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Visual Studio . NET Beta1 にほんごばん

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0001まいくろそふとはきらいだNGNG
注文してみるみる?
送料込み込み3150えんなら安いよねよね?
興味あるある?
0002まいくろそふとはきらいだNGNG
いちお、かいとかないとねー
http://www.microsoft.com/japan/developer/vstudio/nextgen/beta.asp
0003デフォルトの名無しさんNGNG
金払ってるんで、一々注文しない。
0004まいくろそふとはきらいだNGNG
あーなるほど。
もういじってみた?
0005デフォルトの名無しさんNGNG
いじってみた
0006まいくろそふとはきらいだNGNG
どんなかんじ?
0007デフォルトの名無しさんNGNG
劇重。P2-266はもはや開発用マシンではないらしい
0008>7NGNG
HDDが遅いんだよ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ開発マシンという名のもとに全てをひとくくりにする
考え方を改めて欲しいものだ。vi+gccと.NETじゃまったくの別物
なんだから、それ相応のマシンが必要だよね
0010デフォルトの名無しさんNGNG
今日届いてた。鬱だ氏のう。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
あのさあ、ここはVisualStudio.NET Beta1のスレなんだぜ。
なんで、vi+gccが出て来るんだよ。
空気読めよな。
001210NGNG
さっそく入れてみた。インストールに1時間かかった。
動作の重さは覚悟してたけど、それほどでもなかった。 (P�V600MHz,256MB)
JBuilderとかForteに比べればはるかにマシ。

ということで、少し鬱が直った。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
.NET欲しいよう〜。
.NET入手しても多分動かないよう〜(Celeron400MHz@`64MB@`空きHDD1.5GB位)
貧乏って辛いな・・・
0014デフォルトの名無しさんNGNG
雑誌買ったほうがやすいんじゃん?
MSDNマガジンとか。
あれってさらに金かかんの?
0015デフォルトの名無しさんNGNG
.NETはWin環境でオプティマイズ掛かってるに決まってるのに、
もし100%PureJavaより遅かったら話にならんとおもってた。
良かったね。メモリリソースはJavaより食わないのかな?
GC実行戦略ってどうなってんだろ。

あと、さすがにサーバからUNIXを駆逐してWin2000で、なんてことには
死んでもならないだろうから、インターフェイス作らないとね。

C#CLR←CORBA・IIOP→Javaは可能だよね?
それとも、今後の流行りは
C#CLR←ソケットでXMLテキスト→Javaとか?

どうせだから誰かフレームワークライブラリ作ってよ。
高く売れるかも?
0016デフォルトの名無しさんNGNG
ものすごい憶測なんだけど
もしかしてこのBeta1の劇重さは、デバッグオプションのままリリースされていないか?
逆に、リリース時は軽くなっていることを期待しているんだけど。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
SOAPが中心になるんだろ、そういうのは >> 15
LAN環境限定・パフォーマンス超シビア!ならCORBAもありだろうけど
001816NGNG
>リリース時は軽くなっていることを
最終リリース時は軽くなっていることを
0019デファインの名無しさんNGNG
仕事が忙しい過ぎて、.NETで遊べん!!
折角届いたのにおあずけ〜、早く.NETやりて〜。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
起動に何秒くらいかかります?
メモリはどのくらい使ってますか?
>Beta1
002110=12NGNG
1回マシンリブートしてから測ってみた。

起動 (スタートページが出るまで) → 16秒
メモリ消費 (起動直後) → 28MB

フォームデザイナとかデバッガをいろいろ使っても、
メモリ消費のMAXは50MBぐらいだった。
002221NGNG
補足。ごめんちゃい。

OSはWin2000 Pro、作ったプログラムはC#のフォームアプリ。
メモリ消費は、タスクマネージャの[プロセス]でdevenv.exeを見ただけ。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
ありがとうございます。確かに思ったより軽そうですね<Beta1
0024尻たがりNGNG
かなり汚れた環境(VisualStudio6.0SP4@`eMbedded Visual Tools他いろいろ)の
Win2000 Proでインストールに失敗しました。
どなたか、これとは相性が悪そう情報をお願いします。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの製品版っていくらかな?
二万くらいで買えるといいんだけど。
スタンダードエディションでいい。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
(CLRじゃない)ネイティブコードは作れるの?言語はC++でいいんだけど。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
さすがにC/C++はネイティブコードはけるだろう。
心配なら、デバッガでブレークしてアセンブラ混合表示させて
x86コードが出るか確認すればわかる。

VBはネイティブコード吐けそうになかったけど。
そういうこと?
0028デフォルトの名無しさんNGNG
1 名前:...投稿日:2001/01/24(水) 21:12
DonBoxは言った。
"C++はもうすぐ終わる。C#@`VBの時代がくる"と。
002926NGNG
>>27
そういうこと。CLRなものよりも、ネイティブコードなものの方に興味があるのです。
ネイティブコードの開発で、VS.NETで改善されたところってあるのかな。
とりあえず、メニュー、ダイアログのの半角カナはやめてくれ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
負け犬よ、五月蝿いぞ
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
違うぞ。VB@` C#の時代がくるのだ。
003227NGNG
うげー、VB.NETはネイティブコードはけないのか。VB6ははけたのに。
言語そのものは互換性がなくなった代わりに良いものになったので
使えるなあと喜んでいたんだが。

