Swift part9 [無断転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-/6Y/)

2016/10/18(火) 11:34:44.16ID:oLo879ze0

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift 3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1408762479/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱47[touch][iPad]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1470902093/

Xcode part14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463149806/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0654デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-4cPM)

2017/01/26(木) 10:39:40.20ID:k8NBikxqa

Swiftに慣れるとSwift以外でのコーディングが煩わしくなるぞ
varとletの明確な使い分けも、それがない言語だと逆にモヤッとする

0655デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ac9-P4zY)

2017/01/26(木) 10:57:10.28ID:KCQLgRNZ0

Stringに関して言いたいことはメーリスで今のうちに言っとけよ
今ちょうどSwift4でStringどうするか議論の真っ最中だから

0656デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-vNtw)

2017/01/26(木) 11:04:45.63ID:CKOy8ZWqp

4は破壊変更なしで、5の破壊変更混みで直すからまだ時間はあるなw
>>653もCharacterとUnicodeScalarをまとめた上位インターフェース作るだろ(適当

0657デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)

2017/01/26(木) 11:10:44.87ID:NOZ2YrK+M

オプショナルバインディングの利点ってなんだろう？
言葉で説明するのは難しいですわ
nilチェックして強制アンラップでもいいだろって思われそう
どう思う？

0658デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)

2017/01/26(木) 11:15:35.23ID:NOZ2YrK+M

と思っけど失敗のあるイニシャライザ使う時めっちゃ便利だわ
Appleのリファレンスは説得力あるわ

0659デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-R94c)

2017/01/26(木) 23:16:58.81ID:ufLIfALs0

BB2C使って書き込みしてるけど、こういうブラウザアプリってどうやって作られてるの？
初心者だから全然想像できん

0660デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-vNtw)

2017/01/27(金) 08:27:01.41ID:Zy0rRYCMp

>>659
定期乙

0661デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-ci5U)

2017/01/27(金) 17:31:32.73ID:MVo+YM4y0

>>650
俺は重宝してるけど。

_ = someMethod()

0662デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-vNtw)

2017/01/29(日) 13:24:08.53ID:MpcYD/kyp

let宣言しなくても変数_って使えたのか
いつ変わったんだ、便利じゃねーか

0663デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-T3y8)

2017/01/29(日) 14:08:41.99ID:PyqVv5fH0

>>662
宣言じゃなくて、定義じゃね？

0664デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-4cPM)

2017/01/29(日) 15:05:33.45ID:3Y3DXVvV0

アンダーバーってクソすぎやしないか

0665デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-4cPM)

2017/01/29(日) 15:25:26.09ID:yL6xb8U5p

アンダーバーでいいと思います。

0666デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-T3y8)

2017/01/29(日) 17:02:22.62ID:PyqVv5fH0

アンダスコア

0667デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-2P18)

2017/01/29(日) 17:03:21.38ID:htBmfO4kd

アンダースコアや三点リーダー、クソ過ぎやしないか

0668デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-4cPM)

2017/01/29(日) 17:19:12.25ID:EnysbUOea

許容範囲だと思います。

0669デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9739-4eSF)

2017/01/30(月) 07:33:20.34ID:qYAaUQoA0

_ の書き方はともかく

引数にラベルが必須でないというのは
可読性の確保という面で
選択肢として存在するのはアリだと思うな

0670デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b8c-EfrK)

2017/01/30(月) 08:01:35.96ID:Jmyw1tRr0

C APIをSwiftから叩くために選択肢どころか必須機能なんだよなぁ
ObjCみたいにC APIだけは別の表記するならいいけどさ

0671デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-eBhG)

2017/01/30(月) 09:17:47.99ID:djGawl3Pd

swiftいいよ書きやすいよ
最近の次世代言語は関数型ばかりだからswiftが最後の希望や

0672デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-AZYz)

2017/01/30(月) 17:37:30.67ID:5ceKaohv0

ネタ
DictionaryのValueをOptionalにした場合の
削除とnil設定のオーバーロード区別
http://swiftlang.ng.bluemix.net/#/repl/588ef6a306f99d213b3a7f3a

