18歳、文系人間にお勧めの言語は？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文系の大学生ですが、何か一つ位プログラム言語を習得したいって思ってます。
（PCは人並みに遣ってるつもりですが）
で、VBは「小学生のやるもの」なんて工学部の奴に言われたり、「やっぱ
ｃやらなきゃ」とか「Parl」でしょ、とか・・これからのおすすめって
どれがいいのかなあ・・
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電子計算機やオペレーティングシステムの基本事項もおさえておくと
さらによいのですが。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG目的によると思うが、言語覚えて何がしたいん？
箔を付けるだけならＣやＪａｖａでいいと思うがそれだけが目標じゃ覚えるの辛そうだな。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGタートルグラフィックがどうのとか，
いまどき小学校でもやってないでしょう。あんなの
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんた、３につっこめるほどLOGOもPROLOGも知らないだろ。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPCの使い方が変わるよ。
http://www.activestate.com/Products/ActivePerl/
0008ザ・ビーム吉川晃司
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0010母を訪ねて名無しさん千里
NGNG日本語記述言語、MINDしかないっしょ。
http://www.scripts-lab.co.jp/mind/ver7/v7win_news.htm
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.ruby-lang.org/ja/
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはどうよ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどういう風に変わるの?
多分Wordのファイルとテキストファイルを混同してフィルトレーション
しようとして玉砕したり…(は言いすぎかしら。)
集計うんぬんだったらMS Officeのなにかでいいのでは。
0015名無しさん＠文系人間プログラマ
NGNGほかの言語を覚えるのが苦痛になるかも。
（私の周りの文系諸氏はPerlやVBだけで息切れしてる）
やっぱり最初はCからでよいでしょう。
大体プログラミング自体は文系・理系関係ないし
何を作るかによっても違うだろ。
それを作るのに一番楽できる言語を使えばよいわけだし。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG#つーかいつの時代の妄言だよ。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいろんな意味で。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＬｉｓｐやＢａｓｉｃもやったけどこれは卒業以来書いてないな‥
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学習用には最適な言語です。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG簡単なことをやるのが一番簡単だし、たぶん1的には一番「実用的」だと思う。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからやっぱCOBOLっしょ！
あ、でも最近ビジネス系でもWebコンピューティング
流行ってるからJavaとJavaScriptかなあ？
DBもついてまわるからSQLもだな。
VBは下手に覚えるととんでもないプロジェクトに
まわされるぞ！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGブラウザで即実行できるしグラフィックもすぐ使えるし
慣れてきたらJDK落とせばいいし
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGラクだから。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGか
カナBASIC
をお勧めします
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文字の処理がメインなので、文系の人にも取っつきやすいかも。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG4GL
PROLOG
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあとは、ファミリーベーシックだな。
00300xE104
NGNGあ、私文学部でてヘタレつつC やってます。
00310xE104
NGNG中学・高校生の頃はスーファミでゲームやっていました。
大学生の頃は、KTXのマクロとか、MIMPIのWRDファイルに手をつけていました。
やがてHTMLにも手を染めました。
Cにも挑戦しましたが、ポインタが出てきて挫折しました。
でも、就職するとCを使う羽目に…
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうせ日常じゃ WORD とか EXCEL とか使ってんだろ？ VBA にしとけよ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコンパイルしなくていいと、どうして楽なの?
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>33
コンパイルしなくていいからだよ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソース丸見え。
ピーコ簡単。
お杉も大喜び〜
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038名無しさん＠文系人間プログラマ
NGNGインタプリタやコンパイラのことを
プログラムって呼んでるヤツがいたよ…
「プログラムください」
「ハァ？（そもそも「ください」って何よ？）」
0039信頼できる筋
NGNGたいていＶＢの入門書は初心者にやさしいし、ＧＵＩだって楽に使えるし。
そして２週間ぐらいかかるようなプログラムを一旦つくって完成させる。
次にアセンブラを学んでみる。そしてＣへ自然に流し込む。これでＯＫ。
ここでＣが高等だとかＶＢが低レベルだとか周りの適当な情報に惑わされないように気をつけること。
