ねねっちと一緒にプログラムを勉強するスレ [無断転載禁止]©5ch.io
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0001デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 16:17:13.10ID:XK9FJlSe0002デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 16:29:41.75ID:AnAc7r+V0003デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 18:47:21.04ID:voohouec0004デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 19:15:44.58ID:i5VasQmQ0005デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 19:38:57.69ID:bzEbZ39iなんで、ねねっちやねん。せめて、アハゴンにせいや！
0006デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 21:10:17.24ID:8Y97xkh60007デフォルトの名無しさん
2017/01/26(木) 23:07:35.41ID:wasE+GODeat();
} else {
eat();
}
0008片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/01/27(金) 00:17:24.61ID:QiqUcfrL0009デフォルトの名無しさん
2017/01/27(金) 17:37:41.27ID:i9mC3iQV
0010デフォルトの名無しさん
2017/01/28(土) 02:58:54.39ID:tYYoqnnCvar love = man * woman;
love++;
}else{
var love = man % girl;
love--;
}
0011デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 20:54:57.26ID:8ReyjKDyこっちでプログラミング勉強さしてもらいます
0013デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 21:00:00.52ID:KG87RO2X初心者プログラマーの寺子屋 ＃２ [無断転載禁止]･2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1485855405/
0014デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 21:01:04.19ID:toiSGdoEオッス！
0015デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 21:03:36.18ID:fGZSlE9v0016片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 21:12:19.15ID:KG87RO2Xswitch (mode) {
case 0: //スタート画面
mode0(); break;
case 1: //ゲームモード
mode1(); break;
case 2: //ゲーム終了
mode2(); break;
}
続く。
0017片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 21:13:37.19ID:KG87RO2X注意。関数の中の変数は他の関数では使えない。
0018片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 21:22:52.01ID:KG87RO2Xさらにスタート画面でキー入力でゲーム中(mode1)に切り替わるようにしてくれ。
今日は以上だ。
0021ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/01(水) 21:53:02.40ID:8ReyjKDy開発環境：Visual Studio C++ 2015
目標：3Dゲーム作り
その他：DXライブラリ使用
C++の進行状況：ゲームに関係するものを優先し基本文法勉強中
好きな関数：if
苦手な関数：while、for、return
英語：中学校範囲クリア / スラング使用可能 / 英語のドキュメントの解読可能（多分）
こんなんで良いかな。
0023片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 22:01:19.21ID:KG87RO2Xswitch (mode) {
case 0: //mode==0だったら
... break;
case 1: //mode==1だったら
... break;
case 2: //mode==2だったら
... break;
}
簡単だろ？
0024デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 22:04:37.70ID:fGZSlE9vifやwhileは制御文であって関数では無いぞ？本当に本読んだ？
0025片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 22:05:11.95ID:KG87RO2Xmode0関数ではスタート画面を表示し、キーが押されたらmode = 1;にする。
これでゲームモードはプレイ中に移行する。
0028ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/01(水) 22:13:21.05ID:8ReyjKDy0029デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 22:15:51.87ID:lpyRA1Jp今のレベルなら間違いなく「全て」ゲームに関係するよ
0030ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/01(水) 22:18:55.76ID:8ReyjKDyで、ですよねー…（´・ω・｀）
基本文法ってどこまでが基本文法なの？
最低限覚えるべき命令が明確だと
区切りがついて集中しやすいかも。
0031ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/01(水) 22:19:31.53ID:8ReyjKDy!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これってこの板で使える？
0032デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 22:21:38.94ID:fGZSlE9v値を返すサブルーチンだよ
このくらい理解出来ないとゲーム作りとか夢物語だよ？
0033片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 22:24:14.29ID:KG87RO2Xint mode = 0;
void mode0() {
//スタート画面
}
void mode1() {
//プレイ中
}
void mode2() {
//ゲームエンド
}
int WINAPI WinMain(...) {
...
//メインループ
while (...) {
switch (mode) {...}
}
... }
0034片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/01(水) 22:32:24.13ID:KG87RO2X0035デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 22:32:53.47ID:fGZSlE9v寝床に就いたら「しっかり学業を終えて卒業する」と6回唱えよ
朝起きたら「今日１日しっかり学業する」と3回唱えよ
0036デフォルトの名無しさん
2017/02/01(水) 22:36:10.03ID:lpyRA1JpC++は成り立ちが特殊なのもあって何が基本ってのが伝えにくいな
ひとまず下のサイトの「標準C++文字列」
までのコード部分が読めれば問題ない...かな？
http://next1.msi.sk.shibaura-it.ac.jp/MULTIMEDIA/CPPPUBLISH/CPPPUBLISH.html
0038デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 08:23:03.51ID:z7302t8Dどちらかというと派生クラスまで必要じゃね？
0039ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 14:53:53.77ID:89CMRg/p0040ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 14:55:33.63ID:89CMRg/p今現在完全に夢物語やね…(´・ω・｀)
returnってゲーム作りにおいてそんなに重要なのか…
0042ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 14:58:46.11ID:89CMRg/pおー、有難う。見てみる。
派生クラスまでなの？クラス苦手…（´・ω・｀）
0043デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 15:02:12.89ID:wY64K01/ゲームというかプログラミングで普通に使う
悪い事言わんからもっとやさしめの本買ってプログラムリスト全部写経して全部ステップ実行で動き確かめろ
0044ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 15:02:36.15ID:89CMRg/pあとお願いだから誰か>>31を教えて…(´;ω;｀)
0045ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 15:05:13.99ID:89CMRg/pひえっ、プログラミングで普通に使うのかリターンって。
本買うお金が…Nothing……_(:3 」∠)_
…前から思ってたんだけど、
プログラム実行したら即ウィンドウ閉じるのって何で？
cinでキー入力待ちにしないとすぐ閉じる。
それともこっちのIDEがバグってるのかな。
0046デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 15:09:56.95ID:wY64K01/デバッグ実行
通常の実行はプログラムが終わったんだから窓も閉じるのは正常
0047デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 15:11:40.05ID:wY64K01/0050デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 15:28:58.86ID:BZ4icX5vわからないところ聞くのはそれからだろ。なめてんのか？
0051デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 16:23:52.29ID:wY64K01/だいたい総記か電子通信、ビジネスあたり
0052デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 16:26:32.25ID:wY64K01/0053デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 16:39:15.59ID:wY64K01/http://dotinstall.com/lessons/basic_unity
http://www.techscore.com/tech/C/index.html/
こういう所で学んでもいいぞ
0054デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 16:45:14.41ID:CLpLcnWW0055ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 16:53:02.26ID:89CMRg/pおー、探し物が苦手だから助かった。
ありがとう、そのあたり見てみる。
物理演算とかもあるかな。
0057ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 16:56:41.47ID:89CMRg/pあんまりゲームエンジンとかは使いたくなくて…
なんていうか、基本的に楽するためのツールは使いたくないかな。
もっと先の話になるけど、ゲームエンジンとかも自分で作ってみたい。
0058デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 16:58:08.20ID:wY64K01/まあCの部分も理解出来てないみたいだからなあ
gccとか試したければgnupackが便利だ
https://ja.osdn.net/projects/gnupack/
0059デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 17:04:00.18ID:rEFuWNai0060デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 17:14:25.17ID:wY64K01/その心がけはいいかも知れないが今の時代ハードの進歩に個人が追随するのはなかなか大変
ゲームエンジンはある程度そういう部分を吸収してくれるし、DirectXがWindowsだけなのに対しプラットホームの差もある程度吸収してくれる
0064デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 17:48:38.83ID:wY64K01/分からないなら分からない所を分かるまで何十回も読み返せよ
分からないものを分からないままにするから永遠に分からないんだよ
0065デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 18:01:33.77ID:wY64K01/それとも根本的な部分が理解出来ないと先に進めないタイプなのか？
前者ならもっと初心者でも使える言語の方がいいし、後者ならアセンブラを一度勉強してみるのも手だろう
0066ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 18:17:20.75ID:89CMRg/p分からないところはおまじないとして
"とりあえず書いとけ"みたいな感じで使ってるから
それを利用して何かしろって言われると無理だから前者かも。
初心者で使える言語はHSPをやった事がある。
でも自由度が低いからC++をやろうと思った。
0067デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 18:24:30.21ID:wY64K01/0068デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 18:24:54.53ID:CLpLcnWWHSPでゲーム作れたの？
0069ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 18:30:33.99ID:89CMRg/p簡単なテキストだけのゲームは作ったけど
何か不便だったからC++に変えた。
あんまり自分に合わなかった。
0071ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 18:35:26.54ID:89CMRg/pOK、丁度今から外出だから
夜か、それでも２３時までに寝ないとだし
ご飯もお風呂もあるし、明日になるかもしれんけど
取り敢えず作ってみる。テキストのみのメニューで良い？
0073ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 20:32:43.24ID:89CMRg/pまだ時間あるから今から作ってみる。
今日中に完成するかな…
0074片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:14:37.82ID:16is72Ce関数だと引数が使える。さらに関数呼び出しの際に、関数が終わった後に戻る場所(呼び出しの直後)を覚えてくれる。
0075片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:18:00.29ID:16is72Ce処理を行う構造、制御構造がはっきりしていて、処理のまとまりがひとめで分かる。
0076デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 21:19:50.81ID:0MnIHg2o> あんまりゲームエンジンとかは使いたくなくて…
DxLib.h つこうてたやん
0077デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 21:22:55.17ID:wY64K01/0078ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 21:24:05.29ID:89CMRg/pもう何を訊けばいいかすら分からない( ´_ゝ｀)
http://ideone.com/5Hs7ug
0080ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 21:26:42.98ID:89CMRg/pんーと何て言うか…
GUIを使ったツール、直感的に動かせるツールは
なるべく使いたくない。
DxLibは拡張のライブラリだからCUIだけで済むし、
何より自分が「今プログラミングをしてるんだ」っていう
やる気がでるから、文字だけで作るのに拘りたい。
0081デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 21:29:02.41ID:wY64K01/0082片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:31:34.07ID:16is72CeDXライブラリではprintfは使えないよ。printfはコンソール出力用の関数だ。switchは次のようにしなさい。
switch (mode) {
case 0: mode0(); break;
case 1: mode1(); break;
case 2: mode2(); break;
}
メインループは描画処理を回さないといけないから、キー待ちのWaitKeyは使えないよ。mode0内でキー待たずにキー判定をしてmode=1;しなさい。
0083片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:33:29.66ID:16is72Ce0084片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:36:16.35ID:16is72Ce0086ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/02(木) 21:42:08.14ID:89CMRg/phttp://ideone.com/W7q2f3
何で？(・＿・)
0087片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 21:45:54.75ID:16is72CeDxLibで文字列を描画するにはDxLibの関数を使う。DxLibのマニュアルを参照して適当な描画関数を探せ。
0088デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 21:55:43.60ID:0MnIHg2oライブラリでラップされてたら、動きを確認しづらいと思うけどな
急がば回れって知ってるか？
0089片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 22:01:32.16ID:16is72Ceint mode = 0;
void mode0() {
//スタート画面
DrawString(0,0,"キー押しでスタート",0xFFFFFF);
if(CheckHitKeyAll()) mode = 1;
}
void mode1() {
//プレイ中
DrawString(0,0,"ゲーム中",0xFFFFFF);
}
void mode2() {
//ゲームエンド
}
int WINAPI WinMain(HINSTANCE, HINSTANCE, LPSTR, int) {
ChangeWindowMode(TRUE);
DxLib_Init();
//メインループ
while (ScreenFlip() == 0 && ProcessMessage() == 0 && ClearDrawScreen() == 0) {
switch (mode) {
case 0:mode0(); break;
case 1:mode1(); break;
case 2:mode2(); break;
}
}
DxLib_End();
return 0;
}
0090デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 22:01:59.68ID:wY64K01/そのサイトはwindowsじゃないから
0091片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 22:03:39.59ID:16is72Ce>DxLib_Init();
順序は大事だよ。マニュアルに書いてあるだろ？
0092片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 22:17:16.71ID:16is72Ce0093片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 22:27:43.03ID:16is72Ce実行は難しい。オンラインで仮想化実行はコストが高い。
0096片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:01:36.08ID:16is72Ce#include "DxLib.h"
int mode = 0; //モード
//キーバッファのクリア
void gp_clear_key_buffer() {
while (GetInputChar(TRUE)) {}
}
void gp_mode0() {
//スタート画面
DrawString(0,0,"キー押しでスタート",0xFFFFFF);
if(CheckHitKeyAll()) {
mode = 1;gp_clear_key_buffer();}}
void gp_mode1() {
//プレイ中
DrawString(0,0,"プレイ中",0xFFFFFF);
if(CheckHitKeyAll()) {
mode = 2;gp_clear_key_buffer();} }
void gp_mode2() {
//ゲームエンド
DrawString(0,0,"ゲームオーバー",0xFFFFFF); }
int WINAPI WinMain(HINSTANCE, HINSTANCE, LPSTR, int) {
ChangeWindowMode(TRUE);
DxLib_Init();
gp_clear_key_buffer();
//メインループ
while (ScreenFlip() == 0 && ProcessMessage() == 0 && ClearDrawScreen() == 0) {
switch (mode) {
case 0:gp_mode0(); break;
case 1:gp_mode1(); break;
case 2:gp_mode2(); break; } }
DxLib_End(); return 0; }
0097片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:07:17.40ID:16is72Ceプログラムを起動した直後やキー入力を受け付けた直後は、キーバッファにキーデータが残っていたり、
キーを押し下がった状態かもしれない。そこでGetInputChar(TRUE)の繰り返しにより、
キーバッファをクリアして、キーが押されていない状態まで待つ。
0098片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:20:02.37ID:16is72Ce◎ideoneはDxLibプログラムをビルドできない。
◎メインループでは描画処理を回すためキー待ちは避ける。
◎プログラム起動直後はキーバッファをクリアする。
0099片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:24:01.91ID:16is72Ce◎関数を呼び出す順序は大事。
0100デフォルトの名無しさん
2017/02/02(木) 23:43:05.98ID:0MnIHg2o普通に勉強した方が理解早いだろ
最初のスレ立ててから何日経った？
関数の引数、返り値なんて環境構築除いたら、初日で理解できる話だぞ
0101片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:51:32.89ID:16is72Ce例えば「int x = f(2);」
という文があったとしよう。この文のfは関数であり、この文のf(2)は関数呼び出しだ。
f(2)が戻り値3を返せばxには3が代入される。
0102片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/02(木) 23:56:41.07ID:16is72Ceこの呼び出しのときに渡した2という値が引数だ。引数(英語でparameter)は関数呼び出しのときに渡される変数のようなものと考えていい。
0103デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 08:29:26.55ID:eQGH3P9D引数はargument(s)でしょ。パラメータでも解るから良いけど。違いは普通気にしないし
0104デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 10:42:52.04ID:255kONQ40105デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 10:49:59.18ID:ChB/Y1caパラメタは日本語では仮引数といいます。渡される値のほうの引数は正式には実引数です。
別に日本では「その関数のパラメタは何？」でもふつーに通じますけど、
他所の国ではparametersとargumentsは別の概念なので混同すると通じないかも
しれません。
0106デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 12:37:35.14ID:3RMGfeD0とりあえずぬーぶは片山の家に行って手取り足取り教えてもらったほうがいい
0107ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 16:17:21.90ID:dZfCQ2ovそうやね、大人しくあのページの動画見て一通り勉強する事にする(´・ω・`)
0108ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 16:18:17.99ID:dZfCQ2ovやっと理解できた。
return 3にすればxに3が代入されるって事…だよね？
でも関数が２つあったらどうなるの？
0109デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 16:23:51.01ID:BWUTfzTyお前は人に聞く前に、まず試してみろよ
目の前にあるのはただの箱じゃないだろうが
試した結果、それが正しいかどうかを確認するために人に聞くことを学べよ
0110ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 16:46:41.42ID:dZfCQ2ovって入れた途端識別子がどうのこうの言われるんだけど…
0111ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 16:55:16.79ID:dZfCQ2ov0112デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 17:04:07.36ID:BWUTfzTyどこかのお勉強サイトの基本を手打ちでコピペして実行してみるところから始めろよ
手抜きしてんじゃねーよ
だから何も得られないんだよ
0114デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 17:29:51.83ID:3RMGfeD00115ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 17:47:17.28ID:dZfCQ2ovツイキャスとか？
でもニコ生キャプチャ？か何かのやつ
使えるかなーと思ったんだけど
Windows10に対応してなくて使えなくなったんよ…
0116デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 17:56:25.82ID:ZJaGJG4kこことか？なんか相手のタイプがほぼリアルタイムで見れるみたいだ
0117デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 17:57:00.28ID:Z/axXXa+みんな何度も同じこと言ってるが
その度に彼はその手のレスだけシカトしてる。
わざとなのか、自分には関係ないと思っているのか知らんがね。
残念ながら
必要になってから覚えれば良い、
あとで覚えれば良い、
自分が興味あることだけ覚えたい、
みたいなやつは、
画面にキャラ表示してキーボードで移動させたあたりで満足して終了する。
大体、returnってなんですか？ &&ってなんですか？とか言ってるやつが、
フレームワーク使ったらぁー、誰が作っても同じようなゲームにしかならないんでぇー、自分はもっと出来るやつだからぁー、C++で下回りまで全部作ってバリバリにカスタマイズとかしたいんですよね(キリッ
って舐めてんのかと。
これから先、シーンの切り替えやキーコンフィグ、BGMの再生に効果音の遅延なし再生、リソースの管理にetcetc。
DBも必要になるかもしれないし、ネトゲ作りたければ通信回りの知識も必要だ。
キャラやステージを作るためのツールだって自分で作らないといけない。
3Dにしたいならその知識も必要だ。
OpenGLで三角形一つ(一番単純なポリゴン)描けるかい？
その単純なポリゴン一つに裏表があるって知ってるかい？
そのポリゴンがカメラから見て表を向いているか裏を向いているか判別する方法は知っているかい？
この先大量の難関が待ち構えている地獄に足を踏み入れようとしてるのに、
基礎知識という最低限の装備もなしに突っ込むからダメだこいつって思われてるんだよ。
下積み舐めんな、基礎からやり直してこい。
0119ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 18:24:54.37ID:dZfCQ2ovシカトしてるんじゃなくて
こういうレスいくつもあるし返信するとキリがないんよ。
人に聞いたのは悪いと思ってるし基本文法今やってるよ。
必要になってから覚えれば良いっていうのは
多分そうなんだと思う。
DxLib触って、分からないやつがあったら
基本文法のほうで勉強したり、どうしても分からなかったら
人に聞くとかして覚える。回りくどいやり方かもしれないけど
自分にはこれが一番やり易い方法なんよ。変だけど。
基本文法ばっかりやってたら途中で飽きちゃって結局放置っていうのが
以前にもあったから、まず先に触ってみて「あ、"ここが駄目"だな」って
狙いを定めて勉強しに行くほうがやる気が出るし覚えやすい。
その結果returnとか&&とか基礎部分で混乱してるんだけどね(´・ω・｀)
大量の難関があるのは分かってるけど
３４のほうと違ってそこまで急ぐ事じゃないから本当にのんびりやってるんよ。
高校行くまでにちょびっと知識つけてれば良いなーくらいだから。
0120デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 18:32:49.66ID:ZJaGJG4k効率悪すぎだあな
のんびりって言葉が好きなのは発達特有？
0121ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 18:40:53.36ID:dZfCQ2ov基礎は本当にかすった程度にだけど一応通ったよｗ
と言っても入出力とか変数とか乱数とか使っただけだけどね。
C++の入門書に書いてあることは一通りやったつもりだよ。
効率悪いのは確かにそうだけど僕の場合基礎漬けにすると
逆にやる気なくなってそっちのほうが効率悪くなるんだよ(´・ω・`)
別にのんびりって言葉が好きなわけではないけど
物凄くマイペースって小さい頃から言われてたし実際マイペース。
これが発達特有のものなのかは分からないけど、
本当に焦るべき時はちゃんとやるよ。
ただ今は特に焦る必要もないし、のんびりゆっくりまったりって感じかな。
0122デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 19:17:08.45ID:OIRn6CQQ君のレベルだとひらがな全部書けないのに大長編小説書こうとしているようなもんだぞ
一般的な文章のテクニックを覚えろって言ってるんでなくて、最低限ひらがな、カタカナ、小学校低学年レベルの漢字位マスターしとけよ
って言う話をしてるんだぞ
足し算引き算出来ないのに高校数学やるようなもんだぞ
それ位でやる気なくなら、プログラマ目指すの辞めた方が良い、周りに迷惑かけるだけ
この本でOpenGL勉強中。今半分ぐらい
隔離スレみたいな場所なのに厳しいね
DirectXは触ったことないからそっちはわからんけどC++の話ならわかるぞ
0124ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 19:33:26.95ID:dZfCQ2ovそう、それで変なやり方だけど、
大長編小説を読んで分からない文字を調べて覚える。
高校数学の関数とか変な式とか分からないから
それを調べる。調べた先に分からないのがあったら
そいつをまた調べる。という回りくどいやり方。
まあ流石にこの変な理屈で進めるのもあれだし
基本文法は今からでもちゃんとやるけどね(´・ω・｀)
プログラマーを目指すかどうかはまだ決めてないよ。
ゲーム関係をやりたいからそういう高校に行くんだけど、
今考えると結局高校出た後どうしようかなってなるな…。
0125デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 21:39:40.88ID:47On8+xIゲームが好きなだけであってプログラミングが好きなわけじゃないんじゃないか
0126ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:03:59.64ID:dZfCQ2ovんー、プログラミングも好きだけど、
自分の思い通りのゲームを作りたいって気持ちのほうが
６：４くらいで強い。
でもUnityとかRPGツクールとかの直感的に作れるようなのは
あんまり使いたくないっていう謎の拘り(´・ω・｀)
0128デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:08:17.23ID:ChB/Y1caこれじゃ高校なんて底辺校しか入れないだろｗ
0129ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:12:21.55ID:dZfCQ2ovてーぎ…？intで良いんかな。
intしても何かエラー出るけど…調べてみますわ(´・ω・`)
0130片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/03(金) 22:15:42.07ID:6yKPOmXk{
return n + 1;
}
これが関数fの定義。
0131デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:16:01.63ID:1UyF/cRh人の言うこと全く聞かないのは、すごく似てるよな〜、特性なんだろうね。
0132ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:16:14.77ID:dZfCQ2ov分かりますが、何か？(´・ω・`)
理科とか社会とかの暗記科目は苦手（理科はまだマシ）だけど
英数国辺りはちゃんとできるよ。数学は超苦手だけど一応なんとか。
英語は授業全く出てないけどPerfectだよ、多分。多分ね(´・ω・｀)
数学はどっちかって言うと連立方程式のほうが苦手。
一次関数も苦手っちゃ苦手だけど普通に解けるし、
強いて言えば一次関数のグラフが苦手かな。
xとyの位置から一次方程式の式を書けっていうアレが苦手。
0133デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:17:09.92ID:3/9JwJ7/0134ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:17:16.31ID:dZfCQ2ovあ、なんか全然違う事調べてた。
何だったんだこの苦労は…_(:3 」∠)_
0136ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:18:35.33ID:dZfCQ2ovあ、うん。今中２だよ。
あと数ヶ月で受験の待ってる３年生という現実を信じたくない２０１７年(´;ω;｀)
0137ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:19:36.33ID:dZfCQ2ov今年は北北西だそうな。違ってたらスンマセン。
0138デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:21:17.40ID:3/9JwJ7/まじかー
じゃあ高校生になったら数学と物理を死ぬ気で勉強しないとな
ツールなしでゲーム作りたいなら回り道する勇気も必要よ
0139デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:21:34.30ID:1UyF/cRhいや、調べてないって突っ込まれてるのよ。
プログラマからすると、"我輩はねこである" の "は"って何ですかね？って質問してるのと同じなの。そういう質問してるというこのレベル感は最低限解って。
0140デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 22:22:44.83ID:ZJaGJG4k0141ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:56:54.47ID:dZfCQ2ov物理ってそんなに大事なんか…
母が物理好きだけど面白いのかな。
素直に基礎から回り道します(´・ω・`)
0143ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 22:59:22.96ID:dZfCQ2ovうちは晩御飯遅いんよ…今からお風呂入って
寝るのは１時くらいになるかな今日は。
母がヘルニアで具合悪くて。しかも指とかじゃなくて
首の神経圧迫してるから肩から指先にかけて痛いやつ。
それに自律神経失調症と来てるからもう…ね(´・ω・｀)
