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Swift part9 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-/6Y/)

2016/10/18(火) 11:34:44.16ID:oLo879ze0

WWDC2014で発表されたAppleの新言語Swiftについて語りましょう

関連スレ

プログラミング言語Swift 3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1408762479/

[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱47[touch][iPad]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1470902093/

Xcode part14
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1476190499/

Swiftアンチスレ part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1458491343/

前スレ
Swift part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463149806/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0446デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/07(土) 21:55:01.67ID:p94OVxAQ0

>>444
>SwiftならファイルパスでStringを初期化してenumrateLinesするだけでいいから

それメモリに全部読み込んでるでしょ？
極端な例だけど300MBのファイルだとして全部最初にString化するの？

0447デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/07(土) 21:55:42.79ID:p94OVxAQ0

>>445
見てて>>442みたいな考えなら特に言うことはない

0448デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GcKO)

2017/01/07(土) 22:12:08.42ID:DTtrdLJ+d

>>434
「ファイルを行単位で読んで処理しようとする時とか」の「とか」は、「ファイルを行単位で読んで処理しようとする時」以外の何？

>>439
「プログラマが担保しなきゃいけない安全確認とか」の「とか」は、「プログラマが担保しなきゃいけない安全確認」以外の何？

そんな「とか」の使い方じゃ、まともな仕様は作製できない。

0449デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/07(土) 22:21:44.29ID:IyWm4kw10

研鑽兼ねて>>438で書いたこと自分でやってみた
http://swiftlang.ng.bluemix.net/#/repl/5870e7500f558d57abf31839
・セル内の改行に対応
・パイプライン的に処理(バッファ境界でUTF8が破断することも無し)
・改行コードはちょっと端折り

0450デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/07(土) 23:25:32.71ID:4HC1Pjzk0

>>448
残念ながらこれは仕様書ではない

安全確認以外の何かを明確にするにはまず安全とは何かを定義しなければならないが
それを定義にするのは本来の議論の範囲外であり、
議論の本質の理解の妨げになるためあえて定義を行わなかった

そこで、明確に定義されていないことを明確に示すために「とか」を用いている

そう言うことを聞きたいわけ？？？

0451デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/07(土) 23:32:17.40ID:p94OVxAQ0

>>449
超できる子だな

Swiftのシーケンスって読み終わったところからメモリ開放されるのかな？
そうじゃなければ別途chunkに分割しないと全処理時は最終的にメモリに乗るよね

0452デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-/ZRc)

2017/01/07(土) 23:54:15.55ID:PPvI4deGp

出来ない子だな、お前は教えて君か

0453デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/07(土) 23:55:36.10ID:IyWm4kw10

>>451
Iteratorのクロージャが強参照してるもの以外は順次開放されるよ
UTF8デコーダと内部バッファ(4バイト?)、字句解析用の変数(end,hold)、
1レコード分(row:[String])がメモリ消費する

Array(parseCsv(...))すると全部抱えてしまうのでforEachで1レコードずつ処理する必要はある

0454デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/08(日) 00:11:05.12ID:JrkgmnK40

あと filePath → AnyIterator<UInt8>
http://swiftlang.ng.bluemix.net/#/repl/587104360f558d57abf31847

0455デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/08(日) 00:46:34.89ID:9hp7bz6e0

>>453
そっかありがとう

>>454
すげーな超参考になる
ファイル読み込みはchunkでやるけどあとはバイトストリームで処理できるから境界の心配しなくていいのね
こういうシーケンス使った考え方を知るのになんかオススメの本とか資料とかもしあったら教えて
Swiftじゃなくてもいいので

0456デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-yz8t)

2017/01/08(日) 09:45:34.32ID:qkk6ZrX+0

->って何？アロー演算子ですか？＾＾

0457デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/08(日) 10:12:37.73ID:JrkgmnK40

>>455
今ググって見つけたページではあるけど、こういうから知識を拾っておくと良いかも
http://hexadrive.jp/hexablog/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/12405/
http://ufcpp.net/study/csharp/da_about.html
http://postd.cc/pipes-and-filters/
の前半あたり
http://www.aerith.net/design/Decorator-j.html

切り分け方は先人に学ぶ感じで
http://kmaebashi.com/programmer/devlang/yacclex.html
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc351995.aspx

