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ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part122 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:34:49.34ID:2YnnBC7F

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part121
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1465958068/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1467142749/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

0002デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:38:19.50ID:2u6Y/RqP

優しさで溢れるスレであってください、僕はそれ以上は望みません
質問者は仕事だったり大学の課題だったりいろんな目的があって中には憔悴しきってる人もいるんです

0003デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:42:56.86ID:2u6Y/RqP

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」

これ絶対守れよ

0004デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:43:59.39ID:wNZnvJob

>>1
Console.WriteLine("甲乙丙"[1]);

0005デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:44:09.83ID:Cd5Emc7t

>>1 乙

0006デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:45:19.55ID:Cd5Emc7t

（>>1乙もせず言いたいこと言うだけの人に優しさを説かれてもなぁ…）

0007デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:47:54.81ID:4dClHPVU

前スレ 1000 だが、危なく重複するところだった。w

>>1
乙

>>4
ﾜﾛﾀ

0008デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:48:20.14ID:2u6Y/RqP

形式的な優しさ>>1乙とかはできても
やっぱり嫌味いうことは忘れてないねｗ
やっぱり根が陰湿な人間なんだろうｗ

0009デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:52:10.73ID:2YnnBC7F

>>7
すまん、宣言するべきだった
980も立てないしすぐ埋まりそうなのであせってしまった

0010デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:53:56.31ID:2u6Y/RqP

>>1乙

0011デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:56:21.26ID:2u6Y/RqP

>>9
形式的なことは気にしなくてよろしい

0012デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 00:58:02.66ID:2u6Y/RqP

>>980を踏んだのは俺だし新スレ立てようかと思ったけどね
俺が立てたらどうせ嫌がらせで取り消しとか言うだろうから立てなかったよ

0013デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 01:03:28.98ID:u4LDxQcE

ID:2u6Y/RqPも回答しようよ

0014デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 01:14:09.57ID:2u6Y/RqP

>>13
俺はずっと主に質問する側だったからね
軽薄な知識で答えるのはよくないと思ってる

0015デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 01:50:43.97ID:MUn32aUj

>>14
軽薄な煽りもよくないと思って下さい

0016デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 01:53:41.71ID:8n7tHt7F

俺の煽りはいい煽りだ文句あっかクズ

と返ってくるに…

0017デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 01:55:56.35ID:u4LDxQcE

前スレで嫌がらせと言ってたけど、回答に必要なものだ

>「いいからエラーコード書けよ」←たくさんエラーが出てかけないのにこういう嫌がらせをする
→　せめて一部でもエラーを書いてくれないと原因の掴みようがない
予想して回答しても外れれば回答者は無意味な時間つかい、質問者も解決の時間が遅くなる
設定が間違ってるとか、ファイルが壊れてるとか、Updateを当ててないとかのパターンだと解決は極めて困難

もしくは、再現ソースを提示してくれれば一気に解決する

>「お前が何したいのか分からん」←コードレベルで出来るかどうか聞いてるだけなのに目的を聞く
→　目的がわからないと適切な回答ができないし、選択肢が広すぎる
的はずれな回答や、必要以上に高度な回答をすると質問者が混乱する
解決の時間も長引く

先ほどのページのコピーの質問でも
・PhantomJSかSelenium使え
・API使え
・それで解決しないならOCRしかないんじゃない？
で回答はほぼ出揃ってるし、やりたいことによってはChromeの拡張で済むかもしれない。

スクロールのやり方でつまずくかもって言ってたが、必要でつまずいたらまた質問すればいい
スクロールはUIAutomationやSeleniumやスクリプトを呼び出してもできるだろうが、それなりに難しいし説明にも時間がかかる

0018デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:03:19.93ID:8n7tHt7F

>>17
馬鹿じゃねーの
もう手段と目的は逆転したんだよ
ダブルスタンダードを隠そうともしないなりふり構わなさだ

0019デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:04:34.40ID:2YnnBC7F

>>17
まあここに来る質問者も回答者も大半が初心者だから
最初から適確な質問も回答も無理なのは大抵の人は理解してもらえると思う
どちら側も聞かれて答えられる範囲で答えてもらわないと話が進まない

0020デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:09:19.23ID:2u6Y/RqP

適格な回答ができないのに暴言を吐く回答者がいることが問題なの
親身になって答えてくれる回答者が良くない回答者を諌めないと収拾がつかん
何故か良い回答者が悪い回答者に気を使ってる感があってそれが気持ち悪い

0021デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:14:04.63ID:2u6Y/RqP

>>17
やっぱりそういのはリアルタイムに質問者に言うか決まりとしてテンプレに書いて置くとかね
俺ルールを押し付ける回答者が8割近くもいたら質問者はいつまでたっても、ここで聞いてもダメだなって即断してしまうんだよ
でレスしなくなったらお礼言わないのかこいつはとか言うでしょ、そろそろもっとテンプレ充実させようよ

0022デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:18:10.20ID:8n7tHt7F

10年近く見ててお礼を言わなかったことを指摘した奴とか見たことないな

お礼強要って割れ系の板の文化でしょ(いわゆる3行)
ダウン板出身？

0023デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:21:24.62ID:ybLZxSSO

誰かさん以外は普通に質問できてるのが不思議だよねえ。
自分だけができないのは自分が特異だからとは考えないのかな。

年に2回くらいそういう人が来るよね。
変人なんだけど、自覚のない人。

0024デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:21:39.94ID:2u6Y/RqP

答えて貰ったのにその言いぐさはなんだ？
俺が教えたことはスルーか？
とかこういうのはお礼強要と一緒

質問者が理解できてない段階でこういう返しするから卑怯極まりない

0025デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:24:37.80ID:2u6Y/RqP

>>23
多くの質問者は言い返さないからね
罵倒されたらレスをやめる、これが慣例だった

0026デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:25:24.32ID:ybLZxSSO

×質問者が理解できてない段階でこういう返しするから卑怯極まりない
○俺が理解できてない段階でこういう返しするから卑怯極まりない

こうかな？
訂正しといた。

0027デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:27:55.36ID:2u6Y/RqP

>>26
質問者の書き込みが止んだらもうお手上げって思ったからだよ

0028デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:29:04.04ID:ybLZxSSO

ところで、さっき誰とは言わなかったんだけど反応したってことは、もしかして自覚あるのかな。

0029デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:30:13.69ID:2u6Y/RqP

回答者は質問者が満足した後、立ち去った後でもさらにレスを続ける
「こいつは結局何がやりたかったんだ？」
「こいつの目的は何だったんだ？」
「というか何でC#でこれがやりたいんだ？」
「ソースコード晒さないのに答えてもらってよかったね」
など円満に解決しそうな時でも決して嫌味を忘れないんだよね

0030デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:30:59.19ID:u4LDxQcE

「暴言に暴言で諌めようとするのは荒らしです」のテンプレが必要か？

諌めるならその回答の技術的問題点やデメリットだけを指摘すればよい
お前みたいに暴言で返してたらスレが加速して良い情報が流されちゃうし、良い回答者も見るのが嫌になる
質問者も自分のせいでスレが荒れたと思えば書き込みやめちゃうでしょう

昨日のやつは「OCRだとフォントによっては認識精度に問題がある。スクロールも結構面倒」というだけでどれだけスレを消費したんだ？

0031デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:32:06.41ID:8n7tHt7F

満足して立ち去った後なら円満に解決した「後」なんじゃねーかなー
円満に解決しそうな「時」じゃなくて

0032デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:33:33.69ID:8n7tHt7F

こういうのを見ると
マサカリの誓いにも一定のメリットがあるんだな
と心で理解できる

0033デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:34:55.59ID:2u6Y/RqP

>>30
最初の暴言に対して10人くらいで叩けばそれでいいだけ
暴言に対する暴言に対して10人くらいで叩いてるのが卑怯だっての

0034デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:36:04.02ID:8n7tHt7F

ヘイトカウンターだってカウンターされるもんよ
カウンターにカウンターされないのはファイナルファンタジーだけ

0035デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:37:18.06ID:2u6Y/RqP

100スレ以上にわたって質問者を馬鹿にしたような態度をとり続けた回答者の罪は重い
お願いだからこのスレで変わってほしいものだ

0036デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:39:01.09ID:8n7tHt7F

そして、暴力を振るわないのが一番いいという根本的な対人関係の概念が欠如してるな
最初の暴言に対して袋だだきしろって正気かよお前ｗ

0037デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:40:40.65ID:KZY4Sy8a

性根と底の浅さが見えるわな
説得力ぜんぜんなし

0038デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:43:53.38ID:eWQd9fo8

袋だだきされているのは共闘者を集められないから
共闘者を集められないのは人徳による物

0039デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:44:39.45ID:u4LDxQcE

>>24
それはお礼がほしいんじゃないぞ

・あまりにも話しが噛み合ってない、手がかりとなる質問に答えてくれない、このままじゃ回答に行きつけないぞ
・それだと他の掲示板でも荒らし扱いされて損するぞ
・俺が前に書いた回答が多分君の知りたい答えだ、もう一度よく確認してみて
ぐらいの意味だ

あと、前スレ>>917 はどこが暴言なんだ？どう見てもお前がつけた死ねが最初の暴言なんだが

0040デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:45:55.06ID:2u6Y/RqP

>>37
なら恫喝する回答者の言うことに従うの？
こいつらはルールを作るでもなく俺ルールを質問のたびに押し付けるんだぜ？
そして建設的にスレをよくしようと思ってるID:u4LDxQcEですら弱腰だ

0041デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:47:17.96ID:2u6Y/RqP

>>39
そいつは質問の意図を「エロ画像」だと断定した最低のやつだよ

0042デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:47:27.73ID:eWQd9fo8

スルーすりゃいいだけ
道端の街宣車に食ってかかるバカ

0043デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:48:24.23ID:2u6Y/RqP

後なんで俺がID:ICRqZQBpになってんだよｗ

0044デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:48:34.33ID:eWQd9fo8

反応するかどうか選ぶ権利を与えられているのはお前なのに
わざわざ反応するトンチキ

0045デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:49:46.95ID:2u6Y/RqP

>>42
あいつらは煩いだけで人畜無害だよ
主張を垂れ流してるだけで痛くもかゆくもない
ここは色んな人間がいろんな気持ちで質問してるんだよ
それを毎回同じように罵倒するのが約8割
どれだけ悪質かわかるよな？

0046デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:50:06.64ID:8n7tHt7F

恫喝されたからといって恫喝していいってのは誰の押しつけたルールなんですか～
お答えくださいよ～

0047デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:51:33.75ID:8n7tHt7F

街宣車の奴だっていろんな気持ちはあるだろうに
結局自分の目線で相手を差別してるだけじゃねえか
たかが知れた安っぽい正義感だぜ

0048デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:52:28.04ID:2u6Y/RqP

>>46
お前のように暴力はダメと言いつつねちねちしてる奴もやはり害だな
ID:u4LDxQcEとお前は明らかに違う性質をもった人間だ
建設的にスレを考えるID:u4LDxQcEと違って煽りや隠ぺいがすきなタイプ
そうやって延々と絡み続ける、俺はお前と絡みたくない

0049デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:53:16.29ID:eWQd9fo8

気持ちを慮って欲しかったら
体の前後に看板でもぶら下げて歩けゴミ

0050デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:54:24.08ID:8n7tHt7F

何逃げ腰になってんだｗ
お前に絡むために今日は起きてんだぞ俺はよ

0051デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:55:20.13ID:2u6Y/RqP

>>50
壊れたラジオを相手する気はありませんから^^

0052デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:57:01.63ID:2u6Y/RqP

>>17の提案に対して
>>18のような書き込みができる人間は人間ではない
俺はお前を人とは思わないぞID:8n7tHt7F

0053デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:57:45.15ID:2u6Y/RqP

というわけでテンプレ充実させてね^^

0054デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 02:57:47.21ID:8n7tHt7F

安心しとけー俺もお前は下等生物だと確信してるからな

0055デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 03:02:49.01ID:2YnnBC7F

ID:2u6Y/RqP
ID:8n7tHt7F
ID:eWQd9fo8
別のところ行ってくれ

0056デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 03:07:04.38ID:u4LDxQcE

「エラーをかけ」「聞いたことに答えろ」はアドバイスだろ
それを罵倒だと思うなら２ちゃんねるは向かないから見るのはやめるべき

>>41
お前が氏ねといったのはその発言の前
どんな理由であれ、良い回答者も質問者も寄り付きにくくなるから暴言はダメ

テンプレが欲しければ、こんなもんか
「暴言や人格攻撃は禁止です。暴言や技術的に問題のある回答は無視または技術的な指摘のみをしましょう。暴言に暴言を返すのは論外です」

0057デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 03:11:38.90ID:2u6Y/RqP

>>56
一つ一つは正論でも相手のコンディション関係なしにぶつけまくるのは嫌がらせと一緒
それとソース晒せは恐らく似非回答者の文句だと思う、だって晒して答えてるやつは別のやつだもんｗ

0058デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 03:30:35.35ID:u4LDxQcE

>>57
相手のコンディション関係なしにぶつけまくってるのはどのレスだ？それに正論ならしょうがない
荒らし対応する管理人さえいない２ちゃんねるがコンディションを気遣ってくれる掲示板なわけ無いだろ

質問者はお前が暴言を書き込むのを見て、自分のせいだと感じる問題のほうがよっぽど大きい

＞似非回答者の文句
「エラーをかけ」「再現ソースを晒せ」「環境をかけ」「言われた質問は答えろ」「目的はなんだ」は初心者に向けた技術系掲示板全世界共通質問だ
文句言われてる質問者はこれがほとんどできてない

0059デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 05:44:18.42ID:Sw0fYTeN

>>51
> 壊れたラジオ
この言い回したまに見るけど
それを言うなら壊れたレコードじゃね？

0060デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 06:12:12.89ID:wNZnvJob

荒らす位なら、足りない知識でも回答側に回る方がよっぽど良いんだけどなぁ。
開幕からあぼーんだらけだし。
せめて1書き込みに1行はC#のコード入れよう。
yield break;

0061名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 07:01:25.43ID:MDASwAaI

>>59
徳永英明のせいだよな

0062名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 07:29:57.13ID:IkrfKy2g

まぁぶっちゃけ、掲示板に質問書くような奴は一生プログラムなんか自力で作れないからどうでも良いw
出来るようになるのは、自力でググったり本見て答えだせるヤツだけ
回答者は薄々分かってるけど、暇な時にボランティアしてるだけだしね
質問者が狂ったように書いても答えるヤツが減るだけだ

0063名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 08:23:00.76ID:Cd5Emc7t

>掲示板に質問書くような奴は一生プログラムなんか自力で作れない
んなわきゃーない
質問の仕方がおかしくて、指摘しても直せないような人は上達も遅そうだとは思うけど、それでも馬鹿にするようなことじゃない

0064名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 08:26:04.32ID:1U822I3Q

レス番がやけに飛んでるな

0065名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 08:39:38.13ID:k3yu/ZB0

>>60
自分が荒らしだと思っていないからだよ
正しい事の布教に努めていると信じている
それで１０年くらい粘着しているの他で見たことがある
理解できないんだから相手にしてはいけない
>>62
何でも同じだけど自分だけで解決できない、ブレークスルーが必要ってことはあるんだよ
俺はこういうところで聞くことはないけどな

0066名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 09:14:19.46ID:vClNR34Z

質問をまとめて書き込んだ直後に自己解決した例が半数以上

0067名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 10:37:04.49ID:2u6Y/RqP

>>62
回答者じゃない癖に偉そうだな
お前のような見下す人間がいるから質問する人間が減る

0068名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 11:04:05.42ID:TnpjEBnW

お前が来てからの方がよほど減ってんだけど
臭い自覚ねえのかよコミケに群がるブタか？

0069名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 11:05:21.11ID:TnpjEBnW

起きたから今から揚げ足取りまくりで粘着してやるぞ
午前3時までな

0070名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 11:40:00.78ID:eiCoffPe

2chの低レベルコーダーには期待してないが万が一って事もあるから取り敢えず質問だけ書いて自分でも調査は継続する
これが2chを使う上での基本姿勢だと思うけど

0071名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 11:42:00.36ID:F56GvMHY

口が悪い奴だ。

0072名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 13:35:06.97ID:Pqw5xvDF

ListViewにデータを追加する場合に、
http://stackoverflow.com/questions/9951704/add-item-to-listview-control
の例にあるように、
string[] row = { textBox1.Text, textBox2.Text, textBox3.Text };
var listViewItem = new ListViewItem(row);
listView1.Items.Add(listViewItem);
で追加出来ると書いてあるのですが、実際に試すと最初の要素しか追加されません。
このやり方は間違いですか？普通にforループでやる方法なら出来るのですが、
ループ回さずに一気に追加する方法を教えてください。VS2015です。

0073名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 13:43:11.17ID:ks2mzQ2K

>>72
listView1.Items.AddRange(listViewItem);
こうかな

0074名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 14:13:23.93ID:Pqw5xvDF

>>73
レスありがとうございました。
AddRangeだと文法エラーが出ます。

'System.Windows.Forms.ListViewItem' から
'System.Windows.Forms.ListView.ListViewItemCollection' に変換できません

0075名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 14:38:28.52ID:ks2mzQ2K

>>74
あーそこの例は
{ textBox1.Text, textBox2.Text, textBox3.Text }が一項目扱いだな
3つにするにはコレクション作って代入しないとだめだ
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/1c1wawcw%28v=vs.110%29.aspx
string[]を直接ListViewItem[]にはできないからループさせるしかない

0076名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 14:40:38.86ID:eiCoffPe

そこでLinqですよ

0077名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 14:48:39.98ID:b3VrmKWk

どの辺が直感的なんだよな
AddRangeで入らないもの作った担当者は猛省して欲しい

0078名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 14:59:06.38ID:ks2mzQ2K

>>77
ListViewが１次元のコレクションだと勘違いしていた。ゴメン

0079名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 15:12:31.58ID:Cd5Emc7t

>>72
new ListViewItem(string[]) で作られるのは
string[0] の下にその他の配列要素をサブアイテムとしたListViewItemなので
「そのやり方が間違い」というより、あなたの理解が間違い
（そのページの質問者は「列を3つ持った詳細表示のListViewを作るとき、それぞれの列にサブアイテムを付けてくのめんどくさい。楽なやり方ない？」と聞いてるので、回答は正しい。）

string配列のそれぞれの要素をListViewにListViewItemとして加えるコードをLINQで書くと↓の感じ

string[] row = { textBox1.Text, textBox2.Text, textBox3.Text };

ListViewItem[] items =
　row
　.Select(x => new ListViewItem(x))
　.ToArray();

listView1.Items.AddRange(items);

0080名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 16:28:29.06ID:ZGUPE9KC

WebBrowserに表示したページのリンクをクリックすると、とあるPDFが表示されます
このPDFファイルをローカルフォルダに保存したいのですが行き詰まっています

リンク部のHTMLはこんな感じです
<a onclick="getpdf('frm', 'pdfurl', '_blank'); return false;">...</a>

javascript部はこんな感じです
function getpdf(formname, url, winName){
obj = document.getElementsByName(formName)[0];

obj.method = "POST";
obj.action = url;
obj.target = winName;

obj.submit();
}

試しにpdfurlをコピってIEなどで表示しようとすると「不正なURLです」と怒られます
getpdfメソッドを実行しないと正しいPDFは表示されない仕様のようです

さて、このPDFを手元に保存したいというのが目的なのですが
document.InvokeScript("getpdf", args);
で、表示させるところまでは出来たのですがこの後がわかりません

長文すいません。よろしくお願いします。

0081名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 16:43:02.53ID:wNZnvJob

>>80
ここはC#スレなんで、違うスレで聞いた方が良いよー

0082名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 17:46:45.61ID:Cd5Emc7t

>>81 の言うとおり、スレ違いに見える
…で、よそのスレに行くことになるんだろうけど、なんか気になるので二つほど…

１．
「こんな感じです」というコードじゃなくて、問題となっているコードを、そのまま出すべきじゃないかな？（業務データで問題のある場所があれば他の文字に置換してもらう必要はあるが）
「問題点をまだ認識できていないあなた」が「勝手に変更した」コードって、もとのコードより問題点増えてる気が…

２．
そもそも、そのページを作った人は、そのPDF、利用者にローカルで保存されたくないんじゃないの？
もしそうなら、程度はどうあれ、それ crack じゃんw

（　そ　ん　な　の　自　分　で　や　れ　）

普通のスレは、当然、そういうのNG

0083名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 18:59:37.43ID:2u6Y/RqP

こいつやたら偉そうだけどクラックの意味分かってるのか？

008480

2016/07/10(日) 19:19:06.49ID:ZGUPE9KC

>>81
>>82
ありがとうございます
説明が足りずすいませんでした

表示したいPDFとはETC利用明細http://www.etc-meisai.jp/index.htmlのPDFなのですが
業務上PDF明細を客先にメールで送るというようなことが多々ありまして、これを半自動的にローカルフォルダに保存できないかと
考えたのです
もちろんIEなどに表示させたPDFを手動でダウンロードするだけならダウンロードボタンをクリックすれば誰でもできるのですが
車両番号やら日付やら走行選択などが煩わしいので・・・

一応該当のjavascriptを画像で載せておきますとこんな感じです
http://iup.2ch-library.com/i/i1674529-1468142392.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1674528-1468142350.png
一枚目の「証明書PDF」をクリックするとブラウザの別タブでPDFが表示されます

C#のコードはこうなってます
string[] args = { "false", "hakkoMeisai", "frm", argUrl, "_self"};
doc.InvokeScript("goOutput", args);

ここまではWebBrowserコントロールを使って自前のフォームに表示することは出来たのですが
最後のダウンロードで躓いております

当然PDFのURLはHTMLのソースもしくはPDFを表示したアドアレスバーから取得できるのですが
downloadClient.DownloadFileAsync(new Uri(pdfUrl + ".pdf"), folder + FileName);
などとしてもダウンロードは出来ません（保存されるのはエラー画面のHTMLです）

端的に申しますと「現在WebBrowserコントロールに表示されているPDFをファイルとしてローカルに保存したい」
ということなのですがどなたかご教示いただけませんでしょうか

0085名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2016/07/10(日) 19:33:06.18ID:GVug6dOQ

>>84
似た様な事例はあったけど
http://bbs.wankuma.com/index.cgi?mode=al2&;namber=51490&KLOG=86
要はURLにはPDFの実体がないから表示されているPDFのデータをブラウザキャッシュなどから取りだす方法じゃないと無理みたい

008680

2016/07/10(日) 20:02:53.74ID:ZGUPE9KC

>>85
ありがとうございます
目の前にPDFが表示されているのにそれを取得出来ないのはなんとももどかしいです
確かにURLの先にはPDFの実態がないようですがフォーム上には表示されているのですから
webBrowserの中には実態があるはずかと思うのですが・・・

しかし、この実態データを保存云々するのはadobe readerの領分になるのでしょうか
さすがにadobe readerのプラグイン？をC#から操作するのは難しそうですね

因みに当方環境ではIEキャッシュには保存されず、毎回読み込んでいるようです
インストール環境によってはエラーだらけのアプリになりそうで躊躇します

0087デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 20:05:40.08ID:Cd5Emc7t

>>84
俺ETC使わないんで試せないけど

string address = "http://www.etc-meisai.jp/"; + 【1枚目画像のgoOutputの第4引数の文字列】
string fileName = 【ダウンロードファイルのパス】

として

WebClietnt.DownloadFile(address, fileName);

では、ダメなの？

…あと、「jsessionid」の値は、黒塗りしといてくれる方が良かった…
（これだけで、すぐ何かがあるというわけではないと思うが）

0088デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 20:19:36.73ID:8AqR9DEp

>>80
> 試しにpdfurlをコピってIEなどで表示しようとすると「不正なURLです」と怒られます
> getpdfメソッドを実行しないと正しいPDFは表示されない仕様のようです
そりゃそうだ。それは"GET"だ。
"POST"しれ。

0089デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 20:27:44.56ID:Cd5Emc7t

あ、しまった
submitOpenPage() でPOSTしてるってことは、POSTデータがないとダメか…
（POSTデータの中にトークンがあるかも）
結局、スレチみたい…（C#よりも、htmlやjavascriptの知識が必要）

あと、>>80 がとてもいい人っぽいので、ついレスをしてしまってるが
顧客の個人情報に関わるデータだから、地道に、自分だけでやってもらった方がいいような…

0090デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 21:00:46.12ID:9upSpmGb

<form enctype="multipart/form-data" method="POST" action="hoge.php">
<input type="hidden" name="MAX_FILE_SIZE" value="1000000" />
<input type="file" name="datFile" />
<input type="submit" name="sb" value="変換する" />
</form>

このようなフォームがあって、C#からデータ送信を行う場合どうすればいいですか？
WebClient#UploadFileだと出来ません
WebClient#UploadDataでも無理そうです

009180

2016/07/10(日) 21:12:29.79ID:ZGUPE9KC

>>87
試してみましたがやはりダメでした
デバッグモードでURLも確認しましたが間違いでもなさそうです
addaress="https://www2.etc-meisai.jp/etc/R;jsessionid=hoge?funccode=1032000000&nextfunc=1032600000"

>>88
すいません>>80に書いたjavascriptのメソッド名などは説明のため自分が適当に付けたものです
正しくは>>84の様に
doc.InvokeScript("goOutput", args);
と、goOutput()を実行しています

>>89
当方javascriptの知識があまりないものでPOSTの意味も分かっておりません
ETC側のサーバが直リンでPDFを表示させない仕様から察するに
>POSTデータの中にトークンがある
がヒントのようですね

ちょっとjavascriptの勉強をしてきます
ふと思ったのですが
submitOpenPage()で
obj.target="C:\"
obj.submit();
したらターゲットがブラウザではなくファイルになったりしないのか・・・
あぁ・・甚だスレ違いですね、申し訳ない、消えます
ダラダラと長文ばかりすいませんでした
お付き合いありがとうございました

0092デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 21:27:01.26ID:eiCoffPe

HTMLとかJavaScriptの構造を調べるよりHTTPリクエスト・レスポンスを覗き見して何をやり取りすればいいのか調べる方が早いよ

0093デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 21:31:11.50ID:Cd5Emc7t

>>91
あんまり力になれなくてごめん
でも、取得したHTMLを見てPOSTで渡されるデータがどこで設定されてるかを調べて
それをRegexpとか使いながら収集してPOSTデータを作って
サーバーにリクエストすれば、自分の欲しいデータを返してくれるはず

0094デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 21:52:22.66ID:9upSpmGb

>>92
ファイルのみ、テキストパラメータのみだとggったら出てくるんですが、両方一緒にする方法がどこにもありません

0095デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 22:09:54.79ID:Cd5Emc7t

>>90
ついさっき間違えたとこなので、恥ずかしながらレスしますが
POSTデータを送るようになっているので、
WebClient.UploadFile() も WebClient.UploadData() も使えません。

POSTデータを送る場合は

対象URL　→　string url
自分で作ったPOSTデータ　→　System.Collections.Specialized.NameValueCollection postData

として

WebClient.UploadValues(url, postData)
　※戻り値はサーバーから送られるデータ（byte[]）

で、送信できるはずです。

0096デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 22:15:21.71ID:Cd5Emc7t

>>94
C#プログラムからPOSTデータを送る方法はC#の話題と言えるけど、
送信するPOSTデータの収集元の探し方はC#関係ないので、勘弁してほしいかな…

0097デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 22:36:31.13ID:9upSpmGb

>>96
C#プログラムから送る方法です
様々な送信クラスがありますが、どのクラスが最適でしょうか

0098デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 22:42:05.28ID:Cd5Emc7t

>>97
ごめん。「どのクラスが最適か」は分からない。
さっき書いた >>95 の方法ではダメだった？

0099デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 22:59:33.31ID:9upSpmGb

ChromeのNetWorkタブで確認しても、ファイルパラメーターにファイル名しかないんです
ファイル名だけ送っているんですか？

0100デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:00:50.56ID:9upSpmGb

>>98
<input type="file" name="datFile" />に対応できません

0101デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:05:18.02ID:AVHDFEXv

>>94
「multipart/form-data c#」でググれば出てくるぞ。

0102デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:08:29.88ID:AVHDFEXv

と、WebClientではファイルと他のフィールドの同時送信は出来ず、
HttpWebRequestとHttpWebResponseを使った方法でなら出来るらしい。

0103デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:16:43.85ID:9upSpmGb

>>102
HttpClientも無理ですか？
HttpWebRequestは面倒らしいんですが

0104デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:22:29.73ID:Cd5Emc7t

>>99
WebClientが送れるPOSTデータは文字列のみなのか…
（System.Collections.Specialized.NameValueCollection は、{文字列 : 文字列} のコレクションだった…）

ごめんなさい…

0105デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:39:36.96ID:Cd5Emc7t

>>103
間違ったこと言ってた人間がこんなこと言うのも何だけど、聞く前に自分で試してないの？

0106デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:52:04.51ID:9upSpmGb

HttpWebRequestを試してみました
結果が何も返って来ませんでした
サイトはここです
http://256gears.net/dat2html/

0107デフォルトの名無しさん

2016/07/10(日) 23:57:38.78ID:AVHDFEXv

>>103
ヒント与えてるんだから、少しは自分でググってみたらどうか。
「multipart/form-data httpclient c#」で調べたら、MultipartFormDataContentクラスを使うのが分かるはず。

0108デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:17:13.88ID:4GM4iOoq

>>107
MultipartFormDataContentだとファイルしか追加できません
でもFormUrlEncodedContentだと文字列しか設定できません

0109デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:31:28.42ID:4GM4iOoq

Host、Origin、リファラが必須だったみたいです
何故だろう

0110デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:31:34.85ID:wdnMFETA

>>108
MultipartFormDataContentがファイルのみってのは勘違いじゃないかい。

0111デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:33:39.73ID:wdnMFETA

MultipartFormDataContent.Add()で色々なContentを入れられる。

0112デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:34:58.77ID:4GM4iOoq

>>111
色々出来るクラスだったんですね
今回はリファラとかすればファイルのみでいけました

0113デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 00:41:28.92ID:wdnMFETA

　　　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　　＼( ＼ノ
　､ﾊ,､　￣

0114デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 03:46:56.99ID:sXHA9YNX

>>91
pdfのurlわかったとしても多分ログイン状態示すクッキーも送信しないとダメだと思うぞ

011580

2016/07/11(月) 08:14:47.89ID:043wfk/j

できたー！
POSTの意味がやっとわかりました
fiddlerで見本を見ながら言われたとおりRegexで文字列切ったり貼ったりして
File.WriteAllBytesでローカルに保存できました
ありがとうございました！

0116デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 09:06:15.80ID:lp/0+wEk

Visual C#以外でC#のプログラム作れる環境あります？
ただしOSはWindowsで

0117デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 09:13:30.82ID:TgVUcihl

メモ帳

0118デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 09:33:07.81ID:u728scIS

SharpDevelop

0119デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 12:04:00.83ID:A1dX01u6

>>116
【消しゴム】MONOを使ってみるスレ4【じゃない】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329023778/
特に理由もないのにＶｉｓｕａｌ　Ｓｔｕｄｉｏ以外の選択をする気なら止めとけ

0120デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 12:09:20.62ID:lp/0+wEk

>>119
理由は？

0121デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 13:24:00.07ID:CD5KC7jl

VSCodeとかProjectRiderとかが現実的な選択
宗教的な問題ならOmniSharpとかつかってVimやEmacsを使うのもワンチャンある

ただ、どれもまだ資料不足、機能不足は感じる
VSを入れるのが苦しいWinタブとか以外ではおとなしくVisualStudio選ぶべし

0122デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 13:26:18.38ID:dXiH2hED

>>116
意図は？
コード書いて実行するなら、
エディタはなんでもいいけど？

0123デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 17:35:33.15ID:xHAjG3pN

>>122
期限が切れた

0124デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 18:58:03.46ID:7UeJEDYr

>>123
今使っているビジュアルスタジオのバージョンとエディションを書いてね

0125デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 20:17:23.39ID:dXiH2hED

>>123
それ（体験版の期限切れ？）だけが理由なら、最新のVisual StudioでExpressなりCommunityなりを選んだほうが良いね。

フリー系に移りたいなら、.net core入れてVSCodeで書くのもアリだとは思うけど。

0126デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 23:26:16.96ID:MJsMJlaT

c#でLinuxでguiアプリ組みたいとしたら何使うの?