0673デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-AZYz)

2017/01/30(月) 20:30:32.06ID:5ceKaohv0

ついでに今更ながら>>498の対策
http://swiftlang.ng.bluemix.net/#/repl/588f20efcf58891f104c975c

どちらにも言えることだけど
意味的に異なるオーバーロードがあると厄介

0674デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9733-4cPM)

2017/01/31(火) 08:04:31.17ID:TojTxigN0

詳解Swift 第2版と第3版ってやっぱ内容だいぶ違う？
仕様ころころしててイライラしてるんだけど

0675デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-eBhG)

2017/01/31(火) 09:09:51.57ID:qlhVwcaGd

その程度でイライラするならswift向いてないよ

0676デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp13-vNtw)

2017/01/31(火) 10:07:32.51ID:Wlpmu9Pop

だいぶ違うし、4版が出るならまた変わってるだろうなぁ
破壊変更がないとしてもだ

なんで詳細Swiftなんて買ったと言わざるをえない
Qiitaで直近の記事を漁った方がよほど有効だろうよ

0677デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc9-4cPM)

2017/01/31(火) 10:44:07.96ID:IISx8Cj70

>>672
keySortedメソッドの引数
by:(Key,Key)->Bool

がよく判りません。
Key型を要素とするタプルを取ってBoolを返すclosure byって意味なんだと思いますが、Key型ってなんですか？

0678デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-4cPM)

2017/01/31(火) 10:57:03.39ID:13oBEuV5a

タプルってw
引数を２つとってBoolを返すクロージャだろ

0679デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)

2017/01/31(火) 11:38:05.84ID:5xUQa1EZM

Keyはラベルです

0680デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-AZYz)

2017/01/31(火) 12:46:54.40ID:E6Yo5vL90

>>677
ジェネリクスの型パラメータ名

http://swiftdoc.org/v3.0/type/Dictionary/
> struct Dictionary<Key : Hashable, Value>

extensionの中では元定義にある型パラメータ(Key, Value)や
Associated Types(Element, Indexなど)が使える

[Int:Int?] は Dictionary<Int,Int?> の糖衣構文

0681デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc9-4cPM)

2017/01/31(火) 14:26:38.67ID:IISx8Cj70

>>680
納得です。
ジェネリクスの型パラメータなんですね！

それでも、こう書くとコンパイルできない。なんでだ？
func keySorted(by:(Key, Key)->Bool) -> [(Key,Value)] {a, b in
return self.sorted{by(a.key,b.key)}

0682デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 833c-AZYz)

2017/01/31(火) 14:49:05.08ID:E6Yo5vL90

>>681
1つ目の{は関数本体の始まり、2つ目の{がクロージャー

func keySorted(by:(Key, Key)->Bool) -> [(Key,Value)] {
　　return self.sorted {a, b in
　　　　by(a.key, b.key)
　　}
}

0683デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc9-4cPM)

2017/01/31(火) 15:12:54.62ID:IISx8Cj70

>>682
あんた！親切だなぁ。

0684デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-R94c)

2017/01/31(火) 22:05:26.16ID:Jtcmcjs90

プログラミング初心者でiOSアプリ作ってるけど、オススメの学習サイトある？
ドットインストールは全部やってしまった

0685デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-4cPM)

2017/01/31(火) 22:25:58.19ID:cYDluZxDa

オススメは、raywenderlich.com やろなぁ
英語だけど

0686デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa1-+rHU)

2017/01/31(火) 22:39:58.93ID:BjflOzhk0

>>684
それより何作ったらいいかな？

0687デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-eBhG)

2017/01/31(火) 22:59:56.23ID:rB3HMGuL0

初心者ならappleの公式ドキュメントでしばらく困らなくね？

0688デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc9-4cPM)