僕が不登校になったのも元々自律神経系の異常。
成長期に起こりやすいものらしい。多分そういう体質が遺伝したんだなぁ…。
0144デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 23:03:02.36ID:jU395Rqoただ一つお願いしたいのは失踪は無しで頼む
スレを畳む時はちゃんと言ってくれ
0145ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/03(金) 23:16:35.73ID:dZfCQ2ov勝手に失踪する気はないから大丈夫よー(´・ω・`)
ただ次第に質問とかでも本格的なプログラミングになると
ソースは出さない質問になっちゃうかもしれない。
やっぱりゲーム作りたいしプログラムを誰かに知られると
身バレの可能性とかもあるし…
結果的にスレ畳むときは中途半端に終わっちゃうと思う。
このスレは長くて来年の今頃まで続くと思う。
受験ギリギリになってPC封印さえなければ…（´・ω・｀）
0146デフォルトの名無しさん
2017/02/03(金) 23:48:21.86ID:jU395Rqo0147デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 00:00:59.79ID:KjQ98FiGそりゃあんたが甘えるんじゃなくて家族でお母さん支えないかんでしょ
0148デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 00:09:29.44ID:KjQ98FiG俺も昨日恵方巻食べた
一人でコード書いてると途中で辛くなってくる
今日はガウシアンフィルタのサンプルから
>>145
新しく覚えることが増えるかもしれないけど
MaximaやMathematicaなんかの数学ツールが使えるようになっておくと
物理や数学なんかの調べ物をするときに自分で試せてはかどるよ
Mathematicaはとても高いけど学割がある
といっても中学生にはちょっと早いのだけど
もし3Dのプログラムをやるならすぐ試せる行列が出てくるからね
0152ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 09:30:08.23ID:DxVF1dAI不規則なのもあるけど
一番の原因はストレスだって言われたよ
他にもストレスが原因の病気持ってるから…
そもそもそのストレスが不規則が原因だったり（）
今日はこうして早く起きてみたよー
0153ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 09:32:17.81ID:DxVF1dAI恵方巻美味しいけどエビフライの尻尾がノドにひっかかって痛い
ひえっ、Mathematicaってどうせ４、５万やろって思ったけど
４０万円以上すんのか…殺す気かい。
それだけ価値があっても僕には使いこなせる気がしない(´・ω・`)
0154ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 09:42:52.78ID:DxVF1dAIあと宝くじも当たってゲームも作れて大学もちゃんと行けて……
もうこれって恵方巻食べるときに
「何でも思い通りになりますように」って願ったら
一番手っ取り早いよね
MaximaになれてたらMathematicaもすぐ使えると思う
対応する関数名とか記号を調べればいいだけだから
しかし恵方巻で尻尾がつまるとか、弱いな
一気に丸かじりでもしたんか
0156デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 10:18:17.61ID:tcdpo06Yセブンイレブンで大量に売られてた果実のど飴なめながらやっている
ガウシアンフィルタ終わった
次はbloomエフェクト
bloomエフェクトは元画像の光ってるところ抽出して
ガウシアンフィルタ(ぼかし)かけてもとの画像と混ぜると得られる
考え方自体はそんなに難しくない
0158ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 18:04:18.19ID:DxVF1dAIMaximaやらの数学や物理のツールって
あんまりぱっとイメージが湧くものじゃないけど
どんなのなんだろう。
けど中学生の数学でも使えるのかどうか…
顎が弱くて噛めない（）
0160ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 18:06:15.30ID:DxVF1dAI甘い物かー、ティラミスが一番好き
けどこの年頃だと甘い物より旨い物が食べたい
へぇ…プログラミングって画像の抽出とかもできるんか…
自分には到底できそうにないな(´・ω・`)
0161デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 18:52:00.27ID:iNV0wm7r中学数学ではまだそこまで必要ないかもしれないが例えば
中学生では文字式が出てきたばかりだよね
その文字式のまま色々計算できるのが数式処理ソフト
(x+1)^2はx*x + x*1 + 1*x +1*1と展開して計算するのは学ぶと思うけど
(x+1)^8を展開しようとしたら大変。これはexpand((x+1)^8);で計算できる
二次式を解の公式で解くときとかもsolve(x^2+3*x+7);とやると
[x=-(sqrt(37)+3)/2,x=(sqrt(37)-3)/2]
と答えを出してくれる
個人的には行列を学ぶのに便利だと思う
0162デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 19:03:51.60ID:+5NPixg9でも数式処理ソフトウェアほど簡潔にはかけないと思う
pythonは個人的には嫌いだな
2系と3系が互換性がないせいで
どちらもインストールせねばやっていけないあたりが
0164デフォルトの名無しさん
2017/02/04(土) 19:29:52.73ID:ceaLvvG5ただ世間の趨勢としてデータサイエンスの分野はほぼpythonに流れつつある
0165片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/04(土) 19:55:59.09ID:sK4bvJ1n注意。DxLibでは画面左上が原点であり、y軸が下向きである。
y成分を反転し、原点が画面中央になるようにずらす必要がある。
0166片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/04(土) 20:05:36.71ID:sK4bvJ1nただし、g(x,y)＝(x + c_x, c_y - y)という座標変換が必要。(c_x, c_y)は画面中央。
0167片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/04(土) 20:19:17.30ID:sK4bvJ1n俺のperl6は普及すらしていないので
python2のような依存関係の問題などは起きないというメリット?がある
>>167
ねねっちの勉強はdxlib限定なの？
とりまmaximaで。plot2d(29*x+831,[x,-10,10]);
今やってるOpenGLの方ではまだラインの引き方を習ってないので難しいな
明日調べてみようかな
そろそろ寝る
0170ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 21:54:02.11ID:DxVF1dAIグラフを描画するのは難しいな…
g(x,y)=…っていうのはこの前のarray？
ちょっと基礎を勉強してるから
これ以上の出題はもうちょっと待って頂けると有難い(´・ω・`)
あと私はねねっちではないぞい…
0171ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 21:56:33.54ID:DxVF1dAIperlやらpythonやら色々あるね
僕の場合元々ハッカーになりたくて、
それがキッカケでC/C++やらPythonやら
ハッカー目指すのに良いと言われる言語の本は買った。
DxLib限定というか、今はゲーム作りを目標としてるから
そのためにDxLibを使ってる。
おやすみ。
0172ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/04(土) 21:57:00.70ID:DxVF1dAIレス返せるのは明後日になるかもしれません(´・ω・`)
0173デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 00:50:18.18ID:34mVtrou>>171
プログラマになるよりハッカーになるほうがずっと難しいと思う
ゲーム作りか、昔初めて取り組んだときは挫折したな
プログラミングの極意は重複をさけることだと個人的に思うよ
コピペが1回増えるごとに修正箇所は2倍になる
これが3,4回分重なると8-16倍、この辺でメンテの限界がくる
だから関数をうまく使って必要なコードを1ヶ所にまとめること
同じコードを書いてるなと思ったら関数の使用を考える
これが出来れば大きなプログラムになっても開発できるようになる
0175ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/05(日) 08:12:35.50ID:pyEhJrBNおはようです
ハッカーはドラマとか見て
「あーなんか凄い、何か分からんけど凄い」
っていう感じだったから、それがキッカケでプログラミングに触れた。
難しいのは分かってるけどね(´・ω・`)
最初のゲームは3Dじゃなくても2Dで良いと思ってるけど
やっぱり当たり判定とかも難しいのかな。
コピペで貼り付けてプログラミングするプログラマーを
「コーダー」って呼ぶみたいに聞いたけど、
実際プログラム作るときってプログラムの破片を寄せ集めて
プラモデルみたいに作るほうが良い気がするけど
そういうのはタブーなのかな。手っ取り早いし知らないコードも覚えられる。
前に簡単なゲーム作ったときにはプログラムの行数が数千行になったから、
それも多分効率の悪いプログラミングのせいなのかな…
今思えばもっと条件文と変数使ったらより効率が良かった。
別に破片を寄せ集めてプラモデル的に作っても良い
コピペの後に重複を取り除いたり構造を直したり(リファクタリング)
するならの話だけど
ただ同じコードを関数にもまとめずにペタペタ張りつけたりして作るのは悪だよ
数千行のコードを破綻させずに書いたことがあるのは驚いた
Cの関数の理解も怪しい段階でよくそこまで出来たと思うよ
どうやってそんなに書いたのよ
まずC++を使ってるならクラスとは言わないまでも
せめて関数は使い方をちゃんと覚えよう
0177片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 09:55:33.91ID:7poK6Wtv#include "DxLib.h"
#define WIDTH 640
#define HEIGHT 480
struct Point { //座標を表す構造体
float x,y;
};
float f(float x) { return x / 2 - 50; }
void g(Point& pt) {
pt.x = pt.x + WIDTH/2;
pt.y = HEIGHT/2 - pt.y;
}
void Line(float x0, float y0, float x1, float y1) {
Point pt0 = {x0,y0}, pt1 = {x1,y1};
g(pt0); g(pt1);
DrawLineAA(pt0.x, pt0.y, pt1.x, pt1.y, 0xFFFFFF);
} (続く)
0178片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 10:09:34.31ID:7poK6Wtvvoid String(float x0, float y0, float x1, float y1) {
Point pt = {x, y};
g(pt);
DrawString(pt.x, pt.y, 0xFFFFFF);
}
INT WINAPI WinMain(HINSTANCE, HINSTANCE, LPSTR, INT) {
SetGraphMode(WIDTH, HEIGHT, 32);
ChangeWindowMode(TRUE);
DxLib_Init();
while (!ScreenFlip() && !ProcessMessage() && !ClearDrawScreen()) {
float x0 = -WIDTH/2, x1 = WIDTH/2;
float y0 = -HEIGHT/2, y1 = HEIGHT/2;
String(0,0,"O"); //原点
Line(x0,0,x1,0); String(x1-16,0,"x"); //X軸
Line(0,y0,0,y1); String(8,y1,"y"); //Y軸
Line(x0, f(x0), x1, f(x1));
DrawString(0,0, "y = x/2 - 50", 0xFFFFFF);
}
DxLib_End(); return 0;
}
0179片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 10:44:38.02ID:7poK6Wtv#include "DxLib.h"
#define WIDTH 640
#define HEIGHT 480
float f(float x) { return x / 2 - 50; }
void g(float& x, float& y) {
x = x + WIDTH/2;
y = HEIGHT/2 - y;
}
void Line(float x0, float y0, float x1, float y1) {
g(x0,y0); g(x1,y1);
DrawLineAA(x0, y0, x1, y1, 0xFFFFFF);
} (続く)
0180片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 10:47:28.82ID:7poK6Wtvvoid String(float x, float y, const char *str) {
g(x, y);
DrawString(x, y, str, 0xFFFFFF);
}
INT WINAPI WinMain(HINSTANCE, HINSTANCE, LPSTR, INT) {
SetGraphMode(WIDTH, HEIGHT, 32);
ChangeWindowMode(TRUE);
DxLib_Init();
while (!ScreenFlip() && !ProcessMessage() && !ClearDrawScreen()) {
float x0 = -WIDTH/2, x1 = WIDTH/2;
float y0 = -HEIGHT/2, y1 = HEIGHT/2;
String(0,0,"O"); //原点
Line(x0,0,x1,0); String(x1-16,0,"x"); //X軸
Line(0,y0,0,y1); String(8,y1,"y"); //Y軸
Line(x0, f(x0), x1, f(x1));
DrawString(0,0, "y = x/2 - 50", 0xFFFFFF);
}
DxLib_End(); return 0;
}
0181片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 10:49:43.88ID:7poK6Wtvvoid String(float x, float y, const char *str) {
Point pt = {x, y};
g(pt);
DrawString(pt.x, pt.y, str, 0xFFFFFF);
}
0182デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 11:00:42.26ID:NgmJ8ASd0183片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/05(日) 11:01:59.43ID:7poK6Wtv参照型の引数は、関数の中で引数の値を変更したいときに使う。
#include <iostream>
void func(int& x) {x = 3;}
int main() {
int n = 2;
std::cout << n << std::endl; //2
func(n);
std::cout << n << std::endl; //3
}
0184ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/05(日) 11:32:45.06ID:pyEhJrBN木の破片を寄せ集めて机を作って、
仕上げにやすりをかける感じに書くのか。
数千行のやつはHSPで組んだ。
デバッグが大変だった
0185デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 12:06:21.77ID:34mVtrou何をやってるコードなのか理解した上でコピペすべきだよ
俺はcodepad使ってる。ideoneよりは少し軽い気がする
>>184
hspかー。関数というよりサブルーチンみたいなのを使って書くようだね
初心者向けって言われてるけど逆にそちらのほうが難しそうに感じるよ
0187ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/05(日) 13:26:51.53ID:pyEhJrBNcodepadやらideoneやら色々あるんだなぁ…
優秀な先輩プログラマーさんのおかげやね(´・ω・`)
スクリプト言語でゲーム作りに向いてるって言うから、
簡単そうだと思って触ってみたら結構面白かったの。
今は電卓作ったり単純な運ゲー作ったりして使ってるよ。
数学の問題の式解くのにも使えるし便利だなぁ…（小声）
#defcfunc
これに慣れておくといい
ちょっと難しい話をするとプログラミング言語の関数と数学の関数は違うんだ
数学の関数はいつでも同じ入力には同じ出力を返す
だからプログラミングの関数もそれと同じように作っておくとバグりにくい
Cでいうと
void p()(入力も出力もない(副作用は除く))
void p(int)(出力がない(副作用は除く))
int p()(入力がない)
これらはCの関数ではあるが数学的な関数じゃない
int inc(int x){return x+1;}(入力(引数)も出力(戻り値)もある)
これは数学的な関数になる
int inc2(int x){printf("mona-");return x+1;}
ちなみにこれは数学的な関数じゃない(mona-と出力する副作用(余計な出力)がある)
int inc3(int &x){++x;return x;}
C++だけどこれも数学的な関数じゃない(呼び出す度に元のxが増えてしまう)
0189ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/05(日) 17:00:28.04ID:pyEhJrBNちょっと待って、もしかしてプログラミングと数学と
"関数"っていう言葉が一緒にあったからこんがらがってたのかな。
基礎を勉強していくうちでいずれ分かるかな…
数学的かそうでないかについてはまだよく分からんな…
0190デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 17:05:01.75ID:NgmJ8ASdpascalなんかだと値を返さない関数はprocedureと明確に分けてるけどcは初めは分かりにくいかな？
0191デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 17:22:20.53ID:U3r5qPlDバグを出しにくいコードの書き方とかを気にしている本とかに出会えれば
いずれわかるようになるかな
俺は関数型言語ってのを学んだときにその辺覚えたよ
関数型言語は難しい点もあるから
もっとプログラミングに慣れてから触った方がいいかもしれない
0192デフォルトの名無しさん
2017/02/05(日) 20:11:56.58ID:NgmJ8ASdそういった部品をまとめ再利用しやすくしたものをライブラリと呼ぶ
（場合によってはAPIとかSDKなどとも呼ばれる）
ライブラリには関数の他必要な定数や構造体の定義なども含まれる
関数ではなくクラスの定義や実装を集めたものはクラスライブラリと呼ばれる
特にある目的で呼び出し順やクラスの拡張ポイントが規定されているものは
フレームワークと呼ばれることがある
クラスに結びついた関数をメソッドとも言う
プログラマは1年に1個新しい言語を覚えるといいとよくきくけど
ここ最近新しい言語は覚えてないなぁ
実用重視ならkotlin
趣味重視ならPrologを覚えてみたい
本はジオメトリシェーダというところにさしかかった
あまりジオメトリシェーダについて解説がないので
webも併用して調べつつやってる
https://open.gl/というサイトが丁寧な解説してくれてた
0194デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 11:10:44.65ID:ztrYnWwGupdateを持つsceneクラス作って
それを継承してタイトルやらステージ1やら作って
ゲームマネージャーで管理するんだよ
gluLookAt公式docの誤りを見つけた
愚直にこれを実装したら結果の1行目の値が実際のgluLookAtの値とは違う値になる
実際と同じ挙動にするにははsn=s/norm(s)としてからMのs[1]s[2]s[3]にsn[1],sn[2],sn[3]を代入しなければならない
バグ報告しようとしたらContact Usのページがnot foundになっててできないので
僻地だがここにメモしておいたら誰か報告してくれるだろうと思って
maximaコード
誤
translate(x,y,z):=matrix([1,0,0,x],[0,1,0,y],[0,0,1,z],[0,0,0,1]);
cross( u, v ):= [u[2]*v[3] - u[3]*v[2], u[3]*v[1] - u[1]*v[3], u[1]*v[2] - u[2]*v[1] ];
norm(x):=sqrt(x.x);
glulookat(eye,center,up) := block([],c:center-eye,f:c/norm(c),upn:up/norm(up),s:cross(f,upn),u:cross(s/norm(s),f),m:matrix([s[1],s[2],s[3],0],[u[1],u[2],u[3],0],[-f[1],-f[2],-f[3],0],[0,0,0,1]),m.translate(-eye[1],-eye[2],-eye[3]));
正
glulookat(eye,center,up) := block([],c:center-eye,f:c/norm(c),upn:up/norm(up),s:cross(f,upn),sn:s/norm(s),u:cross(sn,f),m:matrix([sn[1],sn[2],sn[3],0],[u[1],u[2],u[3],0],[-f[1],-f[2],-f[3],0],[0,0,0,1]),m.translate(-eye[1],-eye[2],-eye[3]));
0196ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/06(月) 20:54:42.36ID:4u2g4jR0Visual Studio 2015で文字打とうとしたら
文字打つときのカーソル（キャレット）が１文字分埋まって
バックスペース押すと埋まってる文字が消えるんだけど…
こんな感じのキャレットになる
http://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/private/201412/1500000013/016.gif
0197デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 21:03:48.31ID:/agxEATE0198ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/06(月) 21:16:02.13ID:4u2g4jR0ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！(´;ω;｀)
0199ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/06(月) 21:48:53.15ID:4u2g4jR0乱数を使いつつCPUがパターンを少し読んで返すだけで
かなり複雑で難しいプログラムになるな…
0200ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/06(月) 22:06:15.09ID:4u2g4jR0どうすりゃええんや
0201デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 22:12:11.79ID:vNKm6v6Dここは君のTwitterではない
独り言を書き込むのは控えよう
わからないことがあるならコードと一緒に書き込みなさい
0203ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/06(月) 22:39:50.39ID:4u2g4jR0どういう存在なのかイメージは何となーくできた。
このサイトでやってるんだけど
基礎範囲っていうとどこまでやれば大丈夫？
http://dotinstall.com/lessons/basic_c
全部やったほうがええんかな
0204デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 22:47:22.34ID:0xTrdq5Hとりまそのサイトだと全部という他ないかな
0205デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 22:47:40.29ID:cv1theFfえ、ここにあるの、全部基礎だろ？
最低限ここにあるのは覚えようよ
0207デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 23:06:40.79ID:ISSLNPkE原著とか軽く鈍器になるから
0208デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 23:13:44.84ID:Mhi9m5oE0209デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 23:24:25.84ID:ISSLNPkE再帰やアルゴリズムについても言及してるのでそちらも見た方がいいだろう
0210デフォルトの名無しさん
2017/02/06(月) 23:35:48.99ID:vNKm6v6D1.簡単なクラス設計
2.例外の使い方
3.名前空間によるモジュール分け
4.簡単なtemplate関数・クラスの実装
5.STLコンテナとアルゴリズムの使い方
6.CとC++の違いの認識
7.C++11以降で追加された機能とライブラリの概要
急ぐ必要はないから適当なペースで
cに参照渡しはないはずだがと思ってそこだけみてみたら
ポインタ渡しのことを参照渡しと呼んで混同してる。
参照渡しのところは読まなくていいよ
0212ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 16:27:54.05ID:4rjiTxWA全部に加えてその範囲まで…(´;д;｀)ﾋｴｯ
ポインタでみんな詰まるって聞いたけど、
これはそのポインタと同じ？
どっちかというとポインタより
C++のクラスで詰まりそう…
0213ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 17:09:14.54ID:4rjiTxWA見てみたけど普通の変数と同じじゃないのか
0214デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 17:34:37.17ID:tcS7ygJSメモリの管理
好きな時にガバッと大量にオブジェクトを生成して、好きな時に破棄ができる
例えばグローバルな変数で数GBもある領域を確保してしまうとプログラムが重くなるけど、必要な時にピンポイントで取得・解放すればずーっと重いってことはない
まぁお前が作るプログラムなら直接は必要ないかもしれないけど、ライブラリやフレームワーク、SDKあたりで触る機会は訪れるから知っておくべき
0216ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 18:00:10.52ID:4rjiTxWAhttp://ideone.com/TAWBnP
じゃんけんプログラムのプロトタイプを作ってみた。
ここからn人のじゃんけんに変えたりしていきたいけど
その他にコードの短縮・高性能化が可能なら教えて下さい。
自分には今の所これが一番短くしたプログラム。
そうそうそのポインタ
最初は>>210の言う1-3ぐらいまで理解してればいいと思うよ俺は
練習として、じゃんけんのコードは関数にわけてるといいかも
プログラムが長くなってくると関数にわけないと辛いよ
main関数の中身はwhile(true){if(game()!=CONTINUE)break;}ぐらいにする感じで
n人のじゃんけんは少し難しいね
参加者全員の手を配列にいれてソートして重複を取り除いて長さが3か1ならあいこ
長さが2なら手を見て勝ち負けを判定するってアルゴリズムがすぐ思い浮かぶな
stlを使えば簡単だけど今ぬーぶが知ってるCの範囲では少し難しいかもしれない
0218ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 20:44:08.74ID:4rjiTxWAポインタって考え方自体は
思ったより簡単だった。クラス許すまじ。
Cの基礎範囲を覚えるのも結構難儀だけど
C++の範囲を更に覚えるとなるともっと時間かかりそうだな…
最初にC++やって基礎もいっぺんにやっちゃえ〜って考え方は
今思うと物凄く愚かだった(´・ω・`)
関数は苦手だけど頑張って使ってみる。
while(true)なんてのがあるのか…
基本的に仕事とかプロレベルの高度な事になると
main関数の中身にはあんまりゴチャゴチャ詰め込まずに
関数を呼び出して書く方法が一般的なのかな。
n人のじゃんけんって簡単だと思ってたけど
いざプログラム組み始めると「あれ？」ってなったな。
３４スレのほうで「n人のじゃんけんくらい作れ」みたいに言われてたから
基礎範囲ならせめてこれくらいできないとヤバいと思ってたｗ
複数人での勝ち負け判定が一番難しそう、何て言うか、
先にじゃんけんのルール（グーチョキパーの関係）をプログラムして
それに倣ってif分岐したほうが良さそうかな。
STLってC++の範囲かな、また意味不明な単語が出てきた_(:3 」∠)_
引き続き基礎の勉強頑張ると共に
３週間後に迫る学年末テストの勉強もしないとマジやべぇ状態＼(^o^)／
0219ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 20:44:42.10ID:4rjiTxWA0220デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 20:49:34.90ID:tcS7ygJSSTLはすでに使ってる。STDって使ってるだろ
スタンダードテンプレートライブラリの略で便利なものがライブラリ化されている
ただ勉強のために、自分でそれっぽいものを実装してみるのも有り
ポインタは使ってみると案外カオス
ポインタのポインタとかを配列に突っ込むようになると管理がめんどくさくなる
0221ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 20:56:17.06ID:4rjiTxWA徐々に２ちゃんの文化に慣れていきたい
STDなんて使ったっけ…無意識に使ったんだろうか
あんまり名前気にせずに使ってたから覚えてないや
ポインタのポインタを配列に突っ込む…
もう訳が分からん…
ポインタのポインタのポインタって事もあるんだろうか…
0222ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 21:01:57.78ID:4rjiTxWAこれってreturnで返す必要あるんかな…
そしてこれをじゃんけんのプログラムに
どうやって活かそうかというところでまた悩むという…
0223デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 21:05:36.24ID:uyxPYTwn{
判定処理
return 判定結果;
}
0224デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 21:06:35.87ID:tcS7ygJS関数は必ずしもreturnで値を返す必要はない
ただ、x + y という結果を返す関数でreturnしなかったら、どうやって結果返すんだ？
まぁ返す方法はあるけど、今の君の知識だとreturnするのがいちばん楽
0225KAC
2017/02/07(火) 21:10:44.42ID:1yHesC+2なんか中途半端だな・・・
while(true){if(game()!=CONTINUE)break;}
↓
while(game()==CONTINUE);
> 参加者全員の手を配列にいれてソートして重複を取り除いて長さが(ry
そんなことしなくても、
1:グー 2:チョキ 4:パー とか割り当てて、
全部でORとれば結果くらい簡単にでるだろ・・・
基礎教える時には、あまり複雑な話題を出さない方が良いぞ。
0227ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 21:22:26.85ID:4rjiTxWAちょっと失礼します
float getMax(float a, float b) {
___if (a > b) {
______return a + b;
}
こういう事もできるって事…なの？
今からご飯行くので帰ってきたらまた試します
0228ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 21:23:45.85ID:4rjiTxWAwhileのtrueはどこ行っちゃったんだ…
orっていう命令なんかも出てくる（？）のか、
覚える事はいっぱいありそうねぇ…
0229デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 21:32:09.88ID:tcS7ygJS誤解させたかもしれないが、返り値にvoid以外を定義したなら、返す必要はある
>>225
ビット演算とか、まだ早いだろ…
0230KAC
2017/02/07(火) 21:43:53.26ID:1yHesC+2いやいや、
ソートして重複除去するアルゴリズム組むよりは
ビット演算の方がいくら何でも先だろ・・・
つか、論理演算(ブール演算)は中学生レベルの話なんだし、
ビット演算くらいすぐ理解できるだろ。
0231デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 22:07:48.58ID:99tLcJuW実質ビット列を集合として扱ってるわけだ
>基礎教える時には、あまり複雑な話題を出さない方が良いぞ。
これはそのとおりだと思うけど俺はあたまいい方ではないので
つい自分の知ってることを話してしまいがち
>>227
やりたいのはこれじゃないの
float getMax(float a,float b){
if(a>b)return a;
return b; //これがないとコンパイラ警告だすでしょ
}
0233ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 22:17:08.37ID:4rjiTxWAソートやらビット演算やら色々訳わからんのが…
ビット演算について調べてみる。
n人のじゃんけんはもう少し先でお願いしますです…。
そういえば向こうで「乱数を使わないじゃんけん」とか言ってたけど
そんなのは可能なの？
どう考えても、相手のパターンを学習して
次の手を読んで出すにしても乱数は必要不可欠な気がするけど…
そもそも相手の先を読むなんてできるのかな。
0234ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 22:19:19.79ID:4rjiTxWAビット列…ビット列…眠くなる(´゜ω゜`)
じゃんけんのプログラムにしても複雑やね…
関数を上手く使ってやってみる。
あ、return b忘れてた…
あいこの処理だけした例を書いてみたよ
http://codepad.org/lrbT0WyW
参考にしてな
0236ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 22:38:51.50ID:4rjiTxWAほぉ… おぉ…？？？ あぁ…… あぁぁぁぁぁぁぁ！！(´;ω;｀)
っていう状態でございます_(:3 」∠)_
関数？配列？が使われてるのは何となく分かった。
これが分かるまで基礎を身に着けるのが先になりそう orz
わざわざ有難うございますm(__)m
0237デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 23:00:32.10ID:hhVGZ544とりあえず参考までに
http://ideone.com/LLJn3j
関数を使うのは別に短くするためじゃないよ
0238ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/07(火) 23:16:01.07ID:4rjiTxWAおー、有難うございます
でも今からお風呂なので
帰って来てからか、時間がなければ
明日に見させてもらいます。
0239デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 23:24:09.89ID:m2qI51DFhttps://ideone.com/6jDg5d
0240デフォルトの名無しさん
2017/02/07(火) 23:46:26.49ID:tcS7ygJS> 乱数を使わないじゃんけん
条件がわからんから何ともだが、例えば現在のミリ秒数を３で割った余りとかでいいんでねーの
0241デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 01:18:57.67ID:QyOX+LaY俺も考えたのこれだな。でも全員同じ手の判断も必要と思ってた。確かにあいこのコールなければ要らないな。
λの[]ってなんだろうと思ったらこれ11から入ったのか、古い++で止まってるから勉強になったわ。
0242ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 10:58:36.52ID:6hPVeK3z識別子が見つからないエラーになるのか
調べても全く分からない…
誰か助けて…(´・ω・`)
http://ideone.com/c33uLo
0243デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 12:05:44.48ID:LbffaGyN関数は前方宣言というのをしないと、まだ定義してない関数を使うとエラーになる
contGameの定義中にgameMainを呼んでいるけどまだgameMainは定義されていないからエラーになる
これを防ぐには上の方にint gameMain(int pg);と書いとく必要がある
それから次はmain関数を普通の関数のように使ってるけど
main関数は特別な関数なので自分からmainを呼んだりはしちゃダメ
mainの引数は0個か2個と決まっていて
int main(int)というのはやっちゃダメ
int main(){while(自分で作った関数!=0){start();...