0127デフォルトの名無しさん

2016/07/11(月) 23:56:45.63ID:RFLETvWG

HTML5 + ASP.NET MVC
Linuxネイティブとか労力をドブに捨てるようなもんだろ

0128デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 03:47:53.74ID:t2WluLR+

CADを作れるのけ？

0129デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 05:24:34.95ID:Oq9fzlNs

List<string> names = new List<string>();
foreach (var f in files)
{
　　names.Add(Path.GetFileName(f));
}

これをラムダ式のメソッド形式で書くとどうなりますか？

0130デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 06:06:41.38ID:1XJMTIuH

files.Selectが使えるのならvar names = files.Select(f => Path.GetFileName(f)).ToList();

0131デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 06:10:05.28ID:Lsg7VIwn

「ラムダ式」じゃないけど
files.Select(Path.GetFileName).ToList()

0132デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 07:01:40.97ID:wlZBlRRc

>>130
>>131
質問者じゃないけど、List<string>型とか定義しなくていいの？

0133デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 07:03:35.14ID:Oq9fzlNs

そんな単純にかけるんだ
f=>new {Path.GetFileName(f)}
こうやっててなんか匿名が無効だとかよくわからないエラーが出て悩んでました
ありがとう

0134デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 07:06:04.33ID:Av8CMSTk

>>128
JavaScriptで頑張ることになるけど普通に作れるだろ
描画はCanvasかSVGを使えばOKで、WinFormsやWPFなんかより遥かにパフォーマンスもいいぞ

0135デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 08:03:53.75ID:nPXIKoWj

普通Linuxのアプリって何で作るの?
java?

0136デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 08:05:01.12ID:nPXIKoWj

c#の資産を使いたいわけですよ

0137デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 09:12:35.11ID:EHHDcNb4

>>135
普通はそんなもん作らないよ
Linuxデスクトップなんか事実上シェア0なんだから

0138デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 15:29:38.16ID:EclWBfi5

そういうことにしないと精神の安定性が崩れる人か

0139デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 17:47:11.18ID:4PhipMPX

DataGridViewでの操作について教えてください。

DataGridViewのNameをDGVで作成し列のNameはColunm1にしてます
Labelも作成しNameはLabel1です
Colunm1にはLoad時に複数行に数値を読み込むようにしていてその合計値をLabel1に表示するようにしてます
ユーザーがColunm1の行の数値を変更した場合の合計値をLabel1に表示させたいのです
ユーザーが入力終了後にLabel1へ即反映させる良い方法はありませんでしょうか？

0140デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 18:11:01.18ID:sNZqT3ZR

>>139
CellValueChanged のイベントハンドラを作って、その中で

引数で渡される e の ColumnIndex プロパティで変更された列番号を取得
↓
その列が「Column1」の列番号と一致してたら、合計値計算のメソッド実行

…という流れで、できそうに思う

0141デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 20:26:50.27ID:1wC3EAns

過充電を防ぐためにパソコンの充電が完了したら通知するプログラムを作りたいです。
タスクスケジューラで登録とい考えもありますが時間で発動するようにしか設定できないので、
C#でそういったプログラムを作れたらと思っています。またフリーソフトで何個かそういうのがあるのは知っていますが
プログラミング勉強のためどうにかC#で作りたいのでその方法について教えて下さい。
充電量を知るクラスとかはありますが、ネックは充電が完了したときに通知する仕組みで、そこがどうしても方法が分かりません。

0142デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 20:51:42.79ID:CgeREjPy

勉強のために考えるんじゃねえのか

0143デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:00:39.97ID:5gnI1m0l

>>141
どんな通知をしたいんだよ？

0144デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:01:42.85ID:1wC3EAns

>>143
簡単なのでいいですね。
メッセージボックスでいいです。

0145デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:07:57.33ID:yczmIaje

>>141
タイマーのイベント入れてチェックして充電完了状態になったらメッセージ出して終了
イベントが用意されてなくてステータスがチェックできるものはみんなこれで
＞フリーソフトで何個かそういうのがあるのは知っていますが
それならC++などでやる方法はあるのだから、まずそれを調べる
好きなやり方でどうぞ

0146デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:10:42.80ID:1wC3EAns

>>145
常にプログラム起動しておかないとダメですか？

0147デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:11:37.81ID:qWktBhYD

> メッセージボックスでいいです。

ネックなのにもう解決かよ。はえーな。

0148デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:13:09.02ID:yczmIaje

>>146
そのフリーソフトは起動させずにチェックできるの？
だったらそっちをまず調べてみて

0149デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:18:53.87ID:1wC3EAns

タスクスケジューラにOS起動時に開くようにしておいて大丈夫ですか？
自作のプログラムだから悪い影響が起きないか心配です。
それにアプリケーションではなくてバックグラウンドで動くプログラムにしたいのですが…
アプリケーションだとタスクバーに表示されてなんか不格好なんで…

0150デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:21:19.87ID:BdiyHc8s

1回だけチェックして終了するプログラムを10分ごとに起動すれば？

0151デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:23:03.89ID:3Y9uDjf6

>>149
アプリケーションの定義を調べてこい

0152デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:23:18.71ID:qWktBhYD

バックグラウンド・・・またウイルス君か。

0153デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:23:33.59ID:yczmIaje

>>149
タスクバーに表示しないようにフォームの設定はできる
フォームの設定確認して

0154デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:26:02.30ID:1wC3EAns

>>153
ありがとうございます。
出来そうですね。

0155デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:30:43.58ID:1wC3EAns

>>150
それだと負担もなさそうですね。ありがとうございます。

0156デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:31:06.46ID:dhHtPSnn

>>142
まったくだな
こいつガチでどういう脳ミソしてんだろ?

0157デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:46:43.61ID:sNZqT3ZR

素直な人に、人格批判はどうかなぁ…
（生意気な人だと「やられてもしょうがない」と思うことはあるけど）

0158デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 21:58:28.00ID:TClQ2J2l

C#の最大の欠点は波カッコがある事だと思うのですがどうでしょうか？
あのふにゃっとした情けない感じがプログラマの気力を奪います

0159デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:00:58.83ID:LVw4XwYh

Ｃファミリーの全否定キタ

0160デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:01:23.75ID:dhHtPSnn

素直とか生意気とか勝手にすればいい
ただキチガイが嫌

勉強のためとか言ってここで質問してる奴とか
お前これからどーすんだよ?
どうやって生きてくん?

0161デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:06:12.13ID:XKtOxC+Z

VBのTHEN～ENDの方が10テラ倍キモイ

0162デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:11:07.47ID:+o92MAlg

>>160
なんでそう人を見下すような発言するか俺には分からんね
仕事場に一人はいる一言多くて嫌な奴だな
そういう奴に限って提案はしないし、人の意見に文句言うんだよな

0163デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:16:41.70ID:weUnozvr

こんな感じでHogeクラスのHogaプロパティを更新する時に(ref Hoge h)と表記する必要ってありますか？
hに別のインスタンスを代入するなら必要だとは思いますが

void Method(Hoge h)
{
　h.Hoga = "HAGE";
}

0164デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:27:44.46ID:1wC3EAns

なんとか出来ました。メモリ殆ど消費してくなくてよかったです。

0165デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:51:48.29ID:dhHtPSnn

>>162
いやいやいやいや
絶対おかしいだろ
勉強するってこういうことか?
2ちゃんねるで聞いちゃうのが勉強なの?
キチガイマジヤバイって

0166デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 22:51:55.59ID:TClQ2J2l

>>163
実験してレポートにして提出して

0167デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 23:00:08.34ID:Qdoj1v4P

>>166
仕様でカチカチに固まっている物の何を実験するの？

0168デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 23:03:59.93ID:T0pMNZs/

>>127,134
HTML5 + ASP.NET MVC って、スタンドアロン使う場合に簡単にインストール出来るの?

0169デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 23:04:40.47ID:T0pMNZs/

「で」、が抜けた。

0170デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 23:17:03.31ID:Orm7AbM7

ある程度人に聞いてもいいからいっぱい書いてみるのが勉強の第一歩でしょ
目標があるとやる気が出るのでなお良し

人格批判されるほど変な質問ではないぞ

0171デフォルトの名無しさん

2016/07/12(火) 23:58:32.64ID:W/73ZI7N

>>168
スタンドアロンならElectronでいいんじゃね
HTMLで作れてC#バインドもある
C#に拘らないならChromeAppsでもいいかもね
JSだけで完結するものならS3に放り込んで簡単激安Webページなんてのもアリだな
時代は変わってるんだよ

0172デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:11:53.88ID:fnCIj9vO

>>171
新しい技術は次々出てくるけど、それが主流になって定着するかはまた別の話。
html5でスタンドアロンアプリって、言うほど流行ってるのかね。

0173デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:13:49.69ID:fnCIj9vO

なんかさ、これからは(デスクトップも含めて)JAVAの時代だって一部が騒いでたのを連想するんだけど。

0174デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:17:02.67ID:IHteYO+A

>>172
それ以前にスタンドアロンアプリなんか今時ほとんどないだろ
お前のスマホに入ってるアプリでインターネットに繋がってないのいくつあるよ

0175デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:25:59.89ID:fnCIj9vO

なんでスマホ限定なんですかね。
PCだったらまだまだ普通にあるし、スマホアプリだってサーバーでデータ処理するものばかりでもないし。

0176デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:31:37.12ID:qVRPguav

まあ全部Webになるかはともかく、今時パブリッククラウドでさくっとWebAPI作るくらいは常識的なスキルだよ
Webから頑なに目を背け続けるその姿、お前らがさんざん馬鹿にしてきたVBerとそっくりだぞ

0177デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:39:43.16ID:edEqJ9mx

>>163
ref不要
ref付けたら違う意味合いのメソッドと勘違いされる。

0178デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 00:59:46.86ID:fnCIj9vO

>>176
WebAPIを否定する気は全くないぞ。適材適所で使い分ければ良いだけだし。
最近WinFormsやWPFの話してるところに割り込んできて、やたらhtml5を推すのが目に付くけど、それはなんか違うだろと気になった。

0179デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 04:15:13.70ID:/2qS0ZjT

とあるインスタンスを生成したとき、
そのインスタンスがどれくらいヒープを使用しているかって
VisualStudioの機能で調べられますか？

それとdebugビルドとreleaseビルドでヒープの使用量って
変わったりするでしょうか？

0180デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 06:58:35.49ID:qVRPguav

>>178
それはわかるけど少なくともLinux(やMac)でGUI作るには何使えばいいかについては
HTML使えというのが現在主流なのは確か

>>179
CLR Profiler使うかC++&COMでCLRのホスティングAPIを叩く
デバッグ情報や最適化の有無で多少は変わるだろうけど具体的な割合は知らない

0181デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 07:15:22.87ID:aGdg9NG5

mono+c#+GTKでLinuxでc#で開発できるらしい
って2008年の誰かのブログ見つけた

0182デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 07:33:16.95ID:fokSqdi7

人と違うことをしようとすると情報が少なくてえらい目に遭うというのがこの世界
えらい目に合いたいならやれば

0183デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 08:04:58.03ID:qVRPguav

あとはその苦労にどれだけの価値があるかだよね
えらい目を乗り越えてWinFormsと同等のものを作れたとして、
それは誰かにとって価値のあることか? その経験は自分にとって以後どれだけの価値があるか?
もちろん必要な苦労もあるが、世にある道具を全部マスターするなんて不可能なんだから、そこはよく考えたほうがいい

0184デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 08:19:26.45ID:fYj98uB+

>>183
その点、HTMLは応用の幅が広いから、覚えといて損することはないね

0185デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:00:37.17ID:hX7/yWDM

WindowsFormsの資産があるならOS依存の部分だけ手直しすれば大部分はそのまま使える

0186デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:10:28.95ID:ZdYcti+1

>>181
古すぎてゴミ　というかハッキリ言って有害な情報だな

0187デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:19:53.80ID:z9v+S5Ib

>>177
ありがとうございます

0188デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:23:30.68ID:qVRPguav

>>185
ビジネスロジック内でTextBoxを持ち回ってるゴミみたいなアプリはよくある

0189デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:36:10.21ID:fokSqdi7

既存の資産の活用って聞いて嫌な想像しかできないのはなんでやろｗｗｗ
営業がよく言ってるからかなｗｗｗ

…ふう

0190デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 09:46:30.33ID:edEqJ9mx

丁寧に作り込んでるシステムでも、どのくらい使い回せることやら。
ましてや、一回限りで構築されたシステムのコードは使い回したく無いなぁ。

0191デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 11:26:24.63ID:s9xlcL0i

>>179
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/mt125494.aspx

今はこういうの標準搭載されてるから手軽でええな、Expressは知らんけど

0192デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 13:27:46.64ID:twk9LIr7

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0193デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 14:42:56.43ID:eFGOXP2l

c#ってサーバーサイド組めます？

0194デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 14:45:20.99ID:wpl+I1hA

>>193
なぜできないと思うのかがわからない。

0195デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 15:44:28.49ID:eFGOXP2l

サーバーサイドjavaみたいな参考書は見ますが、c#の場合みたことありません。

0196デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 16:14:57.13ID:fokSqdi7

ふーん

0197デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 16:23:27.92ID:ZdYcti+1

サーバーＯＳとかＤＢとかお高くなって
一般書籍で売るのに適してないから

0198デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 18:01:23.42ID:WXuoGgKx

サーバーサイドPHPとか、サーバーサイドRubyとかも見かけないよね...ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ(ﾟДﾟ)

0199デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 18:14:18.71ID:TJ2/Br8d

>>198
Rubyのことはよく知らないけど、PHP はそもそもサーバーサイドでしょw

0200デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 19:22:16.65ID:x+1qU7IL

パソコン質問スレがもう数年前から機能してないんだが
そこ荒らしたのってここにいる冷やかし野郎の仕業かな？

0201デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 22:00:51.56ID:mEIzqE4f

>>200
どのスレだよ？
何年も荒らす暇なやつがいるのか？

0202デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 22:06:24.46ID:x+1qU7IL

ID:dhHtPSnnみたいな奴さ3年以上前からずっといるでしょ

0203デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 22:37:24.87ID:cbsCrAwe

HttpResponseのCharSetとContentEncodingって何が違うのさ

0204デフォルトの名無しさん

2016/07/13(水) 22:42:56.54ID:fokSqdi7

x-www-form-urlencodedとか

0205デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 08:36:53.70ID:O4kCGTN9

麺類とラーメン、何が違うの？と言うくらいは違う

0206デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 15:00:47.97ID:jGbb5e0K

>>140
型System.EventHandlerをSystem.Windows.Forms.DataGridViewCellEventHandlerに暗黙的に変換できません
と出てしまいます

public partial class Form1 :Form
{
public Form1()
{
InitializeComponent();

dgv.CellValueChanged += new EventHandler(dgv_CellValueChanged);
}

private void dgv_CellValueChanged(object sender, EventArgs e)
{

}
}

0207デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 15:28:47.92ID:gwcTnbzH

EventHandler じゃなく DataGridViewCellEventHandler を new しないといけない
（…と、メッセージが言っている）

…なので、イベントハンドラにするメソッド自体
private void dgv_CellValueChanged(object sender, EventArgs e)
↓
private void dgv_CellValueChanged(object sender, DataGridViewCellEventArgs e)

でないといけない
（もとのレスに即して言うと、そもそも DataGridViewCellEventArgs じゃないと ColumnIndex プロパティはない）

0208デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 16:47:33.44ID:jGbb5e0K

なるほど
private void dgv_CellValueChanged(object sender, EventArgs e)のほうは通ってたので問題ないと思ってました

＞引数で渡される e の ColumnIndex プロパティで変更された列番号を取得　その列が「Column1」の列番号と一致してたら、合計値計算のメソッド実行

この部分はこう書いてみましたがうまくいきませんでした

for(int i =0;dgv.ColumnCount;i++)
{
if(i== e.columnIndex)
{
//メドッドの実行
}
}

どのように書いたらよいのでしょうか？

0209デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 17:30:37.55ID:tdg4+T6T

>>206
特に理由が無ければデザイナでイベント設定して
間違いとか２重登録を防ぐために
>>208
行=Row、列＝Columnで用語統一してもらわないとわからない
if((「Column1」の列番号)== e.ColumnIndex)
{
for(int i =0;dgv.RowCount;i++)
{
//Label1の表示用計算
}
}
または
if((「Column1」の行番号)== e.RowIndex)
{
for(int i =0;dgv.ColumnCount;i++)
{
//Label1の表示用計算
}
}
こうなると思うんだけど

0210デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 17:38:30.56ID:gwcTnbzH

>>208
Column1の列番号は事前にわかるんじゃないの？

列を自動作成せず自分で作ってる場合は、enum でも使って列番号を保持しておけばいいし、
自動作成してる場合は、作成後に　DGV.Columns["Column1"].Index　の値を
プライベート変数 int col1Index でも作って入れておけばいい。

e.ColumnIndex は、その保持している列番号と比較すればいいだけ
（forループいらない）

0211デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 17:42:27.30ID:tdg4+T6T

ああ、e.ColumnIndexでValueChangedになった場所が返ってくるのがわかっていなかったってことか

0212デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 18:12:04.38ID:c0WNYs8K

簡単な質問だからこぞって回答者が湧いてくるな

0213デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 18:48:09.07ID:QLltTEuC

皮肉屋も湧くんだよなあ…

0214デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 19:46:03.67ID:5MU+ZKyE

誰も突っ込まないけど.netのrowとcolumnて列と行が逆じゃないの

0215デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 19:51:38.66ID:McBgAS72

え？

0216デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 19:51:49.76ID:TytMBDyE

>>214
列と行は文書などのフォーマットによって変わるだろうけど、ここでやるのは．Ｎｅｔの話なんだからその定義でやればいいだけ

0217デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 20:21:24.36ID:y14buF0D

>>209
入門書が手打ちで学ぶタイプだったのでデザイナを使う習慣がありませんでした
デザイナのcellvalueCheangedにdgv_CellValuecheangedを追加しました

すみません
iがRowのつもりです

>>210
なるほど
こういうことですか

int col1index = dgv.Columns["Column1"].Index;
if(col1index == e.ColumnIndex)
{
//メソッド処理
}

0218デフォルトの名無しさん

2016/07/14(木) 20:31:32.36ID:TytMBDyE

>>217
デザイナで必要なイベントのところクリックしたらデザイナの方にイベントハンドラ、コードの方の末尾にイベントメソッドが自動で追加される

if　(dgv.Columns["Column1"].Index == e.ColumnIndex)
{
　//メソッド処理
}
これでいいよ
Columns[]の中とかcol1indexを変えて使いたいのでもないのなら

0219デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 01:07:59.59ID:/3exmsS7

キーボード操作って非同期にしたりして、直接操作に影響ないようにできますか？

0220デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 01:50:25.79ID:4DI1Meok

もともと非同期だろ。

0221デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 15:53:30.73ID:qjQsDUv7

キーボード操作そのものはともかく、それを読み取るメソッドとかはもともと同期メソッドだろ
まあ今ならストリームのasync系で非同期操作できるのかもしれんが

直接操作に影響ってのがどういう事を言ってるのかは知らんが
操作に影響ないように読み取れば良いんじゃね

0222デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 15:57:50.11ID:DNlCuNwQ

ありがとうございました

0223デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 16:30:30.15ID:4DI1Meok

>それを読み取るメソッドとかはもともと同期メソッドだろ

非同期だと言ってるだろ。GetAsyncKeyState()　名前からしてまんま非同期って名前ついてんじゃねーか。

0224デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 17:37:39.10ID:FRjgGkoq

元の>>219の意図がわからないのに別の論争になっているｗ
キーイベント入れないとかショートカットキー無効とかそっちの話かと思ったのにｗ

0225デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 17:39:17.87ID:hAjk6tEM

コールバックとかasyncとか、特殊な形態のメソッドのみが非同期だと認識する世代なんじゃないすか？

呼び出しがブロックするかしないかの話でしかないけど

0226デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 18:14:38.91ID:qjQsDUv7

>>223
ここC#のスレなんで、まずは.NETのライブラリの範囲で話してくれないかね

0227デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 18:26:15.55ID:4DI1Meok

>>226
では、「それを読み取るメソッドとかはもともと同期メソッドだろ」とは具体的に.netライブラリのどのメソッドのこと言ってるのだね？

0228デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 18:27:18.75ID:cdJAj9EB

Formsは該当なし
WPFはKeyboardクラスか

0229デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 18:28:12.34ID:cdJAj9EB

Keyboardクラスはメソッドでアクセスするわけではない
プロパティは一般的にブロックしない

0230デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 18:48:09.56ID:qjQsDUv7

>>227
Console系をイメージしてたんだが

キーボード操作の結果を取得するのと、現在のキーボードの状態を取得するとでは意味合いが変わってくるわな
まあ、元質問者がなにをしたいのかいまいちわからんけど

0231デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:36:27.71ID:3WxeIFwM

C#の事調べてるときに同じページ２回以上開いたりすることあるんだけど
何か効率的に調べるコツとかってあります？

0232デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:37:58.33ID:x6A7/HXA

>>231
一回開いたら閉じなければいい。
調べ事が全部終わった時点で閉じる

0233デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:43:36.20ID:3WxeIFwM

>>232
それは原則ですよね
ただ検索ページに戻った時にこれ押したっけ？ってなって二度開きしてしまいますｗ

0234デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:44:18.20ID:ZmDm8hzp

>>233
リンク色変わるだろ

0235デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:45:42.25ID:3WxeIFwM

そうでしたね…
なんか要領が悪いのかページ中の言葉にもひっかかって無限に調べてしまう…
一個の調べごとで20ページくらい見てしまうんだけど病気なのかな
なんか調べごとの本質みたいなのはあるのかな？

0236デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 19:46:09.20ID:3WxeIFwM

勿論目的は一つなんですよ
一つを調べるのに調べたページで意味の分からない単語がでてきてを繰り返して

0237 ◆JVmV/l9hINWZ

2016/07/15(金) 19:59:44.95ID:3WxeIFwM

馬鹿なのかな

0238デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 20:08:11.70ID:ZmDm8hzp

リンクの紫と青の違いも分からないとか色覚ガイジかな？

0239デフォルトの名無しさん

2016/07/15(金) 20:16:49.45ID:bPm+cBVv

>>223
GetKeyState()もあるよ。

0240デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 02:02:20.00ID:vP7/TZ2l

ウインドウフォームで開発してるんですが
２つの項目のうち一方がエラーだったらもう一方もエラーにしたいんですが
この２つは１つのまとまった共通部品なのでどうすればいいか悩んでます
一方のエラーイベントが発生した場合もう一方にもエラーアイコンを表示する様にしたいのですがその様な事って出来ますでしょうか？
エラーのさいに発生するイベントとエラーアイコンの表示方法について教えてください

0241デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 02:28:07.30ID:GuAHaK6X

>>240
最後の一文を読む限り、「2つのうち1つがエラーのとき両方をエラー表示にする」以前に「1つがエラーになったときにエラー表示にする」こともできてないってことでいいの？
エラー表示なら単純なのだとラベルの文字色を赤くするとかでエラーと伝えるようなのがあるけどそういうのはわかる？

0242デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 03:00:56.05ID:gYQPT3Ah

検証系のコントロールはないのかって話の気がする

0243デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 05:24:18.06ID:lvrxRkMZ

>>240
多分その質問は実際のコードを見せてもらわないと適切な回答は無理
「エラーのさいに発生するイベント」で例えばそれぞれの部分でメンバ変数で自分でエラーフラグを作るとか参照の方法もいろいろ考えられるはず
・それぞれの動作前にフラグ初期化
・エラーだったらフラグをセット
・もう一方のエラーフラグがセットされていたら動作内容に関わらずもう一つのエラーフラグもセット
・２つのメソッド終了後エラーフラグがセットされていたらエラーアイコンを表示
「エラーのさいに発生するイベント」がコントロールの特定のイベントなのかtry-catchでcatchしたところなのかわからないけど

0244デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 10:12:58.22ID:51AxyT0I

