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981コメント332KB

Pythonお勉強スレッド

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
RubyやPerlにゃ負けないぞ！
Redhat系Linuxには標準搭載だそうですし。
というわけでスクリプト言語Pythonスレッドです。


前スレ:
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=965058106
0002名無しさん＠そうだ選挙に行こうNGNG
オライリの「Python入門」と「Pythonプログラミング」だかを書店で立ち読みしましたが、難しそうな本ですな。
もっと初心者向けの本ってないですか？

オライリー以外ではどんな書籍があるのでしょう？(それ以前にあるのでしょうか？）
また雑誌記事などでもいいですから、参考になる文献の情報お願いします
0003名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Learning Pythonの方がよし。
２さん、邦訳版は頼んだ。
0004名無しさんNGNG
うちのサーバ、RedhatだからかCGIにPython使えるので、
PythonでCGI書きたいです
Python CGIで良い書籍や解説ページあったら教えて～
0005名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
教えて君ばかりだな。でもマイナー言語だから仕方ないかな。
0006>5NGNG
C,C++,java,VBなどなでも、計り知れないくらい教えて君が居ると思うのだが…
0007>4NGNG
Internet Programming with Pythonとかいうのがあるぞ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞７

よろしければ内容を教えてください
0009名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
pythonはオタクと、大学と企業の研究所の言語だな。
俺はオタクだからさ、研究者の実力とは雲泥の差があるんだよ。
0010名無しさんNGNG
発祥が「言語オタクの作った変わった言語」って感じだからそりゃしゃーないね。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
変わった言語、というのはどうこがどういう風に変ってるわけ？
まさかインデントだけみて変った言語と言ってるのか？
0012>11NGNG
それだけでも十分に変わってるだろ？(ﾜﾗ
0013>12NGNG
\\\\
　　||||　∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
～′____ ( ゜Д゜)　＜　無能まっしぐら
　 |||| 　U U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
////
0014名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
しかしPythonを、何かに似ているとか言うやつもめったにいないだろう。
独自の世界だとは思うが？
0015パイソンオタクNGNG
俺なりの感想だが、遅いんだよパイソンは。
ＰＣの中に人が入っていると感じさせてくれる時も
ある。
１２８Ｍのメモリーの中で動いているんだって感じるんだよ。（ﾋﾋﾋ）

Ｃへの変換のソフトの登場を待つ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>>Gengo = {'python':'オタク言語',\
'lisp':'エリート言語',\
'java':'生まれたて言語',\
'c#':'経営戦略？言語'}\

>>>print Gengo['python']
オタク言語
>>>
0017名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
”オタク言語”を表示するRubyのサンプルソースも見てみたい。
0018ギコRubyistNGNG
gengo = {'Ruby'=>'オタク言語',
'perl'=>'Rubyの先輩言語',
'C++'=>'Rubyとは赤の他人言語',
'Python'=>'Rubyと近いけど似ていない言語'}

print gengo['Ruby']
0019>14NGNG
なんだ、結局何も挙げられないんだ。つまらん。
どこでも抽象的な言葉だけでぬらりくらり生きてるんだねぇ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
struct
{
const char *name;
const char *man;
} gengo[] =
{
{ "Ruby", "Perlとの速度比較はもういいよ。" },
{ "Perl", "まぁ便利。" },
{ "C++", "もうさっさと消えて" },
{ "Python", "はぁ？" },
{ "Smalltalk", "かってにやってちょ" },
{ "Lisp", "emacs以外用途なし" },
{ "Java", "起動が遅い、サイズが大きい、逝って良し" },
};
0021パイソンオタクNGNG

＞ { "Python", "はぁ？" },

オタク心がくすぐられます。
オタクである私は社会の底辺でひっそりと使います。
研究者は華々しい舞台でパイソンを使ってください。

今日も、勉強になるけど関わることの無い遠い世界の人達の話だなと
思いながら日高レポートを見ました。
それではそろそろ逝きます。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG


同じマイナー言語の使い手でも研究者とオタクにはこうも差があるんですね。
マイナー言語の世界には研究者とオタクしかいない、そして
研究者とオタクって日と影なんですね。
それでは僕も逝きます。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG

それを言うなら光と影だ。
これだからオタクは困る。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
オタと研究者というより、バカとそうでなしだな。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
それを言うなら光と陰だ。
これだからオタクは困る。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんのためにこっちの板できたんだよ？
おまえらアンチPython野郎どもはアホか？

くだらない煽りは禁止だ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞２６モナ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
バカとそうでなしというより、ただのバカと自覚のあるバカかな？
002919NGNG
何でもいいから具体的な点を挙げてくれんかね。
003019NGNG
29は10へです。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　１9って不思議！！　　　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　１9って不思議！能も無いのにいばってばかり 。　　 ‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　 １9って不思議！苦し紛れに煽ってばかり。　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その妄言の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　アゲロー、アゲローと壊れたラジオのようね　　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’
003210NGNG
10です。Python勉強中のものです。
19氏はイコール11氏なんでしょうか？ どうも違うように感じます。
あなたPythonの本等読んだことあります？

確かに単純にインデントの点についてだけ見て私はああ書きましたけど、
他にインデントをああいう風に使って誰が書いても同じ書き方になるなんて方式の言語あるのでしょうか？
私はまだまだ無恥なので他にそういった言語は知りません。

安易であったかもしれませんが、それだけでは『変わってる』と表現するには不十分でしたでしょうか？
主観の問題な部分ですし、そう言ってもおかしいとは思わないのですが。。。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
from Tkinter import *
widget=Label(None, text="Hello") ;
widget.pack()
widget.mainloop()
ってやって、表示されたウインドウを閉じても、Python Shellが
無反応のままなんですけど、どうすればいいでしょう？
このプロセス（？）がちゃんと終了するように、このソースを書き
変えるとしたらどうしたら良いかおしえてください。
WindowsのIDLEでVer1.6です。おねがいします。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
command=quit
0035名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://www.alice.org/ はPythonで遊ぶにはおもしろいよ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
何それ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
19が消えたな。カッコワリー
003819NGNG
インデント以外で具体的な点を挙げてから言ってくれ。
ばかども
0039名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９だ、もっとやってぇー
0040>38NGNG
頭も声も財布の中身も消防と対して変わんないくせに、身体とアソコばっかり
でかくなって、部屋に引きこもって掲示板に生意気な書き込みしてる君達が、超うざくて
おじさんは君が大嫌いなんだよ。

どんなに大人ぶって書き込みしても、１行読んだだけで「君だな」っておじさん達は
わかるんだよ。だって君はそこに居るだけの生きる屍みたいな存在だからね。
薄っぺらでバレバレだよ。

夏休みにお金がなくて暇なんだろう？
何か事件でも起こしてみなよ。人を殺したりするんじゃなくて
世の中の人々がびっくりするくらいでかいことやってみな？
どうせ、できるわきゃないけどさ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９反撃してー
004219>41NGNG
おまえデベソだろ？
004319NGNG
ほんとに低能無能だな。
言葉遣いにこだわり中身のある批判もできねーバカども。
低能の肉体労働プログラミングでもしてろや
0044名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>43
>言葉遣いにこだわり中身のある批判もできねーバカども。

お前が言うか。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９私のデベソを攻めないでー
0046名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
「19が消えたな。カッコワリー」と言われてよっぽど悔しかったらしく出てきた。
見事に厨房行動だね。
10はインデントだけじゃ変わってるというには不十分かねぇと言ってるのだから、話題終わってるじゃん。

19はPythonが変わった言語じゃない！ってのの理由を主張してみろよ。
理屈なんも言えてないのはお前だよ？
チンプなこと言うんだろね(藁
004719>46NGNG
ばかはこれだから困るんだよ
幽霊はいるって主張して証拠みせろって言われて、
じゃあ幽霊いない証拠見せろって言ってるよ、このばかは
プログラマーのレベルなんてタマ出版とかわらんのねー
いいから幽霊いる証拠みせてごらん、おバカさんたち
このオーツキが反論してあげまちゅからねー
0048>19NGNG
いい病院紹介してやろうか？
004946NGNG
待ってたよ。反論できないくせに出てくると思ってたよ。
悔しかったんだねぇ。うん実に厨房らしい行動だ(藁
嬉しいよ。でもロボトミーしたほうがいいよ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９って変ってるぅー、でも証明が必要ですねー
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
10は理由答えてるじゃん。次は君のフェイズだろ？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９反論してー
0053名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
19>52
おまえ短足だろ？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９私の短足をほめないでーてれるからー
0055名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
君達、暇そうだねぇ。
俺のカキコは30以後これがはじめてなんだがね。

>51
俺は11の後にカキコしてるんだよ。
つまりインデントだけでは不十分だということなんだ。
だから10は答えている事にはなってないよねぇ。
005619(ものほん)NGNG
55は19(ものほん)でした。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９の本物なんてもうどうでもいいやー
0058名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
なんで不十分なんでしょう？
はい、答えて。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
きゃー１９ageるからなんか結ってー
0060sage NGNG

python使いの人へ

つまらないレスが付くのでＳＡＧＥつつ書込みませんか？
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。 NGNG
19はもういいから、まともにやりましょう。
Python日本語で扱ってるサイトのURLきぼ～ん
0062名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
やっぱ、ぱいそんで読みは正しかったんだ。
よかった、よかった。
で、ぱいそんってどういう意味さ？
辞書をひくのが面倒だから教えて！！
0063外人 NGNG
ニシキヘビ
006419(ものほん) NGNG
にせものは消えたか。

結局何も挙げてこないという事は、

>14
>独自の世界だとは思うが？

インデントだけで独自の「世界」と言うに足ると思ってるわけねぇ。
俺はインデント「だけ」で独自の「世界」とは言えまいと
思ってるんだけどね。君達はそうは思ってないわけね？
インデント「だけ」じゃないと言うならそれ以外を挙げてごらんよ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
１９がうざいので、べつスレッドたてるかな。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
「言える、言えない」の話じゃなくて「感じる、感じない」の話だったのにな。
よくもここまで引っ張れるなぁ。つーことで、

きゃー１９って粘着ぅーーー
0067名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
皆の衆、元スレッドに戻るか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
論破されてることに気づいてないらしいので
みんなもう19は無視して話しつづけましょ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
あげ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
言えるかどうかは主観じゃねぇか。何勘違いな噛み付きしてんだよ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
言える／言えないは根拠が必要なんじゃねーのか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
python の良さが分かる素晴らしいスレであった。

0073名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
だれかperl,rubyにつづく代参のスクリプトdiamondを作りませんか？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
その理由はじめの奴なりにちゃんと言ってるじゃん>>71
で、なんでその理由じゃだめなのか？って19に聞いてる段階だ
007571>74 NGNG
俺に振るなよ（「「；
>>71は>>70に、言えるかどうかは主観じゃねーだろって話だ。

で、そもそもインデントでブロックを表現するのが変だと感じる／感じないの話だろ？
>>66もそこを言ってるわけだ。
0076>>75 NGNG
言える/言えないがそもそもそいつが感じる/感じないでしか無いんじゃない？

こういう定義だったら言えるって絶対的な条件なんてのが、こういう場合にあるとは思えない。
結局人によってはそれじゃ変わってるとは思えないと言うだろうし。
007775 NGNG
そうかなぁ…
俺は自分と違う意見のシトに「こう感じる」といわれたら「ああ、そうなんだ」と思うけど
「こうだと言える」といわれたら「え？なんで？せつめーきぼん」とか思うけどなぁ…
まぁいいや、どっちでも。

>>76　>>74　>>70
で、「感じる／感じないの話」っていうところだけ取り出せば丸くおさめていただけます？
0078＞７７ NGNG
だから、「俺はこう考えたからそう思った」ってハッキリ言ってるじゃん。何番か忘れたが最初の奴。

それで不満だ納得いかないってなら、なぜダメなのか書かないといけないっしょ？
それを19は放棄して「それじゃダメだ」連呼。
それじゃあ結局19の反論は主観でしかないんじゃない？ってことよ。

君は流れ読んで発言してんのか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
75 = 19に一票
008071=75=77 NGNG
おれは>>10＝>>32のことを逝ってるんだが・・・
10ははっきり”発祥が「言語オタクの作った変わった言語」って感じだから”って書いてるんだからそれでええやん。

>>64の「言える／言えない」を「感じる／感じない」に置き換えたら意味が変っちゃうとおもうんだけどな。
だから19は「感じた」話を「言える／言えない」の話と取り違えて絡んでるんだろ。

>>78
＞君は流れ読んで発言してんのか？
煽ってるの？

>>79
それをいうなら70=19だろ
おれは19に対して賛成意見を述べたつもりはない。
008180 NGNG
ああ、いかんな、顔真っ赤にしちゃったよ、スンマソン。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
Python扱った日本語ページのリンク集です。
http://homepage1.nifty.com/kazuf/pythonlinkj.html

こんなにあるんですねえ
参考になりそうなページもたくさん載っているので、これからチビチビ探っていこうと思います。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
今日書店で「Pythonテクニカルリファレンス」という本を見つけました。3800円
１ヶ月前に出たとこの新刊です。なぜ今！？

オライリーのに比べ、ソケットだのcgiだの、今時な話題にも触れてくれててちょっとよさげでした。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>>83
今月さらにオーム社より『初めてのPython』発売。同じく3800円。
Pythonに何が起こってるんだろう。。。。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>第一回 Python-ml-jp 東京オフならびに日本Pythonユーザ会設立準備委員会が、
>平成１２年９月２２日に東京 有楽町において厳かに執り行われました。

そんな感じで。
Linux Japanの風穴氏も参加した模様。
0086Pythonテクニカルリファレンス NGNG
こっちにも出て種
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=965058106&st=33&to=33&nofirst=true
0087名無しさん＠お腹いっぱい NGNG
>>82
情報ありがとう！
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
import os, sys, string, re, httplib
でだいたい事足りる。
ときどき、
import sgmllib, whrandom
ぐらいかな。
アカウント自動取得スクリプト書くのに便利。サイコー
0089p NGNG
処理が重たいのさえ何とかなればなあ。

それ以外の瑣末な不満は，
それがまあPythonの思想なんだろうなあって事で
何とか我慢できるんだけど。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ほんと。
コンパイラさえあればなーってかんじ。
それ以外の不満はあんまりないな。
a += 1 みたいなのも2.0では取り入れられたし。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG

パイソンで書かれたソースの公開を希望
0092名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
PythonはPerl/RubyよりUNIXよりではないという記述が
どっかにあったんだけどどういう意味？
Win/Macでも楽に書けるってこと？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
win32/COMモジュールがあったり、コメントが#ではない辺りかねぇ。
0094魁！名無しさん NGNG
「オブジェクト指向スクリプト言語Ruby」には、
PythonはMac生まれで、比較的、特定のOSや思想から中立である、
というようなことが書いてあります。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
Rubyの松本さんの言葉だな。もしくは受け売り>>92
Perl/Rubyは命令自体がかなりUNIXを前提に作られてるじけど、Pythonはそのあたり中立と聞く
009692 NGNG
Ruby本はまだ読んでません。
どっかの掲示板の蘊蓄たれが言っていたものです。
場所は忘れてしまいましたが。

>比較的、特定のOSや思想から中立である、
UNIX的というのがいまいちよくわからないのです。
コードを例示してもらえると助かるのですが。
0097ぎこるび NGNG
>>96
UNIXのシステムコールが使える。
ファイルシステムの扱いやソケット（つまりストリーム）がUNIXのもの。
データ受け渡しを標準入出力で行なうプログラムを書くのに最適。

組み込み関数を見れば分かります
http://pine.kuee.kyoto-u.ac.jp/member/tsuchiya/perl/info/perl-ja_toc.html
http://www.ruby-lang.org/ja/man-1.4/index.html
0098名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
おっと、ぎこるび乱入

するってーとヘタにシステムコールなんかのUNIX依存部分を
使うとポータビリティが落ちるって事かい？

ソケットや標準入出力くらいは他のOSでも使えそうだな
0099名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ＭＡＣＯＳに標準入出力ってあんの？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
アプリの組み込みスクリプトとしても
よく使われてますな。>Python
MS の VBSCRIPT/JSCRIPT より
組み込み簡単なのかな。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
３ＤグラフィックソフトのtrueSpace(AMIGA時代のカリガリ)がPython組み込まれたね
http://www.lares.dti.ne.jp/~kujira/y_fj/noise/tp01.htm
0102名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>>99
コマンドラインは無いが、アプリ間の通信の仕組みは用意されてるはず
0103名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>>100
組み込みというのはどういうことなんでしょう？
python.libみたいのがあって、
C/C++がインタプリットするって事ですか？
0104ぎこるび NGNG
>>98
単純な例でいうとforkやsymlink使ってファイルロックしている
PerlのCGIスクリプトはWindowsでは動きません。
Windowsにこれらの機能がないから。

>>100
Javaアプリに組み込む場合はJPythonがあるから楽ですよね。
宣伝させてもらうとRubyも比較的簡単に組み込みできる（らしいです）。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ここ一ヶ月でPython本が２冊も発売になるなんて、一体なんなんだ！？
これまで新刊なんてずっと出てないのに。。。。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
http://www.ActiveState.com/Products/ActivePython/
WSHでPython, IEでPython
オタク言語で遊ぼう！
0107名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
>>104
>単純な例でいうとforkやsymlink使ってファイルロックしている
>PerlのCGIスクリプトはWindowsでは動きません。

CygwinのPerlなら動くよ
0108ぎこるび NGNG
ロックかける話ならflockでしたね。

>>107
CygwinはWindowsであってWindowsでないというか・・・
一般的にWindowsでPerl使う場合はActivePerl、JPerlだと思います。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
っていうかここpythonスレじゃなかったのか
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
fetchmailconf
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
Cygwinはdllでシステムコールを、、、
gccとbccで同じソースをコンパイルして
プログラムをクイックビューワで見てみると全く違う物であることが解かります。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
へ?　何の話?　>>111
0113こんなのあるのね NGNG
Pythonスクリプトを実行できるテキストエディターKaaEdit
http://www.forest.impress.co.jp/article/1999/10/04/eim.html
http://www.gembook.org/
0114煽ったろう NGNG
パール信者によるパイソン板妨害か！
0115名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Zopeって何なのよ？

0116名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
IriaにもPython組み込まれたね。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
パイソン板だと?
0118名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Iriaってのも何なのよ？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
これじゃ
http://gaogao.moemoe.gr.jp/
0120名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Rubyは組み込み方がわからないけど、Pythonは簡単だねぇ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
・・・今年のクリスマスはpython言語とふたりっきりだぜ。
君らはファックをしたい。
俺？俺はpythonをハックしたいのさ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
この方がpythonの生みの親。
http://www.python.org/~guido/images/[email protected]
知的だ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>122
気持ち悪くて会話も苦手そうだけど、頭は良さそう。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
華の坑が左右不均衡・・・
0125名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞１２２
きっつい顔だな、PGのみなさんもこんな顔してるでしょ？
おれ？俺はダンディズムだぜぇぇ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>121
クリスマスの夜にニシキヘビを斧で殺し生け贄に捧げる
ブードゥー教かなにかの儀式ですか？
0127ルパンNGNG
これだけで読む価値がある。

>スクリプト言語には他にもperlや純国産のrubyなどがありますが、
>両者は僕が毛虫のように嫌悪しているUNIX生まれの言語によくある
>特長を持っています。

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/pastel/home/Python/intro.html
0128名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>127
＞記号の意味がわからないとコードを読むことが出来ないため、
＞そのコードを書いた人以外の他人がコードを読むのが非常に
＞困難になってしまいます
記号の意味を覚えればいいだけの話だと思うがなぁ…
0129名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
rubyは知らんが、perlは読みづらい。
書くときはロジックが頭の中にすでにできてるからいいんだが。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
読みやすさでは python > Java > C > perl > ruby
0131名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
うんうん
いいぞいいぞ
0132はにゃーんNGNG
目腐ってるよ・・・＞130
0133名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Perlは慣れれば読みやすくなるらしいぞ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
if thread.rank < 50:
　　thread.age()
0135名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
人間にゃ読みやすくても、機械に読みにくくちゃどうしようもないぞ。
ビジネス層にPython入れるなんてへたれ設計のせいでDBアクセスが遅くてかなわん。
Cのプリプロセッサーにするか直接コンパイルするかできんのか。?
基幹業務システムではつかえん。(泣き
どっかでまともに行った事例があったらマジれす希望。

