C++相談室 part124 [無断転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-G+K4)

2016/04/03(日) 00:22:24.07ID:ZT/2NYWz0

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレに
お願いします。

前スレ
C++相談室 part123
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1456040187/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.97【環境依存OK】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439849418/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　http://ideone.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0002デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-G+K4)

2016/04/03(日) 00:23:36.87ID:ZT/2NYWz0

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

0003デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-G+K4)

2016/04/03(日) 00:24:40.13ID:ZT/2NYWz0

STLつかうと一気に実行ファイルサイズが10倍に?！

環境によるだろ。
俺はBorland-C++5.6.2に -D_RTLDLL オプションを指定して、極力
ランタイムを使用するようにして使っているが、例えばstd::vectorを
使っても使わない時と比べ10Kほどしか増えない

すげえ。ダイナミックリンクしといてファイルサイズが増えないとかいってるよ。この人。

C1010: ﾌﾟﾘｺﾝﾊﾟｲﾙ済みﾍｯﾀﾞｰの検索中に予期しない EOF を検出しました。
とかいうエラーが出るんだけどこれってどうすればいいの？

#include <stdafx.h>
後死ね。

言葉が悪いな。それで教えているつもりか。
まぁヒントぐらいにはなったな。
うむごくろう。

0004デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-G+K4)

2016/04/03(日) 00:25:56.22ID:ZT/2NYWz0

---- テンプレここまで ----

0005デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b742-G+K4)

2016/04/04(月) 01:31:35.53ID:QWzclXen0

乙。
これは>>1乙じゃなくて\0終端を表すzeroの頭文字なんだからね！

0006デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0+af-e5NB)

2016/04/04(月) 16:33:22.23ID:vx7kDnRQ+

template <class T, class U>
auto operator * (const matrix<T>& A, const matrix& B)
-> matrix<decltype( std::declval<T>() * std::declval() )>

ってTがcomplex<float>, Uがcomplexのときにうまくいかないみたい

ttp://stackoverflow.com/questions/16865376/idiomatic-c11-type-promotion
に書いてあることと同じ現象が発生するわ

0007デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7a8-ppXo)

2016/04/04(月) 17:51:25.41ID:K+tP/W6A0

Uがcomplex
これは無理だろ

0008デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sref-G+K4)

2016/04/04(月) 19:03:53.18ID:C11O14/Yr

> decltype( std::declval<T>() * std::declval() )>

代わりにstd::common_type_t<T, U>にしたらいかんの？

0009デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77b-Kvzb)

2016/04/04(月) 19:30:33.08ID:ogDZeBJL0

>>6
何をやりたいのか勘違いしてるかも知れないけど「Uがcomplex」は書き間違いだとして、
そもそも
complex<double> z1;
complex<float> z2;
z1*z2;
とかは標準のままじゃ出来ないだろ。演算子定義してる？
リンク先の現象とは別のものだと思うけど？

0010デフォルトの名無しさん (jp 0Haf-e5NB)

2016/04/04(月) 20:11:57.58ID:jBujPHQXH

>>7 >>9
ごめん。complex→complex<double> だった。

template <class T, class U>
std::complex< decltype(std::declval<T>()*std::declval() )>
operator * (const std::complex<T>& z1, const std::complex& z2)
{
return std::complex< decltype(std::declval<T>()*std::declval() )>
(z1.real()*z2.real()-z1.imag()*z2.imag(),
z1.real()*z2.imag()+z1.imag()*z2.real() );
}
は準備してるけど、これがなくてもコンパイル通る。ところが
template <class T> std::complex<T> operator * (int d, const std::complex<T>& z)
{
return std::complex<T>(d*real(z), d*imag(z));
}
がないと、
エラー C2893 関数テンプレート 'matrix<unknown-type> operator *(const U &,const matrix<T> &)' の特定に失敗しました
エラー C2784 'matrix<unknown-type> operator *(const matrix<T> &,const matrix &)':
テンプレート引数を'const matrix<T> &' に対して 'const std::complex<float>' から減少できませんでした
・・・みたいなのがわんさか出る．

0011デフォルトの名無しさん (jp 0Haf-e5NB)

2016/04/04(月) 20:15:55.07ID:jBujPHQXH

matrix<float> af(3,3);
matrix<complex<double>> b(3,3);

af*bの演算やると、VC++2015では
警告 C4244 '引数': 'double' から 'int' への変換です。データが失われる可能性があります。 mat_test3 c:\users\ayabe\desktop\mat_test3\mat_test3\matrix_.h 203

がでる．gcc(TDM gcc 5.1.0)では警告すらでずにdoubleからintへの型キャストが起こる。

0012デフォルトの名無しさん (jp 0Haf-e5NB)

2016/04/04(月) 20:31:24.66ID:jBujPHQXH

template <class T> std::complex<T> operator * (int d, const std::complex<T>& z)
{
return std::complex<T>(d*real(z), d*imag(z));
}
↓訂正
template <class T> std::complex<T> operator * (const std::complex<T>& z, int d)
{
return std::complex<T>(d*real(z), d*imag(z));
}

まあ，decltypeはもう使わないからいいか。お騒がせしました。

0013デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77b-Kvzb)

2016/04/04(月) 20:36:09.73ID:ogDZeBJL0

＞std::complex< decltype(std::declval<T>()*std::declval() )>
これがもうダメだろ。例えばTがcomplex<double>、Uがcomplex<float>なら*の結果の型が定義されていないんだから
VS2015の警告はこれに関しては全く正しいよ

0014デフォルトの名無しさん (jp 0Haf-e5NB)

2016/04/04(月) 20:41:55.46ID:jBujPHQXH

しかし、何でintなんですか？(デフォルト？)

それと結果の型をどうやって定義するんですか？

MPLかなんか知らんけど、そんなことするくらいならBlitz++を開発した
人のプリプロセッサ命令使うわ

0015デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77b-Kvzb)

2016/04/04(月) 21:04:57.93ID:ogDZeBJL0

＞しかし、何でintなんですか？(デフォルト？)
あなたがそうさせたから

だから標準ではcomplex<double>*complex<float>とか
complex<double>*floatとか、complex<double>*intとかは定義されていないの
そこにあなたがcomplex<T>*intを定義したもんだから
complex<double>*floatがcomplex<double>*intに変換されたてしまったというだけ
型変換ルールは難しいよね
このままC++でプログラミングを続けると躓きまくるパターンだな

0016デフォルトの名無しさん (jp 0Haf-e5NB)

2016/04/04(月) 21:16:48.03ID:jBujPHQXH

それだけか？　何にも知らないくせに

あんたみたいな奴に上から目線で言われたくない。馬鹿

0017デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77b-Kvzb)

2016/04/04(月) 21:18:22.81ID:ogDZeBJL0

あーあクソバカの相手して時間の無駄した

0018デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-eoZT)

2016/04/04(月) 21:36:28.38ID:aM9lztCf0

通りすがりのアホな自分にも>>15の説明はよくわかる

0019デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-G+K4)

2016/04/05(火) 14:56:46.43ID:FzTJXf040

時空のおっさんは虚数空間に居るらしいな

0020デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-QzB1)

2016/04/07(木) 09:40:32.57ID:sYQgs7of0

てす

0021デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-xmDs)

2016/04/07(木) 11:23:16.83ID:AC5hJBPJd

大学でプログラミング始めようと思うので機材に関して質問

状況：授業の必修でJavaがあるからなんなら同時進行でC++もやろうと思う
　　　　家に母艦となりうる富士通Esprimoという一体型PCあり
　　　　家との距離や買い物サークルの関係で図書館利用が多いのでノートパソコンでの学習を希望

質問一　どのレベルのノーパソコンだとストレスフリーか？
　　　　　　できれば住民の使ってるものも教えてもらいたい
質問二　また他の機材はいるか？
質問三　参考書としてどうしても必要なものと入門書について

0022デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-Ixw5)

2016/04/07(木) 11:28:08.01ID:geZU7+Zhd

VisualStudioスレってないの？

0023デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-xmDs)

2016/04/07(木) 12:36:54.37ID:XWAdlud5M

>>21
回答一　最低でも100万円クラスのものが必要となる
回答二　専用キーボードとデバッグ用ディスプレイというものが必須である
　　　　また、オプションではあるがコード解析用RAMがあったほうがよい
回答三　C++のJIS規格書が必要である
　　　　参考書はThe Art of Computer programming、Structure and Interpretation of Computer Programs、Numerical Recipesなどを読むことが望ましい

0024デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-Ixw5)

2016/04/07(木) 12:47:48.05ID:geZU7+Zhd

JIS規格書

0025デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-nXV3)

2016/04/07(木) 13:50:27.18ID:D9AesW8PK

1．今使ってるノーパソがdynabookのi5、4GM、HDD（Amazonで7万くらい）。
完全にストレスフリーではない（eclipse使用時や、VSのインテリセンスの動作速度）が、許容範囲。
SSDモデルであればストレスフリーかと思う。

2．あると便利なのはWindows 7以下のOSと、Linux。
Windowsの方はデバイスロスト対策（8以上は発生しない）の勉強、
Linuxはオーバーランとかのセキュリティの勉強。
（Windowsは例外投げられて止まる。コンパイラオプション無効にしても書き換え後が以前と変わってると無意味だった）

3．ドラフト（規格の草案）がgithubにあって無料。
『プログラミング言語C++第4版』、『C++のためのAPIデザイン』、『effective modern C++』、『C++ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄﾃｸﾆｯｸ第2版』
第4版は必須。

あと>>23死んでくれ

0026デフォルトの名無しさん (JP 0H8d-90FX)

2016/04/07(木) 14:37:39.73ID:/RqFI3WhH

でも JavaとC++を並行でやるのはダメ、ゼッタイ
表面上似ているからかえって混同してどっちも使いものにならないよ

0027デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-N9sV)

2016/04/07(木) 14:43:04.17ID:qpo8uFCK0

職業プログラマになるつもりなら早いうちから複数言語を並列でやることに慣れていたほうが良いと思うけど。
どちかに固まってしまうほうがまずい。

0028デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-QzB1)

2016/04/07(木) 14:51:19.83ID:sYQgs7of0

>>21

1.
CPUはCore-i5程度でおつりがくる。ATOMでもclangやgccは使える。
RAMは2Gあれば充分。
HDDは250GBあれば充分。
モニタの解像度は予算が許す限りの最大。狭い画面では思考まで狭くつぶされてしまう。
OSはWindowsでよいが、Linuxならモアベター。

2.
プリンタ。
実にくだらんことだが、プログラムはただ紙に印刷してみるだけで、モニタでは気付けなかったことがわかるからだ。（そして、そのあと決まって紙を無駄遣いしたと思う）
ついつい生活用を兼ねてインクジェットが欲しくなるかも知れんが、プログラム用にはモノクロレーザーがよい。プログラム自体に色はついていないし、レーザーは乾燥させなくてよく、トナーがインクより日持ちする。

3.
・必要
プログラム言語C++第4版 ISBN-13: 978-4797375954
ISO/IEC 14882:2014

・入門書
ストラウストラップのプログラミング入門 ISBN-13: 978-4798119595

0029デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-N9sV)

2016/04/07(木) 15:00:08.34ID:qpo8uFCK0

プリンタ依存も避けたほうが良いと思うけどね。紙だと横幅の問題もあるし。
それに俺が使ってるエディタ上では色ついてるし。

0030デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-xmDs)

2016/04/07(木) 15:09:43.34ID:QhAHKtTed

参考になりました
ありがとうございます

0031デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9dcb-sG86)

2016/04/07(木) 17:11:02.42ID:8Ibgsdhs0

ｇｃｃ６でconceptが使えるようになってんね

0032デフォルトの名無しさん (JP 0H8d-90FX)

2016/04/07(木) 20:52:38.47ID:/RqFI3WhH

>>27
夢見すぎ
独学でどっちか片方それなりにでも身についてれば御の字

0033デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-QzB1)

2016/04/07(木) 21:12:54.17ID:sYQgs7of0

俺なんかBASICとマシン語を並列で憶えたぞ
マシン語もZ80と6800を並列で（当時の俺にとって２つの別言語）
N-BASICとF-BASICと大型のBASICも脳の別領域を使ってたし

0034はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 95a8-j/+h)

2016/04/07(木) 21:20:11.88ID:DadLuQug0

>>23
JIS の C++ は C++03 だぞ。

0035デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-QzB1)

2016/04/07(木) 21:36:31.97ID:sYQgs7of0

志村～後ろ後ろ、かｗ

0036デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-xmDs)

2016/04/07(木) 23:00:34.69ID:KjNJiL53M

>>28
うちのプロジェクト500万ステップオーバーなんだけど、どうか印刷しないでくれよな。

0037デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c16-QzB1)

2016/04/07(木) 23:11:01.88ID:sYQgs7of0

SYSABENDみたいなことはそうそうしないから安心してくれ

0038デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 74d4-+kqq)

2016/04/07(木) 23:28:30.78ID:EsZr6lr20

32bitＯＳで使用してたアプリを64bitOSに移して、
time_tで日付表示しようとすると全然違う日付になるんだけど、
long型の宣言を何に変えればいいんでしょうか

0039デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-m9JC)

2016/04/07(木) 23:32:49.64ID:s1RKY7ZgM

>>38
time_t型

0040デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-xmDs)

2016/04/07(木) 23:54:11.99ID:OOVH0iNWr

変えなくてはいけないコードがそもそもおかしくね？

0041デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-m9JC)

2016/04/08(金) 00:13:14.18ID:tJM0u/og0

>>40
何を当たり前の事を仰ってるのでしょうか

0042デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-DytT)

2016/04/08(金) 13:25:37.92ID:nRvqcDPq0

char, wchar_t, short, int, long, lomg long, intptr_t, ptrdiff_t, size_t, off_t, time_t
符合有無
を正しく使い分けなきゃならない

0043デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-xmDs)

2016/04/08(金) 19:57:04.15ID:BVnlFcaMr

off_tは知らないけど
それは全部区別ついてないとだめだろ

0044デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f68b-vY2k)

2016/04/08(金) 22:08:41.94ID:WlvNU3n40

size_tは符号無し、ptrdiff_t、int、long、long longは符号付き、ということが確定じゃなかったっけ
違ったっけ

charが符号付か否かは処理系依存
ただし表示可能文字（isprint()が非0を返す文字）は正であることはC言語の規格で決まっている、

0045デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fac9-xmDs)

2016/04/09(土) 00:37:51.56ID:0tLp+Ivi0

ここはC++スレだがそんな決まりは初耳だ

0046デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbce-xmDs)

2016/04/09(土) 18:54:14.11ID:ALj0g4vo0

ssize_t が無いのが微妙に不便。

0047デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-xmDs)

2016/04/10(日) 10:27:04.69ID:y7qpDauWr

むしろsize_tは符号付きにするべきだった

0048デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d53-QzB1)

2016/04/10(日) 23:05:48.42ID:DxYgjy+n0

なんで？
ptrdiff_tの話を間違った？

0049デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fac9-xmDs)

2016/04/10(日) 23:40:34.03ID:XJxT0yj80

intとの比較でいちいち警告出されたらたまらん

0050デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-xmDs)

2016/04/11(月) 12:18:23.22ID:0MIRpDyTM

そもそもサイズは一般的にはマイナスの概念も含むものじゃないかと思う。

0051デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-xmDs)

2016/04/11(月) 12:21:40.37ID:I1gJlU3cd

unsignedが出現するとイライラする

0052デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c36-QzB1)

2016/04/11(月) 16:45:35.21ID:uv6GH2mg0

>>49
それはコンパイラの問題であって、規格に文句を言うのはお門違いってやつだ
規格合致プログラムなのに難癖つける余計なお節介が邪魔なら、
それをやめさせる方法を探すか、窓から投げ捨てるかは、おまえ自身の問題だし

0053デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-DytT)

2016/04/11(月) 18:25:06.27ID:cJbV017h0

>>52
お前バカだろう。>>42を正しく使い分けるためにコンパイラにチェックさせるんだよ。

0054デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-nXV3)

2016/04/11(月) 19:31:17.66ID:RH3X14PwK

「サイズがマイナスの概念を持つもの」はさすがに。
詳しくは知らないけど測度論？でもやってんのかと言いたい。
バナッハ・タルスキのあれな。
現実には存在しえないだろ負値。

0055デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 88cb-j/+h)

2016/04/11(月) 20:14:37.61ID:F0n0MoRl0

存在し得ない値を表すのにマイナスが欲しい

0056デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sac1-L6fk)

2016/04/11(月) 20:26:21.31ID:Whc/9IOHa

HaskellのMaybeみたいなデータ構造があればいい
あとは効率次第

0057デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-xmDs)

2016/04/11(月) 20:46:28.59ID:liIxp6L/d

>>54
バナタルは測度が定義できない部分集合に分解

0058デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe98-QzB1)

2016/04/11(月) 22:15:52.94ID:DS0BshJK0

>>53
正しく使い分けるを定義しろ
いちいち明示的にキャストすることか
それとも変換も昇格も一切使わないことか

0059デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-xmDs)

2016/04/11(月) 22:20:20.19ID:t8dajl0XM

struct ssize_t { bool _sign; std::size_t _val};

0060デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-SddS)

2016/04/11(月) 22:41:24.20ID:+GeXodTxr

>>52
コンパイラーは意図があって警告を出してるのであって
その意図に照らし合わせて規格がこうあるべきだったと言っているのに、
規格通りなら文句言うなとか、アスペなの？

0061デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sac1-L6fk)

2016/04/11(月) 23:05:12.91ID:Whc/9IOHa

『アスペルガー障害なの？』っていう侮蔑用語、そろそろ卒業しような。

0062デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e042-j/+h)

2016/04/11(月) 23:07:04.91ID:4BrCfwua0

覚えたばかりで使いたい年頃

0063デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a030-j/+h)

2016/04/11(月) 23:19:25.81ID:x/V8tc7c0

>>61
アスペ全然関係ねぇだろって状況でしか
使われるの見たことないなそういやｗ

0064デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 413c-SddS)

2016/04/12(火) 00:26:59.20ID:0UTgzyp30

>>63
アスペ

0065デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-DytT)

2016/04/12(火) 01:17:31.61ID:sQLQIwRw0

>>58
定義してもらわなきゃわからない素人は引っ込んでようね

0066デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1c-SddS)

2016/04/12(火) 08:30:13.78ID:xYAotuK9M

>>55
Ｃ脳の老害はそろそろ引退しろよ

0067デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9da8-QzB1)

2016/04/12(火) 08:42:37.79ID:xvAFE9Om0

>>65
定義できないんだろ？
自分の主張をきちんと整理できないのは
素人以前に論客としての基本ができてないんだよ
恥を知ろうね

0068デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-SddS)

2016/04/12(火) 18:30:33.78ID:Pt+c78dMr

最終的なサイズは0以上でも、サイズを計算する過程で
intを使った演算をしたいことはある。
キャストしなきゃいけないのは流石に不便

0069デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-nXV3)

2016/04/12(火) 20:26:27.00ID:EvPGf+vtK

シフト演算や未定義動作の関係で、unsignedにすることはあるけど逆はないなぁ
具体的にどんな操作ですか？

0070デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-DytT)

2016/04/13(水) 00:00:27.02ID:z3tTaqtH0

>>67
そんなに教えて欲しいのか?
添削してやるから定義してみな。

0071デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9da8-QzB1)

2016/04/13(水) 00:28:53.46ID:CqRnSqIY0

>>70
定義するのはおまえだよ
小学生以下のすり替えしてんじゃねえ

つーか誰が何を主張してるのか整理できない
掛け値なし小学生以下の論客くずれじゃしゃーねーかｗ

0072デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37b-pOi2)

2016/04/14(木) 03:08:20.77ID:PjjDqAVF0

>>71
教えをこう時は「お願いいたします」と頭を下げるのが、小学生でも知ってる常識だ
バカめ

0073デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa67-rJyw)

2016/04/14(木) 03:47:34.18ID:/Il1GiFba

パンパカパ～ン

0074デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-w4ft)

2016/04/14(木) 13:08:33.42ID:bhJKkgbs0

もし一週間後にこの世から C++ が消滅するとして、
お前らはどの言語にいくの？
D? Rust?

0075デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db38-TaqW)

2016/04/14(木) 13:11:50.21ID:rJmmubWG0

>>74
JavaScriptに逃げます

0076デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-q6hj)

2016/04/14(木) 13:18:07.01ID:/lkdV6bx0

>>72
おまえに教えを請うバカは全宇宙に１人もいねーよど低脳

おまえの主張が俺に伝わらなくて困るのはおまえだろ
俺にとって顔も知らん池沼のあうあうあーが意味わかんなくても当たり前だし

0077デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Gtsw)

2016/04/14(木) 13:30:04.13ID:RrIZ4ynPM

関数にexternを付ける意味って何ですか？
普通、外部リンケージの関数を使うときはプロトタイプ宣言をすればすむ話ですよね

0078デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Gtsw)

2016/04/14(木) 13:38:38.96ID:EGbMBKF8M

extern cを付けるなら意味あるよ

0079デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-w4ft)

2016/04/14(木) 14:18:48.75ID:OJhwzOCe0

俗語として、"A" は接吻、"B"はペッティング、"C" は性器同士の接触を伴う性行為、すなわちセックスである
一方で C++ において extern 修飾子はそれを外部に公開することを示す

したがって extern "C" とは

0080デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-Gtsw)

2016/04/14(木) 14:48:57.71ID:r/b7CawPd

エクスタシー

0081デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Gtsw)

2016/04/14(木) 15:46:36.79ID:RrIZ4ynPM

>>78
それはそうですが、externだけの場合の話です

>>79
感心しました。C#もお願いします

0082デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Gtsw)

2016/04/14(木) 16:05:37.53ID:Bx+gDZ8M0

extern+関数は関数内部で未定義の外部参照関数を一時的に宣言したりする場合に使う

0083デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-Jz3o)

2016/04/14(木) 16:21:43.87ID:LtT4shjO0

>>74
Rust で C++ コンパイラの開発を試みます。

0084デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Gtsw)

2016/04/14(木) 16:51:00.65ID:RrIZ4ynPM

>>82
プロトタイプ宣言との違いが分かりません
すみませんが例を示していただけないでしょうか？

0085デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Gtsw)

2016/04/14(木) 17:34:52.06ID:Bx+gDZ8M0

関数内部でプロトタイプと同じ書き方してみろよ
extern記述しないとできないから

0086デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-VZXL)

2016/04/14(木) 17:41:13.29ID:tV4LbGhWd

ﾃﾞｷﾀｧ…

0087デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-WXps)

2016/04/14(木) 17:51:08.75ID:Y6Qtie590

C++では外部関数を宣言する時のexternは省略可能じゃなかったっけ?
付けても害はないし、つけなくても意味は同じ。

古いCとの互換性とかで残ってるんだと思ったが、
Cにおいても「externなしだと曖昧になる場面」てのが思い浮かばない。

g++ では関数内での外部関数宣言もexternなしで通ったよ。

0088デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Gtsw)

2016/04/14(木) 17:55:10.24ID:Bx+gDZ8M0

ま、今は色々仕様が確定してきてそこら辺ユルユルになってきているけどな

0089デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Gtsw)

2016/04/14(木) 17:56:53.73ID:Bx+gDZ8M0

昔は関数の内部に構造体書いたり関数の宣言とか出来なかったんだぜ

0090デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-WXps)

2016/04/14(木) 20:24:15.71ID:Y6Qtie590

そういえば下のような感じで、外部関数のプロトタイプ宣言と
引数型の簡単な変換のインライン定義とを並べて書くときに…

namespace SomeSpace {
　extern bool some_condition_check(const char* str);
　inline bool some_condition_check(const std::string& str) {return str.c_str();}

　bool another_condition_check(const char* str);
　inline bool another_condition_check(const std::string& str) {return str.c_str();}
}

externを書いておくと関数名がきれいに縦に並んでちょっと見やすくなる
という効用があるね。"extern" と "inline" の字数が同じだから。

0091デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-mNwz)

2016/04/14(木) 20:43:24.46ID:f1hhftJp0

>>89
へえ‥今は関数の内部に構造体の定義が書けるんだ‥新鮮だね

0092デフォルトの名無しさん (JP 0H07-DByn)

2016/04/14(木) 21:23:16.59ID:BY7gxQ6DH

関数内関数は return 有無の見間違えとか面倒くさいから嫌い

0093デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a742-VZXL)

2016/04/14(木) 21:30:57.47ID:4DxPT4rq0

>>92
lambdaもだめか

0094デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw)

2016/04/14(木) 21:43:18.93ID:sprOrblAr

>>85～>>86の流れにﾜﾛﾀ

0095デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-q6hj)

2016/04/14(木) 22:38:49.39ID:/lkdV6bx0

staticな関数原型と衝突したことを検出するために
自分の関数原型と関数定義をexternにするとか？
今となってはD組の話、とタカをくくると思わぬところで足をすくわれる

# 死刑執行がおせーんだよ >WG21

0096デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-8wQM)

2016/04/15(金) 00:42:56.90ID:MuKGbCphM

asioはいつ標準に入るんだ

0097デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/15(金) 08:37:52.62ID:wcmNmqit0

static void f();
extern void f();

一体何を検知したいのか

0098デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Gtsw)

2016/04/15(金) 15:29:12.25ID:wsA6y7yQM

>>87
自分もそう理解してました

実はコードはC++でなくCなのですが、まぁそこは同じですよね
NASA、エアバス、ボーイングなどが参画してる某OSSなんですが、
あまり洗練されたコードじゃないので深く意味を考えないほうがいいかも

0099デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-VZXL)

2016/04/15(金) 15:37:21.93ID:rmsnL02Wd

struct hoge{ std::string s; };
std::array< char, sizeof( hoge ) > buf;
hoge* a = new( buf.data() ) hoge;
a->s = "aaaaaaaaaaa";
std::array< char, sizeof( hoge ) > buf2;
buf2 = buf;
hoge* b = reinterpret_cast< hoge* >( buf2.data() );
b->s = "bbbbbbbbbb";
std::printf( "%s %s\n", a->s.c_str(), b->s.c_str() );
aとbはオブジェクトとして使っても大丈夫ですか