とする
いい方法は、小さいプログラムから始めて、コンパイルできることを確認しながら
大きくしていくことだよ
0245ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 12:38:40.36ID:6hPVeK3zあ、プロトタイプ宣言か…
でもmain関数の中に入れないと
プログラムが成り立たないんじゃ…
0246デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 13:10:45.27ID:QTCpNTnMは味わい深い。goto endは次点。
ヌーブはこれからgoto禁止な。goto使うには10年早い。
0247ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 15:08:52.41ID:6hPVeK3zwhile(main...)は使っちゃ駄目なのか…
何とか他ので頑張る
え、なんで…(´・ω・`)
0248デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 16:10:55.04ID:Izgn68/X0249デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 16:15:09.73ID:QTCpNTnMそのwhile(main ！= 0)の意味を説明してみて？
gotoに関しては頭の中から消しさる。上級者以外には害があるので。
>え、なんで…(´・ω・`)
乱用するとスパゲッティプログラムになるかららしい。制御文が充実しているC/C++ではgoto文の使用は推奨されていない。
0251ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 16:47:35.29ID:6hPVeK3zごめん書くとしたらint main(int play);だった
gotoってそんなに…何でなの…？
全部プロトタイプ宣言しても
値を返さなきゃ的なエラーが出るんだけど…
何なんだろう。
0253デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 17:16:02.80ID:QTCpNTnMwhile(main!=0)の話をしてるんだが、その回答は意味不明。
本質的なポイントを誤解か理解していないっぽいからどう君の頭の中で間違えてるか知りたかったのだが、そしたら教えられるから。
0254デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 17:16:46.84ID:QTCpNTnM値を返せw
ハローワールドプログラム
https://ideone.com/Vr1uWX
0257ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 17:56:24.13ID:6hPVeK3zいや、単純にwhile(play!=0)と書くべきところを
while(main!=0)にしちゃってただけだった、書き間違い。
0259ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 18:06:15.05ID:6hPVeK3zC++「ゲームを始めますか(Y(1)/N(0))」
ぬーぶ「1」
C++「ゲームを始めますか」
ぬーぶ「えっ」
C++「ゲームを続けますか」
何この子…
0260ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 18:08:10.06ID:6hPVeK3zhttp://ideone.com/s7Lr06
0261デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 18:11:12.56ID:JaAY6lW80262ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 18:13:59.92ID:6hPVeK3z要するにプログラムに
何も間違いがないはず（多分）が
変な挙動をすると…(´・ω・｀)
return conti; //もう関数を出る
gameMain(conti); //決してこの行は実行されない
0264デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 18:33:07.16ID:xvHEZOuD書いた通りに動くのだ
0265デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 18:57:25.24ID:1UDOZfzD(>>244が指摘済み)
2. 14行目のstart関数の戻り値はintだが、21行目のelseに入ると値を返さない
3. 18行目、30行目のreturnより後は実行されない
(>>263が指摘済み)
4. 6行目のグローバル変数のcontiと27行目の引数のcontiで名前が衝突してる
0266ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/08(水) 19:06:16.30ID:6hPVeK3zあー…なるほど…そういう事か…
そもそも関数の認識をちょっと間違ってたのか
0267デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 19:12:01.50ID:JaAY6lW80269デフォルトの名無しさん
2017/02/08(水) 19:21:14.02ID:1UDOZfzD5. 28行目contgame関数も2.と同様値を返さないパスがある
戻り値を使わない関数は戻り値の型をvoidにしておけばよい
6. 58行目のthinkPlaceの戻り値を使ってない
チョキ(2)を出せば必ず勝てる
7. 44行目のwhileから抜け出すための条件がない
0270デフォルトの名無しさん
2017/02/09(木) 08:43:31.80ID:2CMr8yJ9説明できないのは分かっていない証拠だよ。
0271デフォルトの名無しさん
2017/02/09(木) 14:05:10.98ID:ObwD4jmpいやすげぇな、初心者って思いもよらない書き方するよねって懐かしくなった
しかしながら、このレベルでDxLibとか勉強するつもりだったのか
豪気な男やでぇ
0274片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/09(木) 21:46:55.70ID:2NLO6FImGetGraphSize(iGraph, &cx, &cy);
で画像の幅cxと高さcyが得られる。
これを使えば当たり判定が正確にできる。
(x, y)が左上端の位置座標なら、(x + cx, y + cy)が右下端座標になる。
0275片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/09(木) 22:11:45.49ID:2NLO6FIm#include "DxLib.h"
INT WINAPI WinMain(HINSTANCE, HINSTANCE, LPSTR, INT) {
SetGraphMode(640, 480, 32);
ChangeWindowMode(TRUE);
DxLib_Init();
int iImage = LoadGraph("ant.png");
int x, y, vx, vy, cx, cy;
GetGraphSize(iImage, &cx, &cy);
x = 640/2; y = 480/2; vx = vy = 10;
while (!ScreenFlip() && !ProcessMessage() && !ClearDrawScreen()) {
DrawGraph(x, y, iImage, FALSE);
x += vx; y += vy;
0276片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/09(木) 22:17:23.55ID:2NLO6FImif (x < 0) { x = 0; vx = -vx; }
if (y < 0) { y = 0; vy = -vy; }
if (x + cx >= 640) { x = 640 - cx; vx = -vx; }
if (y + cy >= 480) { y = 480 - cy; vy = -vy; }
}
DxLib_End();
return 0; }
0277片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/09(木) 22:26:27.44ID:2NLO6FIm真ん中に置くなら
x = 640/2; y = 480/2;
よりも
x = (640 - cx)/2; y = (480 - cy)/2;
の方がいいかも知れない。
0278デフォルトの名無しさん
2017/02/09(木) 23:36:33.60ID:2NLO6FIm0279デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 10:26:25.29ID:H76iFZjXって思ってたら、散々言われているのに無視し続けているのか。
0280デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 11:16:47.37ID:6mqHCUDqクラスの継承ぐらいまでですか？
0282デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 16:31:32.84ID:g52S2Lzf>>36
本スレくらい全部読めよ
個人的には書籍のEffective C++をまるっと全部
0284デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 16:52:13.01ID:1TaI7b3xこれお前だろｗ
>>282からの諦め早すぎｗｗｗ
C++諦めたから他のオススメの言語教えて！
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1486712019/
1 : デフォルトの名無しさん : sage : 17/02/10(金) 16:33:39.25 ID:96f+QYOp
Pythonとか気になってる。
0285ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 17:24:53.73ID:yuwXK07v>>274-277
まだ基礎やってるから待ってくれ…_(:3 」∠)_
もうちょっとしたら基礎終わると思う。
0286ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 17:26:23.55ID:yuwXK07v無視してるわけじゃないよ。
だから今基礎を勉強してるのに。
１週間で理解できても中々定着しないし
ゆっくり進めてますよー。
関数は未だ使いこなせないけど…
0287デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 17:35:20.45ID:L7wbIOrNこの前のジャンケンゲームみたいに文字ベースの簡単なゲームを作りながらだとなお良い
グラフィカルなゲームしばらく忘れておこう
0288デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 17:38:24.00ID:g52S2Lzf自前でArrayとかDictionary相当のクラスを実装する気か？
勉強にはいいが、めんどくせーぞ
ついでに、boostもやっとけ
0291ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 18:10:15.70ID:yuwXK07v＞残念ですが違います。
＞『残念ですが』違います。
＿人人人人人人＿
＞ 残念ですが ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
0293デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 18:43:16.15ID:WG8QEZTHで、結局のところ数学の関数は理解できたのか？
0294ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 19:40:21.59ID:yuwXK07vIt's joke. You must become to be able to understand that.
However you don't have to do it.
0295ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 19:41:40.37ID:yuwXK07v数学の関数自体は元から理解できるよ。
ただ僕が「関数が分からない」と言ったときには
数学の関数とプログラミングの関数を同一のものと
思ってたからそれで混乱したんだと思う。
学校の勉強に関しては特に心配いらないよ。多分。
0296デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 20:01:06.10ID:WG8QEZTHなるほど
関数を理解できない事はよく分かった
0297デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 20:27:53.12ID:o1Vy+XAw0299ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 20:37:41.31ID:yuwXK07v分かんないけど最初に始めてからやっと１年経ったくらいかな？
けど実質半年くらいHSP触っただけでC++に関しては殆どノータッチ。
0300デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 20:47:43.01ID:pnc3yT29今はそれが裏目に出てる
正直どこをどうしてDxLibにたどり着いたかはよく分からんが、
やると決めたからにはHSPの経験は忘れたつもりで取り組んでみて
Visual Studioでコンパイルできるのか知らんけど
最近のC++は関数型っぽくauto main() -> intとかかけるようになってるんだな
0302デフォルトの名無しさん
2017/02/10(金) 21:23:14.50ID:oqO5ksRE戻り値型の後置はVS2010から使えるよ
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh567368.aspx
https://cpprefjp.github.io/implementation-status.html
もう使えるようになって結構たつってことか
マクロで先頭と右端に""を付け加えるのやってたんだけど
const char* fragment_shader =
"#version 400\n"
"\n"
"uniform struct LightInfo {\n"
...
次からはこれですむので手間がかからない
const char* vertex_shader =
R"#version 400
layout (location=0) in vec3 VertexPosition;
layout (location=1) in vec3 VertexNormal;
..."
0305ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/10(金) 21:44:23.82ID:yuwXK07v数千行と言ってもテキストだけのゲームとか電卓とか
作った程度なんだけどね…。
普通に「C++ ゲーム」でググったら出た（）
HSPの経験を忘れるかぁ…そうする。
0307ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/12(日) 13:47:16.15ID:noL9hNRi２日間書きこみしてなかったので
生存報告しときます(´・ω・`)
あのじゃんけんプログラム自体は
アドバイスしてくれてた人には申し訳ないですが
一旦放置しようと思います。
関数を使いつつ、別の方法でじゃんけんのプログラムを
もう一度組み直してみます。ごちゃごちゃになったので orz
グー、チョキ、パーの勝利条件を先にプログラムして、
その条件に当てはまったらという形式で
プログラムを組もうと思います。
その方が綺麗にまとまる気がするかもしれないと思う…（曖昧
0308デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 13:51:03.63ID:C1x8eABngoto禁止な
あと、Visual Studio使ってるならコンパイラの警告レベルをW4にした状態で警告が一切出ないようにすること
0310ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/12(日) 14:12:29.96ID:noL9hNRi0311デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 14:18:01.40ID:C1x8eABn0312デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 15:03:47.28ID:/B6B3ktKそれはやり過ぎ。
使い方によってはMS独自関数を使わないと警告取れないだろ。
0313デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 15:04:24.52ID:/B6B3ktK文法をもう一度見直せ
0314デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 15:04:58.66ID:/B6B3ktKまずは関数を理解しろよ？
0315デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 15:44:38.81ID:C1x8eABnMS独自関数ってどれのこと？
C4996で警告される、_s付のセキュアな関数使えというやつなら、W3でも出るから違うよね？
それにこれもC由来でない、C++の標準関数使ってれば出ることないし
W4をすすめてるのは、たとえば>>265,269で指摘したうちの、3の制御が渡らないコード、4の変数名の重複はW4なら見つけられるから
コンパイラが検出可能な間違いは、コンパイラに見つけて貰うのが早いし簡単
0317デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:25:02.04ID:bJfLfji8なんで割り込んでくるんだよ
0318デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:33:41.46ID:SAJ6VZ+5むかつくと言いながらも中学生に同類として親近感抱いてるみたいだし
0319デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:38:26.34ID:bJfLfji80320デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:42:42.95ID:SAJ6VZ+50321デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:45:09.66ID:bJfLfji8趣旨にあったスレに書け、それだけ
0322デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 20:55:24.56ID:SAJ6VZ+5まず1が逃亡したここの趣旨なんてないようなもんだろ
だから隔離スレとして扱いしこしこ楽しむのが正しい使い方
javaでもいいさ俺もjavaわかるし
BOOST_PP_STRINGIZEは304の目的には使えなかった
関数の呼び出しはfがgを読んでgがfを呼ぶような相互再帰的な関数は最初はさけるべし
fがgを呼んでgがhとiをよんでみたいな木構造の呼び出し関係ならそんなに複雑にはならん
相互再帰ってのはすごい強力でな、使いこなせればインタプリタとか作れるようになる
ぬーぶのレベルだと相互再帰以前にまず再帰の理解が必要だな
関数を覚えたら次は再帰関数について覚えてみるのはどうよ
>>323
ありがとうございます。
でも上に書いたようにJavaは避けます。
C/C++の話題は今まで通り書き込ませて頂きますね。
0329デフォルトの名無しさん
2017/02/12(日) 22:43:02.91ID:VQKvY6DKいや、お前は邪魔だから
相手して欲しいなら別スレでやれ。
0330ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/12(日) 23:28:13.28ID:noL9hNRiあと別にプログラミング言語関係なく書いて良いでしょ
特に言語の制限あるわけじゃないし。
３４の性格が腐っててもプログラミングする分には何ら関係ないし
普通に入ってきて良いと思うけど。
0331デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 11:47:22.98ID:EfPr1N8xねねっちを襲名すれば堂々と居座れるぞ
0332デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 11:54:37.52ID:zPyN1mRm0333デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 13:48:27.31ID:lDkdvENV0334ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/13(月) 15:18:53.90ID:tKQw00E8>>314
関数をとりあえず単体で復習してみないとね。
分かったつもりになって使ってたみたい。
0335ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/13(月) 15:22:37.06ID:tKQw00E8真面目にJavaやるなら入ってきても良いけど
どっかのスレみたいに助言とか手助け貰ってる癖に
無視して自分のやり方でやる、みたいなのはナシね。
何故それが必要なのか分からないなら聞いても良いけど、
（「変数名をローマ字にするな」とかの指摘とかね）
経験者から「それは今必要である」と言われたら
ちゃんと実行に移してね。それができないならバイバイ。
あと前の３４スレで言ってた僕の性格についてだけど
多分二重人格って認識で良いよ。正確には情緒不安定だけど…。
0336ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/13(月) 15:24:30.80ID:tKQw00E8そう固い事言わなくても…(´・ω・`)
問題起こさせなきゃ大丈夫でしょ。多分。
0337ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/13(月) 15:27:44.37ID:tKQw00E8(。)(。) ｵｯﾊﾟｲ
) , (
前から気になってたけど
ねねっちって何だろう。このスレの１はどうなったの…？
0338ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/13(月) 15:31:33.85ID:tKQw00E8関数をまずちゃんと動かしてみる事にする。
相互再帰…また分からない単語が出てきた…
プログラミングって楽しいけど、勉強すればするほど
訳わからん言葉がいっぱい出てくるなぁ…
現役のプログラマーさんがこんな専門用語を
全部使いこなしてるって考えると気が遠くなるな。
お酒美味しいのかな。あと6年したら飲めるけど…
ワインとか飲んでみたい。ビールは苦そう。
関数の次は再帰か、覚えとく。ありがとう。
0339デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 17:39:15.29ID:rOATsKzy前に作ってた1〜10(100だったかも)の合計をループ文を使わずに求めるとかかな
すぐに理解できなくていいけど多分最も簡単な相互再帰の例を書いた
http://codepad.org/9tKg5ibL
この例だと相互再帰にしなくてもかける(コメント参照)
わからなかったら再帰の勉強を始める頃にまた見ればいいよ
暇だったら途中にcoutをはさんで動作を確認してみるといい
再帰は奥が深いよ
酒は将来の楽しみにしとき。6年なんてすぐ経つ
>>335
そうだね。こっちも荒らすわけにはいかないからね。
…じゃんけんプログラムがうまく作れません。というか作れたんですが、例外発生に対する策がうまくいきません。困りました…。
0342デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 19:14:38.13ID:K7JnJ/Amだからお前は邪魔だから書くなって
0343デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 19:15:44.23ID:K7JnJ/Amどうでもいいけど、名前書け
0344デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 19:16:07.46ID:LND7XxvUはいはい一生困ってていいから。
ここはお前の日記帳じゃないので独り言は他所でやってくれ。
0345デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 19:21:14.27ID:x2io0X1K0346デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 19:34:32.23ID:x2io0X1K0347ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/13(月) 20:46:22.76ID:TsuXnt3+名前適当につけた。他にいい名前があったら変えるかも
>>346
unityは触ったことないけどぬーぶには難しいのでは
cocosはコンパイル時間がもっと短かったらいいのにな
0348デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 21:26:21.22ID:wIJ9qvpZ0349デフォルトの名無しさん
2017/02/13(月) 23:55:51.95ID:eKrvfhiEノコギリとトンカチの存在が
「何か見たことある気がする」
程度の認識だった、
みたいな状態なので、
ツールやフレームワークを使うのはまだちょっと早い気がする。
でも最初の駄々こねからあっさり方針変更して、
基礎から勉強するって言ったのは好感が持てる。
少なくとも34歳よりはずっと考え方は柔軟だろうし、
すぐ基礎は理解して先に進めるんじゃないかな。
ちな俺はゲーム作成はSDLとC++で勉強した口なのだが、
流石に古いのか誰も勧めないなww
0350デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 00:11:46.46ID:gdLEKjA6>>126
本スレぐらい検索しろよ
>>347
iosの話ならcocos自体をフレームワークなり、ライブラリ化すればいいのでは？今は、ソース以外で配布されてるのだろうか？
0352ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 00:55:26.56ID:bcA2peqR案の定全く分からん_(:3 」∠)_
再帰の勉強が先になりそうやね…
お酒は赤ワインならちょろっと舐めた事があるけど
何て言うか、小学校の給食のコッペパンの味がした。
0353ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 00:56:45.01ID:bcA2peqR例外発生って何？
グーチョキパー以外のものを出されたらどうすれば良いか的なやつなら
グーチョキパーを数値にしてそれに当てはまらないやつをelseでエラーにすればええやん。
違ってたらすまそ
0354ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 00:57:37.56ID:bcA2peqR過去レス参照をお願いしますです。
ゲームエンジン系はあんまり使いたくない派です…
0355ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 00:59:08.89ID:bcA2peqRふつけらって何だ…おけらの亜種か…
統合開発環境って色んな種類あるんやね。
Visual Studioiの他にもgccとか…。
0356デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 01:00:52.88ID:LYU+uuAagccはIDEではないぞよ
0357ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 01:02:01.98ID:bcA2peqR家を建てるんや！え？んなもん粘土で作るわ！
の状態だったからなぁ…(´・ω・｀)
ありがとう。でも基礎の関数でちょっと躓いてるなう…_(:3 」∠)_
でも頑張って理解して先進まないとね。ゲームゲーム。
0359ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 01:03:54.33ID:bcA2peqRおやすみいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！_(:3 」∠)_
…興奮状態で全然寝れないや(´・ω・`)
0360デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 01:25:45.63ID:s/PYCl8Lもう一度言っておくが、まずは数学の関数を理解しろ
0361ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/14(火) 05:08:59.42ID:VuYK65sq静的ライブラリをビルドしてコンパイルを高速化するテクニックとかあるようだ
>>355 普通のおけらという意味だよ。嘘だけど
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1484491434/l50
コテつけたのこのスレからだからコテで書き込んだことはないけどここは見てる
0362デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 07:14:02.78ID:gdLEKjA6お前の悪いところは、いつまでたっても難しい、わからないしか言わないところ
わからないだけじゃなく、具体的にどうわからないのか説明して見たら？
こういう風な動作を期待しているのに、こんな結果になってしまったと
できればコード付きで
そしたら、優しい誰かが答えてくれるだろうよ
0363ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 15:47:12.26ID:bcA2peqRもう一度言っておくが、数学の関数は理解している
というか何を根拠に数学の関数を理解してないと思ったの？
0365デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 15:49:16.97ID:s/PYCl8L数学の関数とCの関数は別物だと思ってるだろ？
0366ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 15:51:05.71ID:bcA2peqR具体的にどう分からないかっていうのが
上手く言い表せないっていうか…
何を失敗してるかが分からない状態。
プロトタイプ宣言もしてるのにエラーになる、とか。
取り敢えず前のじゃんけんプログラムは没だから
また新しいコードで躓いたら上げて質問させてもらいます。
0367ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 15:51:51.37ID:bcA2peqR前に別物って言われたから完全に別物だと思ってるけど…
もうどっちなんだよハッキリしてくれよぉ…(´;ω;｀)
0368デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 15:55:33.15ID:s/PYCl8Lだから、関数を理解しろと何度も・・・
0370デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 16:55:43.10ID:GstB0RWehttp://fefnir.com/soft/himacroex00.htm
HiMacroEx のソフトをつかってマクロを
タイマーで実行させたいが、どうもスクリーンセーバーが
かかると、マクロが実行ができないようだ。3日かけてやっと気づいた。
スクリーンセーバーは絶対にかけたい。
スクリーンセーバー中でも実行する方法がありますか？
0371デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 17:00:09.40ID:Xqe6dJB0意味論を理解するタイプじゃなくて、公式を暗記すればいいと思っているタイプだろう、こいつは。
その手の輩に関数というものの本質的な定義や意味論を語っても無駄。
0372デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 19:28:15.69ID:u0s5do/i色々言われることもあると思うけど情報は自分で取捨選択すれば良いよ
大事なのは穏便に済ませること
こちらに伝わるように質問を考えるのも頭の整理になるし、どんどんコードを出していって見て
0373デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 19:30:11.71ID:WXtvn4e6無駄だろうなあ。。。
とはいえ、そんな馬鹿の意識を変えないことには
プログラマーになんてできない訳で
0374デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 19:31:47.49ID:WXtvn4e6とりあえず、お前さんには適性が全く無いことが判った
早く諦めた方が身のためだぞ？
0375デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 19:53:57.19ID:s/PYCl8Lそういうことなら、俺から教えることは何もないな。
0376ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 20:46:52.88ID:bcA2peqRありがとうございます。
質問は今の所特に大丈夫なので
また困ったら調べた上で質問させてもらいます。
0377ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 20:53:59.13ID:bcA2peqR何か勘違いされてるみたいだけど、
数学の関数を理解できない＝プログラミングの関数も理解できない
っていう考え方が僕には理解できない。
数学の関数は理解できるけど、プログラミングの関数は
まだ完全には理解できないと言ってるのに
「お前は数学の関数を理解できてない！」なんてずっと言われても。
そんなに数学とプログラミングの関数が一緒って言うなら
どう一緒なのかを教えてよ。
僕は前に数学とプログラミングの関数は別物って言われて
別物としか認識できてないから分からない。
0378デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 20:56:50.38ID:Xqe6dJB00379ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 20:57:23.84ID:bcA2peqR出来る限り理解するようにはしてるけど
最初は公式の暗記だね。形だけ。
プログラミング初心者でおまじないを完全に理解できる人なんていないでしょ。
使っていく中で理解するんじゃないの？
0380ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 21:00:58.00ID:bcA2peqRんー何て言うか基本的な関数の使い方自体は理解できるんだけど、
この前のじゃんけんのプログラムみたいに関数同士を複雑に絡み合わせると
少し難しい、というのが言いたかった。
この前のじゃんけんプログラムは>>242です。
0381デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 21:04:43.08ID:u0s5do/i掲示板で勉強がしたいんなら言いたいことを飲み込むのも技術の内
0382デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 21:09:55.03ID:bAPYpdLS0384ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/14(火) 21:12:35.69ID:bcA2peqRC++だとヘッダーファイルだっけ、あれを持ってくるだけだけど
JavaとかなるとOS関係までおまじないあるからなぁ…。
ある程度勉強しないと理解できないもどかしさ。
0385デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 21:18:57.71ID:Xqe6dJB0電子レンジを、他の人の見よう見まねで適当に操作して似た使い方をされたらたまらない。
生卵入れたり、アルミホイル入れたり、レンジしたいのにオーブンにしたりね。
でも、電子レンジの構造から仕組みまで何から何まで完全に理解して使う必要もない。
何事にも適切な理解の程度というものがあるんだよ。
0386デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 21:24:14.57ID:LYU+uuAa0387デフォルトの名無しさん
2017/02/14(火) 22:02:19.34ID:gdLEKjA6最低限、エラーの内容とコードさえ貼れば誰かエロい人が教えてくれると思うぞ
その前にエラー内容をググって、こう言う内容っぽいエラーですがよくわかりません位言うと、印象が多少よくなる
0388デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 07:04:17.25ID:d4K0Q+Zjjavaにそんなんあったっけ？
0389デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 09:03:23.62ID:q0sxrs09> すまん、基本だと思うが教えてくれ。
>
> http://fefnir.com/soft/himacroex00.htm
>
> HiMacroEx のソフトをつかってマクロを
> タイマーで実行させたいが、どうもスクリーンセーバーが
> かかると、マクロが実行ができないようだ。3日かけてやっと気づいた。
> スクリーンセーバーは絶対にかけたい。
>
> スクリーンセーバー中でも実行する方法がありますか？
よろしくお願いします。
板違いでしたら、お勧めの板に誘導してください。
0390デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 10:07:22.45ID:s9IhNvgcたとえ話を誰かが始めると話の流れや解釈が意味不明になることが多いけど
これはなんかすっきりしてるな
わかりやすい
0391デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 12:29:32.49ID:q0sxrs09他の板に移動します。
0395デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 19:11:35.56ID:JfktYUhD0396デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 22:25:52.65ID:GHtkX/yp0397デフォルトの名無しさん
2017/02/15(水) 23:01:55.01ID:7JyTf22P0398デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 10:35:54.44ID:32zx6irr0399デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 10:38:48.00ID:Ram8AUll0401ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/16(木) 20:45:03.84ID:inR55E2d本当言うとどうやってプログラムするかずっと悩んでて進展がない…(´;ω;｀)
0402デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 20:53:58.80ID:Ram8AUll0403デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 21:25:11.26ID:OkMHwQeaあらかじめプログラムするために関数があるじゃん
実装は後で良いから何をもらって(引数)、何を返すか(返り値)をまず決めれば良い
0404デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 21:38:32.61ID:MUwuyanU読んで理解して、慣れてきたら改造してみるのが力がつく
0405デフォルトの名無しさん
2017/02/16(木) 23:24:55.53ID:UZCJcrCyグーチョキパーの強さとは？予めプログラムとは？
もっとプログラマに分かるように説明頑張ろうよ。
0406デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 00:49:19.51ID:dXXL8kgyn種類の手があるジャンケン作りたいならn×nの上三角行列作ればいいだけ
0407デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 01:17:00.31ID:7PQNWD7y0408デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 09:48:14.80ID:iuwmUw8Oいろんな要素があって、古式ゆかしい三すくみではないんだろう。
0410ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/17(金) 15:11:52.29ID:zIil3epiえーと、
グーはチョキに勝ってパーに負ける、
チョキはパーに勝ってグーに負ける、
パーはグーに勝ってチョキに負ける、
っていう強さ関係を予めプログラムしておきたい。
0411デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 16:00:40.31ID:ZF00EycL0412デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 16:58:40.00ID:/AnTLUchぬーぶが書いたやつだって、その勝敗判定を「予めプログラムしてる」だろ？
自分が書いたコードとやりたい事の何が違うのか説明してみて。
関連して、>>406の内容や、優しいお兄さんが作った2つのじゃんけんプログラムは読んだ？
0413片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 17:16:03.67ID:MbV+Py5H// 0:引き分け、1:勝ち、-1:負け
int hantei(int anata, int computer)
{
...