用語バラバラだから似てるもので並べると
Swift3のSequence(2のSequenceType) ≒ AnyIteratorを返す関数
≒ JavaのIterable ≒ Pythonのジェネレータ ≒ C#のイテレータブロック/IEnumerable

Swift3のIteratorProtocol(2のGeneratorType) ≒ AnyIterator
≒ JavaのIterator ≒ Pythonのイテレータ ≒ C#のIEnumerator

※AnySquence, AnyIteratorはジェネリクス対応用(型消去法)

0458デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/08(日) 17:36:54.12ID:9hp7bz6e0

>>457
ありがとう
心のなかでマスター先生と呼ばせてもらうよ

素養が違うからか教えてもらった記事からだとマスター先生の考え方に近づけそうにないんだが
もう少し頭のなかをストリーム化できるように日々修行するわ

0459デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/08(日) 17:40:12.38ID:9hp7bz6e0

>>456
関数の戻り値の型

func greet(person: String) -> String {…}
↑Stringを返す関数

0460デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/09(月) 00:00:23.02ID:eHS8l2Ef0

>>446
300MByteなら躊躇せずオンメモリで処理するかな？
1GByteならちょっと悩んでストリーム処理にするけどそれは実際に1GByteのファイルを喰らってから考える
遅くなるだけで処理としては破綻してないし

enumerateLinesでイテレート処理してれば
ストリーム処理にする場合でも行単位で文字列を取り出せるイテレータを定義するだけで
後段はそのまま使えるから移行は比較的楽

逆に
Cの関数で4095バイトとかバッファサイズで打ち切られちゃうと
4095文字以上の行に対応させるには
バッファの確保やマルチバイト文字の整合性とか色々考えるのが面倒

要するにCで書いてもSwiftで書いても簡単に書けるのは入門書のサンプルプログラムレベルのもので
細かいチェックを入れるとどちらもそこそこ書き込みが必要

その上で
1行が4095文字を超えると破綻するCの関数がいいと思うか
巨大ファイルを渡されると処理速度が遅くなる可能性のあるSwiftの標準関数を使うか
と言うだけの話だと思うよ

で、Swiftでプログラム書いてる途中でこの処理が必要なら
俺ならSwiftで書く方を選ぶと思う

0461デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/09(月) 00:13:07.51ID:vNdwgc8fa

Perl最強

#!/usr/bin/env perl
while (<>) { print; }

0462デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/09(月) 00:18:04.60ID:vNdwgc8fa

shellと組み合わせれば無敵
ちょっとした変換も簡単実装

cat lower.txt | perl -e 'while(<>) { print uc; }' > upper.txt

0463デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/09(月) 00:57:25.52ID:JTALZxOQ0

>>460
1GB使ったらiPhone6以下なら毎回クラッシュだよ
メモリの使用量を抑えつつ巨大なテキストファイルを読み込む時にどう処理するかって時の例だから
そこをすっ飛ばしたら意味ないがな

>Cの関数で4095バイトとかバッファサイズで打ち切られちゃうと
バッファサイズは状況に応じて変更すればいいでしょ？
それに本当に必要なら読み込んだバッファの最後の文字が改行じゃなければ次を読み込んで足してから処理すればいい
個人的にはそういう処理が必要になるようなケースには出会ったことがないけど

NSStream+NSDataとかでも同じことできるんだけど少し余計に手間がかかるから
Cを選ぶ人がいてもいいんじゃないかって話だ

0464デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/09(月) 01:06:52.96ID:vNdwgc8fa

まぁ、データの入力ミスとか、誤ってバイナリデータ読ませちゃうこともあり得るからな

0465デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/09(月) 01:26:40.47ID:eHS8l2Ef0

>>463
＞バッファサイズは状況に応じて変更すればいいでしょ？

プログラムはどうやって状況を判断するんだ？
日本語の小説流し込んだら簡単に1行がメガバイト単位になるぞ？

0466デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-oQtP)

2017/01/09(月) 02:22:19.00ID:9ACblGiY0

まとめられててワロタ

0467デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/09(月) 04:04:22.01ID:JTALZxOQ0

