なぜクソゲーが多い
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜあんなにクソゲーばかりが生み出されるのでしょうか。
正気でプログラムしてますか。あきらかにユーザーを馬鹿にしているとしか思えない
コンウゲームが蔓延しているなかで、言い訳を聞かせてください。
0002>1
NGNG0003>１
NGNGゲーム内容やＣＧがコンウなのは知りません。余所に文句言ってください
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何もスカを作りたくて作っているわけではない。ある基準に沿って
一列に並べているんだから、ある線から下はスカとなるのは自明。
基準Ａでは区別つかなくなると、製品群の質が上がった。とは誰も考えず
基準Ｂを出してきてまたランク付けをする。これの繰り返し。
くそげーが多い。というのは、すなわち次から次へと基準が出てきて
ランク付けされているだけ。
くそげーが多い。ってことは各基準にしたがって相対的に上位の製品が
存在することを意味するのだから、それらで遊べばいいじゃないか。
すなわち、製品や業界の動向のリサーチ。
映画見に行くときですら、評論家の評を気にするでしょ。
ゲーム買うときもそうすれば（多くの人が面白いといっている物を買う）
はずれはないだろう。
自分で好きに買っているのであれば、それは自分の責任。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGという時点でクソとかどうとか他人に語る資格なし。
面白いかどうかは自分で決めれ。
自分で好きで買おうが他人の評で買おうが自分の責任。
それとも評判のゲームがつまらないときは評論家や世間の責任だとでも？
技術論とはかけ離れてきたので
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー
0008＞６
NGNGリスクは高いけどな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0010名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプログラム技術にたいしての評価ではない。
という時点でこのスレはハズレ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうんうん、おれもそう思う！
ゲームプログラマーの人ってどうしてあんなに水準が高いんだろーね！
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高水準？（微笑）
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなにか嫌なことでもあったのか？
0016＞１４
NGNG0017＞14
NGNGそれはゲーム系でゲームもろくに扱えないってのと同義だからな‥
ネットワーク系なのにネットワークろくに扱えないのはカス以下だろ。
0018sageでコピペしてね
NGNG議論じゃないの。人間の汚い面を引き出して喜んでるの。それだけ。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG熱い議論のない２ｃｈ＝無価値
議論の負けそうな方も使い出しようだな。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG物を。
002113
NGNGやってるやつのレベル低いよ、
もちろん才能あってバリバリ仕事こなすやつも中にはいるけど、
会社以外じゃべんきょーもしねーよーなヤツらばっかじゃん
0022>19
NGNGキミの中では
熱い煽りのない２ｃｈ＝無価値 なんだろ？
自分が作り出したネタで他人が煽り合うのが幸せな人＝煽り屋さん
にとってはそうなんだろね。 ここ数日感心してるよ。
0023エドノキバ
NGNGプログラマーの人がプログラムしている時点で
これはクソゲーだー！と気付かなければならないんですよ。
自分の給与を棒に振ってでも開発を止めるべきなのです
なぜなら、そのクソゲーによって数知れない人たちの財産が消えるのですから
0024>23
NGNG0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近この板のガイドラインについて話しているみたいだけど
>>24のこういった発言を正当化する為？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他のプログラマーが継続するから、ダメだよ。
ゲームに限って言えば、最近ではアシュラバスターがそれだね。
0027>25
NGNGそれよりお似合いな板は別にあるだろう。自分で探しなさい。
0028>25
NGNGガイドラインスレで希望しなさい。
居場所を何もしなくて用意してくれるのは子供の親だけ。
子供でも外に出たら自分の居場所は自分で作るものだよ。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプログラム的にクソなギャルゲーなら知っているぞ。
ゲームの終了は[alt]+[f4]ってやつ。
マニュアルに、そー書いてあってびっくりしたよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG動き出したプロジェクト止める権限はプログラマーには
ないってことだけだなー。
自分の給料だけじゃすまないんだよ？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「やめる」と読むのなら権限はあると思うぞ。
「とめる」と読むならないな‥
しかし、クソゲー買う人間の財産を、自分の給与を棒に振ってまで
守らなくてはならないのか？ゲームプログラマ‥
他人事ながら大変だな。守らなくていいよ、そんなバカな消費者。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG原子炉とか医療関係でクソなプログラム作らされたら抵抗すべき？(笑)
