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オブジェクト指向って不自然な文法だよな [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 08:06:52.93ID:4wFxBa4i
忌み嫌ってるGotoとそう変わらない
やはり関数型が人間の思考ルーチンに合ってる
0002デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 08:10:26.82ID:4wFxBa4i
コンパイラからしたって、オブジェクト指向のプログラムはあっちいけこっちいけタライ回しにされてさぞ忙しいだろう

プログラムは上から下への原則を今一度振り返るべき。
0003デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 13:49:07.20ID:2a+4dzfV
作り方による。
オブジェクト指向も分類に優れているので保守性の向上という点では利点がある。
ただ一時期の無理にデザインに当てはめようとしたり、
過度な抽象化プログラミングがむしろ開発効率を悪くした。
0004デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 14:47:47.21ID:yAhmQwaL
document.write("hello")
日本人なら
document.ni."hello".to.kake()
だよな___
0005デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 16:54:25.13ID:I1QnDk4Z
document はそのままかよw
0006デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 17:51:28.80ID:4q4g4kgy
オブジェクト指向とか
英語圏の人間からしたら
滅茶苦茶わかりやすい概念だよな

言葉と文化の障壁が高い
0007デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 19:26:37.11ID:NYC1f0AU
おかしな言い方だけど
オブジェクト志向をオブジェクト志向と言うことで
わかりにくくなっているのかも

本質的には、一枚の紙に書くんじゃなくて
幾つかの紙に分けて書いた方がいいんじゃね?ってだけだし
0008デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 19:45:37.59ID:NYC1f0AU
後はクラスの初心者向けへの説明で
インスタンスにAとかBって名前つけるアホな
tarouでいいじゃん、何抽象的な記号を割り振ってんだか
0009デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 19:57:38.53ID:LWSyzbzs
oopとfpは対立概念ではない。やろうと思えばfpでもoopを実現できる
0010デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 21:34:28.70ID:Uljnsbub
半分くらいしかできません
0011デフォルトの名無しさん2017/03/08(水) 23:20:04.08ID:1qLkd/gc
悪いとこ取りになるだけじゃね
0012デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 08:59:16.53ID:Nr7urPV/
goto と同じようにしか見えない視点が良くないんじゃないか。
もうちょっと「引き」で見てみたら。
0013デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 11:20:39.75ID:a8jDq3O3
分割できる事は便利かもしれないけど、分割されてるモジュールなり関数なりがどこから呼ばれてるかわかりにくい
gotoと変わらないというのはこの事に寄る部分が大きい
呼ばれてから中で参照するデータが外で定義されて設定されたものであると、それへのトレースも必要になるし、
自身が単なる橋渡しで、さらに別のファイルの関数を呼んでるだけとか

オブジェクト指向が悪いとは言わないし良い所もあるとは思うが
出来上がったものがブラックボックスになる可能性を孕んでいるのは欠陥を抱えていると思わざるを得ない
0014デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 12:58:21.00ID:tVtLUJ/C
オブジェクト指向じゃなくて手続き的か否かでわけてんじゃないの?
0015デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 12:59:53.62ID:QPtS1+LX
>>13
どうカプセル化するか、情報隠蔽するかじゃないの?

というか現代のプログラミングでクラスを使わないって
選択肢がないと思うんですけど

1人のプログラマが
全てを把握しなくても済むためのオブジェクト志向じゃないのかな?
0016デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 13:48:33.33ID:x6aOWZGA
>>13
気分はstaticだね
0017デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 14:50:03.33ID:GbP4DNpX
構造化プログラミングはステートマシンが生えやすくて容易にスパゲッティになる
オブジェクト指向ならVoidポインタや関数ポインタやswitchでの分岐と違って呼び出し元やオーバーライドを見る程度で大まかな処理が把握できるから楽
言語自体がコーディング規約みたいなもんだからインデント幅とアクセス装飾子だけ気をつければ大した規約無しでもチームで動けるし
0018デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 16:38:20.25ID:a8jDq3O3
>>15
全体を把握しなくてもいいけど、大雑把には把握する必要はある
その時に足枷になるのがたらい回しにされるコード
>>17
それは良い面だけで、悪い面を書いたのが>>13