良く分からんがWindows用の152を展開したらtclが出てきた。
tkだけじゃなくてんなもんまで使うの？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そりはたぶんTk wants Tclなんじゃ
ＤＢアクセスに支障がでるような使い方は設計がタコなのじゃ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
LightFlow..........
私はこれでPythonを知りました。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Pythonで時間を気にしちゃいけない。
0139135NGNG
まじになっちゃってすんませんが
Pythonをいわば動的なストアドといった風情で使っているシステムがあります。
（開発中なんで詳しく書けないんす。すまそ。ちなみに自分の設計ではありません）
DB処理でPCからソケットごしでPythonの構文を文字列で投げまてす。
Unixサーバが受け取って解析し実行するってしくみです。(SQL文はこっちにある）
セッションや問い合わせデータ量が多いと性能劣化が酷いんですワ。
いろんなDBを使ったパッケージに連動しかつ業務処理でもある都合上、
直ちにタコって言えんのがつらいとこです。

思ったんですが、これは勿論ネットワークトラフィックとの見合いですが、
カーソルがDBMS側にできるならPython処理系をUnixからPC（NT4.0)に移したら
だめだろうかって。そうすりゃPythonを実行しているのはサーバじゃないんで
負荷は分散されるわけです。
気になるのはUnix(Solarisです)からWindowsへPythonを移植する場合の考慮点です。
この辺なんかいい情報ありませんか。(泣泣泣
0140名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
PythonってWin用のももちろんあるんじゃなかったっけ？
0141デフォルトの名無しさんNGNG
これだけの情報だとなんとも言えないけど....ほんとにPythonがボトルネックになってるの？凧な実装してるんじゃなくって？Zopeなんか使うと判るけど、ちゃんと作ってれば別に遅くならないよ？

ちなみに、os.fork()みたいなOS依存の機能使ってなければ移植は問題なし。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
実行速度
JAVA＞Perl＞Ruby＞Python
読みやすさ
Python＞JAVA＞Perl＝Ruby

って感じ？
0143デフォルトの名無しさんNGNG
実行速度
Perl>>>Ruby
読みやすさ
Ruby>Perl
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
Zopeはクリティカルな部分はCで実装してるのじゃ
まっとうな判断ならそうなるじゃろう。
それをPythonで包んで利便性を高めておるのじゃ。

>>139
何故にPC側でPythonのデータベースインターフェースを使わんのじゃ？
Pythonの構文をネット越しに投げる理由が不明じゃ。
フリーものはもちろん、メジャーな商用RDBMS用のPythonモジュールもあるのじゃ。
DBMSへの接続ライブラリへのラッパーじゃ。
もちろんネット越しに利用可能じゃ。
0145144NGNG
DBインターフェースモジュールはここから探すのじゃ：
http://www.vex.net/parnassus/apyllo.py/973100124

Python DB-API v2.0-compliantなモジュールを使えば異なる
RDBMSに対しても同じコードが使えるはずなのじゃ。
0146デフォルトの名無しさんNGNG

139 が言ってるような処理って、ほとんどPythonで書いてある。 >> 144
ZODBあたりはCが多いけど、Medusaも含め他はほとんどPython。

0147135、139NGNG
まじレスうれしいっす。
これから修羅場になるんですが、ここの情報つかって何とか切り抜けて
実務でPython成功させてやる。
Python-MLの過去ログ検索ってあるといいのに(それとも探し方がヘタ?）

現在サーバas400にしてCOBOLでやり直せなんて極論まで出ている状況。(グチ
（C/C++屋だけどPythonに情が移ったこのごろ。落ち着いたら何か作ってみたいな。)
0148デフォルトの名無しさんNGNG
CGIでpython使えるお手ごろなレンタルサーバって、何かおすすめないですか？

あまり関係ないっすけど、国内を探してみると、ruby使える所とか結構ありますね。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　アゲ～～ン

　　　 ,-――,∩
　　　 (＿_(Ｐ)⊃
　　　（　´∀｀）
　　⊂∥　　∥/
　　　ノ゜￣゜γヽ
　　 (__丿＼__ノ
　彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0150ageNGNG
age
0151デフォルトの名無しさんNGNG
すたくれすぱいそんってなに？？？
0152デフォルトの名無しさんNGNG
関数呼び出しでスタックを使わないpython。
def foo(v):
　if v:foo(v-1)
return 0
としても、プロセスのスタック領域を食いつぶさない
でheapだけが使われる。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
でもかわりにheapが食いつぶされるだろ。(藁
0154デフォルトの名無しさんNGNG
そう、Ｃ(実装言語)によって暗黙に消費されるかわりに明示的にね。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
厨房発見！ おいおい、こいつstack食いつぶすのもheap
使いきるのも同じだと思ってるぞ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
どう違うんだ？
0157デフォルトの名無しさんNGNG
age
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
>>153 は「stackでもheapでもどっちでも
メモリを使うじゃん」って言ってるんじゃないのかな。

それとも>>152は
(知らんけど)末尾再帰に変換されるとか言いたかったのかも。。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
よくは知らんけど、スタックってサイズがかなり限定されるよね。
Win95だと最大2Mとかじゃなかったっけ?
あとは、ヒープが足らないとmalloc()がエラー返すだけだけど、スタックがいっぱいになるとプロセスが逝っちゃうとか...
0160デフォルトの名無しさんNGNG
で、stackless Pythonは末尾再帰を
ただのjmpに変換してくれたりする?
0161デフォルトの名無しさんNGNG
末尾再帰はしないけど、Continuationとか実装するのに
使う。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
末尾再帰とstacklessは関係ないだろ。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>161
>末尾再帰はしないけど、Continuationとか実装するのに使う。
ハア？
0164デフォルトの名無しさんNGNG
何がハア?
0165163>164NGNG
Continuationがどういう機能かわからんが。って意味だyo。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
Schemeとかで使う、「継続」という機能。説明は長くなるので
省略。www.stackless.comに書いてあるので参照の事。
0167163NGNG
もしかしたらpythonって、Schemeのcall/ccみたいな機構使えるのke？
資料でも集めてみるか。
0168163NGNG
つーことはptyhonは継続をHeapに持つSchemeと似た実装って事ね。
意味わかったyo。
0169163NGNG
168>166ね。どうも。
0170>>167NGNG
Python本家にはまだ入ってない。Stackless Pythonでのみ
利用蚊脳。
＃ なぜMSIMEはこんな変換を???
0171デフォルトの名無しさんNGNG
PythonのGUIは？tkinter?wxpython?pygtk?pykde?
0172デフォルトの名無しさんNGNG
pygtk使ってます。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
OpenGLはどう使う？
0174デフォルトの名無しさんNGNG
pythonは良いよ
0175デフォルトの名無しさんNGNG
PyKDEって、KDE2サポートしないんだってよ。
http://mats.gmd.de/pipermail/pykde/2001-January/000804.html
0176デフォルトの名無しさんNGNG
age
0177今はPerlNGNG
pythonとRubyとPerl
結局どこで選べばいいんでしょ？

みなさんはどうやって選んでいるんですか？
0178デフォルトの名無しさんNGNG
ﾊﾟｲthonがいい。
だってｵｯﾊﾟｲだから。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
自分の場合はスクリプトにはPerl使ってたんだけど、
PythonかRubyの方がいいな、と思って一時期両方とも使ってた。
Pythonを選んで1年半たったけど、今のところそのときの
選択には満足してる。
0180179NGNG
決定的だったのは自分はシンプルな構文が好みだったから。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
Perl:
どのサーバでもCGIに使える。UnixプログラマでShellスクリプトとPerl使えない奴は蛸。税金だと思って覚えとけ。

Python:
アプリケーションを書くならこれ。

Ruby:
自分で書いたモジュールを、標準リリースに入れてもらいたいならこれ。Rubyならまだいっぱいネタがある。

0182デフォルトの名無しさんNGNG
age
0183デフォルトの名無しさんNGNG
Python で動的ストアドだと、

>スピードがそれほど要求されない分野、
>扱うデータ量がとんでもなく巨大でなければ
>大抵の分野で使えます

だとのことなので、ＤＢアクセスにはあまり向いていないかと・・・
って設計者さんじゃないからそんなこと言っても無理なんですね（泣
0184デフォルトの名無しさんNGNG
期待あげ
0185デフォルトの名無しさんNGNG
魅力的なPython: JPythonとPython for .NETの内幕 作成者とのインタビュー
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/010330/j_l-jpython.html

これがあればPython普及しそう。
WinNTの多CPU対応のような結末になりそうで怖いが。
0186マジレスさんNGNG
仕事で使い捨てのバッチプログラム書くときはPerl使ってる。
用途にもよるけど処理速度がメチャ遅いというわけでもないし。
でも使い捨てじゃないちょっと大きなプログラムになると、
デバッグやメンテがつらいな.....
Pythonのすっきりしたスタイルに最近浮気しそうです。
それにマルチスレッドがサポートされてるのはうれしい。
PerlもThreadモジュールあるけどまだβ版レベルだからなぁ。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>180
だったらLISPにしとけ
0188179NGNG
Lispの構文がシンプルだとは思わないな。Schemeも含めて。
プロシージャとシンタックスの呼び出しを構造から区別できないのは
違和感を覚えた。
別に嫌いというわけじゃないけど、毎日毎日Lisp風言語を読み書きする
よりはPython + Cが自分にはあってるな、と。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
Lisp系の「構文」はシンプルだと思うぞ。
（個人的にはもっとシンプルにしてもらいたかった）

意味論上の問題は別として。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>189
> 個人的にはもっとシンプルにしてもらいたかった
もっとシンプルッテ!? どんなふーに?
0191189NGNG
>>190
例えば
<quotation>: '<データ> | (quote <データ>)
を
<quotation>: (quote <データ>)
のみにするとか！(ｱｧ､ﾅﾝﾃﾞﾐﾝﾅﾎﾞｸﾆｲｼｦﾅｹﾞﾙﾉ･･･)
0192デフォルトの名無しさんNGNG
ん？ここPythonスレじゃないのか
0193デフォルトの名無しさんNGNG
すみません、ユーザー側ではスタックを使うのと使わないのと
どう違うのですか？

実装するのはヒープの方が簡単ですかね
（自分はスタックフレームとか良く知らないのでそう思うのですが…）
0194>193NGNG
Continuation使わないのならどっちも変わらないんじゃない？
速度はヒープの方が遅い気はするけど。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
あんま自信ないけど、ヒープはガベコレの対象、スタックは単純な
折りたたみの対象ってことじゃないの？
0196デフォルトの名無しさんNGNG
期待あげ
0197あNGNG
【Python参考書籍】
･入門者用
　　　　　『初めてのPerl』オライリージャパン

中級者用とか他に何かあったら教えて。
0198あNGNG
初めてのPythonだった。スマソ。
初めてのPerlが有名すぎて、、、
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
そもそも日本語の本ってあまりないような。5冊くらい？
自分は「Python入門」「Pythonプログラミング」(原著は1冊)で
学んだけど、「初めてのPython」の内容は両者の中間的な気がする。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0201デフォルトの名無しさんNGNG
Win 版の mod_python 入れたんだけど、
Apache 起動時に「指定された DLL が見つかりません」と出る。
httpd.conf に記述しているパスは正しいんだけど、
他にぁゃιぃところある？
0202デフォルトの名無しさんNGNG
再度あげ
0203デフォルトの名無しさんNGNG
Cygwin に python-2.1 が含まれるようになったよさげ。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonの勉強始めたんで、あげさせてもらおう。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
And now for something completely different...
0206デフォルトの名無しさんNGNG
パイソンってどんなアプリ作れるの？具体的に。
あと作るのに必要不可欠これがなくちゃはじまらないって物はなに？
0207デフォルトの名無しさんNGNG
> あと作るのに必要不可欠これがなくちゃはじまらないって物はなに？

処理系(無料でGET!)
http://www.python.org/download/

参考書(宣伝(笑))
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/lpython/
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/python/
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/pythonp/
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
一応無料でゲットはしたんですけどゲットするのって
パイソンインタープリターとかそういうヤツでいいんですか？
参考書ほしいけどどれがいいのか全然わからん。。。
おすすめはなにかありますか？
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
Pythonは、参考書そのものが少なゃ(Perlとは対照的…)
とりあえずパソコンショップの書籍コーナーか
街の大型書店でO'reillyのやつGETしとけぃ。

Pythonデスクトップリファレンス
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/pythondr/
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>208
本はまだ迷うほど無いから、全部買っておけば？
0211デフォルトの名無しさんNGNG
初めてのＰｙｔｈｏｎ　　　　　　　　 3800￥ Ｍａｒｋ　Ｌｕｔｚ　著 オーム社 2000/09
Ｐｙｔｈｏｎテクニカルリファレンス 　3800￥ デビッド・Ｍ・ビーズリー　著 ピアソン・エデュケーション 2000/08
Ｐｙｔｈｏｎデスクトップリファレンス 900￥ Ｍａｒｋ　Ｌｕｔｚ　著 オライリー・ジャパン（オーム社） 1999/08
Ｐｙｔｈｏｎ入門 　　　　　　　　　　4900￥ Ｌｕｔｚ，　Ｍａｒｋ　著 オライリー・ジャパン（オーム社） 1998/02
Ｐｙｔｈｏｎプログラミング 　　　　　5200￥ Ｌｕｔｚ，

これくらいかな・・？
さあ。どれにしよう。。。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
入門なら「初めての…」がお勧め。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
Guido自身は本書いてないんだね。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
mod_pythonで"_apache module が見つからない"
といった感じのエラーが出るんだけど、どこにあるの？

2.7.2ね。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
Python と聞くと GTO で反町隆が歌ってる「Poison!!」を思い浮かべるよ…
0216デフォルトの名無しさんNGNG
俺はｵﾊﾟｰｲを思い浮かべる
0217デフォルトの名無しさん NGNG
Pythonを勉強するためのリンクを貼っておくれ。
がいしゅつでもいいじゃん。

Python Tutorial 和訳
http://www.zob.ne.jp/~hide-t/comp/python/tut-ja/

# ｦﾚはこれしか知らない。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
勉 強 し ろ や ｺﾞﾗｧ あげ
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/ref=s_sf_b_as/102-3015686-4133705

座根幹言って見たけど、ｐｙｔｈｏｎの本で日本人が書いている本が
いっさつもない！ｒｕｂｙの本は平積みされてるのにさ。
ｒｕｂｙの本もぱらっと見てみたけど，
symple syntax and design
という点で完全に負けていると思った。
’Ｌｅａｒｎｉｎｇ　Ｐｙｔｈｏｎ’(原書)買って帰りました。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
英語ができるからっていいきになるなよ
0221２１９NGNG
あれ、とべない、、、、
ｒｏｓｓｕｍは３さつ本を書いています(まだ翻訳されてないけどね
0222２１９NGNG
>>220
この状況見たら、できなくても英語読まないとまずいと思いますよ・・
0223デフォルトの名無しさんNGNG
pythonﾊｧﾊｧ
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
syntaxとdesignがsimpleなのはPythonの方ってのは了解。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら勉強してんのか！
0226デフォルトの名無しさんNGNG
つーかなんでRubyってあんなにモテんの?
理解不能。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
このスレでRubyを叩くな、ボケがぁ！

叩くなら↓ここね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=980786239
0228デフォルトの名無しさんNGNG
Python Tutorial 和訳 Release 2.1
http://www.zob.ne.jp/~hide-t/comp/python/py21-tut-ja/tut-ja/index.html

勉強しとけっ。
幸せはPythonと共にあるゾい。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
第一印象として、名前から受けるイメージってのがあるんでないかい?
0230デフォルトの名無しさんNGNG
ピチョンだしなあ・・
0231デフォルトの名無しさんNGNG
トマス・ピンチョンを連想させるね
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
わらた
0233デフォルトの名無しさんNGNG
vectorのサイトにpythonのディレクトリが無い。
(rubyはあるのに)
0234デフォルトの名無しさんNGNG
PythonってOSによって改行コードの扱い違うみたいなんですが、
これってどうしてる？

自作？
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
とはいえ、Rubyはディレクトリがあるだけで全然登録されていないので、役に立たない。
vectorはWindowsよりだからだろうか。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Python 1.0 Beta 1
http://aspn.activestate.com/ASPN/Downloads/VisualPython/

試した人いる？
0237デフォルトの名無しさんNGNG
pythonの組み込み方plz
0238デフォルトの名無しさんNGNG
age
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>236
いないみたいね。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
だれかウインドウズでドラッグ＆ドロップでプログラムに引数渡して実行する方法教えて！
0241デフォルトの名無しさんNGNG
なんでここで質問するの？>240
0242240NGNG
Pythonプログラムでこれやりたいんす。
他はどうでもいいっす。
誰かおせーて下さい(_o_)
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
だから何でここで質問するの？
0244デフォルトの名無しさんNGNG
Python派意地悪い
0245デフォルトの名無しさんNGNG
始めてPythonやってみた、selfは暗黙キボン

class myclass:
　　def foo( self ):
　　　　pass
0246デフォルトの名無しさんNGNG
Zope使ってる人いませんか？
Zope-2.4って以前のと何が違うんですか？
これから業務レベルで使っても大丈夫なもんでしょうか？
0247デフォルトの名無しさんNGNG
python使ってる人いるの？
0248デフォルトの名無しさんNGNG
ZOPE Corporation
age
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
246=248ただ一人
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
俺も使ってる。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
zope2.4.0
age
0252あげついでにNGNG
>>236
「for Visual Studio.NET」ってのがね……。

>>235
本家だけで十分事足りますし。
それにLispのディレクトリはもっと寂しい。

>>240,>>242,(>>244)
それはPythonの話ではないと思われ……。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
ジェネレータってLispだとクロージャでできるかな。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
Schemeも久しぶり

(define generator
(lambda (seed)
(lambda ()
(let ((emit seed))
(set! seed (+ 1 seed))
emit))))

こんな感じ？
つーか、SICPのbank-accountってこんなかんじだったような気が。。。
0255こんどはPythonの話だからageNGNG
なんか最近変化、ってか、進歩？、速くない？
2.1.1と並走で2.2かぁ。
Zope-2.4は2.1対応なんだよね？
2.2対応はどうなるんだろ。
この辺Zope使おうとする時に心配。
0256いまだ1.5.2NGNG
>>255
後方互換性は保ってるんだよね?
0257デフォルトの名無しさんNGNG
でも例えばregexパッケージが無くなってreになるとかあるから、古いのは新しい環境じゃ動かなくなる運命。
とりあえずまだregexとかも残ってるから大丈夫らしいけど。
0258Pythonの本NGNG
日本で Pythonがあまり普及していないのは、出ている本の訳があまり
にもひどいからであろうと思う(まじで)。

# 「はじめての Python」は除く。

二分冊になってる本の訳が最悪である。

ポケットリファレンスも、かなりひどい。こんな薄い本すら、まともに
訳できんのかという事実にあきれはてた。

監訳者の猛省を望む。
0259デフォルトの名無しさんNGNG
って誰よ？
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
まったくそう思う。それ読んで学んだけど。
プログラミング自体の経験が無い人に勧められるPython本もない。
Pythonを(仕事でない)プログラミングの入門用にするのは悪くないと思うんだが。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
よく知らんけどインデントが重要なの
0262デフォルトの名無しさんNGNG
オライリーのPython本は原書も評判悪い
0263デフォルトの名無しさんNGNG
pythonﾗｲｸ
http://sugar.mini.dhs.org/
0264Python inside PalmNGNG
http://www.endeavors.com/pippy/screen_shots.html

海外発だと、こういう面白いことをする人がいるから好きだな。
でもいったい何に使うの？！
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
これはlisp?
>>264
Palmは環境がクソなのによくやるね。
スクリプト言語が動く程度には速度あるのかな？>palm
0266デフォルトの名無しさん01/08/29 04:23ID:LsXEumm2
日本語のファイル名を受け取るのはどうすればよいのでしょうか。

import os
os.listdir('.')