>>465
別スレで質問してた人？
バッファサイズ考えるより前にそのファイルの入手方法を考えなおしたほうがいい気がするが

0468デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/09(月) 11:54:09.06ID:eHS8l2Ef0

>>467
＞別スレで質問してた人？

違うよ

単に俺(>>467)が>>434に難癖つけてるだけだよ

Cで書いた方が簡単な事もあるの例に
文字列I/Oって言う危険物を持ってきた上で
安全チェックもしてないコードを引用して、ほらCで書いた方が簡潔でしょ？
と言う論調がおかしいと思ったんで噛み付いてる

確かにCで書いた方がいい事もいっぱいある
だけど少なくともI/Oとか文字列処理とかC言語の中でも1番の危険物を持ってきて
危険だと言うことを知らせずにCで書いた方が簡単な例に上げるのはどうかと思うよ

こう言う危険性もあるけど、swiftからcの関数を呼び出せばこう言う書き方も出来るよ程度にしておいて欲しい

0469デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/09(月) 11:55:28.60ID:eHS8l2Ef0

>>468
すまんあんかミス

＞単に俺(>>467)が>>434に難癖つけてるだけだよ
おれは>>465ですた

0470デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-q3aP)

2017/01/09(月) 12:49:46.11ID:4OeNzyzM0

>>468
入力が固定されてるなら問題ないと思う

0471デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/09(月) 13:58:21.90ID:eHS8l2Ef0

>>470
ファイル入力で常にこちらの思い通りのデータしか来ないことを想定するの？

入門書のチュートリアルならそれでもいいけどさ

入力データをこちらで決める事ができるなら
JsonとかXMLとかRealmとかのこなれたライブラリが存在するファイル形式を採用する方がいいと思うよ

そんなことを考えるとswiftの中でcを直接使うことの優位性はあまり無いと思うんだ

0472デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-7kys)

2017/01/09(月) 14:53:15.83ID:C7tBzNeYa

オートレイアウト使ってるやつなんているのかな？まじでゴミだと思うんやが

0473デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/09(月) 15:21:45.24ID:abgacrATa

まぁ、ほぼC言語使えるんだけどね
書き方の慣れの問題だけで

let lineSize = 1024
if let file = fopen(filePath, "r") {
　let data = UnsafeMutablePointer<Int8>.allocate(capacity: lineSize)
　defer {
　data.deallocate(capacity: lineSize)
　}
　while((fgets(data, Int32(lineSize), file)) != nil) {
　　if let str = String(utf8String: data) {
　　　print(str)
　　}
　}
}

>>472
バリバリ使ってるよ

0474デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-GcKO)

2017/01/09(月) 15:25:37.56ID:ynBqv2kkd

>>472
中上級の奴が使いたがるんだよね。
で、viewDidLoadで、IBOUTLETのframeいじって「変わらない！Xcodeのバグだっ」て騒ぐんだよね。

お前が世の中のバグだから。

ライフサイクル解らないグズだから。

0475デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3f-/ZRc)

2017/01/09(月) 15:32:05.60ID:rN+gQaLTp

>>473
乙

なんか長文くんまで現れてやってたけど結局これよな
しかし UnsafeMutablePointer を let 宣言できるのが相変わらずキモい
特別扱いできないものかねぇ

0476デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/09(月) 17:35:13.39ID:JTALZxOQ0

>>468
そっか別人か
そのメガ単位で改行されてないテキストファイルって一般的なの？
平均3バイト/文字としても3MBで100万文字だよ？

fgetsやfscanfと同じ機能を持つAPIは今のところSwiftにはなくて
同じようなことをしようとするとどうしても結構な量のコードを書く必要があるから
CのAPIを使いたい場合の例として>>434を上げた

UnsafePointerを扱うってことは
メモリ周りで問題を引き起こすコードを書く危険性が高まるってことだからそこを天秤にかける必要性はわかる
ただそれ以外の安全チェックとか危険性とか言ってる部分はSwiftなら全部面倒みてくれるわけではないよね

0477デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/09(月) 17:49:07.80ID:JTALZxOQ0