やらない方がよい事と積極的に利用すべき事が整理されてない事に寄る混乱だとは思う
デザインパターンとかの累積か、新言語への良い部分の継承って事なのかなと思ってる
0019デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 17:31:03.49ID:F9CUJ5lt
プログラムは上から下へ実行されるわけではない、外から内へ実行されるのだ。
例をもって示そう。
記号a,bを使って
a
b
と上から下に実行しているように見える、しかしaをaを開く記号と考えて
a'を閉じる記号と考えると
a
b
b'
a'
と書き換えられる、よく見てほしい上からでも下からでもどちらからでも
プログラムを実行できるようになったではないか。
すなわちプログラムは外から内に実行されているということなのだ。
0020デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 18:10:32.69ID:XS2krXN3
Javaがはじまったころ、日本語に似ているといわれた
ファイルを閉じる
file.close()
0021デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 18:18:10.83ID:F9CUJ5lt
smalltalkなら日本語になるよ
田中はファイルを閉じることを
tanaka ha: file wo: tojiru.
と書ける。
これはメッセージをtanakaオブジェクトにha:wo:selectorにfileと
tojiruオブジェクトの引数に渡すという意味。
0022デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 19:12:55.33ID:QLYbGx4f
document.write("hello") ←中途半端なオブジェクト指向

document."hello".write() ←真のオブジェクト指向
0023デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 19:26:35.15ID:NWFSmelL
>>22
ぱーか
0024デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 20:21:04.28ID:HQPo78pm
数学の関数と逆だから違和感がある。
0025デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 21:49:04.33ID:x6aOWZGA
>>22
“hello”.write()ならまだわかるが
document."hello".write() はない

document.write("hello") はSVOになってるから英語的にも自然だし
documentさんに”hello”をwriteしてねって伝えてるからOO的にも自然
0026デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 22:15:54.41ID:ZZ1gzprq
>>22
クソワロタ
0027デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:34:27.37ID:5jtV+VDK
英語的に自然とか言ってる奴英語センスねえな

I.write."hello".in(document)だろ

これがオブジェクト指向がイケてない理由、平然と能動態と受動態を混ぜる
言語センスがないからオブジェクト指向特有のレトリックにはまっちまう

これが文芸的言語になると
write("Hello" document)
とかける
これは自明の主語Iを省略している
document引数省略すれば、自明の引数stdoutとすればいいし、そのデフォルト実装がいやならデフォルト引数を与えればいい

オブジェクト指向でこういった動作は実現しえない、documentクラスにwriteがぶら下がっている限りは
もちろんimportしてもいいがことなるwrite targetに対してwriteするには、結局明示的なメソッド呼びだしが必要になる

オブジェクト指向っつーのはつまりそういうことだよ、Googleのフレームワーク使うとinクラスとかbyクラスとか出てくるだろ
あれって相当不自然なわけだが、つまり前置詞に名詞の代名詞たるクラスを割り当てている

もしGoogle以外がやってたらバッドパターンと言われることをなぜ公開ライブラリでやってるのかってことをもう少し考えたほうがいい
0028デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:38:15.19ID:ZZ1gzprq
>>27
キチガイのフリしようとがんばってるね、あーすごいすごい
0029sage2017/03/09(木) 23:38:35.98ID:tGF/AJwJ
ソビエトロシアでは、documentが私をwriteする!
0030デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:39:57.34ID:5jtV+VDK
helloはwriteの引数か

I.write("hello").in(document)

SVOMだね、なぜ文法的にoptionalなMが、requiredな主語、第一引数たりえるのか、これがおかしいことは小学生でもわかることですよ
0031デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:44:04.30ID:lQejystE
>>27
iクラスにwriteメソッドつけるように実装すればええやん?
0032デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:44:41.13ID:5jtV+VDK
言語センスがないからオブジェクト指向にはまるんすよ


言語センスすらない文系wwww
はこんな欠陥パラダイムかかえてなにつくるんすかね

ですマーチでもつくるんすかねwwww
0033デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:48:57.18ID:lQejystE
設計が不適切だと不自然な文法になってしまうように作られてるのがオブジェクト指向だよ
0034デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:50:15.35ID:nbbNQqG6
英文に必ず主語があるとでも思ってんのかなこいつ
0035デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:53:56.71ID:a8jDq3O3
oppai=3.14
も文法がーとか言い出すんだろうか
0036デフォルトの名無しさん2017/03/09(木) 23:54:21.99ID:rmHNAbfy
documentは実体データをラップしたクラスなのだろうけれど
ラッパークラスの名前をdocumentにして
そこにwriteって直接付けちゃうのはOOPとして
あんまり綺麗じゃないよなぁ…と思ってたら
スレ基地が「それがOOPなんだよ!」って喚き初めて笑った。
0037デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:01:21.84ID:48ExjG0B
システムのすべての振る舞いを定義している神様クラスIを作れと?
0038デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:12:27.48ID:GfJ8VRfB
できらぁ!!
0039デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:25:26.00ID:imOpXixD
ソースコードはもともと命令形だろ
write(“hello”)