}
0414片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 17:19:35.15ID:MbV+Py5Hint hantei(int anata, int n, int *players)
{
...
}
0415片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 17:29:38.33ID:MbV+Py5Hn人がグー、チョキ、パーの３グループに分かれたら、引き分け。
n人がグー、チョキ、パーのいずれかの１グループのみになったら、引き分け。
n人がグー、チョキ、パーのうちの２グループのみに分かれたら、その２種類の手について、二人ジャンケンのように勝負を決める。
0416デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 17:32:03.95ID:lf/5rABjそういう事じゃ無いなら
0417デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 17:33:45.29ID:lf/5rABj0418デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 17:38:42.95ID:1EaRXg77こういう「察してよ〜答え教えてよ〜」みたいなレスが一番ムカつく。
しかもこういうクズは注意されると「聞いてるわけじゃないしｗ」みたいな
言い訳をするだけ。
自力で考えるつもりがないならプログラミングなんて辞めちまえよ。
0419デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 17:41:13.48ID:E3U4XBZQ0420片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 18:01:30.53ID:MbV+Py5Henum TE { GOO = 0, CHOKI = 1, PAH = 2 };
enum HANTEI { KACHI = 1, MAKE = -1, HIKIWAKE = 0 };
HANTEI hantei(TE anata, TE computer)
{
static const HANTEI niji_hairetsu[3][3] =
{{HIKIWAKE, KACHI, MAKE}, {MAKE, HIKIWAKE, KACHI}, {KACHI, MAKE, HIKIWAKE}};
return niji_hairetsu[anata][computer];
}
0421デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 19:40:03.87ID:eYTxk1dO0422デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 20:45:37.43ID:lf/5rABj求められてるのはそういう事じゃ無いだろ
0423片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 21:05:05.81ID:MbV+Py5H君のいう強さというのは１つの数では表せない。数学的には２つの手に関して、勝ち・負け・引き分けを決める二値
関係があるかどうかが問題だ。これをシンプルに表すなら二次配列を使うのがベストだろう。
0424片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/17(金) 21:12:56.49ID:MbV+Py5H0425デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 22:29:19.41ID:/AnTLUch>>414
interface切り方センスなくない？
0426KAC
2017/02/17(金) 22:34:08.12ID:5IS1oOxOそういう訳でもない。
じゃんけんは三つしかない世界で強さの輪を作っているんだから、
グー=G パー=P チョキ=C の三つで、G<P,P<C,C<Gの関係を表せばいいだけ。
弱い順に並べると、GPCGPCGPCGPCGPCGPCGPC・・・と繰り返す。
この並びからわかるとおり、
Gを出して相手が一つ右のPで「負け」 二つ右のCで「勝ち」 同じGで「あいこ」
Cを出して相手が一つ右のGで「負け」 二つ右のPで「勝ち」 同じCで「あいこ」
Pを出して相手が一つ右のCで「負け」 二つ右のGで「勝ち」 同じPで「あいこ」
となる。
繰り返しの表現なら、差を比べるだけで勝ち負けの判定は可能だって事。
0123456789 と増えていく数を
0120120120 と表現する方法は簡単で、3の剰余を求めれば良い。
なので、勝ち負けの判定は、
正の数だけ使うためにベースを足して差を求め、3の剰余を求めるだけ。
( 3 + computer - anata ) % 3 ;
求めた結果が0ならあいこ、1なら負け、2なら勝ちとなる。
> 君のいう強さというのは１つの数では表せない。
というのは、工夫次第でどうにでもなるってことだ。
0427デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 22:48:25.90ID:C9lFCZn0「グーチョキパーが最初から自分の強さを知っている」設計はアリだとは思うけど
正直冗長だしCっぽく書いてもこんなモンなので
関数もおぼつかない状態でやる事じゃ無いと思う
http://ideone.com/i4H8aG
0428デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 22:56:03.34ID:/AnTLUch答え書いちゃったのね^^。
俺は高校の時これ見てめちゃ感動した。後に群論知って奥深さ感じたな〜。
これはもはやidiomだよね。
上でサンプルあげた人のコードも勿論これ。
ぬーぶには悩んで考えてコード読んで感動して欲しかった。まー、まだ無理か。
0429デフォルトの名無しさん
2017/02/17(金) 23:37:18.63ID:hOxi7mQ60430デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 02:56:52.89ID:gmcYBKXm0431ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/18(土) 08:16:29.55ID:PSTKE0Se話題がじゃんけんプログラムしかないから解明が進んでるな
数学的には任意の2元の序列はつくのに
じゃんけんは前順序でも半順序でも全順序でもない関係なんだな
0432デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 10:26:25.96ID:tLEefMeoこれ見て思ったけど、じゃんけんは3人以上でルール変わるのな。
0433デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 12:24:09.43ID:OWfya4VJ3人ならゲームバランスはまだ取れているけど、それ以上になるとあいこが激増して一気に糞ゲー化するよね
0434ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/18(土) 12:46:50.14ID:PSTKE0Sefor i:2 thru 10 do print(1 - p_aiko(i)); done;
等確率のじゃんけんでも8人までは勝敗が決まる確立が1割は越えてる
このぐらいの人数までなら現実でもそこそこ盛り上がる気はする
0435デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 12:59:06.04ID:ZR9eAolI5人で連続あいこ14回か
0436ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/18(土) 19:04:10.96ID:zLb7XvBCこういう事言う意味不明な人がいるから
段々やる気なくなって来たくなくなるんだよなぁ…
暫く独学で勉強させてもらいます。
スレは見てるので何かあったら呼んで下さい。
0437デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 19:25:48.41ID:VEC9TI2H0438デフォルトの名無しさん
2017/02/18(土) 19:28:23.07ID:rK6OXg4Uすっぱり名無しに戻った方が気楽な時もある
0440片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/18(土) 22:38:13.87ID:MCn1lDME0441デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 00:18:28.10ID:L2qfhC9Dキミ、かっこ悪いな。ちょっとdisられただけで他人のせいにしていじけるなんて。自分も34才disりまくってたのにもかかわらずだw
本当は付いていけない自分が嫌なんだろうが、焦る必要はないよ。続けていればある日開眼する。その後また実は全然わかってなかったと落ち込むが、またさらに開眼する、この繰り返しよ。
キミには「無知の知」という言葉を贈ろう、頑張れ。
0443デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 17:05:30.51ID:zCzNbcF8C++のことは知らんが、clojureって言語でn人じゃんけん実装したぞ
かなり言語のトリッキーな部分つかってるから解説もするわ
まずn人じゃんけんの特性だけど、上でご指摘あるとおり、場に出された手(hands)の種類が1つまたは3つならばあいこである。
問題は場にだされた手が２つの場合なのである。
def winner部
場に出された種類が2つのとき、勝者のhandをきめる必要がある。
gooとchokiならgooの勝ちでしょ、そりゃ
:gooって感じで前に:ついてるのは気にしなくていい。別に:gooを"goo"に書き換えても動くからこれ
#{}ってのは集合を示す。この例で#{;goo :choki}ならグーとちょきが場に出ていると解釈してくれ
#{:goo :choki}って入力されたらreturn ;goo って感じね
これは実は関数じゃなくて単なる早見表みたいなもんなんだが、関数としてみてくれてもいい。
defn n-janken部
handsは引数、この関数に入れる入力、handsの例は下に書いてあるhands1からhands3を見てくれ
見てのとおりだ、アリスはグーを出し、トムはちょきを出し・・・って感じ
letは変数宣言みたいなものとみてくれてかまわない
varietyは、場に出された手の種類を覚える。
hands1を入力に突っ込んだら、varietyには#{:goo :choki :par}が入る。
win-handはwinner関数にvarietyを突っこんだときの返り値を覚える。
この場合def winnerには#{:goo :choki :par}が入力の場合の出力が定義されていない。
具体的にはnil (null pointer)を返す。
あとは、上記じゃんけんルールを適用するだけ。
varietyの数が3なら、それはあいこだ、:goo :choki :parが場に出ている。
1の場合もあいこだ、だから:evenという返り値を持ってあいこを示すことにする。
varietyが2の場合はwinner関数を用いて勝者の手を決めることができる。
だからそれを持っている人をhandsからフィルタリングして返せばいい。
C++にもたぶんboostとかSTLに似たようなシステムはあるはずだからそれに移植すればいい
個人的にはいきなりC++で書くのはおすすめしないけど、3Dゲームやるならまあ逃げられんわな
0444デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 17:06:14.79ID:zCzNbcF8ちょっと改良して、handsを自動生成する関数も追記した。
コード自体は長くなってしまったが、
結局ほとんどが出力を確認するためのテスト関数にすぎない。
そしてこの修正において一切defn n-jankenに触れる必要はなかった。
これが関数を書く意味であり、うまく関数を作るっていうのは
究極的に言えば何を入力として、何を出力とするのかをうまく決めることだ。
入出力をうまく決めてやれば、もとの関数を修正する必要がなくなる。
たぶんwinner表を他の言語で作るとなるとかなりめんどくさそうだと思う。
少なくとも書き方を調べないと俺には書けない。
だけどもしC++でこれを実装するとしたら、構文はさておき
似たような形(意味論、セマンティクス)で実装すると思う。
なおこのじゃんけんだと一人じゃんけんすると:evenを返すようだ。
これに気に食わなければ修正していいし、つまりデータの解釈ってのは
自由にやっていいってことだ。
ライブラリを使い始めるとデータの解釈や入出力がある程度取り決められる。
それは、機械と会話するためにそうせざるをえないからだ。
そうでないときにまで、機械と会話するように入出力のフォーマットを縛る必要はないし
縛ると苦しい実装しかできない。
0445デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 17:09:58.18ID:zCzNbcF80446片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/19(日) 17:44:01.52ID:258Rl1AZ0447ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/19(日) 18:44:52.93ID:o7AFblAPclosure-compilerって名前のjavascript関連のツールがインストールされてた
Closureって言語は関数のクロージャともややこしくて検索でヒットしにくくて名前で損してるな
ややこしい
0448デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 19:29:17.40ID:7wQmZFsK0449デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:15:44.13ID:zCzNbcF8だいたい全部のこれまでのレスを読んだわ
それで優先順位つけるとすると、中学生なら学校いけとしか思えん
0450デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:43:07.61ID:zCzNbcF8次の本は読んどけ、一線級のプログラマが何を考えているのかを知っておけ
ゲームエンジン・アーキテクチャ 第2版 ジェイソン・グレゴリー
本当に重要なのはどのようにライブラリ、パッケージを分割するかだ、つまりアーキテクチャだ
関数の分割もできないやつはアーキテクチャを作れない
次に意味論だ、アルゴリズムやデータ構造をよく知っとけ、使いこなせ
ここらへんは、言語によって呼ばれ方は様々だが
1.単方向リスト、 2.ベクタ、 3.セット(集合)、 4.連想配列(辞書、ディクショナリ、ハッシュ、マップ)
この4つだけは最低抑えとけ、C++で戦っていく気ならSTLだかboostだかに入っているであろうこれらのデータ構造を探しとけ
もっと言えば5.2分平衡木ぐらいはしっとけ
ガチで3Dのゲームエンジンをデザインするなら木構造は必須だ
これらをしっかり理解しとけばじゃんけんプログラムの実装においても
ほとんど設計で悩むことはない
事実俺はじゃんけんのルールをただ記述しただけだ
3つの手がでればあいこ１つの手がでればあいこ、
2つの手が出たならばグーとちょきはグーが勝ち、ちょきとパーは・・・（ここは表(テーブルともいう)で処理した）
華やかさのために人の名前も入れたけど、本当はいらないし省ける
ただじゃんけんのルールを記述するだけでよくなる
たかがじゃんけんのルールを記述するのに設計がどうだの議論は不要だろ？
(もちろんじゃんけんのルールを深掘りすれば使える不変量みたいなものは見つかるかもしれないが)
0451デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 20:50:51.50ID:zCzNbcF8だから妥協することになる、妥協とは機械に歩み寄ることだ
プログラム設計とは、
1.どこまで機械に歩み寄るか、機械に歩み寄るほどデバッグが難しくなる
人間様としては、先程のclojureプログラムのように書きたい
2.プログラムのどのリソースを使うか、
CPUかメモリか、メモリ帯域か？ハードディスクかネットワーク帯域か？
場合によってはGPUにアクセスしないといけない。特に3DゲームはGPUを使えないとだめだ
じゃんけんにパフォーマンスは必要ないが、
100万回じゃんけんするプログラムを書くときはパフォーマンスが重要になるだろう
つまりは100万回じゃんけんを回す要件ができたときに書き直せばいい
最初から100%最速で、かつイケてるプログラムを書こうとしてはいけない
C++で性能を出すとするとwinner表は、二次配列で実装するだろう
みんなが書いているようにgoo choki parを0 1 2にいちいち対応させないといけないかもしれない
群論を用いてやる方法も書いてあったが、たぶん実装すると遅いはず
二次元配列で表を作ったほうがメモリアクセスだけで済むし、余計な計算はいらないからな
ただ二次元配列を定義するとメモリを少しばかり使うわけで、
場合によっては群論的アプローチをとったほうが、メモリを食わないことだってあるわけだ
もしビッグデータでじゃんじゃん配列使うとメモリオーバーフローなんてかんたんに起こすからな、3Dも同じだね
ライブラリを使いたくないってのは、理由が２つあって
1つ、ライブラリが理解できないってことだ、ありがたみもわからないから使いたくないというわけだ
2つ目は、ライブラリがいけてないと思っているからだ、自分が書きたいようにかけないと感じているからだ
そういうやつは例え間抜けなことであっても車輪の再生産をする、ライブラリを一から作る
俺もインタフェース(入出力)が気に入らなかったり信用できなかったりしたら一から作る
ただ一個人が作るオレオレライブラリより、ゲームエンジンのほうが遥かに信頼性高いからな
いけてないインタフェースってのも性能を出すためにしゃーなしでそうなってるってことも多い
0452片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/19(日) 21:01:07.92ID:258Rl1AZ0453デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:01:12.67ID:7wQmZFsK0454デフォルトの名無しさん
2017/02/19(日) 21:04:57.43ID:zCzNbcF8性能を出すために機械に寄り添って丁寧に記述しないといけないところのバランスをとることだ
それをするためにアーキテクチャが必要になる、ライブラリが必要になる
問題を本質的に記述したいっていうのであれば、
まずLand of Lispでも買ってきた方がいい、これが2つ目の参考書だ
上記で指摘したデータ構造とは何なのかを非常に簡単に勉強できる
もしC++ですべて理解します、できますっていうのならやらなくていい
Clojureは現代的lispで俺も使っているが、めんどくさいところもあるので初学者にはおすすめしない。
Lispの考え方にJavaの考え方が混ざっているので、全く初学者にはおすすめできんということだ
今のゲームエンジンは化物が作っているし、めちゃめちゃ金かかってる、それも一握りの人間だけだ
ゲームエンジンは中学生の目標として間違ってると思う
自分でゲーム作りたいよ、ってなら結局エンジン開発することになるが、いきなり3Dはきつすぎる
まあ到底達成し得ない目標を持つ前にまず学校いけやというわけだ
UnityでもUnreal Engineでもいいから試しに使ってみて
自分が作りたいゲームとやらの試作品をまず出力してみろやということだ
マッチ棒人間でも、どんな貧弱な3Dモデルでもいいから作って見て動かしてみればいい
どんなにコードは汚くてもいいから自分が欲しい出力に近いものを出してみろ
そのengineに何があれば、本当に自分がほしい出力が出るのかを考えてみろ
中学生なんで時間を多少無駄にしても許されるが、
ここらへんの答えを出せずにC++やってても仕方あらへんで
0455デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 11:02:21.49ID:SvwDOwJX落ち込んでいるのでしばらく出てきません。
別人設定ですが常にアクティビティは連動します。
0457デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 17:05:53.80ID:wG2rez/P0458片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/20(月) 20:36:03.95ID:1VVy2QiC0459デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 20:40:26.71ID:1VVy2QiC0460デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 20:50:49.73ID:MaezVUMf0461デフォルトの名無しさん
2017/02/20(月) 21:10:55.48ID:1VVy2QiC0463デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 12:11:34.81ID:b2Z1gvCRprintf("ひふみんは俺の嫁/n");
}
else {
printf("りんさんは俺の嫁/n");
}
0464ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/21(火) 12:11:39.48ID:UIONV0tM0465片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/21(火) 13:34:46.02ID:FgNvmkSQ代数幾何学は、中学・高校の数学で習う。真面目に授業を受けろよ。
0466デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 15:28:32.49ID:aFqTV30Tスラッシュw
0467デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 21:23:18.86ID:fGVxTzaX現役のゲームプログラマーなんて一人もいないっしょｗ
ID:zCzNbcF8の言ってることが正解でさ、まあまずはUnity＋C#からはじめなよ
いきなりコンシューマーを目指すのではなく、ソシャゲのガワ部分を作ってみるといい
0468デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 22:31:53.91ID:evhhf5Ve0469デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 23:01:01.29ID:RrSvXrg9そもそもゲームエンジンがどういうものか理解するためにも
Unityで最低一本は作ってみるべきだね一ヶ月ぐらいで
0470デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 23:15:50.89ID:/PEo8++70471デフォルトの名無しさん
2017/02/21(火) 23:26:24.55ID:PqfxL0pvIDEも使ったら駄目
全てコマンドラインで
0472デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 00:06:09.52ID:LsEdYva+https://www.youtube.com/watch?v=IseWJh30-4U&;feature=youtu.be&t=700
0473デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 00:15:12.32ID:WX+0lpNLさすがにそれはかなりのドＭかと。
0475ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 00:41:57.26ID:IQQW/zc9ちょっと一気に気になるレスを明日返して行きたいんだけど
今回だけマルチレス駄目かな、分けると大変な量になる
0476ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 19:02:55.65ID:IQQW/zc90477ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 19:03:32.38ID:IQQW/zc90478デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 19:10:43.99ID:Ax/NRShP0480デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 19:29:43.29ID:TjWrUG4uもう飽きられてるんだよ
捨てられたんだ
0481デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 19:31:18.40ID:izm1E/jA反応が気になるのは分かるけどもうちょっとしっかりしてくれんと
0482デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 19:51:20.51ID:y2mmeNwF0483デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 20:08:27.96ID:Ax/NRShP0484デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 20:44:03.42ID:Eqqb7Bp80485片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 21:04:27.08ID:mKcPOHkg0486片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 21:10:33.33ID:mKcPOHkg0487ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 21:47:11.15ID:IQQW/zc9Don't dump me...(´;ω;｀)
>>483
マルチ駄目って言った人の理屈も分かるし今回だけで
まだシングルにしますよー
0488ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 21:57:16.62ID:IQQW/zc9有難うございます。今現在の状況だと
若干頑張りすぎるくらいが良いんだけど…
なかなか体力的な面でも精神的な面でも最近疲れててね。
>>440
当たり判定に入る前に基礎にもうちょっと時間を下さい…
プログラミング向いてないのは分かってるけど、ゆっくり理解したい。
>>441
そういうわけじゃないんですけどね…
うん、正直学習ペースは絶望的に遅いし
多分向いてないんだけど、面白いし続けたい。
無知の知か、頑張ります。
>>448-449
まだ普通に通える状況じゃないですなぁ…主に精神面で。
というか前より衰弱してる。自分だって行けるなら学校行きたいよ。
でも誰も分かってくれないし絶対に分からないし自分でも分からない。
いっそ死にたいって思う事もあるけど死ねない
>>450
ゲーム作成は趣味程度で、本当にやりたいのは
プログラミングも必要になるAIとロボット工学の研究。
…でも現状関数も満足に使えない上にアーキテクチャとか全く分かんないや。
地道に下積みしていくしかないんかな…
その本って本屋に置いてるかな、時間あったら見に行きたい
0489ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 22:02:19.81ID:IQQW/zc9全部返すのは大変なので気になった部分だけ…
今のゲームエンジン、特に自分が気になってるのが
カプコンが開発したバイオ７のREエンジンなんだけど、
もうグラフィックとかゲーム内容見ても未知の領域やったわ…
ゲームエンジンはもっともっと先の話だよ、高校３年くらいかなぁ…
自分でゲーム作るのってゲームエンジン必要なの？
UnityとかUEとか使ってみようかな、まだ基本的な事が分からないから
ちょっと厳しいかもしれないけど。
0490片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 22:04:13.43ID:mKcPOHkg0491ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/22(水) 22:09:23.53ID:IQQW/zc9まだ全然と思ってくれても…。
基礎範囲は自分で何とかするから
特に今の所は大丈夫だと思う。
じゃんけんのプログラム作る前に関数使いこなさないと。
特に数日間は進展ないと思うけど
定期的にレス貰えると有難いです。
0492片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 22:14:35.59ID:mKcPOHkg0493片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 22:25:43.32ID:mKcPOHkgint f(int x)
{ return x + 1; }
int g(int x)
{ int n = x; return n - 2; }
のように２つの関数f,gが定義されているとき、f(g(2) + 1)はいくらでしょうか？
0496片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 23:46:25.49ID:mKcPOHkg残念。ステップ実行で確認せよ。
#include <iostream>
int f(int x)
{ return x + 1; }
int g(int x)
{ int n = x; return n - 2; }
int main()
{
std::cout << f(g(2) + 1) << std::endl;
}
0497片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/22(水) 23:59:23.78ID:mKcPOHkgint g(int x) { int n = x; return n - 2; }
と書かれているが、これは、
int g(int x) { return x - 2; }
と同じだ。よってg(2)＝2 - 2＝0となる。
したがってg(2) + 1＝0 + 1＝1である。
つまり、(与式)＝f(g(2) + 1)＝f(1)である。ここで
int f(int x) { return x + 1; }
であるからf(1)＝1 + 1＝2、したがって(与式)＝f(1)＝2. 答えは２だ。
0498デフォルトの名無しさん
2017/02/22(水) 23:59:50.69ID:LsEdYva+0500片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/23(木) 00:18:34.28ID:PU59JBmN#include <iostream>
using namespace std;
void f() {
cout << "グラマーだ！" endl;
}
void h() {
cout << "は天";
}
void g() {
h();
cout << "才プロ";
f();
}
int main() {
cout << "俺様";
g();
}
0501デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 00:20:09.62ID:/x8L7pzP＞ゲーム作成は趣味程度で、本当にやりたいのはプログラミングも必要になるAIとロボット工学の研究。
＞ゲームエンジンはもっともっと先の話だよ、高校３年くらいかなぁ…
ぬーべがやりたいという上記のことは、本気でやるつもりならば大学専門課程レベルの数学(と物理)の知識は最低限必要です。一部の天才を除いて、普通の高校3年生がゲームエンジン作るとか常識的にありえま千円。
高校に入って理数科目が得意であれば、そのまま理工系の大学に進めばよろしい。大学で色々な課目を学ぶ内に自分が真にやりたいことが見えてくるだろう。
あと悪いことは言わないから２ｃｈから離れなさい。このスレの教えたがり君たちから習ってもプログラミングが上達するどころか、はっきり言って害悪でしかありま千円。
プログラミングの基礎を勉強したいなら以下のようなサイトが沢山ある。そしてPythonは学習コストが安く、AIで使われている言語でもあるからおススメです。
まずはここから始めてみようか。
https://prog-8.com/languages/python
0503ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 00:22:24.66ID:V0y6v9yAうーん、文脈から考えて「俺様は天才プログラマーだ！」じゃないかな（）
っていうメカニズムを理解しろって事か…難しいな。
0504ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 00:26:19.17ID:V0y6v9yA>今回だけ俺様が特別にマジアドバイスしてやろう。
→だ、誰だあああああああああ！！！！！
ぬーべーみたいに霊力強くないです、
霊感はあるけどただのプログラミング初心者のぬーぶです…
大学レベル必要か…厳しいな。
理数科は…苦手だけど、理屈は好きかな。
２ちゃんからは単にプログラミングを教えてもらう、っていう理由だけで
来てるわけじゃないから、あんまり離れる気はないかな…
AIはまだまだもっと先の話。ごめんなさい…でも有難う。見てみる。
Pythonも難しいなぁ…
0506ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 00:29:40.50ID:V0y6v9yAプログラマの王子に見えて、うんそうだろそうだろーってなって
よく見たら玉子で萎えた_(:3 」∠)_
0507デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 00:31:30.28ID:PU59JBmN0508デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 00:34:47.71ID:boStFqTs>>501のアドバイスまじめに聞いたほうがいいと思うよ
0509ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 00:54:44.60ID:V0y6v9yAいや知ってるでしょｗ
>>508
アドバイスについてはそういう人も多いかもしれないけど
僕はそれ以外の事もここで色々学習してるし、これで良いのよ
0510デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 01:20:44.58ID:W+FLclwOありま千円の語尾が面白いと思っているならやめた方がいいぞ。
それにこのスレのみでプログラミング学習を完結している人はいないし、モチベ維持ぐらいにしか使っている人いないから。
あと○○レベルの数学とか書いている時点でお前さんが数学を理解していないことはわかった。
0511ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 01:35:01.96ID:V0y6v9yA自分もモチベ維持と分からないとこ聞くくらいしかしてないよ。
それで何で僕が数学理解してないと思うの？不思議。