はやく次のバージョンで開発したい
地味に便利な機能が多いんだよな

0245240

2016/07/16(土) 12:36:05.75ID:vP7/TZ2l

わかりにくくてすいません
詳細にいうと
一方の項目に対して
errorProvider.SetError
が行われた際のイベントを拾って
もう一方の項目に対して
errorProvider.SetError
を行いたいということです。

errorProvider.SetErrorがおこなわれた際のイベントを取得できれば
いいんですがそんなイベントってありますか？

0246デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 12:40:08.94ID:mo63C6Y/

なんか過剰に複雑な方法を取ってるな
ご苦労様

0247240

2016/07/16(土) 12:44:37.99ID:vP7/TZ2l

機能が共通化されてるので大概の事はうまくいくんですがこの部品だけちょっと特殊なんです・・・

0248デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 12:46:05.97ID:lvrxRkMZ

>>245
ErrorProvider.SetError メソッドはコントロールにエラーメッセージを設定するだけのようだけど？
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.forms.errorprovider.seterror%28v=vs.110%29.aspx
エラーが起こったときに何かしたいのなら該当するコントロールのイベントから設定するしかない
そのレスの内容のままなら.SetError.Changed 見たいなイベントハンドラはないみたいだから.SetError メソッドの中で判断したら
>>246
そこは同感

0249デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 12:57:30.23ID:3A+r0QSz

>>245
個別にSetError()を呼ぶのでなく両方のSetError()を呼ぶメソッドを作ればいい話なんだけど
その「共通部品」の中身は自分でいじれないのかな？

0250240

2016/07/16(土) 13:00:35.81ID:vP7/TZ2l

validationは一方の項目のみおこなって
エラーの場合は、エラーアイコンを両方の項目に表示するってことなので
共通化されてるvalidationクラスを何とかするしかなさそうですね・・・
かといって各画面にかいてるvalidation対象の項目の指定方法
も変更したくないし。。。うーん困った

0251240

2016/07/16(土) 13:04:36.63ID:vP7/TZ2l

>>249
共通ロジックはいじれるんですが
上に書いた様に各画面に修正が発生するような書き方はしたくないんですよね・・・

0252デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 13:07:22.57ID:hRwe7ieF

内容の全くわからないプログラムを
どう改造したらいいのかわからない、困った
って言われてもここじゃどうしようもないなｗ

0253240

2016/07/16(土) 13:16:23.07ID:vP7/TZ2l

すいませんまとめるとこんな感じです

画面・・・入力チェック対象の各項目を指定してvalidationクラスで判定
validationクラス・・・対象の項目に対し入力チェックを行う（エラーの場合項目の横にエラーアイコンを付与する）
共通部品X・・・各画面に設置されている日付項目の拡張版。項目は二つあり一方がエラーの場合もう一方にもエラーアイコンをつけたい（入力チェック対象は片側のみでよい）

0254240

2016/07/16(土) 13:17:45.40ID:vP7/TZ2l

共通部品Xは多数の画面に散らばってるので出来るだけ最小限の修正ですむようにしたいてます

0255240

2016/07/16(土) 13:24:04.34ID:vP7/TZ2l

ですむようにしたいてます
↓
ですむようにしたいです

0256デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 13:24:28.19ID:51AxyT0I

>>240
根本的にUI設計がおかしいんだろうな
Viewにエラーアイコンが幾つかあるけどModelにはエラー情報は1つ
エラーアイコンはそのエラー情報を共有するのが正解って状況じゃん
それなのにModel上にエラー情報が２つ以上あってそのせいでエラー情報の同期が必要ってことだろ
部品のせいにしてないで無理やり直すより今すぐ現場にUI設計担当を呼び出して説教する方がいい結果に終わるだろうね

0257デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 13:28:23.93ID:3A+r0QSz

もともとあるクラスを修正したくなくて、何かを追加していくしかないのなら…

ErrorProviderを継承してSetError()したらイベントを発生するラッパークラスを作成
↓
Designer.cs で new ErrorPorvider() してるとこを自作クラスに書き換える

…くらいしか思いつかん

0258デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:22:54.74ID:zis6cIwo

javascriptを利用するコードがC#でかけますけどあれってどこからjavascriptの
機能呼び出してるんですか？

0259デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:25:56.44ID:lvrxRkMZ

>>258
WebBrowserクラス
違う場合はそこの内容貼って

0260デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:32:11.71ID:zis6cIwo

>>259
そうではなくてjavascriptって一般的に例えばhtmlをブラウザで開いたら実行できるわけじゃないですか？
どこにそのもとになるプログラムあるのかなって

0261デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:44:48.34ID:51AxyT0I

ブラウザは関係ない

0262デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:47:13.51ID:AJMjVWo8

jscriptとかでも無いんか
何れにせよそのコードを見ない事には答えようがない

0263デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:53:22.80ID:LqeZLz2T

>>260
HTMLの内容をブラウザがレンダリングできるのと同じで、ブラウザ自身がJavaScriptを解釈して実行している
ブラウザによっては組み込まれているJavaScriptエンジンの部分だけ取り出して利用できるものもある
有名なのはChromeのV8エンジンで、V8はNode.jsに使われている
C#からV8は使えないことはないがC++の知識が必要
C#でブラウザを介さずに直接JS動かしたいならJScript.NETやWSHがあるが、どっちも時代遅れ甚だしいゴミ

0264デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 14:57:13.45ID:HG82J4b8

C#は時代遅れのゴミではないというのは斬新な意見だ。

0265デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 15:00:16.67ID:51AxyT0I

JavaならともかくC#はまだまだこれから

0266デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 15:42:20.91ID:zis6cIwo

>>263
ブラウザが実行してるんですね、それは思わなかった
なんかプログラムがあるのかと思ってました
ブラウザを介するってことはchromeやieが開いてしまうってことですよね
結構融通がきかないもんですね

0267デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 15:43:21.47ID:zis6cIwo

したいことはevalの利用です
C#にこれがないから大変困ってますよ

0268デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:03:00.04ID:mo63C6Y/

つい最近別のスレでも言ったがeval厨は死ね

0269デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:06:10.85ID:HG82J4b8

ここ最近、ウイルス作成に関わるような質問ばかりですな。

0270デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:07:16.51ID:mo63C6Y/

javascriptで何をしたいのか知らんが、nodeのインタプリタでも起動してスクリプトを標準入力に流せば済む話じゃねえのか？

0271デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:09:19.26ID:keAICTWs

evalをもしC#で実装するなら、MSILを書くことになるだろうね
当然スタックの問題とかあるから大して便利にはならないと思うけど

0272デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:11:54.67ID:keAICTWs

仕様と実装があってだな…
ブラウザで動くjsはブラウザの実装
C#で動くjsはC#の実装
でも仕様は同じ
ただ使える関数は違う

javaがデスクトップでもアンドロイドでも動くのと同じ
使える関数は違うやろ？

0273デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:15:41.19ID:keAICTWs

C#で実行時に特定のソースを実行したいなら、CSharpCodeProviderを使う方法も一応ある

0274デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:49:16.97ID:MXamywZj

昨日からC#始めたのに
時代遅れなんて（’д’）

0275デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 16:59:00.72ID:3NB5D8UF

プラットフォームによるだろ
現在のC#の主力はASP.NET MVCで、Web用のオープンソース版.NETである.NET Coreも出て今は結構勢いがある
WinFormsやWPFなら完全に時代遅れだね

0276デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:02:25.11ID:HG82J4b8

WPFの時代なんてなかった。

0277デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:04:20.66ID:H83xdFRU

>>270
例の人が自分でやれもしない事をあれこれ夢想しているだけ
>>274
趣味でやっているのなら関係ないし、就職活動でやっているのならご愁傷様

0278デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:09:35.45ID:Ajd431GJ

全部が全部Webアプリになるわけでなし、WinFormsでちょこちょこ作れるようになっても損は無いだろう。
WPFは学習コストに見合うかは分からんけど。

0279デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:13:51.75ID:MldKhLUt

>>278
学習コストとはいうけどWPFはUWPに繋げられるし、今からWinフォーム覚える方が微妙に思える

0280デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:14:24.61ID:HG82J4b8

WinFormsでちょこちょこ作れるようになるには努力が必要。最低10分は勉強しないと無理。

0281デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 17:23:07.68ID:mo63C6Y/

UWPは早く1スレ目消費できるといいですね(嘲笑)

0282デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 18:14:37.56ID:UnF3RWZR

DataGridView/DataGridの需要があるから当分なくならない
UWPは今のままだと微妙だがHoloLensで動かしたいなら必要になると思う

0283デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 18:15:43.70ID:51AxyT0I

開発者の理想と顧客の需要は必ずしもマッチしないからなぁ
残念ながらFormsは現役でこれからも廃れないよ

0284デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 19:06:44.09ID:ks6MABP0

>>268
とりあえず嫌悪する理由聞いてみよう
煽りたいだけなら他でやってね

0285デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 21:48:30.19ID:wAARadHv

Unity使いたいんでC#使いますわ
なんだかんだ潰しは効くと信じて勉強中

0286デフォルトの名無しさん

2016/07/16(土) 23:47:49.74ID:NrVR0HhP

C#は少なくともVBみたいに変な癖が付いてしまうような言語ではないし
最近のモダンな言語としてのエッセンスをだいたいカバーしてるから
最初に学ぶにはいいと思うよ

0287デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 00:37:14.96ID:4HoBbFJk

方言のきつい言語はお薦めしない。

0288デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 00:48:05.52ID:poDW3Bjd

将来性まで考えるなら、PG としてある程度成熟すればたいていの言語に簡単に対応できるようになるんじゃね？

0289デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 07:11:26.26ID:G19PZTaJ

>>274
C＃はええ言語や。迷わず進みたまえ

0290デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 07:12:12.49ID:G19PZTaJ

>>277
就職だと今時は何がええの？

0291デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 07:13:51.05ID:G19PZTaJ

そんなおれは上流の要件定義する側だけど、下流のためにコーティングは勉強してる

0292デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 07:27:08.68ID:TRARk3CH

ちょっとしたデスクトップアプリ作るなら
WPFとWinFormsどっち使います？
作ろうと思っているのは画像検索アプリです

0293デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 08:03:00.25ID:Gpa78e5Y

慣れてる方
画像並べるんならWPFが向いてるとは思うが

0294デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 08:39:12.45ID:AwlFylmh

標準的な画像の下に一行のファイル名ぐらいの表示で良ければWinFormsもありだが
それ以外の凝ったことするにはOwnerDrawでGDI+の世界に入らないとイカン
もしレイアウトを将来的に変更するならwpfしかあり得ませんね

0295デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 10:26:26.44ID:SWVEU9WP

>>292
不特定多数に配りたいなら見た目カッチョ良くできるwpf
工場のおっさんしか使わないならwinform

0296デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 10:40:45.57ID:rVga+Pe2

WPFは勝手に画像を拡大縮小するから要注意

0297デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 12:23:54.74ID:hwYowJU5

>>268
さっさと答えろ

0298デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:07:32.74ID:kMwq84ra

substについて質問

subst d: c:\d_drive

を実行した場合に、d:ドライブが仮想ドライブであることの判定と
リンク元のパスの取得はどうやればよいのでしょうか？

0299デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:08:25.78ID:KM+CVN99

ここは何のスレだと思う？

0300デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:41:11.64ID:MKH0FQju

>>291
中途半端な知識で設計されても困る
上流は客に頭さげるだけ下流に丸投げするだけか
ガチでやり込んで完璧な設計するか
どっちかにしたほうがいい
無能な働き者は不要

0301２９８

2016/07/17(日) 13:53:07.41ID:kMwq84ra

>>299
substそのものでなく

substでリンクしたリンクの関係をＣ＃で取得したいって話なんだけど？

0302デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:54:28.45ID:G19PZTaJ

>>300
設計なんかしてねーよ
要件定義って言ってるだろ。
これだから無能なコーダーは・・

0303デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:58:32.57ID:RI2etwMB

>>300
おまえ金融系の経験ないだろ。
上流で要件認識ずれると詰むぞ
下流の独断で勝手な設計いれるとデスマ確定

0304デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 13:59:37.68ID:zob2Ctbc

>>302
はぁ
やはり挙足取りしかできない無能な文系か
要件定義と設計を切り離せると思ってる時点で使い物にならない弱卒だよ
お前はなにもしないほうがいい
適当に接待だけしてろ

0305デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:04:03.22ID:zob2Ctbc

>>303
一般論の話をしてるのにどっから金融の話出てきたんだ？
君ちょっとずれてるよ

0306デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:08:36.54ID:hwYowJU5

>>268
死ねよ
マジで死ね

0307デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:10:05.81ID:hwYowJU5

>>268
別のスレ見たけどそんな書き込みなかったぞ
ゴミはさっさと死ね

0308デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:11:42.04ID:dTRnf0Yh

また妙なのが湧いてきたな

0309デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:17:07.71ID:dTRnf0Yh

>>301
QueryDosDeviceでできるようなことが書いてあるが試してはいない
http://stackoverflow.com/questions/3016223/how-to-determine-if-a-directory-path-was-substd

0310デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:18:05.11ID:zob2Ctbc

>>303
ついでに君のために教えとくけど金融だろうがどこだろうがピンキリだぞ
今すぐなんらかの手段で始末したほうがいいような人間が仕切ってる現場はジャンル問わずいくらでもある
悲しいけど日本は質量ともにそんな人材に恵まれちゃあいない
デスマ覚悟でも下流がフォローしなきゃやっていけない場面ってのは際限なくあるんだ
君がそういう案件を体験したことがないならそれは君が日本でトップクラスの幸運を持っていたというだけ

0311デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:20:18.18ID:CDJg1XmF

NGでスッキリ

0312デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:22:27.35ID:zob2Ctbc

というか金融ってむしろ残念な上流の宝庫だよな

0313デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:24:14.99ID:Z8Lqp0J+

束の間の平穏だったな……

0314デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:25:05.20ID:dTRnf0Yh

くだらねー話してるとみずほ銀行に人身御供として差し出すぞ

0315デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:25:48.91ID:nndrdvyJ

同意。
RTGSを通常の金融係SEが理解しているとは思えない

0316デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:28:24.33ID:CDJg1XmF

>>1にも書いてあるけどC#と関係ない話題はNGな

0317デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:28:38.19ID:SWVEU9WP

javaとか選んだ時点でゴミしかいないからな（偏見）

0318デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:41:58.81ID:z9bnwvFo

金融といえばCOBOL。

0319デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:54:49.57ID:kMwq84ra

>>309
Ｔｈｘ　リンク元取れました

Substの仮想ドライブからファイルを削除すると、ごみ箱に入らないんですよ～
これで、自作のファイラーからならごみ箱に入れられんで、感謝

0320デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 14:59:52.64ID:mGzpu0y3

お尻に入れた１００円ライターが取れなくなりました
どうしたらいいですか？

0321デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 15:07:39.85ID:SWVEU9WP

>>320
着火

0322デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 15:51:31.83ID:DAoGD9tP

プログラマなんて営業できない奴がする職業でしょ？

0323デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 15:52:28.38ID:DAoGD9tP

休みの日もプログラミングの事で頭がいっぱいなの？
気持ち悪いね

0324デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 16:00:51.66ID:z9bnwvFo

プログラマはプライド高いからな。
営業職みたいにクレーム一つで土下座するなんて芸当はできないよ。ほんと営業はすごいと思う。

0325デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 16:09:41.60ID:r6G2tsAT

そもそも労働は奴隷の役目と太古の昔より決まっている

0326デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 16:52:13.62ID:RI2etwMB

ID:zob2Ctbc
こいつが底辺最下流の奴隷ということだけわかったw

0327デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 17:32:31.98ID:mGzpu0y3

上流で要件定義している俺様は有能
下流でコーディングしているIT土方どもは黙ってろ

だっておｗｗｗｗ

0328デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 17:55:57.84ID:ZnXTx0yd

初心者用のC#の質問スレってわかっていない人が多いな
スレタイとテンプレ読めないのか

0329デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 18:05:55.13ID:RI2etwMB

>>327
下流コーダーは黙って言われた通りキーボードたたき続けてろよwww
誰もてめーにセンスとか求めてねーからwww

0330デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 18:34:25.12ID:mGzpu0y3

なにこの頭悪そうなレス
センスないよおまえｗｗｗ

0331デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 18:39:36.97ID:dTRnf0Yh

今時ライターでガスパンなんてやってるからこういうことに…

0332デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 18:56:30.50ID:z9bnwvFo

>>329
言われてたとおりって言いますけどね。上流工程から成果物なんてほとんど出てこないんですよ。

0333デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 19:02:22.14ID:3PO8HEIi

マ板でやれ

0334デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 19:23:32.87ID:zob2Ctbc

>>332
向こうもあれで社会人だから最低限のものが来るには来る
ただし全面リテイクしたほうがマシと言い切れるものしか出さない
そもそも彼らは分類上エンジニアではなく営業職だからそれ以上のものは作れないんだよね
そんな連中に設計を無理強いする経営陣には情がないのか

0335デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 20:05:50.87ID:poDW3Bjd

>>322
自分は基本外に出てることが多いけど、なぜか技術営業だとお客さんに思われることが多いな。
そんな自分は実装が大好きなのになぜか上流をやらされることが多いからちょっと泣ける。
今のお客さんのところで実装実装言い続けてたら、最近になってちょっとやらせてくれるようになったのが嬉しい。w

0336デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:06:18.57ID:tjR971KD

ここ、プログラム「技術」板なんで、職業的悲哀は別板に移ってもらえると…（スレチどころじゃない）

0337デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:33:02.42ID:SWVEU9WP

どっちが欠けてもダメだからなぁ
営業的視点の無いPGも産廃と言っていいレベルでゴミではある

0338デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:35:24.74ID:SWVEU9WP

客との交渉で負けたらどんなに開発で頑張っても利益なんて出ないって言ってるのに
見積りテキトーにやっちゃう産廃PGマジいらない

0339デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:52:52.50ID:tjR971KD

しつこく言うといけないのかもしれないけど、ここ、「技術」板だし
・プログラマとしての職業上の感想・意見・愚痴・怨嗟諸々は「プログラマ板」で
そして、
・自分では組まないけどプログラム作成に関わる仕事の人（SEとか）の立場上の意見
・プログラム作成に関わる企業がどうあるべきか
とかの話はまぁ、それぞれの別板（興味ないので、板があるかどうかも知らんが…ｺﾞﾒﾝ）で
お願いしたい

0340デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:53:48.42ID:5jfUNNQz

黙ってNGスルー

0341デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:55:19.39ID:5jfUNNQz

ここのスレ学生プログラマもいるはずだし、仕事の話してもついていけない人いたら可哀想だからさっさと消えろ

0342デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 21:55:31.99ID:5zVSjX2l

一回言われてわからない人は２回３回繰り返そうが無駄

0343デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 22:00:20.66ID:CDJg1XmF

このスレ毎回同じ奴が荒らしてるよね

0344デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 22:45:52.11ID:QDfOESrC

そうなの？

0345デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 22:54:18.36ID:SWVEU9WP

>>339
そういうの個人の主観で排除しちゃうとスキル伸びなくなっちゃうぞ
プログラムってのは人に使わせる以上あるレベルを超えるには絶対に営業的視点がいる
本当は仕様のすべての根幹には人間的な背景が存在する

人間を見ない奴はPGのスキルも伸びない

0346デフォルトの名無しさん

2016/07/17(日) 23:22:53.39ID:pSgMtSnx

いつもの荒らし.Dispose();

0347デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:05:34.13ID:ZizV1SK9

private void Hoge(Action callBack)
{
　callBack = (callBack == null) ? Fuga : callBack;　　　←←←
}

public void Fuga(bool optional=false)
{
　処理
}

こんな感じのコードで、矢印部分で下記エラーが出ます。
「メソッドグループとActionの間に暗黙的な変換がないため、条件式の型がわかりません」
(Action)などキャストをつけてみても改善しませんでした。
これの対処法について、ご教示お願いしますorz

0348デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:19:17.72ID:RK9Gg1KK

>>347
callBack = (callBack == null) ? (() => Fuga()) : callBack;
エラーとは直接関係無いけど、このパターンは下のように書いたほうが綺麗
callBack = callBack ?? (() => Fuga());

0349デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:20:48.27ID:x26cHOJD

>>347
「callback」は、「引数も返り値も持たない Action」として宣言されてるので、
「『戻り値はないが、（optionalとはいえ）boolを受け取るFuga』をそのまま代入できるわけありません」
という、至極まっとうなコンパイラの苦情

0350デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:22:06.03ID:xMuVpqAf

>>347
デフォルト引数じゃなくオーバーロードを使う

public void Fuga(bool optional)
{
　処理
}public void Fuga()
{
　Fuga(false);
}

0351デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:22:21.10ID:ZizV1SK9

>>348
ありがとうございます！
fugaをラムダ式にしたらエラー消えました！

nullチェック演算子？もついつい使い忘れちゃいますね
そのように変えてみます
ありがとうございました。

0352デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 00:23:04.27ID:x26cHOJD

あ、Action は、もともと戻り値なかった……………もう寝ます…

0353デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 06:20:30.99ID:q+v8+mVH

MVVMLightのテンプレートにこういうコードがあったんだけど
やっていることはわかるんですが、なぜこういうことをしているのかわからない

public class DataService : IDataService
{
　public void GetData(Action<DataItem, Exception> callback)
　{
　　// Use this to connect to the actual data service
　　var item = new DataItem("Welcome to MVVM Light");
　　callback(item, null);
　}
}

/// <summary>
/// Initializes a new instance of the MainViewModel class.
/// </summary>
public MainViewModel(IDataService dataService)
{
　_dataService = dataService;
　_dataService.GetData(
　　(item, error) =>
　　{
　　　if (error != null)
　　　{
　　　　// Report error here
　　　　return;
　　　}
　WelcomeTitle = item.Title;});
}

0354デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 06:53:59.18ID:QOA0m4G8

>>353
MVVMはC/S業務アプリのクライアントに使うものだから、実際のデータは基本的にどこか別のサーバー上にあるのが前提。
だからGetDataのような操作は実際には外部からダウンロードしてくることになるので、長い時間がかかることが想定される。
その間UIをブロックするわけにはいかないのでコールバックを使っている。
今だとコールバックよりasync/awaitを使ったほうがいいけど、
業務系はWPFじゃなくてWebへ行っちゃったからWPFにおけるMVVMは役割を失ってしまい、
フレームワークのほとんどはメンテされてないね。

0355デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 09:11:08.95ID:wotnJ34v

> MVVMはC/S業務アプリのクライアントに使うものだから
さすがにそれはおかしくない？

0356デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 12:48:18.36ID:U/cnpSO8

MVVMっていらないよね。MVCの問題を解決どころか複雑化してる。失敗アーキテクチャ。

0357デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:07:09.76ID:qzvOyEwh

>>356
そうでもないだろ
Webのフロントエンドの世界ではAngularとかVueのようなMVVMフレームワークが成功している
複雑なビューを制御するためにビューに対応する抽象化レイヤを設けてバインドするという思想は正しかったが、
時代に選ばれたのがWPFではなくWebだったということ

0358デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:16:06.85ID:U/cnpSO8

ごめん。聞いたことが無い。

0359デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:16:13.41ID:ARlSELBV

MVVMはWebのMVCとも話が違うし、バインディングとXAMLが前提知識にないと徒労に終わりやすい
またビヘイビアはBlendに依存するため資料や本が少ない、以上から学習コストが高いね

0360デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:17:07.53ID:IjQRgu9E

Webの世界に限れば従来より優れているところがあるから、そこでは成功したんだろう。
失敗しているのはそれをデスクトップに持ち込もうとしているところ。

0361デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:20:54.87ID:6yxl+onl

MVVMは勉強用だからリリースしないでね!ﾊｧﾄ
ってMSDNに書いてある

0362デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:22:26.76ID:U/cnpSO8

失敗、成功以前にWEBはフレームワークがいろいろあって雑多すぎて、その案件につけるかどうかも分からないから、
むしろ無駄な努力となる勉強はしないほうがいいのではないだろうか。

0363デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 13:56:22.06ID:oLs3B4Ec

Webは本質的には単純な技術なので、仕組みをきちんと理解してしまえばフレームワークの違いなんて大した問題ではないよ
.NETな人はフレームワークという言葉をプラットフォームと同じような意味で捉える人が多いけど、
Webのフレームワークってのは一式揃ったユーティリティ集という程度のものだよ

0364デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:07:26.29ID:U/cnpSO8

その主張に私はついていけない。降りる。やるなら自分のケツは自分で拭いてくれ。

0365デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:11:26.38ID:IjQRgu9E

サーバーアプリケーション側から見たらフレームワークそのものだと思うが。

0366デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:24:29.03ID:x26cHOJD

データを扱う処理というのは「データ取得」 → 「取得データを処理」という流れで進むけど
「取得データの処理」はいろいろあっても「データ取得」の部分は皆共通だったりする
その部分を括りだしてるのが DataService.GetData

「データ取得」のあとは当然「取得データの処理」が続くけど
GetDataを呼び出す場所でいちいち try-catch して例外処理を書いたりするのはとても面倒
「データ取得」に必ず付随する処理
　・取得したデータ(item)をどう処理するか
　・例外(error)発生時にどうするか
をあらかじめ callback として GetData に渡して、GetData にデータ取得後に続けて処理してもらう方がだんぜん楽

余談だけど、非同期処理にコールバックを渡すのはよくあるが、コールバックを書いたからといって必ず非同期になるわけじゃないから、勘違いしないでね…
（提示されたコードは非同期処理となるようには書かれていない）

0367デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:25:59.55ID:x26cHOJD

>>366　は >>353 へのレスです

0368デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:32:19.93ID:GohdkHNJ

>>366
さすがに無理があるわ
コールバックなんかネスト増えてうざいだけだぞ?
だからこそTaskやasyncが生まれたというのに
残念ながら、明らかに非同期処理に対応できるようにするのが目的だよ

0369368

2016/07/18(月) 14:41:08.26ID:GohdkHNJ

あと、コールバックの引数でエラー返されると毎回ifでチェックしなきゃいけなくて最高に面倒臭くてダサくてチェック漏れしやすい
悪名高いＣ言語の「戻り値がエラーコード」の非同期版だよ
Taskやtryならエラーはまとめて処理できる

0370デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 14:46:29.15ID:bELA3W2Q

マルチキャストデリゲートは邪道ですか?