0100デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/15(金) 15:53:10.39ID:CjDQhw6r0

ダメ

0101デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-VZXL)

2016/04/15(金) 16:08:36.54ID:rmsnL02Wd

なにゆえですか

0102デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/15(金) 16:14:01.72ID:wcmNmqit0

> new( buf.data() ) hoge

これが許されない

0103デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/15(金) 16:18:15.70ID:wcmNmqit0

ハゲ「デストラクタを持つようなクラスがメモリレベルでコピーできるわけないだろハゲ」

0104デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/15(金) 16:22:54.24ID:CjDQhw6r0

>>101
これ
buf2 = buf;
これではstd::stringをメンバとして含む非PODオブジェクトをバイナリコピーしちゃってる
2つを別々にplacement new/deleteすれば問題ないと思うけど

0105デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-8wQM)

2016/04/16(土) 00:18:14.54ID:/5mBf/vNM

aはいいでしょ。
デストラクタ呼んでないからリークするけど。
bは駄目

0106デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 00:28:56.13ID:Wk1F8zu40

二つ前のレスでわざわざplacement newに問題があると教えてやってるのに
問題無いと盲信するのは労害に違いない。
まあオツムの進化がPODで止まっているようでは仕方ない

0107デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-8wQM)

2016/04/16(土) 00:33:12.94ID:/5mBf/vNM

>>106
え？何で？

0108デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 06:08:39.46ID:4BDbPdkp0

>>106
自分こそ老害であるとは思わないのかｗ
老人用オムツつけてるんじゃないのかおい

0109デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 11:08:08.36ID:Wk1F8zu40

placement newの戻り値をdeleteしちゃう低能には難しかったようだ
alignas(aho) char buf1[sizeof(aho)];

0110デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 12:14:16.20ID:Wk1F8zu40

ついでにPODでなければバイナリーレベルでコピーできないという訳ではない
struct a() { // 非PODだがメモリコピー可能
　public: double v;
　private: double w;
};

0111デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-q6hj)

2016/04/16(土) 12:23:56.26ID:KhM6yuxr0

privateにあるデータ表現に依存するのは隠蔽の観点からはNGだけどね

0112デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 13:45:45.95ID:4BDbPdkp0

>>109
やけに自信満々で勿体ぶってると思ったらそれだったかｗオムツ着用じいちゃん
std::array<char, N>で得られる領域は1バイトアライメントになるとでも思い込んでいそうだな

0113片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-vtUn)

2016/04/16(土) 14:01:09.62ID:ri69Z7UDK

カスタムアロケータのちょっとした練習です。
http://ideone.com/ZmTMFB

0114デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 14:05:28.67ID:4BDbPdkp0

>>110
そんなこと言い出したらis_pod<T>::valueがfalseになるのに実はメモリコピーして問題ないなんて例はいくらでも出せるわ
>>99のhogeはメモリコピー不可なのは明らかなのによくそんな難癖つけられるもんだな
ナウでいけてるヤングはメモリコピー可能なオブジェクトかどうかはis_pod<T>::valueで判断する

0115デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 14:42:33.12ID:4BDbPdkp0

てか
＞struct a() {
なんなんだよ()って？そんな文法知らないし、コンパイルできないんですけどｗ

俺が書いた
＞placement new/deleteすれば問題ない
のdeleteを「placement newの戻り値をdeleteしちゃう」と解釈しちゃうくらいのアスペなら
こういうところは間違わないほうがいいよ

0116デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 14:43:42.03ID:Wk1F8zu40

規格にはコピー可能かどうかの判断基準としてstd::is_trivially_copyable_vが用意されていると言うのに
trivially copyableの概念が確立されていなかった時代のJIS規格票()で見かけたPODを信じちゃったんだろうな低能は

0117デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-Gtsw)

2016/04/16(土) 14:48:58.78ID:i8qYlRuXd

>>110
よくわかんないけどそれPODと呼べないんだっけ？

0118デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 14:54:31.09ID:Wk1F8zu40

>>117
★の条件が満たせない

PODの条件
　standard-layout
　　すべてが非vritual
　　アクセス制御が一通り★
　　：
　トリビアルなクラス
　　トリビアルなデフォルトコンストラクター
　　trivially copyable
　　　トリビアルなコピー／ムーブコンストラクター
　　　トリビアルな代入／ムーブ演算子
　　　トリビアルなデストラクター

0119デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 15:01:12.47ID:Wk1F8zu40

>アスペならこういうところは間違わないほうがいいよ

ちょっとﾜﾛﾀ
その理屈は正しいw

0120デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 15:07:51.48ID:4BDbPdkp0

>>116
＞std::is_trivially_copyable_v
またやっちゃたようだな。is_trivially_copyable_vなんてあるか？
is_trivially_copyableならあるが
せっかく知識はあるのにしょうもないところで墓穴を掘るタイプだな

0121デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 15:13:47.13ID:4BDbPdkp0

アハ！誰か分かっちゃったｗｗｗ

0122デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/16(土) 15:16:16.66ID:Wk1F8zu40

>>120
悪ぃ悪ぃ、規格じゃなくてN4567見てたわ

で、
>std::array<char, N>で得られる領域は1バイトアライメントになるとでも思い込んでいそうだな
思ってたけど、違うの？
http://ideone.com/OEAth2

0123デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa67-33s9)

2016/04/16(土) 18:10:30.85ID:Xvqhm3pva

誰だ！

0124デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/16(土) 19:32:32.34ID:4BDbPdkp0

>>122
std::arrayのアライメントの件についてはあなたが正しかったことを全面的に認めます
new char[N]なら規格の5.3.4/10で
"an integral multiple of the strictest fundamental alignment requirement"
になることが保証されているのと混同してた
よって、std::arrayで確保した領域でalignof(T)が1以外のオブジェクトをplacement newするのはあなたの指摘通り許されません
std::arrayの代わりにstd::aligned_storageを使うべきですね

0125デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/17(日) 01:00:29.55ID:xPbVippa0

>>113
ここはお前の日記帳じゃない
ゴミを垂れるな
誰かがそのウンコードを真似したらどうすんだ

0126デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d37b-pOi2)

2016/04/17(日) 08:26:09.36ID:b+eVByZe0

>>76
整数型の正しい使い方を定義できないゴブリン脳が一匹いる
>>58だ

0127デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/17(日) 11:50:26.61ID:xPbVippa0

long longとint_least64_tの使い分けがややこしい

0128デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-q6hj)

2016/04/17(日) 13:17:00.83ID:xNZ/zNBq0

ビット数の保証がいらんときといるときで使い分けることの何がややこしいんだよ

0129デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-bJ9H)

2016/04/17(日) 14:09:07.52ID:oaifAOu80

実装上ではほぼ同義だからだろ
まあ規格にある int_least64_tだけ使えば良いと思うけど

0130デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/17(日) 14:23:59.21ID:xPbVippa0

>>128
long longとint_least64_tの違いは
それより小さくて64ビット以上の他の型が存在するかどうかなのだが
何を言っているんだお前は

0131デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Gtsw)

2016/04/17(日) 14:51:46.39ID:efZowWH00

128ビットになたら long long long になるん？？

0132デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/17(日) 15:06:35.52ID:l5b4C1Fn0

そこはint128_tで良くね？

0133デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/17(日) 15:09:31.34ID:l5b4C1Fn0

まあ、いろいろ考えるとleastとfast系しか使えなくなっちゃうんだけど。

0134デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/17(日) 15:24:52.93ID:xPbVippa0

最低の保証ならchar/short/long/long longでも一応事足りるし
何より2の補数表現が保証されたint??_tは捨てがたい

0135デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-cFRK)

2016/04/17(日) 15:30:50.77ID:JUdcx65W0

誰か >>130 が何を言ってるか分かる人、解説を。

0136デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-Gtsw)

2016/04/17(日) 15:48:10.23ID:nxW4nqqmM

>>135
お前日本人？
64bitより小さくて、かつ、64bit以上の型が存在するかってことだろ？
つまり、

えっ？

0137デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b91-Gtsw)

2016/04/17(日) 15:52:23.49ID:CNQH8xMB0

安くて購入段階でLinuxぶち込んである申し分ないノートPCない？
一台増やそうと思うんだが

0138デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-Gtsw)

2016/04/17(日) 16:02:37.24ID:oaifAOu80

long long(128bitかもしれない)以下で64bit型以上(intが64bitかもしれない)の型が存在してるような環境
かつlong longとも異なら無ければ使う意味はないよ
だって大きさの定義はlong longと同じだから

0139デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-Gtsw)

2016/04/17(日) 16:03:57.71ID:oaifAOu80

間違い
使う意味が無いではなく、使い分ける意味がない

0140デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/17(日) 16:30:44.23ID:l5b4C1Fn0

int??_tって、存在自体が処理系依存なんだよねー。
低レベル用途には必須だけど、アプリ用途だとleast/fastの方が使いやすいと思った。

0141片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ﾜｯﾁｮｲ d38f-2SUX)

2016/04/17(日) 16:40:45.16ID:EFtPKpBL0

よお、お兄ちゃん。新しい武器が入ったぞ。装備していけよ。
https://github.com/katahiromz/unboost

0142デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-Jz3o)

2016/04/17(日) 18:32:32.08ID:ZM27BkVH0

>>140
C99, C++11は規格になってるだろ

0143デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/17(日) 20:04:12.55ID:l5b4C1Fn0

>>142
規格で処理系依存ってなってたと思うけど、違った？

0144デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-8wQM)

2016/04/17(日) 20:33:26.12ID:BVEBxeTg0

たしか必須じゃないよね
とは言っても対応してない環境は余程特殊なものだろうから無いことを心配するより他の心配した方がいいんじゃないかと思う

0145デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/17(日) 22:04:32.45ID:l5b4C1Fn0

>>144
どう判断するかは個々人の問題なので。

0146デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/17(日) 22:52:17.63ID:xPbVippa0

まあ規格はstd::stringすら処理系定義だったりするけど
Cのint64_tはかなりネガティブな書き方がしてあるから仕方ない
sprintf_sに至っては虫の息

0147デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bb4-w4ft)

2016/04/18(月) 00:56:20.08ID:5Ir4szOL0

int??_t じゃなく int や long を使うべきときってある？

0148デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf53-q6hj)

2016/04/18(月) 06:24:07.28ID:0gSzJGDh0

>>137
http://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec105=24

0149デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw)

2016/04/18(月) 18:05:37.23ID:geM4ik0Wr

>>147
ループ変数にintじゃなくstd::int64_tとか使ってたら
変人だと思うわ

0150デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0f-Gtsw)

2016/04/18(月) 19:50:05.92ID:C+iDXaNwM

>>149
必要なら普通に使うけど？

0151デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-Gtsw)

2016/04/18(月) 20:19:07.03ID:y+UdHKG3M

特になんもなければstd::size_t使ってるわ
といってもrange-baseしか最近使ってないけどね

0152デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-Jz3o)

2016/04/18(月) 21:08:16.98ID:Qvk/GJ/v0

auto？

0153デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa67-pOi2)

2016/04/19(火) 03:50:29.85ID:sEKB8saBa

auto i = 0ull;

0154デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27d9-Gtsw)

2016/04/19(火) 08:38:50.82ID:SvHoNoSF0

>>151
よう！俺。

0155デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf20-q6hj)

2016/04/19(火) 09:17:49.99ID:Mp5r7P9F0

hashの出力がsize_tとかやめて欲しい
uint_least160_tつーか、uint_least<160>がねえのもおかしいし

0156デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/19(火) 09:55:09.78ID:nL6Ii7Gq0

>>155
バーカ

0157デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db38-TaqW)

2016/04/19(火) 10:08:58.32ID:FK9rMfbT0

>>156
喧嘩したけりゃ他行きな小僧

0158デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/19(火) 10:30:19.44ID:nL6Ii7Gq0

>>157
俺はこのバカに少なくとも「バーカ」って言ってあげた
それでお前はこのバカになにが出来るの？
なにも出来ないならお前が消えな

0159デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db38-TaqW)

2016/04/19(火) 10:58:38.53ID:FK9rMfbT0

>>158
喧嘩したけりゃ他行きな小僧

0160デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3742-Jz3o)

2016/04/19(火) 11:04:51.69ID:pETlWi8B0

ID:nL6Ii7Gq0　はいらない子！

0161デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277b-GRux)

2016/04/19(火) 11:13:16.48ID:nL6Ii7Gq0

俺は喧嘩売ってるつもりはないし、>>155という度し難いバカに親切にも「バーカ」って言ってあげただけだよ
俺に喧嘩売ってるのがFK9rMfbT0、pETlWi8B0
本当に役に立たないゴミだな

0162デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db38-TaqW)

2016/04/19(火) 11:15:39.94ID:FK9rMfbT0

>>161
喧嘩したけりゃ他行きな小僧

0163デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-8wQM)

2016/04/19(火) 11:22:46.44ID:qXd1Jas40

荒らしに構うなって前世紀から言われてるだろ

0164tasuketekesuta (ﾜｯﾁｮｲ d3d5-j49k)

2016/04/19(火) 21:50:00.65ID:spYNmTFF0

DataSet/DataAdapterの仕様についてご教授下さい。

■DataSet/DataAdapterの仕様
DataAdapter には、SELECT、UPDATE、INSERT、DELETEのSQL文が設定できます。
Fillメソッドを実行するとSELECTのSQL文の基づいてDataSetにデータを読み込みます。このときDataSetの各行には「編集なし」のマークがついています。
値を更新するとそのマークが「更新済」、削除すると「削除済」、データを追加すると「追加済」のマークに変わります。
Updateメソッドを実行すると、DataSetの各行のマークに応じて、設定してあるUPDATE、INSERT、DELETEのSQL文を実行します。

0165tasuketekesuta (ﾜｯﾁｮｲ d3d5-j49k)

2016/04/19(火) 21:51:02.12ID:spYNmTFF0

>>164 の続き

■実施したい事【概要】
DataAdapterのFillメソッドで取得したDataSet内のDataTableに対して、
挿入/更新操作をかけていき、全ての処理が終わったら、UPDATEを行う。

その際、DataTableに挿入した順番でDBへの挿入SQLが流れてほしい。

0166tasuketekesuta (ﾜｯﾁｮｲ d3d5-j49k)

2016/04/19(火) 21:51:29.36ID:spYNmTFF0

■実施したい事【詳細】

DataTable^ tbl;//←DataAdapterのFillメソッドで取得したDataSet内のDataTableだとします

while(10000行程度ループ){

DataRow^ tg_row = tbl->Rows->Find(ループ毎に変わる値);

if( static_cast<DataRow^>(tg_row)==nullptr){
DataRow^ row = tbl->NewRow();
row["hogehoge"] = ループ毎に変わる値;
tbl->Rows->Add(row);//←★★★★★★初期挿入★★★★★★★
}
else{
row["hogehoge"] = ループ毎に変わる値;
}

}

上記のソースで5000行のレコードが出来たと仮定します。
※つまり"ループ毎に変わる値"の重複が半分あったということ

この状態でUPDATEを行うと、
なぜか、初期挿入した順番通りにinsert文が発行されません。
※DB上で見ると順番がごちゃまぜです

0167デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d5-j49k)

2016/04/19(火) 21:52:10.39ID:spYNmTFF0

>>164 の続き

■質問①
なぜ、初期挿入した順番通りにinsert文が発行されないのでしょうか？
tbl->Rows->Findで取得したレコードの値を変更すると順番が変更になってしまうのでしょうか？

■質問②
初期挿入した順番にinsert文が発行されようにするには、
どの様にしたら良いでしょうか？
解決策をご教授下さい。

0168デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b763-Gtsw)

2016/04/19(火) 21:59:51.04ID:4s2SrkGy0

ID:spYNmTFF0
荒らしは去れ

0169デフォルトの名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx27-bDYe)

2016/04/20(水) 03:23:29.57ID:y2Y1qnWRx

>>167
データベースに依存した問題
てか、SQLのほうの話題だろ

0170デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf13-kHia)

2016/04/20(水) 05:58:33.09ID:Ysvgw+BH0

>>167
そもそも、挿入順とDB上での順番が一致することは保証されていない。
http://q.hatena.ne.jp/1153407134

0171デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa67-33s9)

2016/04/20(水) 07:18:51.45ID:dTPS4iPYa

そもそも格納順番とかそっちに任せるから、とにかく最新情報科学技術の粋を結集して高速にデータを参照させてくれってのがデータベースでしょ

0172デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw)

2016/04/20(水) 07:58:13.83ID:thevk6F2r

いいえ違います

0173デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw)

2016/04/20(水) 08:01:43.93ID:thevk6F2r

クエリーでなくリーレション(アトリビュートのドメインの直積)にはそもそも概念モデルとして順序の概念が無いし

0174デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMef-Gtsw)

2016/04/20(水) 09:22:54.95ID:8iJwmy9eM

まぁデータベースは表ではなくて集合を表現したものだからな

0175デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b40-u1fT)

2016/04/20(水) 23:06:05.59ID:sW5MEHFW0

不慣れなプログラマが作る全ソースが全ヘッダを読み込むので困る。ちょっと弄ると全ビルド

0176デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-y51b)

2016/04/20(水) 23:42:45.99ID:ZQBKVnsi0

すぐテンプレ使いたがる馬鹿のコードなんてそんなもんよ。

0177デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-zfCm)

2016/04/21(木) 22:25:29.05ID:3sH/HRos0

翻訳環境にとんでもない化け物がお手頃で使えるようになった今、
理想的には、実行イメージ全体が１つの翻訳単位に収まっていることだね
翻訳単位の境界をまたげない最適化が結構もったいないことになってるから

0178デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4db4-z8Ax)

2016/04/22(金) 16:20:21.52ID:VK3N1B+b0

つまり cc と ld を一つのコンパイル単位にまとめてコンパイルすれば Linux カーネルが3秒でビルドできる爆速コンパイラに

0179デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e16-zfCm)

2016/04/22(金) 16:27:16.85ID:trDHzPiw0

いやコンパイラが爆速かどうかではなくバイナリを爆速にするって話
最適化をがっつりやるならその分の時間はかかるだろうし

0180デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Kaz)

2016/04/22(金) 17:55:39.19ID:bwUeH041M

テンプレート書くよりその都度コピペした方が色々はやいよねコンパイル時間とか

0181デフォルトの名無しさん (JP 0H41-SZE8)

2016/04/22(金) 19:18:24.79ID:cAq2nbH2H

そして地震がきた時にクソコードの山に押し潰されるのを待つのだ

0182デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-gALo)

2016/04/22(金) 19:35:18.98ID:LlaEs4+z0

テンプレートはコンテナ以外で明確に使った方が良いケースはどんなのがある？

0183デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-FmnC)

2016/04/22(金) 19:47:23.35ID:x1AcDznE0

アルゴリズムとか

0184デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa05-1g4J)

2016/04/22(金) 21:06:06.11ID:7+eL8tO2a

保守性のために標準ライブラリを使うんだろ
コーディング速度や実行速度の為ではない

0185デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-3Kaz)

2016/04/22(金) 21:27:17.03ID:+uE+J+gQM

標準ライブラリを使う使わないの話はお前以外してない

0186デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 217b-xSxp)

2016/04/23(土) 02:40:57.38ID:m/KBeaUS0

>>182
信号処理とかだとテンプレートなしではもう無理
論理的に同じ処理をするのに、整数、float、doubleで別々のコードを書かなきゃいけないなんて
やってられない

0187デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1e1-gALo)

2016/04/23(土) 08:43:35.78ID:F/8DDl4q0

>>182
テンプレート引数にテンプレートを指定する手法が必要な時。

0188デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-FmnC)

2016/04/23(土) 08:46:03.16ID:bKfgUY2x0

ファクトリーメソッドとかかなぁ。

0189デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4db4-z8Ax)

2016/04/23(土) 14:18:29.26ID:nvSaEwLX0

>>186 はまさに >>183 の例だな
型の振る舞いだけに着目して抽象的な操作を記述できるようにする
だから静的型付けの言語でテンプレートやらジェネリクスやらをまともに使うには型制約が必須なんだけど、
未だに型制約を記述するための支援がない言語があるらしい

0190デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-zfCm)

2016/04/23(土) 19:16:14.77ID:tcao+QTV0

>>186でFA

0191デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1030-gALo)

2016/04/23(土) 20:18:32.35ID:hfDo0ds00

例をあげようって話の流れで、なんで一例に対してファイナルになるんだよ

0192デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-zfCm)

2016/04/23(土) 21:02:12.70ID:tcao+QTV0

> 整数、float、doubleで別々のコードを書かなきゃいけないなんて
やってられない

じゃあ、これ以上の答えがあるってのか？

0193デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ec0-v6Xr)

2016/04/23(土) 21:36:34.80ID:zzpDuGYL0

1st アンサーかも

0194デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1030-gALo)

2016/04/23(土) 23:38:40.69ID:hfDo0ds00

>>192
それはテンプレートの基本機能じゃね？

0195デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5cec-zfCm)

2016/04/24(日) 06:26:37.85ID:936uZ4pr0

あとは重箱の隅みたいな細かいことばかりだと思うが？

0196デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1030-gALo)

2016/04/24(日) 09:20:15.79ID:bi4aOyNo0

いやだから、例をあげろっていう話の流れだったんじゃ

0197デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-FmnC)

2016/04/24(日) 09:37:21.56ID:qrH7Oshx0

唯一解が出ちゃってぽしゃったんだよ。

0198デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DbIH)

2016/04/24(日) 09:53:33.85ID:PJXOgY3Xd

>>195
非型は？

0199デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa05-L+iy)

2016/04/24(日) 14:18:35.81ID:nyww5Nv/a

コンパイル時に計算したい場合か

0200デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH)

2016/04/24(日) 22:23:36.21ID:tmf17AXnr

オナニー以外に使い道は無い

0201デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-gALo)

2016/04/24(日) 22:35:15.43ID:C4if0ujR0

オーバーロードで事足りる程度でもテンプレートなら行数を圧縮することはできる

0202デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f140-FmnC)

2016/04/25(月) 02:07:03.74ID:4nVWf6Tg0

行数を圧縮すると成果物が少ないと評価される…

0203デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa05-1g4J)

2016/04/25(月) 08:14:09.84ID:4toUZyy7a

糞査定なんとかしないと

0204デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DbIH)

2016/04/25(月) 08:48:18.03ID:RM4kY/BSd

C++11になってVariadicと右辺値/左辺値が登場したので、型のバリエーションだけじゃなくてもっといろんな
パターンについてのバリエーションをtemplateで表現できるようになった。
俺はヘタレなのでかなり難しくなったと感じている。

0205デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c42-zfCm)

2016/04/25(月) 13:43:44.73ID:d+bG+pO00

>>201
無数にあっちゃいけない関数はオーバーロード一択でそ

0206デフォルトの名無しさん (JP 0H41-uQxx)

2016/04/25(月) 14:15:42.28ID:FkG7uZgrH

質問失礼します。

'abc.exe': 'C:\Visual Studio 2008\Projects\xyz.dll' を読み込みました。Cannot find or open the PDB file
'abc.exe': 'C:\Visual Studio 2008\Projects\xyz.dll' をアンロード

このアンロードはどうやって止めるのでしょうか？

実行した際に、dll内のメソッドを参照できないようで、以下のエラーとなります。
ハンドルされていない例外: System.IO.FileNotFoundException: ファイルまたはアセン
ブリ 'hoge.dll'、またはその依存関係の 1 つが読み込めませんでした。
指定されたモジュールが見つかりません。
場所 hoge.hogeclass..ctor()
場所 main(Int32 argc, SByte** argv)
場所 _mainCRTStartup()
コンパイルはできています。

よろしくお願いします。

（なんか急にできなくなった気がします。前は、問題無だったはずなのになぁ）

0207片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-0LZu)

2016/04/25(月) 14:21:48.07ID:9Ydy9LbhK

>>206
ファイル'hoge.dll'が見付からないからエラーになってる。'hoge.dll'はどこにある？

0208デフォルトの名無しさん (JP 0H41-uQxx)

2016/04/25(月) 16:01:11.85ID:FkG7uZgrH

回答ありがとうございます。

exeと、同じフォルダにあります。
読み込みました」って、出てるから、いったん読み込みはできてると思うのですが。

Cannot find or open the PDB file
（このPDBについてのメッセージは、関係ないと思います）

よろしくおねがいします。

0209デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 98ff-nTsV)

2016/04/25(月) 16:14:18.30ID:Y5eHwd9i0

C++/CLIのほうで聞いたほうがいいかも
そのパスはほんとにそのまま？日本語混ざってたりしないよね

0210デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DbIH)

2016/04/25(月) 16:17:09.73ID:nodCWmX5M

pdbも同じとこにおきゃいいじゃん

0211デフォルトの名無しさん (JP 0H41-uQxx)

2016/04/25(月) 16:33:35.80ID:FkG7uZgrH

回答ありがとうございます。

>209
日本語は、入っていません。

>210
拾ってきたdllでして、pdbがありません。

他にも、以下のような、謎のメッセージも出ています。

'abc.exe': 'ImageAtBase0x10000000' を読み込みました。含める/除外する設定により、読み込みは無効になっています。
'abc.exe': 'ImageAtBase0x10000000' をアンロード

よろしくおねがいします。

0212デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 397b-DbIH)

2016/04/25(月) 17:20:39.11ID:Vz/PfYjH0

拾い物のdll名を出せない理由は？
盗品だから？

0213デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66a6-zfCm)

2016/04/25(月) 18:20:21.95ID:zMzD7cFX0

どーでもいいわ、んなこと

0214デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e4e-DbIH)

2016/04/25(月) 21:18:39.53ID:nQ9xWXS00

>>211
まさかデバッガでステップインしようとしてる？

0215デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee5-v6Xr)

2016/04/25(月) 22:09:57.56ID:p2RYg3GI0

右辺値なんて無くてもいいよね

0216デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DbIH)