2017/02/01(水) 10:21:51.18ID:P9C8z9K60

>>687
しばらくどころか、公式ドキュメントはズゥートお世話になります。
何言ってるか？チンプンカンプンなところもあるけど。
UITableViewの2つのメソッドの使い方がよく判らん。

dequeueReusableCell, register

0689デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc9-4cPM)

2017/02/01(水) 10:38:50.47ID:P9C8z9K60

>>684
日本語、独学だけでiOSアプリを自在に作れる様にはなれない。

英文でしか、入手できない情報が多いから。

英語で情報取れるなら、独学でOK!
これが現実。

0690デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aade-EfrK)

2017/02/01(水) 11:44:08.43ID:nI3xSAO90

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱47[touch][iPad]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1470902093/

0691デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-T3y8)

2017/02/01(水) 12:10:48.46ID:rrXFdmRqd

>>689
ちょっと違うんじゃないないかな。

Appleは、公式に日本語資料もリリースしているけれども、最終的には英語の資料を見るように書いてある。
それに、帰結すると思う。

よって
> 英文でしか、入手できない情報が多いから。
では無くて、英文で入手しなくてはならない。

> 英語で情報取れるなら、独学でOK!
これが現実。
まーこれは、正解。
その通りだね。

0692デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-bF0B)

2017/02/01(水) 12:12:02.48ID:smtLVi82M

>>688
そのメソッドはね、セル自体を更新する時に使うよ
チェックマークをつけたり、外したり

0693デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-UFRj)

2017/02/03(金) 09:03:28.41ID:QkHJCDQQ0

すみません。質問よろしいでしょうか。
今、macでテストアプリ作ってるんですが、
アプリ内のボタンを押したらキーボードでショートカットを入力した状態（画面切り替えの' ^← 'とか）にする方法はないでしょうか？
ご教授お願いいたします

0694デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-vqxm)

2017/02/03(金) 10:34:26.43ID:9keII8ru0

スレチ

0695デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0)

2017/02/03(金) 12:29:41.54ID:REH9prgEd

>>552
古い話にレスつけて悪いが

この場合のdelegateはiOS/macOSのライブラリの話なので
言語の教科書には出てこない
操作対象と処理を行う所を分けるしくみの概念的な名称
勉強したければiOS/macOSのプログラミングの資料を参照するとよい

protocolはSwiftの言語仕様なのでSwift言語の教科書で説明される
共通の名称で処理を受け付けることを保証するしくみ

OSのdelegateの多くはswiftではprotocolを使って実装されている

0696デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-kDlj)

2017/02/03(金) 12:54:13.39ID:OvWQoQse0

delegateってのは、まあ、いろんなコンテクストで出てくるから混乱するけど、
制御の逆転、っていう設計を実装する時にでてくるパターンとか、プロパティー変数だとかなんだよねぇ。

だから、言語の教科書には出てこない。Design Patternの本には出てくるかも。
教科書に出てきていても良い様な気がするけど、そんな事を上手く説明できる
著者も少ない事もあって、和文では良い説明がされているのを見た事無いなぁ。

delegateがわからんと、Framework/Libraryの違いが理解できんからね。

まあ、ここの辺りが障壁になってるから、俺みたいなおっさんでも食っていける
わけだが！

0697デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/03(金) 13:07:30.01ID:QCj1HTOka

イベントドリブンになれたVBプログラマならなんとかなるやろ使うだけなら
設計する側になるとあれやろうけど

0698デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-UFRj)

2017/02/03(金) 14:12:12.30ID:QkHJCDQQ0

>>693
スレチみたいなので他のところ行ってきます
すみませんでした

0699デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/03(金) 15:29:58.35ID:p7fNNQ2Y0

>>695
詳解Objective-Cにはデリゲートの節があるよ
分かりにくいから役には立たないけどね

0700デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934e-2G09)

2017/02/03(金) 15:59:32.48ID:GQ++c1010

delegate：委譲　delegater：委譲元　delegatee：委譲先

delegaterにdelegateeの参照を持たせてコールバックしてもらう
tableViewにviewControllerの参照を持たせてcellForRowを呼んでもらう