とすると '\202\311\202\250' のようになってしまいます。
かなり初歩的なことだと思うのですが、codecsや文字コードについて
よく判らないので、どなたか教えていただけないでしょうか。

Python 2.0.1　Win32版を使っています。
026726601/08/29 06:18ID:LjPsarTs
訂正します。

日本語のファイル名を DOS 窓で表示させるにはどうすればよいのでしょうか。
JapaneseCodecs-1.3 をインストールしてあります。

各コーデック同士での文字コードの変換方法は、理解しています。
DOS 窓に表示するためには 'japanese.shift_jis' （あるいは 'mbcs' ）コードに変換するだけでは
できませんでした。

どういう仕組みで表示できないのかよく判らないので、どなたかご教示いただけないでしょうか。
026826601/08/29 06:58ID:FyEEXFbs
すみません。できました。
コーデックは関係なかったようです。

['foo', 'bar', '日本語']

のようなディレクトリがカレントディレクトリだった場合、

>>> import os

>>> ls = os.listdir('.') #カレントディレクトリの項目名を変数 'ls' に代入
>>> fi = ls[2] # '日本語' を取り出して 'fi' に代入
>>> print fi # fiの中身を表示
日本語

としたところ、表示できました。

>>> print fi

ではなくて、単に

>>> fi

としていたのが良くなかったようです。
夜分遅くに下らない事で失礼しました。

まともにアプリケーションが書けるようになったら公開したいと思ってます。
その時はどうぞ使ってやってください。
0269デフォルトの名無しさん01/08/29 07:43ID:gasQtqoY
こーでっく？
027026601/08/29 09:42ID:JiPpKKGo
ついでにと言っては何ですが、今ある疑問を書かせて頂いてよろしいでしょうか。

1.shift_jisのリストを DOS 窓で日本語表示させる方法
　先ほど（>>266）の例だと、os.listdir()した時に、日本語が文字化けして
表示されてしまう。

2.JapaneseCodecsを使った文字コードの変換でエラーが出る
　ファイルから読み込んだ文字列（s）を変換しようとすると、

>>>　u = s.encode("japanese.shift_jis")
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in ?
File "C:\PYTHON20\japanese\shift_jis.py", line 16, in encode
if c < u'\u0080':
UnicodeError: UTF-8 decoding error: unexpected end of data

　このようなエラーが出ます。
　unexpected end of dataと言うことはデータの終わりを監視しなくてはいけない
　ということでしょうか。
　それよりも、その前の if c < u'\u0080': という部分が良く判りません。

どなたか宜しくご教示ください。
0271デフォルトの名無しさん01/08/30 22:56ID:x0NhyakY
>>270

1.
SJIS対応パッチで出来るはず。
いまのところ 2.0.1 用のパッチはないようだけど…

2.
ファイルのエンコーディングは?
String.encode は Unicode から他のエンコーディングへの変換です。
ファイルのエンコーディングが SJIS で、
デフォルトの encoding が UTF-8 だったりしません?
027226601/08/31 05:42ID:lkTA0n66
レスありがとうございます。

詳しく書きませんでしたが、「UTF-8 形式で保存した、日本語のテキストファイルから
文字列を読み込んで DOS 窓に表示させたい」ということです。

で、自分でやってみたのは、

a = open('japanese.txt')
b = a.read(100)
c = b.encode('japanese.shift_jis')
(略)
UnicodeError: cannot map \u0080 to Shift_Jis

です。
デフォルトエンコーディングはいろいろ試してみましたが、ascii, mbcs, japanese.shift_jis, utf-8
どれにしてもエラーが発生します。

えー、ここまで書いたところでもう一度試してみたら何故か出来てしまいました。
（デフォルトエンコーディングは 'utf-8' ）

a = open('japanese.txt')
b = a.read(100)
c = b.encode('mbcs')

mbcsを指定しても以前はエラーが出ていたので、なぜ出来たのか（なぜ出来なかったのか）は
良く判りません。

それから、Python 2.0.1 を使っているのは PyGTK を使っているからです。
そのため SJIS 化などの方法は考えませんでした。

ありがとうございました。
027326601/08/31 06:22ID:IagCqQaE
もしかしたらメーリングリストに投げた方が良かったかもしれません。
同じようなことで悩む人もいるかも知れませんからね。
また、危うく「"一人で" Python お勉強スレッド」になるところでした:-)

>>272に関しては JapaneseCodecs や Kconv が無くても日本語がちゃんと
ハンドルできると言う点で、私にはユニコードのメリットがあったと思います。
もちろん Codecs や Kconv の作者さんには非常に感謝してます。
そのまま GTK+ や Qt でも日本語が使えると言うことは楽だし、大変うれしいことです。

Python の日本語ハンドリングは C 言語並だと言う人が居りましたが、それは過去の話
という気がします。
Pythonian の一人として、日本でもますます Python が盛り上がることを望んでやみません。
お勧めですよ、Python。
027427101/08/31 08:49ID:gnnF/txk
>>272

UTF-8で保存されたファイルを表示したいと言うことなら、

デフォルトエンコーディングが mbcs, japanese.shift_jis, ms932

f = open("test.txt")
l = f.readline()
u = unicode(l, "UTF-8")
print u # UTF-8 の時と同じ方法でも可

デフォルトエンコーディングが UTF-8
(省略)
u = unicode(l)
print u.encode("japanese.shift_jis")

で出来ると思います。

StreamReader を使う場合

utf8_codec = codecs.lookup("UTF-8")
r = utf8_codec[2](open("test.txt"))
u = r.readline()
文字列の表示は、上と同じでデフォルトエンコーディングに合わせて適当に。
027526601/09/02 02:11ID:qv93zOF6
レスありがとうございます。

> u = unicode(l,'utf-8')
として、ユニコード文字列にしないといけなかったのですね。

codecs.lookup('utf-8')[2](open('textfile.txt'))
こんな書き方もできるのか。勉強になります。
0276age01/09/04 02:14ID:mwbRKi0Q
なんだか急に盛り下がっちまいましたな。
もう話題が無いのかな？
0277デフォルトの名無しさんNGNG
PyXMLで日本語タグとか日本語属性名ってつかえないのかな。
expatはタグは使えるけど、属性名はだめだし,
xmlprocは日本語タグも属性名もだめみたい。

MLに流れてたけど、
XMLReader.parse(source)がbyte streamしかとらないみたいだから、
parser内部はunicodeで処理してないのかな。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonで学ぶプログラム作法age
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
買いですかね？
0280デフォルトの名無しさんNGNG
皆さん、ファイルを作成する時にはどうしてますか？
自分はこうしているのですが、これであってるのでしょうか？

from os import *
open('file',O_CREAT)

osモジュールを全部インポートして、O_CREATなどと書くのは少し大げさな気がします。
もっとシンプルなやり方を知りたいです。
0281280NGNG
いろいろ試してみた。

import os
os.open( 'FILE' , os.O_CREAT )

や

from os import O_CREAT
os.open( 'FILE ', O_CREAT )

でもファイルの作成が出来るね。上の方が少しスマートな感じ。
ただ、ファイルを１個作るのにいちいち"os."って付けるのは冗長に思える。
組み込み関数のopen()と区別しているのは何故でしょうか？
異なるプラットフォーム間で互換性を持たせる為かな？
0282デフォルトの名無しさんNGNG
fp = open(file, 'w')
try:
fp.write(data)
finally:
fp.close()

じゃダメなの?
っていうか全然漏れ問題を理解してない?

Python は全然初心者なのでスマソ
0283280NGNG
>>282
ファイルを新規作成する場合です。Unixで言うとtouchコマンド。
ファイル操作をする時に必須になると思います。
ディレクトリを新規作成するメソッドはあるのに、ファイルを新規作成する
メソッドがないのは何故だろう？
0284デフォルトの名無しさんNGNG
じゃぁ
fp = open(file, 'w')
fp.close()
でいいかと思うが
0285280NGNG
>>>284
そうすると１行目でこういうエラーが出ませんか？

>>> fp = open(file,'w')
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in ?
NameError: There is no variable named 'file'
0286284NGNG
いや, 正確には
>>> file = 'foo.txt'
>>> fp = open(file, 'w')
>>> fp.close()
ね
0287デフォルトの名無しさんNGNG
>>280-286
なんか、非常にレベルの低い話題で・・・
0288280NGNG
だから、

os.open( 'FILE' , os.O_CREAT )

でいいんでしょ。

元々の疑問は,ファイルを「新規」作成する別の方法は無いかと言う事。
例えばもっと、他のオブジェクト指向言語みたいに、

File fi = new File('text_file')

のように出来ないの？ってことです。
（初学者は何でも疑問に思うんで。）

------------------------------------------------

>>283,285は

fp = open(file, 'w')

は、既に存在するファイルを開いてるだけなのを分かって欲しかっただけ。
（いや、もしかしたら自分の環境がおかしいのかとか思っちゃったり。）

------------------------------------------------
0289ﾓﾝﾁｰ･ﾊﾟｲｿﾝｽﾞ･ﾌﾗｲﾝｸﾞ･ｻｰ･ｶｽ!!NGNG
>>205
ﾜﾗﾀ｡
ﾓｯﾄ ﾍﾝﾀｲ ｹﾞﾝｺﾞﾆ ｽﾚﾊﾞﾖｶｯﾀﾉﾆﾈ｡
0290デフォルトの名無しさんNGNG
>>288

うちの環境(1.5.2, 2.0.1, 2.2a3+/Linux, 2.1/w2k)では、
組み込みのopenに"w"指定すれば、
ファイルが存在しない場合ファイルを作りますけど?
0291デフォルトの名無しさんNGNG
アンケートを取ります。

１．Python 何に使ってるの？
２．プラットホームは？
３．使用暦
４．Python の好きなところは？
５．Python の不満点
６．コメント

よろしく。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみに私の場合。

１．テキスト処理、CGI
２．Windows
３．３ヶ月
４．変なクセが少ない（読みやすい）。
　　ポータビリティが高い。
　　モジュール化が行き届いている（書きやすい）。
５．普及度（書籍が少ない）
６．Perl が使えるところでは Python も使えて当たり前に
　　なって欲しい（ Perl が無くなって欲しいとは思わない）。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
1. 主に科学計算用のスクリプト言語として。計算自体はCで。
2. LinuxとSolaris
3. 2年
4. 可読性の高さ。あと、ソースの見た目が好き。
0294デフォルトの名無しさんNGNG
1.趣味で
2.Windows
3.半年
4.ソースがきれい
5.ヒアドキュメントがない(よね？)
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
ヒアドキュメントって何ですか？
0296デフォルトの名無しさんNGNG
perlやrubyにある機能で、

たとえば、
print <<EOS
という行があったら、EOSとだけ書かれた行までを
読み込んで、表示できる機能。

もちろん print だけじゃなくて、代入もできる。

$_ = <<END_OF_HERE_DOCUMENT
こんなかんじで。
END_OF_HERE_DOCUMENT
0297デフォルトの名無しさんNGNG
1. ほとんど趣味
2. うにX + GTk
3. 2年くらい
4. インデントがたまんねー
5. 最小主義なのはわかるけど do ～ while つけてくれ
6. Ruby は氏ね
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>296
便利そうですね。
テキストのソースへの埋め込みって事ですか？
0299デフォルトの名無しさんNGNG
1. pythonは比較的仕事で回ってきやすい。趣味で使う事は今の所無い。
2. unix (solarisなど)
3. 数ヶ月
4. 特になし
5. 特になし
6. Ruby は氏ね (お約束
0300デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
triple-quotesは?
s = """
hello world
"""
0301デフォルトの名無しさんNGNG
pythonなんて流行りません。
日本人ならRuby使え。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby
>
>
>
>
>
>
>
>
>>>>>>>>>>>>>






>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python
0303デフォルトの名無しさんNGNG
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
Python死ね
0304デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyはやりはじめてから、一週間くらいして
お～とか感動できた。オブジェクト指向って素晴らしいって感じで。

Pythonは、文法の美しさに、手つけた初日でもう感動してたね。

閑話休題。
Rubyの参考書って、PerlとかVBAとかにはいろいろ言うけど、
Pythonについてどうこうっていうのって少ないよね。
気のせい？
0305毎度の事ながらNGNG
Ruby信者ウザイ
0306Ruby >>> PythonNGNG
>>304
Pythonごときなんて初めから目にないよ（大爆笑）
0307shigeNGNG
Python死ね。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
以前Perl使いを痛め付けたように、Python使いを徹底的に愚弄してこの板か追い出そう！
0309デフォルトの名無しさんNGNG
１．適当なツール作り、プロトタイプ作成、テスト作成。
２． Linux, W2k, Palm(pippy), Jython(今のところ一番使ってる)
３． 忘れた。まともに使ったのは1.5以降だったことは確か。
４． 読みやすい。
関数がfirst class object, キーワード引数, lamda。
__setattr__とか。
５．self, 適当に速いメモリ食わないreadlinesが欲しい。
６．rubyは別にどうでもいいけど、作者と信者がオタ臭い。

ヒアドキュメントは、私もtriple-quoteで十分です。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
1 .趣味
2-5. >>299と一緒
6. Ruby を使うくらいなら Smalltalk で書く
7. 第 1 言語 : Java
0311デフォルトの名無しさんNGNG
ま、ずっとココで馴れ合っていてくれ。
間違っても外には出るなよ。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby使う奴って性格歪んでるよ...。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
歪んでるよ。とか平気で言う人も結構歪んでいるような。

え？おれも？
0314デフォルトの名無しさんNGNG
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
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Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
Python使ってる奴って臭いよな。臭いで分かる。
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>>314
shige臭いよ。
0316291NGNG
盛り上がるかと思ってネタ振りしたんだけど、かえって荒れちゃったね。
申し訳ない。

Python は Linux や Cygwin ではバンドルされてるけど、商用 Unix も
バンドルしてくれないかな。シェルスクリプトでやるようなことは殆ど
Python で書いてるから、そうなってくれると助かる。
0317 NGNG
ってっか、Python使わない奴は氏ね
0318びろゆきNGNG
==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：62465人　発行日：2001/09/01
どもども、こんにちは、ひろゆきです。

先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。

実は、今回のオークションネタは、日本生命の仮処分の結果から、２ちゃんねらーの
目を逸らすための苦肉の策だったのです。
これまで、メルマガを通じ強気のコメントを発してきましたが、やっぱり日本生命は
強かったです。
ローカルルールの主張など、なんの意味もありませんでした。
これからは、身の程をわきまえ、社会の片隅でひっそりと息をひそめて生きていきます。

今後、おいらがどうなっていくかはわかりませんが、
この結果により、これまでのように、第三者を装い逃げとおす作戦は使えなくなりました。
これからは社会に適合した掲示板運営をしていかなくてはなりません。
しかし、日本生命という大企業に楯を突き、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに打ちのめされた
アホな男がいたことは覚えててもらえるとうれしいです。

んじゃ！
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
つまらん。
0320shigeNGNG
>>318
P
0321shigeNGNG
vfｾD$JP閭>
0322shigeNGNG
zｨiｩｶjⅶzddddddddddddﾘﾊﾕｺｾ驎ﾘﾗﾖﾕﾖｺ・ﾗｦﾊｦﾛ驎ﾛ
ﾛﾛﾛﾛ､勺тｦﾌ{ｦｱｦ・*ｱ╂(*!採т・*dddddddddddddddddddd ＝潤
＝潤＝渉yuf^Y試掲Y\mfi^^fii^ffig^`k・｢ﾝﾝﾝ｢ﾝﾝﾝﾝ｢ﾃﾃｷｷｷｷｷｷｷｷﾃﾃﾃﾃﾃﾃ
ﾃﾃ↑緒宵宵ｪｪｪ緒緒醤ﾝﾝﾝﾝﾝ宵ﾂ|ﾂ｢ﾃｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｿﾊﾊﾈ%+ﾂｽｱｦｰｾ%ｦｱ
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ﾀﾘ|｢・菅ﾒﾓﾂh|[ﾓｸﾄｯｶﾄｯｬｶ嶄ﾑﾐ珥ﾐ獎珥珥ﾐﾐ瑩珥猥ｮﾐ瞋ﾑﾑｹﾑﾑｮ瞎ｸﾑﾑｮ矣ｮｮｯ椚
0323デフォルトの名無しさんNGNG
B.K.
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
「Python is crappy.」
0324デフォルトの名無しさんNGNG
トリプルクオートって、変数展開とかはどうなんでしょ。できるのかな。
0325デフォルトの名無しさんNGNG
a = """hello,
%s
""" % "world"
でいいのか。便利かも。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
クオートの内部に書き込めないと、長いときに不便かもだけど。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
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煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
煽り・騙り・荒らしはPythonユーザは放置。
0328　NGNG
pythonの美しさがわからないなんて哀れ。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
"""%(変数名)s""" % (locals())
は?
0330デフォルトの名無しさんNGNG
人間　呑み込んだ　パイソン
http://www.lachmenu.nl/wwereld/serious/page04/images/10.jpg
0331デフォルトの名無しさんNGNG
pythonの勉強したいんだが、ウェブで入手できる良い
ドキュメントなんかないですか。
0332デフォルトの名無しさんNGNG
無い。以上。
0333 NGNG
チュートリアルだけで十分
0334デフォルトの名無しさんNGNG
python exampleで検索だ>331
0335デフォルトの名無しさんNGNG
ほれ。
ttp://www.gembook.org/moin/moin.cgi/JapanesePythonLinks
0336デフォルトの名無しさんNGNG
############################################################################


あなた達には分からないでしょうが、Rubyは素晴らしい言語です。
オブジェクト指向スクリプト言語として他のスクリプト言語を圧倒する性能と美しい言語仕様を持っています。
例えば、SchemeやSmallTalkなどは比較的美しい言語だと言われていますが、後発である優位さでRubyは
さらなる美しさと実用性を備えています。
もちろんPerlやPythonなど問題外です。
日本語との親和性ではRubyしか選択肢がないでしょう。

LinuxのディストリビューションもRubyの採用例が増えてきています。
１年後には全てのディストリビューションがRubyを標準採用するでしょう。
Rubyは未来のスクリプト言語なのです。

長くなりましたが、コピペではありません。
賛同していただける方はRubyの事を分かっていただけない人に出会ったら、
この発言をコピペしていただければ幸いです。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
http://python.org/doc/2.1.1/
0338デフォルトの名無しさんNGNG
Python is an easy to learn, powerful programming language.
0339デフォルトの名無しさんNGNG
By the way, the language is named after the BBC show ``Monty Python's Flying Circus'' and has nothing to do with nasty reptiles. Making references to Monty Python skits in documentation is not only allowed, it is encouraged!
0340デフォルトの名無しさんNGNG
PyGtk のサンプルコードを探してるんだけど、いいのないですか。
グラフィカルなスクリプトを書きたい。
0341340NGNG
自分で見つけたのはこんなとこ。
正直、 Python で GUI を作るのはしんどいな。

http://www.cerm.unifi.it/~morelli/PyGtk_DOCS/
http://isweb23.infoseek.co.jp/computer/paison/paison/
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg00316.html

あと ninix とかね(w
0342デフォルトの名無しさんNGNG
>>339
でも期待してたほどモンティー・パイソンネタって無いんだよな。
spam くらいか。
0343 NGNG
GUIだけKylixで作りたいんだけど、できるのかにゃ？
0344デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonて名前ｶｺｲｲ
0345デフォルトの名無しさんNGNG
>>344
　　　
　　　λ
　　 (　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ )＜　Rubyはクソです。ゴミ箱逝きです。 いじょ
　(＿＿＿_) ＼＿＿＿＿＿
　　　ヽ(´ー｀).ﾉ
　　　　　(　 へ)
　　　　　　く



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　　　(　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　(´ー｀) 　　　　　　　　　= ≡三　　　　( ﾟДﾟ )＜　この発言をコピペしていただければ幸いです。
　　　　　　( ヽ ヽ)　　　　　　　　　- = ≡三　　　(＿＿＿_) ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　>　　　　　　　　　　　　　- = ≡三
0346Ruby!NGNG
OOPならRubyだね。

Python

オブジェクト指向言語としてRubyと対象領域がオーバーラップする PythonをRubyと比較すると:

* Rubyは`end'を使った伝統的な構文。
* オブジェクトの属性にアクセスするのに`self.'をいちいち付ける必要がない。
* Rubyではすべてのデータ(Integer, String, Listなどなど)はクラスのイン スタンス。
* Rubyにはより優れた(あるいは真の)closureがある。
* Rubyオブジェクトのインスタンス変数はデフォルトで外から参照できない。
* Rubyはlong integerとsmall integerを自動的に相互変換する。
* Rubyにはtupleがない。
* Rubyの文は値を持つ。よって以下のように書ける：

def max(a,b)
if a>b then a else b end
end

* Rubyではより自然に演算子メソッドが定義できる。例:

def +(x)
self.to_i + x
end

* Rubyにはリファレンスカウントではない真のガーベージコレクタがある。 よって：
* リファレンスカウントでは生じるようなメモリリークが発生しない。
* 拡張ライブラリでINCREF,DECREFなど参照数管理が不要。
* C/C++でRubyを拡張するときでも、容易にRubyクラスを定義できる。
* Rubyにはブロックを使ったループ抽象がある。例:

10.times do
...
end

* 任意のイテレータを定義できる。
* Rubyではブロックを単なるイテレータ以上に活用できる。例:

mutex.synchronize do
.. critical process ..
end

* Rubyにはsuperを使ったメソッド結合がある 。
* RubyはしばしばPythonより高速。



http://www.ruby-lang.org/ja/compar.html

Rubyを知ってもらうためにもこの文をコピペしてください。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
>>346
Rubyは大好きなんだけど、Windowsで使うとなるとPythonの方が遙かに便利。
例えば、組み込みスクリプトとしてRubyを使ったソフトなんて一個もないでしょ？(あったら教えて)
0348デフォルトの名無しさんNGNG
　
――――――――――――――――――――――
番組の途中ですが、臨時ニュースです。
「Rubyはクソです。ゴミ箱逝きです。 いじょ 」
この発言をコピペしていただければ幸いです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　∥　＼|________　　　
　　　　　　　　　　　　　∥　| ON AIR.|
　　　　　　　　　　　　　∥　￣￣￣￣
　　　　　　　　.／￣￣θ Λ＿Λ
　　　　　　...／　　　／／（´∀｀　)／|
　　　　　.／　　　　 ￣／⊂　　　 ||_／
　　　　　|￣￣￣￣￣|　 （　 ━┳┛
　　　　　|＿＿＿＿＿| ／ヽ｣┘┻
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>348
マジでしね。糞が。
0350デフォルトの名無しさんNGNG
>>349
―――――――――――――――――――――――
それでは次のコーナーです
＿＿　　＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .|／　　 ∥　　 　　 ∥　＿＿＿＿　　　
　　　　　　　 ∥　　 　　 ∥　| ON AIR.|
　　　∧ ∧　θ　　　　　∥　￣￣￣￣
　　 （,,^Д^）__　／[]￣￣θΛ＿Λ
　　||（.　 つ_/　　　　／／ （ ^Д^　)／| 　
　　┗┳ ／　　　　 ￣／⊂　　　 ||_／
　　　 ┻|￣￣￣￣￣|　 （　 ━┳┛　 　　 　
　　 　　 |＿＿＿＿＿| ／ヽ｣┘┻
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼＿＿＿＿

「Rubyはクソです。ゴミ箱逝きです。 いじょ 」
この発言をコピペしていただければ幸いです。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
>>346
endを重ねるのが鬱になる。
@とか汚ない。Perlと一緒じゃん。
関数がオブジェクトじゃない。
整数の自動変換は余計なお世話。そのうち無理数にまで自動変換するのかな。
tupleは必要。
return省略する馬鹿が多くなってドキュメント性が薄くなってる。
メソッドの括弧省略できるとか余計な冗長性をつけてるせいで文法が汚ない。
「a +1」をパースできないようじゃ学生の課題としても失格。
参照数を把握するGCの方が高速、省メモリ。C拡張中でGC止めたりする必要もない。
Pythonではすでに循環参照への対応もとられている。
イテレータを無駄に使う厨房が可読性を悪くしている。
Pythonは言語としての基本的部分で大抵Rubyより高速、かつ移植性大。
longjmp邪悪。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
>>346

伝統的って言うなら、elsif より elif な気がする。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
age。
public/privateは欲しいぞ＞Python
0354デフォルトの名無しさんNGNG
>>342
Python関係のソフトで sketch とか Grail とかありますね。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>336

LinuxにCML2が採用されれば、
すべてのLinuxディストリビューションにPythonがついてくるかもね。
今のところPythonによる実装しか無いみたいだから。

Debianのacroread-asianfontだけのために
ruby入れないといけないのが不満だよ。

全然勉強スレッドじゃないな。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby馬鹿にするお前らは逝って良し。
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>356
（・∀・）ｶｴﾚ!
0358デフォルトの名無しさんNGNG
lambda: の中で print や return を使おうとして syntax error になってしまいました。
画面表示や局所脱出はできないのでしょうか？
0359デフォルトの名無しさんNGNG
lambdaの中に書けるのは式だけ。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonって式じゃない文があるんですね。
0361デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonってダサイですね。
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
Python、正直ださい。でも、実行環境が整っていて良い。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyってエレガントですね。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonの正規表現って、使いづらい。
使いづらいというか書きづらい。

Perlが一番エレガントだ。
0365デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現はPythonの方が強力だし、はるかに高速だ。
0366PascalNGNG
君たちはエレガントの意味を誤解している
0367shigeNGNG
はじめにPのつく言語=糞
Perl, Pascal, Python, PHP, Pike
0368デフォルトの名無しさんNGNG
少なくともPascalはエレガントじゃないよ。。
0369デフォルトの名無しさんNGNG
pythonの正規表現って、どのあたりが強力なの？

全体的な速度で言うと、
Perl > Python > Ruby
だよね。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python
Python Python
Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
0371デフォルトの名無しさんNGNG
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python
Python Python
Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python
Python Python
Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python
Python Python
Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python
Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python Python
0372pingeNGNG
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooops!
0373　NGNG
>>369
Rubyは嫌いだが、Perl > Ruby > Pythonだと思う。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>>367

Prolog忘れんなよ!氏ね
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>353
__前置じゃ不満なの？
0376 NGNG
>>374

PL/1 忘れるなよ!氏ね
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>376

Postscriptもね。
0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>385 >>386 >>389
ばーか
0379デフォルトの名無しさんNGNG
ほう？
0380デフォルトの名無しさんNGNG
s/python//i
0381デフォルトの名無しさんNGNG
なんにせよ、日本に限らず欧米でもPythonユーザは続々とRubyに乗り換えつつある。
Pythonは21世紀で一番始めに消える言語になるだろうな。
まあ、当然といえば当然か。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
激しく同意！
>>381
新規PythonユーザーはRubyへ乗り換えるユーザの10倍は居るがな。
ごくごく少数のｱﾎｳがRubyへ乗り換えるってのは、欧米では
有名なPythonに比べて全くの無名だったことを考えれば、
まあ、当然といえば当然か。
0383るｂｙNGNG
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
RubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRubyRuby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
Ruby
0384デフォルトの名無しさんNGNG
つーかさー、Ruby でも Python でも Perl でも別に何でも良いんだよ。
ここは「Pythonお勉強スレッド」なんだからさー、Python の話
しようぜ、な、お前ら。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyが英語圏にも広まるのが先か、Pythonが日本にも普及するのが先か
0386デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby最高！Python歯屎
0387デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonって、ゲイ専用言語だよね。
臭いよ。お前ら
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
何？大和？
0389デフォルトの名無しさんNGNG
http://cruel.org/freeware/hacker.html

ESR も Python を勧めております。
0390デフォルトの名無しさんNGNG
「Pythonユーザ = ゲイ」

みんなで広めよう!
そして潰そうPythonを！
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>390
がんばってね。
0392デフォルトの名無しさんNGNG
Rうby！
0393デフォルトの名無しさんNGNG
ninixがあるからPythonの勝ち

=======================糸冬了========================
0394デフォルトの名無しさんNGNG
PythonハッカーはとっくにPythonの将来を見越してRubyの学習をはじめてるよ。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>394
　　　　　　　　　Rubyはクソです！！
　　　　　　＼＼　 ゴミ箱逝きです！！　／／
　+　　　+　　＼＼　いじょ！！　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／ruby＼　／撲＼　 ／滅＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
0396デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　この発言を！！
　　　　　　＼＼コピペしていただければ！！　／／
　+　　　+　　＼＼　幸いです！！　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／ruby＼　／撲＼　 ／滅＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
0397デフォルトの名無しさんNGNG
もしもし亀よ、亀さんよ
世界のうちでお前程、
歩みののろいものはない
どうしてそんなにのろいのか？

きゃははは。Rubyより数倍鈍いでやんの。（ぷぷぷ
大爆笑ものですよこれは。
0398デフォルトの名無しさんNGNG
パイソンは亀じゃなくて、ヘビだよ、
0399デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyユーザうざい。
いつになったらまともなスレッドにもどるんだ？？？
0400名無しさん＠ＸＥｍａｃｓNGNG
sageしく同意。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
この板最近、ゲームハード・業界板に雰囲気が似てきた。
ゲーハー板の厨房が、ゲーム開発系スレに引かれてやってきたあげくに定着してしまったんだろうか。
ゲーハー板住民は腐海の胞子みたいに板を腐らせるからな･･･ここも潮時か。
0402ruby userNGNG
>>401
そういう煽りも険悪っぽい。
荒らしが引き上げるまでしばらくPythonの話してなかったも確か
せっかく揚がったんだからPythonの話しよーよ

概出だけどJythonって面白そうだね
これでswingとかbeansで遊びながらPython勉強してみよっと
0403デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、Pythonって昔はRubyより遅かったけど、今は
Rubyより速いよな･･･
0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
jythonいいよ。

non-privateなメンバーとか簡単にいじれる/覗けるし。
unixならeditlineで行編集できるし。
JavaBeans対応って言うか、setter/getterがあれば、
frame.getContenPane().setLayout(layout) とかやらんで、
frame.contentPane.layout = layoutとかできるし。良いのかどうかはわからんが。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
palm用のPythonってあるそうですが、PalmAPIをどの程度叩けますか？
0406デフォルトの名無しさんNGNG
palm用のPythonってあるそうですが、PalmAPIをどの程度叩けますか？
0407４０２NGNG
やっぱりRubyのほうがいいや。やーめた
0408デフォルトの名無しさんNGNG
死んでよし
0409Ruby!NGNG
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
0410Ruby!NGNG
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！Ruby！
0411300NGNG
Rubyの勉強でもするか。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby最高！
0413402NGNG
>>404
なんか簡単でズルイ
良いのかどうかわからんが楽ちんだねぇ
UnitTestとかこれで書きたくなってくるな

Javaのクラスを簡単に継承できるのも良いね

>>405 pippyだね。
PalmAPIは拡張モジュールを使うみたい
dbとかnet関係のモジュールがあるので
メモ帳のDBにカキコとかはできる。
event/form関係モジュールはunder constructionらしいけど
完成すれば、フォーム配置して、イベントハンドラー登録して
GUIアプリが作れるのかな？

>>407 カタリーナ
rubyもいいけどpythonも好し（言語自体は勉強中）
0414デフォルトの名無しさんNGNG
rubyはｸｻｲけどpythonはｷﾚｲ
0415デフォルトの名無しさんNGNG
グラフィックを扱うような cgi を作るときどうしてます？

グラフを表示させたいのですが、標準ではそういうモジュールって無いですよね。
やはり Python Imaging Library がいいのでしょうか？
0416 NGNG
グラフにもよると思うが。
単純な棒グラフならそんなん使うまでもないし。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
ruby撲滅スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1001125342
0418デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.pearsoned.co.jp/washo/prog/wa_pro45-j.html
この本の作者のサイトにいけません
0419デフォルトの名無しさんNGNG
ファイル終端まで読込むスクリプト作ってみたんだけど、
eof検出ってもっといい方法ないの？

def chomp(s):
　　if s[-2:] == '\r\n':
　　　　return s[:-2]
　　if s[-1:] == '\r' or s[-1:] == '\n':
　　　　return s[:-1]
　　return s

fh = open('aaa.txt', 'r')

while 1:
　　line = fh.readline()
　　if line == "":
　　　　break
　　print chomp(line)
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>419

if not line: break
0421デフォルトの名無しさんNGNG
for line in fh.xreadlines():
　　print chomp(line)
とか。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>>420-421
お返事ども。

手元のマニュアルには xreadlines は言葉すら出てこないんですが、
ストリームから必要に応じて一行ずつ読込んでくれるような
メソッドのようですねぇ。

やっぱちゃんとした本買わないと、勉強できないか。。。
0423デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonに付属のドキュメントにアッた<xreadlines
灯台もとくらいとはこのことか。。
0424404NGNG
non-privateじゃなくて、non-publicだった。
0425デフォルトの名無しさんNGNG
Jython に興味があるのですが、
幾つか分からない事があるので、教えてください。

_1. 読み方は”じゃいそん”で良い。
_2. javac *.py するとジャバのバイトコードに変換出来る。
_3. (2.) のバイトコードは Jython が無くても、Java VM だけで作動する。
_4. Python のコードから awt や swing を使える。
_5. Python のコードから EJB を使える。
_6. Java Servlet の中に Python のコードを混在出来る。
_7. Java アプリケーションのマクロ言語として Python を使える。
_8. Python 2.0 のコードがほぼ実行出来る。
_9. Java で Jython の拡張が出来る。
10. Python より実行速度が速かったりする。
11. Java のプロトタイプ作成に最適。
12. テキスト処理や CGI に使うのも良いかも知れない。
13. 13 日が金曜日でもバグったりしない。

お願いします。
0426402NGNG
> _1. 読み方は”じゃいそん”で良い。
ジェイソンにしよーYO

> _2. javac *.py するとジャバのバイトコードに変換出来る。
jythonc *.pyで出来る。

> _3. (2.) のバイトコードは Jython が無くても、Java VM だけで作動する。
全くなしでは不可。必要なライブラリくっつければ可。
appletでの配布もオケー

> _4. Python のコードから awt や swing を使える。
オケー

> _5. Python のコードから EJB を使える。
分かんないけど使えると思う

> _6. Java Servlet の中に Python のコードを混在出来る。
オケー。インタープリターを使える。
new org.python.util.PythonInterpreter().exec("print 'Hello'");

> _7. Java アプリケーションのマクロ言語として Python を使える。
オケーでしょう。向いてると思う。サンドボックス作る必要があるかな？

> _8. Python 2.0 のコードがほぼ実行出来る。
オケーみたい。ほぼ。

> _9. Java で Jython の拡張が出来る。
出来るでしょう？

> 10. Python より実行速度が速かったりする。
総合的にみたら、さすがにCPythonより早いって事は無いでしょう。
CPython1.5に比べて　x2.5遅～互角位らしい。

> 11. Java のプロトタイプ作成に最適。
方法論にも依るだろうけどJava言語以外では最適なのでは？
pnuts, jaclと比べるとかなりしっかりした物が作れそう。

> 12. テキスト処理や CGI に使うのも良いかも知れない。
お手軽テキスト処理には禿しく向いてる。
起動遅いからCGIは向いてないと思う。（Javaと同じ）

> 13. 13 日が金曜日でもバグったりしない。
しらない。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
素早いレスありがとうございます。
Jython ダウンロードしてきました。

> _7. Java アプリケーションのマクロ言語として Python を使える。
オケーでしょう。向いてると思う。サンドボックス作る必要があるかな？

これが一番やりたかったので、これからサンプルコードを探してきます。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
Jython
じーそん。
じーさんに決定
0429デフォルトの名無しさんNGNG
ジャイ子を思い出すのはおれだけ?
0430デフォルトの名無しさんNGNG
PyQtやってる人いない？
0431デフォルトの名無しさんNGNG
>>429
むしろ
Jython
ジャイソン
ジャイアソ
0432デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.python.jp/Zope/whatsnew/pythonjplaunched

これに関連して/.Jでも Ruby vs Python が展開されている模様。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/02/2141228&mode=thread&threshold=

Ruby も Python も良い言語なのにアホなユーザばかりでかわいそうですね。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
>>432
ただの道具に対して帰属意識や忠誠心/信仰心を持つとダメですね。
0434418NGNG
入れました。

http://www.crosswinds.net/~agauld/
Crosswinds Servers Crashed!
The result of this disaster was that they lost the entire site.
0435デフォルトの名無しさんNGNG
>>432
リンクたどってもアホなユーザーとやらは見つからなかったし
vsな展開もなかった。

ただの煽り？
0436デフォルトの名無しさんNGNG
2chに慣れてると、外人が書いたRubyとの比較とやらは下手な
煽りにしか見えなかったな。
ようは、具体例を出さずに罵倒してるだけ。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
www.python.jpってwww.ruby-lang.orgよりかっこいいし見やすいね
0438デフォルトの名無しさんNGNG
ここにいる奴らはみんな在日だろ。死ねよ。
0439デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
妄信的なﾙﾋﾞﾗｰなところでｦﾏｴは在日決定
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>437
同意。
ところで http://www.python.jp/Zope/pyjug/webmasters は、
ちょっとｲﾀｲような気がしないか。
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>440
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
ウェブページの文章を考えた奴とデザインした奴は違う奴だと
思われ（ｗ
0442Ruby!NGNG
共同して以前みたいにPerlスレッドを荒そう！
0443432NGNG
>>435
すまん。
ちゃんと読まずに>>432に書き込んだ。
展開されてるってほどでもないな。
すまん。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
PyQtってすごいね。
QtDesignerで作った物がPythonコードになるのはすごい楽。
モジュール入れればOpenGLとかも平気で使えるし。
他にPyQtいじってる人いないの？

これでMac版のQtが正式リリースされたらマルチプラットフォーム
なGUIツールキットは決まりだな。って、Qtスレじゃないけど（w

そう言えばQtスレ無くなったね。誰か立てない？
0445Ruby!NGNG

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
Del厨断末鬼の叫び！！！
拙い言いがかりからRubyを必死に煽ろうとしたDel厨が逆襲を受けて死亡！
理論的にDelphiはRubyの足元にも及ばないことが証明された！！！
「Ruby撲滅スレ」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1001125342/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
0446デフォルトの名無しさんNGNG
Python と　Perl & Ruby は別物って感じじゃいけないのかい？
Hypertalk と COBOL が違うくらいに、別次元の物だと思うよ。
0447446NGNG
つまり、俺らPythonユーザは下層階級だってこと。
それでいいじゃん。ホモなんだし。
0448デフォルトの名無しさんNGNG
Perl & Ruby ... シェルの延長、ワンライナー用なぐり書き言語
Python ... まともなプログラミング言語
と個人的には思っているがどうよ?
0449デフォルトの名無しさんNGNG
>>447
騙るな。< 漢字読めるか？
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
見た目の影響が大きいと思われ。
前者はシェルスクリプトに似てるし、後者はC/C++のソースに似ている。
大体のカタチがね。モニタから5m離れて比べてみた場合に。
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
圧倒的に正しい。
0452（・∀・）ruby!NGNG
いやーここの奴らって馴れ合いが大好きだね。
う゛、ホモのかほり
0453デフォルトの名無しさんNGNG
>>447 = >>452 のかほり。ホモホモ。
0454デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
0455デフォルトの名無しさんNGNG
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0456デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0457デフォルトの名無しさんNGNG
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0458デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0459デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0460デフォルトの名無しさんNGNG
この惨状をRubyの作者は知ってるんだろうか。
荒らし=Rubyの作者
でも、まあ納得・・（ｗ
0461デフォルトの名無しさんNGNG
３年前、一人前の蛇遣いになろうとしてPythonを勉強しようとしました。
やっていて疑問に思ったのは、「どういう場面でつかうと便利なのか」と
いうことです。「レッドスネーク・カモンカモン！！」という文字だけの
ゲームをつくりましたが、むなしさいっぱいです。みなさんはどういう
局面でPythonを使っていますか。ゲーム作りには不向きですか？
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>461
なんとなくPythonな気分のときに、Pythonを使います。
0463４６１NGNG
Pythonな気分って、もぉ私は４＊歳だから、バイアグラがないと
なれません。若い人はいいですね。自分のレッドスネークは最近
ほんと元気がないです。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>454-459
これどうにかしてくれ。たのむ
0465デフォルトの名無しさんNGNG
文法が綺麗
0466デフォルトの名無しさんNGNG
NumericPythonがいい。
0467デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0468デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
0469デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
0470Ruby指ネヤNGNG
>>444
QtDesignerってそんな事できんだ。
知らんかった。
俺も落としてこよう。
どこにあるん？
0471デフォルトの名無しさんNGNG
WinのActivePythonとPythonってどう違うの？
0472デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0473デフォルトの名無しさんNGNG
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0474デフォルトの名無しさんNGNG
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0475デフォルトの名無しさんNGNG
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0476デフォルトの名無しさんNGNG
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0477デフォルトの名無しさんNGNG
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0478デフォルトの名無しさんNGNG
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0479デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
0480デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
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0481デフォルトの名無しさんNGNG
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Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!Ruby!
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
http://www.trolltech.com/products/download/freelicense/noncommercial-dl.html
ここの一番下。感想プリーズ。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
ｽｺﾞ
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
忘れてた。PyQtはココ。
http://www.thekompany.com/projects/pykde/download.php3?dhtml_ok=1
0485デフォルトの名無しさんNGNG
たぷるって便利？
0486Ruby!!!!NGNG
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0487 NGNG
たぷるってアクセスコストはどうなの？
リストは先頭から順繰りにたどるから遅いの？
0488デフォルトの名無しさんNGNG
遅いよ
でも使い方による
0489デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby基地の荒らしを平然と無視してるPythoner素敵
0490487NGNG
>>488
リストが遅いのはあきらめるけど、
たぷるも遅いの？
0491デフォルトの名無しさんNGNG
CGI なんかのグラフ表示には何を使っていますか？
Gnuplot.py ? MatPy というのはどういうものですか？
ポストスクリプトへの出力もできるのかな？
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
遅いって、それほど強調して言うほどでもないでしょ？
もともと遅いんだし。使い方にもよるでしょ。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
まあpython使ってる時点で気にする事ではないわな
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>491

