Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん

2016/12/30(金) 18:10:21.97ID:x814SSV+

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

Xamarinマスコットキャラクターちょまどさん
http://bucher.s10.xrea.com/xamarin.jpg
http://i.imgur.com/H1GZqBT.jpg
http://i.imgur.com/N3c0DZH.jpg
http://i.imgur.com/UqEfZht.jpg
http://i.imgur.com/Ennkvgz.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=b-i2LxWb348

前スレ
Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

前々スレ
Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

0024デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 00:06:24.20ID:zWMKge3F

圧力ｗｗｗｗ

0025デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 00:07:05.60ID:bWBO7tAh

オチンポ騎士団心得！
一つ！

0026デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 02:26:08.95ID:GZzCQoMe

>>23
MSにどんな嫌がらせをされたか公開すると面白いぞ

0027デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 02:30:21.92ID:fTzLEfYB

>>1
ナイススレ立て
爆笑した

0028デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 02:53:13.13ID:HOzbxutG

分からない奴向け解説

1　xamarinというマイクロソフトの開発ツールの宣伝係に千代田まどか（本名は長南円、以下ちょまど様）という姫が任命されて勉強会とか色々やる
↓
2　ちょまど様がxamarin界隈においてオタサーの姫ばりに持ち上げられる事態になる
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
↓
3　界隈外で「xamarinキモくね」と話題に
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKUUdXUcAAzhXn.jpg:orig#.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/CyKTvlIVIAA81OX.jpg:orig#.jpg
↓
4　ちょまど姫様、ブチ切れなさる

ちょまど@MS入社して8ヶ月@chomado 2:37 - 2016年11月26日
私の不在中、そのような内容のスライドに私の名前が使われたらしいのですが、私はそんなことは言っていません。
この話はこれでおしまい！
https://twitter.com/chomado/status/802461345421459456

ちょまど@MS入社して8ヶ月@chomado 23:29 - 2016年11月28日
さっき上司に呼ばれて、彼の提案により法務部に相談することになりました！
https://twitter.com/chomado/status/803500996668235776

TsuyoshiUshio @sandayuu
ちょまどさんはXamarin Dayの開催に本社メンバーと繋がって貢献している。自分的には文句があるなら自分が動けばいいと思うんだ。貢献してる人の対してああしろこうしろというのは筋違いとちゃうかな。

TsuyoshiUshio @sandayuu
もう一言。ちょまどさんは実力でエバンジェリストとしてMSに採用されている。エバンジェリストの通知表のようなKPIがあるがそれで彼女はTop10に迫る顧客満足度を叩き出していて、それはたいていのエバンジェリストが到達できない数値。

ナイトのご尊顔
ttp://pbs.twimg.com/profile_images/714606598342197248/sbllUuwz_400x400.jpg

0029デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 02:58:12.25ID:HOzbxutG

マイクロソフト日本支社の上級職エヴァンジェリスト・ちょまど姫の優秀さがとてもよくわかる動画
http://www.youtube.com/watch?v=b-i2LxWb348

エバンジェリストちょまどさんが登壇！XamarinでiOS/Android/UMPアプリを開発しよう 2016.06.08
https://ciq-prod-magazine-resources.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/magazine/wp-content/uploads/2016/06/2_MG_6073.jpg
http://japan.zdnet.com/storage/2016/05/30/cfc4da5d0bed211aa31eda5e4a0dc8f9/ZD1605301.jpg
https://ciq-prod-magazine-resources.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/magazine/wp-content/uploads/2016/03/chomado1.jpg
http://i.imgur.com/4rEizc4.jpg

★☆オマケ
https://t.co/cvJ5GSaWfF
https://t.co/g9b7y4CJJX
https://t.co/ElyonwlP8Y
https://t.co/rs8pjdw13Q

ちょまどさんがいいね！しました

道仂師＠S落ちシャープマーカー使い?@wraith13
田淵さん、今回、随分と大人な対応したけど「外野がごちゃごちゃウルセぇんだよ！　いろいろほざいてるけど
結局の所、妬み僻みに駆られてるだけのウンコどもは黙ってろ！　バーカ、バーカ！！！」でも良かった事案だと思う。
https://twitter.com/wraith13/status/804154567751385088