0701デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 934e-2G09)

2017/02/03(金) 16:02:25.45ID:GQ++c1010

間違い -> 委譲元：delegator

0702デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/03(金) 17:13:14.47ID:p7fNNQ2Y0

細かいけど委譲はdelegation
delegateって言葉は基本的に委譲先のオブジェクトを指す言葉として使われてると思うよ
delegate == delegate object == delegatee
https://developer.apple.com/library/prerelease/content/documentation/General/Conceptual/DevPedia-CocoaCore/Delegation.html

0703デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0)

2017/02/03(金) 19:50:02.27ID:REH9prgEd

最初のうちって
言語の話と、OSやライブラリの仕組みの話と、開発ツールの話が
違うってことに気付かないんだよね

でもこれに気づけないと、正しい教科書にすらたどり着けない
意外と大きな落とし穴

0704デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 135b-C9DF)

2017/02/03(金) 20:01:45.15ID:j/Uvz34o0

>>703
自分が何を知りたいのか？が判るまで、結構時間かかる人多いね。

0705デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/03(金) 20:55:42.27ID:MnLqnHc9a

　
　　以上。

0706デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0)

2017/02/04(土) 15:18:45.31ID:EO0q2wxld

>>693さんは無事に目的のスレにたどり着いたかな？

自動化に主眼があるならAutomatorかAppleScript

テストに主眼があるならXCTestのUITest

あたりなんだろうけど、残念ながら詳しくは無い

0707デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-UFRj)

2017/02/04(土) 21:20:56.34ID:hsGpXHdO0

>>706
おおお！ありがとうございます！
applescriptをswiftで呼び出したらいいのかな？
やってみます！

0708デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-UFRj)

2017/02/04(土) 21:54:16.56ID:hsGpXHdO0

>>706
できました！
本当にありがとうございます！

0709デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b333-tZqJ)

2017/02/04(土) 21:55:53.65ID:TiE86E8B0

Swiftおつ

0710デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/04(土) 22:36:30.18ID:2gkSNY4M0

AppleScriptに比べると面倒くさいけど直接キーボードイベントを発火させる方法もあるよ

//Cmd+Tabキーの例
let tab_down = CGEvent(keyboardEventSource: nil, virtualKey: 0x30, keyDown: true)
let tab_up = CGEvent(keyboardEventSource: nil, virtualKey: 0x30, keyDown: false)
tab_down?.flags = CGEventFlags.maskCommand
tab_up?.flags = CGEventFlags.maskCommand
tab_down?.post(tap: CGEventTapLocation.cghidEventTap)
tab_up?.post(tap: CGEventTapLocation.cghidEventTap)

0711デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff93-4SR0)

2017/02/05(日) 11:11:41.55ID:vWH4gLvD0

>>708
なんかお役に立てたようで

ほとんど当てずっぽうだったんだけどね

可能なら、SwiftからAppleScript呼び出す辺りのコードを公開してもらえれば
他の人の参考になるかも

0712デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vqxm)

2017/02/05(日) 11:19:54.99ID:DgXxXeRF0

>>711
import Foundation

let task = NSTask()
task.launchPath = "/usr/bin/osascript"
task.arguments = ["~/Desktop/testscript.scpt"]

task.launch()

0713デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-mNa5)

2017/02/05(日) 14:35:54.66ID:PLwA9BVe0

話題性の無い言語になってきたな。
スレの勢いも無くなってきてる。
一発屋だったのかこの言語。

0714デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/05(日) 14:49:06.57ID:u0BexBI4a

Swift楽ですよ
Obj-Cと比べて体感的に記述量が4割減に感じますわ

0715デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b333-kDlj)

2017/02/05(日) 15:53:34.11ID:nMpDa1VZ0

短い＝可読性がよくなる
ってわけではないと聞いたことがあるのですが実際の所どうでしょうか？

0716デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa7-gHkU)

2017/02/05(日) 15:57:06.80ID:u0uQCFq0p

日本語と英語、どっちが優れている？って愚問と同じレベル

0717デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/05(日) 16:34:01.05ID:u0BexBI4a