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Alt+Tab」を無効にしてあるゲームは、とりあえずムカツク。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうちはリベロッパーなので無理です。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデザイナーが仕様にあわせず適当にゲームを載せるからつまらなくなるんじゃ？
そもそものプログラム技術をいっているなら別でですけど、それってゲーム
だけじゃないし、ゲーム作りの大変さを知ってから物は言うべきですね。
精進してください。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG開発資金が足りないの。ちゃんと買えよ。
0037>36
NGNG0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://mentai.2ch.net/ghard/index2.html
こちらで質問されたほうが、良質な回答が得られるでしょう。
遠慮なくどうぞ。つーか行ってよし。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG文句いってもらっても こまります
プログラマーは 兵隊さんなんですから
プログラマーの一言です
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまた、キャラクターのデザインも プログラムの仕事と 認識しているのでいーしょうか
プログラマーは これを こういう風にしたいと言われる動作を
プログラミングするだけで 設計やデザイン、シナリオなんて
どうでも いいんです。なぜ くそげーを批判するのに
プログラマーを批判するのでしょう
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまた デザイナーと プログラマーの差を理解しているのでしょうか
また クリエータと プログラマーの差を理解しているのでしょうか
また プロデューサーと プログラマーの差を理解しているのでしょか
ドキューソなら 私と 一緒に ドキュソを決め込んでしったか
しないで 生きていきましょう
0042cafe
NGNGゲームのおもしろさは、プログラムしだいだと思うが。
特にシューティングやアクションは。
エロゲーはやったこと無いんで知らない。
ただ、社会的には低く評価されてるねぇ。任天の宮本さんくらいじゃ
ないか。認知されてるのは。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基本的な操作性の使いづらさや
動作不良ってのはプログラマーの問題なんでは？
といっても、企画がくそなのが多いいきがする。
やっぱ、完成したとしても面白いと思えないゲームを
必要以上の労力で作る気は起きないのでは？
それに企画がわって平気で仕様とか変えたがりそうだ・・・
「いまさらいうな、ばかやろー（ぉ」
0044>43
NGNGプログラマーは下っ端なのです。
0045>1
NGNG>プログラミングするだけで 設計やデザイン、シナリオなんて
>どうでも いいんです。
クソグラマーめ、業界の端くれで飯を食ってる自覚を持てや。
オマエみたいのが大勢いるからどんどんダメになる。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれができていない場合（ほとんどだが‥）くそプログラムになります。
以上。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> プログラマーの問題なんでは？
操作性もプログラマが決めていると思っていらっしゃるのでしょうか？
私用どうりに作って動作不良なのは誰の責任？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0050下っ端
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私は銀行のＡＴＭやＪＲの切符の自販機が使いにくいときには
このくそ銀行！とか、このクソＪＲ！と思いますが、
このクソプログラマ！とはあまり思いません。
ゲームだけを特別視してしまうのは、なぜなんでしょうか？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGハードだからじゃねーか？
このクソプログラマ！なんちゃって（ウフ
0053>48
NGNG「ぼくのせいじゃないもん、ぼくのせいじゃないもん」
官僚か?オマエは。
仕様に疑問をもてない or 疑問を持ちつつ作業している
オマエの責任でもあることに気づけ。
責任の所在にカンケー無く、迷惑するのはゲーム買ったガキだぞ。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいじめられるんかね？
やっぱ・・・
0055＞１
NGNG＞言い訳を聞かせてください。
といっておいたら最後まで出てこいよ。
名前も「１」にしてさ。
たくさんの人がレスつけてんだからさ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG｜オマエの責任でもあることに気づけ。
疑問をもったのでぶつけてみたらギクシャクしちゃったので会社辞
めまくり。
なので最近はなにも言わないで「仕様以上もなく仕様以下もない」
仕事を心がけております。
｜あんまり文句の多いプログラマーは
｜いじめられるんかね？
やっぱそうなのかな？(泣)
だから俺は居場所がないのかな？
0057向後
NGNG実績が伴わないから、周りから反感を買うんじゃないかなあ (ボソ
0058>56
NGNGいったい誰のために仕事してんだ?