0030デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 03:01:20.06ID:HOzbxutG

0031デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 03:03:22.94ID:HOzbxutG

南山まさかずよくばりセット置いてくぞ

蟹の赤ちゃん ‏@ntddk 3月30日
ちょまどさんMSKK入社おめでとうございます．ところで痴話喧嘩の末に死に追いやり，
その後しれっとFacebookのフレンドから削除していた元カレの南山まさかず君の遺品の『型システム入門』はちゃんと読みましたか？　
エバンジェリストのみならずエンジニアとしての成功も祈念しております．

やぷらす ‏@yaplus 3月30日
でもまあ南山まさかず氏のことについて触れただけでブロックされたのは事実だよね

伊東瑞稀 ‏@ilikeCsharp 3月26日
そういえばちょまど姫様は南山まさかずを追い詰めた時の様な式神の使い方を覚えたようですね。式神を使い他人を追い込むことになんの抵抗も無いようで

Hiroshi Manabe ‏@takeda25 3月18日
@tojikome_club @bromne まあ前二者は確かにクズだと思うけどだでぃ子氏は南山まさかず氏の件でちょまどに恨みがあるだけで一緒にしたらかわいそうな気がする

桜次郎 ‏@oujiro_coffee 3月12日
@chihiro_na3alf6 論理破綻とかも何も、僕が未だに問いただしたいのはなんで囲いを担保にしてしか話ができないのかっていう点と、
南山まさかずの件についてのあの対応はなんだったのかっていう点と、それだけだよ

技能実習生受け入れ事務コンサルタント ‏@moznion 3月30日
このままエバンジェリストという肩書きの価値が毀損され続けていって、最終的に「エバンジェリストという呼び方はダサいから皆さんやめましょう」みたいなところまで行ったらちょまどエバンジェリストを評価できる

みすど ‏@MysticDoll 3月30日
最悪なことにエバンジェリストという単語を某氏を表すために使うことが可能になってしまった

やぷらす ‏@yaplus 3月30日
エバンジェリストっていうか日本人にはよく分からないから"プリンセス"とかどうですか？

mattn ‏@mattn_jp 3月30日
君がエバンジェリストになれないのは、君がオッサンだからだ。

0032デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 03:10:07.76ID:HOzbxutG

986 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/30(金) 18:20:34.35
お前らまた祭りだぞ！

ImagineCup関連のツイートについてお詫び
http://mspjp.net/4784/

987 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/30(金) 18:33:17.21
>>986
＞我々MSPはMicrosoftの下部組織ではあります
＞が殆どの意思決定は我々学生が行っており、

学生を性接待要員にしてたのがバレると不味いとか？

988 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/30(金) 19:08:30.57
もう完全に腫れ物扱いだなw

989 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/30(金) 19:15:11.05
ちょまど2世が即位されたと聞いて

対応もあほだな
まあ学生がやってるんだろうけど

990 ：デフォルトの名無しさん：2016/12/30(金) 19:30:15.66
キャッシュが残ってるうちに見とけ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:jpADySCBnQAJ:mspjp.net/profile/%25E6%25A8%25B9%25E7%2594%25B0%25E4%25BE%2591%25E5%25AD%2590+&;cd=10&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

991 ：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2016/12/30(金) 19:47:19.05
馬鹿の連鎖というか、学生にすらおちょくられるようになったら終わりだろ。
MSは早く更迭しろよ。

0033デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 04:43:21.64ID:or4CxznD

結局なにが言いたいのかよく分からん
もう少しうまくまとめられないのか

0034デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 07:19:33.91ID:bdUKAUi0

>>28
だから法務案件は別件だといってるだろ

0035デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 08:30:31.54ID:iM6xZ7N/

このスレまとめられてるぞ
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/50339317.html

0036デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 08:53:42.16ID:KqJeHYXI

>>35
※ウイルス注意

0037デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 09:13:19.62ID:7rAo1JTp

転載を許可した覚えはないぞ
法務部に相談しないと

0038デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 09:31:01.69ID:rqW9C/i8