まずね、クラス一つ作る時の億劫さが違う
Obj-Cだと、ひとまずNSObject継承して、ヘッダファイルに@interface書いて、@property書いて、実装ファイルの@implementationに @synthesize書いて、イニシャライザ書いてってなるけど、
Swiftだと、

class Monster {
　　let name: String
　　var hp: Int
　　init(name: String, hp: Int) {
　　　　self.name = name
　　　　self.hp = hp
}
}

って感じでバッバッとスクリプト感覚で定義できるから、思考を極力止めないでコーディング出来る
構造体だとイニシャライザも自動生成なのでさらに楽
struct Monster {
　　let name: String
　　var hp: Int
}

Obj-Cと比べて記述量が圧倒的に有利
今じゃ残業もなくなってObj-Cプログラマを横目に定時に帰って彼女とイチャイチャしてます。
もっと早くやっとけばよかった・

0718デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 135b-vqxm)

2017/02/05(日) 17:09:05.45ID:DgXxXeRF0

>>717
Obj-Cってあんまり書いた事無いので参考になりました。
詳解Obj-Cってのを中古本で買って、ペラペラやった位なので、
ほんとご意見参考になりました。

0719デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 037b-eX/G)

2017/02/05(日) 17:13:01.45ID:iKJkAlzP0

>>713
お前さんみたいな荒らしの勢いが落ちてるって、それ一番言われてるから

Apple信者 vs Appleアンチ: betaから1.x
Swiftユーザ vs ObjC信者: 2.x
Swiftユーザ vs C++ユーザ: 3.0前後
beta以来、こんな対抗煽りがあったけどC++煽りが通用しなくなってきて勢い落ちてる
そろそろ vs 新興言語(Rust, Go)で荒らす時期なんじゃないの？(助言

0720デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b333-kDlj)

2017/02/05(日) 17:59:05.07ID:nMpDa1VZ0

>>717
ｗｗｗ

0721デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb6-UFRj)

2017/02/05(日) 19:08:24.19ID:VgP7nWQb0

>>710
こんな方法もあるんですね！
こっちも試してみます。ありがとうございます。
>>711
記述方法があってるかはわかりませんが、初心者なのでご容赦ください。
こんな感じでキAppleScriptを呼び出しました。
let appleScript = 「使いたいAppleScriptの記述」
NSAppleScript(source: appleScript)?.executeAndReturnError(nil)

0722デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfba-uZek)

2017/02/05(日) 22:21:36.88ID:o/8EHNtf0

他言語から来ると引数のラベルの存在意義が理解できず、むしろとても煩わしいので全て_付けてるのですが、なんなんですか？これ
この邪魔くさいラベルが必要な理由を教えてください

0723デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/05(日) 22:33:36.96ID:4p/Nn5VFa

関数を作った本人ならその時は分かるかもしれんが、第三者がその関数を使う時とか後から保守する時にわかりやすいようにだろ

0724デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/05(日) 22:55:46.13ID:eIQFXmLo0

>>722
これははげしく同意
理由は名前と引数・戻り値の型が同じでも引数の外部名が違えば違う関数として扱いたいから
NextStepの遺産じゃないのかな

0725デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa7-gHkU)

2017/02/05(日) 23:04:05.83ID:u0uQCFq0p

>>722
>>650

0726デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-SsPq)

2017/02/06(月) 00:44:00.22ID:SAGpF4BT0

>>717
なるほどね。とりあえず彼女のスリーサイズとカップ数をあげてくれ

0727デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-0MWP)

2017/02/06(月) 00:49:54.19ID:dg7Gkhyu0

>>722
他言語でも特に分かり辛い引数は説明用変数を用意したりしてたから
俺の場合ラベルはすんなり腑に落ちたな

sh.shiftRows(r, r, 1, true, false);

　↓

boolean copyRowHeight = true;
boolean resetOriginalRowHeight = false;
sh.shiftRows(r, r, 1, copyRowHeight, resetOriginalRowHeight);