鬱だ。死にます。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
ま、おかげでPCの性能がさらに大幅アップ。いいことじゃないですか。
500MHzくらいで必要十分って風潮になってたもんな。

とか言ってみるテスト
0034デフォルトの名無しさんNGNG
すまん、良く解かっていないんで、ここで便乗質問。

.NETというのはJava VMみたいな仮想マシン(VM)インタプリタがあって
でもJavaはSunの物だからMSは面白くない。だからMSは自社のVMを創った。
それをVS.NETで広めようとしている。
VMさえ移植できれば、どの環境でもアプリを動かせる(ほんとか?)

「これでインターネットもすべてのコンピュータはMSの手中で動くのだ!わはははぁー!」
という正義にの変身ヒーローものに出てくるような悪役の悪知恵ということですか?
0035名無しさんi486NGNG
CLR VMの方がネイティブコードより速いらしい。(かなり眉唾だが)

これは、クルーソーのx86CMS上のx86LinuxとネイティブコードのLinux
とを比べた場合、前者の方が速いのと同じ理由だそうだ。
後者はコンパイラでの最適化がコード上でのチューニングの上限となるが
前者の場合、コンパイラが最適化したコードに加え、CPUが時間軸上で処理
するコードストリームをダイナミックに最適化できるかららしい。

>「これでインターネットもすべてのコンピュータはMSの手中で動くのだ!わはははぁー!」
>という正義にの変身ヒーローものに出てくるような悪役の悪知恵ということですか?
それは、Sunも同じ、Apple黄箱でやろうとして失敗した。
003634NGNG
結局MSも失敗するという落ちだろうな。
「正義にの変身ヒーローものに」だって、「に」が余計だな。
死んできます。
0037PG名無したんNGNG
うちにもベータ届いたよ♪ ヽ(´ー`)ノ
0038名無しさんNGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/19/e_vb.html
0039>26NGNG
C/C++はネイティブコードでビルド可能。
ただ、C#も、メソッドの入り口でCLからネイティブにJITコンパイルされるんで
混合モードで見れば、x86コードが出せます。
あとは、CLのEXEをPreJITerでプリコンパイルするっぅ手もあります。
PreJITerがあるあたり、MSの自信のなさが伺えて面白い
0040デフォルトの名無しさんNGNG
.NET .NETって騒いでいるけど、

Windows DNAってどうなったのさ。
Cairoってどうなったのさ。

数年後には .NETってどうなった?ってなっていないようにな >>MS
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>28@`30@`31
なんか見たことあると思ったら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980338365&ls=50
0042デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの失敗よりコピープロテクト機能でMS-Officeのシェアが
落ちる方に一票。
#ApplixWareとか低価格・高機能で売り出せばチャンスだな・・・
いやーしかしInterDevってクソでした。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
うわさのWTLコンパイル不可って本当だった?
004417NGNG
15> GC実行戦略ってどうなってんだろ。
いま売ってる MSDN マガヂンの別冊に割と詳し目の解説載ってるよ

0045デフォルトの名無しさんNGNG
こういう開発ツールのベータ版をわざわざお金を出してまで使う人って
どういう人たちなのでしょうか?
単なる趣味?
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
趣味、好奇心、今後のため、知らないよりは知っておいた方がマシ。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
それはよくわかるよ。でも、3000円ってのはどうかな?
フリーでウェブで落とせないのがどうもね。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
CD-ROM全部で5枚だよ。
とても落とせる量じゃない。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
そんなに高くないと思うが・・。
0050名無しさん@1回転NGNG
がいしゅつかとは思いますが、
MSがこんな物を始作ったそうです。
やっぱりなあ…Sunはどう出るんだろ

http://www.zdnet.co.jp/news/0101/26/b_0125_01.html
0051名無しさん@1回転NGNG
すんません訂正っす。
>MSがこんな物を始作ったそうです。
MSがこんな物を作ったそうです。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
略してJUMP to .NETなのがすごいね。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
3000円ごときでガタガタぬかす奴はどうせ貧乏リナクサーなんだろ。(藁
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
バカなダウンローダーがサーバーに負荷かけまくるんだよ。
iria氏ね
DCSakura氏ね
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
WTL、やっぱりだめだったよ...。(;´Д`)
警告の嵐とエラーがいくつか。
それに、AppWizardのファイルをどこに置けばいいかわからない。
激しく鬱だ...。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
WTL駄目なのか…
夢も希望もないって感じだね
0057デフォルトの名無しさんNGNG
Tony許すまじ
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