>>465
別人だってことなので一応この質問に答えとくと
プログラムで扱うファイルの1行の最大長が予測可能な範囲にあるならそれに応じてサイズ変更すればいいって意味ね
そうじゃないなら>>463に書いたようにバッファ内に改行があるかどうかをチェックして複数回バッファ読んでから処理する
この辺はC使っても使わなくても同じ

100MBを超えるようなテキストファイルってログファイルくらい処理しかないから発想が貧弱なのかもしれないけどね

0478デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/09(月) 17:51:25.34ID:LuXubKyCp

データ受け渡しのためのテキストファイルに改行コードいれるかどうかは設計者の決めることだからなぁ

0479デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-GcKO)

2017/01/09(月) 17:58:25.64ID:ynBqv2kkd

>>477
ログ以外だと、何かのデータファイルをCSVで書き出したケースも考えられる。
過去やったのだと、クイズを出すアプリで、問題をひたすらテキストファイルで持っていた。

でも、移動体端末で、でかいファイルを処理するのって、基本的なarchitectureを考え直した方が良い気がする。

0480デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/09(月) 18:09:09.39ID:JTALZxOQ0

>基本的なarchitectureを考え直した方が良い気がする。
100%同意
iOSならテキストデータのインポート・エクスポート時が一番のユースケースだろうね

0481デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/09(月) 18:49:37.59ID:LuXubKyCp

htmlもxmlもJSONも改行コードは必須じゃないからなぁ

0482デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-GcKO)

2017/01/09(月) 19:35:52.53ID:Mfdzy40n0

>>480
まあ、
>>477
さんの言う通りログなら仕方ないんだけれどもね。

ただ、そんなデカイログを端末で見るというarchitectureが・・・以下自粛。

0483デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-+flj)

2017/01/09(月) 19:38:32.72ID:uxZFBykMp

Autolayoutが使えないのは論理的思考の出来ない馬鹿
あんなもん設定した通りの優先順位付けで表示されるだけだろ

0484デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-MPfw)

2017/01/09(月) 23:59:11.54ID:qvjxruLM0

ログなんて、圧縮するだろ

JSのファイルでも、Minify とかで圧縮する

0485デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/10(火) 00:08:49.29ID:qN25f4rba

それがどーした？

0486デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/10(火) 09:52:08.69ID:0L0fi+PIp

CとSwiftでraw文字列の読み込みの実装難易度が違う
って話だったのに、データ構造だのAuto Layoutだのを議論しててワロタ

0487デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/10(火) 10:27:31.44ID:hQEZjrPha

初心者かな
話が飛ぶのは2chではよくあることだから

0488デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-oQtP)

2017/01/10(火) 10:40:39.28ID:L0gptR0Sd

で？

0489デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/10(火) 10:53:58.04ID:FDJAHjJcp

ん？

0490デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/10(火) 10:56:22.37ID:0L0fi+PIp

>>487
お前バイク板住民かよぉ
(今もあそこがアレな板なのかは知らん)

0491デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/10(火) 11:17:06.45ID:FDJAHjJcp

最初は文字列の読み込みうんぬんというより、インラインでC言語を記述したいって話じゃなかったっけ？
で、そのあと、具体例として、ファイル読み込みの話になって、C言語で書いても可変サイズの行だと面倒じゃね？　という話になって、そっからデータ構造の話に発展して、どさくさ紛れに、Auto Layoutの話を入れてくるKYが現れて、ってのがここまで流れだと思ったが．．．
まぁ、別に同じスレッドで違う話題を同時に扱うなって決まりはないしな

0492デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df2b-vyGv)

2017/01/10(火) 11:44:11.95ID:nWa+BtAl0

プログラム技術＠2ch掲示板
> ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

決まりはあるんだけどな
Inline C in Swiftはネタ(当人はマジの様子)だけど、それ以降はSwiftに絡めたネタも少なく・・・
データ構造やAutoLayoutを話すのはいいが、ネタとしてSwiftを絡める努力をしよう(他人事

0493デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/10(火) 11:56:12.46ID:1oVGbtNGa

プログラム技術板で、データ構造やAPI絡みの話を交えるなっつうのは頑固すぎるわ
AutoLayoutに至っては4レスあっただけなのに
Swiftと全く無関係ってわけでもないやろ

0494デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-+flj)