2016/04/25(月) 22:22:09.27ID:nodCWmX5M

>>211
ビルドの設定が違うとかじゃないの
ランタイムをマルチスレッドにするかマルチスレッドDLLにするかとか
depedency walkerかなんかで必要なdll探してみて足りなきゃ置く、ランタイムのバージョンそろえる、そもそもランタイムの要否を調べてみたら

0217デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-gALo)

2016/04/25(月) 22:25:01.35ID:gNn0n/ow0

>>215
なんでどさくさに紛れて変なこと言うの？ｗｗｗ

0218デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/25(月) 22:35:01.48ID:yNWSO4Dk0

>>206
.NET Frameworkの質問をC++スレでするな低能
知らない奴がdepedency walkerとか言い出しちゃうだろ

0219デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3951-DxlG)

2016/04/25(月) 23:23:42.73ID:yWovrPca0

>>206
xyz.dllが使ってる他のdllが見つからなかったからxyz.dllのロードも失敗したってことだろ。

0220デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-DbIH)

2016/04/26(火) 07:05:42.42ID:9Pm0YF2lM

>>215
理解できないものはないものとして使わない
って言うのは正しい姿勢
なので
> 右辺値なんて無くてもいいよね
と君が考えるのは正しい

0221デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 617b-3Kaz)

2016/04/26(火) 08:03:25.27ID:uoCWhHDE0

他人に同意を求めるつもりで書いたなら正しくないけどな

0222デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 08:08:11.99ID:X2oLSlFmd

右辺値がない？

0223デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-DbIH)

2016/04/26(火) 08:30:56.28ID:15Xmlz4WM

俺も右辺値参照いまいちよくわかってないんだけど、

doubleとかを返す関数で、return前に

double calc() {
　　double&& res = ...
　　return std::move(res);
}
は意味ないよね？

std::vector<double> calc() {
　　std::vector<double>&& res = {};
　　//ごにょごにょ
　　return std::move(res);
};
も意味ないよね？

const std::vector<double>& calc() {
　　std::vector<double>&& res = {};
　　//ごにょごにょ
　　return std::move(res);
};
は意味ある

でも、
std::vector<double> v = calc();
だと結局コピーが起きてもったいない？
const std::vector<double>& v = calc();
だと意味ある

こんな認識なんだけど正しいのだろうか

0224デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dec-zfCm)

2016/04/26(火) 08:46:32.55ID:rGhmFmB70

なんでresを右辺値参照にしてるんだ？　そこは関係ないぞ。

C++98ではテンポラリを束縛する参照にconstが必須だったが、
それではムーブ動作させるのにconst_castが必要というアフォなことになっていて、
じゃあconst任意の参照を新設しましょうって出てきたのが右辺値参照で、
使うときの考え方は参照先がテンポラリの場合に使うものだ。

0225デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa05-L+iy)

2016/04/26(火) 09:47:41.48ID:A4vuhbbUa

const T&で大体十分

0226デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 10:46:34.53ID:X2oLSlFmd

どんな場合もローカル変数を参照で返してはいかんよ

0227デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 10:48:10.37ID:IHpx3UMhd

んなこたない

0228デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee5-v6Xr)

2016/04/26(火) 11:06:37.75ID:GLJzO2KH0

そもそも右辺値参照みたいな変な事をしなくても良いコードを書けば良い。

0229デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 11:34:25.19ID:X2oLSlFmd

>>227
いかんでしょ

0230デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 11:35:38.49ID:IHpx3UMhd

んなこたない

0231デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 11:52:48.14ID:X2oLSlFmd

>>230
いやいかんでしょ

0232デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee5-v6Xr)

2016/04/26(火) 11:57:22.86ID:GLJzO2KH0

右辺値参照を使わざるを得ない状況なんて無いよね。

0233デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4306-gALo)

2016/04/26(火) 17:12:26.21ID:sp7HDy2O0

お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
っつぅか
チューリング完全ならなんでも書けるんだからC++自体いらないよね、K&Rで充分
っつぅか

0234デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 17:55:22.27ID:X2oLSlFmd

>>232
それってRVOでなんとかなるの意？

0235はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-gALo)

2016/04/26(火) 18:01:58.79ID:1VUmXePL0

言語機能の多くは抽象化の道具なんだよ。
一旦書いたら中身は忘れてしまいたいから壁を作ってその向こうに押しやる道具が必要なんだ。

0236デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 18:03:13.30ID:X2oLSlFmd

まーた

0237デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH)

2016/04/26(火) 18:17:56.12ID:jVopD7Dvr

>>223
2番目はコピーが発生しないようムーブしているから意味はある
ただ安易なmoveや参照の使用は最適化を阻害するため推奨はされない

推奨される書き方はこう
std::vector<double> calc() {
　　std::vector<double> res = {};
　　return res;
}
std::vector<double> v = calc();

0238デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-gALo)

2016/04/26(火) 18:57:35.91ID:tQCMt5AL0

>>232
アセンブラを使わずにギリギリまでチューニングしたいときに使えるんじゃないの
知らないけど

0239デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4db4-gALo)

2016/04/26(火) 19:07:46.09ID:1BXtyTOd0

戻り値最適化って「本当に最適化されてんのか」っていっつも不安になる

0240デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 617b-3Kaz)

2016/04/26(火) 19:31:52.57ID:uoCWhHDE0

意味があるのはこういう時
std::vector<double> v = {};
o.assign(std::move(v));//これ以降vは使わない

でもこれも出来るのであればstd::vector<double>を返す関数作って関数の返り値を直接引数に渡せば不要

あと、std::vectorに入れるクラスの場合(nothrowな)move operator書いた方がパフォーマンスあがる事が多い

0241デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 617b-3Kaz)

2016/04/26(火) 19:38:27.71ID:uoCWhHDE0

ちょっと補足
この場合のassignの定義は
void assign(std::vector<double> v){
member.swap(v);
}
こんな感じのものね

0242デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/26(火) 20:22:16.94ID:gEJwYSMG0

↑糞コード

0243デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/26(火) 22:14:51.75ID:gEJwYSMG0

糞コードを発明する前にstring::assignとかの標準ライブラリが
どうなってるか調べようとしないんだろか
因みにスコットメイヤーの本には値渡しはhigher costとあるな

0244デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)

2016/04/26(火) 22:30:23.02ID:X2oLSlFmd

まあいいじゃないか。実行時性能なんか、どうだって。

0245デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/26(火) 22:53:39.31ID:gEJwYSMG0

>>239
もし最適化されてなかったら困るのか？
別にコピーが走る訳じゃない

0246デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa05-1g4J)

2016/04/26(火) 23:32:52.19ID:JB7K2U7Pa

最適化はC++erの大好物だ

0247デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 617b-3Kaz)

2016/04/27(水) 01:49:55.63ID:GuBYWkr/0

こういうのは値渡しでswapした方がいいって事知らねえの？

0248デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19a8-gALo)

2016/04/27(水) 01:53:22.01ID:0mhH1Qow0

実際に遅いことがわかってからチューニングにとりかかっても遅くはない。
まあライブラリはどういう状況で使われるかわからんから積極的に性能も意識して欲しくはあるが。

0249デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 617b-7Ba6)

2016/04/27(水) 02:12:47.40ID:GuBYWkr/0

>>243

例えば
void assign(const std::vector<double>& v){
member = v;
}
こうだと必ず1度コピーが動く。

void assign(std::vector<double> v){
member.swap(v);
}
こうだと引数がrvalueの場合最適化でコピーが動かない場合があるし、
C++11ならmoveになる。
swapのコストが低いのは言わなくてもわかるよね。
lvalueの場合でもコピーは1度

C++11以降で
void assign(const std::vector<double>& v);
void assign(std::vector<double>&& v);
二つ書いたときとのコスト差はswapのみ

0250デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH)

2016/04/27(水) 19:30:14.55ID:2yCvnT+mr

>>249
>コスト差はswapのみ
ムブコンのコストはどこ行ったのよ

0251デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Kaz)

2016/04/27(水) 19:52:26.36ID:turQDkKlM

>>250
rvalue渡したらどっちもmoveになる

0252デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH)

2016/04/27(水) 20:04:17.37ID:2yCvnT+mr

>>251
いやならないし
参照ならassign呼び出し時のmoveは起こらない

0253デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Kaz)

2016/04/27(水) 20:09:13.21ID:turQDkKlM

値渡しの方がmoveコンストラクタ自体動かない場合もあるからswapコストより差は小さくなる可能性があるという話であれば、否定はしない。

値渡し=高コスト=糞コード
と考えもせずに言う奴の反論したかっただけだからそこまで細かい説明するのであればご自由に

0254デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-3Kaz)

2016/04/27(水) 20:16:31.83ID:turQDkKlM

>>252
想像より下だったか…

void assign(std::vector<double> v);
これにrvalue渡したらmove一回swap一回
lvalue渡したらコピー1回swap一回

void assign(const std::vector<double>& v);
void assign(std::vector<double>&& v);
これにrvalue渡したら下のが呼ばれて中でmove一回
lvalue渡したら中でコピー1回

0255デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-gALo)

2016/04/27(水) 20:33:00.00ID:56VYowtZ0

void assign(std::vector<double> v);
これ定義しちゃうとオーバーロードきかないんだっけ？

0256デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/27(水) 23:41:06.04ID:2JVtUYOe0

>>254
どこをどう数えたらswapの違いになるのか

右辺値を渡した時
　f(X p);
　　関数呼び出しのムーブ生成(メモリ確保+ムーブ)
　　swap内の一時オブジェクトのムーブ生成(メモリ確保+ムーブ)
　　swap内のムーブ代入(破棄+ムーブ)
　　swap内のムーブ代入(破棄+ムーブ)
　f(X && p);
　　ムーブ代入(破棄+ムーブ)

左辺値を渡した時
　f(X p);
　　関数呼び出しのコピー生成(メモリ確保+コピー)
　　swap内の一時オブジェクトのムーブ生成(メモリ確保+ムーブ)
　　swap内のムーブ代入(破棄+ムーブ)
　　swap内のムーブ代入(破棄+ムーブ)
　f(X const & p);
　　コピー代入(破棄+コピー)

0257デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-gALo)

2016/04/27(水) 23:48:41.61ID:56VYowtZ0

>>256
メモリ確保って一口に言ってるけど

0258デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-C5As)

2016/04/27(水) 23:54:55.96ID:XwQarpQA0

std::cout << 0["2ch"];

これは合法ですか？

0259デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7063-DbIH)

2016/04/27(水) 23:57:03.40ID:2JVtUYOe0

むしろ、何か違法だとでも？

0260デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-C5As)

2016/04/27(水) 23:58:40.17ID:XwQarpQA0

2chは違法だと聞きました。

0261デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-HcEB)

2016/04/28(木) 00:08:31.03ID:2BwMw+ri0

>>256
std::vector::swapでmoveが呼ばれるとは初耳ですわ

0262デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-HcEB)

2016/04/28(木) 00:14:58.53ID:2BwMw+ri0

>>256
聞いて解らなくてもちょっと試してみればすぐ分かる話なのに…

0263デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/28(木) 00:22:32.02ID:iQ2WswSv0

ああ、vectorか
確かにswapは内部のポインターの交換だけで済むな。
だが値渡しがswap以外に一時オブジェクトのメモリ確保が一回多いことに変わりはない

0264デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-HcEB)

2016/04/28(木) 00:27:19.07ID:2BwMw+ri0

>>263
それをメモリ確保と呼ぶなら参照渡しのアドレスわスタックに積むのもメモリ確保になっちゃうけど？

0265デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/28(木) 00:39:59.18ID:iQ2WswSv0

>>264
お前の脳内ではなるのかも知れないが規格ではそう呼ばれていないし
特に関数テンプレートのようなインライン展開を期待する文脈ではスタックを消費しないだろう
std::move(obj)とか

0266デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-RA4N)

2016/04/28(木) 00:50:17.80ID:2BwMw+ri0

理解力の乏しいやつのために書いてやったぞ
http://ideone.com/rl80RP

0267デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/28(木) 01:06:21.52ID:iQ2WswSv0

中身みてないけど、言い出すと思った
そりゃ規格で省略が許容されてるから環境依存でそうなることもあるだろう

だが「標準ライブラリは>>247方式のassignを採用していない」という事実は変わらないぞ

0268デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37cf-JnPK)

2016/04/28(木) 01:09:47.90ID:0YjJiZ000

>>267
主張変わった？ >>263 の「値渡しがswap以外に一時オブジェクトのメモリ確保が一回多い」は
取り下げってことでいいんだよね？

0269デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-HcEB)

2016/04/28(木) 01:23:16.15ID:2BwMw+ri0

>>267
環境依存て規格にある程度準拠してて最適化有効にしてこうならないコンパイラあるの？

標準ライブラリ云々は誰もそんな主張してないしそんな当たり前の事言われてもだから何としか

0270デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/28(木) 07:09:49.88ID:iQ2WswSv0

>>268のような日本も読めない低能は
もう生きているのもつらいだろうな

0271デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-HcEB)

2016/04/28(木) 07:37:37.05ID:2BwMw+ri0

>>270
俺はお前が可哀想だと思うけどね

0272デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-hBSK)

2016/04/28(木) 08:34:17.99ID:qBtwGihyd

>>257で既に指摘されてるけどメモリ確保って何なのさ？

0273片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-Ecb7)

2016/04/28(木) 12:08:14.63ID:22WGF77t0

よぉ、C++erの兄ちゃん。すごい武器を入手したぞ。装備していけよ。
こいつは、デバッガが使えないような環境でもトレースや呼び出し
履歴を取れる代物だ。重宝するぜ。

footmark for C++ debugging
https://github.com/katahiromz/footmark

0274デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-HcEB)

2016/04/28(木) 19:31:48.39ID:f4tKx6/8M

逃げちゃったかな？

0275デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-OoOA)

2016/04/28(木) 20:41:41.67ID:Fdy34kc40

C++11でもswapイディオムって使うんですか

0276デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)

2016/04/28(木) 21:03:01.76ID:DqjglUBWr

>>272
途中で途切れた文章が指摘だったとは知らなかったぞ
オブジェクトの領域をストレージに確保することのつもりで書いた。
ここでのオブジェクトは規格の1.8のオブジェクトのことだが
フリーストアでの確保ではなく自動ストレージ期間のオブジェクトになる

0277デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-89Kw)

2016/04/28(木) 22:24:39.75ID:vUtl/OeK0

日本では、秋葉原に走ってメモリー確保することもありますからね。

0278デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b66-nlgT)

2016/04/28(木) 22:46:39.38ID:wGgKuj3r0

MB8164-12か。何もかも皆懐かしい。

0279デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-HcEB)

2016/04/28(木) 23:19:45.20ID:f4tKx6/8M

>>276
値渡しの場合にお前の言うメモリ確保が余計に実行される例そろそろ書いたら？

0280デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/28(木) 23:54:08.87ID:iQ2WswSv0

規格であり得るとされる挙動を立証するなど時間の無駄
低能にはちょっと難しかったかもしれないが、
コンストラクターが最大何回呼ばれうるかは意識した方がいいと思う

0281デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-HcEB)

2016/04/29(金) 00:13:53.74ID:Wehf76ZnM

ダメだこいつ…
書くのも無駄な例を意識しろってもう何言ってんのかわかんねぇわ

0282デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/29(金) 00:49:18.09ID:QcOA+a6j0

まあ、そもそも日本語がわからないようなオツムでは致し方ないな

http://ideone.com/Hrz7ia

0283デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 02:37:05.42ID:GPvE7zg30

>>282
どこのマヌケがコピーコンストラクタとコピー演算子で差のでるような実装すんの？

0284デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:40:06.76ID:+q+2SQ0C0

扱ってるオブジェクトがstd::vectorでswapするとき一時オブジェクト作るときにメモリ確保するよ。
という話のように思うのだが。
C++は常にANY扱ってるわけじゃねーんだから、中身のことまでケアしてください。

0285デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 02:43:54.15ID:GPvE7zg30

>>284
一種遅れやな

0286デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:45:03.22ID:+q+2SQ0C0

ちなみに俺はあんまり経験ないけど、
moveするときは、メンバ変数はスワップしてmove元をクリアして終わりだな。
確かmove元が使えなくなってもOKだったと思うし。

0287デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:45:57.22ID:+q+2SQ0C0

>>285
あ、マジで。

0288デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 02:46:41.31ID:GPvE7zg30

>>284
std::vector::swapの一時オブジェクトのコストどれだけか解って言ってる？

0289デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:48:27.73ID:+q+2SQ0C0

>>288
オーダーは知らないが、推測では全コピーするから相当重い。

0290デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:50:08.54ID:+q+2SQ0C0

もしくはカスタムロジックで魔法でもあるのか。

0291デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 02:51:25.67ID:GPvE7zg30

>>289
一周遅れ所じゃないぞ、そんなのでよく
>中身のことまでケアしてください
なんて言えたな…

0292デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/29(金) 02:53:25.35ID:+q+2SQ0C0

>>291
それは悪かった。
じゃあ、何の話をしてるか整理しないと、認識度が段々でかみ合ってないぞ。

0293デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 03:15:26.74ID:GPvE7zg30

コピー&swap一つ実装したときと、
const参照と右辺値参照２つ実装したときのコスト差はswap分か最適化によってはそれ以下って言ったら >>256 これ
まさか一時オブジェクトの為にスタックの場所取るのにコストかかるとでもおもってるような

0294デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/29(金) 08:14:20.77ID:QcOA+a6j0

>>284
スワップの話ではないぞ。スワップ以外でオブジェクト生成がされうるかどうかだ
>>249 「コスト差はswapのみ」
　↓
>>250「ムブコンのコストはどこ行った」
>>263で「値渡しがswap以外に一時オブジェクトのメモリ確保が一回多いことに変わりはない」
　↓
>>279「値渡しの場合にお前の言うメモリ確保が余計に実行される例そろそろ書いたら？」
　↓
>>282

>>293
オブジェクトが余分に生成されその分デストラクターが呼び出されているんだからコストは発生しているぞ
swapの処理以外に1バイトも無駄な実行コードが生成されない確証でも出してみたらどうだ？
ちなみにスワップ以外の話をしているんだからスワップの過程で行うムーブの話はするなよ

0295デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/29(金) 08:49:49.69ID:QcOA+a6j0

なるほどわかった。
最初に>>250でムーブ関連の小さなコストの見逃しを指摘してやったのだが
糖質はvectorの中身のコピーが行われるという指摘を受けた幻覚を見てしまってんだな。
途中で自動ストレージとかの単語が出た時点で気づきそうなものだが

～最初の指摘(>>250)～
> >>249
> >コスト差はswapのみ
> ムブコンのコストはどこ行ったのよ

0296デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/29(金) 10:12:54.25ID:GPvE7zg30

最初からデストラクタ(の中の条件文)一個分のコストの事言ってたとは思えないけど、それのこと言ってたならそうですね。

くっそどうでもいいけど。

0297デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3c-89Kw)

2016/04/29(金) 10:19:20.00ID:+JsGJ08I0

バトルプログラマー葉子（G パスカルザカリー著　闘うプログラマーに出てくる女性）も
こうして議論したのかなあ。

0298デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/04/29(金) 10:22:08.43ID:5uxjIDtf0

ハードウェアがもっと進歩して時間と空間のコストが厳密にゼロになるときが早く来ればいいのに．．．

0299デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf02-nlgT)

2016/04/29(金) 11:27:56.89ID:GKcYz8vk0

物理現象の伝搬は最速でも光速度までで
何をするにもプランク時間はどうしてもかかる

0300デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-OoOA)

2016/04/29(金) 11:45:21.07ID:uF4QxRQl0

人間の認識時間を遅らせればいいんだ
体感で1秒が0.1秒に感じるように

0301デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/04/29(金) 11:51:40.12ID:5uxjIDtf0

大きさが厳密にゼロの領域の中でコトを済ませる方向で。。。
可算ステップの任意のアルゴリズムが時間ゼロで終了すればハッピーだ。

0302デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/04/29(金) 12:53:39.12ID:w38rMPYqa

>>300
宇宙人に侵略される

0303デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-OoOA)

2016/04/29(金) 13:01:53.27ID:uF4QxRQl0

そうだ宇宙全体の物質の素粒子レベルの運動をコンパイル時に計算すればいいんだ
そうすれば今後起こる事象全てを定数化できてあらゆる実行時の処理のオーダーは1になる
C++は宇宙を制する

0304デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fc0-6p9G)

2016/04/29(金) 20:45:07.19ID:JN7XYE/q0

そろそろよそでやれ

0305デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/04/29(金) 21:21:37.28ID:SAOt+riJa

それでは本題に戻りましょう

0306デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/04/30(土) 01:32:01.04ID:2zZXg3Qa0

PURE関数が汝を救う一端になろうぞ。

0307デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-iSeV)

2016/04/30(土) 11:10:13.98ID:/qrbaLqo0

swap だとかコピーだとかこんな下らん事で言い争いするくらいなら黙って
C 言語でポインタ使ってりゃいいのにと思う。

0308デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/30(土) 11:37:07.49ID:olAQ2y8z0

言い争いは問題でなく、言語仕様が他の言語に比べて複雑なことに起因してると思うが。
基本は「嫌なら使うな」の言語

0309デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-iSeV)

2016/04/30(土) 11:45:40.10ID:/qrbaLqo0

嫌だからおれは使わんけど、馬鹿が使って迷惑かけて、
あげく言語仕様ではこうなのにその通りに動かないコンパイラが悪いだの言い出すのが
一番の問題。

0310デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-uqHn)

2016/04/30(土) 11:56:01.21ID:Nr00vcAW0

どうでもいいけどc++11とか14に対応したクックブックが凄く欲しい。
あとg++のwcoutのロケール対応は最新版だとどうなっているか誰か教えて。

0311デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-1woS)

2016/04/30(土) 14:00:29.09ID:uVz81x780

GitHubで匿名通信（Tor、i2p等）ができるBitComet（トラッカーサイト不要でDHTだけで日本語検索可能）
みたいな、BitTorrentがオープンソースで開発されています
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？
Covenantの作者（Lyrise）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenant(純粋P2Pのファイル共有ソフト)の完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ
　　

0312デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b730-OoOA)

2016/04/30(土) 14:12:28.07ID:kBEc2ffr0

アスペ関係あるのかそれ

0313デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)

2016/04/30(土) 14:15:22.52ID:FztpmG49r

>>311
マルチの荒らしは去れ

0314デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-1woS)

2016/04/30(土) 14:23:05.68ID:uVz81x780

アスぺは関係ないｗ

0315デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bf-ZWIR)

2016/04/30(土) 15:24:25.97ID:EkpjLvdA0

じゃあ荒らしは去れになっちゃうなｗｗ

0316デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/04/30(土) 16:32:02.70ID:dTOuLsNga

暗号通信は犯罪に使われるので政府用バックドアが必要になる。
しかしそうすると職権乱用が懸念される。
そこで、次善の策として、国際的に承認が必要にするというのはどうか？
復号には常任理事国全ての政府の承認が必要不可欠とするというものだ
アメリカがYesと言っても中国（或いはロシア）がNoというかもしれないので安易に覗き見はできなくなるだろう

0317デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-hBSK)

2016/04/30(土) 18:16:59.09ID:OJjCBDMXd

なるほどC++らしい

0318デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/04/30(土) 20:20:59.06ID:mxQluw9J0

>>307
C言語でポインタ使うのが同じくらい書くのが楽なら使うよ
それにC言語でも環境やコンパイラによってこう書いた方が効率いいとか、冗長な記述減らせるけど実行コストそれほど変わらないという議論あるよね？

0319デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-1woS)

2016/04/30(土) 20:35:53.60ID:uVz81x780

>>316
Covenantの目的はインターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。
そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

0320デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/04/30(土) 23:13:30.56ID:+bg/IZ99H

- stdafx.h -
#pragma once
#include <iostream>
#include <random>
-------------------------------
#include "stdafx.h"
using namespace std;

int main()
{
random_device rnd;
// メルセンヌ・ツイスター法による乱数発生
// mt19937 engine; // 32bitパソコン用

uniform_int_distribution<int> distribution( 0, 9 ) ; // 整数
// uniform_real_distribution<double> distribution (0.0, 9.9); // 実数

for(int i = 0 ; i!= 10 ; ++i) cout<<distribution(engine)<<endl ;

cout << endl<< "Press Enter!";
cin.get();
return 0;
}

VC++2015では毎回違う乱数が出るのに，TDM GCC(gcc5.1.0)では
同じ乱数しか出ない.　gccのオプションSWの問題？

0321デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/04/30(土) 23:15:38.21ID:+bg/IZ99H

// mt19937 engine; // 32bitパソコン用
↓
mt19937_64 engine(rnd());

0322デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/04/30(土) 23:22:10.38ID:olAQ2y8z0

何か以前、同じ悩みのレスを見たような

0323デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/05/01(日) 00:54:26.52ID:pgSGezQj0

＞random_device rnd;
これを何にも使っていないからだな

>>321のように使え

0324デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/01(日) 00:58:35.24ID:fsqM/cei0

疑似乱数なんて、とある初期値を元に決まった数列を生成するだけだからな。
初期値が変わらないと数列も変わらん。

0325デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/05/01(日) 01:08:56.51ID:JjM58K48H

>>323

だから訂正した上で乱数が同じ値になってしまうと言ってる。
頭悪いな

0326デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/01(日) 01:15:39.33ID:fsqM/cei0

うんじゃー、ランダムデバイスは環境定義だから、ランダムデバイスもMTなんじゃね？
普通はCPUのランダム取ってくるんだけど。

0327デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/01(日) 01:27:29.62ID:fsqM/cei0

http://ideone.com/fEKyXv
http://ideone.com/VbkxpO
イデオンってGCCだよな。たしか。

0328デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-ohpd)

2016/05/01(日) 08:19:16.64ID:4ccqRarua

random_deviceの実装見ろ

0329デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/05/01(日) 09:02:25.15ID:JjM58K48H

>>328　あほか。

ひょっとしたらgccをbuildする時のTDM-GCC(MinGW)の問題かもしれん。
https://github.com/bitcoin/bitcoin/issues/2290

しかし、英文が微妙なニュアンスでわからん。
-frandom-seedのオプションを指定しないといけないとあるようだが。

obj/%.o: %.cpp $(HEADERS)
$(CXX) -c -frandom-seed=$@ $(CFLAGS) -o $@ $<

しかし、後の方には

We don't use frandom-seed at all anymore after #4724, closing this.