主語が省略されてるという解釈はOOPだよ
class.write(“hello”)
0040デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:27:16.95ID:PorFrx4J
あーあ
0041デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:27:40.25ID:cBCq3F3F
キチガイはどこへ行ったのか
0042デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:31:57.97ID:PorFrx4J
おーい
0043デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:34:20.17ID:y8xCqliG
>>27
プログラムではdocumentがwriteするんだから
documentを主語として捉えてるよ
そういうメンタルモデル
0044デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:39:31.92ID:imOpXixD
プログラムは、もともとは人間がコンピュータに命令する命令形
クラス、インスタンスを主語にしてドット構文で読み下すようになったのは割と最近だろ?
その辺を踏まえて考えないとだめじゃろう
0045デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:42:37.14ID:imOpXixD
今Simulaのコード見てるけど、この時はまだ命令形なんだよな
これがSmalltalk, Objective-Cになるとメッセージ式になる
C++, Javaでドット構文になる
あってる?
0046デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 00:45:37.75ID:Cysk3AQ/
若造ですまんかった
0047デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 02:01:17.29ID:XsMooLHr
時代をおうごとに退化してるな
3.equalsto(4)

キモすぎだろ

Long.equal(3,4)
は?

object.equal(3,4)

object.要る?
0048デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 02:05:29.69ID:y8xCqliG
3.equal? 4
0049デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 03:21:19.22ID:jlKNf/SQ
もともとモジュール間で処理分離して、モジュール間では
「こうせよ」とコマンドメッセージで働かせることで動作に「緩さ」を持たせて
変更に柔軟に対応するように提唱されたのに
なーんか、旧来のプログラミングから抜けられないというか
プログラマの性としてOOPなのに必死で「緩さ」を無くそうとか
モジュール内までプログラマそれぞれが定義した"暗号"並べて隙なく動かそうとか
全力で本人たちはOOPの概念を進めてるつもりで
もともとOOPが意図していない泥沼に飛び込んで行くのはなにかねアレ。
0050デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 03:54:53.63ID:GfJ8VRfB
プログラミング言語にしろ、オブジェクト志向にしろ
元々は人間がわかりやすくするための道具に過ぎないのに
小難しい方に行きたがるのはエンジニアのサガなんだろう

プログラミングを勉強して初めてジョブズの本当の偉大さがわかる気がしたし、
ウォズがジョブズのセンスを認めていたのもスゴイことだと思う
0051デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 04:32:33.60ID:aQFxnrD/
>>49-50って、どうせ分かった風なこと言ってんだろうなと思って読んでみたけど、
「OOPとはこういうものだ」的な狂ったJavaラーの流儀を見よう見まねでインチキ模倣して
コードを判読困難にするクソコーダー共が脳裏に蘇ってきて「あーそうだよねー、本当にそうだよねー」
って思った。まだ眠くない。
0052デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 05:53:18.97ID:cBCq3F3F
>>47
3==4
0053デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 06:36:58.89ID:AQFgXGIk
やはり論理型が人間の思考ルーチンに合ってる
0054デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 08:21:07.48ID:ubUDEmbR
オブジェクト指向の文法ってなんだ?
オブジェクト指向って設計の概念であって、プログラミング言語とは無関係だろ
0055デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 08:34:17.79ID:aQFxnrD/
みんな、んなことはわかりきった上で論点はそこじゃないから含んだ上で話してるのに
まさか鬼の首とったようにそれだけ指摘してくる馬鹿が現れました。
0056デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 08:56:04.87ID:mOHud+7U
わかりきってんなら、議論する意味ないだろ
OOD、OOPについていけなかった馬鹿かな?
0057デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 08:59:53.97ID:aQFxnrD/
文盲の方まで登場。議論しているのは別の事だという意味がわからないようです。
0058デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 10:58:42.60ID:GfJ8VRfB
C++は手続き型もオブジェクト指向もどっちもできるから
最強ってばっちゃが言ってた
0059デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 11:04:45.23ID:aQFxnrD/
>>58
その理論だとPHPも最強ってこと? まさかw
0060デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 17:19:22.04ID:pfLjfjar
コンピューターおばあちゃん。
0061デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 18:30:21.22ID:RFnmbLup
C++はマクロやTMP出来るから(難易度が)最強
0062デフォルトの名無しさん2017/03/10(金) 22:15:50.34ID:8q2Idz6n
とりあえずアブストラクトファクトリーをアブストラクトファクトリーしてアブストラクトファクトリーする奴とか
「ここにinterfaceを実装したクラスが28コありますのでどれか使ってください、ダメなら実装してください」
なんてのでなかったら、もう何でもいい気がしている
0063デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 00:27:16.11ID:1KBQqXnt
>>62
それじゃフレームワークなんも使えんやん!