最近のアフィサイトはたちが悪いな
うっかり踏んでしまったわ
画像データのデータ偽装か？

0039デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 09:43:25.31ID:hpOWhF6n

仕込まれていたトロイのデータ送信先はどこだろ？中国っぽいけど

0040デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 14:40:48.84ID:vBuZq8ef

このまとめ見て疑問に思わない人は
ちんぽ工藤開発に何にも感じない人

0041デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 14:46:55.03ID:GZzCQoMe

Xamarinを検索するとちょまどばかり表示されるようになってマーケティング的にも大打撃だよな

0042デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 16:25:16.29ID:4MeUu6iW

ちょまど2世は被害者

0043デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 19:00:14.68ID:nUjD4DbZ

ちょまどさん勝利！

「WebAssembly」がITの未来に変革もたらす｜Google、Apple、Microsoft、Mozillaが共同で開発した新概念

「WebAssembly」がWebブラウザに変革をもたらします。
Webブラウザは、もともとただテキストを表示するだけのところから始まりました。その出発点から、現在ではコミュニケーションやゲームまで幅広い表現を可能にしています。
そして今回、「Webブラウザ」に新しい概念が加わわることになりました。
それをもたらしたのが、ブラウザに関わりの深い世界規模の４社「Google」「Apple」「Microsoft」「Mozilla」が共同開発した、Webのためのバイナリーフォーマット「WebAssembly」です。
今回はその「WebAssembly」について、「スゴイところって何？」「何が起きるの？」をご紹介していきます。
WebAssemblyは「JS不要。コンパイラ言語だけで動的アプリが作れる」「どの言語でもWebブラウザ上にアプリを作ることができる」

WebAssemblyによってもたらされるスゴイところは次の4つ。
コンパイラ言語だけで、Webブラウザ上に動的なアプリが作れる
ほぼ機械言語にコンパイルされるからヌルヌル動く
OSを一切気にする必要がなくなる。気にするのはブラウザのみ
C,C 以外の言語でもWebAssemblyにコンパイルされる「クロスコンパイラ」の可能性が高まった

これまでWebブラウザで、ユーザからの入力情報を元に、動的なアプリケーションを実現するためには「JavaScript」が必須でした。

「インタプリター言語」であるJavaScriptは、その都度ソースコードを機械語に翻訳する必要があるため、予め機械語に近くコンパイルされる「コンパイラ言語」と比較すると動作が遅いという特徴があります（※）。

もしコンパイル後の機械語に近い形で、Webブラウザ上でコードが実行されたら。
JavaScript以上にヌルヌルに動き、しかもJavaScriptを気にする必要がなくなります。

それを実現したのがこの「WebAssembly」です。

https://mayonez.jp/1690

0044デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 20:04:13.03ID:fAjSeMJj

>>43
機械語に近いとか嘘ばっかだな

0045デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 20:10:50.24ID:bWBO7tAh

>>43
エビデンスのある話をしろ

0046デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 20:31:36.77ID:hQ79soP8

言語が絞り込まれるってのがよくわからんな。
むしろどの言語でも良いってことになってやりたいことに向いた言語が使われるのが加速すると思うが

0047デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 20:39:36.75ID:lgyFcIit

Java の sandbox の先祖がえりですかね

0048デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 20:43:06.95ID:23XZjw23

JavaScriptから脱却できるのはいいことじゃない
あんなもんデカイ処理書くような言語じゃないし

0049デフォルトの名無しさん

2016/12/31(土) 22:34:11.80ID:3mq9fe7m

うわぁ、W3Cに喧嘩売ってんなぁ
余計な混乱起きなきゃ良いけど…
どうなることやら

0050デフォルトの名無しさん

2017/01/01(日) 02:37:46.59ID:GHTyfeVT

WebAssembly is currently being designed as an
open standard by a W3C Community Group

http://webassembly.org/

だってよ

0051デフォルトの名無しさん

2017/01/01(日) 04:19:34.02ID:k/7gtQH+

>>49

0052デフォルトの名無しさん

2017/01/01(日) 04:29:51.87ID:DoXTEwto

HTML5に期待してた時と同じだろｗ

0053デフォルトの名無しさん

2017/01/01(日) 10:43:57.11ID:/SLOz0W4

WebAssemblyは当面はC++とかRustみたいなランタイムが薄くてネイティブにコンパイルされる言語向けだからC#とかは不利になりそう

0054デフォルトの名無しさん

2017/01/01(日) 11:05:30.01ID:eh33e9Kn

バイナリの企画とか定まればその上にclr乗っけるのは既存と変わらないのでわ？

0055デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 00:35:11.05ID:qfJJq1Y6

clrの分だけダウンロードが必要なサイズが増えるし、メモリ消費量でも不利だと思う

0056デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 00:45:25.88ID:4PPr4nk0