GDのモジュールがあった気がするけど。
ReportLabとかつかってるひといないかな。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
かつて(1.5くらいか)CPythonのソースを見た際は
リストとタプルで諸操作のコストはあまり変わってなかった。
要素の参照・代入やlen()はどちらもO(1)。
オブジェクトの生成はタプルだとmalloc()しないで済む場合もあった。
用途によるけどNumPyのArrayを使うとかは?
0496デフォルトの名無しさんNGNG
PythonへのC拡張としてLispのconsセル型ってのは誰か作ってないですかね。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
正直、タプルとリストの違いがよくわからんです。
0498 NGNG
結局リストとタプルは実装上どうちがうの？
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>487
リストもタプルもs[i]の時は先頭からたどるわけじゃないよ。

>>498
どっちも動的に確保した配列だし、そんなに違わないと思う。
違いはmutableか否かに尽きるんじゃないかと。
0500デフォルトの名無しさんNGNG
今だ！！キ・リ・バ・ンゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0501デフォルトの名無しさんNGNG
なんかよくわからんが、静かになって良かった。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
fight！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0503デフォルトの名無しさんNGNG
ｺﾗｺﾗ>502
せっかく平和だったのに
0504 NGNG
>>503
平和って言うか放置じゃん・・・
0505デフォルトの名無しさんNGNG
しばらく上げないほうが……。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
う～、Pythonユーザって少ないのかなぁ。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
どうだろうね。俺は Python 好きだよ。
Solaris にバンドルされたら最高なんだけど。
今は perl 7 割、Python 3 割って感じ。

sage 進行に Python は耐えられるかな？
0508デフォルトの名無しさんNGNG
ここんとこC 8割、Python 2割。
仕事場は周りにプログラムするやつがいなくて孤独。
0509デフォルトの名無しさんNGNG
いきなり１日１レスを切っちゃったよ(w
ちょっとageようか。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
「初めてのpython」みながらpythonCEに挑戦。
ファイルパスの指定がうまくいかない。不正は動作うんぬんでpythonが落ちる。読みこむテキストファイルとpyスクリプト全部をルートディレクトリに入れれば美味くいくんだけど面倒だなぁ。
あと、urllibやurlparseモジュールがなくhtmllibしかない。これらは同じバージョンの通常のwin版pythonからモジュール持ってきてもいいのかな？(最新版2.1から持ってきたら失敗)
0511デフォルトの名無しさんNGNG
PythonCEは不安定だよね。
ソケット使うスクリプト書いたけど、まったく同じ内容でも、
場合によって動いたり不正な処理で落ちたり。
0512510NGNG
PythonCEで必ずリンクが出てくる
http://www.zope.com/~brian/PythonCE/index.html
のBrian氏のサイトってどこ行ったのかな？やめっちゃったの？
0513PyPyNGNG
ZaurusでPythonできへんのか？
0514デフォルトの名無しさんNGNG
できるわけないだろヴォケ
0515510NGNG
そうでもないかも。
http://www.zxlinux.org/
対応機種があればクロスコンパイルして入れられる？
いずれにせよイバラの道かも。

所持しているのがモバイルギアなのでこれからNetBSD/hpcmipsいれてpython入るかためそうっと。
VR linuxでもいいけど。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
sasasasasasasasasasa
0517デフォルトの名無しさんNGNG
保守sage
0518デフォルトの名無しさんNGNG
PythonでXMLごりごりいじりたいけど、いい資料ない？
足ががりの。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
DOMしか使ったこと無いけど、
PyXMLのtestスクリプトをみて、ドキュメントだけでなんとかなったよ。
もともとJavaでDOM使ったことあるからだけど。

ごりごりいじりたいってことは、もっと下のレベルってこと?
0520518NGNG
適当に、miniDOMで

from xml.dom.minidom import parse, parseString
dom1 = parse('test.xml') # parse an XML file by name

こんなの書いて実行したけど

Traceback (most recent call last):
File "test.py", line 3, in ?
dom1 = parse('test.xml') # parse an XML file by name
File "/tmp/python.1204/usr/lib/python2.1/xml/dom/minidom.py", line 910, in parse
File "/tmp/python.1204/usr/lib/python2.1/xml/dom/minidom.py", line 901, in _doparse
File "/tmp/python.1204/usr/lib/python2.1/xml/dom/pulldom.py", line 289, in parse
File "/tmp/python.1204/usr/lib/python2.1/xml/sax/__init__.py", line 88, in make_parser
xml.sax._exceptions.SAXReaderNotAvailable: No parsers found

こんなこと言われるよ。
なんじゃこりゃ
0521518NGNG
あっと、環境はWindows2000ね。インストール失敗してるのかな？
0522デフォルトの名無しさんNGNG
PythonからRubyへのステップアップ!
0523518NGNG
>>522
rubyでもいいや、XMLいじるサンプルない？
0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>522
ステップアップじゃなくて変節だな。
0525デフォルトの名無しさんNGNG
PythonとRubyは宗教なので、改宗ってことも。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
>>520

PyXML入ってる?
http://pyxml.sourceforge.net/

とりあえず、RootNode取得まで、Windows2000で試したよ。

from xml.sax import sax2exts
from xml.dom.ext.reader.Sax2 import FromXmlFile
doc = FromXmlFile("c:\\home\\work\\xml\\example_diary.xml", validate=0,
parser=sax2exts.make_parser(["xml.sax.drivers2.drv_xmlproc"]))

試しにSax2つかってみた。
0527518NGNG
>>526
いれてなかったので、いれた。
けどやっぱだめ。ふーむ。
0528デフォルトの名無しさんNGNG
みんな lambda 使ってる？ age
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>> 520 Pythonのバージョンは？ 2.1ならPyExpat入ってるから何にも
しないで使えるはずだけど。
from xml.dom.minidom import parseString
s = """<?xml version="1.0" ?>
<aaa>
Hi!
</aaa>
"""
domobj = parseString(s)
0530518NGNG
>>529
Python2.1.1っす。
ダメッス。520と同じエラーっす
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>>528
使うけど、なに?
05321NGNG
まだPythonなんか使っている奴いるの？
俺はもうとっくの昔にRubyに乗り換えたぞ。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonに未来などない。
0534デフォルトの名無しさんNGNG
煽り完全無視なPytherに敬意を表すあげ
0535デフォルトの名無しさんNGNG
>>529
なんかインストールしくじってる気がする。
インストールディレクトリに
DLLs\pyexpat.pyd
DLLs\xmlparse.dll
DLLs\xmltok.dll
はある？
0536デフォルトの名無しさんNGNG
pythonとschemeやるならどっちがいいですか？
0537デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>537
冗談でしょ？
0539デフォルトの名無しさんNGNG
>>538 そういう隙は見せるな。

関数型がやりたかったらScheme,オブジェクト指向がやりたかったらPython.
ということでいいんじゃない？
0540デフォルトの名無しさんNGNG
なんかRuby厨＝ゴキって感じがするね。
それほど生命力は無い様だけど。
0541518NGNG
>>535
（・∀・）ｱﾀ～ﾖ！
0542デフォルトの名無しさんNGNG
>>541 う～む。 import pyexpatはどうなる？
0543518NGNG
＞Traceback (most recent call last):
＞ File "test5.py", line 1, in ?
＞ import pyexpat
＞ImportError: No module named pyexpat

（´д｀；）げげ。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
import sys; print sys.path
で、>>535 のディレクトリが表示される？ もし無かったら、フルパス
で c:\python21\python.exe 見たいに起動してもだめかな？
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>536
俺は普段スクリプトにPython使ってるけど、
Scheme(あるいは他のLispでも)は学んでおくといいと思う。
0546518NGNG
>>544
sys.path表示されなかった。
フルパスだといけたよヽ( ´ー｀)ノ
パス通しとけってこと？
0547デフォルトの名無しさんNGNG
python for IPAQ出てたのね。しかも2.2だよ。
python 2.2a0 for iPaq
http://public.murkworks.com/PublicCMF/Members/bkc/Python-iPaQ/FrontPage
他のCEはどうしたゴラァ。
0548名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
Guido息子誕生記念あげ
0549ルビ厨な入NGNG
あの人ってゲイでしょ？ 誰の息子なの（p
0550天邪鬼NGNG
文法綺麗ですね。まだ触ったこと無いけど何か惹かれるものがあります。
みんなRuby, RubyうるさいのでPython使おうかな。
0551518NGNG
俺もRubyRubyうるさいから、PerlからPythonに乗り換えようとしてる口なんだけど、
なかなか慣れられなくて苦労厨。
0552デフォルトの名無しさんNGNG
最初はとまどったけど、既存のスクリプトを２本程いじって改造しているうち
にすっかり馴れたよ。
0553デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
やぱしインデントが鬼門なのかなぁ。
漏れはEmacsのpython-mode専門なんで、インデントにはあまり困ってない。
具体的に、どんな部分で苦労してるん？
0554デフォルトの名無しさんNGNG
>>553
551じゃないけど。
ループがネストしてて、その内側や外側に、別のループを作りたいときにね。
Emacs の Python-modeだと、ブロックの最後に pass って書いとけばいいのかな？
0555デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonで掲示板とかチャットを作れますか？
0556518NGNG
>>553
いや、あのインデントは気に入っているよ。

基本的にperlから移行しようと思ってるから、全体的に慣れられないってだけっす。
正規表現使うのめんどっちいとか、くだらないところ。
移行表見たいのないかなぁ
0557デフォルトの名無しさんNGNG
>>553
僕もあのインデント気に入ってる。むしろアレ目当てかも。
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>555
普通に作れるよ。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いですが。
Lisp勉強するのって、Emacs-Lispでも大丈夫ですか？
もうリスト遊び買ったけど。

>>558
「普通に」ってのがなんかｲｲage
0560553NGNG
>>554
たしかにループ追加はイヤんな状況になりますわなぁ。悩ましいところ。

>>556
確かに awk とか Perlみたいにお手軽に使えちゃうっていう感覚とは
ちと違うかも。
漏れは、制御構文中に正規表現が入り乱れたりしないのは良いことと思ってるので、
あのreモジュールのやりかたはそれはそれでアリだと思って使ってる。

>>559
Emacs-Lispでも全然OK。組み込み関数がいっぱいあるので、文字列処理とかはばりばり
できるし、実用的なアプリも十分に書けるよ。
なにせEmacsの編集機能その他と統合されているのが非常においしい。
Lispの基本を押さえたら、Emacs Lisp リファレンスマニュアルを
是非とも入手する事をお勧め。
ただEmacs Lispはちと古典的な部分もあるので、最近(ってあるんか？)のLisp本の説明が
そのまま使えないこともあるので注意。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
まだ触ったこと無いけど関数の後方参照できるの？
前で呼んで後から定義するやつ。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>561
できます。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
後方参照ちゅうか、実行時参照できると、動作中のプログラムを停めないで色々弄れるのでうれしい。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>563

関数名とかもあくまで名前でしかないので、
あとから問題なく呼べるよ。
だから、当然関数の差し替えも問題なくできる。
0565デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
ありがたう。
0566563NGNG
>>564
うみ。そのへん了解してますです。
最近は thread & pdb で色々遊び中。
0567デフォルトの名無しさんNGNG
threadといえばPythonのthreadモジュールって状態変数がないよね。
pthread互換のものが欲しいんだけど…。
0568デフォルトの名無しさんNGNG
>>567
threading に Condition ってのがあるみたいだけど、これはどう？
0569567NGNG
>>568
あ、これ使います。どうもありがとう。
threadingモジュールはJava風なんですね。
0570_NGNG
ageたい。
0571ルビ厨な入NGNG
ガイジンにカマ掘られて楽しい？ >落ちこぼれPythonユーザ
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>571
ちんこ吊って師寝
0573デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonユーザやめました。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
もしかしてPythonはthreadも外部モジュールになってるの？
徹底してるね。
0575_NGNG
>>571
ＮＥＣ-ＰＣ９８＆超漢字にRuby移植して使ってるんですね。
あ、ＣＰＵがインテルだとまずいからＣＰＵとかも自作してるのか。
立派ですね。頑張ってください。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
>>575
98だとたぶん djgpp 版が動く。
超漢字版もだれか作っていた気がする。
だから何だって気もするが。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
threadのメカニズム自体はPythonに内蔵されてて、それのインターフェースを
モジュールで提供しているという感じ。

で、threadというのが低水準インターフェースで、Threadingってのが、
より高水準に使えるライブラリという感じやね。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
さりげなくage
0579デフォルトの名無しさんNGNG
ところでzopeって今はどうよ？
前にあったwebプログラム板のスレではけちょんけちょんにけなされていてねえ。
0580y.y.y.y.y.y.y.ilu;.NGNG
駄目駄目。あんな糞みたいl;.l;.l;.l;.なものを羽化鵜や角記が試練。
つーかPythonなんか使ってl;.l;.iuituklijotyるやつは消えろ。
Ruby >>>>>>>> Pyrthoprtjnbjguyuyuyliuiluiluiluilu
0581デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyは最低
0582デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonほど下らない言語はないね。出ていってくれ。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>579
好きなやつは猛烈に信奉しているけど、嫌いな奴はとことん嫌い。
そんな状況だと思うけど。
まだまだこれからって感じかな。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
ZopeってリモートからメンテできるWebサイトっていう感じで DTML をいじってたけど、
Pythonオブジェクトを埋め込もうとか、プロダクトを自分で作ろうとか思った途端に
日本語の情報が皆無じゃない？
0585デフォルトの名無しさんNGNG
Zope使っている奴出てこいｺﾞﾙｧ
日本誤情報少ないのどうやってカバーしてるんだｺﾞﾙｧ
やっぱ英語情報で頑張っちゃってるんか？
0586デビプロNGNG
http://b2b-1.rocketbeach.com/~shinya-s/
0587デフォルトの名無しさんNGNG
>>586
氏ね
0588デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonはカス言語

Pythonコミュニティを破壊せよ！！！
0589デフォルトの名無しさんNGNG
インデント強制とか __変数 なんて書き方を強制されるのが変に気持ち良い
今日この頃です。lambda も凄い便利ですね。
逆に self とかは、Smalltalk や Objective-C を知っているだけに気持ち悪いです。

self <- Smalltalk
lambda <- Scheme
Interactive Evaluation <- Scheme
__ <- C??
Force Indent <- ??
GUI <- Tk

つくづく寄せ集めな言語です。
それでも全体として調和が取れているのは素晴らしいと思います。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
英語の情報だってそんなにねーんだよ。あってもすぐ古くなっちまう。
まあ>>585はソースでも読んでなさいってこった。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
もうちょっと強くてもいいと思う＞lambda
0592_NGNG
Force Indent <- ABC
じゃなかったかな？
確かにPythonはただ綺麗にまとめただけの言語かも。
でも、それ言ったら殆どの言語が・・・
0593デフォルトの名無しさんNGNG
配列のスライスとか負のインデックスはGuidoの考案?
すげー便利なんだけど。
0594デフォルトの名無しさんNGNG
Perlから持ってきたんじゃないの。
0595デフォルトの名無しさんNGNG
パイとっｂは胃大和ｒち。ざっらいに原ｒちません！！！
0596デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonって何でこんなにくだらないの？
早く死に絶えろカスども
0597デフォルトの名無しさんNGNG
>>593

チュートリアルにもあるけど、Iconじゃない?
0598デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyのパクリ
0599デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonユーザの犯罪って

恐喝、強盗、殺人、強姦、たかり、ゆすり、土地の不法占拠、領海侵犯、密漁、ヒロポン、パクリetc..

くさるほどありますね
0600名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
たまに上がってると思ったらこれかよ。
0601デフォルトの名無しさんNGNG
これもあげてみる
0602デフォルトの名無しさんNGNG
PythonはRubyのパクリ
0603デフォルトの名無しさんNGNG
基地害が一人居ると大変だよね。
ご愁傷様＞このスレの住人＆基地と同一視されるRubyユーザ
0604デフォルトの名無しさんNGNG
この板でキチガイRubyユーザ演じてるのはここの奴だろ。
お前らって最低。カスが。
小便垂れ流しながら詫び続けろ。
0605デフォルトの名無しさんNGNG
604さらしあげ
0606デフォルトの名無しさんNGNG
604を創造してしまった。
0607 NGNG
そもそもRubyなんぞ相手にしてないと思われ。
0608デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonユーザは人格障碍者
0609デフォルトの名無しさんNGNG
608=人格障碍者
0610デフォルトの名無しさんNGNG
人格障碍者 =Pythonユーザ
0611デフォルトの名無しさんNGNG
無視しとけよ。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
611を無視しよう！
0613デフォルトの名無しさんNGNG
ここみてるとRuby厨がPythonを意識してるってのは痛いほどわかるな。
0614_NGNG
Pythonって可愛いよね。
ガンバ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
可愛いからどうしても虐めたくなるのよね。
ヒヒヒ
0616デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonユーザのメンタリティって、韓国人のそれとそっくりだな。
0617JustStupidRubyistNGNG
「Pythonで学ぶソフトウェア作法」みたいな本があるのはうらやましいね。
Ruby はこういう初学者向けのテキストが圧倒的に足りてない。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
pythonがRuby仁摩査定流転手何よ
0619コミンテルンNGNG
Pythonコミュニティを破壊せよ！
0620デフォルトの名無しさんNGNG
「Ruby全国の利用者からの声」を読むとガンや包茎も治りそうだな。

http://www.ruby-lang.org/ja/testimony.html
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>620
この「Rubyユーザの声」って投稿日付も載せて欲しいな。
Ruby公開から現在に至るまでにたった７件しか無いって、
どういうことだろう。
0622JustStupidRubyistNGNG
>>620
Python スレに書かなくても…
他言語との比較と同じでしゃれのページ。
内輪受けな色彩が強いからこれももうなくしていいね。
最後の山口 青星氏はこの板にも出没してたねえ。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
>>622
最後のやつはつい最近の「喜びの声」らしい。
http://www.ruby-lang.org/ja/sitenew.html
0624デフォルトの名無しさんNGNG
これって、ちょっとおもしろいかも。
http://www.vpython.org/
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
これ面白そうだね
ちょっとしたテストなんかにも凄い便利だと思う
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
POV-Rayのソースを出力できるなら、使ってみよう。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
>>626
リンクにexporterがあるね
0628デフォルトの名無しさんNGNG
こいつでどうだ。
http://home.netcom.com/~ajs/
0629デフォルトの名無しさんNGNG
Python、ひょっとしてデスクトップアプリ向き?
0630デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
これはVPhytonの更に上位モジュール？
0631デフォルトの名無しさんNGNG
>>630
いや、たまたま見つけただけで詳しくは知らないのだ。この方面疎いし...。知ってる人のフォロー求む。
0632デフォルトの名無しさんNGNG
勉強し始めたage
0633デフォルトの名無しさんNGNG
お、このスレお久しぶりですage
最近、Python は電卓代わりにしか使ってないです。

ソースコードを共有する事を考えると Perl で書かざるを得ないのが辛いね。
Web を使ったツールだと Java になっちゃうし。どうにかならんのかねぇ。

Perl の何でも略しちゃう風土に馴染めないよぅ。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
ひさしぶりにあがってるage

> Perl の何でも略しちゃう風土に馴染めないよぅ。

はげどう。つーか慣れてはいるんだけど :)
使っててもキモ悪くてしょうがないよ。Ruby も同じだな。
0635教えてクンNGNG
「理由は自然と判る」と書いてあるが、なんで range(1,5)は、{1,2,3,4}なんだ？

perlで言うところの print "i=$i" という書き方はあるのだろか？

sin関数が これまたmath.sinなのは、オブジェクト言語の流行りなのか？

行末の;が要らないのも流行りですか？

だから、なんでelse if を elif とかにするかなぁ？（しかもelsifでもない）

for ( $i=0.0 ; $i<=1.0 ; $i+=0.1){ を表現するにはどうすんの？ while?
0636教えないクンNGNG
> 「理由は自然と判る」と書いてあるが、なんで range(1,5)は、{1,2,3,4}なんだ？
おまえ数学苦手だろ。

> perlで言うところの print "i=$i" という書き方はあるのだろか？
そのものズバリはない。

> sin関数が これまたmath.sinなのは、オブジェクト言語の流行りなのか？
オブジェクト指向とは関係ない。

> 行末の;が要らないのも流行りですか？
「はやりり」とは?