インターフェースだいすき
0064デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 00:47:21.97ID:qyY4K/ii
>>63
「自称」ヘキサゴナルアーキテクチャかつサンプルコード無しでソース見ろ
だと、初見ではイミフすぎて困る、くらいの感じかなあ
doxygenとかglobalに定義ゲロらせて眺めていくようなアレ

マニュアルなりサンプルコードなり、多少のテストコードがあるんなら(まだ)いいんだが
0065デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 05:44:59.40ID:yu5TA/rB
コードがぐちゃぐちゃなやつは日本語もぐちゃぐちゃだなおい

ヘキサゴナルアーキテクチャでぐぐったら胡散臭すぎてわろた
自分を賢く見せようとして背伸びしてる連中がひっかかってさらにダメになっていく典型のような
0066デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 10:05:31.53ID:vmHK14yN
>>3
COMなんかは顕著だな
インスタンス隠蔽とインターフェースqueryはワケワカメになっている。

最近みたのがDXGIfactoryで、こいつfactoryとかいいながら、シングルトンじゃなかったりする。
部品化には向いているが、フレームワークには仮想関数と継承だけ使うのが好ましい。
0067デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 10:15:32.79ID:vmHK14yN
>>54
p->abend();
throw CWindows10();
catch (Cxp)
0068デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 12:41:57.21ID:2uHXXIxl
文法とか言ってる時点でオブジェクト指向わかってないだけだってのが丸わかり。
0069デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 13:18:43.85ID:UDoD1LjB
1は、OOPLの文法が不自然だってことを言いたいのだろうが、言葉が足りない
関数型というのも、いわゆる関数型言語のことではなくて、手続き型言語のことっぽいし
0070デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 14:14:10.74ID:TEZcYToy
構造化プログラ厶が至高
0071デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 17:47:08.82ID:awln0KGk
オブジェクト志向自体はわかりやすいと思うけど
腑に落ちる解説はネット上で見たことないな

もっと分かりやすい説明できると思うんだけど
0072デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 18:22:38.73ID:sUFiWX+J
オブジェクト指向をオブジェクト志向と書くやつの多さよ
0073デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 18:48:31.27ID:OUHk1Upk
orientだから間違ってないんじゃないの?
普通は使わないけど。
0074デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 19:24:36.60ID:wnmGqnx7
オブジェクト指向が正しいけど、ホントは、オブジェクト志向のほうがいいとおもいます
0075デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 19:27:41.39ID:wnmGqnx7
上昇志向、権力志向、ブランド志向
指向性マイク、指向性アンテナ
0076デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 19:30:45.40ID:wnmGqnx7
無理数(むりすう、 英: irrational number)とは、
有理数ではない実数、つまり分子・分母ともに整数である分数(比 = 英: ratio)として表すこと
のできない実数を指す(中略)
無理数という語は、「何かが無理である数」という意味に誤解されやすいため、
語義的に「無比数」と訳すべきだったという意見もある
-Wikipedia
0077デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:01:31.21ID:5tQDG2DR
>>71
C++を「これが次世代に来るオブジェクト指向って奴だ!」って吹き込まれて大火傷したおじいちゃんたちが
もうちょいマシにオブジェクト指向を取り入れたJAVAあたりに「オブジェクト指向ってこういう奴だろ?」って
C++の知識で噛み付いたり、また「俺はOOPわかってるぜ! 構造体に関数がついたやつだろ!?」って言い出して
まわりがぐんにゃりするまでがオブジェクト指向談義のデフォ
0078デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:23:47.79ID:n0RAiOjQ
>>77
大木こだま師匠がアップをはじめました。
0079デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:24:32.89ID:JX7nqQSL
オブジェクト指向はメリットないからな
処理をソースコードのどこに記述するとカコイイかってクソみたいどころか
クソそのものの技術
0080デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:26:00.69ID:JX7nqQSL
こんなもんに時間を費やしたアホはさっさと自害しろ
0081デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:31:09.71ID:sUFiWX+J
どういう分け方にするのがいいのかを考えることは
対象の本質を深く考えることにつながる
まあオブジェクト指向が技術だと思ってる人には難しいかもね
0082デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:35:10.08ID:JX7nqQSL
>>81
繋がんねーよ
いいからさっさと設計書まとめて不明確な仕様を纏めろよ
1円にもならねーカス技術に時間使ってんじゃねーよ
0083デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 20:40:16.90ID:JX7nqQSL
オブジェクト指向とそうでないやり方と金額にいくら差が出るからこれを採用していると
数字で説明できてこそプロ
アマチュアは数字で説明できないからこんなカス技術に騙される
0084デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 21:00:37.78ID:BnYOCMV6
CとC++で作ったWindows
CとJavaで作ったAndroid
CとObjective-Cで作ったiOS(macOS)…
どうしてここまでアップデートトラブルの数に差がついたのか
…慢心、環境の違い、正しいオブジェクト指向…
0085デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 21:40:59.37ID:OIH4xtCQ
>>84
それを数で比較してクレメンス
0086デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 22:24:24.85ID:7U1HyGmG
>>83
なるほど、だからあなたはアマチュアなのですね
0087デフォルトの名無しさん2017/03/11(土) 23:09:13.17ID:999c5r5I
C++が沈没してObjCが勝つと考えられていた時代もあったんやで…
0088デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 01:48:31.27ID:bReP5RFT
>>86
数字で言うとどのくらい?
ハイ、論破
0089デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 08:31:29.76ID:I5/v94M1
>オブジェクト指向はメリットないからな