2017/01/10(火) 12:28:56.18ID:VHs9RTlPd

Swiftでファイルダンプするだけならこれで良くね？

while let l = readLine() {
print( l )
}

ただしファイルを標準入力にリダイレクトしておく

FileHandleにreadLineが定義されていないのが謎

0495デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/10(火) 12:35:10.25ID:0L0fi+PIp

イマドキのAPI設計的にはFileHandlerと切り離したReaderがあるんじゃね
SwiftのCoreAPIにReaderがないのは3rd party libにぶん投げしてる気がする

0496デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-f1yY)

2017/01/10(火) 14:03:45.11ID:8RubTyxI0

Foundationが貧弱なのが悪い

0497デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-q3aP)

2017/01/10(火) 14:08:24.18ID:s989ZmsY0

>>481
昔の２ちゃんのhtml思い出した

0498デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/10(火) 15:07:36.80ID:tt6nQotl0

型推論ネタ, 以下Aは動くがBはmapに呪いが掛かってしぬ

// A
let s = sequence(first:0){$0+1}
.lazy
.map{$0*2}
s.prefix(10)
.reversed()
.forEach{print($0)}

// B
sequence(first:0){$0+1}
.lazy
.map{$0*2}
.prefix(10)
.reversed()
.forEach{print($0)}

0499デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/10(火) 17:22:06.72ID:PjuH0Yrh0

Bでも型指定すればいいのかもしれんがどうやって指定すればいいのか分からない
こういうの普通に動くようになって欲しいね
他言語だと問題なく動くケースのような気がする

(->> (iterate inc 1)
(map #(* 2 %))
(take 5)
(reverse)
(map println))

0500デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/10(火) 17:34:25.49ID:0L0fi+PIp

関数型()にかぶれた可読性のないコードだと思った(コナミカン

関数型言語なら文化に合ってるんだろうけどSwiftで書くコードじゃねぇ
もっと読みやすい書き方あるだろとコンパイラ以前に、人間様がコードレビュー時に発狂したい

0501デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)

2017/01/10(火) 17:46:11.19ID:IYumFm2zd

>>494
よし、これならcを使った方が簡単に書ける例として文句無かろう

import Foundation

guard let fh = FileHandle(forReadingAtPath: "xxx"),
dup2(fh.fileDescriptor, 0) != -1 else {
fatalError("file/dup error")
}

while let line = readLine() {
print(line)
}

0502デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/10(火) 17:51:57.47ID:aMk4PEuoa

先にprefixすればいいんやで

sequence(first:0){$0+1}
.prefix(20)
.map{$0*2}
.reversed()
.forEach{print($0)}

0503デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/10(火) 18:00:07.10ID:tt6nQotl0

>>502
処理順を入れ替えられる例を出してすまん
map→filter→prefixのような場合は対応出来ない

0504デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-f1yY)

2017/01/10(火) 18:59:28.94ID:8RubTyxI0

これが読みにくいとかさすがに化石すぎだろ

0505デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/10(火) 20:03:26.36ID:FDJAHjJcp

結局 reversed()が癌なんやな
makeIterator()かませばいけるけどな

sequence(first:0){$0+1}
.lazy
.map{$0*2}
.prefix(10)
.makeIterator()
.reversed()
.forEach{print($0)}

0506デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/10(火) 20:46:07.85ID:PjuH0Yrh0

>>501
これいいね
エンコーディングの融通はきかないけど
Extensionにして気軽に使える

0507デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/10(火) 21:15:41.77ID:PjuH0Yrh0

どうでもいいけど改行コード云々はファイルフォーマットの話でデータ構造とは関係ないと思う

0508デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-+flj)

2017/01/10(火) 22:31:43.58ID:Vzu2YddV0

>>507
ファイルフォーマットはデータ構造だとおもうが？

0509デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/11(水) 00:03:32.25ID:wniphiOc0

広義ではそうなのかもだけど
一般的にはデータ構造って言うともう少し論理的なもの(例えばArrayとかDictionaryとか)で
そのデータがシリアライズされたファイルフォーマット(ファイルの構造)とは別の話じゃない？

「じゃ、ここのデータ構造はJSONでお願い」って言われたら違和感あるよね

0510デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/11(水) 00:16:18.42ID:5OhI584zp