> だから、なんでelse if を elif とかにするかなぁ？（しかもelsifでもない）
やだねえ無知は。一生WindowsでPerl使ってろ。

> for ( $i=0.0 ; $i<=1.0 ; $i+=0.1){ を表現するにはどうすんの？ while?
検索エンジンって知ってる?
0637独り言クソNGNG
おれはfor(i=1; i<=5; i++)より、for(i=0; i<5; i++)って書くことが多いなぁ…

% はもっと広い使い方できるようになっててほしい気もする。

浮動少数演算関係は四則演算以外はやっぱ組み込みじゃないほうが好き。

「はやり」は「はやる」の転成名詞だから、「流行り」でいいんでないかい？
それから、改行をセパレータにする言語のほうが、先に登場してるだろ。

else ifは短くしたらelifだろうな、歴史から言って。

floatの使えるfxrange() とか、最初からあるとよかったかも。
0638RUBYｸﾝNGNG
Ｒｕｂｙにしろっておらおらおろあおあおらあおろああ！！！！！！！！！
0639はやりりくんNGNG
文字列と浮動小数点変換ですが、

s="1.5"
a=0.0
import string
a += string.atof(s)
s2 = "a=" + `a`

って書くのが普通ですか？
0640はやりりくんNGNG
>>636

>> for ( $i=0.0 ; $i<=1.0 ; $i+=0.1){ を表現するにはどうすんの？ while?
>検索エンジンって知ってる?
すんません、googleで、何をキーワードにして探せば"I'm Feeling Luckey!"で出ますか？
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>639
s2 = "a=%f" % a
と書く派だけど、それが普通なのか、はやってるのかは、分かんない。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
>for ( $i=0.0 ; $i<=1.0 ; $i+=0.1){

つい最近、Python MLで同じ話題があったような。
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
全然、検索エンジンの使い方が分かってないな。
http://www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2001-November/000851.html
を、キーワードにして、I'm Feeling Lucky! だ。
0644はやりりくんNGNG
>>643
やってみたけどダメじゃないすか？
>URL www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2001-November/000851.htmlに関する情報は見つかりませんでした。
結局 while でいいってこと？
0645636NGNG
>>640
http://www.google.com/search?q=python+range+float

pythonとrangeだけでもわりと簡単にみつかるんだから、
これじゃ嫌味のひとつも言いたくなるよ。
0646デフォルトの名無しさんNGNG
>>635
どうでもいいが、rangeが返すのはlistだから[1,2,3,4]だよ。

math.sin も勝手に名前空間を汚されないからいいじゃん。
from math import sin　なり
sin = math.sin ってすればいいだけだし。

elifとかはもう書かれてるからいいや。
0647はやりりくんNGNG
>>646
sin = math.sin

おぉ。素晴らしい！
0648デフォルトの名無しさんNGNG
Python の range(1,5) は
数学での半開区間 [1,5) ({|x|1<=x<5}) に相当する。
( [1,5) 内の整数集合(ディジタルは離散値なので)が range(1,5) になる。)
そういや Ruby だと m..n が閉区間 [m,n]、 m...n が半開区間 [m,n) だね。
どっちがどっちだか忘れそうだ。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
なんでみんな、Basicの
print using "##.#### ##.##^^^^ "を実装してくれないんだろ？
出力のケタ合わせるのにこの表記が一番使いやすいんだけど。
0650はやりりくんNGNG
python 2.1.1(for windows)で
print "%16.16f" % math.pi
が3.1415926535897931
ってなるのは、何故なんでしょか？
　（これって演算しているんじゃなくて、#defineじゃないのかなぁ？）
0651デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃDec→Bin変換の誤差だろ。
0652デフォルトの名無しさんNGNG
tcl/tckってのをダウンロードしたんですが、インストールできません。なんか
VC++が必要みたいだけど、持ってないです。他に方法はありませんか？
0653デフォルトの名無しさんNGNG
>>652
勉強してから出直して来い
0654デフォルトの名無しさんNGNG
>>650
してるといえばしてる。

cmathmodule.c:
> PyDict_SetItemString(d, "pi", v = PyFloat_FromDouble(atan(1.0) * 4.0));
0655はやりりくんNGNG
単に
p=3.141592653589793238462643383279
ってしても、やっぱ
3.1415926535897931ってなるので、つまり、そういう事なんですね。
お騒がせしました。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
をを、おれより4桁多く覚えてる、がんばろう、っと。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
2.2リリースあげ
0658デフォルトの名無しさんNGNG
上がってないじゃん。。

http://www.python.org/2.2/descrintro.html より:

　Python 2.2 は「type/class 統合化」の最初の段階です。
　これは Python における組み込み型とユーザ定義クラスの
　違いをなくすための一連の変更のひとつで、
　おそらくもっともわかりやすい違いは、クラス定義において
　既存の組み込み型 (リスト型や辞書型など) を基底クラスとして
　使えるようになったことでしょう。

つまり、2.0 までは
　class A(str):
みたいなふうにはできなかったのが、
できるようになったということね。
0659C++NGNG
「貴様等の居る場所は我々は２０００年前に通過しているっっ！！！」
0660デフォルトの名無しさんNGNG
fly-byしちゃったわけか
0661デフォルトの名無しさんNGNG
trueSpaceとかlightflowとか、CGのスクリプト言語にPythonが
使われているのは、何か理由があるのでしょうか？
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>661
* まとも
　一通りの機能が揃っていて、文法が（PerlやLispに比べて）普通で、
　それなりに（或いは、かなり）きれい
* ライセンス
　GPLやら何やらに困らされなくていい
* まあ
　自分で作るよりは、初めからあるものを使うほうが良いし。それに楽だし
……位ではないでしょうか？　良い物が手軽な場所に転がっている、と。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
メジャーだしね。
0664デフォルトの名無しさんNGNG
PYTHONPATHってどうやって設定すればいいの？
0665デフォルトの名無しさんNGNG
# bash
export PYTHONPATH=~/python${PYTHONPATH:+:$PYTHONPATH}

# csh
if ($?PYTHONPATH) then
setenv PYTHONPATH ~/python:$PYTHONPATH
else
setenv PYTHONPATH ~/python
endif

:: command.com
if not "%PYTHONPATH%" == "" set PYTHONPATH=;%PYTHONPATH%
set PYTHONPATH=c:\My Documents\python%PYTHONPATH%

最後のは自身なし。
0666664NGNG
プラットホーム書くの忘れてました。Windows 98です。

>>665
うまくいかなかったです。Autoexec.batみたいに具体的なファイルは無いんですか？
0667デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
autoexec.batって知ってんなら追加すりゃいーのに。
DOSプロンプトで上の2行を実行してからpython実行してみた?
0668664NGNG
>>667
再起動したらうまくいきました。
くだらない質問ｽﾏｿ
0669はやりりくんNGNG
又来ました。
ファイルで,Cで言うところの
feof()とかは無いのでしょうか？ファイルを最後まで読むには
line=0
while(1):
　s= fh.readline()
　if ( s == '' ):
　　break
　line++

ってなるの？
（あと line+=1 は line++ って書けないのすよね？）
0670名無しさソNGNG
>>669

こんなんはどうだえ？

print len(fh.readlines())

巨大ファイルの場合はメモリ馬鹿食いだけど、Python臭いコーディングかも。
ちなみに、EOF判定は慣習として下のような感じで書くぞ。

while 1:
　s = fl.readline()
　if not s:
　　break
0671はやりりくんNGNG
あ、ナル文字のnotですか。ども。
0672デフォルトの名無しさんNGNG
メモリが足りないようなら、xreadlinesがつかえるとおもう。
0673デフォルトの名無しさんNGNG
def addDict(**args):
　sum = args[args.keys()[0]]
　for x in args.keys()[1:]:
　　sum = sum + args(x)
　return sum

これのなにが悪いの？
TypeError: object of type 'dictionary' is not callable
ってエラーがでるがわからん。
0674６７３NGNG
自己レス
>>６７３
逝ってよし。
× sum = sum + args(x)
○ sum = sum + args[x]

失礼しました。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
Python 2.2 なら、

i = 0
for l in fh:
　　i+=1
や、
i = reduce(lambda i,v:i+1, fh, 0)
とも書ける。
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>675
> i = reduce(lambda i,v:i+1, fh, 0)
解説きぼんぬ。
0677デフォルトの名無しさんNGNG
定期age
0678デフォルトの名無しさんNGNG
>>676
Python1.5では
i = reduce(lambda i, v:i+1, fh.readlines(), 0)
となら書ける。
0679676NGNG
>>678
> i = reduce(lambda i, v:i+1, fh.readlines(), 0)
いや、これをどう読むかというか、どういう構造になってるのか教えて欲しかっ
たんだけど。どこまでがlambda? vってなに? とか。
0680678NGNG
>>679
a = lambda i, v: i + 1
は
def a(i, v): return i + 1
みたいなもん。
reduceについては
print reduce.__doc__
すればけっこう詳しく書いてあるよ。
0681名無しさソNGNG
>>676

＞for l in fh:
＞i = reduce(lambda i,v:i+1, fh, 0)

この readline とかを省略した書きかたというか、イテレータ
使うってのは2.2で導入だれたわけだけど、漏れはあまり好きじゃない。
なんか字面上省略しすぎって感じしない？
やっていることを素直に読み取れるってのが、Pythonの良いところと
思っているんだけどなぁ。
0682デフォルトの名無しさんNGNG
シーケンシャルファイルをシーケンスとして扱えるのはうれしい。
と、言葉遊びをしてみる実験。
0683681NGNG
>>682
なるほど。そういう評価もできるな。
でも、なぜにreadline()なんだ？
それだったら、getchar()みたいな方が自然なような気もするんだが。

あ、ストリームではなく、あくまでシーケンシャルファイルってことで
あれば、readline()のほうが自然なのか。

しかし、シーケンシャルファイルなんて言葉、BASIC以来久しく聞いて
なかったかも。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
pygameのスレ立てたバカモンはどこにいる？
お決まりの展開になって印象悪くなるだけだろうが。
0685はやりりくんNGNG
多次元配列はどうやればいいんでしょか？
a[1][2]=3とかいうやつ。

ちなみに下記の様にリストを使う事を考えましたが、
なんでbのリストへの代入がうまくいかないのかがよくわからんです。
Python 2.1.1 (#20, Jul 20 2001, 01:19:29) [MSC 32 bit (Intel)] on win32
Type "copyright", "credits" or "license" for more information.
IDLE 0.8 -- press F1 for help

>>> a=[[0,0],[0,0],[0,0]]

>>> a
[[0, 0], [0, 0], [0, 0]]

>>> a[1][1]=1

>>> a
[[0, 0], [0, 1], [0, 0]]

>>> b=[[0]*2]*3

>>> b
[[0, 0], [0, 0], [0, 0]]

>>> b[1][1]=1

>>> b
[[0, 1], [0, 1], [0, 1]]
0686はやりりくんNGNG
Cでmalloc使って動的に配列領域確保するみたくやるのかなぁ？

>>> a=[0]*3

>>> for i in range(0,3):
a[i]=[0]*2

>>> a
[[0, 0], [0, 0], [0, 0]]

>>> a[1][1]=1

>>> a
[[0, 0], [0, 1], [0, 0]]
0687デフォルトの名無しさんNGNG
>>685
b=[[0]*2]*3
は
b=[[0,0]]*3
になるので、外側(?)のリストは３つにコピーされるけど、その要素[0,0]はコピーされないから、です。
0688はやりりくんNGNG
あ～、アドレス渡しみたいになるのかな。どうもです。

perlとかawkだといきなり
a[300][400][500]=3.14;
なんてことやっても通るんですが、Pythonでこれに近い事をやるには
どうすりゃいいんでしょか？

（awkだと
BEGIN{
a[100,300,500]=100;
print a[100,300,500];
}
ってな感じ。

（いきなり多次元配列に値を代入する）
0689デフォルトの名無しさんNGNG
>>688
もうちょっと具体的にやりたいこと書いてくれると答えようもあるんだけど…
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>686
aの複製をつくりたいんなら
import copy
b = copy.deepcopy(a)
ってことかいな。

>688
a = {300 : {400 : {500 : 3.14}}}
ぐらいしか思いつかん。
0691デフォルトの名無しさんNGNG
> なんか字面上省略しすぎって感じしない？
> やっていることを素直に読み取れるってのが、Pythonの良いところと
> 思っているんだけどなぁ。

はげしく同意ずら。
0692_NGNG
Pythonのソースってキレイだなー。カワイイ。ガンバ。
0693デフォルトの名無しさんNGNG
あのさ。漏れはPythonのソースを書くときはEmacs + python-mode なんだわ。

んで、これだとインデントとかちゃんと把握してて、Backspaceとかで1インデント分戻ってくれたり
もうこれ無しじゃコーディングできない体になってしまった。

で、貴様らがどういうエディタとか環境使ってコード書いているのか
教えてください。特にWindows環境でやっている人からの情報きぼん。
0694デフォルトの名無しさんNGNG
meadow + python-mode でいいじゃん。:p
0695デフォルトの名無しさんNGNG
PythonWinのエディタです…
0696デフォルトの名無しさんNGNG
なぜZchがぴくりとも話題にならないんだ？
8ちゃんねるみたいになるから？(w
http://61.199.229.106/Zch
Zopeだからかね。評判が芳しくないし・・・

あとPyUIはどうよ？
0697デフォルトの名無しさんNGNG
>>693
KaaEdit使ってる。
エディタから実行できるから簡単なプログラムだったら便利。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
Zopeネタは板＆スレ違い。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989654348/
に逝くのがよろしかろう。あまににぎわっていないようだが。

>あとPyUIはどうよ？

スクリーンショットはかっこいいね。
試してみようかと思っている。
0699693NGNG
みなさんサンクス。

>>694
やはりそうか。そうだよな。やっぱ。

>>695
漏れはPythonプログラムはコンソールからしか起動しないのだが、
PythonWinって良い？
ちなみに、そのエディタってキーバインドとかカスタマイズ可能かえ？

>>697
標準でEmacs準拠 Key Bindingが付いていればWindows上のPython向け
エディタとして個人的には満点なんだが。
0700デフォルトの名無しさんNGNG
>>699
良いかどうかは、ま、好みのもんだいかも。
エディタってよりも、PythonWinのキーバインドのカスタマイズが出来るよ。
もちろん、キー入力時の動作をPythonで書けるよ。
0701faraouNGNG
はじめまして。
GNU pthを使いたいのですけど、
./configure --with-pth
でmakeしてもPython/thread.cの中で、thread_pth.hで定義されているから
thread_pthread.hのは再定義だといってコンパイルできません。
どうやったらできるのでしょうか?このテの情報が少ないもので…
プラットフォームはSolaris(Sparc),FreeBSD,Linuxです。
0702デフォルトの名無しさんNGNG
>>701

とりあえず、thread_pth.h の中の該当部分を、

#if defined(NOUSE)
......
#endif

とかして2重定義にならんようにして試してみては？
動けばみっけもん。
0703faraouNGNG
>>702
thread.cでthread_pth.hをincludeしないでみたら一応コンパイルできて
test_threadも通ったんですけど、この場合はpthread(Linuxthreads)で
動いているんだと思います。
逆にthread_pthread.hをincludeしないでみたらコンパイルは通るの
ですが、test_threadで止まっちゃいます。
Gnu Pthの動作したという風に書いてあるページもあるのですけど…
できないのでしょうか？
0704デフォルトの名無しさんNGNG
Python-ml-jpの998からの鈴木ってDQNの発言かなりイタイ・・・。
あいてしてる玉川さんがオトナで良かった。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
>>704
心配せんでも鈴木さんはキミみたいなヤツ眼中にないし
0706デフォルトの名無しさんNGNG
>>705
相手にされなくても良いよ。でもね、ああいう発言を野放しにしとくとPythonコミュニティー
にとって不利益だと思うわけ。実績があってちゃんとした人でもねそういった人への批判が
できなくなっったらもうそのひとの存在はかえって有害だと思うの。

なんか変なこと言ってたらおかしいよっていってあげなきゃ。
何か難しい言葉使ってかしこぶって反論してるけど明らかに変だもん。

>自分が言ったのは(自分の経験からみて総合的に)「生産性が数倍」でした。
>それにより生産性３倍，コード1/5 は妥当な線だと評価しました。

だって、一見まともだけど何を受けての「それにより」だかさっぱり。
全然論理的じゃない、こじつけもいいとこ。
「生産性が数倍」って所で止めとけば別になんでもないんだけどね。

おおさまははだかでいてほしいな、と。
0707706NGNG
補足だけどどういう論理で具体的な数字を持ってきたか不明、ってことね。
0708デフォルトの名無しさんNGNG
>>706
イタイというか、ウザイというのには同意するけど、
> なんか変なこと言ってたらおかしいよっていってあげなきゃ。
本人に言えよ。だいたい、あげんな。
0709デフォルトの名無しさんNGNG
石本氏もちょっと怒ってる？
0710デフォルトの名無しさんNGNG
>>708
同意(w
でも706の気持ちも分からなくはない。直接言ったらまたフレームになるし。

>>709
まだまだ。ちょっとウザいな、程度だと思う。
ホントに怒ったときの石本さんは怖いぞ～

あと、石本さんはPythonがすべてだとは思っていないはずなので、盲目的にPython信仰を促す発言には敏感になっちゃうんじゃないのかな。
0711デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonから統合アーカイバDLLを使いたいんだけど
１．Python用に拡張モジュールを書かないとダメ？
２．その時、拡張モジュールはDelphiで作れるのかな？

識者の解説を希望します。
もしダメならドキュメントへのリンクだけでも
教えてくだされ。

半日ハマってるんですぅ（涙
0712デフォルトの名無しさんNGNG
>>711
1. 書かないとダメ
2. たぶん作れない
http://isweb23.infoseek.co.jp/computer/paison/paison/ext.html

アーカイブ用のPython moduleがありそうだけど探してみれば？
0713712NGNG
自己レス
zlib moduleが標準でついてるじゃん・・・

http://www.python.org/doc/current/lib/module-zipfile.html
http://www.python.org/doc/current/lib/module-gzip.html
http://www.python.org/doc/current/lib/module-zlib.html

.zipと.gzipならこれでいけると思うけどもしかして.lzhを
扱いたいとか？
0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
レス多謝!!!!!

lhaとかtarとかｙｚ１も扱いたいんです。

BCCで拡張モジュールを書いてみます。
さ、リンク先でお勉強だぁ。

712さん、ほんとにありがとう。
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
paison...
0716デフォルトの名無しさんNGNG
技術と最低限の人徳がないと、コミュニティに貢献するのは難しいのだな、と思いました。厳しいですね。
0717デフォルトの名無しさんNGNG
鈴木です

(省略)

場合でいえば，世界中から，独立した，複数の報告があり，その報
告のいくつかのソースは十分信頼できると見なし得る点です。

それとも何か，この種の比較論で，「ある程度」などという修飾語の不
要な，完璧に「客観的」な例を御存知なのでしょうか？ そうでしたら，
是非お教えください。

＃ くだくだ理屈をこねているより，数倍の生産性が，御自身にとって
＃ 決して極端なケースではない普通のことになるように努めたほうが
＃ よほど建設的と思いますが。

__
つまんない言葉遊びしてる暇あったら他のことやってよ鈴木さん。
最後にちょっと良いこといってるんだから、まず自分で実践なされては？

そのまえの
>あ，わははとごまかした。
とかだって、中学生でもないんだし。別にあなた自身が否定されてるわけでもないんだし、
ねもうちょっと冷静になろうよ。

はっきりってこういうときに本性が出てくるわけで、
逆にいうといまが株のを挙げるチャンスでもあるんだよ。がんばれ！
0718sageNGNG
sageるの忘れました。ごめん。
0719デフォルトの名無しさんNGNG
この鈴木って人は、実はあちこちでRuby撲滅！とか書いてる人と同一人物だったと妄想中。
0720デフォルトの名無しさんNGNG
こういう話は場が荒れてきません？
0721デフォルトの名無しさんNGNG
>>719
MLの最初の頃に、松本氏とやり合ってましたね。

このスレに python-ml-jp で発言してる人間はどの位いるんだろうか。
0722デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonお勉強スレッドじゃなくなっていくYO!
# >>721 一度だけあります。でも、ほとんどROMってる。
0723デフォルトの名無しさんNGNG
>>711 以前www.gembook.orgにunlha32用の拡張モジュールがあったが、
もう消してしまった模様。役立たずｽﾏｿ。
0724デフォルトの名無しさんNGNG
>「社会人」うんぬんは人の発言を「わはは」とした時点で終わっている…
>と思う鈴木です
こんな人間がいる会社イヤだ～。あとこの人の文章なんか病的だよね。