0512デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 01:51:43.94ID:dyMY4fUi0513デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 02:07:40.46ID:fntMoO6Rだから関数を理解しろと何度も言ってるだろ
0514デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 02:24:25.62ID:IL70tyJS論理立てて物事を考えるのが極めて苦手なのかなと思う
よくわからないけどテキトーにやったらなんかうまくいったなんてのはプログラミングじゃない
0515片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/02/23(木) 03:00:54.74ID:PU59JBmNぬーぶは中学一年の数学の教科書・参考書からやり直しだ。
今の状況は非常に厳しいぞ。
0516デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 03:25:51.09ID:/x8L7pzPぬーぶは読解力も足りないなあｗ >>510 の発言は俺に向けてだよ。
>>510
>>508 は俺じゃないから彼への風評被害は控えなさいｗ
それから正味の話、>>510 は大学いってないよね？
一般教養課程程度の数学知識では不足で、最低でも専門課程レベルの数学が必要と言ったんだけど、お前分かってなさそうだもんね。
0517デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 05:34:40.08ID:g6VFekbK研究者は無理でもゲームは作れてる
が、AI専門部署は院卒だらけすな( ´Д`)y━･~~
0518デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 06:57:50.79ID:Zgtd9m5M0519デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 07:47:25.62ID:KoyZyoDT高専に行くなら、そこから大学に編入するくらいは予定しておくべきだな
じゃないと研究とか仕事では無理だな
趣味でやっとけレベル
0520デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 09:17:17.04ID:n+JFlMWKアスペの人間は多対一の話ってのが出来ないんだな。ようやくわかった。
常に一対一を複数と解釈してしまうから１レスでマルチレスになるんだ。
討論番組でいきなり個人とサシの議論を始めちゃう系のおかしな奴と同類。
これは将来辛いだろうなぁ。
0521デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 10:41:13.94ID:IVL7isfZ0522デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 10:55:44.46ID:AnDfSdhrこういうやつにかぎって参照透過もスタックフレームもしらねえから困るんだよ
0523デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 11:01:46.65ID:AnDfSdhr0524デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 11:02:22.09ID:n+JFlMWK教えてください、お願いします。だろ？
煽って答えを聞き出すなんて、いまどき中学生ですらやらないぞ。
0525デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 11:35:30.81ID:fntMoO6R話を理解してないのか？
関数は中学で習う基礎知識
0526デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:07:51.22ID:7EiXLdxe私も初学者だから一緒に頑張りましょうや。まずはサンプル集的な入門書を1冊やってみるのがいいかなと思う。
そっから帰納的に学べるかはまた別の問題だけど
0527デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:32:21.05ID:IVL7isfZプログラム触ったことないそこら辺の中学生に聞いても答え出せるレベルの問題なのに・・・
0528デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:33:46.79ID:AnDfSdhrシンタックス的にいけてないから関数が理解できないわけさ
俺も上の問題見たときまず思ったのが、値渡しして値が帰ってくるのって大丈夫だっけ、参照渡ししなくていいんだっけ、ってことばかりが気になった
おそらく参照をリターンせずに値をリターンしてるからセーフなんでしょうと思ったけどいちいちこんなこと気にしないといけない言語で、関数勉強しようってほうが無理じゃね。
極端な話f(a)=a×a+4a+1+bとする
このときf(4)はいくらかね、ぬーぶくん、これはおそらく中学の数学だ
これに答えられないなら、自由変数、束縛変数と僕らが呼んでいるものが理解できていないわけだ
その状態でローカル変数やスコープやスタックフレームを理解しようたって無理じゃね
0529デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:36:11.04ID:AnDfSdhr概念自体は単純だけど、C++みたいな手続き言語では、不適切な例示だと思うね
0530デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:38:24.55ID:KoyZyoDThttp://spi練習問題.com/category/%e3%83%96%e3%83%a9%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%9c%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9/
あとは、フローチャートを書くとか
ぬーぷはプログラム以前に先に脳みそを鍛えるところからやらないと
0531デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:41:25.79ID:AnDfSdhrせいぜいBasicかfortranでも触っとけばいい
君がしたいのはゲームデザインであって、ゲームプログラムじゃない、なぜゲームのルールをつくるのに、ハードウェアと格闘しないといけないんだ
n人じゃんけんを実装するのにすらひぃひぃ言ってるような言語で、いったいどんなゲームが作れると言うのか
0532デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:48:01.35ID:fntMoO6Rその手の式はかなり前に出題されてる(もっと簡単なの)
理解できないから、数学の先生に教えたもらえってのが結論
0533デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 12:52:18.39ID:KoyZyoDT> せいぜいBasicかfortranでも触っとけばいい
そんな死語通り越した、化石言語なんか冗談でも紹介するもんじゃぁない
0534ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 16:07:04.53ID:V0y6v9yA多対一の話はできるけど
みんな勝手に間違った解釈で話進めるからついてけない。
ちょっと説明させておくれ。
0535ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 16:08:35.19ID:V0y6v9yA学校で習う数学の問題は解ける。
えっとつまり一次関数の問題出されたら普通に解けるんだよ。
でもプログラミングの関数、って言われるとf(a)とか返り値とか
意味不明な言葉が出てくるから解けない。
もしかして中３範囲の数学の事言ってる？それなら解けないよ。
0536ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 16:10:16.00ID:V0y6v9yA間違ってたらごめんだけど33+b？
自由変数とか束縛変数とか知らないんだけど…
0537デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 16:35:36.74ID:n+JFlMWK絶望的なまでに学力が足りない。
もっとも自分で勉強する力もなくてすぐ人に聞いてしまうような
やる気ない系の人間は、そもそもプログラミングなんて習得できんよ。
あきらめろん。
0538デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 16:38:11.70ID:eW7yBYOi応用問題とか発展問題は苦手なタイプとみた
0539デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 16:47:19.48ID:KoyZyoDTもし使うなら別な言葉で言うと思う
0540デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 17:10:59.19ID:boStFqTs君の場合は自分の作りたいプログラムの機能仕様をわかりやすくまとめる力が圧倒的に不足してる
プログラムってのは自分の考えを表現する方法の一つだから
特定の言語でどう実装するかやどういうアルゴリズムを使えばいいかを学ぶよりも
自分の考えを深化させたり文章にまとめる能力を高めるほうが先
そのための近道は学校に行くかその代替手段で基礎学力を身につけること
文章力の低い人がいいプログラマーになれる可能性はほぼゼロだし
今の段階で可読性の低いコードゴルフみたいなプログラムを見ても害でしかないよ
じゃ
0541KAC
2017/02/23(木) 17:35:50.47ID:mjDzcMf0少しは理解が進んでいるみたいなので
ついでにひとつ問題を出そう。
f1(x) = x + 1
f2(y) = y - 2
という二つの関数があったとしよう
この時、
f2(2) は いくつになる？
f1(0+1) は いくつになる？
では、 f1(f2(2)+1) は いくつになる？
これが解けたら、>493をもう一度見直してみ？
0542ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:04:50.51ID:V0y6v9yAあきらめないお
>>540
Pythonスレなんて行った事ないんだけど人違いじゃないか…
0543ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:05:28.27ID:V0y6v9yAうん、確かに応用問題は超苦手。
型にはまった問題ならすぐに解けるんだけどね。
アスペの痛いところ。
0545ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/23(木) 18:08:31.20ID:+rmKD8dwラムダ計算をやらない大学があるんだな
ところでややこしくなるから前は言及しなかったが
俺が中学高校で習った関数は
xの値が決まればyの値が一意に決まるというものだった
この定義だと陰関数は関数ではない
多変数関数はどうなのか等
高校までに習う関数の定義はあまり汎用的な定義ではないよ
0546ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:10:43.99ID:V0y6v9yAそうそう、自分もxの値が決まればyの値が決まるって習ったけど
プログラミングの関数はなんか違うから分からんのよ…
0547KAC
2017/02/23(木) 18:20:04.07ID:mjDzcMf0そこまでは正解。
あとは f1(f2(2)+1) が理解できるようになれば
プログラム言語で関数がどういう扱いになっているのか
想像もつきやすくなるだろうが、まだ感覚的に理解できていないのな…
まあ、じっくり考えてみ
0548ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:27:55.71ID:V0y6v9yAf1(x) = x + 1
f2(y) = y - 2
f1(f2(2)+1)
これを解くのか…
f1(f2(2)+1) = f1=2, f2=2
こう？
0549ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:29:12.49ID:V0y6v9yA0550ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 18:31:53.75ID:V0y6v9yA0551デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 18:42:22.81ID:boStFqTs別人か
そりゃすまんかった
0552ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/23(木) 18:48:54.56ID:+rmKD8dw少し難しい話をする
答えをほぼ書くことになってしまうけど
f1(x) = x + 1
f2(y) = y - 2
f1(f2(2)+1)の計算を
f1((2 - 2) + 1) (f2を計算)
f1(1)
1 + 1 (f1を計算)
と計算してもいいし
f1(f2(2)+1)の計算を
(f2(2)+1) + 1 (f1を計算)
f2(2)+2
(2 - 2) + 2 (f2を計算)
と計算してもいい(数学では)
どこから計算しても結果が同じになる合流性という性質があるから
ただしCの関数としては必ず引数から評価されるので
C/C++では必ず引数のf2(2)のほうから計算される
でもこの合流性は数学的な関数について成り立つのであって
Cの関数に副作用があると成り立たなくなる(計算順序で結果がかわる)
つまり副作用があるとバグりやすくなる
055334歳うんぬん
2017/02/23(木) 18:49:33.72ID:nluhxzePJavaの世界に来る気はない？
0554ふつけら ◆f5STnaEXUk
2017/02/23(木) 18:50:48.40ID:+rmKD8dw0555ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 20:39:47.05ID:V0y6v9yAますます意味が分からんくなってきた…
それ本当に中２の数学？そもそもf1(f2)みたいな
関数の中に変数があるっていうのを知らないから
そこから混乱してるんだけど…
0556ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/23(木) 20:41:56.02ID:V0y6v9yA何でJava？開発環境の関係でC++から動く気はないけど…
どうしても一番使いやすいDXライブラリにしたい。
Javaの文法含めて使えそうなライブラリの少なさからも
あんまり触りたくない。
0557デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 20:46:51.60ID:eZ3ictl+f(f(2)) → f(3) → 4
2は内側のfの実引数
3は内側のfの返り値(結果)であり、外側のfにとっての実引数
4は外側のfの返り値
0558デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 20:49:51.99ID:eZ3ictl+int f(int x) {
return (x + 1);
}
関数fの返り値はreturnされるもの
0560デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 20:53:44.82ID:OxA/2zoK0561デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 20:54:41.16ID:eZ3ictl+f(3) → 4
x は f の仮引数
3 は f の実引数
4 は f の返り値
0562KAC
2017/02/23(木) 21:14:13.64ID:mjDzcMf0プログラムを理解する上で躓きやすい「式の評価」について
どう書けば素人でも理解できるのか試行錯誤中。
今の話題は、関数の評価についてと値の利用方法あたり。
0563デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:17:32.38ID:Q++G69EOってのを
f(x)=ax+b
と書くのよ。と今はざっくり考えてて良い。
fはfunction、日本語で関数の頭文字から。
0564デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:18:47.62ID:OxA/2zoK0565デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:23:24.01ID:Q++G69EO実は上の式と下の式で等号の意味が違ってるんだけどね。
0566デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:32:11.60ID:auLzoU+Gこの場合の=は等価というよりは定義の意味合いが強いな
「関数f(x)をax+bとする」だね
C系言語の=は等価じゃなく代入式だから注意が必要だね
c=c+1は数学的には間違いだけどプログラム的にはok
0567デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:47:40.64ID:D7gpmMoWg(x)だろうがh(x)だろうがxによって変化する関数を意味する
f(x)=3x+1に
例えば、x=1をいれる f(1)=4
x=2なら f(2)=7
x=4なら、...もうわかるだろう
中学生ならy=3x+1という表記のほうが見慣れているかもしれない
それと同じ、y=f(x)=3x+1という表記もおかしくはない
f(x)という表記はこれがxにたいする関数であると明記しているだけだ
次に小難しい話だが、f(a)=3a+1という関数があったとしてこれは、f(x)=3x+1と表記はちがうが意味は変わらないというのもわかるだろう
つまりこのfは入力を3倍し1足したものだ、変数がxとかかれようがaとかかれようがかわらない
0568デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:50:43.39ID:eZ3ictl+同一レス内で「=」の用法がブレているというのは良くないな
評価は → にしなよ
0569デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 21:57:42.00ID:MRqzZJqEhttp://kou.benesse.co.jp/nigate/math/a14m0205.html
>>556
java使えなんて言わんけどDxlibが一番使い易いなんて誰が吹き込んだの
0570ふつけら@hipporo
2017/02/23(木) 22:04:00.73ID:+rmKD8dw中学では習わない数学かもしれないが
>>557あたりはゆっくりでもいいから理解に挑戦してほしいところ
多分俺らもぬーぶがどこがわかってないかがわかってないから
何を説明しようかって悩んでる
f1(f2(2))が関数の中に変数がある、と思ってるならそこは誤解
f1(f2(2))ってのは関数の引数に関数呼び出しがあるって状態
自分でプログラムを書いて確かめることもできるはずだよ
0571ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/02/23(木) 22:11:39.42ID:+rmKD8dw0572デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:12:11.58ID:D7gpmMoW例えばx^2+y^2=1という円の方程式を考えると
x=0としたときyは1とすると方程式が成立(0^2+1^2=1は正しい)することがわかるが、
yが-1となっても方程式が成立する(0^2+(-1)^2 =1もまた正しい)
こういうものを多価関数と呼ぶこともあるが、一般的なコンピュータ数学においては現れない。
よってこうしたものを無視するとすると、
数学的な関数(正確には写像と呼ぶべきか)というものは、
君たちが小学生のときならったように
入力i(inの略)に対して 箱fが存在し、箱を通り抜けたiは出力o(outの略)に変換される。
o = f(i)
入力i=1,2,3,4,5に対してf(i)=i×iという箱を用意すると
箱を通して出てきた出力oはそれぞれ、1,4,9,16,25となるのは中学生でもわかることだろう。
さて、プログラミングにおいてこのような入力に対して出力が一つに決まる関数を特に純粋関数と呼ぶ。
これは全く同じ入力を入れた場合、全く同じ出力が期待されるということも含んでいる。
このことを特に参照透過性ということもある。
さてC++で関数を書くときに参照透過性は常に保たれるかということに着目してみよう。
0573デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:30:16.48ID:B1nbbzfD0574デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:30:24.37ID:KoyZyoDT2チャンネルではDxlibをつかえだなんて誰も言ってないな
プログラミングしたいならJSのキャンバスあたりが楽だと思って勧めてみたんだが、あえてC++につっこむと言う意地っ張り
0575デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:36:39.36ID:D7gpmMoWグローバル変数gに関数が依存している場合が典型的だ
out = f(i)= i+gとする。
もしg=1がセットされていた場合
f(1) = 1+g =1+1 =2
もしg=3がセットされていた場合
f(1) = 1+g =1+3 =4
というわけで、簡単に純粋性は破られた。
このように、関数の挙動がグローバル変数によって変わると、
関数の出力値が(関数の入力だけを見ても)予測できない状態になってしまう。
これがグローバル変数が忌み嫌われる理由であり、これを特に「状態」と呼ぶ。
だがゲームを作るにあたって状態は欠かせない物となっている。
例えばキャラクターのステータスといったものは、状態そのものではないだろうか。
あるいはカメラが現時点で向いている角度といったものは状態として取り扱うべきだろう。
カメラの向きや、状況によって映し出される映像が切り替わるのであれば、
まさしくそれは状態そのものといっていい。
実際には向いているカメラの角度、カメラの位置、現在の場所、キャラクターの状態などを
引数として関数を呼び出していると解釈することもできる。
そうした場合引数の数が膨大になるだろう。
そうした対策としてオブジェクト志向というものが考え出されたわけだが、それは別の話とする。
ゲームデザインにおいてもっとも重要なのは何を状態とするか、と言っていいだろう。
例えばキャラクターの力は、レベルによって完全に決まるならば、
力を状態として保存する意味はない。すばやさや、知力においても同じだ。
それはレベル(とキャラクター名)を入力とした関数だ。
ただし力のたねや、すばやさのたねなどのランダムに増加するドーピングアイテムを
ゲームデザインとして用意する場合、力やすばやさは状態として記録するのが自然だろう。
0576デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:40:47.42ID:B1nbbzfD0577デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:44:16.64ID:4yvbYKT40578デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:50:37.06ID:D7gpmMoWようやく、ぬーぶくんが関数を理解し始めたのに
君たちはぬーぶくんが習ってもいない合成関数の問題を出したり、
ただ物事を知らないだけの中学生をぼこって喜んでるだけじゃん
俺はそういう大人たちをぼこって喜んでるんだけど、なんか文句あるの？
ここの人間は、関数とは何か、プログラムにおける関数と数学の関数の違いについて
何か一言でも"まともな"アドバイスしてあげましたかね？
わからない用語があったらググるんだよ？
ググれるように用語を使ってるわけなんだから
プログラムにおいて、状態に気を付けられないなら、まともなプログラムなんてかけるわけないじゃん。
ここから先、型システムに踏み込んだらこんな単純には行かないし
オブジェクト志向の袋小路になんて迷い込んだら1年は迷子になるわ
俺が言いたいのは極力関数でプログラムを組めということ。
グローバル変数を使うなとは言わない。状態の数を制限しろと言ってる。
グローバル変数を使うか使わないか、どの程度使うかの見極めは、
プログラム設計、及びライブラリ設計の根幹をなすものだから絶対に理解しなきゃいけない。
0579デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:54:39.67ID:B1nbbzfD0580デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:57:41.03ID:4yvbYKT40581デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 22:59:13.73ID:D7gpmMoW問1
y=3x+1とする。
z=5y+3とする。
xが4のときzはいくらか？
ぬーぶくんならこれはわかるはずだ。
次の問題はどうだろうか。
f(x)=3x+1とする。
g(x)=5x+3とする。
(1)g(4)はいくらか。
(2)f( g(4) )はいくらか。
確認のために次の問題もとこうか。
f(x)= x+1
g(x)= x+2
h(x)= 3x+5
h( g ( f(1) ) )はいくらか？
これがもし解けたなら、つまりはそういうことだ。
0582デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 23:02:06.73ID:KoyZyoDT円の方程式とか中学で習ってないのに例を出しても意味ないだろうし
純粋関数なんか言葉遊びとかどうでもいい
プログラムの関数と数学の関数は違うもんだとなんとなく覚えておけば十分で、小難しいこと言っても理解できるわけないだろ
状態とかそんな概念はその後の話で今することじゃない
お節介で相手を混乱させてどうするんだよ
やるなら偏差値40くらいの小学生でもわかるように説明すべき
0583デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 23:15:23.48ID:D7gpmMoWコンピュータでいうところの関数を説明してみればいいんじゃないかな。
ぬーぶくんの課題はおおよそスレ全体の認識として
「関数を理解すべきだ」というとこまで来てる。
でプログラムの関数と数学の関数は同じか否かについては、
スレ住民の回答が実はわかれているわけだ。
ある人は同じだといい、ある人は違うという。
同じだという人に説明義務はないが、(だって同じなんだから)
違うという人は何が違うのかを明確に答えられない。
0584デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 23:45:33.16ID:KoyZyoDT違う例でいうと、数学だと引数が変わることないけどプログラムだと変わることある
ただ、初めはそんなこたぁどうでもいいんだ
なんのためにあるか、これが重要
答え：同一処理を簡単に繰り返すことができて便利
例：じゃんけんをX回やるとする。(for、whileは使わないとする)
じゃんけんの処理は以下とする
1.右手を握りしめ振りかぶる
2.左手を右手に添える
3.右手の形を変更する
4.右手を激しく突き出す
5.勝敗の判定をする
関数がない場合、これらをひたすらコピペする作業を繰り返すことになる。
2.5番目あたりに適当な高さまで空を飛ぶという処理が追加されたとすると、修正するにはこれをX回該当箇所にコピペしないと行けない。コピペミスったら、バグとなり不便。
しかし、関数化してまとめておくと修正する箇所が１箇所ですみ楽。
とかで、いいんでないかな
0585デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 00:00:57.12ID:U59pFFqM0586デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 00:04:55.75ID:/c3PLVLe区別してなんの意味があるの？
0587ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/24(金) 00:36:39.04ID:1EPw9pG+おー！そういう事ね、分かり易い。
でも今言われてるのって、
f1(x)=ax+b と、 f2(y)=cy+d
ってことで、それをf1(f2(2))…なんてされたらもう訳わからん…
0588ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/24(金) 00:37:39.66ID:1EPw9pG+y=ax+bの「=」はイコール、
f(x)=ax+bの「=」は「ax+b」の結果を「f(x)」に代入するってこと？
0589KAC
2017/02/24(金) 00:39:19.86ID:xpT2l8Ie少なくとも関数を設計する上では
混同するといい設計にはならないだろう。
漠然と関数を分けていくくせをつけてると
ゲームのような大きめのプログラムを組むときに破綻しやすい。
0590デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 00:47:13.42ID:/c3PLVLeint i = f2(2);
int result = f1(i);
print(result);
これは、下のようにかける
print(f1(f2(2)));
>>589
別に全部関数でいいだろ
今時サブルーチンなんて見たことないし
0592ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/24(金) 00:57:34.59ID:1EPw9pG+0593デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 00:59:37.06ID:r8chwlmpやっぱり混同してる
もういいから中学生は早く寝ろ
0594デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 01:03:08.96ID:2ntlDWAY>f2(2) は いくつになる？
>f1(0+1) は いくつになる？
に対して
>えーと、f2が0？そんでf1が2？
ってちゃんと答えてるのに
>では、 f1(f2(2)+1) は いくつになる？
f2(2)が0って自分で答えてるんだから
f1(0+1)って導けるし、
f1(0+1)が2になるって答えてるんだから
もう全部自分で答え出してるのに、
「f1(f2(2)+1)だと…！？わかんねぇ…」
って言われてみんなで
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
ってなったんちゃうかとｗｗ
0595デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 01:04:54.42ID:hcCi+TdT>なんのためにあるか、これが重要
>答え：同一処理を簡単に繰り返すことができて便利
これちょっと新鮮
1~5の一連の処理を「じゃんけん」と名付けて一段高い抽象度で扱えるようにするのが関数化する時のイメージ
同じことなんだろうけど見る方向が自分とは違う気がした
0596デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 01:07:19.69ID:r8chwlmp確かに計算機科学は数学を基本モデルとしてるが独特な概念もある
コードの再利用化、部品化の為の基本単位、ぐらいに考えとけ
0597デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 01:21:41.62ID:/3IvyRqo0598ねねっち
2017/02/24(金) 01:31:20.02ID:VsGpwvoI0599デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 01:36:33.42ID:z1PezhClペイントで頑張って作ったよ
http://i.imgur.com/MB8hOOv.png
0600デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 02:03:00.65ID:z1PezhClhttp://i.imgur.com/hWgibyG.png
0601デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 02:38:00.60ID:VsGpwvoI0602ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/02/24(金) 06:47:03.79ID:DGbB1ZNE違うって言ってるのは今のところ俺だけだけど
違うことだけは>>188で具体例を出してる
同じだと言う人は>>188のCの関数群がそれぞれ
どういう数学の概念に相当するのか答えろよ
他にも数学では無限を扱えるがコンピュータは直接無限を扱えない(処理が終わらない)
コンピュータでは近似(float等)であったり
遅延評価(haskell 無限リスト)であったり特別なモデル化(領域理論等)が必要だったりする
0603デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 07:35:56.26ID:UOjrjCC/f(x) : ax + b
とかBNF的に書いた方が分かりやすそうだな
0604デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 07:51:38.64ID:UOjrjCC/複雑なものほど簡単な所を確実に押さえておかなければ先に進まないよ
0605デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 08:40:54.49ID:tSFOJ55bC言語風に書けばいいだけじゃあないかなぁ？
0606デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 12:04:05.07ID:F/TDaiUX=が代入演算子なところ
あと*に意味が二つあるところ
0607デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 15:01:21.53ID:IzlQUdN80608デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 17:57:01.58ID:9XZ0OXat0609デフォルトの名無しさん
2017/02/24(金) 23:28:44.14ID:r8chwlmpALGOL, PASCAL: 代入は :=、等価は =
C(とその多くの子孫達): 代入は =, 等価は==
(ただし文字列はstrcmp関数やequalsメソッドなど用いる必要あり)
Ｃ系であるjavascriptは==と===と等価式が２つある