変数名に$が付くとPerlを思い出す化石マン
Rustみたく変数名に名前付けたい

>>ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv
もういいから、自分が否定されないように前提条件、論点をズラし続けるから
風が吹いたら桶屋が儲かるみたいなスレチになるんだよ
またSwiftに関係ない議論を吹っ掛けてんだろ

0511デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3c-FtWv)

2017/01/11(水) 00:32:18.40ID:wniphiOc0

>>510
議論するつもりはないから
いい大人ならオブラートに包んでるって気づけよな

0512デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-yz8t)

2017/01/11(水) 00:45:33.03ID:6QBqeohxp

SierのSE的には
データ設計で決めるのがデータ構造
ファイル設計で決めるのがファイルフォーマットだろ
プログラムはよくわからんから実装方法は各プログラマに任せるみたいな

0513デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-+flj)

2017/01/11(水) 04:58:51.90ID:jTTy0tPr0

ラトナーApple辞めるってよ

0514デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-+flj)

2017/01/11(水) 07:20:50.12ID:V2u2R+4Y0

Lattnerまじかよ

0515デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-oQtP)

2017/01/11(水) 08:02:31.25ID:jHuXm8fPd

swift終了のお知らせ

0516デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-2HrH)

2017/01/11(水) 09:04:44.13ID:7pf6bg3nM

そしてオラクルが手に入れる

0517デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-9Pqs)

2017/01/11(水) 09:09:16.22ID:0/vimycYF

>>513
Swiftがこの有り様だからな
つーかもともと言語としてのセンスがやはりなかった
Objective-Cから変える技術的逼迫性もなかった
まあオープンソースだし日曜プログラマは引き続きモダンな言語を楽しめばいいと思う

0518デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/11(水) 09:10:55.73ID:TTvERX8La

はい、解散、解散
お前ら元気でな

0519デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-HvS5)

2017/01/11(水) 09:13:22.53ID:853Dbb3u0

メーリングリストには残る予定とのこと
https://lists.swift.org/pipermail/swift-evolution/Week-of-Mon-20170109/030063.html

0520デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/11(水) 09:36:15.32ID:5OhI584zp

ネタかとお前らマジだった
3でABI安定させてiOS組み込みランタイムにできてりゃまだこうはならなかったろうに

0521デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-OZpM)

2017/01/11(水) 10:22:04.51ID:6QBqeohxp

Appleがテスラ買収したら面白いのに

0522デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-l80d)

2017/01/11(水) 12:28:02.16ID:3A3Blea/0

自動運転がホットな分野ってことが分かる出来事だな……
CarPlayとテスラの自動運転がガッツリ融合みたいな感じになったりするのかね

0523デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-f1yY)

2017/01/11(水) 12:39:27.51ID:RGh2RgBv0

ラトナーがテスラでSwift製のTensorFlow級機械学習ライブラリのプロジェクト立ち上げるフラグ？

0524デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b91-P21V)

2017/01/11(水) 12:46:25.80ID:hbAKDMBg0

それでSwift Package Managerから使える3rd party libraryが増えるなら歓迎したいな
コアライブラリ(Foundation)が貧弱でも、外部ライブラリが充実してるならreadlineみたいな問題も起きぬ
go, rust, nodejsなんかは外部ライブラリもパッケージマネージャーも枯れてるのに
Swiftは未だにパッケージマネージャーが実用品質まで実装されていないのはホントくそだぜ

0525デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3f-+flj)

2017/01/11(水) 13:25:01.52ID:El817HeFp

今後もバリバリコード書くのか？テスラの自動運転ソフトの副社長ってもう管理職じゃないの
いずれにしてもSwiftにはさじを投げた？

0526デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-+flj)

2017/01/11(水) 17:08:20.22ID:h4pP9InkM

ああ、LattnerがいないSwiftの進化なんて…

オープンコミュニティといえ、元締めは彼だろ

0527デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/11(水) 17:33:41.40ID:NWO+SBAfa

かつてのボーランドからマイクロソフトへチーフアーキテクトが引き抜かれて、衰退していったDelphiと同じ運命を辿るのか

0528デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-/ZRc)