ちょっと思ったけどもしかしたら、技術的な面で使い物になったら真っ先に捨てられるかわいそうな人なのかも・・・。
0725デフォルトの名無しさんNGNG
>>724
どんな集団にも病的な人は居るので、
その病的な面を使えるうちは使ってしまおうという戦術は、
その病的な人にとっても、周りの人たちにとっても幸せになれるものだと思うよ。
0726デフォルトの名無しさんNGNG
>>725 きびしいなぁ。
0727デフォルトの名無しさんNGNG
PyPage 2.1でたね。
0728デフォルトの名無しさんNGNG
ということは言い方悪いですが、
Pythonコミュニティーとしては彼はまだまだ彼は使い物になる
ということでよろしいでしょうか？
0729デフォルトの名無しさんNGNG
なんでさげてんの
0730デフォルトの名無しさんNGNG
>>728
Yes
本人だって、別に人間同士のコミュニケーションを楽しみたくて
あのコミュニティにいるわけじゃ無いでしょう。
「おまえ性格悪いから氏ね」って言うよりも、
おだてるなり無視するなりしてコミュニティに貢献してもらった方が
みんな幸せ。

>>726
俺、この世界で一番彼を擁護しているつもり。
0731デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、この話題はもうイイんでない。
彼も、ことPythonの使いこなしについては、かなりのレベルだと思うし、
それは多くの人が認めているであろうと思うし。
いろんな人が居ていいんだよ。馴れ合いコミュニティーってのもゾッとしないしな。
0732そうだねNGNG
僕もそう思う
0733デフォルトの名無しさんNGNG
誰かStackless Pythonをヘビーに使っている人いる？
いたらノーマルCPythonとの使用感の違いとかを教えてプリーズ。
特に継続とかコルーチン関係キボン。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
>>733
それ興味あるな。ノーマルに摂りいれられる予定はないんだっけ。
0735デフォルトの名無しさんNGNG
保守age
0736デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python
0737デフォルトの名無しさんNGNG
まだいたのかよRuby厨
0738名無しサソNGNG
>>737
反応するお前も厨房だってば。
無視しとけ。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
age
0740デフォルトの名無しさんNGNG
pythonを使える無料サーバーってありますか？
国内、海外問いません。

PERLできないのにPYTHONならCGI書けるんですよね…（爆
0741デフォルトの名無しさんNGNG
あげます
0742デフォルトの名無しさんNGNG
日本だとxreaかな・・・結構落ちたりするので評判が芳しくないけど。
http://www.xrea.com/en/spec.shtm
海外のフリーウェブスペースでpython動くところ教えてください。
wikiwikiを立てて遊んでみたいんだけど。
0743名無しさん＠お腹いっぱいNGNG
Python始めました(･∀･)！
0744743NGNG
↑名前に深い意味はないです
ギコナビ使ってるんで名無しで投稿できないのです（＾＾;）

板ごとに名無しの名前を使い分けないといけなくてたまにこういうミスを・・・
0745デフォルトの名無しさんNGNG
>>743
どういう理由で始めたの？
0746743 NGNG
>>745
なにか一つは言語を使えないと将来が厳しそうなので(^^;)
いろいろ調べたんですが、やっぱ構文がきれいって事でPythonを選んだのです。
近所の本屋にはPythonの書籍がなくて、通販で「初めてのpython」を買ってチクチクやってます。
まだ、「2.9.5 pythonにおける型の階層」までしか進んでませんが。
いつかちゃんと使えるようになって、Pythonプログラムをマターリと書きたいです。

では、プログラムが理解できるようになるまで修行して出直してきます(･∀･)！
0747デフォルトの名無しさんNGNG
おお。がんばってね。
漏れは、実際にいろいろ書くまでPythonの良さはわからんかったよ。

あの本の対象は1.5.2だっけ?
Python2.2は結構良くなったと思う。
組み込みタイプから派生できるし、
文字列にメソッドが付いたし(2.0からだっけ?)
iterator, generatorはまだよくわからん。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonたのしーよ。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
Python-Friendly Virtual Website Providers
http://www.corrt.com/info/pyisp-list.html
0750デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングが全くできないのに
pythonを習得しようとするのは無理でしょうか
ぼくも>>746さんと同じく構文がきれいだから選んだのですが
全く解かりません
かといってゲイツのVBを使う気にもなれません
役に立つ書籍やwebがあれば教えてください
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
http://www.python.org/
http://www.python.jp/Zope
http://www-acc.kek.jp/WWW-ACC-exp/KEKB/Control/Activity/Python/doc-j/PythonTranslationProj.html
http://www.mindview.net/Books/
http://isweb23.infoseek.co.jp/computer/paison/paison/
http://www.xecu.net/dougbell/
http://stage.linuxports.com/projects/pyqt/
0752デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
構文が綺麗なのは錯覚だよ
0753デフォルトの名無しさんNGNG
すでに1年半前に>>35でがいしゅつなんだが、
　http://www.alice.org/
がまったく人気ないのはなんで? 英語だから?
これ、ガキ向けかもしれないけど、教材としてはかなりイイと思うよ。
プログラミングがまったく未経験という人には、
こういう「結果が見える環境」をすすめたい。
0754デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
和訳ミラーしてくれんかのぅ
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
悪い事は言わんから、これくらいの英語は直読みしたほうがいい。
Pythonの勉強する前に、英語読む勉強の方が先でしょう。

英語できなきゃソース内のコメントすら読めないじゃん。
0756デフォルトの名無しさんNGNG
>>752
たとえばどんなところですか?
0757デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
Pythonで学ぶプログラム作法はどう？
0758デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
http://python.jp/Zope/links/ibmdevworks
0759デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
「Pythonで学ぶプログラム作法」
この本の対象はプログラム未経験者
チュートリアル形式で分かりやすかった
0760759NGNG
うお、かぶった

>>757
よろしかったら結婚しませんか
0761デフォルトの名無しさんNGNG
>>755
必要有る英文なら読むけど
「これどうよ？」な英文は読む気しないね。

他人にオススメするなら概要だけでも書いてくれれば
興味があれば読むけど、正直、あのトップページだけ出されて
興味持つ奴はマレだと思うし興味も無い英文ページわざわざ読むのは
日本人では少数派だと思おうね。
0762757NGNG
>>760
わーい。
じゃあまずPythonについて語りますか。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
小学生Pythonハッカー養成のためには、翻訳があった方がいいかもね。
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>761
たしかに、ただ、読んで見たけど、中学生でも読める英語でしたよ。
対象年齢も多分その位かと。

>>753
それを忘れてました。正直>>754の年齢が小学生って気がしなかった。
和訳があれば、確かに、
小学生がプログラミングに興味を持つ入り口になりますね。
0765　NGNG
全然よめねーよ。３Ｄグラフィックスがどうしたって？
0766754=761NGNG
>読んで見たけど、中学生でも読める英語でしたよ。
読んでみて読めないなんて正しい文法で書かれてる限りないだろ。
おれが言いたいのは>>753がかなりしつこくpython関係のスレで
alice.orgの話題を振ってくるけど毎回お寒い反応なのは
話題の振り方がナッテネーからじゃねーのか？ってこと。
0767デフォルトの名無しさんNGNG
>>758
ありがとう。
これから良質なDocがタダで読める幸せを噛みしめます。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
おれもプログラム素人で、
はじめての言語モノの本として
「pythonで学ぶプログラミング作法」読んだけど、
なかなか分かりやすかったと思う。
ただ、classの話題になって急に内容が難しく感じたのと、
簡易なライブラリリファレンス見たいなのがあれば、と感じた。
ライブラリリファレンスの和訳↓
http://iblinux.rios.co.jp/PyJdoc/lib-j/contents.html
0769デフォルトの名無しさんNGNG
>>768
「Pythonテクニカルリファレンス」じゃだめ?
http://www.pearsoned.co.jp/washo/prog/wa_pro29-j.html
0770デフォルトの名無しさんNGNG
僕は、「Python」のことを
名前ぐらいしか知りません
ちょっといじったぐらいです
「Jython」もちょっとさわったぐらいです

今月の？Linuxマガジンのコラムに
Pythonのことが面白おかしくかかれていた
Pythonプログラマは右傾化するそうです（ｗ
ところで、みなさん
Pythonで、どんなプログラム（ツール）作りました？
ゲーム以外で
0771デフォルトの名無しさんNGNG
>>770
右傾化すると、こうなるのか。
http://python.org/~guido/guido.au
0772デフォルトの名無しさんNGNG
>>771
「パパパパーッパーッ」は保守的なのか……。
0773デフォルトの名無しさんNGNG
ごちゃごちゃするなら、余計なものは要らないって感じにはなるかな。
みにまりすと。
0774デフォルトの名無しさんNGNG
>>758
IBMはPythonに力入れてるんですか？
0775デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、なんかZopeの記事とかあったから
力いれてんじゃねーの？IBM
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>773
街宣車で「パパパパーッパーッ」ってのは確かにインパクトあるぞ。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
>774
いれてるわけねーじゃん。
ばかかっつーの。
0778デフォルトの名無しさんNGNG
>>777
いやJava一所懸命やってきたぶん、いやというほどその開発効率の悪さが身にしみているはずだから、こっそりなんかやってるかもしれないぞ。
0779772NGNG
>>776
インパクトはね。でもなんだか、どちらかと言うと急進派のような気がするよ（ｗ
0780デフォルトの名無しさんNGNG
>>779
われわれはぁ、じんみんのじゆうのためぇ、できるだけぇ、たたかうぞぉ。
0781デフォルトの名無しさんNGNG
jythonで遊んでいます。jython自体は問題ないのですが、jythonc.batの設定の仕方がわかりません(素のままでは-Cでコンパイラを指定しろというわれる）
registryに
python.jythonc.compiler = C:\\jdk1.3\\bin\\javac.exe
を追加するとこんどは
0
と出てコンパイルが終わります。生成された.classを実行すると
Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: com/sun/tools/javac/Main
と出ます。java自体に詳しくないのですが、どこが間違っているのでしょうか。
jythoncをwindows系でお使いの方の設定を教えてください。linux系では何も設定なしでjythoncでコンパイルできるのでしょうか？
0782781NGNG
まちがえた。
エラーはException in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: org/python/core/PyObject
と出ます。これはregistryで
python.jythonc.classpathでjythoncのパスを追加し、
python.jythonc.classpath = C:\\Progra~1\\JavaSoft\\JRE\\1.3\\lib\\rt.jar:.
を追加して、Autoexec.batにjythonのパスを追加しても同じでした。
win98、jython2.1,java1.3.0です。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
ねーさん事件です。
Rubyの作者さんが。。。
0784デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
まえからMLにいるよ。
0785デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
漏れの環境では何もしなくても jythonc は動くよ。

Jythonは2.1で、
j2sdk 1.3.1_02, 1.4.0/Linux と
j2sdk 1.4.0/WindowsXP
どっちも問題なし。

やったのは、
print "hello, world"
とだけかいた、test.py を作って
jythonc -a --jar test.jar test
ってしただけ。
0786デフォルトの名無しさんNGNG
pghtmlってナニに使うの？落としてみたけどｻﾊﾟｰﾘわからん。
0787781NGNG
>>785
できました。classファイルではなく、jarファイルにすればいいんですね。
サイズでっかいけど。
0788デフォルトの名無しさんNGNG
>>786
類似品はいくらでもあるぞ!
http://webware.sourceforge.net/Papers/Templates/
理解できるまでダウンロードして試したまえ。
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>786
PostgreSQL HTML?　　　　
0790786じゃないけどNGNG
>>788 こんなに読めないYo! どれに似てるの？
0791デフォルトの名無しさんNGNG
python-ml-jp って狂信者が多いね。
0792　NGNG
age
0793デフォルトの名無しさんNGNG
def python(fan=fanatic):
　pass








0794デフォルトの名無しさんNGNG
pythonはPODやRDみたいのはどこにあるんでしょうか？
0795デフォルトの名無しさんNGNG
>>794

http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/011123/j_l-cpmod.html
0796デフォルトの名無しさんNGNG
visual pythonってDelphiみたいなGUIビルダー機能もあるの？
0797デフォルトの名無しさんNGNG
MLで某氏が暴れておりますなー(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>>797 ruby狂信者に悩まされるrubyユーザって、こういう気分なのかなぁ。
0799デフォルトの名無しさんNGNG
>>798 そっちのほうがまだ可愛く思えてきたよ…頭痛が。
0800デフォルトの名無しさんNGNG
UTF-8ｷﾃｨ、逃げたか？
0801デフォルトの名無しさんNGNG
守秘義務萌え。
0802デムパNGNG
PyPage は UTF-8 で書かれているからこそ
マルチプラットホームでの動作を保証しているのです。
もし、これが SJIS などであれば OS X などでは
意図したものにならなかったでしょう。
0803デフォルトの名無しさんNGNG
>>802 本人？
だからといって、それを勝手に一般化されたら、本当の一般人はいい迷惑だっちゅうの。
0804≠802NGNG
>>803 ちゃうちゃう。ムネオ君がPython-Devでそんなことほざいてんだよ。
0805デフォルトの名無しさんNGNG
俺、よく分からないんだけど、ムネヲたんが主張してる、
「UTF8まんせー、ShiftJIS 逝ってよし、EUC-JP あぼーん」
のアドバンテージって何?
Python 本体だけでなくて、re みたいなモジュールとの兼ね合い?
# あいつ論点がころころ変わるんだよなぁ。
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>805 クリンゴン語でコメントが書ける。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
>>807
エスペラントじゃない？
0808デフォルトの名無しさんNGNG
[Python-ml-jp 1206] ﾜﾗﾀ
0809デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、漢字のエンコード方法なんて何でもいいけどな。
現実問題としてEUC、SJIS、UTF-8のどれでも必要な時にコンバートできれば
実用上は問題ないし。
Pythonはstringが8-bit Cleanなんだからさ。
あとはいつもお世話になっているJapanese Codecsでなんとでもなるし。
欲を言えば、kconvにあったエンコード自動認識がJapaneseCodecsに含まれる
ようになれば、ほとんど問題なさげ。
0810デフォルトの名無しさんNGNG
>>809
梶山さんのkanjilibはどう？
0811-NGNG
kanjilib は、とてもお手軽でイイ！
0812デフォルトの名無しさんNGNG
C++でプログラミングの勉強をはじめた初心者です。

手軽に動くものを組んでみたくて、スクリプト言語に興味を持ち、
PerlかPythonのどちらをやろうか迷っているのですが、Perlよりも
Pythonを薦めるこれだけの理由、というのがあったら教えてください。
0813809NGNG
>>810
情報サンクス。早速使ってみた。
感想：「超(・∀・)ｲｲ!」
0814デフォルトの名無しさんNGNG
>>812
漏れはPython好きだが、どっちでもいいんじゃない？
気に入った方を使えばいいんだよ。
特定の言語に縛られないで、できるだけ普遍的な部分を先ず学ぶように気をつけて
勉強するがよろしい。

C++ではじめたのであれば、C++で一通り書けるようになるのが先だね。
その後いろいろな言語に挑戦だ。
一度に複数の言語を使ってプログラミングを勉強するのは初心者にはお勧めしない。
0815デフォルトの名無しさんNGNG
>>814
> 一度に複数の言語を使ってプログラミングを勉強するのは初心者にはお勧
> めしない。
自信を持って同意いたします。……わたしがそうだから、ね。
言語ばかりいろいろ知っていても、何も書けないのでは楽しさ半減です。
0816デフォルトの名無しさんNGNG
某氏の方がまともに思う私はデむパでしょーか？
0817デフォルトの名無しさんNGNG
>>816

まぁ某氏の主張するようにUTF-8には大きなメリットもあるけど、
現時点での日本語環境を考えるとデメリットも大きいな。

今のところUTF-8もCodecの一つとして使えるんだし、将来見越したプログラムを
書きたいとか思ってるんだったら、勝手にそうしといて、あとから
「ほれ、漏れは先見の明があったぜよ」と言う方がまともと思われ。

某氏は自説に拘りすぎ、かつ自分に自信ありすぎなんだよな。
「漏れは理論も実践もおまえらとは一段上のレベルなんだ」ってのがプンプン臭う。
それが議論下手との相乗効果でアレに見えてしまう原因かと。

日本語のエンコーディング周りの話って、実務でどろどろの処理やった経験があれば
あんなに純粋な考え方ってできないんだよ。ホントの話。
そういう意味では「UTF-8だけでなにが悪い」と主張する彼は有る意味幸せな環境で
しか暮らしたことがないのかもしれん。

0818デフォルトの名無しさんNGNG
>>816 LinuxかWinで半年UTF-8だけ使って、まだまともだと思ったら
デムパ。
>>817 とはいえ、ムネヲ君、個人批判めいたこと言い始めたらおしまいと
思われ。デムパ認定しても可。
0819817NGNG
>>818

＞ムネヲ君、個人批判めいたこと言い始めたらおしまいと思われ。

これは同意。
0820デフォルトの名無しさんNGNG
責任転嫁も個人批判と呼ぶのか（ｗ
0821817NGNG
>>820
あの流れから言えば同じようなもんだろ。
0822デフォルトの名無しさんNGNG
1208 で転載してるメールの要点に関しては、そんなに大反対は起こらないかと。
「UTF がナウだ」って言うときの声がでかすぎるんだよ。
英語書きたいだけちゃうんかと。
0823デフォルトの名無しさんNGNG
> たしかに当初は，デフォルトエンコーディングの件のことがそうでした。

そ、そーなの？なんか違うと思うんだけど...
0824デフォルトの名無しさんNGNG
なんつーか、たまらんよ。
0825デフォルトの名無しさんNGNG
メーリングリストヲチスレになってるね。ここはム板じゃなかったっけ？
0826デむパ認定取得者NGNG
いっそUTF-8にしちゃおうよ。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
>>826 逝け。ageんな。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
アゲ
0829デフォルトの名無しさんNGNG
>>826 メモ帳使ってひとりでコーディングしてろYO!
0830デフォルトの名無しさんNGNG
encodingよりもcharsetのほうがドロ臭い問題を引き起こしますなあ
0831デフォルトの名無しさんNGNG
とうとうあぼ～んされちゃったみたいだね。
python-dev と python-i18n subscribe しようと (w
0832831NGNG
と思って http://mail.python.org/ ;をみたら
ｲﾊﾟｰｲあるな。ﾋﾞｯｸﾘしたよ。
0833817NGNG
>>830
同意。charsetは永遠のテーマだろう。
JIS制定の時だって色々あったらしいし。
超漢字みたいになんでも来やがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ってのもアホ臭くて(・∀・)ｲｲ!かも（嗤
0834デフォルトの名無しさんNGNG
python-dev と python-ml-jp に !広告! が (w
外人さんはどう思ったんだろ?
0835デフォルトの名無しさんNGNG
ハァ、どうなるんだ。某所に某氏が...
話してられない、でいいのか?
0836デフォルトの名無しさんNGNG
英語できないやつは臍噛んで氏ねってことだね。
ガイキチだろーとなんだろーと英語できるやつが正義。

嗚呼、鬱
0837デフォルトの名無しさんNGNG
>>836はよっぽど英語にコンプレックスがあるんだな
0838836NGNG
正直、あるねぇ。
無いならdevってくれ。

0839デフォルトの名無しさんNGNG
Zopeの悪口ゆう奴は氏ね。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/11/14 23:34 ID:???
Zopeか。
ちょっと使ってみた感想としては技術ヲタ向け玩具の最高峰という印象。
基本的に遅い、原因不明落ち、妙な独自仕様で汎用性無しと、業務系で使うにはちょっとためらう要素が満載。
技術的には結構面白い構造してたりするので趣味の範囲内でいじってみようかなとか思っているが。
0841デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
どこのスレからのコピペ？
言っている事はおおむね同意。
あれこれ試して遊ぶのは楽しいね。でも業務ベースで採用するのはちょっと怖いな。
その前に客にZopeを提案する勇気が俺にはないかも。
0842デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
WebProg板。
Zopeってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/989654348/
0843デフォルトの名無しさんNGNG
石本さん、危ない！後ろに>>839が！
0844841NGNG
>>842
WebProg板か。そこは見てなかった。
しかし、インスコ中のトラブルも自力で解決できない人間が
はたしてZopeで幸せになれるのかは激しく疑問符だな。



0845デフォルトの名無しさんNGNG
>>843 待て待て。頃すのは構わんが、奴が日本語インストーラを仕上
げてからにしてくれ。
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
その通りだよ、しつこいな。洩れは仕事場に玩具を持ち込むぞ!