そしてCOBOLは代入がMOVE TOと、もはや記号ではなくしかも左から右という変態っぷり
(ただしCOMPUTE命令で=を代入式として使える)
061034歳うんぬん
2017/02/24(金) 23:44:28.52ID:7vQ1IApuプログラマー板に書いてあった、言いたいことって何？
0612ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/25(土) 00:34:40.94ID:gqIOXHuy話したい事なんだけど、
こっちのほうが言っちゃなんだけど
向こうより真面目に教えてくれる人が多いし、
暫くJavaのプログラミングをここでやりなよ。
特にこっちでは出禁されてるわけでもないし、
事情知ってる人が居ても…まあ３４の態度次第っちゃ態度次第だけど。
あと紛らわしいから一応酉つけてね。
マ板の質問に対しては上のほうのレスでも言ってあるけど
二重人格というよりかは情緒不安定、躁鬱に近い状態なんかな。
攻撃的か穏やかかは殆ど機嫌次第だし、攻撃的で機嫌悪いときでも
一応穏やかなときと言ってる事はさほど変わらないよ。
ありがとね。
まあ受け入れられそうな感じならいいんだけどね。
精神疾患かぁ。病院か診療所通ってる？(疑問形にしてても答えたくなければ答えなくていいから)
0614ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/25(土) 01:02:42.52ID:gqIOXHuy精神疾患というか最近リアルでも色々あって気が抜けてる
病院はちゃんと通ってるよ
そうかぁ。大変だね…。
人間関係的なこと？進路的なこと？
0616デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 07:44:07.43ID:LhQh8qroプログラミング以外の雑談がしたいなら余所でやれ
0617デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 08:47:23.42ID:QMwIpXRB0619デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 10:17:10.84ID:QMwIpXRB実際に書いて動かしてみればいいだけの話じゃね？
http://ideone.com/6TADD1
0621デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 11:32:00.19ID:QMwIpXRBIDEには便利なデバッガもあるのだし
0622デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 13:00:36.03ID:4XU9OsB+0623デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 14:14:08.99ID:QMwIpXRBC++はCを便利にした分言語仕様が増えさらに覚える事も多い
ハードの仕組み（電気的な話ではない）を理解したかったらアセンブラを
やってみる事だな（組める必要は無い）
0624デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 14:23:39.20ID:HHep+tuxその話だと、Cやった方が良いだろ
0625デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 14:50:02.11ID:K2WTaKqSもちろん自分で作って自分だけがプレイして満足ならいいんだけど、大半のゲーム制作者は人にプレイしてもらうことを望んでるはず
C++とdxlibで作ったゲームを誰にプレイしてもらうの？
ハードウェア勉強したいんじゃなく、ゲームが目的なら
今の方法は茨の道を進んでたどり着いたゴールは過疎の村って感じだよ？
間違った方向への努力は評価できない
0626デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 14:52:56.87ID:ALFxeD2L0627デフォルトの名無しさん
2017/02/25(土) 18:11:06.26ID:PB0Hr6wiそして頑張れば自分に必要な機能だけ実装した自分ライブラリが完成させられると思っているはずだ
それが幻想だったと気がつくのは、実際にライブラリ作りはじめてから半年後くらいかな
何でも出来る&何でも自分でやらないとならない故に、
機能の取捨選択も出来ず何でも自分で実装しようとした果てに、途中で力尽き急激に熱が冷めるという結末まででテンプレ
0628デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 00:05:20.14ID:WP4rX3RZ大抵既存ライブラリがいまいちだと思ってる奴は自分で書きたいようにかけるようにしたいだけ
それを満たすための第一選択は動的スクリプト言語をやることなんだけど、何か変なポリシーがあるのか、最速言語ですべてを作ろうとする
そんな低遅延ハイスループットでいけてるライブラリなんて金もらわんとつくってられんような産物なの
0629デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 08:49:18.14ID:s06OToLEまだ言ってる。
0631デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 12:37:43.96ID:JlxiU+nsレジスタやメモリ、スタックを直にイメージ出来るようになると違って来るんだよ
CASL IIのエミュレータでやってもいいしgccに-Sオプションで吐かせたアセンブラのリスト眺めるだけでも勉強になる
0633ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/26(日) 13:48:44.88ID:T6n4u/8jそうしたかったけど何か自分で考えなきゃいけない気がしてｗ
0634ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/02/26(日) 13:49:21.77ID:T6n4u/8j違うお
>>628
ライブラリを作る気はないけど、
ゲームエンジンはいずれ作りたいな
簡単なもので良いから。
0635デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 14:12:29.38ID:s06OToLEと仮定すると、ライブラリ作らんでどうやって実現するつもりなんだろうか？
0637デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 14:18:49.98ID:JlxiU+ns考えて分からなければやってみるしかないじゃん
やってみてどうしてそうなるのかまた考えればいい
誰かが自分にも分かるように説明してくれるの待つつもり？
0638デフォルトの名無しさん
2017/02/26(日) 14:20:40.27ID:JlxiU+nsいままでゲームエンジンを何だと思ってた？
0639デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 01:43:56.60ID:2XS/hhGQゲーム制作に必要なゲームライブラリのことやで（プラス今は統合開発環境も含まれる）
下のPlayground概念図という図がわかりやすいから見てみるとええ
http://www.klab.com/jp/press/detail/id=4676
0640デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 01:51:32.17ID:2XS/hhGQ0641デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 05:47:24.92ID:rD+94B0V画像素材や音声素材の有無に集約されちゃうし
それらの弱点を克服できるゲームエンジン作れば需要はあるかも
古いゲームだけどCGIで動いてたSOLD OUTみたいのを作るエンジンとか？
0642デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 19:56:55.73ID:lIWYqwVDまあ飽きてきたみたいだがw
0643デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 22:55:56.94ID:02Yvq+V3ニートになって30過ぎてからプログラマ目指すのは手遅れや
0644デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 23:21:58.60ID:2E5i04bwもう人生の敗北者まっしぐらだからな！
誰とは言わないけど、他のみんなはこうならないようにちゃんと勉強しろよ！
0645デフォルトの名無しさん
2017/02/27(月) 23:34:51.95ID:dfTsPI2D何だか漫画みたいだなw
0647デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 00:36:54.61ID:cPMgmf0t別にそういう(今レスして欲しい)訳じゃありませんよ。
掲示板だからいつ書き込んでもいいじゃないですか。
0649デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 01:32:59.76ID:QAmvnTtDこれ、事件になる前に通報しといたほうがいいやつ？
0650デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 08:49:12.91ID:cPMgmf0t0651デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 09:26:05.60ID:AahTSViM・アクティビティも連動
・マルチレスのスタイルが一緒
・一時期は引用符も独特な→で被っていた
・句読点のスタイルで違いを演出するも最近は崩れがち
・どちらも…をよく使う
・どのスレも雑談スレだと思っている
・書きたいと思ったらスレ趣旨なんて関係ない
・自分の誤りは認めないスタイル
・基本話は通じない
・どちらも並どころか底辺以下のプログラミング能力
・勉強は一切しない
・動けばそれでいいと思っている
0652デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 09:41:46.87ID:cPMgmf0t0654デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 21:24:10.30ID:s9pl2JiIやる気がないなら失せろ
0655デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 21:30:45.72ID:cPMgmf0t常に口だけのやるやる詐欺
0656デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 21:45:11.91ID:yqCU2pRG目指すのは自由だが研究職とかにつくよりも別な目指した方がよっぽど幸せになれる可能性が高いと思うがなぁ
どっかのターニングポイントで変わったりするもんなんだろうか？
0657デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 22:05:25.80ID:SX/AvTMQ100歩譲ってjavascriptだろ
0658デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 22:32:45.51ID:cPMgmf0t周りが見えず自分が見えないのがこんなに恐ろしいとはね
0659デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 23:19:10.45ID:YrmGOSdcその通り、周りよりも特別頭が悪いよ
0660デフォルトの名無しさん
2017/02/28(火) 23:48:57.88ID:ym9kvrf3思考放棄呼ばわりされたお前らやばすぎｗ
やる気はありますよ。足りない頭は努力でカバーです。
0662デフォルトの名無しさん
2017/03/01(水) 00:07:17.14ID:w0n3ASZTやる気あるならさっさとjavascriptでソースコード書いてこいや
0663デフォルトの名無しさん
2017/03/01(水) 00:09:17.75ID:8HxP/c9n努力します(しない)
行動が伴ってないと誰も相手にせんて
0664デフォルトの名無しさん
2017/03/01(水) 00:22:34.94ID:oHg27y2I0665デフォルトの名無しさん
2017/03/01(水) 00:36:37.15ID:CRzwIyGv健常者からしてみたら「３秒息を止める努力をしてみました」程度の
努力すらしてないクズの分際で。
0666デフォルトの名無しさん
2017/03/01(水) 00:41:05.60ID:w0n3ASZT0667デフォルトの名無しさん
2017/03/04(土) 20:09:23.61ID:4ZTE1hiQ0668デフォルトの名無しさん
2017/03/04(土) 20:30:14.63ID:cGIXn+Tzスレはこのまま落とせ
0669デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 03:42:31.63ID:7y+kqLc2↓
現実：関数すら理解できずにTHE END・・・(´◉◞౪◟◉)
戻り値 関数名(仮引数) {処理内容}
で構成されるやつでしょ？
そんなに難しいかな？
使用例:足し算の和を返す関数
int sum(int a, int b){
ans = a + b;
return ans;
}
int result = sum(100, 20);
0671デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 06:45:37.65ID:HdKtRuq3値、ポインタ渡し、cppなら参照渡しとポインタ渡しは違うし
計算結果を帰す手段についても、Cppならポインタ渡しした変数を演算して、それを持ってして計算を終え、返り値には成功したかどうかチェックコードを返すっていう関数設計もパフォーマンスを重視すればありうる
むしろそれがCppらしいやり方で、Ｃを採用する理由なんだよなあ
こんな選択肢がある状態で関数を理解しろって結構複雑だろ
0672デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 06:55:54.30ID:AwmlDDcJ0673デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 07:34:42.38ID:UiieEwKt0674デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 09:43:44.82ID:rgW80Bo3C++で関数に関わるものだけでも
関数のオーバーロード、関数ポインタ、関数テンプレート、関数オブジェクト、ラムダ式、static関数、constメンバ関数、仮想関数とそのオーバーライド、純粋仮想関数、std::function、std::bind、std::mem_fn、クラスで暗黙定義される特殊関数とそのdefault/delete宣言
ADLも知っておかねばなるまい
関数の設計も重要だ
引数や戻り値に、ポインタ、参照どれを使うのか
constを付ける必要はあるのか
ポインタは生ポインタにするのか、スマートポインタにするのか
複数の値をまとめるにはクラス/構造体にするのか、std::tupleを使うのか
エラー通知にも選択肢があり、例外を使うのか、エラーコードを使うのか、std::optionalを使うのか
単純に引数を計算して終わり、というものではない
0675デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 10:06:38.97ID:AwmlDDcJ0676デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 10:10:20.36ID:AwmlDDcJansの宣言はどこでやってるんだろ？てかans要らんやろ
こんだけ単純な関数でもセンスの無い奴
0678デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 13:15:35.93ID:eOiuh3Vb何故嫌われたのかは、マ板の過去スレを読み返して考えてみよう
今回のは
「関数なんて簡単だろ、俺でもわかるよ(ﾄﾞﾔｧ」(意訳)
と、中学生を馬鹿にしたようなレスが鼻についたからかな
0679デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 13:21:16.58ID:D7fXsWlm>>674
その辺の事はまず動くコードが書ける様になってから改めて考えさせられる事であって
まだ動くコードが書けない人は>>670の認識からでいいんでないの
0680677
2017/03/05(日) 16:39:34.44ID:+xkvfAjdまあ｢負の遺産｣は仕方無いですけど。
Javaやってると(Javaではメソッドですけど)メソッドの理解ではほとんど突っ掛かりませんよ。まあクラスを戻り値にしたり、引数にしたりと若干高度な内容もありますがね。
なんでぬーぶくんもC++なんてトップクラスに難しい言語選んじゃったんだろうなぁ。
0681デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 18:57:28.05ID:UiieEwKt言語仕様を完璧に理解しようとしたら死ぬってだけで
理解出来る仕様を理解出来る範囲で使う分にはそこまで難しいわけでもないけどな
具体的にはテンプレート辺りで止めればそこまで複雑なもんじゃない
0682デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 21:17:22.55ID:mK1Zj6m40683デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 21:56:44.10ID:AwmlDDcJ0684デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 22:20:55.48ID:xpxsis4Y0685デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 01:12:10.35ID:4DXGuyA0自分が無能だからって他人を巻き込むなw
0686デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 01:33:00.90ID:LyKPfjGH0687デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 11:37:54.56ID:L7Cb7f1R昔は多重継承でダイヤモンド型とかになるようなことやったらあかんとか、コンストラクタで例外投げたらあかんとか、やったらダメなことって〜のが結構多いのはめんどい
今は問題ないのかな？
0688デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 12:30:00.84ID:pX6Kd1t9あれはよくSIerの研修で24時間与えられて作らされるのよ。
そこでできないやつはテスターくらいしかできなくて開発仕事なんてできないの。
0689デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 13:16:56.18ID:BjWb+kQyそんな迷信に騙されてるから難しく考えてるだけでは？
0690デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 13:25:53.67ID:L7Cb7f1R寝言はEffectiveC++だか、MoreEffective読んでから言えよ
0691デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 13:37:43.05ID:BjWb+kQy何が問題なのか言ってみ？
ちゃんと説明してやるから
0692デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 14:31:52.85ID:L7Cb7f1R・ひし形継承問題
Aを継承しているB、Cを継承したクラスDで、クラスAのメソッドhogeをB、Cでオーバーライドした場合、クラスDでsuper.hoge();とした場合、どうなるのか？
・コンストラクタで例外投げる問題
とあるクラスを継承したクラスのコンストラクタで例外発生させた場合（コンストラク内でキャッチしないと）、メモリリークするはず。問題がないなら、いつ頃改善したのか明示してください。
0693デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 14:51:43.70ID:BjWb+kQy文法まちがってる。菱形継承にしたいなら virtual使え。
メモリリークするはずという事が認識間違ってる。
具体的にどんなコードで何がリークするのか書いてみ？指摘してやるから。
0694デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 15:02:44.99ID:L7Cb7f1Rメモリリークの件は迷信ぽいようですまんかった。あなたが正しい。
おっさん、C++は2000年以降触ってなくてね。
>菱形継承
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E7%B6%99%E6%89%BF
の例でいうと、
Mammal、WingedAnimalでeatをオーバーライドするじゃないですか。
その場合、batでsuper.eat();したらどうなるのっと？
つーか、今から第三者が書いたC++のコードを読めとか言われたら悶絶しそうだな。自分が書くのは難しくないけど、他人のだけは読みたくねぇや
0695デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 15:04:10.09ID:BjWb+kQy一応言っておくけど、複数クラスを継承した場合で
同じメソッド名が複数のクラスに存在する場合は
スコープ演算子で明示しないと書けないのは菱形問題と関係ない
0696デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 15:21:42.86ID:L7Cb7f1Rなるほど、コンパイルエラーにでもなるんかな。覚えてねーや。ありがとう。
今はSwiftとObjCくらいしか触ってないが、virtualとかないから簡単な方だよな。コードにコメントなくてもなんとかなる。
正規表現を使って作ってもいいですかぁ？
0698デフォルトの名無しさん
2017/03/06(月) 16:46:14.56ID:BjWb+kQyC++が面倒なのは同意。
菱形にしないクラス継承もできるようになってるから、
その辺は「書いたとおりに動く」ってことで。
結構コーディングしたイメージどおりの展開にはなるぞ
> コンパイルエラーにでもなるんかな。
定義が曖昧だとコンパイルエラーになる
基本的にはスコープ付けて明示すればOK
↓こんなソースから適当にいじってみれば？
#include <stdio.h>
class A { public: virtual void f() = 0;};
class B : virtual public A {public: void f() { printf("b\n"); }};
class C : public A {public: void f() { printf("c\n"); }};
class D : public C, virtual public B {public: void fB() { B::f(); } void fC() { C::f(); }}
int main() {
D a;
a.fB();
a.fC();
A* pc = (C*)&a;
A* pb = (B*)&a;
pb->f();
pc->f();
return 0;
}
0699デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 01:06:27.21ID:DXFL2p+H0700デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 01:12:59.49ID:TRrf8/Mo営業戦略って奴ですよ
0701デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 03:16:12.16ID:wxDNQTjV0703デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 17:16:49.74ID:zMAKyDZiは？
0704デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 17:36:30.08ID:dn50L2aA34歳も中学生も見たくないんだよ
0705デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 18:01:54.68ID:HgGmzj9bNG登録しておけばいいんじゃね？
あいつらはバカすぎて話にならないから読む価値もないよ。
0706デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 23:14:20.40ID:9tNPtGWP前に誰か書いてたけど、プログラミング初めてならC#かPhthon辺りを学んだ方が良かったと思うな
0708デフォルトの名無しさん
2017/03/07(火) 23:32:52.76ID:DXFL2p+Hすげぇな
0709デフォルトの名無しさん
2017/03/08(水) 02:17:24.19ID:ioFTtoGE0710707
2017/03/08(水) 05:41:57.88ID:VjQbqbJI0711デフォルトの名無しさん
2017/03/08(水) 07:45:55.18ID:eSB3w3WDお前バカだろ
0712デフォルトの名無しさん
2017/03/08(水) 08:39:02.41ID:VOUV4UMFそうやってくだらないレスしてるからだろう
雑談がしたいのなら他へ行け
プログラミングの勉強がしたいのならコードを書け
0713デフォルトの名無しさん
2017/03/08(水) 12:40:40.34ID:WDLIW5bbぶるーれいでは穿いてないのに……
0714ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/08(水) 19:03:11.47ID:25ycDJbRぬーぶはまだ勉強してるのだろうか
0716デフォルトの名無しさん
2017/03/09(木) 23:41:11.11ID:8xxJfWsB0718デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 00:36:39.60ID:WLxbtQTzスレが無駄に埋まるし、勉強する気がないなら邪魔だからどっか別のスレに移れば？
0719デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 00:39:23.32ID:zabOPJDjバカにはわからないみたいだけど、お前のそれは雑談。
もう二度とこのスレに来ないでいいよ邪魔だから。
0720デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 00:43:57.73ID:N5C2a6wzキミは人間相手の会話は無理みたいだから、
人と会話をしないで、一人でじっくり本を読んで、一人で勉強するのがよいと思う。
一般的な人間の感性となにもかもが違いすぎる。
多くの人はキミを対等に会話ができる人間、とは認識できないと思うよ。
会話をしていると違和感や不快感を与えるだけで、キミのためにもならない。
0721デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 01:54:28.27ID:3Ur7vFCMそれを知ってお前のスキルが上がるのか？
上がらない以上雑談レベルの話でしかないわな
0722717
2017/03/10(金) 04:50:31.68ID:pfLjfjar皆俺の言うことは何でもだめという先入観あるだろ。
0723デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 04:57:02.80ID:2iI/e+AY0724デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 05:14:10.90ID:R2qLvG5U自意識過剰すぎ
お前のことなんて誰も覚えていない
発言内容がバカだから叩かれてるだけだって理解しろ
0725デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 05:15:39.13ID:R2qLvG5U>>724に書いたのは 721じゃ無くて >>722 な・・・
0726デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 08:31:04.63ID:0sp5MZsv雑談せずにコードを書けという、まともな指摘を無視
あげく、スレの流れも関係なくコテハン同士で馴れ合いを始めようとする始末
話にならんな
0727デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 11:13:46.44ID:3Ur7vFCMそういう風に思ってるならそれは胸のうちに秘めろ
わざわざ口外して顰蹙買わないようにすることを学習しろ
そして、ダメだと思ってるなら良いと思われる行動をとれ
例えばこのスレでいうなら、（君の場合は）最低でもコンパイルが通るコードを書け
できないならROMってろ
0728デフォルトの名無しさん
2017/03/10(金) 12:19:07.37ID:zabOPJDjそういうことは片山並みの有名キチガイコテハンになってから言えよ。
誰だよお前。統失みたいだから病院行って社会から隔離されてろ。
0729デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 10:47:09.73ID:nZv/LOqc0730デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 11:44:12.50ID:rPrMEsjeもっと言えばコードを書けって指摘に対してバグのあるIF文みたいな挙動してる
0731デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 13:02:16.47ID:4oTP4R4t0732デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 14:08:58.66ID:As+amCKW君が第三者だとして本気でそれ言ってたとしたら精神科などに受診することをお勧めするよ
0734デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 14:57:14.31ID:bp+uukYp0735デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 15:16:45.98ID:E2kvI3z4担任を中心としてクラス全員がいじめをしていることになったり
するのと同じ構図。
自分の人権だけが大事で、しかも面白がって意図して荒らしているので、
自分のことは棚に上げて、他人をいじめ加害者扱いにしたり暴行加害者に
仕立てたり、あるいは、そうなるぞ、と脅したりしてやりたい放題。
0736デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 15:19:09.91ID:E2kvI3z4これが◆BrBq2CJg6HGd を表すのに適切だろう。
本人が理解しているかどうかに関係なく、関わらないのが無難。
0737733
2017/03/11(土) 16:01:32.78ID:9hkfXDZv0738デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 16:35:46.47ID:roVPBsMN自動あぼーんされないようにするため？
完全に荒らしじゃん。
0739デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 16:38:56.59ID:XlWbkNYkデフォルト以外NGにすれば良いのか
0740デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 16:50:02.22ID:CebZxH1Uhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1458358585/84-86
学習能力なしか
0741デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 17:07:50.01ID:roVPBsMNもはや荒らしというより、人の迷惑になることが大好きな本物のキチガイだったようだね。
0742デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 17:19:09.98ID:7W6dDd5l0743デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 17:43:39.41ID:vHoFa6tGいや、こうすると人は嫌がるんだ
と、学習したんだな
悪意に満ちてる
0744ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/11(土) 19:26:52.84ID:5x1+u5XvしばらくPC開けなかったもので
レス回収しきれないな
プログラミングも再開しないとだけど
ひとつ気になることがある。
前にゲームエンジン云々の話があったと思うんだけど
それは例えば直感的に操作できるUnityとかUEとかそういうのもだけど
一番使いたいDxLibもゲームエンジンの中に入るの？追加コンテンツみたいな形だけど。
それとゲームには関数が絶対に必須？
自分が見た限りゲームに関数を使うところってなさそうだけど…
0745デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 19:34:36.93ID:5qmNSq090746片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/11(土) 19:39:32.90ID:RCDcjOzLDxLibを使っているなら、ライブラリ関数を使っていることになる。ぬーぶさんが言っているのはユーザー関数ってことになるね。
複雑なゲームを作るなら、ユーザー関数は必須。
0747デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 19:41:57.45ID:bp+uukYp0748片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/11(土) 20:03:57.26ID:RCDcjOzLライブラリを作成するときに定義した関数がライブラリの中に取り込まれる。他のプロジェクトでライブラリを使うときは
リンク時にライブラリ内部の関数を取り込むので呼び出して使うことができる。
0749片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/11(土) 20:09:40.06ID:RCDcjOzL興味があれば、DxLibのソースコードを読むといい。最初は挫折するだろうが、高校・大学レベルの数学の知識があれば何とかなるだろう。