0728デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-vqxm)

2017/02/06(月) 01:01:01.45ID:3ZIy1rLW0

>>722
named parameterでググれよ

0729デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfba-UJvE)

2017/02/06(月) 01:20:02.58ID:0dGh9mJF0

>>724
なるほど理解しました
swiftに採用したのは頂けませんね
第一引数だけラベル必要としないのがまた理解に苦しみます

0730デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/06(月) 01:27:27.04ID:+8BGH8XP0

ラベル指定が必須ってのが面倒くさい元凶
必要な時に書けるようになってるのは何も悪くない
(foo, bar)ってタプルを使いたい時に( _: foo, _: bar)って書かないといけなかったらキレるよね

0731デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/06(月) 01:33:52.92ID:+8BGH8XP0

>>729
>第一引数だけラベル必要としないのがまた理解に苦しみます
それはSwift3で修正されたんじゃ？

0732デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-vqxm)

2017/02/06(月) 02:21:15.75ID:3ZIy1rLW0

関数を使う側はIDEが補完してくれるんだから何も面倒くさいことなんて無いはずだろ
それなのにその存在しないコストを気にして関数定義時に毎回わざわざ "_" 書いてるって？
ドMなのかな？

0733デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/06(月) 02:42:20.02ID:My0G4nGHa

俺の長年の研究によると
英語が苦手なやつほど、いろんな所を省略したがる
変数名とか関数名も面倒くさがって日本語名を使う傾向がある

func shohizeiKeisan(kakaku: Int) -> Int

みたいな感じで定義するから、呼び出し側で
let kekka = shohizeiKeisan(kakaku: 1200)
みたいな呼び出し方になってラベルの冗長性があまり効果的に使われない

たまに英語を使ったか思えば、綴りを間違ってたり変な短縮の仕方してたりする
オープンソースにすると恥ずかしいレベル

0734デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/06(月) 02:49:54.81ID:My0G4nGHa

calculateTax(forPrice price: Int) -> Int
みたいに書けば
let tax = calculateTax(forPrice: 1200)
違和感ないんだけど

0735デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-6sTg)

2017/02/06(月) 05:03:00.89ID:+8BGH8XP0

>>734
>let tax = calculateTax(forPrice: 1200)

こういう例がSwift本でもよくあるんだけどマジックナンバーを直接書くことなんてほぼないからね
calculateTax(price)で十分なところを
calculateTax(forPrice: price)みたいな冗長な表現になってノイズが増えることのほうが多い

0736デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff93-4SR0)

2017/02/06(月) 08:42:17.87ID:VccDqIOI0

>>721
さんきゅ
参考になります

0737デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-UJvE)

2017/02/06(月) 09:08:43.07ID:cYxXlAn6d

>>735
ほんとそれ

0738デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0)

2017/02/06(月) 09:48:23.52ID:6ukkaCk+d

>>729
せっかく今からSwift勉強するならSwift3にしませう

0739デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF9f-4SR0)

2017/02/06(月) 10:13:04.33ID:LieVvyVtF

>>735
実際には引数の違いで長ったらしい関数名になっているライブラリなどの場合には
関数名を短く、同じ関数名を使用する事が出来るので理解しやすくなる

教科書の例題に出てくる程度の関数の量と名前の長さなら問題無いんだけどね

0740デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/06(月) 10:16:13.86ID:bt8MJocIa

関数の引数が何かなんて作った本人はよく知ってるだろうけど、第三者には説明がないとわからないわけで、例えば、価格と税率の2つの引数を取るような関数だったら、第一引数が価格なのか、税率なのかは説明がないと分からないし
渡すべき引数も様々に変わる。
だから、関数の仕様を把握する上で俺は>>735の書き方に違和感は感じないけれど、それが冗長に思えるならもう感覚の問題というしかないな

0741デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a317-4SR0)

2017/02/06(月) 10:26:20.88ID:pkGDAQrJ0

>>717
property宣言したら自動でsynthesizeされるので記述不要
何年か前からね

0742デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-vqxm)