会社のため?自分のため?ユーザーのため?
どれをとっても
>「仕様以上もなく仕様以下もない」仕事を心がけております。
こういう結論にはならんだろ。
0059ユースケース・サンタマリア
NGNG簡単なデモ作ってきてくれるデザイナーさんばかり
だといいのにね。
今はゲームも複雑になりすぎてそれも出来ないか。
いいデザイナーといいプログラマーの出会いがいいゲームを生む。
#やっぱりこのスレはゲーム板向けだ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG勘違いデザイナー逝ってよし
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG矛盾する仕様について相談しても
「うまくやっといてよ」とか言われるばかりだ。
そういう部分は自分好みに作ってるよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漫画家のアシスタントが出世して漫画家になるみたいに。
新卒をいきなりデザイナーとして採用ってありえるの？
0063>62
NGNGプログラムが組めるからと言ってデザイナーにはなれない。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGある程度知ってればもちろんその方がイイけど。
どう作られていくのかの経過をちゃんと見て把握してないと駄目。
よって新卒は不可。
0065素人考え
NGNGデザイナはプログラムを知らない方が面白いアイディアが出るんじゃないのか。
それをプログラムできるかどうかは後で揉めればいいわけで。
それともデザイナに無理難題吹っかけるなって言ってるの?
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデザイナーは広く浅く、そして「面白さの演出」という一点が深く
なきゃ駄目。
0067素人考え
NGNG0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRADやオーサリングツールでいいから。
絵も簡単なのぐらい自分で描ける程度であって欲しい。
自分じゃ何にも作った事がないってのは、やっぱり
何にも出来んと思う。絵に描いた餅は食えねえ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG海の波を表現するから、こういうよーな配色で絵をかけ
ってデザイナにいったら・・・だったよ。
デザイナもある程度技術が必要だね、とその時思ったね
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG絵に描いた餅を食えるようにするのがプログラマの役目。
「絵にも描けない餅は食えねえ」のほうがニュアンスが近い。
>６９
そりゃデザイナちがいだ‥
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>プログラミングするだけで 設計やデザイン、シナリオなんて
>>どうでも いいんです。
>クソグラマーめ、業界の端くれで飯を食ってる自覚を持てや。
>オマエみたいのが大勢いるからどんどんダメになる。
なら あなたの言われるように 文句いって自分の仕事をなげうって
それで あなたのために 仕事をすれば いいのでしょうか
仕事は 自分の為でもあり 会社の為でもあり お客の為でも ある
が、 やはり 一番は 自分なのでは ないでしょうか?