0751ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/11(土) 20:14:46.17ID:5x1+u5Xvそうなんか、複雑なゲームってどの程度のもの？
使わずにゴリ押しで作るってことはできるの？
勿論バグも容量も増えるだろうけど
0752デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 20:15:53.26ID:R4vsPqio話がまったく進まんね
0753デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 20:16:54.61ID:bp+uukYp0754片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/11(土) 20:24:20.05ID:RCDcjOzLそんなことだと、プロとして認められないよ。
0755デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 20:33:09.99ID:U5rDSQzZHSPでは関数無しでやってきたんでしょ
ならば要らないと言えば要らない
C++で、との注文だけど前の経験が忘れられない様ならさっさと戻った方が良い
0756片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/11(土) 20:36:42.65ID:RCDcjOzLプログラムの関数も処理のまとまりを考える上で重要だよ。
関数を理解してないなら、構造化プログラミングの「こ」も理解してないことになる。
0757デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 20:42:13.49ID:bp+uukYpと言うかものすごく理解力の低い中学生の設定無理が無いか？
小学生でも3カ月ぐらいやってればそんなものかと理解するぞ？
0758デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 21:17:44.24ID:RCDcjOzL0759デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 00:33:47.08ID:Q3GGfJh80760デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 04:32:01.12ID:HS3T1gT00761デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 09:05:01.66ID:I52FEYVmさすがにいまどきは、乗算や除算の演算コストが高いので
加減算とビットシフトで計算するようなロジック、あるいは計算不要な
方法を考えるのがプロ、という時代でもないか。
マイコンやってるひとくらいかな。乗算命令なんて使うと怒られるのは。
0762デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 09:27:00.46ID:bgcv56pKは？
乗算命令よりも効率の良いロジックが代替処理で組めるとでも思ってる？
0763デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 09:58:40.98ID:olPCTFrN0764デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 10:20:22.12ID:RdGtMQ3H時間と空間のトレードオフになるが
0765デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 10:32:19.36ID:I52FEYVmA * Bを、AもBもどんな整数でも書けるように作ったら
いまどきは乗算命令のほうが絶対に早いだろうけど、
仮に工夫によってBを2に固定できたらどうだろうか？
A * Bよりも A << 1のほうが早いよね。
ルックアップテーブルもよく使う方法だし、そういう工夫を用いる
必要がある世界もあるということ。
そもそも乗算命令がプロセッサにない世界なんてのもあるしね。
0766デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 11:13:41.85ID:RdGtMQ3H8倍だと確かに算術シフトになったわ
0767デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 11:46:21.65ID:bgcv56pK「加減算とビットシフトで計算するようなロジック」とか言ってなかったか？
0768デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 11:55:12.16ID:RdGtMQ3Hつまり奇数倍はシフトと加算を組み合わせる必要がある
0769デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 12:02:40.39ID:bgcv56pK0770デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 12:13:00.87ID:RdGtMQ3Hつまり乗除算命令に対して大抵の場合シフト命令や加算命令の方が
消費するクロック数が少ないんだ
乗除算 クロック数でググるといいよ
0771デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 12:15:28.74ID:RdGtMQ3Hあまり気がしなくていい、ってのを>>761は言いたかったのだと
0772デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 17:53:01.10ID:XVw6Q/4z細かくチューニングする必要があったり、複数の言語間のやりとりをするときにようやく勉強するかって言語
dxlibを使うのが目的のやつはそもそもゲーム作るつもりないんでしょ
ちなみに乗除算は専用のALUがCPUにはいってるから気にする必要はない
てかC++ってのはこういうみみっちいことを気にする言語なんだよ
掛け算に何クロックかかるとか、メモリコピーを極力減らすとか、
システムコールやIOを極力減らすとか
要はCPUやGPUやメモリ帯域を搾り出すような職人ゲーみたいなことをしないといけない
それに現代のCPUはマルチスレッドときてる
まともにそういうプログラム組める奴はこのスレにはいねえよ
はっきりいって中学生が扱える代物じゃない、大学院までいってようやく全てをコントロールできる
そしてこうした知識はゲームの構想組み立てるのに何のやくにも立たない
これはデザインじゃなく、デザインをコンピュータに翻訳しているだけのどかた作業だからな
まず作りたいゲームをスケッチして、メインループを考えてからやれ
目標30fpsなのに5fpsしかでないとかになってから最適化を考えろ
0773デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 18:00:19.22ID:XVw6Q/4zただ目的を実現することだけを考えろ
そうでなければ技術は何のやくにもたたねえよ
プログラムを記述するにあたってもっとも基本となるのはデータ構造だ、メモリがどうとかCPUクロックがどうとかじゃない
そのことを理解しないと面白いゲームは作れない、それどころか既存のライブラリに勝つことは絶対にない
いいかUnityとかunrealを作ってるのは、そのことに文字通り人生かけていて、何十年もプログラムを書いてる奴だ
なんでただの中学生が人生かけてプログラム書いてる奴に勝てると思うんだ?
もし勝つ方法があるとすれば、ゲームエンジンを作ることじゃなくて、ゲームデザインをすることだ
ブログをつくりたいってやつが、javascriptを勉強するのはわかるが、Tcpipを勉強しないといけないのかと
低レベルな所に踏みこむなら、まずデザインの大枠をきめてからにしろ、でないと絶対途中で投げ出すから
0774ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/12(日) 18:50:51.76ID:z9x3i7qHビット処理とかそんな細かい最適化をするよりもまず、
遅くてもいいから「実現できる」ことをまず目指そう
遅くても「実現できる」だけで実用に足ることは結構多い
蛇足だけど最適化をするなら例えばΣΣaibj→ΣaiΣbjと変形してO(n^2)→O(n)に落とすとか
そういうコンパイラがしない最適化を考えたほうがいいと思う
0775デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 19:30:31.27ID:bgcv56pKだから、
乗算命令より効率のいいコードはどうやって組めるってんだ？
もしかして、ハードロジックで実装された乗算命令が
シフトと加算命令のソフトで実装された処理に負けるとか本気で考えてる？
0776デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 19:38:26.88ID:olPCTFrNこいつはいつものアスペだな
0777デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 19:39:21.21ID:uR0it1UZ10*2 より 10 << 1 の方がクロックが少なく済むって話でしょ？
0778デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 19:50:30.71ID:bgcv56pKそんな話じゃない
>761よく読め
昔は
「乗算や除算の演算コストが高いので」
「加減算とビットシフトで計算するようなロジック」
だと書いてあるだろ？
ビットシフトだけで代替可能ならコストが低いのはあたりまえ。
>761は、ソフトで組んだ汎用的な乗算処理がコストが低かったと主張してるんだが
>>776日本語理解できないなら参加しなくていいよ？
0779デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:19:52.13ID:olPCTFrNx86しかしらないおバカさんｗ
0780デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:22:59.61ID:olPCTFrN互換で積んでいても実用にならないくらいトロいもの多いな
0781デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:25:30.49ID:b3rDMNUN0782デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:33:46.13ID:RIOf9bqD整数乗算なんかは今でもそんな感じだね
浮動小数点はパイプラインでやってるから速いけど
0783デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:54:35.03ID:bgcv56pK> あっても32クロック必要だったりするような時代があったんだよｗ
だから、それがお前の認識違いだと指摘しているんだよ。
ハードロジックでそれだけかかるのであれば、
ソフトで組んだから必ずそれ以上かかることくらい理解しろ低能
0784デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 20:58:59.55ID:RIOf9bqD整数乗算は、ハードで組まれていてもシフトと加算を回しているだけという実装はかなり多いから
固定値との乗算なら普通にシフトと加算で書いた方が速いというのは良くあるよ、今でも。
浮動小数点の乗算は勝てるケースはまずないけどね。
0785デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:08:38.84ID:bgcv56pK固定値の計算と浮動小数の計算で命令セットが同じアーキなんてないだろ
おまえ、石の命令セットとか理解してないならもう黙ってろ低能
0786デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:14:31.40ID:bgcv56pKもしかして、整数の乗算命令だしたら
「速度が遅くなる浮動小数演算回路で計算される」
なぞの石があるとか思ってるんじゃないだろうな・・・
お前が無知なのはよくわかったから、出てこなくていいぞ低能
0787デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:14:49.00ID:RIOf9bqDムキきになって否定しても恥ずかしいだけだよw
そもそもテーブルのオフセットを計算したりといった用途に使われる整数乗算は
浮動小数点の処理のように深いパイプラインで高速化してもパフォーマンスアップ効果があまりないので採用されないんだよ。
それより、命令を読み込んでから結果が出るまでの時間の短さの方が重要になるんだ。
単純なシフトと加算の組み合わせが採用される理由はそういう事。
0788デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:16:21.36ID:RIOf9bqD連続計算するなら浮動小数点の方が高速処理できるのが今の石では普通だよ。
0789デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:26:21.44ID:olPCTFrN0790デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:47:04.23ID:bgcv56pKで？
だからお前の言うところの「自分で組んだほうが処理が早い」という
アーキはどこにあるんだよ。
「このアーキのこの命令はコストがどれだけで、
同様のロジックを他の命令で組んだらコストが低い」
という"お前が妄想している"アーキを示すだけでいいんだから早くしろよ低能
>>789
話を理解できないバカは黙ってろ無能
0791デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:47:25.12ID:b3rDMNUN0792デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:47:53.09ID:ZyMQs5n116bit乗算のソフトロジックはPentium3では30クロックで書ける。
0793デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:50:28.11ID:olPCTFrN0794デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:54:08.78ID:bgcv56pKはあ？
おまえ、どこ見てそんな馬鹿なクロックだと思ったんだ？
i386より掛け算遅くなってどうするんだよ・・・
0795デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:55:33.33ID:0pjVulXU0796デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 21:55:54.32ID:bgcv56pKID:ZyMQs5n1の学習に付き合わされてるのはこっちなんだが・・・
まさか、乗算に40クロックもかかるとか考えてるとは思わなかったよ
0797デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:11:34.02ID:bgcv56pKi386の32bit(mem32)の掛け算にかかるクロックは、12〜21クロックな。
ID:ZyMQs5n1はもう黙ってろ、低能
0798デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:19:19.99ID:eIMO6gXd単なる乗算に大量のメモリ食うとかになったら本末転倒だろ
0799デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:20:42.62ID:ZyMQs5n10800デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:29:01.88ID:olPCTFrN元の話は汎用乗算ロジックではなくて特定用途向けのロジックの話だったのを
無理やり汎用の乗算ロジックの話に置き換えてる人がいるのでｗ
まあ汎用乗算ロジックをルックアップテーブルで実装する人はいないっしょｗ
0801デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:37:57.66ID:bgcv56pKは？
もとの話は
>>761に
「乗算や除算の演算コストが高いので」
「加減算とビットシフトで計算するようなロジック」
だと書いてあるだろ？
なんで特定用途向けのロジックの話ってことにして逃げたいの？
汎用ロジックでそうだというから突っ込んだだけ。
で、回答も
>>792
「Pentium3の乗算命令は16bitでも32bitでも40クロック。」
「16bit乗算のソフトロジックはPentium3では30クロックで書ける。」
と完全に汎用ロジックの話だろ
話が理解できないなら参加すんなよ？無能
0802デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:41:12.02ID:olPCTFrNルックアップテーブルなんて出てきてるのに、汎用の話だと思ってるお前が
一人で馬鹿演じてるだけなんだけどｗ
0803デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:42:45.50ID:bgcv56pKはぁ？
なんで12〜21クロックと幅が出てるのかも知らんのか？
お前、論破されたからって誤魔化そうとして無知さらけ出してるぞ？低能
0804デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:44:05.47ID:bgcv56pKルックアップテーブルの話は、
内容を理解できない無能が「途中から勝手に」騒いでるだけ。
もとの話くらい理解しろよ。無能
0805デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:48:33.84ID:I52FEYVm元の話というなら、キミが勘違いしてるよ。
僕の書き方が悪かったんだね多分。
0806デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:51:07.83ID:RIOf9bqD>だからお前の言うところの「自分で組んだほうが処理が早い」という
>アーキはどこにあるんだよ。
適当な石の名前言ってみろよ、それがそれだ。最新チップでもほぼ全てそんな感じだからなw
0807デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:53:43.29ID:RIOf9bqDDSP機能をCPUに取り込み始めたごく初期のチップだけだな
時代的には、プレステ・N64・セガサターンが頑張ってた頃だね
0808デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:54:23.12ID:RdGtMQ3H0809デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 22:58:46.23ID:bgcv56pKお前の言う「もとの話」というのは>>801に書いた話とどう関わる話？
何が「もとの話」なのか明示できないなら黙ってろよ。無能
0810デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:00:53.11ID:HIhqURHV0811デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:00:57.88ID:ZyMQs5n10812デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:01:50.40ID:olPCTFrNわかってないのはお前だけってことだよｗ
0813デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:02:02.55ID:RIOf9bqDよそのスレの迷惑になりそうだから、ここに閉じ込めといた方がいいかもwww
0814デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:02:29.35ID:bgcv56pKはあ。。。
お前の言ってた Pentium3は「違う」ってのは認めるんだな？
で、「適当な石の名前言ってみろよ」ってのはどういうこと？
じゃあ i386 といえばどうクロックが違うのか説明してくれるんだな？
お前の言うような「自分で組んだほうが早い」なんて石は存在しない。
小学生が少し考えてわかるような話を理解できないのか？
適当なこと言って誤魔化そうとするんじゃないぞ。この低能
0815デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:03:34.38ID:olPCTFrNアスペヒキニートの炎上学習法だろきっとｗ
0816デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:04:52.11ID:bgcv56pK具体的な話になるととたんに話題をそらそうと必死になるよな
0817デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:06:25.52ID:olPCTFrN正直に頭下げて教えを請えばいいのにｗ
0818デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:07:20.24ID:2YDHjLYJ新たなる英雄の名は
ID:bgcv56pK
0819デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:07:24.71ID:RIOf9bqDID確認してくれよ、オレはそんなことは言ってない。
Pentium3はもちろんx86系は対定数加算なら多くのケースでシフト加算にした方が高速にできる。
乗算器だけで高速化可能なのは、信号処理用の特殊チップかつ1950年代後半の整数処理でやっていた時代の物もしくは、それを取り込んだCPUに限るよ。
0820デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:09:08.95ID:RIOf9bqD訂正→Pentium3はもちろんx86系は対定数乗算なら多くのケースでシフト加算にした方が高速にできる。
0821デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:11:38.25ID:RIOf9bqD1950年代後半→1990年代後半
1950年代まだ大型機の時代だw
0822デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:16:50.66ID:olPCTFrN新しくないよ、今日来てないあの発達障害のあの人だよｗ
思い込んだら一筋、自分の誤りは絶対に認めないあの彼だよｗ
0823デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:20:49.14ID:I52FEYVm0824デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:28:10.55ID:eIMO6gXd0825デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:29:24.73ID:52JVFwGnそういうハードは上位機種はALU搭載でハード処理、下位機種はソフト処理になるから、Unimplemented Interrupt
のペナルティを避けるために、ハードを見て最初からソフト実装とか当たり前だった。
0826デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:33:25.26ID:RdGtMQ3H0827デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:36:50.94ID:bgcv56pKはあ？
話の流れ理解してないのか？
>>790
| 「このアーキのこの命令はコストがどれだけで、
| 同様のロジックを他の命令で組んだらコストが低い」
| という"お前が妄想している"アーキを示すだけでいいんだから早くしろよ低能
に対してお前が(ID:RIOf9bqD)
>>806
| 適当な石の名前言ってみろよ、それがそれだ。最新チップでもほぼ全てそんな感じだからなw
と回答してるわけだが？
「同様のロジックを他の命令で組んだらコストが低い」という条件を
「シフト加算にした方が高速にできる」
とか必死に置き換えようと苦しいいわけか？
もういい加減に黙れよ。低能
0828デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:37:21.63ID:52JVFwGnでもALUも積んでない。中でロジックを置き換えて実行するようになったらしいのはいいんだけど
とてつもなく遅くてな。基本乗算は乗数のbit数のループとADDと判定付きシフトでかけるんだけど
その倍くらい遅い。なんかまじめに掛けてるくらい遅かったりな。
どことは言わないけどμPDのあの会社のあれ互換プロセッサとかな。
0829デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:40:51.09ID:bgcv56pKそうそう。乗算命令がないものは自分で作るのが当たり前。
でも、
ID:ZyMQs5n1やID:RIOf9bqDみたいな低能は
「CPUに搭載された乗算命令よりも自分で作ったほうが性能がいい!」
とか勘違いしちゃってるわけ。
そこを指摘したら馬鹿みたいに騒いでこの状況。
0830デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:42:34.36ID:RdGtMQ3H0831デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:48:22.17ID:olPCTFrNそうそう。乗算器がなくても命令があるものはすごく遅い処理されるのが当たり前。
でも、
ID:bgcv56pKの低能は
「CPUに搭載されている乗算命令はハードウェアだから絶対早い！」
とか勘違いしちゃってるわけ。
そこを指摘したら馬鹿みたいに騒いでこの状況。
現在においても互換品のPIC16や18では似たような状況が当たり前だよ。
0832デフォルトの名無しさん
2017/03/12(日) 23:58:54.72ID:XVw6Q/4zゲームを作るのに、その知識はどう生かされるのかね
具体的には、行列演算を組む場合、ビットシフトで解決可能な演算かどうかを判定して、可能ならばビットシフトで計算しろと、そういいたいわけか
ソースコードだしてみ、どうせ君には実装できないから
0833デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:00:43.20ID:Wutqm7X9PICはmulはソフト実装が基本だろ。PIC-FAQあたりに乗算除算ロジックはいっぱい転がってるし。
0834デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:03:26.27ID:Wutqm7X9アセンブラでpoorな環境のゲーム作る場合はそうなんじゃね？ゲームウォッチ的な。いまはそんなのないか。
0835デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:11:36.78ID:C7vwMJe20836デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:13:06.77ID:C7vwMJe20837デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:23:16.28ID:R4vfJ8whソフトで外から制御するのが早いのなら、
内部ロジックで中から制御して遅くなる理由なんてどこにもないんだけど
ほんとうにそういうことすら考えつかないのか？無能
0838デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:28:24.27ID:C7vwMJe20839デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:56:16.62ID:VWyY1uD+0840デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:57:57.38ID:qUf2tOlm話題主が言いたかったのって、
乗算命令より速くなる汎用的なロジックという話じゃなくて、
昔はなるべく乗算無しで実行可能なデータ構造なりアルゴリズムなりを考えたもんさぁ
みたいな話かと思ってたけど、
なんでひたすら罵倒合戦になってんのww
簡易リングバッファを作る際に、
インデックス決めに剰余を使うと遅いから、
ビットマスクを使えるようなデータ個数になるように設計しよう
ていうような話なら
ID:bgcv56pK
も納得するんかい？
もうID変わってるからどれかわからんけども
0841デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 00:58:22.13ID:iUjz70X9内部ロジックを作ったのが34歳ヒキニートみたいなクズだったんだよきっと
そりゃまともなPGが書いた外部の処理にはいくら内部でも勝てないよ
こうして内部ロジックより早い外部ロジックができました
めでたしめでたし
0842デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 01:02:05.20ID:iUjz70X9「納得しないと先に進めない」
と
「納得したら負け」
の論理積が織りなすハーモニー
0843ID:bgcv56pK
2017/03/13(月) 01:15:34.39ID:R4vfJ8whそんな当たり前な話は全くしていない訳で、
|>>792 :デフォルトの名無しさん 2017/03/12(日) 21:47:53.09 ID:ZyMQs5n1
| Pentium3の乗算命令は16bitでも32bitでも40クロック。
| 16bit乗算のソフトロジックはPentium3では30クロックで書ける。
とか低能の間違いを指摘しているだけ。
|>>762 : デフォルトの名無しさん 2017/03/12(日) 09:27:00.46 ID:bgcv56pK
| >>761
| は？
| 乗算命令よりも効率の良いロジックが代替処理で組めるとでも思ってる？
の指摘に始まってから、
他にはなんにも主張していないよ？
0844デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 02:47:09.73ID:i0a/5ZAMhttp://www.sejuku.net/blog/4716
※ステマではありません。
0845デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 04:08:32.98ID:R4vfJ8whこのスレの進め方は問題ないって事だろ
「とりあえず動くもの作れ」
「詰まったら質問しろ」
ってのが基本思想なんだから、
その記事でやるなと書いてることはやってない。
0846デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 04:36:35.10ID:GjW7EboKねねっちって誰だ！？
0847デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 06:42:26.68ID:UU926lL2ADHDは空気読めなかったり衝動的な行動したりする残念な脳障害だよ
このスレに数人降臨してるよ
0848デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 08:52:44.96ID:MoVfoX01だな。
それにしても、なぜここはアスペ系を惹きつけるのかw
0849デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 08:58:40.43ID:ziD1+Bghああ、やっぱり君アスペだわww
自分が何で笑われてるのか分かってない
もういいや、サヨナラ
0850デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 09:25:02.44ID:SWQL95nV| Pentium3の乗算命令は16bitでも32bitでも40クロック。
| 16bit乗算のソフトロジックはPentium3では30クロックで書ける。
それ、1/2サイクル命令があるから1/2サイクル１クロックで書いてるんだろう。
そうだとすると手元の資料を比べれてもだいたいあってると思う。
0851デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 12:40:39.17ID:3TRildgu>>761→>>762→>>765でもう詰んでいるのでそこで負けを認めてひっそりと
消えればよかったのに、自分の間違いは認められない人間のクズだから、
汎用の話だってことにしてその後の話の汎用っぽい話を都合よく切り取って、
「みんなが汎用の話をしている」と思い込むことで、自分の間違いを認めない
材料を無理やり作ってるんだな。で、引くに引けない状況と。
中身が34歳にしては少し知識が増えているようだけど、どうせ夕方までは
出てこないんだろうな。１年前に同じ事をしてたことが暴露されたから、
いままでのキャラ設定は捨てて新しい荒らし方で楽しんでいるんだろう。
0852デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 13:00:00.22ID:3GwyAGnCアスペって>>762だろ？
0853デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 13:08:45.20ID:3TRildguそうそう。書き方がおかしいね。
>>761＝>>765は被害者で言っている事が正しい人。
>>762がアスペでキチガイの人間のクズ。
0854デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 14:09:28.71ID:PTccR7hI0855デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 15:50:28.17ID:YIEizjZ0アスペはうざいだけなので、ここに閉じ込めとけば大丈夫w
0856デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 17:01:02.68ID:R4vfJ8whアスペアスペと大騒ぎする低能。
自分が勝手に論点を間違えていただけにもかかわらず
論点が違うと大騒ぎしてる無能。
0857デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 17:04:41.56ID:3GwyAGnC0858デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 17:12:34.53ID:3TRildgu0859デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 17:38:15.60ID:R4vfJ8wh昼間っから暇なのはお前くらいだろ・・・仕事しろよ