0371デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 15:41:16.96ID:90s+6lXY

>>218
遅くなりましたが無事できました
デザイナでイベントを追加したほうがミスが少なくできて良いですね
これからデザイナに慣れていこうと思います

スッキリとしたコードで読みやすくなりました

皆様なにからなにまでありがとうございました

0372デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 19:11:25.77ID:/YtL0sAT

>>370
onewayならいいよ
好きにすればいい

0373デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 20:48:11.12ID:0Sw6Ce9/

>>366
このスレってデータの処理体系とか、流れとかそういう事について細かい事教えてくれるけど
この機能は実現できますか？あんなことがしてみたい！みたいなことは悉く嫌がりますよね
あなたの書きこみみてて一見親切に思えますが、実はたいしたことは言ってない気がする
確かにかなり細かい事書いてるけど、例えば例外処理なんて流れとしては組み込んでもらってて当然だし
わざわざプログラマは意識したくないよね、それをさもこれを使えば便利だよ、そのためにこれがあるみたいな事いってるけど
それが何なの？？え？？普通じゃんって思ってしまう

0374デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 20:51:48.57ID:0Sw6Ce9/

>>366
DataService.GetDataの説明だけでずいぶん長いなと
それに例外的な事を一々言いますね

>非同期処理にコールバックを渡すのはよくあるが、コールバックを書いたからといって必ず非同期になるわけじゃないから
何故ですか？あなたの感覚じゃないんですか？根拠を示してください

0375デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 20:53:04.24ID:0Sw6Ce9/

ラムダ式とかいう可読性を落とすようなコードを推奨するこのスレは胡散臭すぎる
そもそも初心者がラムダ式なんて使わないのにラムダ式の質問ばっかり…
流行らせようとしてるんですか？

0376デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 20:54:39.13ID:0Sw6Ce9/

ラムダ式の質問してる人って回答者の自演でしょ？
質問する側のくせにやたらマニアックなコード提示してくるし…

0377デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 20:58:30.71ID:0Sw6Ce9/

>>368
またお前もなんでレスして話をややこしくしてんのさ…
細かい事、解釈次第でどうにもでなることで一々議論すんなって…
質問者が置き去りになってるよ

0378デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:01:30.21ID:0Sw6Ce9/

354 : デフォルトの名無しさん2016/07/18(月) 06:53:59.18 ID:QOA0m4G8
>>353
MVVMはC/S業務アプリのクライアントに使うものだから、実際のデータは基本的にどこか別のサーバー上にあるのが前提。
だからGetDataのような操作は実際には外部からダウンロードしてくることになるので、長い時間がかかることが想定される。
その間UIをブロックするわけにはいかないのでコールバックを使っている。
今だとコールバックよりasync/awaitを使ったほうがいいけど、
業務系はWPFじゃなくてWebへ行っちゃったからWPFにおけるMVVMは役割を失ってしまい、
フレームワークのほとんどはメンテされてないね。
355 : デフォルトの名無しさん2016/07/18(月) 09:11:08.95 ID:wotnJ34v
> MVVMはC/S業務アプリのクライアントに使うものだから
さすがにそれはおかしくない？

意見が分かれてるな
質問者を困らせる存在だ

0379デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:02:16.53ID:0Sw6Ce9/

ID:wotnJ34v

おかしくない？とかいいつつ自分は何も言わないんだよな
こういう人がいると困るな

0380デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:10:51.40ID:AmMtLZjt

まーた始まった

0381デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:17:40.50ID:jbAYKxiL

質問者の味方風荒らし.Dispose();

0382デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:20:29.78ID:q+v8+mVH

1．実装部分(データ処理)だけ書けばいいというのもわかる
2．非同期処理のためというのもわかる
3．Taskやasyncで十分ってのもわかる
４．ラムダ式は可読性の問題があるのもわかる

今作ろうとしている部分でこれらが必要なところは
画像をデータベースなどから取得、なければWebから取得するという部分に
使えるかなと思うんだけど
Webから取得するだけならasyncでいいだろうけど
どちらから取得するか利用する側にはわからないけど
データは提供しますよってニュアンスだと、こういうデータサービスみたいなのが必要なのかな？

0383デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:24:55.67ID:0Sw6Ce9/

>>381
どこが味方なのよｗ
意見が割れてるのに結論が出ないほうが害悪でしょｗ

0384デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:26:41.43ID:0Sw6Ce9/

>>382
回答者の意見が割れるような高度な質問してるあなたは本当に初心者？
高度な質問するなとは言わないけどちょっと詳しすぎる

0385デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:29:46.25ID:RK9Gg1KK

>>382
いや同期的に取得できる場合でもTask+asyncでいい
その場合はTask.FromResultを使って完了済みのTaskを返す
サンプルでcallbackを使ってる理由は、サンプルが古いだけ

0386デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:38:40.82ID:0Sw6Ce9/

>>385
何故そう断言できるのか
なら>>366の書き込みは何なのか？
自分の意見押し付けるんじゃなくて>>366に反論してから意見を言えば？
ちょっと断定的だし信用度は低いよ
そういう他の意見を無視して回答者にレスするのも荒らしとみなすよ？

0387デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:40:35.23ID:0Sw6Ce9/

回答者としてレスするのも荒らしとみなすよ？と言いたかったのです

0388デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:41:55.54ID:0Sw6Ce9/

>>341
初心者スレなのに業務アプリに関する技術の質問多いね…
業務なんて社外で話していいもんじゃないのに、何でそういう質問するんだろう？

0389デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:43:52.99ID:KOdMjHrW

あぼーん大杉

0390デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:45:10.82ID:jbAYKxiL

C#は進化が速くて、検索結果の取捨選択が難しいよね。
非同期処理モデル絡みは特に。APM,EAP,TAP...
今はTaskベースが正義になったけど、過去の記事もたくさん有るから、これから始める人は頭を抱えそう。

0391デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:45:22.25ID:0Sw6Ce9/

>>399
そう感じるならこのスレに来なければいいのでは？

0392デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:47:49.66ID:0Sw6Ce9/

>>390
だから技術的な事の中でも根本的な考え方とか仕組みのほうが大事なんだよ
細かい仕様の違いをあーでもないこーでもないっていいつつ質問者を困らせるのは性格が悪いよ
そういう細かい事に拘って質問者を叩いたり困らせたりする奴は人間ではないし悪魔とさえ思っている

0393デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:53:24.19ID:0Sw6Ce9/

>>1
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からない

最近は高度な質問ばかりですが良いんでしょうか？
質問者と回答者がグルになってるとしか思えない
荒れた後急にまとまった質問が来るときあるでしょ？
あれとかすごい怪しい

0394デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:55:16.41ID:ZsnzL/jj

>>390
職場で現場のやり方にあわせなきゃならん人は知らんけど
趣味でやるような人は自分のやりたいようにやればいいんだから悩む事もない
ここに来る人は大抵は後者でしょ

0395デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:55:51.76ID:0Sw6Ce9/

326 : デフォルトの名無しさん2016/07/17(日) 16:52:13.62 ID:RI2etwMB
ID:zob2Ctbc
こいつが底辺最下流の奴隷ということだけわかったw

こういうまともな回答者に対する罵倒も酷いね
プログラマに底辺も上流もない、こうやって馬鹿にできる人間は悪魔でしかない
人間の恰好した悪魔のくせに人を叩いたりしてんじゃねーぞ
お前はコンピュータに触れるな！お前のような人間が技術を習得するな！
お前は人間ではない

0396デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:57:56.76ID:0Sw6Ce9/

303 : デフォルトの名無しさん2016/07/17(日) 13:58:32.57 ID:RI2etwMB
>>300
おまえ金融系の経験ないだろ。
上流で要件認識ずれると詰むぞ
下流の独断で勝手な設計いれるとデスマ確定

こいつは金融系の経験があるらしいが自分が経験あるからといって無い人間をゴミ扱い
お前自身がゴミという事にいい加減気付けよゴミクズが

0397デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 21:59:44.04ID:jbAYKxiL

>>394
それは言えてるね。古い手法でも正しく書けば動くわけだし。

0398デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 22:00:07.26ID:JpqUooci

>>390
msdnをマメに追いかければそれなりにあるけど、キーワードでググって先頭に出てくるのがAPMやEAPだから困る

0399デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 22:07:09.92ID:0Sw6Ce9/

置き去りにされた>>366は今何してんだ？

0400デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 23:29:53.41ID:KUH3EId/

WebBrowserコンポーネントでCookieを送信したいのですがどうすればいいのかわかりません
pcの中に自分がずっと前に記述したもの（たぶんCookie送信受信のもの）がありましたが使い方がわかりません
http://ideone.com/3u2Jsy
2年前くらいに書いたんですがどう使うか教えて欲しいです

0401デフォルトの名無しさん

2016/07/18(月) 23:46:21.81ID:KUH3EId/

訂正。書いたというか丸コピしただけでした

0402デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 00:34:16.48ID:PKBGvPSD

>>375
あーそれは俺も思うわー
気持ち悪いよね
ラムダ式書く前にやることあんだろ無限にって思うわ

0403デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 01:21:27.08ID:eAymKwaK

ID:0Sw6Ce9/

他人の批判じゃなくて回答を書けよ
自分の質問を発端にID真っ赤にして人格批判しだす人がいたら質問するのが嫌になるだろ

自分は正しいことしてるつもりかもしれんが、荒らしに罵倒を書いてスレを埋めるとか質問も流れちゃうし、かなり迷惑

文章も勢い任せで読みにくい。技術的な指摘のみを1、2レスに要約して短く書け

0404デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 01:30:28.01ID:PKBGvPSD

回答ねぇ
ぶっちゃけ新しい質問も怪しいね
だって俺詳しくは知らねーけどキーワードでググると出てくるもん
それでやったけどダメだったぜならわかるけど
自分の過去に書いたコード云々ってｗ

0405400

2016/07/19(火) 09:46:35.71ID:At7vSFpT

うまく動かないんですよね
InternetSetCookieを呼ぶほうでいいんですよね？

0406デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 12:13:19.23ID:Ltp4WP0C

「これこれをしたら」「こうなってほしいのに」「こうなった」ということがわからないとコメントのしようもない…

今わかるのは >>400 のコードだけなので、それについて
・クッキー書き込み（SetCookie）の方は問題ない
・クッキー読み込み（RetriveIECookies）の方はいろいろ変
　　・クッキーのサイズが256バイトを越えたとき、まともに動作しない
　　・InternetGetCookie がなぜかpublic
　　・あと、これは些細なことだけど……Retrieve の綴りが違う

0407デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 12:33:19.86ID:IFRIV4KO

λで発狂する人ってOracleの手先なの？

0408デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 12:49:53.99ID:vm1qq6Kt

間違いなく初心者用スレの内容じゃないよな
空気読んで質問しろよ

0409デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 13:43:45.07ID:Z8q8K2Zy

悪いことする用途しか思いつかない。

0410デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 18:27:57.37ID:yvwA/OeJ

自分がわからない質問はこのスレ向きではないとかいうマイルールは他でやって
スレのテンプレにも板にもそんなルールはないから
必要なら他へ誘導したらいいだけ

0411デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 19:43:52.16ID:TXu+uMVz

法律もスレッドルールも板のルールも糞くらえ
俺が嫌だと言っている
わかったかボケ

0412デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 19:51:13.28ID:7gZzBVuQ

初心者向きじゃない！と言いはるものだから、俺の知っているラムだと違う複雑なものがあるのかとググっちまったよ
途中からラムダを見た人は違和感があっても、最初からラムダがあるC#で勉強するなら難しい物じゃないと思うけどね

0413デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 19:57:22.89ID:Z8q8K2Zy

みんながみんなVS2015使ってるわけじゃないんだから、C#6.0でしか通らんようなコードで回答するなよ。
業務系はまだまだ2.0ばかりなのに。

0414デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 20:26:51.68ID:gibTvoYs

lambdaもcall/ccもしこしこ書いてたLisperの俺に死角はなかった

0415デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 20:34:06.53ID:+xot6arP

じゃ次はForthだな

0416デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 20:48:30.88ID:hLMf3LxV

死ぬまでC#2.0使ってろよｗｗ
お前が糞環境を使って無駄な苦労をしている間に、文明はどんどん発達していく…
AAはお情けで貼らない

0417デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 20:57:08.24ID:CWxAm4jf

>>412
いねーよそんな奴
俺、設計や実装に関しては多数派の人間とズレていくの怖いけどな
自分の常識が世間の常識と一致できる努力はしてるつもり
ラムダ式なんて今は覚えるだけ無駄

0418デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 20:59:38.32ID:E7NdcS1V

今はWindowsUpdateを自動更新させとけば、Windows7でも4.5.1位までは入れてくれるんだっけ。
2.0までしか使えない不幸な環境を除けば、4.5位までは前提にしちゃっても良いかな。

0419デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:04:10.93ID:vnQlrAYo

>>418
なんで今さらサポート外の4.5にしなきゃいかんのよ
最低でも4.5.2じゃね

0420デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:05:03.92ID:v2cTNZBJ

開発者から見た場合そんな古いシステムに携わり続けても意味ねーんだよなー
あ、金払いが良ければ別だけど

0421デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:05:24.32ID:Z8q8K2Zy

>>416
無職か。頑張れ。

0422デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:06:47.67ID:E7NdcS1V

>>419
4.5.2って、Windows7でもWIndowsUpdateに入ってるけど、チェック外れてて自動ではインストールされなかった気が。
まぁ、それなら4.5.1でいっか。

0423デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:08:34.92ID:Z8q8K2Zy

排他仕様なんてほんとヘジやっちゃったよな。

0424デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:09:12.70ID:At7vSFpT

>>406
SetCookieで値がちゃんと設定されているかってどこかで見れませんか？

0425デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:09:29.22ID:e4b5seng

頑張りが必要なのはFFの根性版みてーな.NET2.0の方じゃないの
人生縛りプレイ

0426デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:11:55.40ID:E7NdcS1V

C#6の機能でも古い.Net Frameworkでも使える機能結構ある。

C#の言語バージョンと.NET Frameworkバージョン　古いバージョンで動くかどうか　(++C++; //未確認飛行 C)
http://ufcpp.net/study/csharp/cheatsheet/listfxlangversion/#feature-table

0427デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:16:03.57ID:UhbfvCg+

「まだまだC#2.0ばかり」
ここ最近ではかなり優秀な煽りレスかも。

0428デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:16:42.28ID:SX9DW7g8

ネタだとは思うけどさすがにサポート終了した.NET2.0を使う意味はないね。
さすがにもうWin2kとか9x使ってるところはないと思うし。

XPまだ使ってるところは多いと思うけど、だったら素直に4.0でいいわけで。

0429デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:17:19.59ID:Z8q8K2Zy

FF？　フリップフロップ？　意味分からん。既存システムを馬鹿にしてもお前の力ではどうにもならん。
Javaで組まれたシステムは10年後もJavaのまま。未だにMFC、VB6、NT4が現役なところもあるのだから。
おまえに発言力があって100億の案件でC#6.0採用しても、納品、保守案件になるころには低脳馬鹿に糞環境と言われるのだ。

0430デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:18:20.20ID:+xot6arP

Compactの人かも知れないな　:-p

0431デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:19:25.35ID:q0b5O48r

バージョン指定してくる質問者とか見たことなんだけどｗ
そういった条件を出してきたら回答はあわせるべきだと思うが
ライブラリならともかくラムダやLinqなら古い形に書き換えられるし

0432デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:20:13.53ID:UhbfvCg+

>>430
Compact Frameworkは失念してた(>_<)

0433デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:22:27.34ID:e4b5seng

質問者じゃないチンカスが「にぃーてんぜろにぃーてんぜろ」って囀ったところで
こっちが聞く耳持つ理由は一切ないからなー

質問者が.NET2.0って指定してたら別だけど
チンカスとは違うが鬼でもない

0434デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:28:14.35ID:Z8q8K2Zy

>>428
もちろん保守案件。新規では採用する意味はないよ。
ただネタだと思うけどサポート終了ってセキュリティとか無償サポートの話で、開発なら普通に有償サポート続いてるんだけど。
必要ならパッチだって書いてくれる。もしかしてMSと有償契約しないで開発してるの？まともな企業ではそういうところないと思うけど。

0435デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:29:30.86ID:E7NdcS1V

初心者が2.0縛りで面倒くさいコードを教わる必要が無いな。
実際にそういう縛りが発生してから書き直し方を勉強すれば良いだけだし。

0436デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:31:37.72ID:D01sSAuX

>>435
彼はまだここが初心者スレだと気付いていない天然さんかも知れない。

0437デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:34:34.65ID:q0b5O48r

仕事でやっているのならこういう所で聞くべきではないと思うけどな

0438デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:35:25.34ID:7gZzBVuQ

>>417
>ラムダ式なんて今は覚えるだけ無駄
アレって、努力しないと身につかないほど難しいものか？
もし理解できないのならご愁傷様としか言いようが無い

それともLinqと混同していない？ラムダって　()=> だけだよ

0439デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:36:58.43ID:Z8q8K2Zy

>>426
この手の情報が今のMSDNからは読み取れないんだよ。vs2008の頃は詳しく書いてたのに。
おそらくMS内の開発者もかなり混乱してて把握してない。ドライバ関連も酷い。
結果MSとしてはwindows10に強制移行させてリセットしたい。

0440デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:39:03.47ID:e4b5seng

まあ、リセットしたいのは間違いなくそうだろう
そうは問屋が

0441デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:42:26.67ID:k2k2/jXs

win10統一世界になったらこれほど有難い事は無いな
夢のまた夢だけど

0442デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:42:47.27ID:drwN1Zy3

今のMSはサーバーサイドとストアアプリしか眼中にないから、
昔ほど.NETのバージョンは問題にならないんだよ

0443デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:45:48.18ID:7gZzBVuQ

UWPはちょっと制限きついのはなんとかならんものかね
ストアに下ろせなくていいって制限ユルユル作ってくれたら良いのに

0444デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:48:27.92ID:Z8q8K2Zy

MSDNのスナップショットを出さなくなったのが致命的。常に最新だから古いコードが保守できない。
こんなこと続いたらC#は保守できない言語のレッテル貼られる。>>416　みたいな馬鹿のために。

このままだとJAVAの天下は続く。

0445デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:50:31.89ID:mpSX6v2K

>>438
いらね
大した恩恵ないし
変な表現使わない方がいい
てかね変更とか考慮しなくていい
今の仕様で1番シンプルな方法で書いて欲しい

0446デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:53:14.83ID:q0b5O48r

>>445
モノによってはラムダやLinqで書いたほうがシンプルで可読性もいいと思うけど
で、何の質問？

0447デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:53:49.42ID:Z8q8K2Zy

Cでさえ関数ポインタなんてそうそう出番ないのにラムダ式が多用される場面が思いつかない。
しかもラムダ式で書くより、べた書きのほうが速度が速いという始末。
遅いとクレームが入って速度が要件に入った途端に排除すべきコードに変わってしまう。

0448デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:53:56.03ID:UGmLntLM

>>424
WebBrowser.Document.Cookie で確認・設定できる

0449デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:55:56.44ID:5Ru68Qww

俺とかラムダで書いたらコード量2/3になったぞ

0450デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:58:32.13ID:mpSX6v2K

>>446
おそらくシンプルの意味が違うでしょ?
コードが短くできりゃいいってもんじゃねーよ
誰でもわかる構造と処理で表現したい
それができない時は個人的には設計が失敗してると思ってる

0451デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:59:43.48ID:k2k2/jXs

省略記法がダメなのか匿名がダメなのか
デリゲートそのものがダメなのか

0452デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 21:59:56.87ID:5Ru68Qww

staticおじさんみたいに新しい事に馴染めない老害臭がする

0453デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:01:44.81ID:QfXuc7g7

ここで自分のこだわり語った上に押し付けられてもな・・・
マ板とか他でやればいいのに

0454デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:02:24.05ID:Z8q8K2Zy

わかる。みんなが読めないコード書けるおれ。

ラムダ書けるおれかっけーみたいな

0455デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:02:51.65ID:mpSX6v2K

>>451
てか、ラムダ式以外で書けるならラムダ式で書いちゃダメ

0456デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:07:59.39ID:WbaDOXyA

俺が分からない書き方で書くな！ってこと？
そんなのでよく技術者名乗れるなｗ

0457デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:10:25.09ID:Z8q8K2Zy

>>456
おまえがプロジェクトリーダーになったとき、全く逆のことを言い出すだろうw

0458デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:11:08.04ID:QfXuc7g7

>>456
初心者用のスレなので質問者も回答者も大半が初心者ですｗ
そんなところで技術論（）語りだす人とかまともじゃないよ

0459デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:11:44.22ID:P6DUlT1u

>>454
書けるのが当然だろカス

0460デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:12:51.05ID:mpSX6v2K

>>456
逆に聞くけど何のために設計やってるの?
他の人にも読みやすいわかりやすい構造にしてプロジェクトを成功させたいんじゃないの?
俺は時間が惜しいから3ヶ月程度研修を受けたPGにはもうソース読んでほしいんだよ
単価もベテランと同じ50万換算だし
ラムダ式なんて書かないでくれよ

0461デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:14:30.40ID:Z8q8K2Zy

社会人をカス呼ばわりできるニートのおれかっけーみたいな

0462デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:14:35.14ID:vnQlrAYo

このスレにワッチョイ導入したら面白いことになりそう

0463デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:15:01.51ID:WbaDOXyA

とある福井のstaticおじさん - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/656565

お前らが言っているのってこれと同じだからな
恥ずかしいから外に出てくるな

0464デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:17:26.49ID:Z8q8K2Zy

>>460
ベテランには100出せ。いつも>>456の尻拭いさせてんだろ。

0465デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:18:05.12ID:P6DUlT1u

>>460
最後の行でそれまでの内容全否定ワロタｗｗｗ

0466デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:20:31.50ID:UtMq8dUI

最近、ほとんどの関数をstaticで定義してあるc言語のソース読んだけどさ
c#よりはるかに読みやすいんだよな
俺さ
ソフトウェア工学に関してはぶっちゃけ退化してるんじゃないかなー?
って思ってるよ

0467デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:23:09.15ID:U9/HNLxS

横からだが
可読性の重要性が第一義だろ
自分しか分からない悪筆の悪文のオナニーコードはいらない

0468デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:23:47.32ID:7gZzBVuQ

>>464
君は明らかにLinqとラムダを混同している。ラムダを理解できなければプログラマ向いていないと断言できるほど単純なものだよ
ちゃんと調べてから考えてみようか
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/rapidmaster/rapidmaster_01/rapidmaster_01.html

0469デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:23:53.25ID:Z8q8K2Zy

たぶんそのCのstaticってスコープキーワードだけど。C#でいったらprivateみたいなもの。

0470デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:27:55.48ID:kZ0mmFJ6

>>467
その通り。ラムダが可読性の向上に寄与するならば、ラムダを使えば良い。

0471デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:28:27.86ID:7gZzBVuQ

昔やっていた組み込みだと、staticはROMにマッピングされるという特殊ルールだったな

0472デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:28:47.41ID:5Ru68Qww

ゲーム製作にはめちゃくちゃ便利
ちょっとした事なら継承の代わりに使える
言語はLuaだが、C#でも考え方は同じだと思うから貼っておく(C#と違ってラムダみたいな短い書き方出来ないけど十分使えるから、C#だともっと便利になる)
https://github.com/kgtkr/MachShooting/blob/master/Project/BuildData/script/Lib/cmd.lua

普通なら分かりにくい書き方で敵の動作を書かないといけないけど、これを使えば、
直観的、再利用可能、拡張性が高い、継承をやるまでもない簡単な機能追加が出来る
と言うメリットがある

C#風に書くとこのような書き方で敵の動作を書けるようになる(突進を行うプログラム)
void update(){
　if(this.cmd.Len==0){
　　this.cmd.Add(new Wait(60));
　　this.cmd.Add(new Action(()=>this.power=30));
　　//※ULMは等速直線運動の略、fは継続フレーム数
　　this.cmd.Add(new ULM(vec:()=>new Vec(player.x-this.x,player.y-this.y).Len(10),
　　　　　　　　　　　　　　　　f:()=>距離(this,player)/10));
　　this.cmd.Add(new Action(()=>this.power=0));
　}
}

もしこれで
this.cmd.Add(new ULM(vec:new Vec(player.x-this.x,player.y-this.y).Len(10),f:距離(this,player)/10));
とすると、Waitの間にプレイヤーが動いてしまったら対応出来ない

0473デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:28:47.58ID:ibrP/g7i

GroupByにComparerに使ったときの処理って結構頭いい処理するのな
二段階検査なおかげで対象データがデカくても思ったより早い

0474デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:30:14.39ID:kZ0mmFJ6

>>473
てにをはｗｗｗ

0475デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:33:07.33ID:5Ru68Qww

めっちゃ長く書いたけど短くでまとめると、
基本機能だけを提供するベースクラスだけ作っておけば、
継承を使うまでもない使い捨て部分でも、

短く書けて、柔軟な拡張性

を実現することが出来る

0476デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:33:35.13ID:QfXuc7g7

>>470
仮に質問者がそれでわからないなら、そう言ってもらえばいいだけだよな
何で質問者でもない人が真っ赤になってああしろ、こうしろと書くのかわからない

0477デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:38:26.18ID:BzEsgY6N

>>472
ラムダで副作用かっこわるい
ゲームだとUnityみたいにyield使ったほうがスマートに書けるよ

0478デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:40:04.66ID:UtMq8dUI

普通に関数で書いて欲しい
ラムダ式で書いたからってテストが省略できるわけじゃないから結局手間が増えるぞ

0479デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:40:39.04ID:5Ru68Qww

何でもラムダ使って俺かっこEEEEEする奴はただの馬鹿
でも場合によっては便利になる事もあるから、読み方が分からないからって拒絶反応をする前に勉強しようねって話

OOPだって、300行未満の使い捨てツールを作るならstaticおじさんで書いた方が効率いい
でも、OOPが分からないからって大きなプロジェクトでも全部staticで書けって命令するのは馬鹿だろ？

つまり時と場合によって使い分けろ

0480デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:40:44.79ID:Z8q8K2Zy

短いコードは正義と思ってる技術者はほんとやっかい。

0481デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:42:51.30ID:Ys88p0LK

コードなんか短いに越したことないじゃん

0482デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:43:57.37ID:2klrmKgh

λの最大のメリットはSOLIDの実践を強力に後押ししてくれるところだと思うな
短くかけるとかそういうのはごく浅い表面的なメリットでしかない

0483デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:44:05.48ID:Z8q8K2Zy

>>481
おれならおまえにCOBOLさせる。

0484デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:45:01.61ID:5Ru68Qww

>>477
個人的には気に入ったんだけどな…

>>480
そりゃ限度があるさ
ネストした三項演算子とかを使ってまで短く書く必要はないけど、自動実装プロパティとか便利な物は沢山ある
新機能はアレルギー反応起こす前に一回使ってみた方がいい

0485デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:46:03.95ID:5Ru68Qww

短く書くのが好きな俺にVBは無理だと思った
他に選択肢がなかったからLua使ったけど

0486デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:47:18.35ID:Ys88p0LK

>>483
その心は?
COBOLは大昔に使ったことあるけど
Environment Divisionとか書いてた覚えがある

0487デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:47:37.88ID:Z8q8K2Zy

>>484
頭使いたくないんだよ。一行にいっぱいアルゴリズム積めるな。高速スクロールで読みたいんだよ。

0488デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:48:53.34ID:Z8q8K2Zy

>>486
キレて転職してくれそう。

0489デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:49:50.46ID:P6DUlT1u

>>487
頭使いたくない…なるほどな。そのままニートでいたら幸せだよ。

0490デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:50:24.64ID:7gZzBVuQ

Linqとラムダは関係あるけど別物なんだけどな

0491デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:51:02.82ID:Ys88p0LK

>>488
何だそりゃw
まぁ今さらCOBOLやれって言われたら嫌だけどな
負の遺産たくさん背負わされそう

0492デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:51:57.86ID:5Ru68Qww

javaの馬鹿真面目な長いソースを短く書けるようにしたのがC#だろ？
そんなに短いソースが嫌いならjavaでも使えば？

0493デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:53:31.67ID:5Ru68Qww

COBOLとか名前しか聞いた事ない
もう使い道のない過去の物と思っていたんだけど

0494デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:54:03.57ID:7gZzBVuQ

>頭使いたくないんだよ。一行にいっぱいアルゴリズム積めるな。
コレはどう見てもラムダじゃなくてLinqのことだよな

0495デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:54:35.63ID:Z8q8K2Zy

JAVAもラムダ式あるからな。釣りはこれぐらいにしてマジレス。

C#はオワコン。

0496デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:54:49.52ID:kZ0mmFJ6

>>494
頭使ってないんだろｗｗｗ

0497デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:54:51.84ID:SX9DW7g8

LINQ（ってうかクエリ式）は賛否あると思うけどさすがにラムダ式否定するのは
ただの無能と断言していいね。

これ全然大げさじゃなく実際にそう。
川俣大先生が「デザートでなくごはん」って評してたけど（まああの時代はラムダはまだなくて
匿名メソッドだったけど）本当その通りだわ。

今時ラムダ使うななんて拷問に近い。

0498デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:56:24.49ID:5Ru68Qww

>>495
ラムダ以外も色々あるやん
getter地獄とかsetter地獄とかReadToEndが無かったりとか

0499デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:57:47.66ID:2klrmKgh

古典的なループ処理を並べた長いメソッドのほうが頭を酷使するのは明らか
ボケ防止には良いかもしれないね

0500デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 22:59:07.90ID:5Ru68Qww

「時と場合によって使い分けろ」が結論じゃ納得出来ない訳？
それ以外にないだろ

0501デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:00:17.44ID:7gZzBVuQ

>>498
そういやプロバティー最初に見た時、目からウロコだったな
あと、イベント

0502デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:01:49.81ID:SX9DW7g8

今javaにもラムダ式あるのか。
ラムダ式があるってことはデリゲートやイベントも導入されたのかな？

0503デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:02:17.77ID:5Ru68Qww

javaのラムダあるのはあるけど、インフェの定義がダルイ
おまけにpublicクラス・インフェ・列挙は1ファイル1個だからとにかく長い
C#は1行で済むのに

0504デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:05:07.64ID:5Ru68Qww

イベントなんていまだにaddHogeListenerだぜ…
確かラムダに使えるのは関数が一個しかないインフェのみだったから、KeyEvent、WindowEventとかには使えないはず(最近javaでGUI作ってないから間違ってたらすまん)

0505デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:06:56.36ID:7gZzBVuQ

「初心者にラムダ使わせるな」の正体が、初心者未満とは思わなかったわｗ

0506デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:08:37.91ID:5Ru68Qww

多分このスレで俺が一番初心者だわ(´・ω・｀)
プログラミング初めて1年半、C#初めて1年だし

0507デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:11:43.65ID:2klrmKgh

>>506
俺より長いじゃん

0508デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:12:56.76ID:5Ru68Qww

>>507
マジで

0509デフォルトの名無しさん

2016/07/19(火) 23:35:34.73ID:5Ru68Qww

急に終わった

0510デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 00:39:25.36ID:ljjtxLc5

>>472
そもそもこれ何がいいの?
俺、滅茶苦茶読みにくいんだけど?
暇だったら1行ずつコメント入れてみてくんない?