Ｃから初めたってコンパイラに通すだけだから、
結局コンピュータの仕組みなんかわからないからそんなの気にすることなし。
ＶＢでプログラミングの感覚をつかんでからアセンブラをやる時にいろいろわかってくるよ。
この時、電子回路やＶＨＤＬを勉強してみるともっとためになるし、その後にＯＳを勉強してみるともっと理解が深まるよ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、画面から入ったほうが最初の取っ掛かりのモチベーションが高い
のは認めるけどね。
本質的でないところで躓かなきゃいいけどね。
（実行環境の破壊とかバージョンとかさ）
>>39
文系学生にﾅﾆを吹き込んでるんだ
VHDLだのｱｾﾝﾌﾞﾗだの（わらい）
0041信頼できる筋
NGNG>文系学生にﾅﾆを吹き込んでるんだ
>VHDLだのｱｾﾝﾌﾞﾗだの（わらい）
この分野に関しては文系理系はあまり関係ないと思うし、
興味があれば文系だろうがいくらでもできると思ったからです。
特に、まだ１８歳だし卒業まで４年もあるわけでいろんな道が考えられるからね。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不思議だ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何かアプリを作ってみたいのならVBとかのRADでもよいが、
プログラミングそのものを勉強したいならRADじゃないほうが、
余計な概念とか覚えなくてすむのでよいとおもうが。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだ、そりゃ？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみなさま、貴重な意見サンクスです。
ここいらでまとめて質問してもいいでしょうか？
VHDL ってなんですか？
たしかにボクもVBから入るのが易しいかな、って思います。
じゃあ、VC++ はいけてないでしょうか？
お叱りは甘んじて受けますが、ドキュン系はお断りです。よろしくおねがい
します。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/32871.htm
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG割りこみで質問すみませんが、今、ラーニングエディション持ってるんですけど、
シェアウエア作ろうと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他のスレッドが沈んじゃうから
0051>>49
NGNG0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもってない・・・？あー。
0053>1
NGNGＡ）トンカチ一つでナイフからドライバーから叩き出しつつ徐々に大きく複雑なものを作るやり方
Ｂ）高性能の何でもマシンが既にあって、そこから使える機能だけを取り出し組み合わせてゆく
当然普段はＢの方が楽だし文系には会ってると思うけど、Ａのスタイルがまったく出来ないのでは
どこかで壁にあたってしまう。
VHDL は HDLの一つ。プログラミング言語というより記述言語(SQLとかHTMLも記述言語とすれば)
的な面が大きい。 といってもプログラミング言語と記述言語の区別はあいまいだけど。
実際の内容を知りたければ検索すれば良い。
0054５３
NGNGまた結果も期待出来ないと思う。
これは悪口ではない。
ＶＣ＋＋を学習のスタートとするなら、企業でプログラマとして、または
適時指導が得られる状態でなければ駄目なタイプだと思う。
何を学ぶかより、１さんは適切なコミュニティをまず探す方が良いだろう。
そのような場が見つかるならＶＢでも良いと思う。
ニフテイに入会してるなら（FDELPHIの水が合えば）Delphiもお勧めだ。
0055ってゆーか、技術版のネタじゃないでしょ。
NGNG頭が固い証明みたいなもんでしょ。
俺の周りでは、文系の人も結構多いよ。
出来る/出来ないは、もちろん関係ないね。
0056>55
NGNG技術者の中にも記憶力主体で仕事してる人と、全然覚えていないけど応用力(理解力)で
優れた仕事をする人がいますよね
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあまり関係ないって言うのは嘘だよ。
よくいるんだよな。
「人による」っていうことを言う奴が。
その文系の個人がキャッチアップするのに
どれだけ余分な努力をしているかも見ないでよ。
確かに文系の奴で仕事が出来るなって奴もいるが、
全体的には理系中心の世界なんだよ。
そこを考えないとな。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG論理的思考に文系／理系の区別の区別はあると思う？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG論理の枠には区別があるよ。
日本語による思考様式と英語による思考様式が違うようにな。
0060asdddsdf
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG論理的に説明せよ
0063>62
NGNG0064>59,62
NGNG↓
http://mentai.2ch.net/gengo/index2.html
006562
NGNG0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0068>65
NGNGということでＨＳＰ
ただだし、楽。
ＶＢとかは買わないといけない。
006962
NGNGたてたら付き合ってやらないこともない
0070>69
NGNG0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gengo&key=962005852&ls=50
0072中卒なんで解らないや
NGNG0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自然言語処理のシステムは、文系の人も結構かかわっている。プログラムを実際に組むのは理系の人間だけど。
007459
NGNGつーか、俺は特にサピア=ウォーフの仮説を指示していたわけではなく、
構造主義言語学のことを示唆していたんだけど。
0075マジレスです。
NGNG嘲笑われるのを覚悟で・・・。
Accessから入ると、VBAとRDB（SQLの基本的な使い方）の両方が勉強できます。
(1) マクロオブジェクト → VBAコードへ変換
(2) SQLは視覚的にわかりやすく表示（いわゆる？クエリーデザインビュー）。
といった初心者にやさしい機能が満載なので、取っ付きやすいです。
反面、
(1) 大規模なシステムやC/Sシステムを構築するにはムリがある。
（DBの信頼性が低いし、トランザクション制御もじゅうぶんでない）
↓
てゆーことは売り物を作るにはムリがある、ということ。
（SQL Server や Oracle と組み合せてフロントエンドとして使う
というテはありかもしれないが・・・？）