.NET Nativeもあるから。

0057デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 02:15:48.52ID:8E6ldFKd

>>55
ダウンロードについてはWasmの仕様知らないけどキャッシュ的なのあるんじゃ？

メモリは物によるだろうけど問題になる場面は限られると思うが。

0058デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 11:38:20.28ID:lqpVfQn5

久しぶりに来たら面白い祭りしてたのか
お誕生日会は誰だって笑うわwww

.NET CoreがVM依存じゃなくLLVM依存なら、まだWebAssemblyにも芽があったかもだがなぁ
WebAssembly無視してXamarin Runtimeをブラウザにポーティングした方が手っ取り早そう
昔のJava Appletと同様の手法でいけんだろ

0059デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 13:01:13.24ID:8E6ldFKd

CLRがネイティブ上で動いてるのと同じようにWebAssemblyの言うところのネイティブで動けばいいだけだと思うがそんなに何か支障あるのん？

0060デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 13:50:04.49ID:lqpVfQn5

>>59
つランタイムおよびコンパイラの実現難易度

0061デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 13:51:11.93ID:vavbbF7+

動くとは思うけど、ランタイムのダウンロードサイズが大きくなるのはモバイル向けでは弱点になると思う
キュッシュ使うにしても効果あるのは二回目以降のアクセスだけだし

0062デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 14:20:31.26ID:pXWxqw3h

>>60
.NET Nativeとかも実装してる上でまだその辺にそんなに困難があるかね？

0063デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 15:14:39.33ID:KRpbws1F

http://beachside.hatenablog.com/entry/2016/10/01/010000
これの後半の色変えるやつでHSLの代わりにRGBで設定するために{Binding Red}
とかに書き換えて、SliderのMaximum="255"にしてもSlider値が0.765までしか動かないんだけどどうして？

0064デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 18:28:14.54ID:CeDuPIRu

ちょまどへの信心不足

0065,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2017/01/02(月) 20:34:33.73ID:v7l7p0yw

ブラウザにプラグイン載せるのは無理筋だろ
JavaAppletもFlashも追い出されて死んだ

DOMを操作できるJavaScript以外の処理系がいいところ

0066デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 21:06:41.34ID:hbVYUKIR

asm.jsと何が違うの？

0067デフォルトの名無しさん

2017/01/02(月) 22:03:59.97ID:N7zJTz+f

姫は結局Advent Calendar書かなかったのな。
他の件はともかく、これはどうなんだろう。

まあ、代わりに有用な情報が書かれたからいいけど。

0068デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 01:39:32.03ID:CVEiL0cm

>>66
現時点ではファイルサイズが違うだけ
asm.jsはjsでバイトコードを再現するようなものでファイルサイズが大きくなる
WebAssemblyはバイナリフォーマットなのでそんなに大きくならない
将来的にはSIMDなど生のJSではできない昨日のサポートなどを計画しているみたい

0069デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 03:06:48.80ID:FACNCH84

南山まさかず君て何？
誰か教えて

0070デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 05:09:10.67ID:Awvz+Kfr

MacのXamarin Studioでプロジェクト作った直後に実行したら
iOS側は問題なく起動できるのに、
Android側はエラーになって起動できないぞ

もしかしてまだ安定してないのか？Xamarin

0071デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 06:34:03.03ID:ZdncpdKB

あーあ、余計なことしなくていいのに。どうするか楽しみだったのに。＜最終日

0072デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 11:56:29.83ID:W4AbMFdz