とある．うーん、わからん。

0330デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/05/01(日) 09:11:05.64ID:pgSGezQj0

>>325

ああ >>320==>>321 だったかごめんごめん

0331デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/05/01(日) 09:11:57.94ID:JjM58K48H

http://qiita.com/nanashi/items/f94b78398a6c79d939e1
もあるな。しかし、もうこの話題はやめた

0332デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/01(日) 09:48:18.92ID:p2YCnIW80

>>329
『It is used to generate certain symbol names that have to be different in every compiled file. It is also used to place unique stamps in coverage data files and the object files that produce them.』

「アホか。」はお前のことだろう

0333デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/05/01(日) 09:53:17.94ID:JjM58K48H

いいからお前はひっこんでろ

0334デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-1+8h)

2016/05/01(日) 10:40:34.11ID:8qUfiok/0

random_deviceは規格通りに実装されてないケースがあるから
　std::mt19937 engine(std::chrono::system_clock::now().time_since_epoch().count());
とかにしておいたほうが無難だよ以下参照
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1433514467/782

0335デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d9-0GMy)

2016/05/01(日) 10:50:50.22ID:tY30d3V60

random_deviceが毎回異なる擬似乱数を返すかどうかは
random_device::entropy()の値をチェックする

これが 0 なら毎回同じ数列を返すので>>334みたいにするといい

0336デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-1+8h)

2016/05/01(日) 11:01:18.00ID:8qUfiok/0

entropy()==0じゃチェックできないよ
規格通りならentropy()==0でもoperator()は「非決定性」の値を返さなきゃいけない
何度起動しても同じ数列が返るならそれは実装のバグ

0337デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/01(日) 11:02:50.07ID:p2YCnIW80

>>335
それだと
>>334の先の>>828に書いてある規格の要求を満たしていないだろう

ちなみに>>334の先のID:theP84i7は俺のようだ思い出した

0338デフォルトの名無しさん (JP 0H07-89Kw)

2016/05/01(日) 11:04:15.55ID:JjM58K48H

>>334

ありがとうございます。助かります。

0339デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/01(日) 23:34:15.98ID:p2YCnIW80

>>227
具体的にはどのような場合？
静的変数の参照を返すとか？

0340デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-nlgT)

2016/05/02(月) 00:24:24.91ID:rK2U+l6Y0

グローバルでない変数って色々あるからなあ

0341デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-Huko)

2016/05/02(月) 01:15:48.64ID:lijKCiQb0

入門者です。初心者用スレがない様なのでこちらで質問します
min()の戻り値が「マイナス」max......という風になっているのですがこれはどういった意味があるのでしょうか
n1 = 2,n2 = 3,n3 = 4で、max()の戻り値は4、minの戻り値は２となっています。大小逆の数を返すのですが
マイナスに具体的にどういった役割があるのか、何と検索すればいいのか教えていただきたいです

#include "minmax.h"

// 最大値を返す
int MinMax::max(int n1, int n2, int n3) {
if (n1 > n2 && n1 > n3) {
return n1;
}
else if (n2 > n3 && n2 > n1){
return n2;
}
else if (n1 > n3 && n1 > n2){
return n1;
}
return n3;
}
// 最小値を返す
int MinMax::min(int n1, int n2, int n3) {
return -max(-n1, -n2, -n3);
}

初めて見るのでうまく説明できませんが、必要な情報は随時追加しますのでエスパーできる人
教えてください

0342片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 01:22:22.63ID:GdZkeqisK

>>341
正の数は絶対値が大きいなら大きい数になる。
逆に負の数は絶対値が小さいなら大きい数になる。
絶対値だけを見るなら正の数の大小関係は負の数の大小関係の逆になる。

0343デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 01:27:04.99ID:LofVFQLs0

検索手法だと思うが、
普通MinMaxって最小値と最大値をウエイトにするもんだと思うので、カスタムロジックなんじゃないか？
実装したやつに聞いてみろー。
発展としてアルファベータカットっていうものもあるよ。

MINMAX検索の一番のキモは、
最大値が最適解とは限らない。かつ、最小値が最適解とは限らない。という条件で最適な解を探す。
というもの。

それと、C++11で可変引数版、std::minとmax入ったからそっち使ったほうが読みやすい。

0344デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 01:30:07.03ID:LofVFQLs0

あれ？俺勘違いしてるか？

0345片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 01:33:46.98ID:GdZkeqisK

数学で考えよう。簡単のためにまずは二項について
-min(-x,-y)＝max(x,y)
を証明したい。左辺は
-(-x<-y?-x:-y)＝-(x>y?-x:-y) …(1)
＝(x>y?x:y) …(2)
＝右辺
となる。
※(1):不等号にマイナス１を掛ける。
※(2):マイナスをカッコの中に作用させる。
証明終わり。三項についても同様。

0346デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-qtmS)

2016/05/02(月) 01:37:24.80ID:dUwljW2j0

>>341
本題と関係ないかもしれないが
そのMinMax::max関数の実装オカシイだろ

0347デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 01:38:07.25ID:LofVFQLs0

解説サンクス。

あら。元に戻っちゃった。
MINの条件はあってるのか。
そーりー。

0348デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/05/02(月) 01:49:33.84ID:87lwCP4Ca

>>341
数直線書いてみれば一発だろ

　　　n3
n1
　　n2
──────
　　-n2
-n1
　　　-n3

上方向が正、──が0ラインな。
負にして最大を取れば、最小を負にした値（-n2）が返る。あとはこれを負にすれば元の値に戻る。確かにn2は最小だ。

工学の理念、一つ！『車輪の再発明はするな』
工学の理念、一つ！『使える車輪は使い倒せ』
maxができたのにminも同じように構築するのでは理念に反する
maxを使ってminを表現できるならそうするべき。別々に作れば、もしかするとmaxにバグがあるかも知れない、minにバグがあるかも知れない。
しかしminをmaxで実装すれば、minは事実上書いていないのでバグは存在しない。maxにバグがあるかどうかだけ心配だけすればいい。
バグを防ぐコツはコードを書かないことだ。

0349デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/05/02(月) 01:51:28.06ID:87lwCP4Ca

『使える車輪は（使い）回せ』に訂正するぅっ！

0350デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 01:59:45.92ID:LofVFQLs0

解説ありがと。
数学ダメなんだよね～。Orz

バグを防ぐコツは同意だ。
まぁ、車輪は使い方はマスターするべき。
そのためにも泥臭いことを否定してはいけない。（戒め）

0351片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 02:12:35.32ID:GdZkeqisK

次のような等式が成り立つことが知られている。
max(x,y,z)＝max(max(x,y),z)＝max(x,max(y,z)).
min(x,y,z)＝min(min(x,y),z)＝min(x,min(y,z)).

0352片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 02:15:13.64ID:GdZkeqisK

なお、>>341のmin,max関数は最適化されておらず、無駄な比較を
行っているので、教育上あまり好ましくない。

0353デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b75-lQqR)

2016/05/02(月) 02:43:59.63ID:5VxisSG80

>>348
>maxを使ってminを表現できるならそうするべき。別々に作れば、もしかするとmaxにバグがあるかも知れない、minにバグがあるかも知れない。
>しかしminをmaxで実装すれば、minは事実上書いていないのでバグは存在しない。maxにバグがあるかどうかだけ心配だけすればいい。
いやいや 341のminはバグってるし。minにINT_MINを渡したらどうなるか考えてみ。

0354デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-qtmS)

2016/05/02(月) 02:45:04.65ID:dUwljW2j0

maxも思いっきりバグってるが

0355デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 02:48:14.57ID:LofVFQLs0

std::max<int>({1,2,3});　を使おう。（キリッ

0356デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bdc-VEo+)

2016/05/02(月) 05:44:22.58ID:8/8nC51l0

>>341 の MinMax:: に乗せてくれ(車輪の話だけに)。

>>346 >>354
max()は、引数に同じ値が2つ与えられるとダメなのね。
n1 = 2, n2 = 2, n3 = 1 といった場合。
比較演算子を > でなく >= にすればいいのかな。
(小手先で修正してまで使うとも思えないけど一応)

>>353 の INT_MIN の符号反転の問題はいつも見逃すなぁ。
intが32bitもあると「億なんてデカい値は使わないし…」で
境界条件を考慮し忘れる。
おかげで俺の部屋は悪魔ハーレム状態。

0357デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab51-JnPK)

2016/05/02(月) 06:18:00.27ID:zu7MqjLX0

仕様で「入力がINT_MINの場合は正しい値を返さない」とするだけでプログラムがすっきり。

0358デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-Huko)

2016/05/02(月) 10:03:31.77ID:lijKCiQb0

342です
皆さんありがとうございます.一応参考サイトは以下です（若干プログラムが違いますが)
ttp://cpp-lang.sevendays-study.com/problem2.html

0359デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-11Ad)

2016/05/02(月) 10:30:56.03ID:LofVFQLs0

ぶー。検索関係なかった。Orz

0360デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb4-OoOA)

2016/05/02(月) 16:31:01.42ID:1reykZlZ0

std::unordered_set の要素をイテレータで取ろうとしたら自動で const 修飾されます
多分オブジェクトの内部状態が変わることでハッシュ値が変わることを考えてのことだと思うんですが、
いまの場合ハッシュ関数を自分で定義していて、操作の前後でハッシュ値が変化しないことは
（自分には）わかっています。

これをコンパイラに教えてあげるにはどうすればいいんでしょうか？

0361デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/02(月) 16:56:44.90ID:IsbB/noh0

諦める
そしてconst_castを使う

0362デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 17:29:08.43ID:V/Rz0lGL6

カレントディレクトリの設定が上手くいかないです。
test1の下にtest.exeとディレクトリtest2があるとして、
test1.exeで

SetCurrentDirectly(”test2”)
ofstream fout1(”test.dat”)
fout1 << ”test” << endl;

としても、test.datがtest2の下ではなく、test1の下に出来てしまいます。どうすればtest2の下に出来ますか？

0363360 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb4-OoOA)

2016/05/02(月) 17:48:25.88ID:1reykZlZ0

>>361
ありがとうございます
結局 mutable にして切り抜けました

0364片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 17:50:59.68ID:GdZkeqisK

>>362
"test2"は相対パスだから、現在のディレクトリを確認しろ。
また、戻り値とエラーコードもチェックしろ。

0365デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 18:04:07.30ID:V/Rz0lGL6

>>364
ありがとうございます。
確認してみたところ、falseが帰ってきていました。
そして、getcurrentdirectlyして表示してみたところ
C
とだけ表示されました。
Cドライブの直下ということですか？
それだと、C:\と出そうなものですが…

0366片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 18:18:14.94ID:GdZkeqisK

>>365
おそらくUnicode文字列とANSI文字列の指定が間違っている。
型に関する警告が出ていないか確認せよ。

0367片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 18:29:59.21ID:GdZkeqisK

Unicode文字列(いわゆるワイド文字列)のリテラルは先頭にLを付ける。WCHAR型の配列またはポインタになる。
例) L"Unicode"
Unicode APIは関数名の最後にWが付く。ANSI APIはAが付く。
例) GetCurrentDirectoryW
Unicode文字列とANSI文字列を自動的に切り替えるにはリテラルを
TEXT( )で囲む。TCHAR型の配列またはポインタになる。

0368片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 18:40:56.68ID:GdZkeqisK

ANSI文字列を指定すべきところにUnicode文字列を指定することはできない。逆も同様。
例えば、printfの%sにワイド文字列を指定することはできない。
警告が出るか、分かりにくい論理エラーの原因になる。

0369デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 18:44:54.84ID:V/Rz0lGL6

>>366
ありがとうございます。
確認してみると、確かに警告が出ていました。
なので、
SetCurrentDirectly(”test2”)
の部分を
SetCurrentDirectly((LPCWSTR)”test2”)
としてみると警告が消えましたが、結果は変わりませんでした。

0370片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 18:47:42.10ID:GdZkeqisK

SetCurrentDirectoryA("test2");
SetCurrentDirectoryW(L"test2");
SetCurrentDirectory(TEXT("test2"));

0371片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 18:57:39.76ID:GdZkeqisK

配列や文字列リテラルを型キャストしても、型が変わるだけで、
中身のデータレイアウトが変わる訳ではない。
文字列を柔軟に扱いたいならATLとかMFCなどの外部ライブラリを使うことになる。

0372デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:04:58.94ID:V/Rz0lGL6

>>371
ご指摘の通りで、無事に解決しました。
何度もありがとうこざいました。大変参考になりました。

0373デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-1+8h)

2016/05/02(月) 19:07:51.78ID:btgv3pKW0

>>362
test2ディレクトリをどこに作りたいのか知らないけど
絶対パスで指定しなきゃダメ
起動時のカレントディレクトリがどこになってるかについて仮定しちゃいけない

0374デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:19:38.69ID:eom7L+e5p

.dllの配置場所ですが、
通常だと.exeと同じ階層に置いておかないと呼んでくれませんよね？
しかし、.exeのショートカットを作成してプロパティから作業フォルダーを指定すればそこから読んでくれるようです。
この作業フォルダーの指定をプログラム中で行う方法はありませんか？
vc14で、デバックモードで作業ディレクトリを指定の設定ならあるのですが、リリースした時の設定方法が分かりませんでした。

0375デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:21:00.96ID:V/Rz0lGL6

ちなみにdllは環境変数Pathに入っていないものを指定する場合です。(配布するときなど)

0376デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:25:12.54ID:V/Rz0lGL6

>>373
test2は最初からtest1の下に用意されているものです。
絶対パスは、配布する場合などに使えないので相対パスで指定の方法を考えていました。
今は教えてもらった通りで動いていますが、動かなくこともありますか？

0377片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 19:29:01.28ID:GdZkeqisK

【ディレクトリ・パス関連のAPI（テストに出るかも）】
GetCurrentDirectory
SetCurrentDirectory
GetModuleFileName
GetWindowsDirectory
GetSystemDirectory
GetTempPath
GetTempFileName
GetFullPathName
SHGetSpecialFolderLocation
SHGetSpecialFolderPath
SHGetPathFromIDList

0378片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 19:31:57.84ID:GdZkeqisK

このGetModuleFileName を使えば、読み込んだDLLのフルパスや現在実行中のEXEのフルパスが得られる。

0379デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:41:24.27ID:V/Rz0lGL6

>>378
何度もすみません。
exeの方の使い方は分かりましたが、
.dllのフルパスを取得してもどうすればいいのか分かりません。
調べると、.dllもカレントディレクトリから呼ばれる、とあったので、プログラムでsetcurrentdirectlyをしたついでに、.dllも読み込んでくれるかと新しいディレクトリの方に.dllを全部移してみたのですが、dllがないというエラーが吐かれました。

0380デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-qtmS)

2016/05/02(月) 19:49:22.82ID:rwpIh2xK0

>>374
遅延読み込みするDLLを除いて通常の方法ではmain/WinMain関数に
制御が渡った時点でDLLのロードは終わって居るのでプログラムから制御するには
かなり特殊な手段を用いることになる
　⇒　だから一般的にはやらないし、無理って言う人も居る

あと、スレ違いだから

0381デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:57:48.05ID:V/Rz0lGL6

>>380
ショートカット作成のプロパティから簡単に出来るので、プログラムでも簡単に出来るかと思ったのですが、難しいのですか…
スレ違いなのは分からずすみませんでした。
よければ、どこのスレに行けばいいのか分かりませんので教えて貰えますでしょうか？

0382片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 19:58:23.64ID:GdZkeqisK

スレチなのでスレ誘導します↓

Win32API質問箱 Build122
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1451988219/

0383デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/02(月) 19:58:58.17ID:3YV7E0Ft0

>>376
>>373 はアホだから気にしなくていい

0384デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 068f-ZWIR)

2016/05/02(月) 19:59:04.30ID:V/Rz0lGL6

>>382
ありがとうございます、移動します。
お騒がせしましたどうもすみません。

0385デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-1+8h)

2016/05/02(月) 20:31:02.13ID:btgv3pKW0

>>383
別に決め打ちの絶対パスで指定しろとは言ってないからね
そう解釈したならアホはお前
実行ファイルからの相対パスを指定したいならGetModuleFileNameで実行ファイルのパスを取って
目的とするファイルの絶対パスを作るのが定石

0386デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/02(月) 20:59:05.00ID:3YV7E0Ft0

>>385
> 起動時のカレントディレクトリがどこになってるかについて仮定しちゃいけない
がバカって言われていることも理解できてないのかよ...

0387デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f57-Huko)

2016/05/02(月) 20:59:28.28ID:B7fwjF4l0

コロン二つはstd::cinのように名前空間で区別するために使いますが、これはクラスで区別するときにも使うのですか？
クラスtestで、void test::sample(){...}の様に、です。

0388デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-09nV)

2016/05/02(月) 21:01:18.03ID:GdZkeqisK

>>387 Yes.

0389デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-1+8h)

2016/05/02(月) 21:06:07.95ID:btgv3pKW0

>>386
で？仮定していいとでも思ってるの？
「バカって言われてる」ってそんなバカなこと言ってるのはお前しか見えないけどなｗ

0390片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-09nV)

2016/05/02(月) 21:11:40.51ID:GdZkeqisK

CreateProcessやショートカットの設定でexe起動時のカレント
ディレクトリーを変更できることは、知っておいても損しないだろう。

0391デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f57-Huko)

2016/05/02(月) 21:15:09.99ID:B7fwjF4l0

>>388
ありがとうございます

0392デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-hBSK)

2016/05/02(月) 21:26:05.14ID:14Ao2YKq0

>>387
一応、呼び方は「スコープ解決演算子」な
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/b451xz31.aspx

0393デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f57-Huko)

2016/05/02(月) 21:32:28.67ID:B7fwjF4l0

おお、ありがとうございます

0394デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2742-OoOA)

2016/05/02(月) 21:32:59.60ID:IfsZ2QOP0

このやりとりって、Windows限定なのか、それともOSを限定せずにプログラム一般での話なのか
どっちなの?

0395デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)

2016/05/02(月) 21:35:36.19ID:zmzMdNqXr

Windowsとそれ以外で何か事情がかわるのだろうか

0396デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/02(月) 21:35:54.15ID:3YV7E0Ft0

>>389
誰も仮定してないんだが...
マジでバカなの？

0397デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-1+8h)

2016/05/02(月) 22:14:34.12ID:btgv3pKW0

>>396
少なくとも質問者の>>362は仮定してるだろ
もうお前はいいよ

0398デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2742-OoOA)

2016/05/02(月) 22:33:31.86ID:IfsZ2QOP0

何か知らないOS環境でもあってさ、そこでの動きが標準的な物と違っていて

それを根拠に、仮定するのは誤りだと結論を出してくるとか、ありそうだし

0399デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/02(月) 22:45:30.28ID:IsbB/noh0

>質問者の>>362は仮定してるだろ

>>396の意図は不明だが、これは言葉のすり替えだな
「誰も」とは「俺は言ってない」ぐらいの意味だろう

0400デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-1+8h)

2016/05/02(月) 23:25:56.25ID:btgv3pKW0

いやいや「誰も」＝「俺は」こそ言葉のすり替えだな
>>396みたいな何を言いたいのかすら分からないイチャモンつけるような
明白なバカ・ドジ・マヌケが何考えてようがもうどうでもいいよ

0401デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/05/03(火) 00:46:50.12ID:yoJxNR5i0

カレントディレクトリがどこになってるか仮定しちゃいけないってどういう事？

0402デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/03(火) 06:11:23.04ID:m0WSkRh/0

>>401
> カレントディレクトリがどこになってるか仮定しちゃいけないってどういう事？
絶対にダメと言うわけじゃない
ただ必要もないのにカレントディレクトリがどこかにあることを仮定して作ると当然その場所にないとうまく動かないから使い辛いってこと
ちなみに >>362 はカレントディレクトリの設定についての質問で「起動時の」カレントディレクトリについてはなんの仮定もおいてない

0403デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/05/03(火) 06:32:35.85ID:yoJxNR5i0

それって仮定しちゃいけないとかいう話じゃなくて、カレントディレクトリがシステムによってどう設定されてるか理解すべきって話じゃないの？

0404デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/03(火) 07:08:25.20ID:m0WSkRh/0

>>403
何を言ってるのかさっぱりわからん
カレントディレクトリなんて >>390 の言うようにショートカット等でも変更できる
一時的に特定のカレントディレクトリで起動するためにコマンドプロンプトから実行したりもできる

0405デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/05/03(火) 09:06:38.37ID:yoJxNR5i0

理解出来ないならいいですわ

0406デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/03(火) 09:44:09.25ID:WLZfBkZE0

>>404
>>403は>>402の後半が読めていなくて「仮定」の単語に反応したようだ

0407デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/05/03(火) 09:59:16.67ID:yoJxNR5i0

>>406
そりゃ質問がそうだからな、返答にそれを期待するのが当たり前

0408デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/03(火) 11:14:03.25ID:m0WSkRh/0

>>406
>>402 の後半は >>401 に関係しないから読み飛ばしてもらっていいよ
ただ前半読んで >>403 の質問出るのが意味不明
>>404 に書いたように起動時のカレントディレクトリはどうとでも設定できるから
> カレントディレクトリがシステムによってどう設定されてるか
って言われても、はあ？
としか返せんし、そもそも元の話は起動されたプログラムの話だし

0409デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-1woS)

2016/05/03(火) 19:39:34.60ID:G9XEXQGe0

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ

The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
６

0410デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-olYR)

2016/05/03(火) 20:03:21.71ID:yoJxNR5i0

>>408
起動時のカレントディレクトリがどうとでも設定できるのと仮定しちゃいけないが繋がらないのよ
ユーザーが作業中のディレクトリと仮定しないとrmとかlsとか基本的なコマンドすら実装出来んぞ

0411デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-6p9G)

2016/05/03(火) 20:15:22.49ID:Ga2JkeKt0

このところずっとカレントディレクトリの話題ばかりだな。飽きた

0412デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-hBSK)

2016/05/03(火) 20:34:36.80ID:m0WSkRh/0

>>410
> 起動時のカレントディレクトリがどうとでも設定できるのと仮定しちゃいけないが繋がらないのよ
えっ？
ユーザーがどうとでも設定できるからどこかに固定的に設定してるって思っちゃダメ
ってだけの話なんだが理解できないの？

> ユーザーが作業中のディレクトリと仮定しないとrmとかlsとか基本的なコマンドすら実装出来んぞ
はあ、そうですね...

0413デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/05/03(火) 22:10:52.96ID:TF5VRcqZ0

これまでの流れに参加してなかったけどDllMainでGetModuleFileNameを呼び出せばいいことはわかった。
Dllがシンボリックリンクのときはリンク元じゃなくてそのファイルのパスが返ってくることもわかった。

0414デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3763-hBSK)

2016/05/03(火) 22:16:37.60ID:WLZfBkZE0

へー、kwsk

0415デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa6-OoOA)

2016/05/03(火) 22:38:09.58ID:TF5VRcqZ0

いや単に初めて使った感想というだけで．．．

0416デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-x9NC)

2016/05/04(水) 13:12:57.15ID:opeX4EM+d

もっとそういうdll関連の勉強したいんだけどいい資料ってない?
msのドキュメントって断片的でピンとこないことご多いんだ
英語でもいいぞ

0417デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)

2016/05/04(水) 13:22:50.71ID:49qgq2vTr

むしろ日本語のドキュメントは読んではいけない

0418デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-ohpd)

2016/05/04(水) 13:57:04.66ID:8Bwnd+Rb0

MSのドキュメント(Dynamic-Lunk Library Functions)全部読む
パラメーターの意味まで全部読む

0419デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6f-hBSK)

2016/05/04(水) 14:04:17.38ID:ThMOcBqYM

dllmainとか書いたことない
VisualStudioならターゲットプロジェクトをdllにして、__declspec(dllexport)でエクスポートするだけだろ
まぁ実際はVisualStudioが裏でdllmainを作ってくれてるんだろうけど

0420デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b730-OoOA)

2016/05/04(水) 14:16:57.26ID:qX1/u2G+0

定型処理やりたいなら便利だけど
それ以外なら使わないかもね

0421デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-qtmS)

2016/05/04(水) 14:51:19.35ID:buqbh7+Y0

スレチが分からない程度の奴には難しいと思う

0422デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-7WOp)

2016/05/04(水) 18:21:57.24ID:lMLuHG3fa

>>418
読みにくい！ PDFで下さい！印刷して読みます！

0423デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 137b-ohpd)

2016/05/04(水) 19:13:29.48ID:8Bwnd+Rb0

>>422
1ページ5000円で変換してやるよ

0424デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57cb-OoOA)

2016/05/04(水) 19:19:40.35ID:D8cbd8TW0

印刷したのをメールで送ってやる

0425デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-Ke/D)

2016/05/04(水) 19:31:12.53ID:p+LvbHBp0

保護されたPDFが届く図

0426デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-2IYS)

2016/05/05(木) 13:30:55.57ID:KKWEgRGW0

文字列で学ぶC++入門
ttp://qiita.com/7shi/items/cac7b3e9b90bf91b00cc
vs2015で少し勉強しています
strcat_s(str,len+1,s.str);
を使用して文字列をつないでいます
strcat_sの説明にstrの格納領域とs.strの格納領域に重複がある場合
動作は不定ですとあります
自己複写
mystr a="abc";
a+=a;
はエラーで停止したので対処コードを書きました
重複がある場合素直にエラーで停止することにお任せでよいかな？
呼び出しする方の使い方が悪いってことで

0427デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/05(木) 13:47:53.97ID:O83ZUOpH0

>>426
仕様はこっちからどうこう言うべきじゃないけど、できないならできない反応をするべき。
エラー値返すとか例外投げるとか。

0428デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 400b-Xnmr)

2016/05/06(金) 00:22:14.99ID:uBaztVrf0

>>426
strcatは文字連結というより
ただのメモリの範囲コピーであることを考えれば
メモリ領域を重複させるのは意味不明でお菓子な動作を引き起こすことは常識的にわかる

それに対してmystrのa+=a;はaが文字列オブジェクトを名乗るなら
a=

0429デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 400b-Xnmr)

2016/05/06(金) 00:23:49.40ID:uBaztVrf0

切れた
a="abcabc"となるのを期待するのがふつう

なので対処コードを書くべき

0430デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)

2016/05/06(金) 01:23:00.59ID:U/b+V/yed

template< typename A, typename B > using hoge = A;
こうしたいのですができません。
いい方法教えてください

0431デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-fQUW)

2016/05/06(金) 04:40:09.49ID:uf2wlWDJ0

やりたいのは template template parameters かな
https://ideone.com/0KvwZt

0432デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM74-wv7z)

2016/05/06(金) 05:19:27.01ID:vu9mhOpwM

a += a; なんて未定義動作にしか見えないんだけど...