0511デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 00:48:16.66ID:ljjtxLc5

誰にとって直感的なのかわからない
少なくとも俺は全く分からないや

再利用、拡張って次の追加or変更仕様が明確になってから組んだらダメなんですかね?

0512デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 01:02:47.24ID:bqegWZnc

>>447
単にC言語の設計とか思想が関数ポインタ多様するスタイルじゃないからでしょ
ラムダ式は関数型言語由来だし、Rubyとかでもイテレータを多用するのが基本

速度もラムダ式だから遅いというのは多分LINQとの違いを理解できてないんだろうな
使わないのは勝手だけど、さすがにこのレベルを誤解してるとソースを読むのに支障がありそうだな

0513デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 01:14:44.86ID:bqegWZnc

>>510
同じ処理をどう書いてあると読みやすいの?
変数をキャプチャする場合とかはラムダ式の利点が増えると思うんだけど

イベントリスナとかでも処理が短い場合はラムダ式使うとわかりやすい
読みにくいのは単に慣れかと

0514デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 01:43:57.29ID:An6MhRcr

変数をキャプチャするって何ですか。言ってることが難しすぎてよく分からないです。

0515デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 01:56:23.49ID:yRYAmqMn

>>514
横レスごめん。でも、それはさすがに自分で勉強しないと…

連載! とことん C#: 第 24 回ラムダ式と "外の世界" とのやりとり言語: C#
https://code.msdn.microsoft.com/windowsdesktop/24-5195f38a

Chapter6　ラムダ式（前編）－＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/extremecs/extremecs_06/extremecs_06_03.html

0516デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 02:32:37.64ID:An6MhRcr

>>515
川俣晶って、この人のせいでC#が普及しなかったって先輩が言ってました。なんか嫌われてる人みたいですね。
読んだけどよく分からなかったです。なんか分かってる人向けの解説ですね。
ムラダ式を知らない人が利点を聞いてムダ式の仕様を勉強しとけって本末転倒と思いますけど。

0517デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 02:48:04.16ID:yRYAmqMn

君には無理だったね。ごめんね。

0518デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 05:56:43.91ID:jo3pD44l

相手の話を理解しない、単語のコピペすらできないのなら検索もできねえな
>>512
そいつ後釣り宣言しているんだからもう構うな

0519デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 07:07:28.83ID:ljjtxLc5

>>513
むしろ俺が聞きたい
元がどういう処理で何をやったらこんなに読みにくくなったんだ?

0520デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 08:03:34.54ID:FMQ+q5ia

こういう時は両方書いて比較しないと

0521デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 08:56:37.48ID:WXxoC9fv

ラムダ式って便利なの？

0522デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 10:19:48.68ID:8JV5lm96

いや一番初心者は自分だと思うわ
2、3年やってるけど全然プログラミングスキルが伸びない

0523デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 10:36:46.01ID:bqegWZnc

>>519
釣りorガチ初心者？

マジレスしておくと、初心者ならとりあえず文法と言語機能の理解から
直感的でないとか、意味が理解できないのは無知だからと慣れてないから
C言語の初心者はポインターを不要とか不自然と思うし、オブジェクト思考に慣れてない人はクラスとかデザインパターンとかを邪魔に感じるのと同じ

理解してみるとラムダ式はかなり直感明快でわかりやすい機能

0524デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 12:47:36.59ID:ax1PhqLT

鳥とウジ虫が同じ目線ものを認識できると思ってるのか？
鳥はウジ虫に、ウジ虫は鳥に解説を垂れるな

0525デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 13:18:52.83ID:z1JOyUGc

これでうまくたとえたつもりなのかｗｗｗ

0526デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 16:44:14.60ID:GYGYl+uk

むしろ目くそと鼻くそだから
分かり合えないのはおかしいよ

0527デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 16:45:31.55ID:knguzlev

と言っても
目くそと鼻くそは違うだろと考えるアスペ

0528デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 18:22:56.13ID:+fNa3hPq

>>521
便利だよ
最も多く使われるデザインパターンであるストラテジー、アダプター、デコレーターの代わりになる

0529デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 18:28:39.50ID:/PpwniX0

ラムダ式というかデリゲートとかコールバックの考え自体のメリットな気が

0530デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 19:54:07.33ID:wGEbLpB1

ただのローカル関数

0531デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:00:07.63ID:HicMJ39L

自分のサイトにてテキストのフォームを設けています。
テキストボックスに書き込む段階で情報を送信するようなプログラムを書くことって可能ですか？
普通はボタンを押してテキストボックスの内容を送信するって感じが多いですよね
ブラウザで表示されるページでそこまで高度な事はできないですか？

0532デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:02:17.01ID:HicMJ39L

単一のプログラムならそういうのはできることは誰でもわかりますが
ブラウザでは無理でしょうか？

0533デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:04:32.79ID:UcleaZRH

AJAXでできるよ

0534デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:22:04.24ID:HicMJ39L

>>533
もっと詳しく

0535デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:23:58.93ID:hiHUnnQe

スレチ

0536デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:24:19.36ID:HicMJ39L

>>535
死ね
お前に聞いてねーんだよ

0537デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:26:04.50ID:hiHUnnQe

>>536
いきなり死ねって、どういう事ですか？あなた達には社会の常識がないのですか？
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。

まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。

そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。

0538デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:32:36.14ID:z1JOyUGc

　彡⌒ ミ　　なんてゆうか・・・
　(´･ω･｀)　　若いって素晴らしいよね

0539デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:45:13.74ID:yRYAmqMn

>>537 懐かしいコピペ見たw
あと、 ID:HicMJ39L が作ってる自分のサイトで
ユーザーが見たり、ボタン押したりするページの挙動は、基本htmlで作るってのは分かってる？
（html内でボタン押されたときに「何を」呼び出すのかはhtmlの記述で決める。htmlがどのファイルの記述に従うかもhtmlで決める）
普通にスレ違いだよ > ID:HicMJ39L

0540デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:47:45.23ID:wwbgnrsK

>>531
とりあえずそれC#関係ないから↓あたりで聞くべし

Webサイト制作初心者用質問スレ part245 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1468250963/

>>535
スレ違いじゃなくて板違いだろ

0541デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:53:35.49ID:yRYAmqMn

>>540 「板違い」そうでした///

0542デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:54:54.08ID:HicMJ39L

>>539
死ね役立たずのゴミ

0543デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 20:56:28.70ID:hiHUnnQe

ゴミでごめんね
あなたの役に立てる天才はこのスレにはいないんだ

0544デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 21:00:08.05ID:wGEbLpB1

ASP.netでtextchanged取れねーよカスって質問だと思って
autopostback使えって書こうと思ったけどスレチなのか

0545デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 21:00:22.68ID:HicMJ39L

>>543
お前が決める事ではない
答えてくれる人がいればその人とだけレスする

0546デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 21:38:08.10ID:yRYAmqMn

(ついに私物化が始まった…>>2 から予言されていたこととはいえC#ではなくhtmlの話題で始まるとは…)
老婆心「技術板の人間は技術の話しか聞こうとせん。無理するな」

0547デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 22:02:17.69ID:rb0neyIP

荒らしが書いたことを真に受けるなよ

0548デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 23:20:14.11ID:ljjtxLc5

ラムダ式の説明ができなくてキレちゃった?

0549デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 23:30:47.13ID:hiHUnnQe

ここで答えたら荒らしと同じだからな

0550デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 23:31:10.07ID:zvUPhQrU

HTMLもjavascriptも自動生成する中間言語みたいなもの

0551デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 23:34:47.59ID:bqegWZnc

ブラウザでC#っていうのを遥か昔・・・
たしか、S、Sil、、、SilverLi・・・うっ、頭が

0552デフォルトの名無しさん

2016/07/20(水) 23:55:33.27ID:3Xv0QAWz

>>551
これ以上いけない！

0553デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 00:46:09.94ID:Omogc+XA

Firefoxでdアニメストアを見るといまだに起動するんだぞ！

0554デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 16:16:57.31ID:5/0Db7NF

ここの最初のサンプルコードなんですが、
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/masterasync_02/masterasync_02_02.html

唐突にDoSomethingとかいうメソッド呼び出しらしきものが出てきて何のことか
よく分からないんですが、以下の理解で合ってます？

　- 値を持たない(void)ラムダ式をasyncで修飾すると式の値はvoidではなくTaskになる

　- DoSomethingは恐らくTaskを引数に取るメソッド

0555デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 16:29:34.92ID:7RXJRweH

DoSomething()の中に記述してるのはasyncがあるとはいえあくまでラムダ式
なのでDoSomethingに渡されるのはAction型またはFunc<Task>型

0556デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 16:44:37.51ID:5/0Db7NF

>>555
あーそっか実行時にラムダ式が返す値の型とラムダ式自身の型を混同してましたわ。
助かりました。

0557デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 16:54:47.25ID:KrVvKRm8

もしかしてラムダ式使ったら
var foo=Hoge(5)("daw")(1)('a')("")()(532)(1.32)()(3)();
みたいなラムダ知らない人は混乱するコードも書けるんじゃねｗｗｗ

0558デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 16:57:22.67ID:yggT/NOl

chartの質問なんですが、
デザイナーでchart1を作り、SeriesコレクションでSeries1を追加し、PointコレクションでDataPointを作ってます。
DataPointのYValuesに値を設定したくて、

Chart1.Series["Series1"].points.Add(1);
と
Chart1.Series["Series1"].points.AddXY(""1);

0559デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 17:01:07.09ID:yggT/NOl

すみません、途中で書き込んでしまいました。

Chart1.Series["Series1"].points.Add(1);
と
Chart1.Series["Series1"].points.AddXY("Point1"1);

のコードを書いてみたのですが、
どちらもPoint2が追加されてPoint1に値を設定することができません。
どう書けばPoint1に値を設定できますか？

0560デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 17:15:17.20ID:yggT/NOl

Chart1.Series["Series1"].points[0].YValues = 1;

も書いてみましたが、
型intをdoublue[]に暗黙的に変換できませんとエラーになります

0561デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 17:33:45.41ID:msyDBGJN

>>560
Chart1.Series["Series1"].Points[0].YValues = new double[] { 1 };

0562デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 18:39:04.07ID:yggT/NOl

>561
むむ、まさかのNewですか。
助かりました、ありがとうございました。

0563デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 19:55:41.41ID:5vjOb06c

ふっ、俺にはお礼なんて必要ないぜ！

0564デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 20:50:22.54ID:rIheuXe+

審議拒否

0565デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 21:05:00.97ID:HfSOiYgX

３枚のお札で鬼婆から逃走出来たのに（呪的逃走）

0566デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 21:37:06.61ID:a6rvFI+o

>>557
できるよ
デリゲートのお話だからラムダ式関係ないけど

0567デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 21:38:43.47ID:PBoSsr1H

>>566
ごめんデリゲートだった
hoge()()()()()()()()()()()()()()()()()())()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()().foo()()()()()()()()()()()()()()();
キモチワリィ

0568デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 21:48:23.22ID:DalXeoH1

ラムダ式はスレチ。

0569デフォルトの名無しさん

2016/07/21(木) 22:11:20.05ID:PBoSsr1H

昨日スレチと言う言葉を覚えたID:HicMJ39Lかな

0570デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 01:30:22.52ID:CPxHERDN

言語オナニーのラムダ式はスレ立ててそっちでやれよ。

0571デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 03:28:39.61ID:gbuONWEK

2.0先輩オッスオッス

0572デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 09:53:17.10ID:V7I4yQxY

2.0先輩はLinqやforeachは遅い！と言って頑なにforから離れようとしないんですが

0573デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 10:47:27.11ID:Bqgz3E37

C#5.0でforeachの挙動が変わるから、避けてるけどなぁ
λ式使わない人には関係ないかも知れないが

0574デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 11:09:59.54ID:zkK1oHnE

Mac版XamarinStudio6.0.1のエディタってみんなちゃんと動いてる？
現バージョンになってから誤警告だらけになっちゃったんだけど修正版が来ないところを見ると俺のところだけなのかな・・・・
引数が足りてるのに足りてない、変数が定義されてるのにされていない等酷いのなんの

0575デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 11:38:28.19ID:qajB1IJy

C#5以降のコードをそれ以前の環境に持っていくかもしれないってこと？普通そんなことするか？

0576デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 11:39:59.06ID:KaTvwVf1

ボタン一つで.NETのUpdateくらい出来るのに最新版拒否する理由が分からん
PHPみたいに互換性が全くない訳でもないのに

0577デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 12:24:34.18ID:gbuONWEK

互換性が完全だったら拒否しないだろ
全くないわけではないだから拒否される

0578デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 12:31:45.96ID:s28OtmEb

linqを使わないコードはメモリ効率が悪くGCに余計な負荷がかかってシステム全体でみるとパフォーマンスが悪化するといった事が多いね
2.0先輩は優秀なプログラマだからそんな事はしないとおもうけど

0579デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 14:10:56.80ID:wrVMluFH

1から100までの乱数を発生させ、素数を20個ピックアップし、その素数20個を昇順にソートするプログラムを作成せよっていうレポートがあるのですが、どなたか教えていただけませんか

0580デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 14:13:27.39ID:wrVMluFH

素数判定をするアルゴリズム、ソートのアルゴリズムはサブ関数の形で実装することと必要条件があります
ソートはバブルソートの原型ができているので、乱数発生からそれから素数を20個抽出して配列に格納する方法を教えて欲しいです

0581デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 14:17:51.36ID:EFwDZjjm

>>579
乱数の生成
http://dobon.net/vb/dotnet/programing/random.html
ピックアップから後はC#固有の問題ではないし力技でもできるので自分で頑張ってください

0582デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 14:19:25.22ID:SK5ef9Ab

宿題スレ貼ろうと思ったけど人少なすぎで機能してないからやめた
C#の宿題って珍しい…珍しくない？

0583デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 16:00:50.91ID:W541elYK

>>577
例えば何がある？

0584デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 16:28:08.20ID:CPxHERDN

>>576
理由が分からないとか幼稚園児かよw ゆとりニートは無責任なこと言えて楽でいいなw

0585デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 16:29:46.44ID:CPxHERDN

>>578
馬鹿かおまえ。ベンチすら取らずに妄想で語るとかどこのゆとりだよw

0586デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 17:26:54.92ID:W541elYK

>>584
ゆとりでもニートでもねーよ
夏厨だ

0587デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 18:29:55.28ID:F++wWYEh

ベンチなんて取るまでもなくlinqは産廃

0588デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 18:36:59.42ID:IgIxX7yT

確かにPLINQは思った以上に速度出ないんだよな、結局自分でパーティショナー書く羽目になる

0589デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 19:45:40.21ID:LVcX/nWL

>>579
Ｃ言語スレでも見たな
マルチは氏ね

0590デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 20:20:57.34ID:XoDNnLlZ

>>585
なんだお前2.0先輩の意見に楯突くのか？

0591デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:11:59.79ID:rvP1hmI4

>>589
お前が死ね
C言語スレを監視してるお前の方がキモイから死ね

0592デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:14:24.62ID:W541elYK

ID:HicMJ39L
ID:DalXeoH1
ID:rvP1hmI4
は同一人物

0593デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:22:23.04ID:rvP1hmI4

>>592
残念でした
違いまーす

0594デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:28:54.83ID:SK5ef9Ab

そうなんだ
じゃあ死んでね

0595デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:31:38.84ID:rvP1hmI4

>>594
そうなんだ
じゃあ自殺してね

0596デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:32:22.95ID:W541elYK

最近ここ荒れ過ぎじゃない？
荒らしは一人だけど

0597デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:35:52.92ID:rvP1hmI4

Visual C#って無料と有料でどう違いがあるんだろう？
誰か教えて～

0598デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:41:10.37ID:W541elYK

>>597
無料は自分でソースを書かないといけない
有料はMSのりんなに「こういうソフト作って」って言ったら勝手に作ってくれる

0599デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:42:22.32ID:rvP1hmI4

>>598
面白くないよ
真面目に聞いたのにガッカリ

0600デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:45:15.29ID:W541elYK

>>599
嫌マジで
買ってみたら？

0601デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:46:45.87ID:rvP1hmI4

>>600
りんなって人工知能だけど何の関係があるの？
Visual C#　りんなで検索しても何も出てこないよ？

0602デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:49:03.14ID:v497itfa

「visual studio 2015 community express 制限」とでも
グーグル先生に聞けばすぐに教えてくれるでしょ。

0603デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:49:52.64ID:W541elYK

そもそもC#に無料・有料ないしな

0604デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 21:55:22.18ID:rvP1hmI4

>>603
え？俺の勘違い？
Visual studioって無料と有料あるんじゃなかったっけ

0605デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:00:06.73ID:yQzEBef7

CSCは普通入っているだろ

0606デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:01:40.86ID:W541elYK

>>604
お前VSとC#が混ざってないか？
>Visual C#って無料と有料でどう違いがあるんだろう？
>誰か教えて～
思いっきりC#って言ってんじゃん
言語であるC#に有料・無料はない
IDEであるVSには有料・無料がある

0607デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:03:43.12ID:rvP1hmI4

>>606
で？

0608デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:04:37.95ID:rvP1hmI4

プログラミングなんて人工知能が出来たらオワコンなんだろうな
手で書くなんて非効率だ

0609デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:06:09.50ID:W541elYK

>>607
お前が聞いておきながら「で？」ってふざけてんの？

0610デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:09:22.00ID:rvP1hmI4

>>609
>>604でIDEだって把握してるのが分かるでしょ？

0611デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:13:11.43ID:rvP1hmI4

それより608について皆どういう見解？

0612デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:17:32.46ID:W541elYK

間違ったなら間違ったってはっきり言えよ

0613デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:21:44.26ID:SK5ef9Ab

くそダサいｗｗ

0614デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:36:04.55ID:BYMdHdLZ

荒らしてるのはいつもの人か
相変わらずズレまくってるな

0615デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:37:55.14ID:8iZGHv2N

基地害に構うなよ...

0616デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:43:31.39ID:rvP1hmI4

基地害のフリした凡人だろうね

0617デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:56:52.10ID:Dec8UsW3

(お、自己評価か？)

0618デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 22:56:58.10ID:/HYt0P5P

>>614
自分だけがおかしいことにも気づかないから
コード書かないのに居ついているし

0619デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 23:17:50.62ID:rvP1hmI4

C#は最も優れたプログラミング言語

0620デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 23:25:18.97ID:ms+bwAl8

>>619
またまた、ご冗談を(AA略

0621デフォルトの名無しさん

2016/07/22(金) 23:28:36.66ID:7X2Tzwqj

>>611
ゲ制作技術板でちょっとだけ構ってやってる基地外が同じこと言ってるのを見た事がある
基地外だから同じ結論に到達するのか、単に同一の基地外がこっちに流れて来てるだけなのかは少し興味があるな
同一の基地外なのなら、向こうで構ってやるから巣に帰れ

0622デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:01:59.37ID:wR89ZlG2

C#で3Dゲーム作りたいんだけど3D風なら別に技術いらないよね？

0623デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:29:43.84ID:DMHySdN1

Unityなら技術いらない
自分で作り込んだら3D風でもなんでも技術は必要だよ

0624デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:35:16.29ID:wR89ZlG2

Unityは使うつもりはなくC#一本でということならどんな技術が必要かな？

0625デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:37:52.99ID:wR89ZlG2

というかUnityとC#って連携できるの？

0626デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:39:45.49ID:wR89ZlG2

DirectXとかOpenGLなんて超難しい3Dライブラリ使いたくないんだよ
C#一本、これにつきたい

0627デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:40:00.49ID:MaFrSPRu

>>625
連携と言うか組み込み
.NETで一番人気の言語はC#で、Unityで一番人気の言語もC#
他の言語ははっきり言って空気

0628デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:42:30.48ID:wR89ZlG2

>>627
ありがとー

0629デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 00:46:39.02ID:MaFrSPRu

>>628
でもMonoだからかvarがコンパイルエラーになったりして結構戸惑った
俺の使い方が悪かっただけかもしれないけど

0630デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 02:34:19.04ID:3hghsvjM

C#はただの言語だから、何らかのライブラリ/環境を使わなきゃいけない
コンソール、WinForms、WPFでもできないことはないけどゲームに適した作りにはなってないから、ガラケーのゲームとかパズルゲーぐらいがいいところ

3Dとか毎フレーム書くとかの場合はDirectXかOpenGL、またはそのラッパーを使うほうがいい
現状だとUnity一択感はある

0631デフォルトの名無しさん

2016/07/23(土) 05:02:03.00ID:PJw+cGq3

>>624
3Dぐらい高校数学で十分だろ。Wizardryレベルなら中学生でも書ける。

0632デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 00:31:09.00ID:b2SSNzQC

>>631
すごい偉そうだね
お前が中学の時にできたから言ってんの？
違うでしょ？

0633デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 00:35:42.64ID:b2SSNzQC

3Dやってみたけど行列とかフルで使う
何を偉そうに高校数学で十分だよ
本気で組んだ事ないからそういう適当な事言うのやめろ
腹立つな

0634デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 00:38:48.26ID:ncmLozCs

40時間前の書き込みキレるとはもしや暇人か

0635デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 00:46:53.08ID:epfjZmEs

また始まらないことを祈るが

0636デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 01:14:00.82ID:b2SSNzQC

>>634
時間なんていちいちみるか？お前はみるんだよな
最後に挙がってたレスに反応することの何がおかしいのか？

0637デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 01:41:26.16ID:RAfMUG6i

3次元のアフィン変換って俺の時代は高校でやった気がするけど
今は違うのかな。

どっちにしろ理系なら学部1年の教養の線形代数で絶対やるから
そんなに高度な数学じゃないのは確かだろうね。
俺自身はもう完全に忘れちゃったけどw

0638デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 01:43:20.17ID:riMZEQ37

エピポール幾何をどの高校で教えているのかKWSK

0639デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 01:57:26.24ID:b2SSNzQC

>>637
教養でやる線形代数は入門程度だからでしょ
高度な数学じゃないと言い張るお前の浅はかさよ
忘れちゃう程度だからどうせ基礎の基礎しか齧ってないんだろうな

0640デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:03:30.73ID:RAfMUG6i

なんか頭悪そうな奴がレスしてるけど、どんな分野でも上を見たらきりがないのは当たり前だ。

馬鹿の世界ではOSやOfficeクラスの重量級のアプリや3Dのライブラリを設計できないと
プログラマじゃないんだろうねきっと。

こういう奴に限って無能と決まってるから笑えるけど。

0641デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:07:44.54ID:b2SSNzQC

>>640
は？重量級のアプリなんて誰が言ったんだ？
3Dは高度な数学が必要っていってお前が線形代数(笑)とか舐めた事ぬかすから
齧った程度では無理だよって俺が諭したんだろ、基礎なんて普通は忘れないのに
忘れたってことはよっぽど適当に表面だけ齧っただけとしか思えないんだよな
そんな奴が3Dを語るなよボケ

0642デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:10:59.05ID:RAfMUG6i

馬鹿が湧いてるけど、じゃあアフィン変換以上にどういう知識が要求されるのか
一つでも挙げてみたら？

まあ無理しなくていいよ。
どうせ本当はアフィン変換が何かも知らないくせに馬鹿じゃないの。

0643デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:13:13.78ID:b2SSNzQC

>>640
上を見たら切りがないとか言うから謙虚なのかなと思いきや
重量級アプリが作れるとか思ってるやつは馬鹿とかいう卑屈さ
だいたいお前何を基準に重量級とか決めてんの？

0644デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:27:47.95ID:b2SSNzQC

>>642
線形代数忘れたとかほざいてるお前には言われたくないんだが
どうせ数学やアルゴリズムとは無縁のIT技術者なんでしょうな
人が作った技術を使える使えないで判断して流用してるだけの奴
アフィン変換は単に二値以上の変数が一次関数で表せるからそれを
行列(表)でまとめただけで、これは別にアルゴリズムでもなんでもない

0645デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:30:47.53ID:b2SSNzQC

どういう知識とかいえばパーセプトロンとかじゃない？
グラフィックの曲面を滑らかにするようなのは手動でやるんじゃなくて
学習させることが必要だからね

0646デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:32:56.22ID:b2SSNzQC

自分が携わってない分野だからといって馬鹿にする奴がたまにいるけど
正気の沙汰じゃないかと思ってしまうよ、ましてや一番難しいとされている
ゲームプログラミングの根幹となる3D技術を愚弄したんだからな

0647デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 02:54:10.53ID:7mMbVXA6

夏だね

0648デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 03:26:00.13ID:eP1VyXf2

他人の言ってることが少しでも気に食わないと異様に腹がたって自分を抑えられなくなって、狂ったようにまとまりのないレスを連投するんだろうなぁ
現実でもこんな感じで暴れて他人から冷たい目で見られているんだろう

高度な数学知識がいる場合もあればライブラリの用意した機能やコピペで済む場合もあるだろうに

0649デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 03:43:58.22ID:b2SSNzQC

>>648
ID変えたなら言わなくっちゃ

0650デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 03:45:54.50ID:b2SSNzQC

俺は大学生だからいいけど、わざわざレスつけるために3時まで起きてた？
よっぽど悔しかったんだねｗ3D馬鹿にするのはよそうね

>高度な数学知識がいる場合もあればライブラリの用意した機能やコピペで済む場合もあるだろうに
それはそう思うけど、所詮3Dなんてアフィン変換だろって馬鹿にした態度は頂けないなと思ったまでだ

0651デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 03:50:55.83ID:IHq2OQUq

夏だなぁ
今どきの大学生って、ウィザードリィ言われてどんなものを想像してるのか気になるぜ

0652デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 03:54:36.66ID:b2SSNzQC

線形代数の話しかしてないのに、基礎齧った程度だと何もわからんよってごく当たり前の指摘をしたら

OSやOfficeクラスの重量級のアプリや3Dのライブラリがどーのこーのｗｗ

話が飛躍するような人間が多いと会話も弾まないわそりゃｗ

0653デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 04:02:01.33ID:b2SSNzQC

>>651
なんで30年前の段階であんなしっかりしたRPG作ってた米国がポケモンとか
作れなかったのか謎だよな、感覚の違いなんだろうか？と思うね

0654デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 07:33:15.61ID:eP1VyXf2

>>650
所詮3Dなんてアフィン変換とか誰も思ってないし、馬鹿にもしてない
非常に高度な数学が必要な場合があることぐらい誰でも知ってるよ
だけど、それが常に必要なわけじゃない

もともとの質問が「3D風」だからね？
描画の方法の工夫や遠近法の活用どころか、場合によっては立体感のある画像を使うだけでも解決できるんだぞ

0655デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 07:54:07.00ID:eP1VyXf2

極端な話3Dなんて数学博士号レベルの話からRPGツクールで立体感のある素材使うところまでかなり幅広い
もっと広げれば芸術的観点とか、GPUの処理、モデリングの仕方、ゲームの設計、モーションキャプチャーとかも3D関連分野

ある目線から見れば君は詳しいし、別の観点から見れば素人同然
馬鹿にしてるとか言い出したら永遠に何も語れやしない

0656デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 08:00:59.41ID:HOez8TxP

C#の話しでもないのにどうでもいいです
もともとの話が面倒なライブラリを使わずにC#でできるかってことで、結論は簡単なものならできる
3D技術の話とかスレ違い

0657デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 08:39:58.92ID:nrNDv/T+