あなたは 違いますか。自分の明日の仕事を解雇にされてもいいと
考えますか。その意見は 一消費者としての 意見でしょ。
それでは 説得力はありませんね。この就職難な世の中では
首になるのは さけたいですよね。まぁ この意見も間違っていると
分かっていますが、プログラマーは 一番下なんですよ
作ってはいても 発言力は ないので 逆っても自分に不利になるのです。
くそげーをプログラマーに押しつけないで、自分が知識を付けて
プログラマーはこの業界の一番下の部類だと認識を置いて、それから
意見を述べて頂きたいですね。また、ダメにしたくないなら
企画屋と営業屋と顧客をなんとかすれば 開発の納期で
それなりの 企画でも いいもの作れると思いますよ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>オマエみたいのが大勢いるからどんどんダメになる。
こういう腐ったゲーマが多いからプログラマのモチベーション
は下がるんだろうな。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGないだろ｡多数の人間の合意なんて基本的には安全策にしか
ならんよ｡
気のあった奴と4＠｀5人で博打打つようなやり方ならそれも
可能かもしれないが、アイデアはともかくとして今の馬鹿
ジャリ満足させるような演出には金と時間と人手が掛かるからな｡
どうせお前らなんだかんだいって、綺麗な画面がバキバキ
動いてないと糞ゲ扱いだろ｡あんなもん、アニメ並みの単純
作業重労働になるぞ｡
で、てめえはどっちが欲しいんだ？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうやら日本語もろくに書けないプログラマもいるらしい‥
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG流通が注文出すかどうかはゲームの内容でなくてＴＶＣＭの量で決めるんだぜ。
とうぜん広告費は跳ね上がって開発予算も期間も少なくなっていく‥
おもしろいものが遊びたけりゃ、もうすこし考えて買えや‥
0077素人考え
NGNGそれって「企画を正確につたえるための工夫」のような気がしますね。
以下妄想
PG「こんな感じ?」
企「いやもう、ここバーンと」
PG「ゼスチャーは辞めれ」
企「だからこれがな? グワーっときて」
PG「全然わかんね。お前が作れ」
逆に企画が技術を知ってると、現状の技術から大きく逸脱したアイディアが出なくなりませんか?
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>どう作られていくのかの経過をちゃんと見て把握してないと駄目。
>よって新卒は不可。
じゃあ、どうゆう職歴を持った人がデザイナーに抜擢されるの？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>企「いやもう、ここバーンと」
>PG「ゼスチャーは辞めれ」
>企「だからこれがな? グワーっときて」
長島監督じゃないんだから・・・
>逆に企画が技術を知ってると、現状の技術から大きく逸脱したアイディアが出なくなりませんか?
そういうのは逆にプログラマーの方が持ってるんじゃない？
>>78
会社によってマチマチだろうなあ。漫画家あがりだったり、
シナリオライターあがりだったり、プログラマーあがりだったり、
ゲーム評論家あがりだったり、グラフィッカーあがりだったり、
風呂上がりだったり、ヤクザあがりだったり、天下りだったり・・・
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっともうちでは他の職種(プログラマやグラフィックデザイナ)
からの横移動が一番多い。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG企「ちょっとこんなネタあるんだけど、とりあえず作ってみない〜？」
プ「あ、いいよ〜」
(１週間後)
プ「できたよ〜」
他の社員「うおー、おもろいやんけ！」
↓
[商品化]
だそうです。嗚呼、なんかうらやましい。
0082素人考え
NGNGはぐらかさないでくださいよー。
プログラマのアイディアは技術から逸脱する必要は元からありません。
っていうか79さんは企画なんですがプログラマなんですか?
って言うか途中から違う人になってませんよね。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクソグラマーが図星を突かれて、いきりたってるスレか。
あー情けない。
>自分が知識を付けてプログラマーはこの業界の一番下の部類だと
>認識を置いて、それから意見を述べて頂きたいですね。
言ってることがアマチュアレベルだよ。プロ意識0ゼロ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG企画会議では一番いいかも。もちろんアイディア出した人の
権利を尊重して。じゃないとその会社は窄むよね。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほしいけど、教えて君と厨房がたくさん来そうだよ。
それとリフレッシュレート論争。
「会社・職業」カテゴリに作ってほしいね。
「ゲーム」と「ＰＣ等」は絶対ヤダ。
0089あなたのうしろに名無しさんが・・・
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠おっぱい。
NGNGそんじゃリフレッシュレート板作る。
そうすればリフレッシュレート厨房はそっちに移動。
彼らにとってあれは永遠の命題なんだろう。
0092Ｘ
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG原則論として。
ターゲットで何が可能か、っつーのがしっかり判ってないと、そのターゲットで
面白い物を設計するのは事実上不可能なんじゃないかな？
>逆に企画が技術を知ってると、現状の技術から大きく逸脱したアイディアが出なくなりませんか?
車輪をボートの推進に使おうとしても無意味でしょ？
んな三流アーチストの言い訳みたいなこと言われてモナー。
ま、シロウトの視点が重要だ、というレベルの話なら判るけど。
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