0433デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-ecJ+)

2016/05/06(金) 05:44:36.56ID:uf2wlWDJ0

>>432
そう？
std::stringは普通に動くよね？
実装上の問題もないし

0434デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/06(金) 08:25:16.93ID:dFoYv6n+0

○　a += a;
×　a += a.c_str();

0435デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-xz+g)

2016/05/06(金) 12:31:28.89ID:v84XfFkE0

>>426
文字列で学ぶはとても勉強になっています
あとは、うろ覚えの状態でカンニングしないように
mystrを自分でコーディングしてみる
基本的なエッセンスがギュって詰まってる
テンプレート機能とかは別の教材さがします。

0436デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 16:38:31.12ID:W8QBH6Wip

main(){
loop1();
while(1){
loop2の処理
｝
return;
｝

void loop1(){
while(1){
loop1の処理
｝
｝

のようにした時に、関数loop1の最中に並列でloop2の処理に向かってしまうようです。
loop1を呼んでいる最中に進まないようにする方法はありませんか？

0437デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 16:43:28.12ID:W8QBH6Wip

ちなみに補足すると、loop1は特定のキー入力でbreakします
そのキー入力でbreakするまではloop2に入って欲しくない、ということです。

0438デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-5iF2)

2016/05/06(金) 17:30:16.10ID:v84XfFkE0

c++だよね、普通にブレークポイント入れて動作確認したら一発ちゃう
並列なライブラリでも使っているの？？

0439デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/06(金) 17:33:14.52ID:zXXHgXCN0

forkでもしない限り並列化せんだろ

0440デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 18:01:27.30ID:W8QBH6Wip

すいません、よく確認するとloop2に入っているのではなく、
ボタンコールバック(loop2で使う)を拾っているだけで実際にはloop2には入っていませんでした。
で、このコールバックをloop1の最中に拾われるとエラーになるんですけどどうすればいいですか？
loop1はいわゆる確認ダイアログ的なやつで、無限ループにしてあって、マウスコールバックで特定領域をクリックすると抜け出すようになってるんですけど
このループの最中に他のボタンコールバックを無効にするにはどうすればいいですか？

0441デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 18:05:53.80ID:W8QBH6Wip

というか、loop1のコールバックが登録されてるウインドウ以外を一時的に操作できなくしたいのですが、可能ですか？

0442デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 18:11:14.30ID:W8QBH6Wip

すいません、組み込んだライブラリのせいみたいなので取り下げます

0443デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 20:17:54.26ID:W8QBH6Wip

whileで無限ループの中をグルグル回っている最中でも
組み込んだライブラリの関数が勝手に動くんですが、これは普通ですか？
具体的には、mainで無限ループしている最中にも関わらず
特定のボタンをクリックすると別の関数が走ってウインドウ内のスクリーンショットが作成されます
他の関数に制御取られない方法はないですか？

0444デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 20:44:03.17ID:W8QBH6Wip

ちなみにメッセージボックス作ってそこにブレークポイント置いてデバッグ実行して、そのブレークポイントで停止している時でも
ボタンを押すとおかまいなしに勝手に動いてスクリーンショットを作りに行きます。
出力先ディレクトリの選択ダイアログとかも出るのに、この間デバッグのログに一切動きなし。
どうすれば？？

0445デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f64e-wv7z)

2016/05/06(金) 20:59:24.09ID:k5bIkp2l0

質問の仕方から教えなければならんのか…？

0446デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 21:06:05.42ID:W8QBH6Wip

すみません、不慣れなので出来ればお願いしたいです

0447デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/06(金) 21:15:11.86ID:ieYvqp+A0

賢い質問のしかた
http://www.ranvis.com/articles/smart-questions.ja.html

0448デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 21:16:54.21ID:W8QBH6Wip

つまり僕はどうすればいいですか…？

0449デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/06(金) 21:23:50.67ID:ieYvqp+A0

賢い質問のしかた: 回答の読み方理解できないときは…
http://www.ranvis.com/articles/smart-questions.ja.html#lesser

0450デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 21:26:44.03ID:W8QBH6Wip

すいません、よく分からないのでやはり質問の仕方よりもプログラムのやり方を教えて欲しいです

0451デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21c1-cHFQ)

2016/05/06(金) 21:30:20.27ID:R+qFy6/e0

>>450
「組み込んだライブラリ」の作者にきくか、そのライブラリを組み込まない

0452デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 21:47:37.87ID:W8QBH6Wip

>>451
それは最もなのですが
無限ループやメッセージボックスの応答待ちの時にでも外から割り込んで関数を走らせることは可能なのですか？

0453デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/06(金) 22:08:00.65ID:dFoYv6n+0

>>443
>これは普通ですか？
糞ライブラリではよくあること
>他の関数に制御取られない方法はないですか
一般的には糞ライブラリの挙動を制御する方法は無い

わかったらスレ違いの荒らしは去れ

0454デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 22:24:03.60ID:W8QBH6Wip

>>453
ありがとうございます
なるほど、そうなのですか…それは大変
ところでどうしてスレ違いなのですか？

0455デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/06(金) 22:38:48.68ID:tz5jr0Roa

あっ、触っちゃいけないタイプだ！

0456デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 22:43:07.34ID:W8QBH6Wip

>>455
そんなこと言わずに教えてください
初心者なので本当にわからないのです…

0457デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d30-znPs)

2016/05/06(金) 23:18:37.39ID:ikTXVpGc0

イベントドリブンでぐぐっ…ても具体的でわかりやすい説明は
すぐにはでてこないがとりあえず調べな

0458デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/06(金) 23:22:22.12ID:vy9oFqn70

http://ideone.com/ZNjwn0
とりあえず、ソースコードやるから落ち着け。
再現してみたけどこれからどうしたい。

0459デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/06(金) 23:30:41.46ID:vy9oFqn70

イベントドリブンで動いてて、ループ内にブレーク相当の構文があるか、外部でスレッドを使ってるか。
どっちかが可能性高い。

0460デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/06(金) 23:54:59.03ID:W8QBH6Wip

>>458
それぞれのループに入る前にウインドウを生成しています。(window1とwindow2)
window1はいいのですが、window2は外部ライブラリの関数で作成したウインドウで、メニューバーみたいなボタンが最初から付いています
そのボタンの一つが、ウインドウのスクリーンショットを取るボタンなのですが、loop1の中でも動いちゃいます
loop1のループの中ではそのライブラリの関数を使っていないので、恐らく外部スレッド？の方だと思いますが
外部スレッド？の侵入を一時的に不可にする方法があれば知りたいですけど、ないようですね…

0461デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e095-5iF2)

2016/05/07(土) 00:07:03.33ID:DL6sNyRg0

>>460
ひょっとして、そのライブラリはexeをキックしているだけでメニューバーみたいなボタンのウィンドウは別のプロセスなんてことはないの？

0462デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/07(土) 00:13:50.15ID:pheDUhx40

>>460
ここで聞くより、外部ライブラリ作者に聞くのが良いよ
もし、現状できないって言われたら、作者にこうできるようにしてって必死にする

0463デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b551-5iF2)

2016/05/07(土) 00:16:10.71ID:LMdi7EDF0

マウスクリックでループから抜けるというんだからUIのイベントループが回ってるんだろ。
それ止めたらloop1からも抜けられなくなるが？
特定領域のクリックは受け付けるけどスクリーンショットのボタンは無効にしたいってんなら
そのライブラリの使い方調べてみるしかないだろう。どっちにしてもC++の質問じゃない。

0464デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 00:19:48.62ID:qCADCCRG0

http://ideone.com/cuzrR7
こういう感じのこともC++では可能。
と、かこうとおもったところで、Windowsの質問はすれ違いだ。

0465デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/07(土) 00:20:02.90ID:AgRcX6YRp

>>461
タスクマネージャーで調べてみたけどそんなことはなかったです(この調べ方で合ってるですかね)

>>462
Qtとかいうやつなんですけど作者だれかイマイチ分からないし別に無理なら無理でグローバル変数使って無理やりなんとかすることにします
ただ外部関数？を簡単に押さえこめるような方法があるかなーと思ったのですが、思いの外複雑なやうですね。ありがとうございました

0466デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 00:21:02.88ID:qCADCCRG0

外部ライブラリの作者に聞くがよい。

0467デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 00:21:50.44ID:qCADCCRG0

>>465
QTなら普通の商用ライブラリなのでマニュアル読み直せ。

0468デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/07(土) 00:28:25.31ID:AgRcX6YRp

>>467
デバッグモードで追いかけてみましたが、初心者の自分には何してるさっぱりで、途中でqtimer.cppが見つからないとかいって追いかけれなくなるしで散々でした
とりあえず簡単には外部関数？を制御出来ないことが分かっただけでも収穫になりましたのでどうもありがとうございました

0469デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 00:31:08.95ID:qCADCCRG0

普通制御メソッドはついてるもんだが、マニュアル嫁としか言いようがないな。

0470デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/07(土) 00:37:04.59ID:pheDUhx40

>>465
Qtの特長の一つであるSignel-Slotあたりが原因って感じがするが
まぁ、QtならここよりQtスレで聞いたほうが良い。

0471デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/07(土) 00:42:09.98ID:gfii433/0

どう見ても質問者が発生している事象を正しく認識できていないように見える
間違った見当外れの説明を元にアドバイスしてもやはり見当外れになるだけ
もう少し本人がスキルアップするかQtスレで親切なエスパーを待つ他に無い

0472デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 00:56:14.88ID:qCADCCRG0

初心者はどうしてこう情報を小出しにするのか。
QTって最初から言ってたら、誘導されてたかもしれんのに。

0473デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be5b-aqUl)

2016/05/07(土) 01:02:43.31ID:tnQnmuW40

何が必要かわからんから小出しにしちゃうんだよ……
わからんからこそ全部出すべきってのもわかってはいるんだが

0474デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/07(土) 01:03:04.65ID:AgRcX6YRp

>>472
ちょっと分からなかったんですよね、というのも
またこんなこと言うと情報小出しと怒られそうですけど
実はちゃんとしたQtじゃないんですよ。opencvのバックエンド？とかいうやつで
元々、opencvを勉強していたんですが、途中でQtってのを組み込むとGUIがちょっと綺麗になるよっていうの発見したのでopencvの関数にqtを組み込んだやつを使ってみたら例外がいっぱい起こってしまいてんてこ舞いという感じでした
次回から情報を小出しにしないように気をつけますありがとうございます

0475デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 01:07:00.66ID:qCADCCRG0

>>474
キレるぞマジで。最初からそれを書け。

0476デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778c-jFV0)

2016/05/07(土) 01:13:45.79ID:4oP6NddQ0

やばすぎて流石に草
もっと叩け　今度は
実はPython版OpenCVでしたとか言い出すぞｗ

0477デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/07(土) 01:15:11.33ID:qCADCCRG0

安心しなさい、まだ一歩前で止まってるから。

0478デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/07(土) 02:19:33.54ID:hrppdYsNa

やっぱり触っちゃいけないタイプだった

0479デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-wv7z)

2016/05/07(土) 05:36:01.95ID:MCMf/Qi90

>>443 の時点でライブラリ名を書いてないような奴にいちいち構うなよ...

0480デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9b4-7Olf)

2016/05/07(土) 12:16:58.48ID:GYpWU44C0

コピー禁止（ムーブは可能）なクラス A について
vector<A> vec;
としたとき、
A *a = new A(5 /* 引数は適当 */);
な a を vec に追加するにはどうしたらいいですか？

0481デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b96c-f78H)

2016/05/07(土) 12:21:20.92ID:wuS0ySL80

vectorのallocatorをいじるんかな

0482デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 88cb-7Olf)

2016/05/07(土) 12:25:54.60ID:OK0jFuMO0

emplaceとか？

0483デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-xjE4)

2016/05/07(土) 12:37:16.87ID:50MP5ems0

コピーは禁止だけどムーブはオッケーって時点で
シングルトン風味なのにそれをベクターにしたいとか
なんかめちゃくちゃじゃないの。

0484480 (ﾜｯﾁｮｲ b9b4-7Olf)

2016/05/07(土) 12:44:25.73ID:GYpWU44C0

>>483
「あるクラスのインスタンスがひとつ」なのがシングルトンでは？
>コピーは禁止だけどムーブはオッケー
の場合、「各状態のインスタンスが高々ひとつ」の意味なので
vector で管理するのは別に変ではないような気がします

0485デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-wv7z)

2016/05/07(土) 12:44:58.07ID:NjSdOFLzd

unique_ptrをvectorに入れるときのイメージかな？

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hh279676.aspx

0486デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-fQUW)

2016/05/07(土) 13:02:19.07ID:5xFs3i7R0

https://ideone.com/SAS4fK

0487480 (ﾜｯﾁｮｲ b9b4-7Olf)

2016/05/07(土) 13:36:55.97ID:GYpWU44C0

>>485
状況としては似てる…けどちょっと違います
vector の中は unique_ptr の指している実体、という状況です

>>486
>>482 でも言われましたが、コンストラクタに渡すべき引数が
外部から分かるなら emplace_back でいいですね

結局こんな感じで、move() 関数を作りました
https://ideone.com/BgtPGR
問題は
1. new で確保したインスタンスに対して呼ばないと死ぬ
2. delete this が激しくキモい
ことです

0488480 (ﾜｯﾁｮｲ b9b4-7Olf)

2016/05/07(土) 13:43:49.86ID:GYpWU44C0

あ、考えてみたら delete this はいらないですね
解放の責任は new した側にありますし
やったーできたー

0489デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/07(土) 13:46:19.11ID:5xFs3i7R0

>>488
？
std::moveを使わない理由は？

0490デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b9b4-7Olf)

2016/05/07(土) 13:53:37.12ID:GYpWU44C0

>>489
あれ、できました
さっきまで、さっきまで動かなかったはずのコードなのに…
ありがとうございます…

0491デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/07(土) 14:07:18.10ID:lqutBYGs0

vectorにvoidポインタとしてアドレスをぶち込めばどんなクラスでも型が違っても無制限にぶち込めるぞ

0492デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/07(土) 14:24:19.18ID:9/SiGFfq0

取り出すときにキャスト必須だがな

0493デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32a6-7Olf)

2016/05/07(土) 14:24:21.49ID:Nq/4SgpV0

どうやって使うのだろう？

0494デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/07(土) 14:52:34.98ID:ISmmGMjJ0

>>491
>無制限にぶち込めるぞ
唐突にどうした。アスペか？

0495デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/07(土) 20:19:39.58ID:bJut0jV40

char str[32];
//いろいろな処理

char[6] = 0;
と記述していたら、先輩から
char[6] = '\0';

と修正されたんですが、意味違いますか？

0496デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/07(土) 20:20:05.88ID:bJut0jV40

str[6] = 0;
str[6] = '\0';
です

0497デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32a6-7Olf)

2016/05/07(土) 20:33:55.18ID:Nq/4SgpV0

文字列としての配列であれば '\0' を
8ビット整数の配列のつもりであれば 0 を
ということでいいのか？

0498デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/07(土) 20:37:46.88ID:ISmmGMjJ0

str[6] = 0;
　バイナリーデータをstrで管理していて値ゼロを入れようとする思わせぶり
str[6] = '\0';
　文字列をstrで管理していて終端のヌル文字入れようとする思わせぶり

0499デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6e5-T8u2)

2016/05/07(土) 21:27:36.44ID:2MzLWeIa0

何らかの処理プログラムを超一流のc++プログラマーが書いたものと、超一流のcプログラマーが書いたものを比較するとどっちの方が処理速度が速いとかありますか？理由も教えて下さい。

0500デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/07(土) 21:29:03.90ID:PlV1IzZTa

他人がコードを読む前提で解りやすく書こう
三ヶ月後の自分はもはや他人だ

0501デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/07(土) 21:48:10.05ID:gGosoxju0

>>499
その（曖昧な）条件だとどちらも同じプログラムに帰結することが可能そうだから、差を生じる理由は導けないと思う。

0502デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6e5-T8u2)

2016/05/07(土) 21:50:43.93ID:2MzLWeIa0

>>501
では、逆にこういう処理プログラムを書く場合ならc/c++で差が出るというものはありますか？

0503デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/07(土) 22:00:18.21ID:gGosoxju0

>>502
restrict が有効に働くケースなら C が有利になるかもね。

0504デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/07(土) 22:22:13.08ID:ISmmGMjJ0

ハゲは例外を使うと速くなることもあると言うが、同じか遅くなった例しか見たことがない
クイックソートだけはかなりの確率でC++の圧勝

0505デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/07(土) 22:25:20.03ID:TEQEM2qu0

>>499
小さなプログラムの場合は
基本的にはCで書くのと同じ内容をc++でも書けるので
Cで組むのとc++で組むのとでは処理速度は理論上変わらない。

しかし大きなプログラムの場合には
・優秀なプログラマが一度に理解できるプログラムの行数は1万行オーダー、つまり有限だと言われている
・優秀なプログラマは、理解できる範囲で最適化を行える。つまり、理解不能な最適化は出来ない
・Cとc++で同じ内容の十分に複雑なプログラムを書いた場合、c++の方が若干短くなる
から、優秀なプログラマがバグを出さずに超長いプログラムを組む場合、
Cで組むよりc++で組んだ方が最適化を多く掛ける事が出来るようになるので
Cで書くよりc++で書いた方が処理速度は速くなりうる。

0506デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/07(土) 22:42:14.29ID:bJut0jV40

一度に理解できるプログラムの行数は1万行？
はぁ？

プロトタイプでもそんなんじゃかけないぜ

半導体装置制御でC++を使っているが、４０万行以上あるぜ
隅々まで理解しているつもり

OSなんていったら相当だろ

0507デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe16-ny5G)

2016/05/07(土) 23:07:24.97ID:2VJKllfT0

超一流ってことは、アセンブラもHDLもアナログも高周波もメカもありだよな
そん中のC++を使って書かれた部分の速度ってどんな意味があるんだろう

0508デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/07(土) 23:11:17.64ID:gGosoxju0

>>504
http://h-deb.clg.qc.ca/Sujets/Developpement/Exceptions-Costs.html
> This test shows that in the case most favorable to exceptions (the one
> where they are effectively exceptional), the exception-handling code is
> faster than the error-handling one.

0509デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/07(土) 23:35:45.09ID:pheDUhx40

>>506
それを一人で開発やったのか。すごいなお前

0510デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/07(土) 23:38:55.40ID:TEQEM2qu0

>>506
要点はそこじゃない。
君が超優秀かどうかはさておき。

0511デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/07(土) 23:43:10.78ID:X4O7V36I0

今度Arduinoで温度計作る

0512デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/07(土) 23:47:49.64ID:gfii433/0

一般的には少しだけCよりC++の方が遅くなるんじゃないかな

0513デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/07(土) 23:49:57.90ID:TEQEM2qu0

>>512
理由は？

0514デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/07(土) 23:53:03.44ID:CJYWvDHF0

5/7はメモリー二倍デーだから。

0515デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/08(日) 00:26:59.06ID:HXMhoTSZ0

>>513
一般的とう限定では超一流でもないし速度最優先のコーディングでもなく
C++にしか無い機能（クラスとかテンプレートとか)使うとコードもメモリも
肥大化する傾向があるから

0516デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/08(日) 00:34:38.65ID:mfXrjXgw0

constexprのようにC++にしかない処理時間を短縮する機能もある

0517デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 00:42:36.86ID:0NRevPWu0

>>515
> C++にしか無い機能（クラスとかテンプレートとか)使うとコードもメモリも
> 肥大化する傾向があるから

具体的に、どのコンパイラでの結果を見て言ってるの？

0518デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/08(日) 00:49:08.05ID:hZHozpgd0

templateは解らなくもないがクラス使うとって謎だな
Cでもstruct使わない人だろうか

0519デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe16-ny5G)

2016/05/08(日) 00:49:58.77ID:vtsfrRsw0

>>512
struct hoge* hoge__member_function(struct hoge* that, int arg, ...)
{
hoge__do_something(that);
return that;
}
hoge& hoge::member_function(int arg ...)
{
do_something();
return *this;
}
何がどう違うんだよｗ

0520デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/08(日) 00:50:51.99ID:NDoMe0zH0

>>513
++演算子の意味をググってください

0521デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/08(日) 00:53:25.78ID:aVBrdKMl0

>>518
継承使いまくりするとって感じなんじゃないのか
C++はCより言語仕様複雑、STLあるでメモリ使用は増えるだろうと思う

0522デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/08(日) 00:54:32.48ID:hZHozpgd0

>>521
普通はメンバーが無駄になるような意味のない継承なんてしないんだけど

0523デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/08(日) 01:13:20.10ID:HXMhoTSZ0

>>517
コンパイラはGCC(gcc,g++)とclangを主に使ってるけど自分の少ない経験では
同じようなGlib/Gtk+ベースのプログラムを書いた場合、C++/gtkmmよりも
Valaを使う方がコンパクトになる

0524デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 01:14:10.23ID:0NRevPWu0

>>521
継承なんてメモリ使用の観点では構造体の中に構造体置くのと変わらない。
メモリ使用量を増やすような言語仕様の差があるならそれを挙げてみて。
C++標準コンテナ使うプログラムならCで書いても同じだけメモリ確保が要るだろ。

0525デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 01:30:14.46ID:0NRevPWu0

>>523
Vala って独自言語→C の Cfront みたいなやつなんだな。
それで実際に差が出るっていうのは興味深いけど、中間のCのコードと比較しながら
C++のほうをgtkmm含めて改良していけば同じことにはできるんだろうと思う。

0526デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/08(日) 01:34:20.48ID:NDoMe0zH0

C++標準コンテナなんて使ってる奴いるか？
バイナリはでかくなるし、遅いし・・・
存在理由がわからん

0527デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/08(日) 01:36:39.43ID:ac/16y3t0

馬鹿には利用価値が解らんらしいな

0528デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/08(日) 01:38:18.51ID:r8xFef3w0

ポータビリティ！

0529デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/08(日) 01:45:58.46ID:R2Zn2+sX0

言語仕様の差と言えるかどうかは置いておいてライブラリの差は大きい

便利なライブラリがあれば使うだろうし車輪の再発明をするより実績のある
ライブラリがあればそれを使うのが普通だからCだったら自分に必要最低限で
済ませるような場合でもC++標準コンテナが便利に使えるケースなら
そこまで汎用性が必要なくても使うことは一般的だと思う

ライブラリの差で言えば標準ライブラリ以外でも便利なライブラリのC++バインディングは
やはりそれなりに汎用的で便利に使えるように考慮して作られることが多いし
極限まで洗練されてるとも限らないのでバインディング分の肥大化もある

0530デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/08(日) 01:46:33.21ID:KW8blOBJ0

え、標準コンテナってvectorとかmapのことよな？
逆に使わないで、自前で書いてる奴がいるってこと？
プロジェクトにそんなやつ参加してたら即外すくらい迷惑なんだが…
俺の感覚がおかしいのか？

0531デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/08(日) 02:04:27.63ID:R2Zn2+sX0

>>530
C言語でC++標準ライブラリと同等なライブラリを書くことはまず無いと思う
C++で書く場合vectorとかmapの全てのメンバ変数、全てのメソッドが
必要な場合はまず無いと思うので自前で書く奴なんかいないから
何らかの無駄が生じる

0532デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/08(日) 03:15:08.39ID:hZHozpgd0

まぁ、C++理解してない奴が使うと遅いかもな

0533デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/08(日) 03:20:37.22ID:BqGdpOYS0

PSPがC++で書き直されいきなり重くなって、その数年後コーレルに吸収された。
C++で再設計されると機能は豊富になる傾向がある。

0534デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/08(日) 03:30:57.75ID:r8xFef3w0

できることとできないことの取捨選択が設計。そこでこけたらなんもよいことがない。
Cのように薄いラッパーで書くこともできるが、できることが増えると全部使いたくなる。
それが癌。

0535デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/08(日) 03:34:24.61ID:mfXrjXgw0

vectorが遅いと思ってる奴は大量のデータを連続でpush_backしまくってる奴

0536デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/08(日) 03:49:22.70ID:hZHozpgd0

>>533
C++にしたことによって機能が豊富になり企業ごと買ってもらえてよかったやん？

0537デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/08(日) 06:48:20.55ID:bsBg6NTha

coutがprintfより遅い。なんで？

0538デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/08(日) 06:56:36.21ID:r8xFef3w0

iostreamの設計はあんまり効率的とは言えないからかなぁ。
汎用性重視して使いまわせるようにした分、特化用途では劣る。

0539デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/08(日) 10:49:40.33ID:pkRLpXcEr

設計が糞だから
入出力みたいなIOバウンドな処理でも遅いことが露呈してしまうのは
相当なUNKO

0540デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e17-wv7z)