3D風の定義にもよるが大抵の場合
3D風であっても3Dの知識はあったほうがいい
特にPGの場合は

0658デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 10:15:59.48ID:ncmLozCs

本人は既に満足してるのに外野がうるさいったらないｗｗ

0659デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 12:12:16.52ID:nlkVCwr5

この板のスレはみんなそうだよね
質問者は話題提供者
こういう事で話さないと他に話す事ないからな

0660デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 13:13:36.81ID:nrNDv/T+

便所の落書きなのでなんでもおｋ

0661デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 13:15:06.96ID:nrNDv/T+

質問する側も自由なら答える側も自由

0662デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 13:49:58.37ID:sl/Z7Mea

>>654
お前は何が言いたいの？
それだったらどんな分野もピンキリだって言えるじゃん
一般論を後回しにして強調する方法だと何も伝わらないよ
後もともとの質問が3D風とか俺はそれに対してレスしてない
3Dは簡単とかいった奴に対して舐めてるって思ってるだけだから

0663デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 13:56:27.45ID:sl/Z7Mea

特に具体的に語るわけでもないのに話をまとめようとする奴って何が楽しいんだろう？
中身がないのに自己主張は強い、一番嫌いなタイプだわ

0664デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 13:59:49.04ID:sl/Z7Mea

>>660
便所の落書きだとは思うけど話の腰を折るような人間が多すぎないか？
C#で3Dなんてしようと思ったらどんどん色んな話が出てきて当然だよな

0665デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 15:53:07.92ID:NQ9CNO0Y

いつから雑談スレだと勘違いしていた？

0666デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 16:10:21.44ID:OQNOna/O

ちょっと何かできたと思ったら得意げに語りたくなるんだよな
聞かれてもいないのに自分の知識ひけらかしたり
ここ質問スレなんだからさ、そういうのは他でやれよ

0667デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 17:40:12.88ID:eP1VyXf2

>>662
そうだよ、どんな分野もピンキリ
やっとわかったか

捉え方によっては3Dは簡単なんだから（奥行きのある画像を使うとかね）、バカにしてるとか舐めてるとか言いがかりでスレを汚すなって言ってるの
君が一番具体性無く人に文句いって何も生み出してない

せっかくなんだから3Dの話をしてよ
おすすめのUnity系ツールとか、人の役に立つ話

0668デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:22:23.68ID:Dt7gY76K

このスレってラムダ式とかいうどうでもいい話は100レスくらい続けるのに
eval()の実装とかいう難しい話になると死ねって言われるスレですよね？
このスレってレベル低い人ばかりですね

0669デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:23:10.17ID:Dt7gY76K

調べたらわかることを丁寧に教えてくれて調べても分からない事は
自分で調べろって言われるのがこのスレの一番の特徴ですよね？

0670デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:24:22.07ID:TBSuk6cv

>>668
別に難しくないけど
http://dobon.net/vb/dotnet/programing/eval.html

0671デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:29:34.39ID:Dt7gY76K

>>667
スレ汚しするなとか言ってるくせに3Dの話をしろって頭おかしいのかねこいつｗ
漠然と3Dの話しろって、やっぱり3Dの事何も分からないゴミだったんだねｗ

0672デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:30:11.30ID:BDGzxLSZ

何か勘違いしてるようだけど、回答者は玄人に限るなんて、どこにも書いてないからな。
調べたが分からないと言ってる連中の9割以上は満足に調べてないしな。

0673デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:31:32.27ID:TBSuk6cv

スレタイに（初心者用）って書いてあるのが見えてない人がたまに来るよな
質問者も回答者も初心者だから

0674デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:41:09.05ID:Dt7gY76K

3Dの話はどうやらこのスレの住人のレベルでは到底答えられない事ばかりなのでやめようかｗ
聞いても一般論しか吐かないゴミクズが煩いからねｗ

0675デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:46:55.22ID:TFIdnWtI

3Dなんてopenglあたりを使えば猿でも出来るだろ。簡単さ。

0676デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 18:55:38.94ID:Dt7gY76K

そりゃ球や円錐表示させるだけならしつこくレスしてくるゴミでも出来るだろう

0677デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:00:46.64ID:TFIdnWtI

＞そりゃ球や円錐表示させるだけ
何でそんな初心者レベルの話で終わるんだよ。openglの全機能をマスターすればポケモンgoも作れるだろ。

0678デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:09:51.49ID:Dt7gY76K

>>677
openglの全機能お前試した事もないのにねぇｗ
馬鹿は臭いから書き込むな

0679デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:12:42.78ID:yBIpEw9W

例の人が出て来ているのでＮＧ＋スルーでお願いします

0680デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:15:37.38ID:AbmCyhPO

Wizardlyぐらいの3Dダンジョンのなら子供のときに書いてたわ。あんなのに知識いると思ってる奴は馬鹿だろう。
配列、LINE文とif文だけで書けるわ。

0681デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:16:01.11ID:TFIdnWtI

>>678
もう少し面白いレスしろよ。つまらんだろ。

0682デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:16:35.60ID:2XEGXqcI

お前もevalしてやろうか
例外とか吐かれないといいな
「こいつは人間ではありません」とかな

0683デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:27:20.29ID:Dt7gY76K

>>682
面白くないよ、雑なネタだな
死ね早く

0684デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:28:40.81ID:OwgxDVxb

まとも(なコード)ではありません
だと思う

0685デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:31:50.40ID:Dt7gY76K

レベル低い奴に限って回答者になろうとするのは何故？

0686デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:37:13.21ID:NQ9CNO0Y

レベル高い奴がタダ働きで素人以下の相手すると思ってんの？

0687デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 19:45:20.67ID:Dt7gY76K

業務アプリ系のプログラマってスキルも身につかないし仕事やってて何が楽しいんだろうか？

0688デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 20:02:12.12ID:IX5vkiDh

荒らしはスルーしろっての

0689デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 20:22:16.84ID:AbmCyhPO

オブジェクト思考にラムダ式っていらないよな。

0690デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 20:31:55.91ID:7+VXQfdj

>>670
それはライブラリの使い方だろ
Eval の「実装」の意味すら理解してないのかよ

0691デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 20:36:26.32ID:Dt7gY76K

別にライブラリの使い方でも構わんけど？ｗｗ

0692デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 21:08:57.44ID:eP1VyXf2

腹立つとかレベル低いとかそういう何にも役に立たない個人の感想じゃなくて、技術的に有意義なことをかいてほしい
数学のこの単元は重要とか、おすすめの参考書とか、ゲームに使われてるライブラリとか、だいたい何を書いても罵倒よりはマシ

evalはやりたいことにもよるけど、C#で最近ならRoslyn for scriptingが断然おすすめ
解説とか活用したソフトも検索すれば結構ある（日付に注意、正式版になるまでに何回か調整が入ってるので）

0693デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 21:34:12.34ID:ncmLozCs

あれもこれも安くて軽くて成層圏より高いプライドをお持ちだからスルーなんてとてもとてもｗ

0694デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 21:48:12.81ID:Dt7gY76K

>>692
お前の煽りが発端だろ
自覚ないの？

0695デフォルトの名無しさん

2016/07/25(月) 23:16:13.40ID:CZ9bB3m2

>>664
それも自由
折りたきゃ折ればいいし
それでブロークンハートしちゃう奴はすればいい
それが嫌なら嫌と言えばいいし
それが好きなら好きと言えばいいし

どんな願いでも話だけは聞いてやろう
さあ、願いを言え

0696デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 08:11:43.72ID:nes+pL/f

>>691
話の流れも追えないバカ
って言うか単なる劣化嵐かよ

0697デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 10:53:08.48ID:DFmFyPvj

>>696
実装＝字句解析で一から組む
みたいに解釈してるお前のほうがバカだ
とっとと消え失せろ

0698デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 12:45:47.60ID:nes+pL/f

で、ライブラリ使っておら Eval 実装したどー
ってか w
まんま >>668 で笑えるわ

0699デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 15:42:05.54ID:gtwARsAO

そもそも670のリンク元にはhttp://www.codeproject.com/Articles/3886/A-Math-Expression-Evaluatorという
お手軽実装例もリンクされているわけだが

0700デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 16:20:08.25ID:xA1W5EPU

計算式のeval()でいいならRPNにパースして処理するだけだからゼロから実装してもたいした時間はかからんだろ？
無駄だから誰もやらんだけで

0701デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 17:55:37.14ID:vaYKdjcc

ブラウザの自動実行とか外部コードの実行とか、自己コードの書き換えとか変な話題ばっかだな。

最近ウイルス作るのが流行ってんのか？

0702デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:01:51.31ID:yuSzjGZH

C#に過大な期待を抱きすぎ

0703デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:05:57.64ID:PB14YMoE

>>701
何でもかんでもウィルスに見えるだけだろ
そんなもん作ってもどうしようもない

0704デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:31:02.56ID:8FxBKUS6

と片山容疑者が述べております

0705デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:43:42.47ID:DFmFyPvj

>>701
どんな話題でもウイルス作るの？ってこじつける荒らしだよなお前
お願いだからこのスレから消えてくれ、一生書き込むな
お前のような人間が水をさすことで他の奴まで便乗して冷やかすんだからな
この世から消えてほしい気分だが、とりあえずこのスレに書き込むのはやめて

0706デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:47:13.91ID:DFmFyPvj

eval()はパース処理で解決できるって事がやっと分かった
ただ自作の数学関数を使う場合はちょっとどうすればいいか分からないけど

0707デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 18:52:18.84ID:DFmFyPvj

外部ツールやコードを使うみたいなのがプログラミングでは一番重要なのに
軽視されがちでそれが一番難しいんだよな、やっぱり文法だけの勉強は頭を使わない

0708デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 19:08:36.97ID:nVk1KNSn

C#やC++で重要なのはライブラリの利用だろ・・・
外部ツール一番重要ってバッチファイルじゃあるまいし

0709デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 19:19:57.54ID:nes+pL/f

>>699
A Math Expression Evaluator 簡単な計算はもちん、cos、sin、logなどにも対応しています。

（ただし、コードはVB.NETのみです。）
（ただし、コードはVB.NETのみです。）
（ただし、コードはVB.NETのみです。）

スレタイ読んでから出直してこいよ w

0710デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 19:57:29.70ID:DFmFyPvj

>>708
同じようなものでしょ

体系的に勉強するって考えがプログラミングする上において甘えなんだろうね
アルゴリズムみたいなのも体系的な部分があるからあまりやらないほうがいい
外部ツールやライブラリを使いこなすっていう事で職人的になれるかどうかが上達の鍵なんだろうね

0711デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 19:59:48.63ID:xTPmg2++

>>709
自分で実装するなら参考ソースがVB.NETでも何も問題無いと思うが
ひょっとして丸パクリしたいだけだったのかｗ

0712デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 20:03:17.45ID:Y25ZGW0t

質問する側は何がやりたいかなるべく明確に書いてもらいたいな
そうしないと勝手な想像で場外乱闘始まって質問が置いてけぼりにされるよｗ

0713デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 20:05:06.97ID:DFmFyPvj

全く分からない専門書の途中ページから勉強するようなやり方が一番ベストだろう
体系的に勉強することは甘えでしかない

0714デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 20:25:32.43ID:gtwARsAO

>>709
簡単に変換できるのに何甘えたこと言ってるんでしょうか？
そのまま使うなら外部プログラム使うのと変わらんだろ

0715デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 20:56:09.09ID:5IEMfT6H

どんなプログラミングスタイルも最後は筋肉

0716デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:21:53.77ID:tQseL3At

体系的に勉強することは甘えって、煽りにしても凄いな。

0717デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:23:32.76ID:DFmFyPvj

>>715
それなら100倍の効率でプログラミングコード書ける人も筋肉なの？
答えを見つけるためのプロセスは無駄が多いからそれを省いていけば筋肉は必要ない

0718デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:25:05.19ID:DFmFyPvj

>>716
体系的に勉強するとある程度まとまった知識が得れたら満足してしまう
そっから飛躍できない事が多くない？

0719デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:31:31.45ID:5IEMfT6H

体系的に勉強するのは構わないけど
常に自分の進む方向を確認して進まないと
結局何も得るものが無かったとかなりがち

ソフトウェア開発の「改善」は品質向上かコスト削減のどちらかの効果が
数値をあげて説明できなければ意味がない
長い時間やってても
「先輩、いまのどういう効果があるんスカ?」
「いや、やらないよりいいかと思って・・・」
で終わっちゃうならやらないほうが良かったねと

0720デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:33:56.72ID:tQseL3At

>>718
それは中途半端なところで学習を辞めるのが悪いだけで別の話。
確かに飽きやすいとかはあるかもしれないが、
体系的に基礎を中心に一通りのことは学んでおかないと、
無駄に複雑なコードを書いてしまったり、バグを修正できなかったりで結局遠回りになる。

0721デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:38:31.58ID:tQseL3At

>>719
それ、半端な知識でやる、まさに体系的に学んでない場合の例では?

0722デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:40:52.13ID:Y25ZGW0t

具体的でもない技術論（）とか質問スレ以外でやってくれないかなあ

0723デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 21:45:58.96ID:5IEMfT6H

>>721
数値と絡めて説明できる奴ってそんな見たことないよ
雑誌の提灯記事ばかりすくって披露する提灯ボーイばっかり

0724デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 22:11:29.02ID:xc3DhBuh

>>711, >>714
言語も違うし中途半端な仕様なもの出されてもねぇ...
必死としか思えないわ w

0725デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 22:13:48.35ID:jPb6PRpJ

最近ふらっと荒れ過ぎ

0726デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 22:17:16.17ID:jPb6PRpJ

ラムダ式やevalに関する議論はこちらで
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1469538912/

0727デフォルトの名無しさん

2016/07/26(火) 22:36:41.38ID:8FxBKUS6

一度ぺんぺん草も生えないくらい荒廃してしまえ
荒らしウイルスも人間が死滅したら死ぬ

0728デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 02:33:21.09ID:N1radsan

便利なライブラリスレみたいなのってあったっけ

0729デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 19:29:34.59ID:zoxrh/V/

またウイルスの話題か。片山もここで質問してウイルス作ったらしいが、
今は作ることすら犯罪だからな。質問も禁止だ。

0730デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 19:48:48.77ID:h+9KpBJE

>>728
無い
語りたいのなら相談室で、欲しい物があるのならここで
C#というか.Net由来のライブラリも探せばいろいろ出てくるしな

0731デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 19:50:26.84ID:6z8lEswI

作るだけで犯罪ってマ？
配布しなくても

0732デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 19:59:50.94ID:0cM4cASv

>>731
そうだよ
大麻の栽培とかと同じ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E6%8C%87%E4%BB%A4%E9%9B%BB%E7%A3%81%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%BD%AA

0733デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 20:00:04.57ID:DE3CrY+r

作るだけじゃ逮捕されねーよ

http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00025.html
http://www.moj.go.jp/content/000073750.htm

0734デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 20:03:44.22ID:6z8lEswI

まー作るだけじゃバレないしな
大麻と違って完全に見えないし
メリットないから作る気無いけど

片山ってPC遠隔の奴か
片山って名前のクソコテいた希ガス

0735デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 20:04:34.25ID:hdAW7AiZ

kiddyなんかゴミと同じだから逮捕とか甘いこと言ってないで夢の島に埋めとけ

0736デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 20:44:22.90ID:z8H43Cwh

>>733
反論になってないぞ

0737デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 21:32:36.53ID:uZQmv6/V

>>734
片山先生(後者)に失礼だろ

0738デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 21:39:44.16ID:6z8lEswI

>>737
同一人物じゃないのか
そもそも刑務所ってネットOKなのか？

0739デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 21:48:48.46ID:pJ8tB8/o

>>729
脳みそに蛆でもわいてるの？
どこにそんな質問があるんだ？

0740デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 21:53:18.75ID:bBQYsv4g

729は誰かのPCに入ったウィルスが自動で書き込んだレス

0741デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:03:46.69ID:pJ8tB8/o

それより聞いてくれ、俺が技術論文読めない原因は次のような文章が多すぎるからだ
「C#には様々な制御文がある、具体的にはif文,繰り返しのfor文,while文などがある。」
こういう文章死ぬほど厄介じゃね？「繰り返しの」はfor文とwhile文にかかってるのかfor文だけにかかってるのか分からなくね？
だって
「C#には様々な基本データ型がある、具体的にはint型、C言語にはないがstring型,float型などがある。」
な？うざいだろ？この場合は前者と違ってかかってないんだよ。

勿論制御文も基本データ型も知ってるから読めるけど、こういう文章のせいで難しい技術論文が読めずに深い知識が得られないでいるんだよ
対策を教えてくれ

0742デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:09:10.38ID:zIaOXGTo

あきらめる

0743デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:10:43.54ID:6z8lEswI

"A、XXのB、C"
なら普通はXXはB、C両方に掛かるだろ…
後者の文章書いた奴はただの馬鹿
てかC文字列型ないの？char配列だっけ？

0744デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:21:02.72ID:pJ8tB8/o

>>743
片っ端から専門書読んでるけど後者パターンが多くて誤読する

0745デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:21:30.03ID:pJ8tB8/o

"A、XXのBやC"
この場合は？

0746デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:23:26.79ID:6z8lEswI

>>745
A,XX{B,C}

0747デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:23:58.29ID:6z8lEswI

A,XX{B,C,...}
ごめん、こう

0748デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:26:19.55ID:pJ8tB8/o

>>746
何故そう言い切れるの？

"A、XXのB、C、後はD"
これは？

0749デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:30:05.94ID:6z8lEswI

>>748
>何故そう言い切れるの？
勘

>"A、XXのB、C、後はD"
英語文化なら
A,XX{B,C,D}
の可能性あるけど、
A,XX{B,C},D
とも読み取れるんだよな
でもそうなら普通
"A,D,XXのBとC"
って書くよな
本がゴミすぎ

0750デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:34:48.54ID:pJ8tB8/o

ワロタｗｗｗｗ

0751デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:36:55.81ID:6z8lEswI

>>750
正解は何？

0752デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:37:45.18ID:pJ8tB8/o

>>751
分からん

0753デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 22:38:34.53ID:6z8lEswI

>>752
浪速路天然

0754デフォルトの名無しさん

2016/07/27(水) 23:19:43.22ID:p+3UVHIp

つまり列挙されてるその文だけでは判断できないってこと
普通はそのあとに各要素の説明があるだろうから、それを理解すれば理解できるだろ

0755デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 00:05:30.97ID:4tYWmnlA

>>741
一瞬、C言語にもfloat型あるだろとツッコミたくなった

0756デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 00:18:11.23ID:EWHrIMj5

コード書くような人間が気にする話じゃないだろ・・・
「せんもんしょってわかりにくい」って話をここでやられても困る
絵日記でも書いていればいいのに

0757デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 00:50:55.01ID:pr8LoEdR

スレチの話題で荒らすいつもの二人だよ
スルーしてあげるのが礼儀

0758デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 01:05:38.22ID:vKlBZ5Y0

ポケモンGOもC#なんだってな、夢があるぜ、俺たちもC#で夢を捕まえようぜ

0759デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 01:55:00.65ID:YnIVD/Jb

ARよりVRよりゲームブックの方が好きでヤンス

0760デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 04:18:55.56ID:nVexoxG1

>>758
Unityエンジンなんだよね

俺はとりあえずC#勉強中でとにかくコンソールアプリだのなんだの
簡単なプログラムひたすら書いて練習中
早くUnityに移りたいわ

0761デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 07:15:47.10ID:4tYWmnlA

さっさとUnityやった方が良くね?

0762デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 07:32:58.85ID:17Ger5zU

せっかくプログラム学ぶなら簡単なコードなんか書かずにアルゴリズムとか勉強した方がいい。
理解しきれなくても、そういう物があるのかって飛ばし読みでもいいから。

0763デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 08:33:56.89ID:HOqPKVFD

勉強したいだけならMSDNを参照しながらプロジェクトオイラーをいくつか解いたらいい
しょうもない教材よりずっとまともだ

0764デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 10:50:27.45ID:thYKdQLU

>>760
両方並行でやるべし

0765デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 11:49:57.00ID:u3D/77tc

URLが一緒のページを取得するのってどうしたらいいですか？
検索TOPとある商品名で検索したページのURLが同じって結構ありますね？
こういうときどうやってそのページを取得したらいいかが分かりません。

0766デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 11:58:11.83ID:thYKdQLU

URL欄が一緒なだけでPOSTしてんじゃないの？
具体的にどこか言ってくれりゃどうやってるかの説明を、、、
いやそれスレ違いか

0767デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 12:09:25.83ID:mqNuQE+S

あるいはajaxで一部分だけ書き換えているか

0768デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 12:09:26.56ID:GiL0oVOn

他にはajaxでとかね
とにかくブラウザの開発者ツールとかでネットワークのやりとり見て
それを真似ればいい

0769デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 12:20:27.54ID:thYKdQLU

サーバ側でCGIとか書くとわかりやすいけどねえ
あとFiddlerいじり倒すとかね

0770デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 15:34:54.64ID:DTdt61p8

今は違うかもしれんけど職安のHPがそうだったね
何が困るって個別の案件をブックマークしたくても出来ないのなw

0771デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 16:29:09.11ID:nVexoxG1

>>762
>>763
>>764

とりあえず本当にプログラミング初心者だし
Unity目的とはいえアプリとかも作ってみたかったから
とりあえずC#に絞ってやってたけど
そろそろ慣れてきたからUnityも始めるわ

アルゴリズム系の本だと
「珠玉のプログラミング」気になってんだけど
あれ見本C++なんだよね
でもまあ読んでみるわ

0772デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 17:14:38.76ID:rgmTi30o

俺は逆にCGIの方で苦戦してるんだけどさ
ASP.NETのWebAPIテンプレートでLong-Pollingやりたいんだけど、複数のクライアントに同時に対応するにはどうすればいいの？
一人が長い処理をしてたら他の人が全部待たされちまう・・・・

0773デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 17:40:49.12ID:DlRIQQvn

>>772
マルチスレッドで出来ないのか？

0774デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 17:53:47.20ID:rgmTi30o

>>773
それをどうやるのかが全くわからないのさ

0775デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 17:57:01.07ID:DlRIQQvn

>>774
全然分からないって何でよ？
バックグラウンドワーカーとか使うんじゃないのか？俺はやった事はないが

0776デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:05:30.82ID:rgmTi30o

>>775
単にバックグラウンドワーカーに処理を渡したところで、次の接続を受け付けてくれないべ・・・・

0777デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:13:04.54ID:tTvh6wGg

ＧＵＩ：入力受付
Threadまたはバックグラウンドワーカー：実処理
これだけのことだろ
中身の設計が思いつかないってことなら本人がなんとかしないとな

0778デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:17:29.81ID:thYKdQLU

どのバージョンかによるが、、、非同期とコールバック組み合わせないとならん場合もあるでしょ

0779デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:25:07.46ID:u3D/77tc

>>766
http://www.vix-shop.net/
ここなんですけど一般映画で例えば
「アイドル」や「宇宙」で検索しても
URLはhttp://www.vix-shop.net/cgi-bin/GE_search.cgiのままです。

0780デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:37:19.00ID:thYKdQLU

>>779
まずPOST　でのデータの送り方覚えないと
ちなみにそこはGETでも受け付けてるようなので
http://www.vix-shop.net/cgi-bin/GE_search.cgi?searchWord=%B1%A7%C3%E8
とかも使えるｗ

0781デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:43:03.29ID:Q3wqMOUo

>>777
GUIなんてないWebAPIの話なんだけど・・・・

0782デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 18:58:01.20ID:u3D/77tc

>>780
POSTとは？
聞いた事がありません

0783デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 19:01:52.91ID:pr8LoEdR

ggrks

0784デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 19:04:35.28ID:aJtBkQkO

>>782
そもそも何をやろうとしてるのかな
そのサイトの検索語入れるとこソースを表示で中見ると
formタグにmethod="POST" とあるはず
要は、httpのbody部に、データを入れるやり方だよ

0785デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 19:05:52.97ID:u3D/77tc

>>784
新商品が更新されたら知りたいんですよ
手動だと面倒だしちょっとネットサーフィン中毒なんで

0786デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 19:09:24.97ID:yrUkDYgp

>>785
まあググれば解決すると思うけど
アクセスはhttpclientとか使うのか
ブラウザコントロールでやりたいのか
ま、コントロールでもPOSTのやり方はググればわかる

0787デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 19:45:45.27ID:u3D/77tc

>>786
URLからサイトのhtmlを取得できますよね？
この行為をpostって言うんですか？

0788デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 20:05:23.05ID:lAEBso/O

本当にネットサーフィン好きなのかよ
その書き込みしてレス待つより
「html post」で検索するほうが早いだろ

あ。釣りか

0789デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 20:06:16.31ID:Wpo+Mip0

まだやってたのか

0790デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 21:37:03.73ID:R2qBJTW+

>>775
そこはBackgroundWorkerじゃなくてTaskを挙げるべきだろう。

0791デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 22:43:31.38ID:Wpo+Mip0

ロングポーリングよりSignalRとか使った方がええと思います

0792デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 22:56:11.39ID:2GN50rVu

>>772,775
ASP.NETならそもそもHTTP待ち受けはIIS(とかのWEBサーバ)がやってるわけで...
同一ページのアクセスはその段階で直列化されてたような

0793デフォルトの名無しさん

2016/07/28(木) 23:57:48.94ID:5EVYihUb

眠いんだけど寝てもいい？

0794デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 00:02:33.34ID:OxTdh/vF

>>793
よかよ

0795デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 06:08:39.05ID:GLjiQeve

PJ炎上して寝れないけど寝たい

0796デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 06:51:29.36ID:uWy0vwUK

>>795
マジレスすると
にちゃんやる暇あるなら寝ろよ

0797デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 07:38:41.84ID:zrK2CDRT

個人でC#のプログラム作る分にはASP.NETとか勉強しなくてOK？
サーバーサイドのプログラミングって仕事以外でする事ある？

0798デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 08:01:36.71ID:tqzOdaPO

>>797
何がしたいかによるだろ

0799デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 11:20:12.48ID:vOn8ke2v

特に指定なく C# という場合は
Windows GUI アプリかゲームだろうから
ASP.NET はいらない

サーバーサイド云々はそれこそ本人次第

0800デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 18:03:03.25ID:9BR4Vk9Y

mschartに関しての質問です
マウスオーバーで十字のカーソル(赤い線)をチャート上に表示して、
チャートエリアから離れたらカーソルを消すという動作を実装しようとしてるのですが、
X軸もしくはY軸どちらかのカーソルが消えずに残ってしまうという問題が発生しています

//カーソル表示
private void chart1_MouseMove(object sender, MouseEventArgs e)
{
var mousePoint = new Point(e.X, e.Y);
chart1.ChartAreas[0].CursorX.SetCursorPixelPosition(mousePoint, true);
chart1.ChartAreas[0].CursorY.SetCursorPixelPosition(mousePoint, true);
}

//カーソルの消去
private void chart1_MouseLeave(object sender, EventArgs e)
{
chart1.ChartAreas[0].CursorX.SetCursorPosition(Double.NaN);
chart1.ChartAreas[0].CursorY.SetCursorPosition(Double.NaN);
}

CursorX.SetCursorPositionを先に書くとX軸のカーソルだけが消えて、
CursorY.SetCursorPositionを先に書くとY軸のカーソルだけが消えます。

Windows10 64bit、Community2015、.Netのバージョンは4.6.0です。
解決方法を知っている方いませんでしょうか？

0801デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 18:11:53.86ID:qq3QrmSR

>>800
C#はNaNの値が曖昧だったというか確定させられなかった気がする
カーソルをVisible=falseにするのはできないの

0802デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 18:28:47.64ID:9BR4Vk9Y

>>801
System.Windows.Forms.DataVisualization.Charting.Cursorクラスには
Visibleプロパティないみたいなんですよねー
ttps://msdn.microsoft.com/en-us/library/system.windows.forms.datavisualization.charting.cursor.position(v=vs.110).aspx
ここ見ると、To programmatically remove a cursor, use this property to set the position of the cursor to NaN.
って記述があって、カーソル消すにはNaNをセットせよって書いてあるんですが、
どうも片方セットするともう片方が反映されなくなるみたいで・・・
デバッグで見ると値自体はセット出来てるんですけどね

