次世代言語議論スレ【Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir】 第二世代 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001デフォルトの名無しさん
2017/02/11(土) 21:32:37.61ID:0GjTSBdX前スレ
次世代言語議論スレ【Go Rust Haskell Scala Erlang Elixir】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1479434349/
0446デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 09:51:28.05ID:ae9YYSseそのレベルで抽象化できるならもはやプログラマは不要だろうな。
0447デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:13:09.01ID:oHvSLa7Q0448デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:15:23.89ID:u0IMxLBQガンダム言語が欲しい
0449デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:29:03.83ID:xhOuQeUDいいですね。作りましょう。
でもLISPのように構造のある言語は不向きというか、そもそも構造が
あることが間違っているのではないでしょうか。
0450デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:30:58.25ID:JRoh81o2これ好き
0451デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:37:45.81ID:1YOlvzzjhttp://www-ui.is.s.u-tokyo.ac.jp/papers/2002/hara_spa2003_GTEdit.pdf
こんな感じかな
冗長すぎる気がするけど巨大ディスプレイがあれば実用的なのかな
0452デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:42:22.60ID:oHvSLa7Q全然違う、それはただのヴィジュアルプログラミング言語。
0453デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:44:53.17ID:JRoh81o2これの図一より普通のエディタのほうが見やすい
0454デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 10:49:40.08ID:4cG2wjOG結局ガリガリに書くから、両方試したけどUnityの方が楽だったけど。
ぐるぐる回して見れる、管の中から見れるテンソル場描きたくてシェーダー書いたけど、あれはノードベースの方がわかりやすいかもしれん。
0455デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:00:36.45ID:oHvSLa7Qそれなら違う。
俺が言ってるのは括弧が文字を囲む四角に置き換わる奴。
0456デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:03:27.06ID:oHvSLa7Qその四角をドラッグ&ドロップで他の場所にいれたり、小さくしたりできるんだよ。
0457デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:09:41.17ID:j/PY5hTiブループリントだ
0458デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:11:18.98ID:gFzSi0IK0459デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:17:09.34ID:oHvSLa7Q0460デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 11:44:07.33ID:gFzSi0IK0461デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 14:13:25.17ID:f0uZnC6X最近だとケイらが後者に触発されたGPか。クラスも定義できる。
https://wiki.scratch.mit.edu/wiki/GP_(programming_language)
0462デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 14:27:23.37ID:gDmPx0qd0463デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 14:38:46.35ID:zUGOeDh00464デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 15:22:08.12ID:gFzSi0IK0465デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 15:31:50.44ID:zUGOeDh0君全体的に口が悪いね
0466デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 15:55:42.24ID:99UtXzmV弱い型の話くらい知ってるww
プログラミングで飯食ってるならもうちょっと勉強しようか (マウンティング)
0467デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 15:57:56.95ID:z58bfBFt0468デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 15:57:59.39ID:gFzSi0IK一生ペチプーとルビーで型チェックでもやって満足してろ池沼w
0469デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 16:53:40.94ID:oHvSLa7Q0470デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 16:58:29.97ID:0KgcPyL20471デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 17:27:43.18ID:zCzNbcF8マウンティングしてこそ次世代言語だよねー
0472デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 18:17:01.09ID:fMHoIyOUテストしやすい
書く量が減る
処理速度が早いとかか?
どれも既存言語で不満を感じたことないんだよな
それにメンテできるやつの人数の問題がな、
もちろん普及してる言語ならいいんだが
実際業務で使ってるやつおるの?
0473デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 18:19:14.09ID:gDmPx0qd0474デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 18:29:54.37ID:xhOuQeUDGo Rust Haskell Scala Erlang Elixir を次世代言語の候補としてよいなら、
Erlangなんて三十年近く業務で使われているよ。ヨーロッパでの話だけど。
0475デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 18:54:38.36ID:9aquvNP90476デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:06:26.57ID:0KgcPyL20477デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:12:20.23ID:zUGOeDh00478デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:16:23.84ID:9aquvNP9C++とかjavaに良いところだけ吸収されて終わりな気がする
0479デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:18:15.72ID:xIzOJtdu0480デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:41:40.29ID:3PAcJG2I>>472
それぞれがそれぞれにメリットあるから、一概には言えんと思う。
0481デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:44:16.83ID:5WEM4D2L意味わからん。その読む人のことが考慮されていない独特な日本語もしかしてエンジニアガイジか?