2016/05/08(日) 11:03:26.85ID:Zy+4Am2s0

入出力多ければcin,cout高速化するのが当たり前

0541デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 11:26:43.00ID:0NRevPWu0

>>537-539
言うほど遅くは無いかな。特に読み取りでは。 (@gcc 6.1.0)
http://melpon.org/wandbox/permlink/vHk9j9P41g38ZwQz
> FILE* write 0.117051 ms
> FILE* read 23.5034 ms
> fstream write 0.156568 ms
> fstream read 23.5264 ms

・・・と思ったら、同じコードなのにこれはひどい。 (@clang 3.8.0)
http://melpon.org/wandbox/permlink/pufsFMa7Pl29iEwT
> FILE* write 0.117286 ms
> FILE* read 25.3939 ms
> fstream write 36.1465 ms
> fstream read 313.493 ms

ライブラリ実装の質が問題として大きい様子。
gcc のほうの書き込みの差が設計上の問題の表れなのかね？

0542デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/08(日) 13:28:04.05ID:NDoMe0zH0

gccなんてどんなシチュエーションで使ってんだよ
無保証で配布されてるようなものよく使うな

0543デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-xjE4)

2016/05/08(日) 13:34:39.34ID:e7FUVg4v0

馬鹿らしい。
結局アセンブラ以上の速度なんかでないんだから、
あとはライブラリがどう実装されているかの差でしかない。

0544デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/08(日) 13:43:29.27ID:Z9PKRgQn0

↑日本語の会話ができないアスペ

0545デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 13:44:44.46ID:0NRevPWu0

>>542
え？「無保証で配布されてるような」に該当しないC++コンパイラなんてあるの？

0546デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/08(日) 13:54:10.64ID:KW8blOBJ0

インテルコンパイラくらいしか思いつかんな

0547デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 14:06:52.50ID:0NRevPWu0

>>546
へー、と思って見に行ってみたけど、
https://software.intel.com/sites/default/files/managed/67/99/Master_EULA_for_Intel_Sw_Development_Products_March_2016.pdf
> 6. NO WARRANTY AND NO SUPPORT: Disclaimer. Intel disclaims all warranties of any kind and ...
やっぱ無保証じゃないの？見てるライセンス文書が違う？

0548デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e3c-wv7z)

2016/05/08(日) 14:08:40.18ID:7UXL6x+W0

>>545
メーカーの有償コンパイラはいくらでもあるだろ
ベースが GCC であろうと保守契約してれば保証はしてくれる
その保証が役に立つかどうかは別だけど

0549デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/08(日) 14:11:27.77ID:KW8blOBJ0

>>547
ほんとだ

VC++とかもコンパイラは無保証なのかな？

0550デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f64e-wv7z)

2016/05/08(日) 14:46:15.67ID:6EBK0SNh0

>>548
有償のコンパイラは数多いけど、何らかの「保証」をしてくれる商品ってあんまりないと思う。
有償の対価はサポートが多いよね。
大体は NO WARRANTY で、期待するような効力は無いと思うけど。

まあ、一口に保証って言ってもいろいろあるけどね…

0551デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/08(日) 14:48:20.88ID:NDoMe0zH0

>>545
icc

0552デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f64e-wv7z)

2016/05/08(日) 14:53:15.78ID:6EBK0SNh0

>>506
半導体装置って何？
って思って検索したら半導体製造装置の事でいいんかな？
しっかし、何かいろいろあってよくわからん世界だな…

0553デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40cf-5iF2)

2016/05/08(日) 15:20:27.33ID:0NRevPWu0

>>551
それの保証って >547 じゃないの？違うんならどんな保証があんの？

0554デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/08(日) 15:31:09.95ID:NDoMe0zH0

>>553
gccなんて髭面の乞食みたいな奴が作ったソフトでしょ

0555デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/08(日) 17:22:36.22ID:QO+NBPG40

君も多分、そのgccで作られたソフトをどこかで利用している

0556デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-EIjF)

2016/05/08(日) 17:46:35.49ID:NKVAXp+L0

ありがとう髭面の共産主義者さん

0557デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 328b-lMTc)

2016/05/08(日) 18:01:04.73ID:+0FfKmse0

ストールマンは自由主義すぎて共産主義者に見えるだけ

0558デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/08(日) 18:17:53.49ID:Idc9lMfP0

何言ってんだコイツ。
資本主義か共産主義かと言えば、明らかに共産寄りの主義を持ってるだろ。

0559デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)

2016/05/08(日) 18:29:38.44ID:yx/SoqI4d

どこが共産主義的なの？
真逆じゃね。
共産主義国でGPLがまともに効果を発揮するとは思えんが

0560デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a13-75AG)

2016/05/08(日) 18:36:54.38ID:2KDLdDvi0

自己責任でやれ，っていう論調から判断すれば GPL はどちらかというと「リバタリアン」

0561デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/08(日) 18:40:04.47ID:iOm+CRLoa

セックスとソフトウェアだけ共産主義で配給性にしよう

0562デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/08(日) 18:44:56.64ID:QO+NBPG40

君の財布も共有財産

0563デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/08(日) 19:34:23.06ID:mfXrjXgw0

共産主義は国家が資産を独占することだぞ
権力に独占させないのが自由ソフトウェアだろ

0564デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd2b-kevm)

2016/05/08(日) 19:35:04.68ID:us042D/d0

554みたいなこと言っちゃう化石ってまだ生き残ってるんだな

0565デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c42-wv7z)

2016/05/08(日) 22:49:21.51ID:tRpDEO2z0

今でこそclangが台頭してきているが、tvとかレコーダとかルーターとか電子辞書とかスマホとかlinuxで動いてる電子機器はたいていgccを使ってる。

そんなことも知らずにストールマンを髭とかピザデブとか言う奴は、禿て氏んでしまえ。

0566デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 328b-lMTc)

2016/05/08(日) 22:59:44.96ID:+0FfKmse0

んまーストールマンの内実がどうかとかは実はどうでも良くて
やってることは共産主義者だがな、

0567デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/08(日) 23:18:24.65ID:QO+NBPG40

そんな人はスマホもPCも使わない方が良いね

0568デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778c-10y/)

2016/05/08(日) 23:39:50.87ID:kgnsEu+L0

すいませんOpenGLの使い方教えてくださいお願いします

0569デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/08(日) 23:47:10.40ID:mfXrjXgw0

まず服を脱ぎます

0570デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-xjE4)

2016/05/09(月) 00:05:04.99ID:owmkQV0r0

ストールマンはスマホとか使ってない。

0571デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/09(月) 00:28:08.65ID:D9KYpVKqp

はい

0572デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/09(月) 00:31:37.72ID:pVI6O9RYp

stringの初期値ってなんですか？
string s;
if( s != NULL) ～
って書いたら謎のエラー出されたのですが

0573デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/09(月) 00:37:22.99ID:pUXvKib10

>>572
宣言当初は空っぽ。空っぽを知るにはsize()かlength()を使うだっけか。
std::stringはヌルターミネートストリングではない。

0574デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f256-wv7z)

2016/05/09(月) 00:40:19.49ID:rFeP9sIM0

>>572
if( !s.empty() ) ～

0575デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/09(月) 00:42:40.61ID:pVI6O9RYp

>>573
ナルフほど、参考になりました。どうもありがとうございます。

0576デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cbf-wv7z)

2016/05/09(月) 00:50:51.52ID:27MMukgj0

stringのコンストラクタの引数にNULLを渡すのが未定義だと知った時は驚愕したもんだ。

0577デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/09(月) 00:52:00.22ID:pUXvKib10

>>574
それだ。あんま使わないから忘れてた。

0578デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-OI8D)

2016/05/09(月) 07:12:53.06ID:FiIoAZ6E0

stringのコンストラクタには素直に""渡せって事？

0579デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/09(月) 07:51:26.99ID:gB83NhqC0

>>578
引数要らない

0580デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/09(月) 07:56:30.26ID:gB83NhqC0

テンプレート使ったメタプログラミングのバイナリーサイズとコンパイル時間の最適化どうやってる？
実行時みたいなプロファイラないよね？

0581デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)

2016/05/09(月) 09:56:31.43ID:Xsyq9PvJd

std::vector<std::string>から<algorithm>のfindで文字列検索した場合よりも、std::unordered_set<std::string>のfindで文字列検索した方が高速だったのですが理由はなんでしょうか？

0582デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/09(月) 10:05:09.76ID:OXHQFkpS0

>>581
vectorとunordered_setではデータ構造が違うから。
一般的に、vector(線形時間)→set(対数時間)→unordered_set(定数時間)の順で検索は速くなる。
ただし、vectorは要素(この場合はstd::string)に何の仮定も置かないのに対して、
setでは全順序性を仮定するし、unordered_setではもっと厳しい条件を仮定する。

0583デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/09(月) 10:08:08.13ID:OXHQFkpS0

>>580
TMPは可能な限りコンパイル時に全ての計算を済ませる物だから、
コンパイル時間を減らすっていう意味での最適化とは逆方向じゃない？

コンパイル時にレイトレーシングする強者もいるし(コンパイルに1週間くらい掛かるらしいが実行は数秒になる)

0584デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-YzxY)

2016/05/09(月) 11:00:56.87ID:fUCJ6IjvM

>>581
unordered_setは要素のハッシュ値でソート済みのデータ構造だから。
std::vectorで近いパフォーマンス出したいなら要素をstd::sortとかでソート済みにしてstd::lower_boundとstd::upper_boundで一致する範囲を取る

0585デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6)

2016/05/09(月) 17:22:51.78ID:e5OTdnsK0

>>584
> unordered_setは要素のハッシュ値でソート済みのデータ構造だから。
どういう意味？
https://ideone.com/PH29rq
バケツもバケツの中身もソートされませんけど。

0586デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/09(月) 18:05:24.60ID:pVI6O9RYp

printf(”a\n”);
cout <<”a\n” ;
cout << ”a” << endl;
これらはどれも結果？見た目？は同じですが
内部的にはどう違うのか教えてください

0587デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/09(月) 18:27:34.76ID:D21wZ97+r

>見た目？は同じですが

>>586の目がフシアナなだけだろう

0588片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fZAN)

2016/05/09(月) 18:31:24.94ID:12nCphG6K

>>586
printfは%書式の解釈が入るから、最適化されていなければputsより遅い。
endlは改行を出力するだけでなく、フラッシュも入るから、
フラッシュが効かない場合より処理が遅いが、実際の出力の開始は早くなるかもしれない。
最適化される場合は、どのように処理されるかはコンパイラ次第。

0589デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/09(月) 18:37:47.43ID:6ljAms74r

>printfは%書式の解釈が入るから、最適化されていなければputsより遅い

こういう奴はどこにでも居るな。
質問の内容も読まずに脊髄反応して
脳内で単語レベルでヒットした蘊蓄を
ありがた迷惑に貼り付けるアスペが。
まあフラッシュについては>>586も得るものが有ったかも知れない。ご苦労

0590デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad5b-7Olf)

2016/05/09(月) 19:21:32.17ID:aNITGvAM0

>>586
若干動作違う。
下記はエンターキー押すたびに処理が進む。
各行を入れ替えたりすると動作の違いがわかる。
printf("a\n"); getchar();
cout <<"a\n" ; getchar();
cout << "a" << endl; getchar();

0591デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6)

2016/05/09(月) 19:40:47.53ID:e5OTdnsK0

ios_base::sync_with_stdio

0592デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/09(月) 20:31:36.08ID:pVI6O9RYp

なるほど、勉強になりました。
みなさまありがとうございます。

0593デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)

2016/05/09(月) 21:37:15.19ID:Xsyq9PvJd

>>582
>>584
>>585
勉強になりました、ありがとうございます。

0594デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-xUNW)

2016/05/09(月) 22:50:09.03ID:FiIoAZ6E0

C++の関数呼び出し時
int a(const int b, const mystruct mst);
こんな感じでconstにしない場合と引数のために
int b用のコピー、mst用の構造体mystruct変数のコピーが作られるって書いてある
intのコピーはサイズ的に問題ないけど
構造体mystruct mstのサイズが物凄く大きい可能性がある
物凄く大きな場合も効率や速度を無視して変数のコピーが作られるのですか？

触った感じではコピーが作られているっぽいのですが

0595デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/09(月) 23:06:19.92ID:oK/ks2/Z0

作られるよ
コピーしたくなきゃアドレスを渡すしかない(C++ならポインタか参照)

0596デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/09(月) 23:07:05.31ID:Ii8g1eqf0

コピーする必要が有ってコピーさせてたかも知れないのに
サイズで勝手にコピーを省略されたらブチ切れだな

0597デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/09(月) 23:43:00.36ID:jCCSCwvz0

>>594
馬鹿なん？なんでコピーされるかわからないならＣ言語からやり直せよ

0598デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z)

2016/05/09(月) 23:45:48.90ID:jCCSCwvz0

なんでＣ++に参照を意味するアンパーサンド演算子がわざわざ用意されたのか判らんのかいね？

0599デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp)

2016/05/09(月) 23:49:52.01ID:noyNIse20

この手の奴多いよな
うちの会社にもろくにc/c++を知らないで、仕事してる奴いるわ

0600デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778c-10y/)

2016/05/09(月) 23:52:36.52ID:M3iPLLj40

>>594
void swap(int a, int b){
int tmp = a;
a = b;
b = tmp;
｝

main(){
int a = 0;
int b = 1;
swap(a,b);
printf(”%d %d\n”,a,b);
return;
｝

さて何が出力されるでしょう？

0601デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/10(火) 00:12:39.31ID:VjIbGp3Q0

>>599
いかにもゆとりIT会社って感じだな

0602デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YF3X)

2016/05/10(火) 05:28:12.75ID:u9nXjF/T0

>>600
０と１だね
C#だとポインターがないとか言うので
コピー渡しのみだと死ぬなと思いつつ考えてた
C#も参照渡しがありました
初心者スレで聞くべきでした

void swap(int *a, int *b){
int tmp = *a;
*a = *b;
*b = tmp;
｝

0603デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM)

2016/05/10(火) 09:58:36.58ID:xA250nOWH

それは C の話で
C++ だと &,&& も増えた

0604デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z)

2016/05/10(火) 10:07:05.90ID:soJOAvIwM

そもそもC#は全部参照渡しでしょ？

0605デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/10(火) 10:10:28.85ID:E+X0dc0Z0

プリミティブ型は値渡しだった気がする、数年前のこと。

0606デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/10(火) 12:50:19.00ID:iYvr3+wx0

参照渡しはクラスだけ

0607デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-wv7z)

2016/05/10(火) 13:05:23.01ID:39a1ddzGd

template< typename T > void hoge()
{
[](){ T a{}; }();
}
ラムダ式の中からTを使う事はできますか

0608デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6)

2016/05/10(火) 14:28:48.29ID:xt6qowzE0

>>607
質問の意図がよく分からないけど
https://ideone.com/MF3T4r
普通に使えるのでは？

0609444 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 15:30:29.67ID:Jb8df6a5p

444です
メッセージBOXでTASKMODALを指定すれば動かなくなりましたので報告だけしときますありがとうございました

0610デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/10(火) 18:38:39.38ID:215vkzzCr

>>604
>>605
>>606
C#は基本的に(refを付けない限り)全部値渡しだが
何を言っているんだお前らは

0611デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b976-ymBj)

2016/05/10(火) 19:46:50.88ID:URI7I2Cg0

「参照型　値渡し」で検索しとけ

0612デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)

2016/05/10(火) 20:05:12.28ID:QMa4CHQvd

よくわかんないけどT*とT*&みたいなもん？

0613デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 20:24:20.24ID:dn5a8gBPp

プログラムのCPU負荷を下げる方法はどうしますか？
特に重い処理をしていないにも関わらず、CPU負荷が100%近くになります。
対策をお願いします。

0614デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/10(火) 20:27:23.22ID:GH5TUzj80

nice 20 とか

0615デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6)

2016/05/10(火) 20:30:54.94ID:3v8mTcBj0

>>613
本当に「特に重い処理をしていないにも関わらず、CPU負荷が100%近く」なら何かバグってる

0616デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 20:43:15.13ID:dn5a8gBPp

>>615
とある事情でwhileループで入力待ちしてるんですが
特に処理はしていないのに待機中にCPU100%になってますね…

0617デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 20:46:30.52ID:dn5a8gBPp

一応、重くならないように
ループには、1ループあたり1msの待機時間作っています

0618デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/10(火) 20:46:51.93ID:lywmyip50

待てていないような気がしますね。

0619デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6)

2016/05/10(火) 20:48:47.48ID:3v8mTcBj0

>>610
https://ideone.com/hqR9Ym

0620デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5602-wv7z)

2016/05/10(火) 21:22:24.14ID:O0lvE+VW0

>>617
なんで問題のコードをださないの？

無駄にレス増えるだけだと思うんだけど

0621デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/10(火) 21:29:25.26ID:VjIbGp3Q0

>>620
質問の仕方にいちゃもんついたライブラリがどうたらの後だしQtの人だろ

0622デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-7M79)

2016/05/10(火) 21:29:43.77ID:AdrvoLMk0

まあ頭冷やして考えた方がいいんじゃねーの？
コード出したら実際糞過ぎて叩かれるだけだと思われ。

0623デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5602-wv7z)

2016/05/10(火) 21:31:42.01ID:O0lvE+VW0

>>621
ワッチョイで一目瞭然

0624デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 21:41:10.13ID:dn5a8gBPp

>>618
待機時間を2倍の2msにして見ても、CPUが半分になるかと思ったらそれどころか全然減りませんがどうすればよいですか

0625デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 21:54:48.65ID:dn5a8gBPp

>>620
while(1)
{
...
int c = waitKey(1);
if(c == 'q') break;
｝

0626デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6)

2016/05/10(火) 22:12:32.27ID:3v8mTcBj0

>>624
答えは>>618
時間待ちさえ明らかにバグっててちゃんと待ててない
他の人も言ってるけどコードを晒せば？

0627デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh)

2016/05/10(火) 22:17:19.25ID:VjIbGp3Q0

>>625
waitKeyってOpenCVの関数なのか。なら、スレあるのかは知らないがOpenCVスレで聞くのがいいだろ
俺、OpenCVは使ったことはないが、
http://opencv.jp/opencv-2svn/cpp/user_interface.html#cv-waitkey
の注意 2にある動作条件
>HighGUI ウィンドウが少なくとも1つ存在し，それがアクティブな場合にのみ動作
これが守られてなんじゃないのか？

0628デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/10(火) 22:23:32.56ID:A1YVuqbS0

>>624
nanosleep使ってもある程度大きな値まではビジーループだぞ
OSはそんなに小さなタイミングで割り込みなんて出来ないから

0629デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/10(火) 22:34:59.20ID:zxnDb8j/0

>>628
超どうでも良いけど、可能か不可能かで言ったら
約0.84マイクロ秒置き(1193182 Hz)の割り込みが来るように出来るようにハードウェアは組まれてるです。

0630デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-T8u2)

2016/05/10(火) 23:00:23.29ID:yaG18+U20

スレッドの切り替えチャンスは与えたけど誰もいないので俺スレ頑張っちゃうよ

0631デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY)

2016/05/10(火) 23:06:07.16ID:HVyJ1rA+0

>>629
ハードウェアもOSも限定せずにそんな保証できるわけないだろ

0632デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/10(火) 23:18:12.87ID:T8dqPhAzr

>>619
いきなりイミフなコードを貼り付けてどうした？
何か話さなきゃお前はただのアスペだぞ

0633デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj)

2016/05/10(火) 23:19:38.14ID:zxnDb8j/0

>>631
ごめんよ。
でも8259互換チップが入ってないPC/AT互換マシンなんて今時あるのかい？

0634デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-HMKq)

2016/05/10(火) 23:33:33.53ID:7q8s7zNm0

唐突にPC/AT互換マシン

0635デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc)

2016/05/10(火) 23:51:40.34ID:5J1aLd4L0

PC/AT互換マシンって言いたいだけの奴いるよなｗｗｗ

0636デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/10(火) 23:54:10.15ID:GH5TUzj80

入力があるまでHALTする方法はないのか？

0637デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/10(火) 23:54:27.58ID:5EInyMQF0

>>632
値渡しじゃなくて参照渡しだってコードだろ
要するに>>610は間違い

0638デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/10(火) 23:56:27.95ID:y6IvleFLp

>>626
コードは>>625です

>>627
ウインドウはちゃんとループ外で定義してありますし使い方は合ってるはずです

>>628
ある程度はどれくらいですか？
100ms待たせたらCPU80%くらいまで減りましたが…

0639デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)

2016/05/10(火) 23:59:19.74ID:T8dqPhAzr

>>637
低能のお前にヒントをやろう
参照型と参照渡しを混同してはいけない
そしてC#言語仕様5版　7.5.1 Argument lists　を読んでこい
Java言語仕様8版でもいいぞ

0640デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z)

2016/05/11(水) 00:00:38.44ID:AJNn1ICv0

あ、そう…

0641デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc)

2016/05/11(水) 01:10:14.65ID:GzlL/1jH0

言語仕様がどうとか言う奴ってえてして仕事できないよなｗ
内の会社にもやたら、言語に関しては詳しいけど実際のコーディング、デバッグなんかは
やたら遅い奴いるわｗ

たぶん小さなサンプルプログラムばっかりしか書いたこと無いんだろうな

0642デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/11(水) 01:21:35.07ID:ubToLDC+0

>>638
多分CPUは、この無限ループを全力で実行しているんだと思うよ

＞通常のイベント処理ではこの関数を周期的に呼び出す必要があります．

ってあるから、通常は時々呼び出しなさいということでしょ。

0643デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)

2016/05/11(水) 01:27:59.88ID:0F7keYqip

>>642
ありがとうございます。
そこで、CPUにこの無限ループを全力で実行させないようにする方法はないですかね？

0644デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf)

2016/05/11(水) 01:48:35.76ID:ubToLDC+0

OSが何かにも寄るんでしょうkが、
Windows環境ならSleep()と言うのがあります。
Unix環境ならusleep()関数を使ってみては？

waitKey()の説明を読む限り、この関数内でのタイムアウト時間指定ですよね。
ループ全体の中でwaitKey()が専有する時間が1msって事で、
ループのそれ以外の部分では、何の処理も行わず、再びwaitKey()に戻っているんでしょう。
おそらくSleep、usleep関数に渡す引数の値だけCPU占有率が減ると思います。
これは泥縄的な方法ですけどね。
できるなら、「イベント発生通知をOSから受け取る。それまではお休みする」が良いと思います。

0645デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc)

2016/05/11(水) 02:04:52.39ID:TxG4e4qF0

C++11からchronoとthis_threadを使ったスリープが汎用的にアルヨ。
osまたぎたいならこれも視野に。
まぁ問題はそこじゃなさそうだけど。

0646デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/11(水) 04:12:57.00ID:AYk4CdLN0

MATAGI vs KIKORI。

0647デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-SnbV)

2016/05/11(水) 07:33:54.29ID:E3fj3Ww+0

ビジーループ(ポーリング)と、イベント(call back)では、イベントを使うべき

ビジーループでは、CPUが占有されてしまう。
一方イベントでは、CPUを使わない

0648デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/11(水) 14:29:08.71ID:Hst0/UDE0

賢いドライバーならカーブでは速度を落とすものです。
ところで、ポーリングで速度を落とす賢いプログラマはいないモノでしょうか。

0649デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f910-F7+X)

2016/05/11(水) 15:24:54.40ID:GeTKo9910

>>643
そもそも「...」の部分の処理が重いんじゃないの？
処理一切無しでwaitKeyだけでも重いの？

0650デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM)

2016/05/11(水) 15:31:43.86ID:l/Aku55rH

ゲーム系のフレームワークでありがちな
ウエイト無しクソサンプルを真似たんじゃろ
まともなものならドキュメントなりチュートリアルなりで説明があるはず

コールバック型のイベント処理だって探せば出てくるんじゃないの

0651デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/11(水) 16:24:44.34ID:to/KEVVR0

クソサンプルてゲームならそれでええやろ

0652デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM)

2016/05/11(水) 16:35:01.05ID:l/Aku55rH

駄目だ駄目だ駄目だ

0653デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY)

2016/05/11(水) 16:50:01.24ID:to/KEVVR0

>>652
一応聞いてやるけど何が？

0654デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh)

2016/05/11(水) 17:04:09.30ID:Hst0/UDE0

>>653
ノートが熱くなって燃えてしまいました。
謝罪と賠償を要求します。

0655デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc)

2016/05/11(水) 18:03:39.93ID:GzlL/1jH0

C++を開発するってどういうこと？
Bjarne Stroustruはなにをしたの？

MSやintelなんかにコンパイラを作って提供したって事なの？

0656デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM)

2016/05/11(水) 18:39:38.91ID:l/Aku55rH

C++を発明した

0657デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z)

2016/05/11(水) 19:05:28.34ID:5a6iax+r0

糖質がまた幻覚を見たようだな
今日はまた一段とぶっ飛んでいる

0658デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf)

2016/05/11(水) 20:32:01.30ID:FbDxsPeF0

>>655
最初にC++というものを考えた

0659デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-T8u2)

2016/05/11(水) 21:38:44.46ID:Hbfyg6Vu0

int C=0;
C++;

0660デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w)

2016/05/11(水) 21:55:30.78ID:mridOWona

C with classes

0661デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-7M79)

2016/05/11(水) 23:05:50.38ID:rzhdH4Ry0

なぜ ++c でなくて c++ なのか。
それは c の間にやっておきたかった事があるから。

0662デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/12(木) 00:49:34.70ID:skSN1OPx0

++cよりc++の方が速いかもしれないから

0663デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/12(木) 01:54:44.22ID:V7G0arWW0

後置はイテレータだと副作用が出るけどな

0664デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-/3cR)

2016/05/12(木) 07:19:43.34ID:H+I8h1G8M

>>662
そんなケースあったっけ？

0665デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR)