(2) SQLの文法が標準SQLとはことなる。
といった弊害もあります。でも、学生なら、初心者に入りやすいツールを
選ぶというのもありではないかと？
プログラミングの力がついてきたら、他言語にステップアップすればよい
訳だし。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんまりコンピュータを隠蔽したものばかり使ってると
"プログラミングってこんなに簡単なんだ！"って思い込んで
しまうからなにか別のものと一緒にやるのがいいかも。
おれはVBの後にCをやって少しだけ隠されていることの
ありがたみが分りました。
上の例は俺自身。あんま頭よくないけど、俺だけがそうとも
言い切れないので
007775です。
NGNG> "プログラミングってこんなに簡単なんだ！"って思い込んで
> しまうからなにか別のものと一緒にやるのがいいかも。
> おれはVBの後にCをやって少しだけ隠されていることの
> ありがたみが分りました。
おっしゃることはよくわかります。
私の場合、Accessオンリーでしたが、Accessに飽きて（物足らなくなって）しまった
（決して極めた訳ではありません）のと、新しい技術を習得しなければ・・・という
危機感（焦り）から、30歳過ぎてC言語の独習を始めました。
入門書を読み始めてまだ2週間ですが、勉強してみると、意外におもしろくて、ハマリ
そうな予感がしています。（そのうち、ポインタとかで挫折するかも？？）
1さんには、あまり参考にならないかな・・・？
0078名無しさん
NGNGDLLを作り、ActiveXを作り、スタンドアロンはつまらなくなったのでDCOMを
作り、分散コンポーネントを作ったらネットワークが面白くなり、CCNAの勉強を
して合格し（半年ほどかかった）、DLLを作成したときにAPIを知り、構造体を
知り、Cも勉強せねばと思い現在VCを使ってます。自宅のOSはSolaris8、NT4.0
NT_Server,Linux,Win98で家庭内LANを構築し、WWWサーバとメールサーバを立てて
います。制御系のプログラムなどは書いたことがありません。学生時代は論文作成
にワープロしか使ったことがなく、社会人になって初めてWin95を触りました。
そこで感じることは、ビジネスAPのレベルであれば、文系理系はまったく関係ないっ
てこと。理系が（情報系卒業の人）必要なのは社会人としてコンピュータサイエンス
にもろかかわる場合や、制御・通信など専門知識を要する場合だけだと思います。
はっきり言ってビジネスAPの場合は経験を積めば誰でも出来ると思います。
ここに書いている学生でVBをバカにしている人は、彼らが専門で勉強しているために
扱う領域が違うだけであってビジネスの現場では最も使用されている言語です。
また、彼らのような理系の学生がVBでAPを作るSEに少ないのは事実です。殆ど文系
の人等です。「文系なのでだめですぅ。」というのは通用しませんね。
また、私が理系の学生に会ったときはCをやれと言っています（自分も知らないくせに）。
彼らにVBなど必要ないと思うからで、VBなどで勉強していては、研究所でUNIXでCで
システムを組まざるを得ないようなときに勉強が無駄になるからです。実際、彼らには
無駄です。もっと高度なことをしてもらわないと......。
ちなみに私自身は過去に理系の学生であり、放射線化学の修士をもっています。
もう３７で何も覚えておりませんが。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG長すぎ
読みたくねーよ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>読みたくねーよ
コーディング以前の問題じゃん。プ！
0081俺２８>78
NGNG0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGC++BuilderかDelphiがお勧めなのだ、
他の超マイナー言語なんてすすめたり
使いにくいのをあえて勧めたりしているのをみると
みんな苦労したんだなあ、ゆがみきってるな、って思うぞ
ま、業務系をするなら
DB系のアクセスから入るのはなかなかの手ではあるね。
ただ、趣味としては超つまらんな。
0084文系学生
NGNG僕は人文系専攻してるんだけど、
C、Java、Perlは一通りこなせる。
でも、一つ大きな問題があるんだ。
英語が苦手だからマニュアルの類が意味不明なんだよね。
日本語の文書やサイトがないのはもうお手上げさ。
だから、このごろはRubyに興味津々。
とういうわけで、文系ならまず「英語」を極めることを薦めるよ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG純粋にプログラムだけをぱちぱちっと
とは、いかない時代なんですか？
・・・ってゆー事で、
『Ｎ８８ＢＡＳＩＣ』を進めるよ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG外人のインタビューを翻訳したような文体だな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreePascalとかVectorに登録されているインタプリタ方式の
処理系使うといい。Unix系ならP2Cという手もある。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれどうよ？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな無茶な名前のものは無い
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGcygwinか？今は
bash,make,diff,patch,gcc…
いろいろついててお徳なんだがね
0097新らしモン好き！
NGNGとりあえずＰａｒｌって聞いたことないので、きっと新しい言語だと思う。
それ、覚えればかっこいかも。
ところで、まさか、それＰｅｒｌじゃないよね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPERL→C++→JAVA
又は、PERL→JAVA
なんてどう？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文系学生さんの「英語・・」はすごい説得力がありマジで英語が苦手ではマズイ！
と思います。
＞97
スミマセン。Perlの間違いです。（ドキュンでした）
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみなさん、ためになるレス、ホントにサンクスです。
割と正統派のレスが多くて「２ch」も品がいいじゃない、って感心して
ます。
あらためて感謝します。
0101便乗初心者
NGNGそんなことはないということも耳にしました｡
実際のところどうなんでしょうか・・・？
初心者で済みませんが何方か答えてやってください。
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