>>68
webなんたらも仮想機械語みたいな所謂バイトコードでないの？
でないとアーキテクチャ毎にバイナリやらコンパイラやら用意しないといけなくなるけど…
有名所だけバイナリ用意するん？

0073,,・´∀｀・,,）っ-○○○

2017/01/03(火) 14:05:43.28ID:woG1qcr0

バイトコードで十分じゃん
構文解析・字句解析を省けるぶん高速化できるし静的な最適化もできる
ソースをユーザーに開示せずに済む

ネイティブのウィジェットを叩くXamarinとWebビュー内の動作を書くだけのWebAssemblyは住み分けが違うだろう

0074デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 15:13:06.05ID:a5uZaQnD

誰かが穴埋めをしても、姫がすっぽかしたことはみんなが覚えてる

0075デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 17:11:33.36ID:FACNCH84

×姫
○勘違い馬鹿女

0076デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 17:19:23.07ID:3WX9GTJJ

MSILからWebAssembly生成するツールなら既にllilcってのがあるけど
これプロジェクト死んでる？
https://github.com/dotnet/llilc

他にも実用度はともかくJavaScriptに変換するJSILとか
C#のソースコードからJavaScriptに変換するBridge.NETとかがある
https://github.com/sq/JSIL
http://bridge.net

0077デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 17:37:36.73ID:wuUskEpB

C#をWebAssemblyで動かすのが目標なんじゃなく
XamarinをWebBrowser上で動かすのが目標だからなぁ
パーツとして極一部は使えるだろうけど足りてない

>>75
姫(蔑称)を馬鹿にするヤツは許さない

0078デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 17:42:53.97ID:3WX9GTJJ

llilicはLLVMのビットコードを生成するツールだった

Emscriptenは基本的に対応しているのはclangの吐いたビットコードだけらしい
MonoのランタイムとMonoがAOTコンパイルしたコードが変換出来たところでサイズとか
読み込み時間とか大丈夫なのか

https://github.com/xmcclure/emscripten-test/blob/public/README.md

GCするためにスタックやレジスタをスキャンしたり
スレッドを作るのもEmscriptenじゃ今のところは出来ない

他にC#→JavaScript(WebAssembly)が出来そうな方法としては・・・UnityのIL2CPPがオープンソース化してUnity以外でも使えるようになるとか？

0079デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 20:32:58.59ID:CVEiL0cm

おとなしくRustあたりでemacriptwnするのが良さそう

0080デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 22:26:51.52ID:ttufOFnl

ちょまどさんのおっぱい…

0081デフォルトの名無しさん

2017/01/03(火) 22:37:42.95ID:wY6k/Nci

オッパイが気になる！
つまり学習意欲が低下しているのです
そんなわけでcmdが君臨するこの世界はおかしいのです！

0082デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 11:53:30.72ID:vGF++tGi

おっぱい見せて触らせてくれたら一生付いていきます！

0083デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 20:03:57.04ID:rrneoGZq

C#でザマリンって・・・
元々C#はクロスプラットフォームを売りにしてたんじゃなかったの？

0084デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 20:14:33.84ID:k00dhYnP

OS固有の部分でつまったら
そこだけjavaで書くとかできるの？

0085デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 20:32:13.08ID:+pR5EQE/

まさにそこで言ってる売りにしてるクロスプラットフォームを主にスマホなどに応用したのがXamarinだが。
Javaで書いたバイナリは使えると思われ。けどOS固有の部分で詰まったらそれをC#で書けばいいだけだぞ？

0086デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 20:37:54.00ID:k00dhYnP

>>85
？

コトリンでダメだったときjavaでかけるみたいな感じで書けるのか聞きたかったんだが

0087デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 20:56:52.64ID:+pR5EQE/

？って言われてもな。
そもそのコトリンでダメな時ってどう言う時よ。
上で書いたようにざまりんはJavaの混在はできないがJavaで書いたバイナリなら使えると思うぞ

0088デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 21:09:41.55ID:cjn1Maz9

>>69
南山まさかずよくばりセット置いてくぞ

蟹の赤ちゃん ‏@ntddk 3月30日
ちょまどさんMSKK入社おめでとうございます．ところで痴話喧嘩の末に死に追いやり，
その後しれっとFacebookのフレンドから削除していた元カレの南山まさかず君の遺品の『型システム入門』はちゃんと読みましたか？　
エバンジェリストのみならずエンジニアとしての成功も祈念しております．