0482デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:01:26.51ID:kLttcYX+0483デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:05:04.86ID:5WEM4D2L0484デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:12:15.15ID:4WbKyzci0485デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:12:59.23ID:5WEM4D2L0486デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:30:16.49ID:3PAcJG2Iそうだとわかるのであれば、不要だろう。
>>483
整合して理解ってわからんな。整合せずに理解なんか出来んだろう。
本当に理解できて無いだけのような。
そもそもごく当たり前の事しか言ってないし。
>>484
マジレスになるが、Unityでいいんじゃないの?
0487デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:35:37.79ID:5WEM4D2L内容云々じゃなくてどれがおまえの発言がわかってないと読解力ない扱いすることを言ってんだよ
0488デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:40:11.67ID:3PAcJG2I言語はライブラリとして出せればなんでも良くて、Unityに入力と出力とを任せちゃえばいいんじゃないの?って意味だったよ。
>>487
何言ってんの?
読解力ってのは漫然と存在するもんじゃなくて、読解する対象となる文章や発言があってこその、読解力なんじゃないの?
そういう意味では、無い扱いではなくて、無い断言してて、事実、無いんだよ。
俺は人間として読解力が致命的に欠けてるとは言ってないよ。
0489デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:41:13.41ID:SSNQijd/いいからコテ付けろ。長文が邪魔
0490デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:43:21.31ID:5WEM4D2Lああはいはい君のわけわからん文を理解するには俺には読解力が足りないかもね
でも君複数人に意味わからんと言われてるのに一切反省せずにそうやって開き直るとかマジでガイジやね
書き込んで一週間後に自分の文読んでみろ。自分も読解力ないことがわかるから
0491デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:00:26.22ID:3PAcJG2I読解力が足らんをまだ勘違いしてるんじゃないだろうか。
一週間後も理解できると思うよ。
過去ログ見てみたけど、理解できたし。
そもそも難しい事言ってない。
0492デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:06:44.56ID:SSNQijd/俺にもおまえの書き込み意味不明だわ
おまえはどれが自分の書き込みかわかるから流れがわかるんだろうけど、他の人にわからんからな
日本語が独特だからなんとなくこの発言はこいつかもなって程度しかわからん
しかも肝心のレスの中身は日本語崩壊しててわからん
0493デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:11:13.18ID:5WEM4D2L言ってる内容は難しくないけど文体がひどすぎて発言IDがコロコロ変わってるから全体的にひどい
無意味に長いし
0494デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:26:32.83ID:kLttcYX+また人のせいですか?
いいからコテ付けて
読む手間省けるから
0495デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:37:59.11ID:oHvSLa7Q何を、言って、イルカは、重要じゃ、なくなる、のだろう。
0496デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:48:13.05ID:SSNQijd/その点の打ち方はちょっと違うなww
奴のは文自体も崩壊してる
>ちゃんと読んで、「それは駄目ってことだよね」と。俺は「で良いなら」って話をしてるんだから、なんの否定もしてないじゃん、って言ってるんだが。
>目的の事だけ考える、に、方法が無いなら、目をつぶって得体の知れない手袋はめて輪投げするようなもんだろ。
それはどんな苦行なんだよ。
>それは、使えない、で良くないって言うんじゃないの?俺は、で良いならって言ってんだから。
こうだぞw
0497デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:53:26.57ID:oHvSLa7Qコテつけて丸く収められる、はず、だろ。
0498デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:56:03.01ID:kLttcYX+知らなくても無理に答えようとする辺りが、すごいプライド高そう
0499デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 22:12:45.44ID:oHvSLa7Qマウンティングする人は迷惑がられるよ。
0500デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 22:34:42.64ID:onpeALKxたまにとんでもないレベルでコミュニケーションに難のある人がいる。
言ってることが妥当でも伝え方が下手過ぎると、そもそも話に参加できないことも教訓。今回は極端過ぎてタメにならんが。
コードレビュー時に難読化させたものを出して、読めない理由のを相手の能力不足だと言い張るなんて普通はしないからね。
>>490 相手の不足を自覚を持たせるには、最低限の客観視できる能力が相手に必要。多分難しいよ。
0501デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 22:39:24.10ID:5WEM4D2L多分その通りなんだけど、何そのエンジニアガイジ並みの文章は