0803デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 18:36:22.75ID:w3xz7na7

>>802
If this axis value does not exist, the cursor will not be displayed.
ってあるから表示されるとしたら.Netのバグなんだがｗ
他のイベントとかが割り込んで数値が変わっているとか？
表示後に数値確認してみて両方ともNaNのままならそのやり方ではどうしようもないってことになる

0804デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 18:51:29.65ID:9BR4Vk9Y

とりあえず、適当に値を代入して値が書き換わったこと、
指定した位置にカーソルが表示されたことを確認
その後両方にNaNを代入して両方とも値が書き換わったことを
確認したが、反映されるのは最初に代入した方だけ
なんか内部の処理で片方がNaNならカーソルは表示されていないから
何もする必要はないみたいな判定してる気がしてきた・・・
これは、どうしようもないパターンかもしれんな

0805デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 19:19:07.42ID:9BR4Vk9Y

>>803
表示の変化後に数値確認してみたが、両方NaNになっているにも
かかわらず片方表示されてるね
こりゃ、.netのバグ確定かー
バージョンも最新にしてみたけど治らず
これはカーソル機能使わない方向で進めるしかないか

0806デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 19:26:04.92ID:w3xz7na7

チャートは使わないからわからないがNaN以外で軸外の数値を設定してみるとか
表示するカーソルが指定できるのなら見えないカーソルを指定するとか
最後はオーバーライドして自分で描画するとか、多分やり方は残っているｗ

0807デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 19:35:16.17ID:9BR4Vk9Y

>>806
infinityに設定したら消せたｗ
意味的に間違っている気がするが、まあこれでいくか
ありがとうございます～

0808デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:41:17.53ID:zrK2CDRT

すいません、やっぱりPOSTがよくわかりません。
POSTというのはデータを送るための仕組みだと思いますが
あくまでほしいのはHTMLです、送ったっきりでそこからどうやって取得するんでしょう？

0809デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:42:17.09ID:Hap9jKPf

>>808
read

0810デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:44:36.55ID:zrK2CDRT

URL指定だと一瞬でできるんですが、昨日いったようにURLが変わらない場合
何を送ればいいんですか？そしてそのための関数は？
分からない事だらけで辛いです

0811デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:44:37.49ID:vzr1G1rn

>>808
何がわかってないのかわかってないな

0812デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:45:01.65ID:zrK2CDRT

>>811
POSTの仕方も分からない
欲しいHTMLの取得方法もわからない

0813デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 20:51:36.38ID:zrK2CDRT

ContentTypeってのが分からなすぎる…
説明見ても分からなかった

0814デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 21:08:14.99ID:rSICkP9m

アプリの進行状況を示すものなんですが、タスクバーのアイコンに緑色で進行度を表すものってどう実装すればいいんでしょうか？
なんて呼ぶのかもわからないので調べようがありません

0815デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 21:10:27.79ID:Wk8+6TzI

ここ↓は見た？とりあえずは丸コピで、エラーを取りながら少しずついじればいいと思うけど…
POSTでデータを送信する: .NET Tips: C#, VB.NET
http://dobon.net/vb/dotnet/internet/webrequestpost.html

0816デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 21:11:14.13ID:w3xz7na7

>>814
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1508/26/news029.html

0817デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 21:36:24.98ID:xxKMuXxT

>>741
書き手もよくわからないところをぼかして書く技術
三流学生の論文によく見る

0818デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 21:39:04.85ID:zrK2CDRT

>>815
req.ContentType = "application/x-www-form-urlencoded";
これが意味不明
何をしてるコードなの？

0819デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:01:30.68ID:nnGDzY7D

>>818
req≒リクエスト（お願い）するのは
ContentType≒送るデータの種類として、
application/x-www-form-urlencoded≒ウェブのフォームで使われる情報です（urlエンコード済みです）

0820デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:09:57.03ID:nnGDzY7D

>>817
>>714
これはぼかすというより分かりやすい文章を書こうという意識の問題じゃないかな。
その例文を書いた人に句読点やカンマの使い方の勉強をお勧めしたくはなるね。

C#には様々な制御文がある。具体的にはif文,繰り返しのfor文にwhile文などがある。
C#には様々な基本データ型がある。具体的にはint型、float型、C言語にはないがstring型などがある。

※最後のは書き手の凡ミスじゃない？流石に。

0821デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:30:07.57ID:xxKMuXxT

句読点って別に定義ねーし
あったとしてもコンパイルエラーでねーし
付けたとしてもやっぱりわからないと思うんだよね

0822デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:32:27.18ID:5/zFF/Os

"C言語には無いが"って文言が不要なのよね

0823デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:39:29.01ID:zrK2CDRT

>>819
データの種類？？？htmlにも種類があるの？？
それとウェブのフォームって、このフォームはボタンとかテキストボックスのこと？
ちょっと意味が分からなすぎる

0824デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:52:06.56ID:S2lGFzNF

プログラミング学び初めて思ったのは
プログラマって教えんのへたじゃね？ってことだな
もちろん上手い人はいるだろうけど。
Cとかだと教える側の練度が高いから
逆にC#系の本とかより分かりやすかったり

いい本にめぐり会えて
なんとか身につきはじめたからよかったけども
そらプログラマ増えんわと。
ムラ社会だろうし自分の仕事を減らさないようにする
インセンティブが働くのはしょうがないと思うけど
もうちょっと言い方ってもんがあるだろうと正直思うわ。

初心者の戯言ですが。

0825デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 22:54:15.18ID:lSBZ6dND

その本全部の問題かもしれんが、切り取った部分はどうでも良いから読み飛ばす部分だよな
書いている方も読んでいる方も気が抜けまくりで永遠に推敲されないのかもしれんね

0826デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 23:08:16.62ID:Va3DyJwE

>>824
> ムラ社会だろうし自分の仕事を減らさないようにするインセンティブが働く
穿ち過ぎw

C言語でも分かり難い本は山程あったが、出てから年月が経ってる分出版された本は多い。そして、淘汰されて良書が生き残ってる状態。
対し、C#は後発でほぼMSだけなのと、Webで済ませる人が多くなって本が売れなくなったからか、そもそもそんなに多くの本が出版されていない。
後、近年は推敲があまい本が増えた気がする。

0827デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 23:14:55.27ID:Hap9jKPf

C#勉強したいなら「スッキリ分かるjava入門」の無印と実践を買ってjava覚えて、ネットでC#の追加機能勉強するのが一番いい希ガス

0828デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 23:38:32.44ID:zrK2CDRT

データの種類、フォーム
みたいに主語がない用語ほど何の事言ってるか分からない事ってないだよね…
こういうのほんと嫌い…

0829デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 23:49:14.99ID:Hap9jKPf

>>823
application/x-www-form-urlencoded
multipart/form-data
のどちらかを指定すればとりあえずいいよ
おまじないだと思って

上はテキストのみ、下はファイルもあり

0830デフォルトの名無しさん

2016/07/29(金) 23:55:17.41ID:OxTdh/vF

>>828
そのレスも何言ってるか全くわかんねーぞｗｗｗ

0831デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:00:10.40ID:ukjq/gdc

>>830
送るデータの種類、このデータとは何のデータなんでしょう？

0832デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:01:50.81ID:uyw/q1V9

>>831
text,bin

0833デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:03:50.06ID:6YLFMraq

>>831
それが主語と何か関係あるのか？

0834デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:07:47.65ID:cua4PELF

>>831
検索ボックスにあなたが入力した単語とか
（それがサーバーに伝わらないと、サーバーは検索できないよね？）

0835デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:09:03.62ID:uyw/q1V9

とりあえず2chにC#から書き込んでみたら？

0836デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:18:22.92ID:ukjq/gdc

>>834
application/x-www-form-urlencoded multipart/form-data
これは何でしょうか？こういうデータは入力したデータと関係あるんですか？

0837デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:22:44.25ID:crIAC8Sk

C♯なんて音楽の時間にしか使わないよ。

0838デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:23:51.16ID:crIAC8Sk

>>836
そもそも＜form＞～＜/form＞って何か分かる？

0839デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:23:56.09ID:ukjq/gdc

冗談とかじゃなくて本気でわからない
フォームで使う情報がおまじないってどういう事？？？
フォームって恐らくブラウザの枠のことですよね？
これで使う情報？？ピンとこないな

0840デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:24:35.50ID:uyw/q1V9

>>839
何をしたくてこれが分からない
これをまとめてみようか

0841デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:25:46.46ID:ukjq/gdc

>>838
え？なんのフォームか言ってくれないと分からない…
フォームってカタカナだったからブラウザの枠の事かと思ったんですけど
だから主語だって言ったのに…

0842デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:26:25.03ID:ukjq/gdc

>>840
いやだから主語がないからなんのフォームなのかが分からないんですよ

0843デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:28:57.63ID:crIAC8Sk

>>842
2ちゃんねるには何を使って書き込んでるの？スマホ？パソコン？アプリ？

0844デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:29:19.00ID:0mFWMzps

>>842
「主語」の定義が何か考えろ
プログラミングやる前に小学校の国語からやり直せ

0845デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:30:18.84ID:uyw/q1V9

2chのform部分のhtmlソース見てみようぜ
簡単にするとこうなる

<form method="POST" accept-charset="Shift_JIS" action="http://echo.2ch.net/test/bbs.cgi";>
　<input type="submit" value="書き込む" name="submit">
　名前:<input name="FROM">
　E-mail:<input name="mail">
　<textarea name="MESSAGE"></textarea>
　<input type="hidden" name="bbs" value="tech">
　<input type="hidden" name="key" value="1468078489">
　<input type="hidden" name="time" value="1469805944">
</form>

0846デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:31:36.37ID:ukjq/gdc

>>844
主語がないではなくて主語が明確ではないという表現が正しいな

0847デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:31:48.97ID:crIAC8Sk

>>844

ひとまず、「フォームを、フォームが」の前に、「ウェブサイト」が何かの認識が足りない気がするのね。

0848デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:33:24.43ID:0mFWMzps

>>846
だからお前の言う「主語」の定義が間違ってるから勉強し直せ

0849デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:34:47.38ID:uyw/q1V9

1行目から解説していくよ

POSTメソッド、文字コードはSJISでhttp://echo.2ch.net/test/bbs.cgiに以下のデータを送ります
このボタンが押されたら書き込みます
名前のテキストボックス
メールのメキストボックス
本文のテキストボックス
tech板に書き込みます
1468078489スレに書き込みます
時間は1469805944です(1でもOK)

name=valueをエンコードしてデータを送信する

0850デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:35:56.93ID:uyw/q1V9

APS.NETの前にHTMLの弁ようして来い

0851デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:36:39.81ID:ukjq/gdc

>>845
<input type="submit" value="書き込む" name="submit">
submitがだぶってる気がするんですけどこれはどういうことですか？
おそらくこれボタンの事でしょうけど…

後
action="http://echo.2ch.net/test/bbs.cgi";;
ここはURLではなくてactionでいいんでしょうか？

分からない事だらけでなかなかPOSTのC#による実現は難しいな

0852デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:38:36.01ID:uyw/q1V9

>>851
C#関係ないから
いいからHTMLの勉強しろ
C#はそのあとだ！

0853デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:39:18.98ID:6YLFMraq

>>851
スレチ
Web制作板にでも行ってこい

0854デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:40:06.40ID:ukjq/gdc

>>852
関係あるだろうが
htmlの動作をc#を対応させてんだよ

0855デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:40:40.51ID:uyw/q1V9

>>851
typeって言うのは種類
テキストボックスとかコンボボックスとか送信ボタンとか
で、type=submitは送信ボタンですよって意味
nameはデータの名前
name=valueで鯖にデータが送信されるから今回は
submit=書き込み
と鯖に送信される

0856デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:42:19.44ID:6YLFMraq

>>854
主語（笑）といい、てにをはといい…

0857デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:43:36.39ID:uyw/q1V9

>>854
何偉そうに言ってんだよ無知
わざわざ解説してやってんのに
いいから黙ってHTMLスレに行ってこい
今はC#は関係ない

今のお前は包丁使えないのに料理店開きたいって言ってるようなもんだぞ

0858デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:45:30.99ID:ukjq/gdc

>>849
文字コートってのもよくわからないんだけどこっちはS-JISのつもりで送ったってことは
S-JISのコードを送るってことですよね？なら文字コードだけ渡されてもS-JISかどうかは判別できないんじゃないでしょうか？

0859デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:46:22.28ID:6YLFMraq

>>858
スレチ

0860デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:49:54.74ID:WsjdSta8

>>858
文字コートってのはhtmlに埋め込まれたS-JISとかの領域のことだから送られてきたらそこに文字を書き込めるようになってるんだよね
だから判別しなくても大丈夫になってる

0861デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:50:20.58ID:crIAC8Sk

そもそもASP.NETだっしょ。ASPでC#ならまーね。

>>819
これに主語をたそう。

私（ウェブブラウザー）がリクエスト（お願い）するのは、送るデータの種類として「ウェブのフォームで使われる情報です（urlエンコード済みです）」

req≒リクエスト（お願い）するのは
ContentType≒送るデータの種類として、
application/x-www-form-urlencoded≒ウェブのフォームで使われる情報です（urlエンコード済みです）

ここで言う「私」というのが、ウェブブラウザで表示しているページのことです。

0862デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:51:16.35ID:crIAC8Sk

まー、言いたくなかったが、釣だろ（笑）

0863デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:53:09.67ID:uyw/q1V9

文字コート

0864デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:53:35.54ID:uyw/q1V9

これは釣りだわ
真面目に相手しなけりゃよかったわ

0865デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:55:09.75ID:6YLFMraq

>>861
あいつ、主語と修飾語の区別ついてないからｗｗｗ

0866デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:56:14.77ID:yLsVqD35

>>864
お前は愛に溢れすぎ

0867デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 00:57:56.56ID:ukjq/gdc

>>860
S-JISで解釈できる領域への通知なんですね、分かりました

0868デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:08:16.57ID:ukjq/gdc

>>861
なんとなく分かるよ
それをブラウザの代わりにC#にやらせるんだよね？

ContentType≒送るデータの種類として、
application/x-www-form-urlencoded≒ウェブのフォームで使われる情報です（urlエンコード済みです）

ここがちょっとわかりくいね
そもそもウェブのフォームで使われる情報をって当たり前の事では？
これらのデータを送るから処理して下さいという意味なのに、種類もくそもあるの？という疑問が湧きました
どうぞ

0869デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:11:11.88ID:6YLFMraq

>>868
スレチ

0870デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:14:33.94ID:ukjq/gdc

>>869
スレチ厨はもういいよ
寝たら？

0871デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:16:22.02ID:crIAC8Sk

>>868
どうぞ、釣りは失せろでございますわよ。

0872デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:20:32.96ID:ukjq/gdc

>>871
釣りじゃないんですよ

送るデータの種類＝application/x-www-form-urlencodedってことは
もしかして区分があるってことですか？
例えばテキストボックスの情報はA群、ボタンを押したという通知はB群みたいなことなんでしょうか？

0873デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:22:18.00ID:6YLFMraq

>>872
HTMLはスレチ

0874デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:23:23.88ID:ukjq/gdc

>>873
そんな器用な分別ができてたらこんな初心者スレで聞かねーよ
もう色んな事がごっちゃになってるんだからここで聞かせろ

0875デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:29:46.30ID:crIAC8Sk

>>872
>>874

>>1
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

0876デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:31:57.96ID:ukjq/gdc

俺の勘違いか

application/x-www-form-urlencoded≒ウェブのフォームで使われる情報です（urlエンコード済みです）

htmlにはフォーム以外の部分があって、その区分もまた別にあるんですね
俺が言ってたのはフォームの中でのさらに小さい区分でしたね、そういうことではない

ですよね？

0877デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:37:01.32ID:6YLFMraq

>>876
Web制作
http://echo.2ch.net/hp/

0878デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:38:45.00ID:ukjq/gdc

>>877
粘着してまで書き込みしたい？？？
寝ろよ

0879デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:40:14.97ID:WsjdSta8

>>876
htmlの中のformがurlエンコードされたものですよって教えるためのものだよ
他の部分は関係ない

0880デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:45:56.67ID:crIAC8Sk

>>877
はC#のプログラムは作ったことが有って、今後のためにASP.NET覚えたいと思って、
サンプルのサイトを見てるけど、意味がわからないってこと？

それなら、今見ているサイトのアドレス晒して。

0881デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:49:42.31ID:ukjq/gdc

>>879
formがurlエンコード、こういう分かりにくい表現は好きじゃないな
formの情報がURLとしてエンコードされますよってことだから
URLなんて書いちゃったらホームページのURLとこんがらがるでしょ
説明のときはもっと分かりやすく！

0882デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:52:48.60ID:crIAC8Sk

>>881
釣りマジで失せろでございますよ。
「説明のときはもっと分かりやすく！」？
何様のつもりだテメエ失せろやボケがでございますよ。

0883デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:53:31.20ID:ukjq/gdc

application/x-www-form-urlencodedは
こういう感じでエンコードしましたよっていいつつそれが識別子にもなってるってパターンですよ

ようは「この愛の歌をみんなに届けたい～」とかいいつつそれ自体がラブソングの
歌詞みたいな事でしょ？秀逸なたとえ

このスレの人はね、色々知ってるんだろうけど用語をもっとさかみ砕くなり
分かりやすさ重視で教えてあげないと伝わらんと思うよ？

0884デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:56:18.85ID:crIAC8Sk

I Banned.

0885デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 01:57:06.31ID:ukjq/gdc

>>880
ASP.NETの話なんてしてないでしょ…

0886デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:01:39.03ID:ukjq/gdc

>>882
釣りならこんな勘違いの連続をしない
最終的には理解できたんだから

0887デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:10:12.43ID:6YLFMraq

>>886
予備知識としてHTMLの理解が必要

Web制作
http://echo.2ch.net/hp/

0888デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:20:35.83ID:ukjq/gdc

コピペしたら動くんだろうけど俺にとっては深い理解が大変
http://dobon.net/vb/dotnet/internet/webrequestpost.html

Streamっていうのがどうなってるのかがよくわからないな
//送信するデータを書き込む
reqStream.Write(postDataBytes, 0, postDataBytes.Length);
ってことでURLエンコードした文字列を送るコードだけど
さっきのreqはどこいった？reqもストリームに乗せなくて大丈夫？
でそのコードはどこだ…

0889デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:21:35.08ID:ukjq/gdc

>>887
そんな器用に分けられないからもうここでいいだろ
そんな器用に分かるような人間なら最初から理解してるっつの
しつこいなお前は

0890デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:22:44.26ID:crIAC8Sk

>>886
＞最終的には理解できたんだから

おめでとう。

>>883
＞ようは「この愛の歌をみんなに届けたい～」とかいいつつそれ自体がラブソングの
＞歌詞みたいな事でしょ？秀逸なたとえ

おめでたい。

0891デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:23:42.69ID:ukjq/gdc

後はreqStream.Write(postDataBytes, 0, postDataBytes.Length);
だとストリームに書き込んだだけで、送ってはいないよね？
ストリームというのは通路とか情報を送るトンネルみたいなイメージだけど
そのトンネルに情報を置く＝writeするだけで
もう動くの？スイッチみたいなことが必要な気がするんだけど…

0892デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:28:52.99ID:ukjq/gdc

reqStream.Write(postDataBytes, 0, postDataBytes.Length);
reqStream.Close();

しかも次の瞬間Closeしてる…
情報がちゃんと送られてからCloseしないとダメでは？
という疑問が湧いた。

コード自体は紛れもないエラーも何もないコードだけど
動作の仕組みが分からないからコードを見て考えると疑問がいくらでもわいてくる
Streamというのがどんな動作をする機能なのか俺には分からない

それを一つずつ教えてほしい
知識より考え方のほうが大切だから、それをみんなにもわかって欲しい

0893デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:33:08.25ID:ukjq/gdc

俺はいま躓いてるのは
Streamね、Streamが流れという概念のある機能だと漠然とした認識ではダメだ
C#ではStreamがどういう動作をするのか、それを追及しないとコードを理解できない
というわけで何故Streamのコードが動くのか説明してください誰か

0894デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:34:29.62ID:ukjq/gdc

今までコピペプログラマだったからこういう深い理解が必要なんですよ
コピペして動くじゃダメなんです、そのからくりやら仕組みをちゃんと理解しないとダメ

0895デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:35:31.89ID:ukjq/gdc

C言語のStreamとC#のStreamは恐らく違うだろうからまずそこからかな

0896デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:36:08.56ID:ukjq/gdc

皆さん答えて下さいよ、今僕以外に質問してる人はいないんだから迷惑ではないはずです
誰もいない深夜に集中して質問してるんです、これは迷惑ではないですよね？

0897デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:37:26.37ID:ukjq/gdc

少なくとも俺と同じ疑問を持つだろうなって思う人もいると思うので有益だとは思います
Streamについて詳しく教えて下さい、ちゃんと返答もします

0898デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:40:09.16ID:WsjdSta8

>>892
Closeするときに送信する処理が行われてるんだね
簡単だね

0899デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:41:42.81ID:ukjq/gdc

>>898
Closeの中身を見れば分かるってことですか？
どうなってるか教えて下さい
どういうメソッドがあるんでしょう？

0900デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:43:34.60ID:ukjq/gdc

コードを見ただけで流れが分かるというメリットを考えたら
Closeの中に書く意味とかあります？
可読性ではなくて、物語性というか…

0901デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:45:37.77ID:tQhYyiEg

ID:ukjq/gdc もうあんたのレスは俺にしか見えてないよ…
そして俺からも…さようなら

0902デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:48:23.16ID:6YLFMraq

>>898
キチガイに触んなすな

0903デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:53:02.00ID:ukjq/gdc

>>902
たった一行のレスを何レスにもわたって延々としてるあなたのほうがキチガイだと思いますが…
あなたも質問したいならすれば？そうして空気が変われば俺は身を引きますよ
答えてくれる人がいるから質問してるんです、たった一行をずっとなんて空しい行為はやめなさい

0904デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 02:55:38.70ID:ukjq/gdc

これ

Streamっていうのがどうなってるのかがよくわからないな
//送信するデータを書き込む
reqStream.Write(postDataBytes, 0, postDataBytes.Length);
ってことでURLエンコードした文字列を送るコードだけど
さっきのreqはどこいった？reqもストリームに乗せなくて大丈夫？
でそのコードはどこだ…

この疑問は結構素朴だと思うんですけど、こういう質問は何がいけないんでしょう？
ストリームは最後のトンネル、そのトンネルにreqがいないのは何故？
その仕組みが分からないという事です、おかしいですか？

0905デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:01:14.64ID:crIAC8Sk

>>知識より考え方のほうが大切だから、それをみんなにもわかって欲しい
御託より調べようと手を動かすほうが大切だから、それをID:ukjq/gdcにもわかって欲しい

プログラムは主に英語という言語がベースになっています。C#もそうです。
Streamが道だと思っていたことこそが、あなたの知識量云々より、【あなたのプログラムへの取り組み姿勢】に問題が有ることの現れです。
私が小学生の頃にプログラムを始めた時に、意味のわからないことは辞書で調べましたよ。参考のプログラムを実際に実行させましたよ。
Streamは道じゃありません。【流れ】です。これは英語の辞書を引けば分かります。

0906デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:03:54.83ID:crIAC8Sk

reqStream.write

リクエスを送る流れに書き込む。
これでデータが送られないと思う理由が分からなん。

御託はいいからアドレス晒してよ。

0907デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:05:06.31ID:0RZw9HDW

釣りじゃないなら
一度メンタルの病院行った方が良いんじゃないかな
割と本気で

0908デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:10:04.37ID:6eJMfqp8

釣りに決まってんだろm9

0909デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:11:48.37ID:ukjq/gdc

>>907
釣りと思う理由は？

0910デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:13:58.90ID:crIAC8Sk

>>908

こいつ「ID:ukjq/gdc」が「釣れてると思って喜んでる」のを「あや釣る」のも面白いんだよｗｗｗ

0911デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:17:44.12ID:ukjq/gdc

>>898の人はCloseで送信処理している！と言っていて
>>906ではWriteで送信処理まで終わっているといってますね
意見が分かれちゃった、この時点で有意義な質問だったと思えますが…

0912デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:20:32.60ID:crIAC8Sk

>>911
送信処理まで終わっているといってますね

どこに？

0913デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:22:02.11ID:ukjq/gdc

>>912
reqStream.write

リクエスを送る流れに書き込む。
これでデータが送られないと思う理由が分からなん。

0914デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:28:13.89ID:crIAC8Sk

>>913

＞「リクエスを送る流れ」に「書き込む」。
＞これで「データが送られないと思う理由」が分からん。

あなたの認識が正しいなら、
「データが送られない」＝「送信処理まで終わっている」？

日本語のお勉強をし直しては。

0915デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:41:03.36ID:ukjq/gdc

System.IO.Stream reqStream = req.GetRequestStream();
なんだrequest用のストリームか、ここでreq仕様にしてるのか

0916デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:42:07.56ID:ukjq/gdc

>>914
だから送られるタイミングですよ
あなたの言い方だとWriteした時点で送信されるみたいに捉えられますよ

0917デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 03:53:53.45ID:crIAC8Sk

あなたの言い方だとWriteした時点で送信されるみたいに捉えられますよ

＞「だから送られるタイミングですよ」
＞「送信されるみたいに捉えられますよ」

どこらへんでそう捉えたの？

「だから送られるタイミングですよ」

これはあなたが今しがた（今も？）疑問に思っていたことって意味ですか？

0918デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 04:02:28.99ID:ukjq/gdc

だめだこの人
揚げ足取ることしか考えてないね
こっちは単にStreamの疑問知りたいだけなのにさ…
なんか残念です、まー>>898が正解ってことならそれでいいです

0919デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 04:02:46.60ID:4BSXkGIU

すんゲー伸びてると思ったらまた例の人かよ
Ｃ＃に関係ない質問を延々と続けられると迷惑
もう次スレのテンプレに触るなって書いたほうがいいな

0920デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 04:54:15.58ID:mo3DDFsV

>>826
Cに関しては本当にそうなんでしょうね。

Cを本格的に学ぼうとするとそら大変なんでしょうけど
プログラミングの仕組みを理解する上では
つまり浅い段階の理解についてはC関連のものが分かりやすかったもんで

C#は逆に海外のサイトとかの方がわかりやすいかもですた
とりあえず形になるよう頑張ります

0921デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 04:54:55.79ID:crIAC8Sk

>>918
＞こっちは単にStreamの疑問知りたいだけなのにさ…

じゃあ、お望み通り正しく説明します。

１．Streamというのは流れという意味の単語です。
２．RequestStreamというのは「リクエストが流れる」ものです。
３．RequestStreamのインスタンスにリクエストを書き込むにはWriteメソッドを呼び出します。

４．Writeメソッドが呼び出されたからといって、即座にリクエストが流れるとは限りません。

５．ただし、リクエストが即座に流れることも有ります。
５-１．即座に流れる場合は、RequestStreamのバッファー領域がリクエストする情報より小さい時です。
５-２．加えて、RequestStreamのAutoFlush（自動洗浄）が有効な場合です。

６．プログラマーは、任意のタイミングでRequestStreamをFlushして、随時リクエストを送信を促すことも可能です。
６-１．多くの場合はFlushするとリクエストは即座に送信されます。
６-２．しかし、RequestStreamの実装の如何によって、即座に送信されないこともあります
６-３．これはRequestStreamを実装した側の都合によって、適切に無視することが許されているからです。
６-４．故に、このFlushを用いてリクエストが今送信されたかどうかをプログラマーが気にすることは愚かです。

７．RequesStreamは、リクエストストリームをこれ以上使用しなくて良い段階に来た際には、Closeメソッドを呼び出す必要があります。
７-１．Closeメソッドを呼び出した際にバッファーが空でなかった場合の挙動は、言語やその言語のジャージョンによって異なります。
７-２．例えば、（黎明期のJavaなどは）Flushしていないデータが欠落することなどもあり得たわけです。
７-３．ただし、C#であればCloseをすれば問題なくリクエストの送信は開始され、やがて終了します。
７-４．故に、このCloseを用いればWriteしたタイミングでリクエストが流れているかいないのか、はたまた
　　　　Flushしたタイミングでリクエストが流れているのかいないのか、
　　　　気にしなくとも良いのです。
７-５．但し、膨大なリクエストを逐次的に長い期間にかけて渡さなければならないような場合には、
　　　　Flushを行いながら処理を行っていく必要があります。