やぷらす ‏@yaplus 3月30日
でもまあ南山まさかず氏のことについて触れただけでブロックされたのは事実だよね

伊東瑞稀 ‏@ilikeCsharp 3月26日
そういえばちょまど姫様は南山まさかずを追い詰めた時の様な式神の使い方を覚えたようですね。式神を使い他人を追い込むことになんの抵抗も無いようで

Hiroshi Manabe ‏@takeda25 3月18日
@tojikome_club @bromne まあ前二者は確かにクズだと思うけどだでぃ子氏は南山まさかず氏の件でちょまどに恨みがあるだけで一緒にしたらかわいそうな気がする

桜次郎 ‏@oujiro_coffee 3月12日
@chihiro_na3alf6 論理破綻とかも何も、僕が未だに問いただしたいのはなんで囲いを担保にしてしか話ができないのかっていう点と、
南山まさかずの件についてのあの対応はなんだったのかっていう点と、それだけだよ

技能実習生受け入れ事務コンサルタント ‏@moznion 3月30日
このままエバンジェリストという肩書きの価値が毀損され続けていって、最終的に「エバンジェリストという呼び方はダサいから皆さんやめましょう」みたいなところまで行ったらちょまどエバンジェリストを評価できる

みすど ‏@MysticDoll 3月30日
最悪なことにエバンジェリストという単語を某氏を表すために使うことが可能になってしまった

やぷらす ‏@yaplus 3月30日
エバンジェリストっていうか日本人にはよく分からないから"プリンセス"とかどうですか？

mattn ‏@mattn_jp 3月30日
君がエバンジェリストになれないのは、君がオッサンだからだ。

0089デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 21:11:01.39ID:sWL2f+V1

>>83
ばーか

0090デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 21:16:10.60ID:NQ7i7Ewg

>>86
ダメに決まってるだろ。
そこまで混在できたらすごいわ。
「Javaで書いたバイナリは使える」で意味汲み取ってやれよ。

0091デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 21:17:50.52ID:NQ7i7Ewg

ここにもツイにはなぜかKotlin推しがいついている。

0092デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 21:26:07.21ID:k00dhYnP

>>90
ありがとう
やっぱか

0093デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 23:16:36.31ID:LnPetFpt

>>88
え？死んだの？まじで？
死因はなんですか？

0094デフォルトの名無しさん

2017/01/04(水) 23:28:25.18ID:rrneoGZq

>>89
理解できないから悪口しか書けないのかw

0095デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 00:32:55.91ID:6oVuPOlK

.NETやJVMの意味すら理解できていないような奴が何でこのスレにいるんだ？

0096デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 00:55:08.83ID:tWHqtllB

>>95
http://ytabuchi.hatenablog.com/entry/msmvp2016

もっと C# のことも Android Java, Swift でのネイティブ開発のことも沢山勉強して、Xamarin の事なら @ytabuchi に聞け。位を目指したいです^^
当面の目標は純粋な Xamarin.Forms だけで Model の PropertyChanged をどうやって ViewModel を経由して View に渡すか？の調査、実装。
単体テストを書けるようになること。try/catch を知ること。です！引き続き頑張ってまいりますので、識者の方々はサポートお願いしますね笑

はいｗ
法務案件なｗ

0097デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 01:11:43.63ID:6oVuPOlK

そのリンクで何が言いたいのか、それこそ意味わからんのだが？

0098デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 01:22:40.36ID:K/0so5kf

>>94
C#がクロスプラットフォームを売りにしだしたのなんて、ごく最近の話だろばーか

0099デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 01:27:38.20ID:CSAwUBeU

C#はもともとプラットフォームに依存してないが

0100デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 01:32:12.47ID:bnMBZ096

>>99
売りにしてはいないだろ

0101デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 01:59:56.03ID:6oVuPOlK

プログラム言語そのものにクロスプラットフォーム云々は関係ない
関係あるのは実行環境の実装がプラットフォームに依存しているということだけ

0102デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 02:04:44.32ID:WPj32BYO