0502デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 22:50:37.85ID:ae9YYSsehttp://gigazine.net/news/20170217-talk-of-tech-innovation-linus-torvalds/
0503デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 22:51:51.74ID:j/PY5hTi0504デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:02:29.10ID:onpeALKx具体的にどのレスからなのかも指したかったんだけど、目が滑ってどうにもならんかった
見返すとPrologニキのレスの分かりやすさが仏のようでな…
0505デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:04:35.53ID:oHvSLa7Q治す訓練をしたほうが良い。
0506デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:06:58.68ID:gFzSi0IK0507デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:07:12.98ID:5WEM4D2L文体が極端やなw
でもそれならわかるわ。たしかにその通りだった
流石にそんな奴おらんやろという思い込みが対応を遅らせたわ……
0508デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:10:32.95ID:5WEM4D2L0509デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 23:32:35.87ID:F8PGNdTx放置されるわけ
実力と自己評価が乖離してる奴ほどめんどくさいのって無いからね
基本的にはだもれもう構わないわけ
だからこそ、そいつ本人はそのまま腐り続けていくわけ
自分を守って、自分を疑わず、順調に腐っていくわけ
0510デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 07:37:40.87ID:OMj3Nkar句点なくして文章は成り立たんよ。少なくとも真似なら。
まあそこまで皆が言うなら、建設的でそして素晴らしい議論を見ることにするよ。
0511デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 07:48:51.13ID:GZ5sjweLどう責任取るの?
0512デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 08:04:27.56ID:OMj3Nkar誰も議論できてなかったじゃん?関数型サイコー!銀の弾丸!これぞ次世代!Goは死ね、って話しで
ワイワイ内輪が盛り上がってるようにしか見えなかったから。
0513デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 08:54:42.66ID:GZ5sjweL文が死ぬほど読みづらいせいで関数型アンチも敵に回してるぞ
0514デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 08:58:31.83ID:ceDGpBpg0515デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:04:06.43ID:0EDg44avもしこれが現実ならば、見知らぬ通行人に
マウンティングポジションになることに対応することだからな。
0516デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:06:10.01ID:hUMmJbIR0517デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:07:59.25ID:GZ5sjweL0518デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:09:26.46ID:ceDGpBpg>>516
未だにこれを理解せずにこっちが理解できてないことにするのがエンジニアガイジがエンジニアガイジたる所以だぞ
エンジニアガイジがまたおしゃべりする起点にされる
0519デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:24:06.30ID:EsKjTg7q女子のゴム跳びを横切って切っていくガイジかな?
0520デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 09:54:41.77ID:515zyTOIなんかまるで自分が建設的かのような言い草だな
主犯なのに
0521デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 10:23:00.37ID:kGJih3Uo0522デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 10:31:12.29ID:0EDg44av0523デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 10:32:31.76ID:0EDg44av取り敢えずマウンティングしておこうという安易な考えが
このようなマウンティング合戦を引き起こすんだよ。
マウンティングに関する個人の自覚が一番大事だということ。
0524デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 10:52:19.31ID:hUMmJbIR0525デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 11:32:12.11ID:vii1JuD3交通事故の方がよっぽど危険っていうのが常識になった世代だ
0526デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 12:16:58.33ID:7TPMrIcTマウンティングがどうたらこうたら言う奴は結局自分がおべんきょした言語を捨てられないだけだろ
下手すると言語間のinteropもできないかもしれない
新しい言語を覚えることに苦がない連中のために次世代言語はあるわけで、それをマウンティングだとかなんだとか甘え倒したやつのせいで一気に糞スレ化した
確かに俺らはマウンティングしたのかもしれないが、それ以外にお前はスレチなんだよ
以下言語同士のマウンティング大会再開