0922デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 04:59:45.17ID:crIAC8Sk

>>921
「ID:ukjq/gdc」と「ID:mo3DDFsV」の質問は向こう1日間は受け付けません。
質問する前に、一旦落ち着いて整理して下さい。その後縁があって質問があれば、回答を行います。

0923デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 07:44:01.40ID:SD9Rxi9F

>>824
自分から勉強しようと思う気持ちがないと続かないよ
別にプログラマーに限ったことじゃないけど

0924デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 08:40:01.82ID:RyCiYMxC

http://dobon.net/vb/dotnet/internet/webrequestpost.html
は、もう新規の人には紹介しない方が良いのでは。

HttpWebRequestは古臭い仕様で面倒臭い。
今から覚えるのなら、便利で分かりやすいHttpClientの方が良いだろう。

0925デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 08:41:01.11ID:RyCiYMxC

.NET TIPS：
HttpClientクラスでWebページを取得するには？［C#、VB］
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1501/06/news086.html

0926デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 09:03:14.71ID:RyCiYMxC

しまった、>>925はPOSTしてないから適切じゃなかった。
HttpClientは、まだ解説がしてるところが少ないのが難点だね。特に日本語の。

Web API よりも HttpClient に注目したい(しばやん雑記)
http://blog.shibayan.jp/entry/20120822/1345563275

0927デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 10:31:45.32ID:uyw/q1V9

おはよう
>>918
本当に釣りじゃないんだな？
それならとりあえずここに来い
俺がここで相手してやるから
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1468250963/

APS.NETの前にHTTP、HTMLの基本を覚えた方がいい

0928デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 11:17:49.72ID:ukjq/gdc

仕事(プログラマではない)でWireshark使ってるんでパケットの流れには興味あるんです
釣りでは決してありません
>>921
詳しいレスありがとうございます。

５．ただし、リクエストが即座に流れることも有ります。
５-１．即座に流れる場合は、RequestStreamのバッファー領域がリクエストする情報より小さい時です。
５-２．加えて、RequestStreamのAutoFlush（自動洗浄）が有効な場合です。

でもなぜこんな詳細に分かるのかというか、どういう本読めば分かるんですか？

６．プログラマーは、任意のタイミングでRequestStreamをFlushして、随時リクエストを送信を促すことも可能です。

とめてから一気に送るみたいな安全なコードもかけるんですね、でしたらそのコードみてみたい

故に、このFlushを用いてリクエストが今送信されたかどうかをプログラマーが気にすることは愚かです。
？？？？？？？？
知りたい場合は？

0929デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 11:18:22.50ID:ukjq/gdc

>>927
もうHTMLの話はしない

0930デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 11:28:06.60ID:xUJaRIFl

C#を取り扱っている先輩方、ご質問があります。
今、SQLserverのDBを用いてコーディングしています。その時に、双方向にそれぞれのリストを持たせた場合、
多対多の関係になると学びました。また、そのコードを記述し動かすと自動で中間テーブルを作り、
1対多、(中間テーブル)、多対1の関係性をDBに作ってくれるまでできました。
ただ、中間テーブルを作成したものの値が入りません…何かアドバイスお願いします。

public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> b;
}

public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> a;
}

static void main(){

A a = new A(){};
a.b.Add( new B { Id = 1 });

B.b = new B(){};
b.a.Add( new A { Id = 1 });
}

このようなクラスで中間テーブルまでは作成されます。
NULLの原因としては、AではBのリストを、BではAのリストをnewで入れてないからなのかなとは思うのですが、
new A { Id = 1, <bのリストに値を入れる記述> }
上記の<>で挟んだ部分をなんと記述したらいいのかわからないです…

0931デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 11:47:47.91ID:5Lcdfshx

>>930
単にクラス定義をこうするだけではダメかな？

public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> b = new List<B>();
}

public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> a = new List<A>();
}

0932デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 12:02:50.80ID:UF7V38Hh

>>931
あ、すみません
コンストラクタでのnewを記述し忘れていました
それは問題ないです。またつまっているところが違ったと気付いたので、今から書き直してみます…

0933デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 12:11:56.19ID:gt3sWNMS

public class C {
public List<A> a;
public List<B> b;
}

public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> ListB;
public C c; // 外部キー
public A(){ b = new List<B>();}
}

public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> ListA;
public C c; // 外部キー
public B(){ a = new List<A>();}
}

CがAとB、AがB、BがAのリストを持っている構造にしたいです。
その際に、CにAddする時に、

static void main(){

C c = new C();
c.a.Add( new A { Id = 1, ListB = ????? });
}

< Cの持つリストa >に情報を入れる時の< ListB >の部分で詰まっています。ここをうまく解決できれば、中間テーブルにも
値が入るのではないかなと考えています。
List<B> tmpB = new List<B>();で定義したtmpBを入れてみても中間テーブルに値は反映されていませんでした。
A, B それぞれに、それぞれの外部キーを設定する必要があるとかでしょうか？

0934デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 12:21:23.10ID:5Lcdfshx

>>933
一旦シンプルにしたほうがいい。
クラスCの定義が変だと思う。

//これはAとBの関係を保つためのクラス
public class C {
public A a;
public B b;
}

public class A {
public int Id {get;set;}
}

public class B {
public int Id {get;set;}
}

0935デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 12:32:22.73ID:VbvJ+5P0

>>934
つまり、Cはa, b に関係を持つが集約の関係性ってのがおかしいってことでしょうか
一応、そこの関係性は崩せると思いますが、ABの関係性は崩すと大きくクラス設計に関わってきそうです…

public class C {
public A a;
public B b;
}

public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> ListB;
public C c; // 外部キー
public A(){ b = new List<B>();}
}

public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> ListA;
public C c; // 外部キー
public B(){ a = new List<A>();}
}

static void main(){

C c = new C();
c.a = new A { Id = 1, ListB = ????? };
}

0936デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 12:34:07.18ID:VbvJ+5P0

連投ですみません。
どちらかと言うと、多対多で中間テーブルが自動生成させるのを達成したい感じです…
この状況で A B C のテーブルは自分で作ることになりますが、
A B の中間テーブルは自動で作られると思うので…

0937デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 13:07:12.61ID:RyCiYMxC

>>933
c.a.Add( new A { Id = 1, ListB = c.b });
でダメなのかい。

後、
c.a = new List<A>();
c.b = new List<B>();
も抜けてそうだけど。

0938デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 13:27:18.34ID:cua4PELF

ListのインスタンスをA,Bのコンストラクタで作る（A,BのインスタンスごとにListを持つ）つもりのようだけど
作ったListにはどんなAやBをAddしていくつもり？

AはBのListを持ち、そのListに入るBを作るにはAのListを作りそのAのListに…
…となると終わりはないけど、リストが空でも問題ない？
空で問題ないなら、new A するときに ListBに何かする必要はない
（というか、ListB = ??? とかしちゃうと、Aのコンストラクタでの new List<B>()が無駄になるよ）

0939デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 13:27:52.31ID:NxOPfq9t

>>928
漏れらは、何十冊も本を読んでいるから、よく知っている。
素人の知識・勉強量では無理。どの資格にも受からない

皆Linux板では、SSDへの書き込み回数を減らして、寿命を延ばすため、
通常は5秒毎にフラッシュされるところを、15～30秒にしている人も大勢いる

システムが信用できないからって、システム終了時に5分かけて、フラッシュを3回やってから、
電源を切っている人もいるくらい

OSに書き込み要求を出すというのと、デバイスが書き込んだあとに、
知らせてもらうというのは異なる。
常に、デバイスが本当に書き込んだかどうかを、疑うべき

0940デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 13:59:52.29ID:vwndqmNO

>>937
まさにそこです

>>938
そうなるんですよね
別に空でも問題ないです
ヌルも許容する予定なので

ただ…それだと中間テーブルには値が入らず…ってなるので
何をどうしたらいいのかわからないってなっているところです

0941デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 14:35:50.97ID:cua4PELF

>>940
AのListBにはどんなBを、BのListAにはどんなAを入れるつもり？
それがはっきりしないと、前には進まないような…

それと…
…ごめん、こちらが勉強不足だからだけど

>双方向にそれぞれのリストを持たせた場合、
>多対多の関係になると学びました。

って、どういうことだろう…
今やってるみたいに、モロにお互いを循環させることなのかな…？

あと、
＞また、そのコードを記述し動かすと自動で中間テーブルを作り、
＞1対多、(中間テーブル)、多対1の関係性をDBに作ってくれる

というそのコードがネットで見れるのなら、それを教えてほしいんだけど…

0942デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 14:42:59.78ID:kE9N+QT2

>>940
AとBは講師と学生の関係ですね
講師は複数の学生を教え、学生は講師を複数持つ
みたいな関係にするために多対多になっています
講師1に対して学生A,B,C,Dを検索でき、学生Aに対して講師1,2,3を検索できるような感じです

コードファースト開発を行っていてどこかで見たんですよね…。ただ、今回の内容については書いてなかったんです。
実際データベースにアクセスしているのは、三つしかないんですけど、
4つ目の講師・学生のIDを照らし合わせたテーブルも生成されます。
試しにコーディングしてSQLServerに繋げてみると謎のA・Bのテーブルが出来るとおもいます

0943デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 14:44:17.66ID:crIAC8Sk

public class C {
　　public List<A> a;
　　public List<B> b;
　　public C(){ a = new List<A>(); b = new List<B>();}
}

public class A {
　　public int Id {get;set;}
　　public List<B> ListB;
　　public C ListC{get;set;} // 外部キー
　　public A(){ ListB = new List<B>();}
}

public class B {
　　public int Id {get;set;}
　　public List<A> ListA;
　　public C ListC{get;set;} // 外部キー
　　public B(){ ListA = new List<A>();}
}

int id = 0;
C c = new C();
c.a.Add(new A{Id = ++id, ListC=c});
c.b.Add(new B{Id = ++id, ListC=c});

こんなんかな。。。何がしたいのかは想像できず＾＾；

0944デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 14:45:01.77ID:kE9N+QT2

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/ef4basic/ef4codefirst02/ef4codefirst02_02.html
ここの話ですね。ただデータ追加などについて調べても出てこないという現状です

0945デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 15:10:28.22ID:cua4PELF

>>944
そういうことなら
１．A、BのList（それぞれlistA、listB）をつくる
２．listA、listBのそれぞれにA、BのインスタンスをAdd
　（この段階でのA、BそれぞれのListB、ListAの要素は空）
３．listAの各AのListBにlistBからランダムに選んだBをAddして、
　　同時に、選んだBのListAに追加先のAをAdd
…で、いいんじゃないかな？

0946デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 15:20:04.96ID:cua4PELF

こんな感じ？
List<A> listA = new List<A>();
List<B> listB = new List<B>();

for (int i = 0; i < 30; i++) //とりあえずどっちも30
{
　listA.Add(new A { Id = i });
　listB.Add(new B { Id = i });
}

Random rnd = new Random();

foreach (A a in listA)
{
　foreach (B b in listB)
　{
　　if (rnd.Next(2) == 1)
　　{
　　　a.ListB.Add(b);
　　　b.ListA.Add(a);
　　}
　}
}

0947デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 15:21:01.60ID:crIAC8Sk

>>942
成る程、もともと凄くいい線いっていたと思うよ。敢えて日本語でやったので、元のa/b/cと対応させてみて欲しい。
味噌はthisじゃないかしら。

public class キー {
　　public List<講師> 講師陣;
　　public List<学生> 学生達;
　　public void Add(講師追加する講師, 学生追加する学生) {
　　　　追加する講師.外部キー = this;
　　　　追加する講師.教えてる学生達.Add(追加する学生);
　　　　講師陣.Add(追加する講師);
　　　　
　　　　追加する学生.外部キー = this;
　　　　追加する学生.師事する講師達.Add(追加する講師);
　　　　学生達.Add(追加する学生);
　　}
　　public キー(){ 講師陣 = new List<講師>(); 学生達 = new List<学生>();}
}

public class 講師 {
　　public int Id {get;set;}
　　public List<学生> 教えてる学生達;
　　public キー外部キー{get;set;}
　　public 講師(){ 教えてる学生達 = new List<学生>();}
}

public class 学生 {
　　public int Id {get;set;}
　　public List<講師> 師事する講師達;
　　public キー外部キー{get;set;}
　　public 学生(){ 師事する講師達 = new List<講師>();}
}

0948デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 15:22:48.83ID:crIAC8Sk

>>947
int id = 0;
var 参照キー = new キー();
var 講師A = new 講師{ Id = ++id };
var 講師B = new 講師{ Id = ++id };
var 学生A = new 学生{ Id = ++id };
var 学生B = new 学生{ Id = ++id };
var 学生C = new 学生{ Id = ++id };

// 学生Aは講師Aの生徒、学生Bは講師Bの生徒、学生Cは講師Aと講師Bの生徒

参照キー.Add(講師A, 学生A);
参照キー.Add(講師B, 学生B);
参照キー.Add(講師A, 学生C);
参照キー.Add(講師B, 学生C);

0949デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 15:50:04.23ID:crIAC8Sk

すまん。

外部キーが間違ってるね＞俺
これ多分、学生/講師の、外部キーがまるっと要らない。
多対多の関係を付けるだけなんでしょ？？？

http://ideone.com/6VOBUg

0950デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 16:26:38.39ID:Nl6hflxM

中間テーブルが自動作成とか、Entity Frameworkでコードファーストの話か？

0951デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 16:56:54.46ID:zScUrdBS

>>945
やはりそうなりますよね
それしか思い付かず…しかもこれ永遠ループするんじゃないかなと思ってます
リストAの中のBの中のAの中の…と

>>946
ネクストって知らない関数なので家についてから見させていただきます
ありがとうございます

>>947
>>949
すごく長いコードありがとうございます
上と同じく家についてから見させていただきます
thisの関係など詳しく見る必要がありそうです

そちらのコードで言うキーを外部キーにしているところは、
最後に使う予定があるので残しておこうかと考えてます
今回困っているところは言われている通りリレーションなどです

>>950
まさにそれです
自動作成される中間テーブルがあるのですが
そこに要素が入らなくて何故かなと…

0952デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 19:53:40.78ID:qHhyCsUA

>>951
合ってるか分からないけど、Listじゃなくて、ICollection型のvirtualなプロパティ書かないといけないんじゃない？

0953デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 20:28:38.81ID:Nl6hflxM

>>951
その場合は、クラスAの定義にBの外部キーとなるための項目(BId)が必要なはず
クラスBにもAへの外部キー(AId)が必要

0954953

2016/07/30(土) 22:10:21.29ID:Nl6hflxM

n:nのリレーションだったな
>>953はとりあえず忘れて
軽く試してみたけど、EF6.1.3だとちゃんと中間テーブル作成されて値も入る
（IDがオートナンバーになったから、指定した値ではないが）

DbContextの定義とデータ追加してるコードどっかに晒してみたら？

0955デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 23:10:44.57ID:flo7DdHH

.net 4.0 4.5 4.5.1は既にサポート終了してたんだな。2.0はシェアの多さからまだサポート続いてるな。

0956デフォルトの名無しさん

2016/07/30(土) 23:18:52.42ID:3zYE6jXl

>>955
4.5ならともかくうちの会社は4.0のアプリが多いから互換チェックが大変だわ

0957デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 09:28:55.80ID:fxXPyGX0

C#って配列を初期化しないとエラーがでるけど、これって初期化してからじゃないと
配列の実態を生成できないからでしょうか？C言語だとint a[100];の時点で作られるから
エラーがでないと思ってますけどそういうことでしょうか？

0958デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 09:49:03.77ID:DiaxdW8Z

>>957
値型の配列を参照型の配列の違い
C#でも
fixed char name[30];
を使えば値型配列を作れる(ただしC等とのDLL連携用に作られたものなので普通はしない)
{"a","b","c"}を例にすると画像みたいになる

0959デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 09:49:48.65ID:VGHB1MRw

初期化という言葉はC#では意味が曖昧になる状況が多いから、正しく理解するまでは使わないほうがいい
C#で配列を作るとき
int[] a = new int[100];
1-1. int[]型のローカル変数aを確保する。
1-2. int[]型で100要素をもつ配列オブジェクトを生成する。このとき要素の値はすべて既定値(0)で自動的に”初期化”される。
1-3. 1-2.で作ったオブジェクトの参照をaへ代入する。
Cならこうだ
int a[100] = {0};
2-1. int[100] 型のローカル変数を確保する。この時点で100要素分確保されている。
2-2. aの全要素を0で”初期化”する。

で、>>957が初期化と呼んでいるのは(1-2.+1-3.)と2-2のことだろう。
これを理解してれば何も不思議はないはず。

0960デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 09:52:22.29ID:DiaxdW8Z

ちなみに文字列型は参照型だから上みたいになるけど、値型ならこうなる
ここでは例として{1,2,3}を使う

0961デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:22:20.63ID:fxXPyGX0

>>958
Cの場合スタックとヒープで容量いっしょ？ｗｗｗ
C#との違いに驚いた

0962デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:30:11.19ID:JeOzAbnd

sssp見えない

0963デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:32:05.95ID:DiaxdW8Z

スタックは仕組み上固定長じゃないと駄目な訳
構造体が継承できないのもそこら辺の問題

もし値型が継承しちゃったら固定長じゃなくなるよね？

0964デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:38:24.44ID:fxXPyGX0

>>958
あ読み間違いか
ヒープ領域にa,b,cがあるかと思った
→ってことねｗ

0965デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:42:24.41ID:DiaxdW8Z

>>964
ヒープ領域にa,b,cがあるよ

スタックは固定長じゃないといけないのに、もし文字列にスタックがあったら
string s="a";
s="aa";
みたいな事したらぶっ壊れるぞ

0966デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:46:58.10ID:VGHB1MRw

>>963
んなことはない
C99ならスタックに可変長配列置けるぞ
そもそもスタックはコールスタックという可変長のデータ領域を扱うためのものなんだから仕組み上何も無理はない

0967デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:50:21.98ID:DiaxdW8Z

>>966
あ、マジで
すまん俺の勘違いだわ

0968デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:54:01.04ID:fxXPyGX0

>>965
え？…
Cのほうが納得できない
char[3];
char[1]に文字が入ってると思うんですけど？
だってポインタではないんだから

0969デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 10:59:59.51ID:DiaxdW8Z

>>968
文字じゃなくて文字列
"a"は文字、'a'は文字列

0970デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:00:21.69ID:DiaxdW8Z

ごめん逆
"a"は文字列、'a'は文字

0971デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:02:36.94ID:fxXPyGX0

>>969
あ文字列ならポインタってことになるけど
ポインタの場合はスタックは１個では？？
なんで３個あるんでしょう？それが謎

0972デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:06:42.62ID:nqVHC6AT

Cの話は他のスレで

0973デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:07:17.06ID:VGHB1MRw

>>971
{ "abc" }なら文字列一個だけど{"a","b","c"}なら文字列3個でしょ

0974デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:08:30.96ID:DiaxdW8Z

>>971
スタックに"a"へのポインタ、"b"への"ポインタ、"c"へのポインタが詰まれている

0975デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:09:22.00ID:fxXPyGX0

配列が出てきたから勝手にそれで文字列を実現するって解釈してしまったなぁ
すいません

0976デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:09:59.85ID:fxXPyGX0

>>973
なるほど文字列３つってことですね
勝手に文字列を実現するみたいな解釈してました
"abc"ではないんですねすいません失礼しました

0977デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:26:30.84ID:tdu9NojY

おはようございます。930です。今からコードを見直してみようと思います
>> 953
ちなみにdb.Entry(student).State = EntityState.Unchanged;みたいなのしていますか？
これをしないと片方の追加だけなのに、もう片方に新規で追加されていきます。DBcontextをまとめた処理が
public DbSet<Subject> SubjectInfo { get; set; } public DbSet<Teacher> TeacherInfo { get; set; } public DbSet<Student> StudentInfo { get; set; }

追加時は下記です。
public Teacher Create( Teacher teacher ) {
Teacher newTeacher;
using( var db = new DbContext() ) {

// 外部キーで設定している科目と関連付ける処理
User subject = ( from d in db.SubjectInfo where d.Id == Teacher.User.Id select d ).First();
db.Entry( subject ).State = EntityState.Unchanged;

newTeacher = new Teacher { Name = teacher.Name,
Subject = subject,
studentLists = teacher.studentLists // これを入れるとMultiplicity constraint violated.
// db.Entry(???).State = EntityState.Unchanged;でエラー
};
if ( newTeacher.studentLists != null) {
foreach ( Student student in newTeacher.studentLists ) {
// db.studentInfo.Attach( student );
// db.Entry( student ).State = EntityState.Unchanged;
}
}
// アクセスするところを紐づける
GetTable( db ).Add( newTeacher );
db.SaveChanges();
}
return newTeacher;
}

0978デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:30:03.17ID:tdu9NojY

新しい作成される中間テーブルにデータが入ってなかった理由は、
newTeacherを作っているときに、studentLists = teacher.studentListsを入れてなかったからだとは思ったんですが、
そうすると今度は片方のテーブルに影響を与えない…って処理でエラーが出るように。

アドバイスを頂いたところは今から見直します

0979デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:41:40.57ID:9Z6DmbVF

ハイ次ｗ

0980デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:47:57.52ID:tdu9NojY

連レスですみません
これって、講師と学生を単純に考えた場合、講師を先に入れると学生のデータはなく、学生を先に入れると講師のデータがない。
そのような状況になると思います。
その時に、中間テーブルには講師のデータはあるけども…！学生のデータがない！関連付けれない！となるのでしょうか。
そのため、DBに値が入る順序としては、講師のデータが入る→学生のデータが入る→中間テーブルに関連する値が入る
こういう認識で良いのですかね

>>946
やりたいこととしてはそんな感じです。
その際に、中間テーブルに値を入れたい…！って状況です

>>974
一番包括するキーのクラスでAddを定義する感じでしょうか。
今コードを見てみたのですが、外部キーをそこで設定する必要がないのかなと思っています。（thisのとこ）
先に教えている学生を生成し追加して、講師に追加する…というところは参考にさせて頂きました。
そのおかげで、テーブルには入る様になりました！
ただ、>>977のようなエラーが出てきました…

0981デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 11:57:52.20ID:KfDsWSu1

>>980
次スレよろ。

で、0..n対0..nの関係なら、生徒を持ってない講師が居ても良くて、中間テーブルにその講師は登場しないはずだよ。

0982デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 12:12:35.28ID:nqVHC6AT

0983デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 12:16:36.38ID:tdu9NojY

別回線で立ててコーディングに夢中で案内忘れていました…

>> 981
NULLを許容するかしないかって話ですよね
自分もそう思っているのですが…

DB扱うのって本当に難しいですね…

0984デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 12:21:48.88ID:9Z6DmbVF

取り合えず立てた人チーすｗ

0985デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 13:03:24.52ID:4EU300F7

俺も良くわかってないが双方向でリストを持っているときっていつそれぞれのを結びつけるんだ？
それとも結びつけなくていいのか
Aを追加するときにBは居ないし逆もまた然りって永遠ループが頭の中で続くわ

0986デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 13:35:00.89ID:4EU300F7

書かれていることやろうとしても中間テーブルみたいなのは無理にとおせばできるけど
無限増殖問題か値が入らない問題が起きるぞ
なんで
>>953はできるんだ？コードが見てみたいんだが

0987デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 13:39:55.24ID:tdu9NojY

>>952
レスを返し忘れていました。
確かに、AはCに対して外部キー設定をしていて、同様の扱いをするのにAはBに対して外部キー設定をしていないので、
そこが怪しい気もします

0988デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 13:59:51.45ID:BZqbbjGS

>>985
この辺参考にしたら?
http://www.asp.net/mvc/overview/older-versions/getting-started-with-ef-5-using-mvc-4/implementing-the-repository-and-unit-of-work-patterns-in-an-asp-net-mvc-application

0989デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 15:08:27.13ID:SlcEPNYS

そもそも中間テーブルのクラス（エンティティ）は必要なのか？
そしてその中間テーブルCに対して、A,Bそれぞれから外部キー制約が必要なのか？

NOなら、中間テーブルの作成すらコードファーストで勝手にやらせるだけ

YESなら、Aのエンティティが持つのはBじゃなくてCのエンティティ、Bも同様

0990デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 15:15:13.16ID:7sIN5pY9

>>989
おっさんなんか勘違いしてないか
C has A
C has B
んでもってA has B, B has A
だからCは中間テーブルでないぞ
ややこしくあるのはA Bだけでしょ
Cは今回出てきてるけどただ持ってるだけで実際関係ないゾ

0991デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 15:42:51.77ID:SlcEPNYS

>>990
もともとA,Bで多対多のリレーションって話だったはずなんだが
なんか勘違いしてるってなら
>C has A
>C has B
>んでもってA has B, B has A
の条件でテーブル定義かエンティティクラスの定義書いてみてくれんかね

0992デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 15:59:25.30ID:SlcEPNYS

埋めるように雑談

EFって、to 0..Nのリレーションはできるけど to 1..N のリレーションは
相手方の1を強制（保障）する方法がない気がするんだが

つまり 1..N:1..Nはコードファーストでは実現不可能なんじゃないかと思うんだが

0993デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:05:53.41ID:7sIN5pY9

>>991
上にもあるけどこうじゃねぇの

public class C {
public int Id {get;set;}
public List<A> a {get;set;}
public List<B> b {get;set;}
}
public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> ListB {get;set;}
public virtual C c {get;set;}
public A(){ ListB = new List<B>();}
}
public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> ListA {get;set;}
public virtual C c {get;set;}
public B(){ ListA = new List<A>();}
}

static void main(){
C c = new C{Id=1}

// できるやつ。でもCA、CBの関係はあるけどABの関係がないから値が入らない
c.a.ListB.add(new B{Id=1, c=c});
c.b.ListA.add(new A{Id=1, c=c});

// できないやつ。逆も同様
c.a.ListB.add(new B{Id=1, c=c, ListB =???});
}

0994デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:11:54.97ID:SlcEPNYS

>>993
AがCとListBと両方同時に持ってるのか？
Aが直接持つB群と、Cを通じて持つB群と別のものなのか？

0995デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:22:22.34ID:7sIN5pY9

>>994
同じなんじゃないの
それを結びつけようと頑張ってるんだと思う
俺はそう捉えて悩んでる

科目一つに対して講師が複数居る
科目一つに対して生徒が複数居る
そんな状況で、講師と生徒を結びつけたいのだと…あれ？ってことはこれ

public class C {
public int Id {get;set;}
public A a {get;set;}
public B b {get;set;}
}
public class A {
public int Id {get;set;}
public List<B> ListB {get;set;}
public virtual C c {get;set;}
public A(){ ListB = new List<B>();}
}
public class B {
public int Id {get;set;}
public List<A> ListA {get;set;}
public virtual C c {get;set;}
public B(){ ListA = new List<A>();}
}

static void main(){
List<C> c = new C();
c.Add();
}
こんな感じにしたらシンプルなんじゃないのかこの問題

0996デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:28:58.96ID:7sIN5pY9

違うわシンプルにできん
たぶん科目に対して講師及び学生をリストで持ってるんだ
そしてそれぞれ講師・学生が持つ要素が同じものを指し示してる

そんでもってそれを科目の要素としてそれぞれに追加する時に
片方の要素が存在してないからどうすりゃええの？ってなってんだわきっと

0997デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:29:55.38ID:SlcEPNYS

>>995
同じなら、AにCとListB両方は同時にいらない。DB的にはあってはいけない

だから>>989は
CというエンティティがあればListBはいらない
ListBがあれば、Cはいらない
という内容のことを言ったつもりなんだが

0998デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:33:52.27ID:SlcEPNYS

いつのまにか
A,Bのリレーションとそのための中間テーブルCっていう話から
講師、学生、科目という三つの実体の話にすり替わってるな

元の要件整理しなおさんと話が進まん

0999デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:34:43.64ID:5iBcOCRm

じゃあちょっと話を整理してみましょうか

1000デフォルトの名無しさん

2016/07/31(日) 16:37:40.65ID:SlcEPNYS

これ以上続けるなら次スレで
やりたいこととちゃんとしたエンティティの定義出して

で、この話題はスレとともに一旦終了

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