そうは言ってもC#はWindows関連の案件しかないのが現状

0103デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 02:07:00.39ID:tWHqtllB

ID:6oVuPOlK

なにいってんだこいつｗ

0104デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 02:32:55.21ID:6oVuPOlK

極端な例えで言えば、C言語は多くの環境で使用されているが言語自体がクロスプラットフォームと結び付けられて語られることはない

0105デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 02:56:48.39ID:C2hTHtUe

一般論で語っても意味ないわ。

.NETは最初から多言語、多プラットフォームを考えてきたからこそこうしてUnity、Xamarinが出てきたわけで。

0106デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 03:04:32.65ID:6oVuPOlK

最初から言語としてのC＃と実行環境としての.NETを別に語っているんだがな
プラットフォームに依存するのは実行環境であって、言語自体はプラットフォームに依存しないと言っている

0107デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 06:08:57.92ID:YuxtNoHy

>>98
いやそれを売りにして登場したのだが？
まぁC#じゃなく.netがだけど

0108デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 06:33:58.92ID:K/0so5kf

>>107
Fullの.NET Frameworkは思いっきりWindowsに依存してるだろ
だから.NET Coreが出てきたわけで

0109デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 07:02:38.81ID:ta/yaX+n

>>107
え？
売りにするってのは自ら他のプラットホームで動くように最初からやってる場合だろうが。
そんなこともやろうと思えば可能だよ、でもやらないしやれないでズルズル来て他社を買収したのだろうが。

0110デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 08:52:26.81ID:YuxtNoHy

ここって.net初期を知らないヤツばかりなんだな

0111デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 08:56:44.06ID:C2hTHtUe

>>109
標準化したし、Monoは最初から認めて、ずっと協力関係にあって、より親密になって買収したんだけどな。

0112デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 12:20:10.71ID:cFQEk9Np

長い間クロスな部分はごく一部だけで誇大広告だったような気がするが

0113デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 13:33:53.38ID:zwXenUAc

>>107
> 今となっては知る術はないが、少なくとも.NET Frameworkの最初のバージョンが登場した
> 2001年の時点では、MicrosoftはWindows以外のプラットフォームでのアプリケーション
> 実行を意識したクロスプラットフォーム開発はあまり考慮していなかったと思われる。

http://ascii.jp/elem/000/001/156/1156721/

0114デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 13:54:45.42ID:ta/yaX+n

>>111
認めるとかであって、自分で作ろうとなんかしなかっただろ。そんなものは｢売りにした｣なんて言わない。

0115デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 14:05:21.08ID:bOmJF7hV

>>96
やべーなエクセルチンポの田淵さんかわいすぎるだろ

http://i.imgur.com/H1GZqBT.jpg
http://i.imgur.com/N3c0DZH.jpg
http://i.imgur.com/UqEfZht.jpg
http://i.imgur.com/Ennkvgz.jpg

0116デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 15:16:05.29ID:cFQEk9Np

>>114
MSが自分で他のプラットフォーム用の実装作るなんてホント最近の話だよね

0117デフォルトの名無しさん

2017/01/05(木) 17:59:27.59ID:ta/yaX+n

>>110
俺は初期の関係者だよ。

0118デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 01:24:16.03ID:tUOTcCiQ

>>110
俺はビルゲイツだよ。

0119デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 02:07:10.01ID:7G4pVYJm

他プラットフォームでやるかもしれないからWindows名前空間作ってたのかと思ってた

0120デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 02:17:15.48ID:b3HzQEm2

>>119
System.WebなんかWindowsに依存しすぎてて.NET Coreでは捨てられただろ

0121デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 02:22:08.73ID:uSHJHty1

>>119
GUI関係をSystem.Windowsにまとめてただけ

0122デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 08:34:45.53ID:XawytEyb

C#が出たとき、Javaを洗練した言語なのかスゲー
しかもクロスプラットフォームの予定スゲー
と思って飛びついた

予定は未定

0123デフォルトの名無しさん

2017/01/06(金) 08:48:44.18ID:236aVmcX

少なくともC#使えるならJavaはいらないだろう

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