2016/05/12(木) 08:51:12.00ID:N3lYKGUd0

>>662
勘違いしちゃったのかなー？

0666デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR)

2016/05/12(木) 08:53:10.66ID:4BYM8qUWM

c++プログラマなら使えるところは常に前置だろjk

0667デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0)

2016/05/12(木) 08:59:45.88ID:rpWGZ4yl0

>>664-665
後置はアウトオブオーダー実行が上手く働く可能性が高い

0668デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-/3cR)

2016/05/12(木) 09:05:01.86ID:c1sDAwi0M

いやいや…

0669デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 09:18:46.59ID:BxH3pzV60

ttp://cpp.aquariuscode.com/preincriment-vs-postincriment
この件かな

0670デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0)

2016/05/12(木) 09:33:56.48ID:rpWGZ4yl0

>>669
本来は後置++の方が等速あるいは速い、但しstd::iteratorに限っては前置++の方が速い

そのページはstd::iteratorでも前置++が速いと言う主張だろ

0671デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 09:48:47.40ID:BxH3pzV60

>>670
数行のまとめすら読めないのか

0672デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 09:51:14.28ID:BxH3pzV60

>>670
と、思ったらそれ以上のバカだったのかな？
いいから後置の方が早い理由を示せよ

0673デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0)

2016/05/12(木) 09:58:38.72ID:rpWGZ4yl0

>>671
誤字を鬼の首取ったように突っ込むな

誤そのページはstd::iteratorでも前置++が速いと言う主張だろ
正そのページはstd::iteratorでも後置++が速いと言う主張だろ

0674デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 10:02:26.01ID:BxH3pzV60

>>673
読んだらそんな結論にならないと思うんだけど

0675デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0)

2016/05/12(木) 10:03:07.66ID:rpWGZ4yl0

>>672
取り敢えずキミは、pentium以降のCPUの高速化技術を検索して、理解してから出直しなさい。

0676デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/12(木) 10:10:22.66ID:3WPpAXGg0

特定のCPUを持ち出す必要があるんですか？

0677デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 10:11:24.20ID:BxH3pzV60

>>675
取り敢えずキミは、提示された資料を読めるようになってから出直しなさい。もう手遅れかもしれんけど。

0678デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0)

2016/05/12(木) 10:12:01.44ID:rpWGZ4yl0

>>674
そのページが参照してる
> インクリメントの前後置速度比較
のソース読んでから出直す事だ

> ゲームエンジンアーキテクチャ第二版　プレインクリメント vs ポストインクリメント
の主張を全然反映してないベンチマーク引用してるから、理解力が不足してると迷宮に囚われる

0679デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/12(木) 10:13:08.97ID:DRM/51U40

なるほどなー。
ldしてincしてstoreしてからじゃないと++fooの結果は使えないけど
foo++ならldするだけで使えるって事か。
確かに、主作用の方の値を使いたいなら後置の方が実行速度が高くなりうるな。

ちょっと試してみた
バージョンはgccが4.8.4、clangが3.7.0、環境はXubuntu on VMWare on Win7 on i7-5820k 3.3GHz
https://gist.github.com/pixie-grasper/d71c6e8ef13992c426559256e520beca
まとめると、clang/gccで-O0/-O3について比較したら
gcc -O0については前置より後置の方が3%くらい速くなったけど
他では後置より前置の方が速くなった。

結論：前置より後置の方が速くなる事はある。

0680デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 10:17:36.81ID:BxH3pzV60

>>679
それ同じ処理じゃねえから、ベンチマークとして不適切

0681デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/12(木) 10:21:09.51ID:DRM/51U40

>>680
うん、確かに10億分の1だけ前置のほうが早く終わる処理になってるけど
それでも後置のほうが3%くらい速くなるケースが実際にあった。
10億分の1と3%の比較は出来る？

0682デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/12(木) 11:04:31.19ID:BxH3pzV60

>>681
いや、俺が悪かった。
後値を前値に単純に置き換えられるような処理で後値の方が早くなるケースなんてほぼないもんな。

0683デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/12(木) 11:28:30.44ID:DRM/51U40

>>682
そうなー。
後置を前置で単純に置き換えれるって事は副作用しか使ってないわけで
副作用しか要求しておらず、コンパイラが最適化をサボる場合には、
余計なインスタンスの生成が走りうる後置よりin-placeな前置の方が速い。

但し、intなんかのbuilt-inな型はコンパイラが最適化してくれる
&そうでない型も処理が見えてればコンパイラが頑張って最適化してくれるので
副作用しか使わなければどっちでも同じ機械語列になるって事は書いてあるね。

でも>>669の先から引用を引用すると

「しかし、値が使われる場合、CPUのパイプラインでストールを生じさせないので、
ポストインクリメントの方が優秀である。
したがって、プレインクリメントの動作が絶対に必要である場合を除いて、
必ずポストインクリメントを使う習慣を身につけたほうがよい。」

とあって、パイプラインストールが起こりうるなら後置のほうが良い事もあるってのが元々の論旨だから
もっと露骨にパイプラインストールが起こるようにコンパイラの最適化を邪魔したら
-O3しても後置のほうが速くなったわ
https://gist.github.com/pixie-grasper/6d9c560601f191df0dd205911866cc1e

0684デフォルトの名無しさん (ﾐｶｶｳｨ FF6f-Wsqh)

2016/05/12(木) 14:57:11.64ID:oq6xjtF8F

質問です。

class data{
public:
int score;
};
class test{
public:
std::vector<data> *v;
};

void main(){
test abc;
test *d = &abc;
(*(d->v))[1].score = 1;//
}

(*(d->v))[1].score;の他に書き方無いでしょうか？
アロー演算子を2重に使うとかやってみましたができませんでした。
配列を使う方法と、[1]をポインタ演算にして書く方法があれば両方教えてほしいです。

0685デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-EA1W)

2016/05/12(木) 15:55:07.83ID:MyP06V7u0

d->v->data()[1].score = 1;
d->v->at(1).score =1; // ただし境界チェックが入る
(d->v->begin() + 1)->score = 1;

0686デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-Wsqh)

2016/05/12(木) 16:02:27.95ID:LsrVgu920

>>685
ありがとうございました。そういうやり方があったんですね。

0687デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/12(木) 16:02:54.52ID:e6oRkxgP0

そんなことよりなんでtest::vがポインターなんだよ
newしてないし、[1]にはアクセスできないし、それ動かないよ
いずれにせよ初心者歓迎スレ案件だな

0688デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-Wsqh)

2016/05/12(木) 16:15:54.25ID:LsrVgu920

あ、質問スレ他にあったんだ。ここだと思った。

0689デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-/3cR)

2016/05/12(木) 17:49:55.66ID:e7uDPICZ0

これってよく言われる前置か後置かの問題じゃないでしょ。

変数更新タイミングを使用直前にするか更新可能な一番早いタイミングで行いかの違いで、アルゴリズムの変更を伴う可能性が高い。
その場合後者の方がいいが、コピーして前置でも結果は同じ。

前置か後置かで前置がいいと言われているのは、あくまで単に+1したいってとき。所謂forの3つめ

0690デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/12(木) 18:41:37.34ID:V7G0arWW0

>>684
いちいちポインタに直すメリットは？

0691デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/12(木) 19:09:46.88ID:V8j8LQpxd

メリットデメリットなんて問題にしてないから

0692デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 033c-hNIp)

2016/05/12(木) 19:23:08.71ID:wtk4J6jy0

ポインタの方がカッコイイじゃないですか。
頭良さそうで。

0693デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-yliF)

2016/05/12(木) 20:19:14.11ID:u4rYymiL0

(d->v)とか最高に頭悪そうだな
流れは違うが前置と後置がわかってない、以前に憶える気がない

0694684 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-Wsqh)

2016/05/12(木) 20:25:17.26ID:6ncal6FL0

>>687
＞そんなことよりなんでtest::vがポインターなんだよ
要素数100万くらいのvectorが10個くらいあって、
必要なvectorにいちいちポインタを書き換えてる、じゃダメ？
入門書以外で他人のコード読むことないからぐちゃぐちゃやってる。

0695デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/12(木) 20:36:16.87ID:e6oRkxgP0

>>694
ごめん。何言いたいのか分からない
1M要素くらいの配列が10個くらいあるからってなんだって言うんだろう？

0696デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/12(木) 21:04:50.54ID:DRM/51U40

>>694
生のポインタなんて使わずにstd::shared_ptrを使え。

class test{
public:
std::shared_ptr<std::vector<data>> v;
};

d->v = std::make_shared<std::vector<data>>(1000000);

0697デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp)

2016/05/12(木) 21:12:08.75ID:k4tl7img0

>>695
俺も>>694が何言いたいのかわからんが、
>>684の質問からして初心者だろうから、あんまり突ついてもって思う。
少しレベル上がると、今のコード見て恥ずかしい･頭悪いやり方してたんだ
って思うんじゃないか。

0698デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Q4kq)

2016/05/12(木) 21:15:46.74ID:R6+MliT10

>>661
後置インクリメント，前置デクリメントは68系の慣習

0699デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/12(木) 21:35:16.27ID:xhYAhim/0

Z-80のpopとpushもそう

0700デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/12(木) 21:36:56.40ID:xhYAhim/0

ていうか今日日のコンパイラが
インクリメント前のcの値を使わないケースでも
c++を++cと違うコードに落とすとはにわかには信じ難い
この世には知らないほうが幸せなことがあるのかもしれない…

0701デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0YMq)

2016/05/12(木) 22:01:48.84ID:2OPIh6as0

>>684
d->v->operator[](1).score = 1;

0702デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8)

2016/05/13(金) 08:07:22.18ID:ApLv0E8+0

return c++;
とかで外で値を受け取らないケースで最適化が上手く動くもしくは動かないケースとかなら
あるかもとは思うけど、そんなどうでもいいケース考えてどうすんの？って話ではある。

0703デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR)

2016/05/13(金) 08:44:07.94ID:Ja7udZmR0

・クラス化されたiteratorを使う時には、言語レベルでの手順差が明らかにあるから、とりあえず全て前置使っとけば問題ないでしょ
ていう方法論の話と、
・整数プリミティブ型の場合は後置の方が速い事がある
って言う実測論に近い話をごっちゃにしてはいけないと思うの。

0704デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/13(金) 11:31:14.81ID:G/A+aqfad

「言語レベル」の手順差？

0705デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/13(金) 13:01:39.98ID:ZUyuraMo0

>>700
人間としては同じ意味のコードでも、言語の意味論上は別な意味として解釈しなければならないのだから
最適化前のコードは異なって当然。
んでもって、違うコードを初期地点として独立に最適化を掛ける訳だから
最適化後のコードは異なる可能性がある(偶然一致する可能性もある)。
そういうお話

0706デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/13(金) 20:48:02.35ID:EayoOtAj0

>そういうお話
という幻覚を見てしまったようです。
統合失調症ID:rpWGZ4yl0、ID:DRM/51U40と
その他の健常者との噛み合わない会話

0707662 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/13(金) 20:56:04.60ID:y6JoVpFh0

鼻ほじりながら書いたら>>664-666あたりで予想通りのレスが返ってきて、それで終わるのかと思いきや
意外と後を引いててワロタｗ

0708デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/13(金) 21:28:43.56ID:ZUyuraMo0

>>706
残念、糖質じゃなくてアスペでした

0709デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2730-o0Hb)

2016/05/13(金) 21:41:15.90ID:na9JUjrP0

キチガイの一言で解決しろや

0710デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/13(金) 23:27:56.30ID:akm6bXau0

いいからアセンブラのコード見ろよ

0711デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/14(土) 01:22:12.62ID:guvuQQ9l0

前値を後値に変更して効率的になる場所なんて限られてるからどうしてもその場所のパフォーマンスを上げたいって時の知識として知っててもいいかなぐらいの事だよ
常に後値で書かれたらデメリットが大きすぎる

0712デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 08:57:39.96ID:BsF9lC3v0

アセンブリも読めないc++erなんて滅びればいい

0713デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/14(土) 09:11:42.00ID:EHXndh+50

アセンブリが読めてもパイプラインの正しい知識の無い人に言われても…

0714デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/14(土) 10:34:04.60ID:5qwu2L7o0

デジタル回路の正しい知識も必要

0715デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 10:37:31.14ID:BsF9lC3v0

そうだね。
1段NOTゲートと3段NOTゲートの違いくらい説明できなきゃね。

0716デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/14(土) 11:45:07.22ID:50Ljn6jM0

半導体の物性を理解していない人にC++を使って欲しくない

0717デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/14(土) 11:53:10.78ID:EHXndh+50

むしろC++を語るのに半導体物性とかアセンブリ言語とかどうでもいい

0718デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 12:13:40.02ID:BsF9lC3v0

基礎は大事だろ。

何処まで掘り下げるかって問題はあるけど

0719デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-/3cR)

2016/05/14(土) 12:43:01.47ID:eiJc4QAX0

なにが悲しくてアセンブリを理解しなきゃならんのだ。
そんなのは言語開発者とコンパイラの仕事だ。

0720デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/14(土) 12:53:34.15ID:jHuAeQfl0

ビジネスアプリケーション専門の人ならそうかもしれないが
ハードウェア資源を有効利用しようとした途端アセンブラレベルの知識は必要になるだろ

理解する必要はないが、理解している奴の仕事を代わって引き受けられないな

0721デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3775-yliF)

2016/05/14(土) 12:56:54.42ID:4NwAroGq0

なぜか事務処理系の案件もやったことがあるが
ちょっとしたバカの壁を透過するのにアセンブラ使ったぞ

0722デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb)

2016/05/14(土) 13:35:56.95ID:fLeelvLJH

なにが悲しくてC++を理解しなきゃならんのだ。
そんなのは組込み・基盤システム開発者の仕事だ。

0723デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/14(土) 13:59:43.12ID:K+XlGAeBd

まじかよアセンブラer最低だな

0724デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8)

2016/05/14(土) 14:38:23.70ID:UFikrM320

なにが悲しくてc++を理解しなきゃならんのだ。
そんなのはc++エバンジェリストの仕事だ。

0725デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/14(土) 14:42:24.09ID:QuevABMG0

アセンブリの基礎を判ってないとregisterの使い道すらわからんだろ

0726デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/14(土) 14:45:28.79ID:QuevABMG0

アセンブラ理解出来てない奴は最適化失敗するときのステートメントの修正方法すら判断つかんだろ

0727デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/14(土) 14:46:17.04ID:guvuQQ9l0

C++使ってるのは移植性のためでもあるからレジスタ直接触ることなんてほぼないわ

0728デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-/3cR)

2016/05/14(土) 14:52:23.85ID:eiJc4QAX0

アセンブリだのレジスタだの、そういう低レベルな処理をプログラマが考える必要を無くしていくのがコンパイラとその設計者の仕事でしょうが。

0729デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/14(土) 15:12:38.19ID:K+XlGAeBd

まじかよアセンブラer大海を知らずだな

0730デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/14(土) 15:34:48.60ID:jHuAeQfl0

移植のこと効力するなら、それこそソースレベルで分けていけばいい話だと思うけどね

0731デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/14(土) 15:35:45.78ID:jHuAeQfl0

×　移植のこと効力するなら
○　移植のことを考慮するなら

0732デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/14(土) 15:41:24.26ID:XQsBVmZY0

>>727
リーナスに殺されるぞ…

0733デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/14(土) 15:45:05.04ID:XQsBVmZY0

漏れの無い抽象化は言うほど簡単ではない
C++ぐらいではまだまだ低水準レイヤーの話を切り離すわけにはいかない
そもそもこの言語の最初の開発動機がSimulaの高速化であって
抽象化された高水準レイヤーとCPUアーキテクチャとメモリが透けて見える低水準レイヤーの
境にあるんである

0734デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 16:37:14.60ID:BsF9lC3v0

今はグラフ彩色アルゴリズムで準最適なレジスタ割り当てが出来るってばっちゃが言ってた
register使ったこと殆ど無いわ
crubyのC拡張書くのに使った事はあるけど

0735デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/14(土) 16:57:46.20ID:guvuQQ9l0

registerってキーワードの事言ってるの？

0736デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/14(土) 17:15:25.88ID:EHXndh+50

>>725から733まではCPUレジスターの話だったけど
突然>>734がstorage class specifierの話をし出した

0737デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 17:18:52.05ID:BsF9lC3v0

> アセンブリの基礎を判ってないとregisterの使い道すらわからんだろ
この文を適切に補完すると
(それはCの一要素でありながら) （ｒｙ
ってなるだろうからキーワードの方だと思ったけど

違った？

0738デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/14(土) 17:27:09.65ID:EHXndh+50

一見その様な日本語にも見えるが、
規格では「殆どの処理系で無視されるのでdeprecated」になっていて
次期改訂のドラフト4582からも削除されてしまったキーワードについて
使い道を主張するとは考えにくい

0739デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX)

2016/05/14(土) 17:31:14.33ID:BsF9lC3v0

にほんごむずい

0740デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/14(土) 18:05:33.36ID:jHuAeQfl0

register キーワードはアセンブリというより、コンパイラの知識じゃないのかな
今のコンパイラは賢いから最適化して割り当てるので、
変に使うとかえって効率を落としかねないから使うなって教わった

0741デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-/3cR)

2016/05/14(土) 18:06:21.55ID:W/mpGy/20

>>738
>>725 がそう言うことを熟知していると仮定するのもどうかと思うが

0742デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/14(土) 18:35:40.54ID:guvuQQ9l0

registerキーワードが無意味なのは常識だと思ってた

0743デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/14(土) 18:36:20.83ID:50Ljn6jM0

無意味にスタックに積んでからすぐ取り出して使うゴミみたいなコンパイラならそれを止められるから意味ある

0744デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp)

2016/05/14(土) 20:30:12.22ID:stGv22ss0

組み込みの開発ってやったことないんだけど、ベンダーが提供するコンパイラ
しか使えない場合が結構あるんでしょ？　そうなるとそれがゴミみたいな代物
なら >>743 だと思う。

0745デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/14(土) 21:33:09.63ID:guvuQQ9l0

大抵gccベースだけどな

0746デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3764-yliF)

2016/05/15(日) 06:32:49.04ID:U+van56a0

>>740
教わった、のはいいが
ちゃんと自分で再検証したか？

0747デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-Wsqh)

2016/05/15(日) 09:35:30.57ID:IffsDtB30

>>740
言語仕様上の制約として register キーワード付きの変数はアドレスを取ることが出来なくなる。
(まともなコンパイラならアドレスを取ろうとするとエラーを通知する。)
当然だがアドレスが存在しなければならない変数はレジスタに載せられないので、
その逆にアドレスを取らなくていい変数であることを確約することで結果的にレジスタに載りやすくなる可能性はある。

gcc などは register キーワードの有無は変数をレジスタに載せるかどうかの決定を左右しないが、
レジスタに載せることが可能な変数の選択肢が多ければ結果的に最適化しやすくなるかもしれない。

まあ、よほど速度に厳しい箇所をチューニングするのでもなければ付けなくていいと思うけどね。

0748デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/15(日) 09:45:04.30ID:WYUaDR6g0

ここはC++のスレでregisterはC++17で削除される。clangなんかだと使ってるだけで警告もでる。
よって単にregisterは使ってはいけない。それ以上でも以下でもない。

0749デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/15(日) 10:12:20.69ID:SQ5j33E00

ポインタになら現行でもrestrictを付けることでaliasが無いものとコンパイラに通知され、
>>747の懸念は半分無用となるが（注：アドレスをとってもエラーにはならない）
参照にもつけられるようになるんだっけ；

0750749 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/15(日) 10:18:51.93ID:SQ5j33E00

訂正
×：アドレスをとってもエラーにはならない
○：Aliasを作ってアクセスしてもエラーにはならない

ていうかaliasが存在しないことの保証とか、コンパイラは宇宙の果てまでは追いきらん

0751デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 10:42:40.03ID:TLapgfGj0

>言語仕様上の制約として register キーワード付きの変数はアドレスを取ることが出来なくなる

大昔に聞いたような記憶がよみがえった
26年前の別の言語の仕様でな

0752デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 10:46:36.48ID:TLapgfGj0

>ポインタになら現行でもrestrictを付けることで

大昔に聞いたような記憶がよみがえった
16年前の別の言語でな

0753デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR)

2016/05/15(日) 12:42:51.94ID:heRU3dbC0

>>751
C89?

0754デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR)

2016/05/15(日) 12:43:35.52ID:heRU3dbC0

>>752
C99?

0755751 (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)

2016/05/15(日) 12:59:06.40ID:Ep7D2rxvr

>>753
C89は知らんけどC90では禁止されていたような
調べたらC11でも禁止されたままだった
>>754
イエス、マダーム

0756デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/15(日) 13:07:07.31ID:vsTAFBzF0

C++じゃまだrestrictは規格的にはサポートされてないよ
C99との互換性のために書いてもエラーにせず無視することになってるけど（C++14 $17.2/2）
でも殆どのコンパイラで__restrictが使えるけどね

0757デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh)

2016/05/15(日) 13:12:53.03ID:dHmJMeXo0

禁止と言うことは、無視されるではなく、
エラーになる（可能性がある）って理解で良いですか？

0758デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/15(日) 13:18:12.39ID:vsTAFBzF0

＞99との互換性のために書いてもエラーにせず無視することになってるけど（C++14 $17.2/2）
ごめん。これ嘘
GCCでもClangでもrestrictはエラーになる

0759デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)

2016/05/15(日) 13:54:04.82ID:Ep7D2rxvr

>>757
イエス、マダーム

register int x;
&x;

0760デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-Wsqh)

2016/05/15(日) 18:54:11.89ID:vMirLtIS0

struct hoge
{
int val;
};
hoge h;
int* val = static_cast<int*>( &h );

のようにhoge*をint*にキャストしたら自動的に&hoge::valが得られるようにしたいんですが
どうすればいいですか。

0761デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/15(日) 18:57:44.93ID:YfWps9FTd

そんなことをやろうとしない

0762デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/15(日) 19:11:08.36ID:WYUaDR6g0

ポインタからじゃなくていいならキャスト演算子のオーバーロードで出来る

0763デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 19:16:44.98ID:TLapgfGj0

>>760
>>761の言うとおり。別の解を探さないと、マトモな方法では難しい
http://ideone.com/4D984F

0764デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/15(日) 19:17:38.83ID:jxnGY8hD0

>>760
int* val = (int*)&h;

0765デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc2-1Mko)

2016/05/15(日) 19:19:32.41ID:HZxVWbFB0

int* val=(int*)(&h)

0766デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 19:31:53.73ID:TLapgfGj0

やっぱり最も素直なのはこうだな
http://ideone.com/iRfjtv

std::chronoのduration_castもこんな感じだろう

0767デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53dc-zbyT)

2016/05/15(日) 19:48:04.92ID:yfD+f9Qr0

そもそも struct hoge {int val;}; において、
hoge h; の &h と &h.val が値として一致する、つまり
reinterpret_cast<int*>&h == &h.val が常に成立するって
規格で保証されてるんだっけ?