2017/02/06(月) 10:26:53.85ID:vLeuYaJ10

>>733
func calc消費税(価格: Int) -> Int

これだとIDEで保管もしてくれるし、最高！
自分は日本語使ったことないけど

0743デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa7-gHkU)

2017/02/06(月) 10:30:32.27ID:VcPP6UDEp

日本語入力/英語入力の切り替えが最悪だな
ネタでも最高！とか言っちゃえる辺りがすごい

0744デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-vqxm)

2017/02/06(月) 10:33:25.09ID:vLeuYaJ10

>>743
お前Xcode使ってないの？
関数を使用する時は、最初の数文字入力するだけで保管されるんだぜ？

作成時のコスト？大したことねーよ、きっと

0745デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 633c-0MWP)

2017/02/06(月) 10:34:23.91ID:dg7Gkhyu0

>>735
その手の冗長性は俺としては良いと思うんだけどな

受け売りだけど「間違ったコードは間違って見えるようにする」という観点的に
受ける側と渡す側の合致が目視で分かるのは安心感がある

まぁ適度を考慮してアンダースコアも割と使うけど

0746デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa7-gHkU)

2017/02/06(月) 10:44:17.12ID:VcPP6UDEp

>>744
「きっと」にワロタw

0747デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-UJvE)

2017/02/06(月) 11:25:24.96ID:2jscAFeGd

>>740
普通は他人にわかるようにするためにドキュメントコメントを付けるものだからやっぱりラベルなんていらんね

>>739の利点なら理解はできるけど

0748デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa07-kDlj)

2017/02/06(月) 11:32:13.07ID:bt8MJocIa

>普通は他人にわかるようにするためにドキュメントコメントを付ける

うん普通はね
でも世の中には強制でもされないとコメント書かない奴がいっぱいいる
それに関数ベースで説明的なラベルが付いてれば、わざわざ関数のコメント読まなくても
IDEの補完が効いて関数の仕様を理解しやすい

0749デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-4SR0)

2017/02/06(月) 12:19:34.07ID:6ukkaCk+d

>>747
うちの合言葉は
「読みやすいソースとコメントは半年後の自分へのメッセージ」
「多少冗長に思えても、半年後の自分が困らないように書こう。書き直しも躊躇するな。」

以前は「メンテする人・使う人」だったんだけど「半年後の自分」に言い換えてから
割と真面目に対応してくれる人が増えた

0750デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132b-eX/G)

2017/02/06(月) 12:19:53.13ID:QBi3Y3km0

昔のObjC I/Fみたいに[前置詞]+[名詞]なラベルなら意味あるけど
今のObjCやSwift I/Fみたいに[前置詞]だけのラベルにはその論(ラベルだけで説明)は時代遅れだと思った

今は「ラベルは前置詞、変数名は名詞」で定義して、IDE(Xcode)のコード補完で関数説明じゃない
あ、コメントは書かないやつ多いし、自分もせっせと書くの面倒だから、関数定義で説明できるのは好ましい

0751デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 132b-eX/G)

2017/02/06(月) 12:21:28.85ID:QBi3Y3km0

>>750は>>748へのレス

0752デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a317-4SR0)

2017/02/06(月) 12:46:46.20ID:pkGDAQrJ0

>>742
Swiftだと日本語の関数名も補完されるのか。いいな。
Objective-Cだと日本語が混ざると補完が効かなくなったはず。

0753デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-XgLl)

2017/02/06(月) 15:47:59.82ID:0PGGfaNyM

>>722
他言語ってLLだろどうせ。LLで言語名乗るなよスクリプトっていえよ
TypeScriptでもScalaでもJava (lombok)でもカタいのは全てlabel付きの方向に行ってるのに
この時代に乗れない男を引き取ってくれる優しい言語はこの先現れるのだろうか
破棄、再評価を繰り返すこの業界で全くないとは言い切れんが

Swift part9 [無断転載禁止]©5ch.io