2017/01/11(水) 17:53:48.76ID:5OhI584zp

次はAppleが
企業がリーディングする必要がないほどに成長した
Swiftはコミュニティベースの開発に移行する
とか言って切り離すフェーズだなw

その時は流石にIBMは泣いていいと思う

0529デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f13-q3aP)

2017/01/11(水) 19:07:19.36ID:AM+tjFEn0

gasgas
歌舞伎座.tech#13「Elixir 勉強会」
2017/01/11(水) 開場:18:57 開演:19:00　　ニコニコ生放送
lv286846512

0530デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-9Pqs)

2017/01/11(水) 19:48:30.44ID:ql+say3+0

>>528
オープンソース化はこの伏線だったのかな
というかすでにコミュニティベースの開発に移行してるんじゃなかったっけ？

0531デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-+flj)

2017/01/11(水) 20:20:46.67ID:vol/OZGBd

これはSwiftが進化するフラグなのか
Swiftが廃れるフラグなのか

遅延評価だな

0532デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yz8t)

2017/01/11(水) 20:53:57.18ID:jVlnEIwOa

うまいこと言ったつもりなの？

0533デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-tEgc)

2017/01/11(水) 22:21:38.06ID:H1aLMscd0

Swiftがオープンソース化した本当の理由は退職への布石だったか。
業務中に開発した物は権利も含めて置いてけって言われるからな。

0534デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8f-S2pU)

2017/01/11(水) 22:22:31.15ID:6a0oW3vG0

ラトナーグーグル行かないかな。
そしてandroidで、swift使えるようにしてほしい

0535デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-GRi3)

2017/01/12(木) 02:42:00.89ID:aguNSWiGd

Swift愛が強いやついるよな
何がそんなにいいのかわからんけど

0536デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbba-f8hU)

2017/01/12(木) 04:11:52.57ID:NO1D7SqU0

仕様が固まったらswift勉強しようと思ってたのに
勉強する前に終わりが来てしまった…

もう駄目なん？

0537デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be5b-GRi3)

2017/01/12(木) 04:53:25.74ID:HEZQC1GR0

結局AppleがSwiftゴリ推してたからSwiftやるかってなってただけで、別に言語自体に魅力があるかっつうと微妙な言語だからなぁ

0538デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d315-+/No)

2017/01/12(木) 10:11:11.64ID:hrKw0WqE0

ゴリ推し君、久しぶりだな
お前の天下だぞ、やったなw

>>534
それはもう実現されたろ
誰もありがたがらないから取り上げられないだけで

0539デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9232-ZP+f)

2017/01/12(木) 11:03:11.47ID:HIZRXgmf0

>>534
JavaにAOT入ってくるし余りSwiftの優位性がないんじゃないかなぁ
GoogleとしてはGolangの方を推すだろうし

0540デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-vkEW)

2017/01/12(木) 12:16:49.20ID:fxxdnJ+zd

>>539
優位性はoracleに訴訟起こされないことなので
googleだからとgolang推すとは限らない

0541デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-MRNU)

2017/01/12(木) 12:20:15.98ID:ZbEfheT4d

正直、普通にpythonの方が良かったな

0542デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp37-rG+u)

2017/01/12(木) 13:18:05.94ID:bePo0qAjp

>>539
AOTはとっくに入ってるけど、それでも頭打ちになって、
AOT+JITハイブリッドに進んでいる

0543デフォルトの名無しさん (JP 0Hf2-dHfL)

2017/01/12(木) 15:07:06.54ID:UlDpgnikH

どうなると思う？

0544デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38f-JEwG)

2017/01/12(木) 19:27:11.74ID:MO5zZFfW0

>>539
golangはエコシステムが素敵なだけで
better c感があるからなぁ。
正直ジェネリクスが入るまではあんまりアンドロイド向けにはならない気も。だってjavaみたいな抽象化ブログラミング苦手っしょ

0545デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d315-+/No)

2017/01/12(木) 19:51:13.69ID:hrKw0WqE0

Javaみたいな抽象化プログラミング(OOP至上主義プログラミング)がクソって風潮で
GoやRust(あと一応Swiftも)の言語仕様が切られてるんだけどな
ジェネリクスはどうでもいいわ、あれば使うけど、なくても死ぬわけでもなし

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