0860デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 21:45:09.54ID:qUf2tOlm回り全員を低能無能呼ばわりして自分すごいアピールを欠かさないアスペ君を見ていると、
高速道路を逆送して「自分以外が逆送している」と吠えるおじいちゃんみたいで可愛い。
0861デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 22:05:14.71ID:R4vfJ8wh「もとの話」を理解せずに、勝手に論点を勘違いして騒いでた無能たちのこと？
結局、騒ぐだけ騒いでたのはそういう無能達だったわけだけど。
0862デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 22:07:14.10ID:3GwyAGnC0863デフォルトの名無しさん
2017/03/13(月) 22:16:57.39ID:qUf2tOlm>勝手に論点を勘違いして
wwwwww
やべぇwwwいっそ清々しいwwwww
腹いてぇwwwwwwww
0864片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/13(月) 23:28:39.89ID:aZynH+ttプロのグラマーになれそうかい？
0865デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 00:20:10.43ID:rPL3eaMO0866デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 00:42:12.96ID:psxpUWOC片山って自分の承認欲求を満たすためだけに色んなスレで教えたがりおじさんと化してるからな
その病をこじらせた末に建てたのがこのスレ
0867デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 00:54:50.83ID:VIf5GcLT同等のもの書いてって言ったら有料だってさ。なんで？
0868片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/14(火) 01:03:22.59ID:+evyxdN90870デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 01:07:57.23ID:VIf5GcLTスマホ料金回収するために有料なの？偉いね。
0871片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/14(火) 01:17:14.62ID:+evyxdN90872デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 01:18:56.79ID:VIf5GcLT0873片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/14(火) 01:18:59.39ID:+evyxdN90874片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/14(火) 01:20:53.40ID:+evyxdN90875デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 01:22:23.13ID:VIf5GcLT0876片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/14(火) 01:32:06.74ID:+evyxdN90877デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 01:34:07.83ID:VIf5GcLT0878デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 02:07:26.71ID:oj2qnpLb下手な煽りだなぁ・・・
お前さん>>840だろ？
意見が無視されたからって煽りすぎ
0879デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 02:14:04.44ID:oj2qnpLbこのスレの流れを把握してないの？
0880デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 09:14:31.79ID:aKzBhSJJプログラマ名乗るくらいなら、よくわかるまでやれよ
0881ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/14(火) 18:16:39.21ID:1TnRR/cRねねっちいないから、次スレはスレタイをかえたほうがいいんでないの
0882デフォルトの名無しさん
2017/03/14(火) 19:25:18.47ID:rPL3eaMO0883デフォルトの名無しさん
2017/03/15(水) 13:56:16.31ID:DBAYSTWxねねっちはどうでもいい
0884デフォルトの名無しさん
2017/03/15(水) 14:08:26.20ID:Jy476ML4仮に別の肉体だったとしても精神として同じ困ったちゃんということに代わりはないし。
0885デフォルトの名無しさん
2017/03/16(木) 20:47:01.24ID:q9v8piSTじゃあ、お前は同一人物だってことだな
0886デフォルトの名無しさん
2017/03/16(木) 23:42:59.48ID:4rLSZE/g0887デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 17:04:46.02ID:Oe39dH/H0888ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 18:39:13.52ID:eSsQqHBP関数はなんとなーく理解できたけど
本質というかイメージがまだ掴めない感じ
関数を後回しにして先にDxLibで
簡単な2Dシューティングゲームを
作ってみようと思う。
このまんまじゃ全く先に進まない…
それからその作った2Dシューティングゲームのソースを
ここに出して、そこから関数をどう活用していくか考える。
0889ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 18:44:03.34ID:eSsQqHBPシューティングに必要不可欠な三角比分からん…
なんやねんsinとかcosとかθって…
サインとコサインは読めるけどθってなんやねんθって…
0890デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 19:00:14.64ID:UpwxDO5M>θ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BF
なぜ調べようとしないんですか
0892デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 19:31:25.87ID:UpwxDO5M何で君はググる前に質問するんですか？
前から治ってないよね、それ
0893片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 19:43:19.35ID:+s8GChIV0894デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 19:55:59.93ID:oPZ5M73e0895デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 19:58:55.68ID:oPZ5M73eちょっと設定がまだ甘いんじゃないかな？
よっぽど知識ひけらかしたいのだろうけど
0896片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:06:30.32ID:+s8GChIV0897ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:09:04.72ID:eSsQqHBP時間 親父(点数 テストの点数)
｛
時間 説教時間；
説教時間＝(100ーテストの点数)/50；
return 説教時間;
｝
でももうちょっと分かりやすいのないかな…
ここの人たちは自分で調べろとしか言わないね
聞きたいから来てるのに調べろとは一体
釣りだと思ってる人も来なくていいよ
0898ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:09:59.44ID:eSsQqHBPムスカとパズーはいないのか
それとなんで片山さんは書き込んだらすぐに出てくるんだ…
24時間スレ監視してるの…？
0899デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 20:11:07.90ID:eqYGo+5V頑張りましょう
0900ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:12:30.80ID:eSsQqHBPこないだ言われた「足し算を掛け算にするようなもの」っていうイメージは
なるほどと思ったんだけど、関数を使ったら
こんなに長いコードがこうなる、っていう実例がないから
いまいちイメージも掴みづらい
0902デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 20:14:31.10ID:UpwxDO5Mリアルタイムの会話やチャットじゃないんだから
人に尋ねる前に自分で調べるのが最低限の礼儀ってもんだろ
0903デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 20:17:49.82ID:UpwxDO5M関数分けないで何とかなるなら分けなくてもいい
半年後の自分がソースコード見てすぐに内容を理解できるなら
無理して分ける必要はないと思う
ただ人に添削してもらおうと思うなら必然的に関数に分けて見やすくした方がイイネ
0904片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:18:17.94ID:+s8GChIV0905ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:20:58.24ID:eSsQqHBPなんでもかんでも調べろはないんじゃないか…
「なんやこれ」って言ってるときも分からないんじゃなくて
疑問に思ったことを言うだけで大抵は後から調べるよ
ちょっとクエスチョンマークがついたらすぐ突っ込むの辞めてくれませんかね…
0906デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 20:22:43.89ID:KrMyS6st関数のことを数学の先生に聞けとかなり前に言ったはずだが？
他人の言うことは無視するくせに教えてもらい方に注文付けるのか？
0908ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/17(金) 20:24:03.84ID:LQ9b+z7H長いコード(150行)
大体コピペした長いコード(150行)
大体コピペした長いコード(150行)
大体コピペした長いコード(150行)
これを
関数(150行)
関数呼び出し(1行)
関数呼び出し(1行)
関数呼び出し(1行)
とすると600行が150行ぐらいになる
そんな状況になったことがないから実感できないんだと思う
でもそれよりも>>174でいったことのほうが重要だけど
0909ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:25:43.15ID:eSsQqHBP数学の関数は知ってるし解けるよ。
でも皆の言うように解き方のテンプレートをイメージで暗記してるだけ。
だから応用問題も苦手だしプログラミングの関数との接点も理解し難い。
具体的に数学の関数とプログラミングの関数はどう関わりがあるの？
関数のことを聞けと言われてもアバウトすぎて何を聞けば良いのやら。
0910ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/17(金) 20:27:10.89ID:LQ9b+z7Hステージ1とステージ2のコードは大体似たようなものになるかもしれない
ステージを関数化しとけば
ステージ1
ステージ2(ステージ1の大体コピペ)
ステージ3(ステージ1の大体コピペ)
みたいになるよりだいぶ行数の節約になると思う
0911ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:29:06.99ID:eSsQqHBP関数は同じ命令をひとまとめにするっていう用途ってこと？
家事を全部お母さんがやるんじゃなくて
家族全員で分担すると効率良くなるっていう捉え方で良いのかな
それでもreturnとかを完全に理解するのが難しい…
0912片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:33:12.55ID:+s8GChIVint my_puts(const char *s)
{
while (*s != 0) putchar(*s);
putchar('�n');
return 0;
}
int main() {
puts("オレは");
my_puts("天才PG");
}
0913片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:35:48.59ID:+s8GChIV0914ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/17(金) 20:36:32.33ID:LQ9b+z7Hその例えはちょっとわかりにくくてどうこたえたらいいのか悩むけど
同じようなことを一まとめにするって認識でいていいと思う
同じことを2回してると思ったら関数を作っていいぐらい
returnは数学の関数を真似ようと思ったら必須
例えば同じことを2回出力するだけとかならreturnは使わなくていい
0915ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:38:57.19ID:eSsQqHBP(´・ω・`)
２回してると思ったらもう使っていいのか
ゲームとかでも剣を振る・盾を構える・歩く・泳ぐ・ジャンプとかの動作は
全部関数でまとめられてるの？
ソースの形は全く見当つかないけど
0918片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:41:28.63ID:+s8GChIV>>912
スマン、while (*s != 0) putchar(*s++);
に修正。
0919ふつけら ◆.dmxDXVJPU
2017/03/17(金) 20:41:43.24ID:LQ9b+z7H俺だったらそれらは関数にまとめるな
例えば剣をふったときに必殺技ゲージを溜める機能が欲しくなったとする
そしたら剣をふるってのが関数になってると都合がいい
0920片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:44:00.59ID:+s8GChIV0921デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 20:44:24.37ID:bp64sZ1Qでも関数なんかで躓いてたら完成は5年後だな
0922ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 20:44:29.87ID:eSsQqHBPやっぱり使うのか…
プログラムの中身とか考えるとぜルダとかのゲームは本当に凄いんだな…
0923片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 20:57:00.92ID:+s8GChIV0924片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:05:41.76ID:+s8GChIV0925デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:07:05.95ID:UpwxDO5Mそもそも、すぐ突っ込まれるような記述をするなよ…
あくまでも君は教えてもらう立場にあるんだぞ？
わからないことがあったら事前にできる限り予習するのが、あるべき姿勢ってもんだろ
社会的な常識を身につけろよ
俺らは君の友達じゃないんだぞ
例えば君は教員に向かってタメ口で、これわっかんねーんだけどと言うのか？
0926片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:12:27.89ID:+s8GChIV0927デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:14:01.08ID:KrMyS6st> でも皆の言うように解き方のテンプレートをイメージで暗記してるだけ。
だから先生に質問しろと言ってる。
何を聞くかも書いただろ。都合のいいことばかり反応して
他人の言うことを無視するから何を聞くかすら理解できていないんだよ・・・
0928ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 21:14:43.58ID:eSsQqHBPできる限り予習って言われても
三角比って高校数学でちんぷんかんぷん…
√とかsinとかcosとかtanとかθとか…
なんでもかんでも文字にすれば良いみたいになってるけど
できる限り予習はするようにしてるけど
三角比はちょっとハードル高すぎる気がする
弾の位置の座標を計算する方法って他にないのかな
三角比以外で計算できるやつ…
0929ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 21:17:14.75ID:eSsQqHBP書いただろ、と言われても
100以上のレスを全部内容把握して全部覚えて
全部のレスに反応なんて不可能なんだけど…
そもそも「だから質問しろ」っていう
「聞けば結果が分かるから聞いてみ？」っていうのは納得できない。
結局何が言いたいの。
0930片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:18:00.43ID:+s8GChIV0931デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:21:07.81ID:UpwxDO5Mわからんかったら自分の理解できる知識を組み合わせて何とかするか
おまじないと思って誰かのアルゴリズムをパクるか
それを使わなくてもいいゲームを作る
とか色々方法があるんじゃないかな？
てか簡単な弾道計算なら別に三角関数いらなくね？
xに0.1進む間に、yに1.0進むとかをタイマーがくるごとに加算していくだけだろ？
0932ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 21:25:33.37ID:eSsQqHBPできないコードってパクって良いんだ
使わなくても応用って無理な気がするけど…
もうシューティングっていうの諦めて
直線で良いインベーダーゲーム作るよ…
0933片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:26:18.09ID:+s8GChIVcos(47*π/180)ピクセルになり、速度のy成分は20*sin(47*π/180)ピクセルになる。
0934デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:30:13.71ID:UpwxDO5M厳密にはライセンスとかあるけど
だいたい世の中で公開されているものをパクったからといって
ただちに死ぬことはない
ブログに公開したり、商業利用するなら気をつけろよ
0935片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:30:33.91ID:+s8GChIV0936デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:31:19.96ID:oPZ5M73e君が片山の人格の一部だからに決まってるじゃないか
もうそろそろ現実に戻れ
0937デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:38:20.19ID:yk+dMPCwhttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/cdiag.10.2.html
0940デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:40:20.04ID:KrMyS6stおまえは人の話を無視して、結局理解していないことを
「覚えてねーわ」で開き直るんだな。
そうやって人生舐めきって「ぼくちんわかんない」と言い続けてろ
0941片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:42:21.96ID:+s8GChIVvoid rcossin(float& x, float& y, float r, float theta)
{
x = r * cos(theta);
y = r * sin(theta);
}
ここでthetaはθの英語読み。
0942片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:46:11.01ID:+s8GChIV0943デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:46:59.37ID:oPZ5M73eだが発達障害の中学生より女子高生の方が読者受けすると思うぞ？
0944片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:47:51.01ID:+s8GChIV0945ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 21:51:31.35ID:eSsQqHBPうーん自意識過剰杉内
全員のレスを全部把握して全レスするなんてやってられるか
VIPじゃないんだから
自分のレスが絶対見てもらえてて絶対返してもらえるってどういう
数学関数とプログラミング関数の接点を聞いてるのに
なんでそれをわざわざ数学の先生に何もわからない状態で聞かなきゃならないんだよ
いくら教えてもらう側と言えど参考にならないものなんか全無視なんだけど
0947片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 21:52:50.57ID:+s8GChIV0948ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 21:55:26.02ID:eSsQqHBP難しく考えるなと言われても…
数字も一切出てこないからなんの計算をしてるのかさっぱり…
0950デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 21:58:27.29ID:UpwxDO5M出せるよ、色々と決まりがあるから説明がめんどいんだけど
GPLライセンス: 俺の使ったら、おまえのソース全部公開な
MITライセンス: 俺の使ったら、分かるところにきちんと明記しろよな
CCライセンス: 内容によって色々
他にも色々あるけどな
どこにも何も書いてなかったら、シラネ
好きに使っていいんじゃねーの、鼻ホジ
0951ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 22:02:34.61ID:eSsQqHBPライセンスって面倒臭いね
そもそもライセンスってよく知らないな
著作権みたいなもんなんかな
もし将来的にそれなりのクオリティのゲーム作るとしたら
著作権とかも問題になりそうだけど金銭面が気になるな
今は難しすぎてわかんないけど
0952デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 22:06:36.62ID:UpwxDO5M三角関数だけど、おまえの好きなサイトできちんと解説しているぞ
本当に読んでるのか？
http://dixq.net/g/s.13.a.html
http://dixq.net/g/s.13.b.html
http://dixq.net/g/03_07.html
http://dixq.net/g/03_05.html
http://dixq.net/g/03_06.html
0954デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 22:15:23.83ID:UpwxDO5M正気か？
動画見たか？分かるまで何回も見直せ
それでもわからなかったら教員に聞きに行けよ
x, y座標使った座標の計算できてるなら分かる内容だぞ
0955片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 22:16:19.22ID:+s8GChIV0956ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 22:22:32.54ID:eSsQqHBPとりあえず見よう見まねで書いてみるのが良いのかな
殆ど理解できない状態なんだけど…
0957片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 22:23:06.40ID:+s8GChIV0958デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 22:23:14.47ID:bp64sZ1Qhttp://i.imgur.com/KGQH1o9.png
0959デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 22:32:55.81ID:UpwxDO5M>>958 の 図で言うとだ
1秒間に速さ10の弾が30度の角度で射出されたとする
原点(x: 0, y: 0)にいたら、1秒後の座標は
(x: 0 + 10 * cos( 30度 * ( π / 180),
y: 0 + 10 * sin( 30度 * ( π / 180))
になるわけだ
分かるか？
0960片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 22:32:56.95ID:+s8GChIV0961片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 22:41:13.51ID:+s8GChIV0962デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 22:48:54.58ID:mX6hekeqゲームでも何でも試行錯誤して作る内に必ず設計が変わる
設計が変わった時に微修正で済むのか全部書き直しになるのか、関数の使い方次第
0963片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 22:55:19.73ID:+s8GChIV0964片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 23:00:16.96ID:+s8GChIV0965デフォルトの名無しさん
2017/03/17(金) 23:03:23.13ID:UpwxDO5M0966片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/17(金) 23:11:21.37ID:+s8GChIV0967ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 23:31:30.00ID:eSsQqHBPsinとcosで意味わかんないけど
これをテンプレートでインプットするだけで
だいぶ違うのかな…
理解は難しいけど一応覚えとく
0968ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/17(金) 23:32:20.01ID:eSsQqHBP980行ったら考えるけどテーマをどうしよう
0969デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 00:18:11.88ID:3eczjDi70970デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 00:20:32.73ID:Prt7v4Nn意味わかんないって何でだよ
そういう決め事なんだよ
横軸はコサイン関数、縦軸はサイン関数で求められますってだけの話だろ
足し算の記号が何で + とか意味わからんとか、1 + 1 が２になる意味がわからんとか言ってるレベルだぞ
突き詰めると大学の数学科レベルとかそういう話だぞ
0971デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 00:23:38.61ID:19INRyrG例えば約100行必要とする同じ処理を10回行う時に、関数を使わないと約1000行必要だけど、関数にしとくと、
その一回本体分で100行使うけど、後は各呼び出し1行×10回で済む。
0972デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 00:25:45.56ID:3eczjDi70973971
2017/03/18(土) 00:28:23.73ID:19INRyrG0974デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 00:29:46.51ID:Prt7v4Nn> テンプレートでインプット
それが関数だ
多分
0976デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 02:08:50.02ID:3eczjDi70977ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/18(土) 02:36:20.77ID:vWvvhCPvそのサインコサインさんにルート君とかいう曲者が混じってるから厄介
中２にはきびC
0980ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/18(土) 02:37:58.71ID:vWvvhCPvi may be the youngest in this thread.
0981片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2017/03/18(土) 02:44:27.79ID:7YURTM0W0982ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/18(土) 02:48:09.35ID:vWvvhCPvdont worry i will sleep soon.
good night, sir. have many nice dreams :)
0983デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 03:08:09.02ID:qSpTIxxX自演以外の何物でもないやんけ
ワロタｗ
0984デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 09:44:56.12ID:Prt7v4Nnそれは結果がそうなるだけだよ、バカ
どんな時にルートになるのか言ってみろよ
0985デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 14:21:46.44ID:oLdxgpd10986デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 19:17:05.48ID:19INRyrGルート√は中３で習う。
２乗すると中身の数になる。
例：√4＝2、√9＝3、√1＝1、√0＝0、√2＝約1.4、√3＝約1.7
0987デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 19:39:00.02ID:19INRyrG２次元(平面)では物の位置が√を使った数(無理数という)で表されることも多い。例えば三角定規の辺の比は、45度のやつは1：1：√2となっており、30度60度のやつは1：2：√3となっている。
つまり30度45度60度(90度)また、その組み合わせで表される角度での座標には必然的に無理数が現れる、ということになる。
0989デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 20:19:34.21ID:19INRyrGいろいろ問題があって。
0991デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 20:32:00.19ID:19INRyrG付けると目の敵にされる可能性が高くなるから。
0992デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 20:40:37.97ID:73qNuOmV安心し
トリップなしでも嫌われもんやで
ネットでもリアルでも
0993デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 20:46:53.55ID:19INRyrGそうでもない。
0994ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/18(土) 22:56:35.76ID:vWvvhCPvなんのためのコテだよ…
こっちのスレでは叩かれることないし大丈夫だよ
問題起こさなければね
ところでここプログラミングスレなんだけど
Javaはどうしたの？
0995ぬーぶ ◆upkqfrxkrw
2017/03/18(土) 23:18:56.03ID:vWvvhCPvhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1489809785/
0996デフォルトの名無しさん
2017/03/18(土) 23:56:34.96ID:EXf49ReEがんばれぬーぶくん、俺は応援してるぞ
0997デフォルトの名無しさん
2017/03/19(日) 00:16:52.52ID:cSt3/uVuいやぁ、でもあのトリップに拒絶反応起こす人もいるくらいだからね。
Javaはイチからまたやり直してみたよ。意外と忘れてることもあるもんだよ。
0998デフォルトの名無しさん
2017/03/19(日) 00:33:10.80ID:gtKYYbQK天才的な高学歴俺様の超絶テクノロジーによって、
ディープラーニング的な手法とカイ二乗検定を使って、
個人個人にあった本をおすすめするんだわ。
http://boot.matrix.jp/
まぁ使えばアホでも凄さが分かるだろうから
ぜひ試してみてくれや
なんか意見とか褒めの言葉あればココに書き込みに
来てくれたら嬉しいわ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1489364564/
0999デフォルトの名無しさん
2017/03/19(日) 00:43:50.86ID:cBsMWJ0aってか、はよ仕事せい！
1000デフォルトの名無しさん
2017/03/19(日) 06:44:53.45ID:tcBnq20A10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 51日 14時間 27分 40秒
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