まじめにお仕事したい人はおもしろくもなんともないアプリケーションサーバを使ってください。
0847デフォルトの名無しさんNGNG
>>846
こういう奴のためにZopeの評価が下がってしまうのは残念。
それと、必死に2ch用語使って煽っているつもりだろうけど、それじゃ2ch初心者バレバレ(藁
0848デフォルトの名無しさんNGNG
>>848
評価が下がるなんて、上がってから言えよ。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
自分に言ってるの?
0850デフォルトの名無しさんNGNG
春だねぇ。
>>848は現時点でのZopeの評価が低いってのは認識しているようだが(w
0851デフォルトの名無しさんNGNG
評価っつーか、ｼﾞﾂﾘｷに問題あり。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
じつりきないの？
0853デフォルトの名無しさんNGNG
例外処理について質問なんですが、
def hoge():
    try:
        ''' any code ... '''
    except AttributeError:
        return 'AttributeError'
    except TypeError:
        pass
def foo():
    try:
        ''' any code ... '''
    except AttributeError:
        return 'AttributeError'
    except TypeError:
        pass
のように例外処理の内容が似通ったものが続くので、これらをまとめて
処理したいのです。こういうときはどのようにすればいいのでしょう。
0854デフォルトの名無しさんNGNG
>>853

def callfunc(func, *args, **kwargs):
　　try:
　　　　return apply(func, args, kwargs)
　　except AttributeError:
　　　　return 'AttributeError'
　　except TypeError:
　　　　pass

def foo(p):
　　return p
　　
def bar():
　　return "bar"

print callfunc(foo, "param")
print callfunc(bar)

でどうよ？
クラスでラップしてもいいけど、こっちの方がPython的な感じ。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
>>854
ありがとうございます。
apply って PyQt でおまじないとしか思ってなかった。(汗
もしよろしければ、クラスでラップしたのもみたいです。
0856_NGNG
最近のはイテレータとか基本型の継承とかサポートされてるんですね。
pythonも悪くないなぁ。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
self の嵐は無くなりましたか?
0858デフォルトの名無しさんNGNG
>>857
selfが気に入らないのなら、第1引数をoiraとかにしたら？
0859デフォルトの名無しさんNGNG
>>857
まだ有るぞ。

>>858
このまえ第1引数を全部 this とコーディングしてあるのを見て(ﾟдﾟ)ﾅｴｰ
0860デフォルトの名無しさんNGNG
>>859
> まだ有るぞ。

なんだ。じゃあ使えないな。
0861デフォルトの名無しさんNGNG
>>860
まぁ、あのスタイルは好きずきだな。
漏れはあまり気にならないが。
0862デフォルトの名無しさんNGNG
__iter__ってのはどう思う。
for x in y:の時ってiter(y)が使われんのね。
0863java!java!java!NGNG
stackless pythonってpython関数呼び出しのときにスタックが作られないの？
ローカル変数が使えないじゃん。
それともコンパイラ内部の話だけ？
0864ujauja?NGNG
Cのスタックフレーム使わないだけで自分で管理してるんじゃなかったかなぁ？
当然局所変数ＯＫよ。
関数呼び出しもメモリの許す限り可だと思た。
0865java!java!java!NGNG
>>864
なるほど。普通のpythonと変わらないのか。けど速いんですよね。
javaくらい速いなら使ってもいいかな。
・・・って、もう少し待ってpython.netを使う方がいいや。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
>>865
JavaのスピードはJITによるところが大きいと思われ。
0867デフォルトの名無しさんNGNG
python.netてなに？
0868デフォルトの名無しさんNGNG
>>865
JythonでバイトコンパイルすればJavaと同じ速度になるかもよ？
0869デフォルトの名無しさんNGNG
Python 2.2.1c2 リリースされてるんだが気づいてないのかな?
[Python-Dev] ROMって下せ～。
0870java!java!java!NGNG
>>867
MSが作ってる色々な言語を混ぜて使用できるVMをターゲットにしたPythonコンパイラ。
・・・あってるかな？

>>868
ちょっと手を出してなかったのですが今調べてみました。
class HelloAppletElisA implements ActionListener
　　{
　　public void actionPerformed(ActionEvent ev)
　　　　{
　　　　System.exit(0)
　　　　}
　　}
cmda = Button("OK")
cmda.setFont(f)
cmda.addActionListener(new HelloAppletElisA());
が
def close(self, event):
　　java.lang.System.exit(0)

cmda = Button("OK", actionPerformed=self.close, font=f)
と書けちゃうのは凄いですね・・・
0871デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonでプログラミングはじめたってこのスレでいってた人たち、
その後どうなったのよ。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
もうRubyに乗り換えたよ。悪い？
0873デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonなんか未だにやってる馬鹿っているの？
0874デフォルトの名無しさんNGNG
>>871-873
寂しいのか?
0875デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyで優雅な生活をおくっていますが、何か？

Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ぴちょん
0876デフォルトの名無しさんNGNG
どのように優雅なのでしょう (藁
0877デフォルトの名無しさんNGNG
宝石より錦蛇。
0878デフォルトの名無しさんNGNG
どっちが欲しい？って聞かれたら、宝石だな。
0879デフォルトの名無しさんNGNG
もうPythonは終わりだね。
0880デフォルトの名無しさんNGNG
残念ですが終わりません。
0881デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby歯くそ

Python目くそ
0882デフォルトの名無しさんNGNG
Perlくそ
0883デフォルトの名無しさんNGNG
Perlはすばらしいが、メインでPerlを使っている奴はくそ
0884デフォルトの名無しさんNGNG
メインでPerlを使っていても許すが
Perlは素晴しいと思ってる奴は苦素
0885デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?q=%82%C9%82%B5%82%AB%82%D6%82%D1+%8A%E1&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=%82%C9%82%B5%82%AB%82%D6%82%D1+%8A%E1%8B%85&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
0886RubyistNGNG
くそくそ他の言語を貶すことしかできないようでは先は見えてるね。
まあ、ゲイの作った言語に群がる去勢者どもだから仕方がないか（大爆笑）
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>Rubyist お帰り下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/980786239/
0888デフォルトの名無しさんNGNG
>>887 帰ったみたい。
0889デフォルトの名無しさんNGNG
ruby厨に反応するような奴はPython使いにふさわしくありません。
0890デフォルトの名無しさんNGNG
なんだかんだで世間はJava, C#なんだよな。
浮かばれない鬱憤を近親憎悪で発散させるしかないのか（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
0891デフォルトの名無しさんNGNG
>>886
ソレってRubyの事？
0892デフォルトの名無しさんNGNG
>>891 はこのスレを荒らしたいRuby厨に決定(w
せいぜいモニタの前で顔赤くしてリロードしてな(w
0893デフォルトの名無しさんNGNG
おサァ～ルさん♪
0894デフォルトの名無しさんNGNG
(´-`).｡ｏＯ(Romance in Python ってどうだろう?)
http://oomadness.tuxfamily.org/romance/en/index.html
0895デフォルトの名無しさんNGNG
触らぬ神にたたりなしですよ。
((((  ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0896デフォルトの名無しさんNGNG
本当に実装したんだ…
0897デフォルトの名無しさんNGNG
>>896
ビクーリしたね…。敵にまわすと怖いと思ったし、かなり。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>897
そりゃきみ、JavaHouseでひろみつくん相手にケンカ売るような人だもの。常識は通じないよ。
http://java-house.jp/ml/archive/j-h-b/014037.html
0899デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングには長けてるんだろうけど、日本語の文章が読みにくいなぁ。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>898
そうか？
俺もヒロミチュには喧嘩売った（ことになんのかな）けど、結局出てった。相手にすんの阿呆臭くて。
最近のセキュリティまわりの功績は認めるけど、基本的には厨でそ＜ヒロミチュ

>>899
俺も思ってたんだが、最近あれは意図的に読みにくくしているんじゃないかと思えてきた。
つまり、厨をケムに巻くために、ね。

いちばん怖いのは、ぜったい感情的になっているとしか思えないのに、感情的な表現は絶対使わないことだよなぁ。サイボーグだったりして。
0901900NGNG
おお、900getズサー
0902デフォルトの名無しさんNGNG
感情は顔文字で表現されます。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
これ結構便利かも。Mozilla/Netscape6 用プラグイン
http://starship.python.net/crew/mhammond/mozilla/
0904デフォルトの名無しさんNGNG
というかこのサイト(･∀･)ｶｺｲｲ!!
0905デフォルトの名無しさんNGNG
>>900 俺も思ってたんだが、最近あれは意図的に読みにくくしているんじゃないかと思えてきた。
>> つまり、厨をケムに巻くために、ね。

（-1:買いかぶり）
0906デフォルトの名無しさんNGNG
初心者だけどpython使ってるYO！
主にCGI書いてる。
python知る前はperlやphpを行ったり来たりしてたけど、
python気に入って他の言語に手を出す気がなくなったよ。
pythonを使いこなせるようになるまではこれ一本でいくつもり。
リファレンスの日本語訳ほんと助かってます。
訳してくれた方に感謝　m(_ _)m
0907デフォルトの名無しさんNGNG
PythonのWin版を一通りダウンロードして、インストールしたんですが、
「win32ui.pydがない」と怒られてしまいます。どうすればいいですか？
0908デフォルトの名無しさんNGNG
Win版使ってないから分からないけど、
引っかかったものから頑張って(･∀･)ﾐﾚ!!
http://www.google.co.jp/search?q=win32ui+python&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
0909907NGNG
>>908
ありがとうございます。ちょっと見てみたんですが、よくわかりませんでした。（＾＾；
どうやら、Win32アプリにPythonを埋め込む時に使う。（というか自分で書く）
もののようですが・・・。
というわけで、気にしないことにしました。
0910デフォルトの名無しさんNGNG
>>906
がんばって立派な蛇使いになっておくれ
Python一通りできるようになったら、Java+Jython へと進むのも(・∀・)ｲｲ!
0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>909
windows Extensionsではないの？
http://starship.python.net/crew/mhammond/
0912デフォルトの名無しさんNGNG
新刊
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0596001673/ref=pd_sbs_b_3/103-5289944-1887861
Python Cookbook
by David Ascher (Editor), Alex Martelli (Editor)
Paperback - 456 pages (April 2002)
O'Reilly & Associates; ISBN: 0596001673
0913デフォルトの名無しさんNGNG
>>912
なにこれ？oreilly.comの近刊情報には載ってないよ。
0914デフォルトの名無しさんNGNG
急にMLの流量が増えた。
ちと、ｷﾞｽｷﾞｽしてたね。

最近pythonつかってないよ…
0915デフォルトの名無しさんNGNG
Andy Robinson ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>915
ReportLabの人がいると言うことは、
PDFで日本語出力する方法教えてくれるかな。
ReportLab Toolkit 試そうと思ってたけど放置してたよ。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>910
励ましありがとです。

( ´ ▽｀ )蛇♪蛇♪
↑
こんなカンジになれるようにがんばるっす。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
　∧＿∧
（　´∀｀）＜　ひゅるる～
（　　　　）
 ｜ ｜　|
（_＿）＿）    ∫
               )(
        蛇♪  (__)  蛇♪
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>914-916
ここはPython-ml-jp観察スレですか?
0920デフォルトの名無しさんNGNG
ネタがあまり無いですからね、Python。
0921デフォルトの名無しさんNGNG
ﾈﾀﾅｼﾏﾀｰﾘ
0922デフォルトの名無しさんNGNG
そういやpython.NETの話題が皆無だ。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
bool
0924デフォルトの名無しさんNGNG
今日初めてpdb使ってみた。
初心者のオレには使い方がサパーリ
しばらくは必要ないかも、、っと。
0925デフォルトの名無しさんNGNG
unitって何？
0926デフォルトの名無しさんNGNG
>>925
http://www.gembook.jp/html/moin/moin.cgi/PyUnit
0927デフォルトの名無しさんNGNG
じゃぁネタ振り。

1.Pythonでの関数プログラミング　第1回～第3回
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/010615/j_l-prog.html
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/010706/j_l-prog2.html
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/010921/j_l-prog3.html

2.Python vs Ruby
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/ruby.html
http://www.jin.gr.jp/%7Enahi/RWiki/?cmd=view;name=Bruce+Eckel%A4%CE%A1%D6Ruby%A4%CB%A5%A4%A5%A4%A5%BF%A5%A4%A5%B3%A5%C8%A1%D7%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC

どっちが好みかな？
0928デフォルトの名無しさんNGNG
済まん。下げちゃったのでage
0929デフォルトの名無しさんNGNG
>>927
１の方、一通り読んだよ。
特に目新しいものは無かったけど、アプローチとしては面白そうだから、
Xoltar Toolkit、すこしいぢってみるよ、さんきゅ。
0930デフォルトの名無しさんNGNG
>>927
syntax sugarを「統語的甘言」と訳してるのに戸惑った。
0931デフォルトの名無しさんNGNG
first class を最初のクラス、とかも。
0932デフォルトの名無しさんNGNG
>>930
構文糖でいいですか?

>>931
first classってなんて言えば良いんだろう…
要するにそのものをそのものとして扱えるものですよね？
メソッドを扱うのにMethodオブジェクトとかじゃなくて、メソッドのまま扱えるとか。
0933930NGNG
>>932
うん。構文糖ってのが好き。
0934デフォルトの名無しさんNGNG
ネタ振り終了 -> 即sage かよ！
今、133/527 だったぞ。
0935デフォルトの名無しさんNGNG
構文糖衣っていうの見たことある。
0936テスト ◆PyKcCoNI NGNG
pyFretCalc is a handy little fret spacing calculator for luthiers
http://pyfretcalc.sourceforge.net/

Liquid Rocks (･∀･)ｶｺｲｲ!!
0937デフォルトの名無しさんNGNG
>>935
それを言うなら糖衣構文だろ。
0938デフォルトの名無しさんNGNG
>>937
構文糖衣も糖衣構文も同じくらいしかgoogleで見つからない。
でも糖衣構文の方がおさまりがいい気はするな。
0939_NGNG
わざわざ日本語にするの、もうやめようよ・・・
0940デフォルトの名無しさんNGNG
正露丸糖衣A錠
0941デフォルトの名無しさんNGNG
♪うえでぃんべ～～～～～　からかわないでよ
0942デフォルトの名無しさんNGNG
ﾏﾀｰﾘ(・∀・)age!
0943 ◆Py/497Kg NGNG
ネタ振りにならないかもしれないが、新しい Python module
http://jamwt.com/Py-TOC/
0944デフォルトの名無しさんNGNG
ちゃっとモノって、あんまし興味ない。
0945ネタ振りageNGNG
純粋にPythonだってってのは、じつはあまり興味を引かない話題なのだろうか。
では、糊言語としてのPythonについて、誰か語ってくれ。
Ruby軍団はPythonはC拡張書きにくいとか言っているようだが、漏れ的にはあまり
変らないように感じるのだが。
0946デフォルトの名無しさんNGNG
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい書きにくい
0947デフォルトの名無しさんNGNG
AAアニメーションソフトGikot:
　http://members.tripod.co.jp/s42335/gikot/
0948デフォルトの名無しさんNGNG
>>947
pyJUGにも「デスクトップ・キラーアプリケーション登場」ってギャグなのか本気なのかわからん・・・
0949デフォルトの名無しさんNGNG
書きにくい。
0950デフォルトの名無しさんNGNG
自分で参照カウンタを管理しなければいけないとかいう話はなかったっけ？
0951デフォルトの名無しさんNGNG
ビジュアルパイソンっていうのがあって
VisualC++のアドオンらしいんだけど、
ビジュアルベーシックみたくGUIを作ったりできんの？
0952デフォルトの名無しさんNGNG
>>950
拡張モジュールをCで書くときのことを言ってんのか？
0953950NGNG
>>952
あ、そうです。
>>945 へのレスのつもりだった。
0954デフォルトの名無しさんNGNG
>>945
使った事は無いが、Pyrex っていうのがあるからｳﾏｰなんでないの？

>>948
あれ見てﾜﾗﾀ。ﾊﾟｲｿﾆｱﾝはやはり 2ch には理解がある感じ。

Python って Web Service 方面はどうなの？
0955952NGNG
>>950
拡張モジュール書くなら954の言うPyrexの他に
SWIGやCXXという選択肢もあるよ。
0956デフォルトの名無しさんNGNG
「Python Web Servicesデベロッパー」シリーズ参照のこと>>954

http://python.jp/Zope/links/ibmdevworks
0957デフォルトの名無しさんNGNG
>>954
MLに2chのスレッド(Ruby vs. Python)の紹介が出てくるくらいですから(w
0958デフォルトの名無しさんNGNG
>>947
そういや「何か」もどき for X (ninix) もPythonだな。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
mxCGIPythonいいね。どこでもpythonってな感じ。
サーバーに合ったバイナリを解凍してchmod 755すりゃ動くというのは楽。
rubyもこれ作ればいいのに。
0960デフォルトの名無しさんNGNG
urlは
http://www.egenix.com/files/python/mxCGIPython.html
だった。ユーザーグループにも少し前に話題になってたかな。
0961954NGNG
>>956
thanx.
0962デフォルトの名無しさんNGNG
>>959
るびきち日記で、ruby でも欲しいって書いてたから、時間の問題かもね。便利だと思うもん。
0963デフォルトの名無しさんNGNG
Pythonは興味あるんですけど、このスレみても、初心者の人がほとんど参加してないんですよね。
やってみるべきか、長いものに巻かれてPerlをやるべきか、、、
0964デフォルトの名無しさんNGNG
>>963
　どっちも出来るようになるとシヤワセになれます。とりあえずPythonから逝きましょう。
0965デフォルトの名無しさんNGNG
>>964
Perlからにしといたほうがよいような。
先にPythonだと挫折しやすいように思う。

ところで次スレは不要？
0966デフォルトの名無しさんNGNG
>ところで次スレは不要？
( ´Д⊂　日本ではいつも肩身が狭いよー
Rubyみたいに盛り上がってほしー
0967デフォルトの名無しさんNGNG
Python >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruby
とかやってほすいの?
0968デフォルトの名無しさんNGNG
新スレ立てると荒らされるから
残り３０レスを１年掛けて消耗しよう
0969デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
それは無理。じゃ、>>970に次スレを作っていただきませう。
タイトルは
「ニシキヘビを飼おう!!～pythonお勉強スレッド2～」
ん、どこかで聞いたことがあるような…?
0970デフォルトの名無しさんNGNG
僕は世の中でヘビがいちばん嫌いなんですけど、
こんな僕でもPythonできますか？
ちなみに、Monty Pythonは好きでDVDも持ってますが。
0971デフォルトの名無しさんNGNG
970!
新スレいるのかなあ。
0972デフォルトの名無しさんNGNG
>>970
大丈夫です。あなたは立派なパイソニアンになれますよ。
Python という名の蛇は、あなたの手によくなじむことでしょう。

さあ、立てるのです。新スレを。新たなる道を、きり開かんため。
汝に、幸あれ!!
0973デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ建てました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020718991/
0974デフォルトの名無しさんNGNG
>>965
perlからにした方が良いですか?
まぁ、私はperl嫌いのpython好きですから、あてにならないでしょうけど、
pythonの方が余計なこと憶えなくて良いと思うんだけど。
0975デフォルトの名無しさんNGNG
> ちなみに、Monty Pythonは好きでDVDも持ってますが。

これ、すげー重要です。大丈夫です。
変数名に hoge とかは使わないで spam を使いましょう。
0976デフォルトの名無しさんNGNG
>>972
>>975

ありがとうございます。
諸先輩方に励まされ、ボクも自信がつきました。

＞ 変数名に hoge とかは使わないで spam を使いましょう。

なんだかこれもすげー重要なことのような気がします。
ありがとうございました。
とりあえず今夜はバカオリンピックなどを見ながら寝ることとします。
0977デフォルトの名無しさんNGNG
>>974
いきなりPythonに入って挫折しないならPerlを経由する必要はないと思うけど。
あーでも、Pythonから入ってすんなり入っていけない人は、一生Python使えないかもしれないなぁ。
あと、Pythonから入った人はPerlのコキタナサには腹が立つかもしれない。

>>975
自分、実はMontyは受け付けなかったというのは内緒だ。
よく話題になるのでDVD買ってちょこっとだけ見たんだけど、どこが面白いのか分からなかった…
いっぱい見て「予定調和」を覚えないとダメなのかな。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
>>977
あれはね、頭で理解しようとしちゃいけない。せっかくDVD買ったんだから、テレビの前で表情や動きを実際に真似しながら見てみよう。ママの服なんか借りて、衣裳も合わせるとモアベター。
「そのうち、DVD見ながらこんなアホなことやってるぼくって一体なんだろう」って空しくなるよ。
けどね、そこで気付くんだよ。「ぼくだけじゃないんだ。今この一瞬、同じことやっているばかたれが世界中に18人くらいいるんだ！」ってね。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
RedDwarfの方がすき。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
>>979
激しく同意
0981デフォルトの名無しさんNGNG
LARCH
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。