0527デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 12:23:58.13ID:HbYsv9vVとても、次世代とは言い難い言語も二つ入っているけれど、言語をこの六つに
限定して、「関数型は云々」を抑えればよいスレになるだろう。
0528デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 12:44:12.42ID:U7e4pk9q0529デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 13:09:46.09ID:OMj3Nkar良いねボタンがあったら連打してるわ。
0530デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 13:19:41.40ID:EsKjTg7qいや普通に目が滑る長文書き込み続けるエンジニアガイジのせいだろ
最初にマウンティング言い出した奴はもう退散しただろ流石に
0531デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 13:31:55.58ID:4IvFNXp6一つは>>526が批判してる新しい言語を覚えられないおじさんがqiitaでマウンティングされた怒りをぶつけに来たマウンティング
もう一つは日本語不自由なガイジが突然エンジニアとして云々言って人を見下し始めたマウンティングである
0532デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 13:38:39.30ID:4IvFNXp60533デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 14:38:13.49ID:hWyQekBi新しい言語を勉強するとかいってたのに実際には心を勉強してるのか
0534デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 14:54:06.04ID:OMj3Nkar見下してもない。
見下してたら、disりもせず、また言うとるわ()で終わりじゃん。
0535デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 14:58:46.57ID:v3LtpIEsこの後に及んで書き込むと言うのならとっととコテをつけろ
0536デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:03:47.69ID:ARWpVDFL> バカでもバグのない・きれいなコードが書けるような言語を目指すべきだろ
それこそ銀の弾丸願望だなw
お前の希望を満たす唯一の解は
バ カ に は 書 け な い 言 語
ということになる
まあ実際には残念ながらそんな言語も存在しないが、数行ならともかく
ある程度は纏まった行数のあるコードを書こうとするとバカには耐え難い苦痛となる言語は完全でないにしてもその方向への第一歩としてなら存在し得ると思う
そういう「バカにとっては纏まったコードを書くのが非常に苦痛になる」言語が満たすべき条件として直ぐに思いつくのは次の2つ
(1) >>437さんが指摘してるHaskellのようなコンパイル時の検査が非常に煩いこと
(2) かなり大雑把な表現で申し訳ないが一つの考え方に対して色んな書き方を許さないこと(書き方の自由度が低いこと)
(1)に関しては>>437さんが説明してくれてるし、バカは忍耐力がなく自省ができないからバカのままなのでそういう輩を排除するには良い条件
(2)は、バカほど自分の力量を見誤っている(だからバカなのだ)わけで、そういう自分を過信してる人間ほど自由に書きたがる、
そういう自分を過信して勝手気ままをやりたがるバカを排除するには良い条件
0537デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:09:17.00ID:v3LtpIEs謎長文で目が滑るしなんか喧嘩腰で煽っててエンジニアガイジみたいな文章だけど
0538デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:11:09.36ID:515zyTOI見下してないって、自覚なくナチュラルに罵倒と煽りと嘲るとか、もう常に周囲を見下してるタイプじゃんよ
態度に出てる自覚ないなら自省した方がいいと思うよ
0539デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:27:03.78ID:515zyTOIPythonは割とバカでもすぐ書けちゃう
最近githubで出てる外人のコードとか見ると、PHPやRubyみたいに
コピペとグローバル変数上等なコードも多くなってきてる
Haskellの方はコンパイラからのダメ出しが半端じゃなくて、動かすまでに徹底的に矯正される
自分も含めてバカが書いても、動けばある程度まともなコードになる感じ
でも経験者が汚く書こうと思うと書けるし、銀の弾丸とはとても言えないけど
0540デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:27:47.66ID:hWyQekBiむしろなんの制限もないと気付かれた後で急速に普及した
0541デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:28:17.18ID:0EDg44avもともといたマウンティングボスがNO2のエンジニアマウンティングに
マウンティングされて新しいボスマウンティングになっただけ、
エンジニアマウンティングがいなくなったとしてもNO2マウンティングが
ボスマウンティングになるだけで何も変わらない。
0542デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:34:12.88ID:0EDg44avマウンティング猿山→マウンティング・サル・マウンテン
0543デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:40:20.77ID:v3LtpIEsまあ銀の弾丸はないよね
0544デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:43:12.31ID:sYYCVn4X本当のエンジニアはこつこつ今ある言語で物作る。
つまり次世代って言葉自体が欺瞞的ってことだ。
0545デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 15:44:05.15ID:v3LtpIEsなんでこのスレに来たの?
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