みたいな人はとても可愛そう。
何が可哀想かというと、メリットのない形での狂ったオブジェクト指向を押し付けられてオブジェクト指向自体を勘違いしてしまったこと
0090デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 08:54:32.72ID:bReP5RFT
>>89
ではオブジェクト指向のメリットをどうぞ
0091デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 09:34:20.15ID:QBXPrqjR
勉強していて
クラス図と論理ER図が
ほぼ同じになっちゃうんだけど
良いのかな?

エンティティとかまんま一緒
0092デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 09:42:26.07ID:KA0LzYa1
多態が簡単にできるからIF文の嵐になりにくい
責任を分離できるから問題のスコープを小さく区切れる

なにより型にメソッドがくっついてるせいで、メソッドをグローバルスコープから探してこないで済む

VisualC++やVBのハンドラ地獄を知っている世代はありがたみが身に染みてるはず
0093デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 09:51:11.84ID:bReP5RFT
>>92
嘘乙
0094デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 09:53:55.48ID:RdGtMQ3H
cobolerって可哀想…
0095デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 10:10:43.24ID:KA0LzYa1
金のことしか理解できんのだったら、
オブジェクト指向と非オブジェクト指向でプロジェクトの見積もりたててみりゃいいだけじゃん

プログラマの単価、かかる工数の差、使える既存資産の差、考えただけで恐ろしい
Cでまともにスレッド管理や画面描画できるプログラマがどれだけいることやら
0096デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 10:31:46.44ID:RdGtMQ3H
それ以前にクラスライブラリじゃないライブラリ探すの大変
0097デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 11:02:04.65ID:cZ1eIQIk
OOPは自分のためと言うよりそれを使う協業相手を慮ればこそじゃね
一人で仕事して再利用されることも無いならそれこそmain()に全部ぶち込もうが構わん
0098デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 11:55:03.48ID:Tf1oCUYk
文法とか議論されてるとか思って覗いてみたけど、なんだかなぁ。
Smalltalk, javascript, pealとかの極端路線で盛り上がってもらえると楽しめるけど。
0099デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 12:01:02.49ID:I2BlFVSe
>>97
Unit Testできないだろ
0100デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 12:19:25.49ID:bReP5RFT
>>95
オブジェクト指向開発をするなら採算度外視で取り組まないと駄目とかクズは言うことが違うな
0101デフォルトの名無しさん2017/03/12(日) 12:25:40.76ID:T4N3k6YJ
>>91
正解があるわけじゃなく自分がどうモデリングしたいかや
そのモデルをプログラムからどう使いたいかによる

ただ一般的には違う場合のほうが多いと思う
注文・注文明細みたいな例を考えるとデータモデルでは注文明細はほぼ確実にエンティティだけど
オブジェクトモデルではOrder.ItemsでItemsはProductのコレクションでクラスではないケースのほうが多い
こういう違いがあるからORMで差を埋めようとする
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