0768デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-1Mko)

2016/05/15(日) 19:52:05.11ID:vsTAFBzF0

保証されてるんじゃない（適当）
でなけりゃバイナリイメージのレイアウト作れない

0769デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 19:52:30.43ID:TLapgfGj0

その保証を得るための条件確認を>>763で書いてやったというのに…
ISO/IEC 14882:2014 9.2p19

0770デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/15(日) 22:10:43.04ID:TLapgfGj0

>キャスト演算子のオーバーロードで出来る

変換関数を定義することを規格で「キャスト」「演算子」「オーバーロード」と読んでいただろうか？
と思って調べたが、演算子とオーバーロードは確かに微妙な書き方だった。
キャストは式の一種で、変換関数のことをキャストとは言わないな

0771デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp)

2016/05/15(日) 22:28:39.62ID:8VRuH69B0

さっぱりわからんが
int* val = static_cast<int*>( h );
なら(簡単に)出来るってことか？

0772デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp)

2016/05/15(日) 22:35:42.94ID:8VRuH69B0

今気付いたんだけど、ﾜｯﾁｮｲって結構重複するのか？
>>744は俺じゃないのにﾜｯﾁｮｲ同じだな

0773デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7bf-a45h)

2016/05/15(日) 22:37:30.44ID:vFNZTgb70

こういう珍しいコード？って実際の業務だと普通にあり得ることなんですか？

0774デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/15(日) 22:39:05.28ID:q+e+aGMq0

>>771
普通に
operator int* () &　{ return &val; }
と定義するだけでできるでしょ？

0775デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)

2016/05/16(月) 09:35:35.81ID:8tgjguWIp

右半分はブラウザのUAだからすぐ被るけど
左半分はipアドかホスト名とかだったきがするからそうそう被らんとは思うけど

0776デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/16(月) 10:58:51.83ID:UIK75Ntg0

template<typename T>const char* typename()
{
return typeid(T).name();
}
これって実行時に変わることはないけどコンパイル時に取れないよね？
コンパイル時に決定される代替の方法ないかな？

0777デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/16(月) 11:05:06.85ID:Wv3wWMiG0

リフレクションは（標準には）無い。

0778デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/3cR)

2016/05/16(月) 11:11:03.55ID:bmeyzU+wM

ポインターがコンパイル時に決定されたとしてなにか嬉しいのだろうか…
特殊化で解決できないケースが思いつかない

0779デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/16(月) 12:19:01.47ID:5ug0//ZW0

RTTI使わないで型名を文字列化したいということでしょ
出来てもいいよね
ないんだっけ？
テンプレートの特殊化で解決とかは冗談だろ？

0780デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 065f-a45h)

2016/05/16(月) 12:47:03.24ID:ViRuPN/26

getmodulefilenameで拾ったwchar*を、stdのstringに変換する方法はありませんか？
ウェブで調べても、systemのstringに変換してたり、wstringから変換しているものしか見つかりませんでした

0781デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/16(月) 13:21:09.52ID:UIK75Ntg0

>>779
>型名を文字列化したい
まさにそれです。

今は実行時にvariadic templateで渡された型からエラーメッセージを生成しています。
エラーメッセージなので実行コストは問題にしていないのですが2～3種類程templateのインスタンス化した時点で1KB以上コードサイズが増えてしまっててコンパイル時に生成できたら数十バイト程に収まるのになぁと思っての質問でした。

0782デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/16(月) 21:35:11.73ID:ptsyD+4U0

もう、ウンコboostを使うしか無いな
http://melpon.org/wandbox/permlink/AQMpoO8QkAgq9vd2

boostつかうと一気に実行ファイルサイズが10倍に?！

0783デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-yliF)

2016/05/16(月) 22:32:19.16ID:hnQ6k/Go0

見れば見るほどRTTIはクソだね
拙速にもほどがある
いつかメジャーチェンジで刷新をきぼんぬ

0784デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-Jrc9)

2016/05/16(月) 23:00:15.78ID:ZRzqLMgu0

>>781
ひどい話に聞こえるけど、それコンパイラ何？

0785デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbd4-7yL8)

2016/05/17(火) 10:42:57.44ID:0QCad9Bp0

C#のプログラマなんだけどさあ
他人が書いたC++のソースコードを読むにあたり、まあ生き別れの兄貴なら多少違ってても雰囲気で読めるだろうとぐらいに思ってたんだけど・・・・・全然読めなくておわた
テンプレート多用も堪えるけど、一番困るのはヘッダファイルが全然読めなくて意味不明な点だ
差し当たって最低限の知識を得れる本等でおすすめがあったら教えてくれんかな

0786デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb)

2016/05/17(火) 11:34:36.15ID:eRIY89eqH

その兄はおそらく幼い頃から日本以外で生活してた

0787デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/17(火) 12:24:41.75ID:DLx6Jllf0

基本的な構文がCスタイルなだけで生き別れでも何でもない他人だし

0788デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-UkU1)

2016/05/17(火) 12:31:05.41ID:aW8j1xwWM

ヘッダファイルが読めないって単にソースが読めないって事だからな

0789デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb)

2016/05/17(火) 12:40:39.83ID:eRIY89eqH

たぶん boost 系のクソテンプレートだろう

0790デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/17(火) 12:42:18.92ID:JBnvLbQwd

>>785
例えばヘッダのどんなところが読めなかった？

C言語部分がわからないのか、C++特有の部分がわからないのか

0791デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236c-gj/H)

2016/05/17(火) 12:44:01.08ID:YEDl+1EH0

逆に今C#初めて見たけど、そこそこ見れるな

0792デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 13:53:10.45ID:AYutjq9j0

C++こそが至高

0793デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 13:54:20.44ID:AYutjq9j0

C#は舎弟

0794デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 13:57:07.99ID:AYutjq9j0

そしてJava奴隷

0795デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/17(火) 15:10:49.08ID:w5cAt2PYd

「ヘッダファイルがぜんぜん読めなくて困る」の意味があやふやでなんとも

0796デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)

2016/05/17(火) 17:47:37.73ID:SVOYn8cOr

そもそもC++の言語仕様にヘッダファイルなどと言うものは存在しない

0797デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/3cR)

2016/05/17(火) 18:02:38.06ID:xRsGC6W0M

>>796
これのせいで、ヘッダに何書けばいいのかとか詳しく書いてくれてる書籍が皆無っていう

0798デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/17(火) 18:31:08.64ID:YSbkH+WYd

Googleのスタイルガイドに従っておけば良い

0799デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)

2016/05/17(火) 18:32:04.81ID:SVOYn8cOr

例外禁止？
ノーサンキューです

0800デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 18:53:28.33ID:AYutjq9j0

フリーフォーマットだしヘッダのinclude自体プリプロによる前処理だし

0801デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 19:00:13.12ID:AYutjq9j0

ハンガリアンなんていうゴミ記法はゴミ信者が布教したもんだし
ヘッダなんていう定礎もソレと同じ
本来フリーフォーマットだし従う必要もない

0802デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/17(火) 19:12:11.14ID:w5cAt2PYd

拡張子も自由だしどう呼ぼうと勝手だな

0803デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Bhie)

2016/05/17(火) 19:26:22.91ID:0ndBRKVS0

拡張子ってあれでしょ、MS-DOSの悪しき風習の一つでしょ

>>801
システムハンガリアン記法とアプリケーションハンガリアン記法の違い、知ってる？

0804デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 19:33:40.71ID:AYutjq9j0

違いは知っている
どっちにしろ醜い

0805デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-UkU1)

2016/05/17(火) 19:49:53.46ID:aW8j1xwWM

アプリケーションハンガリアンは意味のある統一された名前付けをしようってだけのもので、それなりに合理的だと思うけどな

0806デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 20:16:48.91ID:AYutjq9j0

メンバー変数にｍ_
グローバル変数にg_
など見苦しくてコード読むのもなんかキモい

0807デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/17(火) 20:22:05.14ID:AYutjq9j0

余計なことすんなって気がする

0808デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h)

2016/05/17(火) 20:45:27.40ID:ZLInSjXlp

メンバ変数ってスコープが明らかにローカル変数と違うから、一目でわかる識別子は価値があると思う

0809デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/17(火) 20:52:50.22ID:DLx6Jllf0

その話題ついこの前やったな
m_はm一字で入力候補として全部出せるからまだマシ

0810デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-lVte)

2016/05/17(火) 21:18:01.72ID:H7Xr8xNTM

_いれる派が多いのか

0811デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-Wsqh)

2016/05/17(火) 21:19:16.67ID:5ZuXJob50

メンバの一覧表示してなんか意味あるの？

0812デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35b-Wsqh)

2016/05/17(火) 21:20:13.79ID:0Uq+w/x10

俺もmとかあっていい派だな。
ただアンダースコアが助長な感じするんで、
mHogeみたいな感じで使ってるな。

0813デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 373d-yliF)

2016/05/17(火) 21:23:42.65ID:n2YIPAfm0

エムバーでメンバーという駄洒落なのさ

0814デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-Wsqh)

2016/05/17(火) 21:25:33.49ID:NhE32Twq0

いずれにせよ他人に強要するもんじゃないから
プロジェクトチーム内でコンセンサスが取れていれば何でもいいんじゃないですかね。

0815デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc0-TzrJ)

2016/05/17(火) 21:35:08.37ID:iUzOcy+l0

>>813
なんか納得した

0816デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/17(火) 22:19:21.77ID:xjOiIw8U0

贅沢な名だね
お前の名は今日からtmpだ

0817デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR)

2016/05/17(火) 22:28:00.80ID:zWksk4WFM

今日から私のことは二つ名テンプテーションと呼んでくれ

0818デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/17(火) 22:41:23.98ID:DLx6Jllf0

>>811
記憶があやふやであれ何だったかなあっていうときにm押せば出てくるのは便利

0819デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-Wsqh)

2016/05/17(火) 23:26:37.97ID:NhE32Twq0

むしろただの変数は二文字以上ある時点で豪華な部類

0820デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/17(火) 23:33:54.07ID:xjOiIw8U0

>>819
そうでした。すみません。

0821デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 00:11:45.44ID:yEeXtbl90

>>806
それシステムハンガリアンだよね

0822デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/18(水) 00:15:09.75ID:GQGC04nZ0

ＭＳ勘違いハンガリアン

0823デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-gmVm)

2016/05/18(水) 00:31:32.12ID:WN1OorbV0

なんちゃらウィザードで作ると、m_まで入ってるから繋げちゃうよなｗ

0824デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/18(水) 00:45:12.55ID:hZVHIlqW0

メンバー明示したいならthis使えと。
そもそもグローバル変数は使うなと。

特にグローバル変数使うとコピペしたい時すげー不便。

0825デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/18(水) 00:46:39.05ID:bTqCK2tF0

グローバル変数って何？

0826デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/18(水) 00:47:25.65ID:hZVHIlqW0

え？

0827デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6Ylf)

2016/05/18(水) 00:49:41.11ID:jYlR0JsWK

>>825
That is 大局なvariables.

0828デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 00:52:22.73ID:5/m+TFHG0

グローバル変数使うなという人は久しぶりに見た

0829デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 00:59:32.23ID:yEeXtbl90

最近は当たり前すぎてわざわざ言う人居なかったよね

0830デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 01:06:37.05ID:5/m+TFHG0

え？

0831デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/18(水) 01:18:04.13ID:oA47oPzz0

>>824
thisなんて忘れたってエラーにもなんにもならないんだから役に立たんわ

0832デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/18(水) 01:19:11.35ID:hZVHIlqW0

>>831
だから、明示したい時って書いてるじゃん。
プレフィックス使ってもお堅いだけよ。

0833デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp)

2016/05/18(水) 01:27:17.96ID:Y8xrmYKy0

>>824
高脳C++使いはm_xxx/mxxx や　xxx_なんて美しくない形のメンバー名にしないよな
メンバー名はセンスあるxxxで、使うときにthis->xxxってするのが美しいC++だよね
でも、低脳、ゆとりC++使いは美的感覚ないからm_xxx/mxxx や　xxx_形を普通に使うからな
俺もだけど,orz

0834デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/18(水) 01:28:20.91ID:hZVHIlqW0

>>833
炎上させたいのか？
そういう高低の話じゃないんだが。

0835デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/18(水) 01:50:24.96ID:oA47oPzz0

>>832
メンバ変数アクセスなのかローカル変数アクセスなのかは常にパッと見て分かるようになってるほうが良いと思うけどね
メンバ関数からメンバ変数をアクセスする場合は.memberとしなければならないとかだったら良かったのになあ

0836デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W)

2016/05/18(水) 01:53:50.03ID:hZVHIlqW0

>>835
そこ強制しちゃうのかー。
名前被らないようにしてれば大体問題ないけどねぇ。

0837デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 02:28:40.96ID:yEeXtbl90

>>831
プレフィックスなんて忘れたってエラーにもなんにもならないんだから役に立たんわ

0838デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR)

2016/05/18(水) 06:27:23.33ID:c/4q+m1z0

役に立たないというのは話のすり替えだな。
例えば「クラス名はPascalCaseに統一しようぜ」と言う奴に
「間違えてcamelCaseで書いてもエラーにならないから無意味」
と言ったら詭弁だろう

0839デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/18(水) 07:06:57.31ID:CyiE2Hpq0

>>831
ほんとこれ
強制されたいｶﾞﾁｶﾞﾁに縛って欲しいﾊｱﾊｱ、

0840デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/18(水) 07:08:23.39ID:bTqCK2tF0

>>827
なにが言えればグローバル変数って認められるんだろう

アクセスできる範囲（翻訳単位を越えるor越えない）
状態を持つ／変更できる
寿命（mainより長い）

0841デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/18(水) 07:09:50.65ID:CyiE2Hpq0

しかし正直教育型言語であるはずのパスカルでさえ
with文とかあって長ったらしい構造体メンバアクセスを省略可能にしているぐらいだから
this->fooとかいちいち書いてあるC++のソースとか読んでたら目が腐りそう…

やっぱm_プレフィックスぐらいの軽い奴をコンパイラが強制してくれたら嬉しいﾊｱﾊｱ

0842デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W)

2016/05/18(水) 07:33:52.96ID:CyiE2Hpq0

ていうか質問なのですが、
template<class T> { ... }の定義の中で、Tが整数型限定だとして
TのMSBを得るコードってどう書くのが良いのでしょうか。
Tによって変わるとはいえ本質的に定数なので、実行時コストを定数アクセス以下に抑えたい
やっぱ特殊化しちゃうのが常道？

一応<limits.h>ぐらいはインクルードしているものとして
const T MSB = (T)1 << ((CHAR_BIT * sizeof(T) - 1);
としたらできている気がするが、、

0843デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)

2016/05/18(水) 07:53:45.73ID:LyU/n3Wrr

まず貴様のMSBとやらの定義を訊こうか
少なくともその定数はコンパイル時に決定できるので特殊化は要らないだろう

0844デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR)

2016/05/18(水) 07:56:24.15ID:GQGC04nZ0

そういや int i; を書くのが面倒だからグローバルにしているとか抜かすﾊﾞｶｼｬﾁｮｳ居たな

0845デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-gmVm)

2016/05/18(水) 08:05:53.90ID:WN1OorbV0

forループにしか使わないということかｗ

0846デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-/3cR)

2016/05/18(水) 08:19:26.66ID:Bv005giXM

>>844
本物のプログラマーなんだろ

0847デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 08:47:55.80ID:5/m+TFHG0

>>844
シングルスレッドなら何も困らないけど

0848デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 08:49:44.59ID:yEeXtbl90

>>840
グローバルネームスペースに置かれてる変数

0849デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR)

2016/05/18(水) 12:40:24.80ID:83U9cWaxM

>>847
いや困るでしょ…
for内で関数呼び出してて、その関数の中でもfor使ってたら…

0850デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 12:44:09.84ID:5/m+TFHG0

>>849
そのためにi,j,k,l,m,nとかやってるんでしょ
知らんけど

0851デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/18(水) 12:45:06.50ID:PJk+y+uRd

>>844
そこまで言うと作り話でしょ。
事実だとしても考慮外として切り捨て

0852デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)

2016/05/18(水) 12:45:13.34ID:ICIQ9a1pd

azまで全部宣言しておけばいいだろ！

0853デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 13:30:49.34ID:yEeXtbl90

そうだ！配列とインデックス変数にして使うときにインクリメント使い終わったらデクリメントすればいいんだ！

0854デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35b-Wsqh)

2016/05/18(水) 18:52:20.04ID:ODcMRn4j0

全部グローバルにした方が、どっからでもアクセスできて便利だろ。

0855デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-/3cR)

2016/05/18(水) 18:54:32.39ID:Bv005giXM

本人面白いこと言ってるつもりなんだろうな...

0856デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1362-a45h)

2016/05/18(水) 18:58:10.91ID:kXIjvZGj0

定番かもしれんが

#define private public

は見たことある。
この時は好ましく無い使われ方だったが、ある意味目から鱗だった。

0857デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/18(水) 19:04:22.76ID:oA47oPzz0

そりゃ目から何出ても不思議じゃないわ

0858デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 20:12:25.05ID:5/m+TFHG0

最近それ無効じゃなかったっけ

0859856 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Wsqh)

2016/05/18(水) 20:26:25.13ID:kXIjvZGj0

>>858

試しにやってみたら確かに警告出ますね。
ちなみに、これ見たのは10年くらい前でした。

0860デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8)

2016/05/18(水) 22:15:33.16ID:p8whoeqx0

>>841
その手の問題ってたいていダラダラ長いメソッド書いてるのが問題ってだけ。

0861デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR)

2016/05/18(水) 23:00:45.13ID:dPKzZ46VM

>>828
いつどこで書き換えられるか分かり辛い。
再入可能なプログラムが書きづらい。

当然分かってるんだよな？

0862デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf)

2016/05/18(水) 23:05:35.36ID:oA47oPzz0

再入どころかループ中に呼んだ関数で。。。
そんなもん問題外に決まってるだろｗ

0863デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh)

2016/05/18(水) 23:08:36.18ID:5/m+TFHG0

>>861
下手なだけじゃん
それを踏まえた上でどこからでも参照できるという利便性は余りある
使ってはいけない機能なんか無いんだよ

0864デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1)

2016/05/18(水) 23:12:10.63ID:yEeXtbl90

ガチで言ってるなら相当頭悪いな

0865デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh)

2016/05/18(水) 23:56:41.02ID:bTqCK2tF0

>>863
利便性はたまにしかない。
たまにファイルレベルのグローバル変数（無名namespace内）がなかなか消せないことがあるってくらいだろう。

0866デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-MTTD)

2016/05/19(木) 00:15:20.75ID:/u6FV+LN0

>>863
下手はお前のことだよ…

0867デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1)

2016/05/19(木) 00:34:18.53ID:CdsyDRqW0

お前らレベル低すぎだろ
所詮2chは人の受け売りしか言えない奴ばかりだな

0868デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-MTTD)

2016/05/19(木) 00:48:21.19ID:/u6FV+LN0

賢者は歴史から学ぶんだよ。
愚者でも長年マ続けてればグローバル変数が危ういことくらい自分で気づくだろ

0869デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1)

2016/05/19(木) 00:50:20.65ID:CdsyDRqW0

長年続けていれば上手い使い方くらい分かってくるはずだよな

0870デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-MTTD)

2016/05/19(木) 00:54:48.61ID:jjXAPX3H0

ﾊﾞｶｼｬﾁｮｳ肯定する奴が多くてｵﾚｻﾏちょっとﾋﾞｯｸﾙがぶ飲みしますたｗ

0871デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1)

2016/05/19(木) 00:58:49.66ID:AERHjGsq0

上手い使い方っていうより害が少ない使い方ってだけだろ。

一連の流れの中で複数個所から見えるデータとして使うだけのグローバル変数なら簡単に消せる。
一連の流れとかに限定できなくて、プログラムの開始から終了までいつでも好きな時に使えて状態も保持してくれる、
ってなると何を使えばいいんだ？

0872デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c69f-VMrL)

2016/05/19(木) 01:02:49.20ID:MRopiFdD0

std::cout とか std::cerr とか滅茶便利だからみんな使え

0873デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-QLyI)

2016/05/19(木) 03:25:07.54ID:8MpWaHz30

単純な文字列比較のコード書いたんだけど
一回の呼び出して＝、＞、＜って判明する方が楽だよね
とりあえずキーの重複チェック、登録、キーの値でインデックス更新
C++の set みたいな挙動

0874デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-MTTD)

2016/05/19(木) 06:46:13.07ID:YvzDSQsZ0

>>871
シングルトン

0875デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-8iTP)

2016/05/19(木) 06:51:42.87ID:7d5d2lg80

template<class T,int N>
T& global(){
static T V;
return V;
}

ネーム空間をなるべく汚染しないグローバル変数の実装。
Nを変更するとそれ毎に関数が生成される。なのでペナルティはあるかもね。

0876デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/19(木) 07:07:31.92ID:A0YFV+4B0

まさに「俺すごいもの発明しちゃった」的な迷惑コード
全ソース内で一意な番号をプログラマー責任で決めて変数を識別するという発想がunko
しかもコンストラクターに引数が与えられない残念仕様

0877デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-8iTP)

2016/05/19(木) 07:47:17.80ID:7d5d2lg80

enumってコンパイルタイム変数になったんじゃなかったっけ。
それに。別にINTじゃなくてもなんでも識別できれば代用できるよ。
まぁ、ベストとは思わんよさすがに。

0878デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 08:56:20.09ID:shk5tFZP0

ベターどころか最悪の部類だよ
グローバル変数よりたちが悪い

0879デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138c-7Gsa)

2016/05/19(木) 09:05:34.39ID:C8F3ftqe0

いい加減グローバル変数にアレルギーある老害は引退しろ

0880デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 09:08:06.56ID:STy3ELMD0

グローバル変数とそれに準ずる機能を使っていいのは、初期化時のみ変更し、その後読み取り専用にする場合ぐらいだろ

仕様やコストや納期などの制限もなしにあえてやるというのは、ただの依存関係を考えられない初心者ぐらい

プログラマにとって怠惰は美徳だが、センスのないやつが履き違えるとこうなるといういい例だな

0881デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 09:09:30.57ID:shk5tFZP0

namespaceすら使えないカスが偉そうにすんな

0882デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 09:12:16.18ID:eVW3ynUMd

グローバル変数なんて使った事ないけど何に必要なの

0883デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 09:18:07.29ID:shk5tFZP0

>>882
モジュール間のインターフェースを決められない未熟なプログラマに必要

0884デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 09:44:48.05ID:ZQvJITQCd

>>882
プログラムの開始から終了まで何らかの状態を保持し、任意のタイミングでそれを参照する必要があるとき。
ちなみにシングルトンや関数内staticの使用では完全な問題解決とは見なされない。

0885デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 09:48:07.93ID:ZQvJITQCd

かえってシングルトンの方が嫌われている。

0886デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 09:56:21.08ID:shk5tFZP0

>>884
参照するだけで変更しないなら定数でいいし、
変更するにしても名前空間に置けばいい
グローバルにする理由が一つもない

0887デフォルトの名無しさん (JP 0H31-1UMr)

2016/05/19(木) 10:07:12.42ID:73EK6oIWH

ファイルから読み込んでずっと変更しないシステム定数

それに名前空間なんて名前衝突しないだけで何の意味もない
名前空間下にあろうがなかろうがグローバルだよ

0888デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 10:16:44.29ID:shk5tFZP0

>>887
名前衝突しないのは大事だろそれを意味ないって名前空間全否定か。

お前は
sturuct A{static int B;};
こういうのもグローバル変数って言ってるの？
そうならお前のいうグローバル変数と俺の思ってるグローバル変数は異なる物だ

0889デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 10:19:20.40ID:eVW3ynUMd

いくら聞いてもグローバルじゃないとダメな理由が見えてこない
サンプル書いてみて

0890デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 10:23:06.51ID:TN2vwqPV0

グローバルやシングルトンの必要性が分からないやつは単に経験が少ないだけ
必要のないところでまで無闇に使うのは論外だが

0891デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 10:46:00.80ID:shk5tFZP0

>>887
>ファイルから読み込んでずっと変更しないシステム定数
グローバル変数にするより関数にしたほうがいい。誤って書き換えてしまう心配もなくなる

>>890
グローバル変数とシングルトン両方否定してる奴居ないと思うけど誰に対して言ってる？
独り言？

0892デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)

2016/05/19(木) 10:51:14.99ID:uMP5aDx/p

>>889
ある関数内で、bool型の3つのフラグに応じて3つの処理をするか決める時に使ってたなあ
例えばこんな感じ
bool f1,f2,f3;
main(){
//フラグを決める処理をここに記述
func();
return;
}
func(){
if(f1)～
if(f2)～
if(f3)～
}
こういう場合どうすればスマートなの？
funcの引数にフラグ渡すのはブサイクな気がしたからグローバルにしたけど

0893デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 10:55:48.76ID:ZQvJITQCd

グローバル変数に対する批判
→
シングルトンの導入
→
シングルトンの乱用が目立つ
→
シングルトンに対する批判（デサパタの中でも下の下）
→根本的な改善策は？←イマココ

0894デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 10:56:57.72ID:STy3ELMD0

>>892
引数にして何がブサイクなのかさっぱりわからんぞ…
数が増えるのが嫌なら構造体にして渡すし、むしろ迷う意味がわからない
というか、C++ならそういう場合は関数じゃなくてクラスにしろよ

0895デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 10:57:15.07ID:eVW3ynUMd

f1,f2,f3とfuncをひとつのクラスにしてmainのローカルにすればいいのでは

0896デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 10:58:07.34ID:TN2vwqPV0

>>891
＞グローバル変数とシングルトン両方否定してる奴居ないと思うけど誰に対して言ってる？
俺のレスの１つ前に「グローバルじゃないとダメな理由が見えてこない」って書いてあるんだが？
シングルトンなんて機能的にはグローバルに薄皮一枚かぶせただけのものだし

0897デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 10:58:41.46ID:STy3ELMD0

シングルトンもはっきり言ってただの手抜きだから
静的クラス全てがそう

0898デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 10:58:53.44ID:ZQvJITQCd

>>892
mainとfuncだけに閉じた処理だから引数で渡すのに何の困難もないじゃないか。

0899デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 10:59:11.66ID:eVW3ynUMd

>>896
勝手な解釈すんな

0900デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 10:59:37.70ID:ZQvJITQCd

>>897
Yes

0901デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:02:36.04ID:TN2vwqPV0

>>899
じゃあどういう解釈すればよかったんだよ？
お前はグローバルとシングルトンが本質的に違うとでも思ってるのか？
シングルトンのほうが柔軟性があることは認めるがね

0902デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-rvT4)

2016/05/19(木) 11:03:15.86ID:n4iAdyIo0

日本マイクロソフト人事部の西川昌邦（さいかわまさくに）は人殺しだ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ！！
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
[email protected]
090-2541-1718

0903デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 11:08:16.28ID:STy3ELMD0

>>901
初心者かよ…
シングルトンパターンとグローバル変数じゃスコープの要件の時点で既に違うだろ

0904デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 11:11:13.83ID:eVW3ynUMd

>>901
どれがマシかという話をしてるんだろ
静的変数が是か否かなんて今更くだらない
勝手な解釈すんなアホが

0905デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:12:18.94ID:TN2vwqPV0

>>903
「スコープの要件」とは？
何のことなのかよく分かりませんので詳しくご教示ください

0906デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)

2016/05/19(木) 11:13:39.15ID:uMP5aDx/p

やっぱそうだよね…長年CやってたせいでいつまでたってもCライクな書き方が抜けない、重症です

0907デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 11:14:15.63ID:STy3ELMD0

>>905
シングルトンに静的インスタンスとしての概念はあっても公開の概念はない
デザパタやり直せ

0908デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:15:29.40ID:TN2vwqPV0

>>904
＞どれがマシかという話をしてるんだろ
＞静的変数が是か否かなんて
さあ？それこそあんたの勝手な解釈だな
是か否かなんて話は俺はしてないよ文盲

0909デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 11:18:04.90ID:eVW3ynUMd

勝手に人の話を勘違いして例にあげて
アホな解釈で話を歪めてトンチンカンな事言っておいてこの言い草
マジヤバイ

0910デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:18:30.55ID:TN2vwqPV0

>>907
＞公開の概念はない
ほう。そこをもう少し詳しく

0911デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/19(木) 11:20:22.01ID:STy3ELMD0

>>910
いやこれ以上は答えないよ
既に質問ではなく相手を打ち負かすつもりのレスだからね
お前はもう最初のレスから詰んでるよ
残念だったな

0912デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:20:51.55ID:TN2vwqPV0

>>909
そうだとしたら何を言いたいのか分からないようなテキストを書いたお前の責だバーカ

0913デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/19(木) 11:22:16.79ID:STy3ELMD0

いつの間にこんなにレベルが下がったんだここは
ちょっと前までC++の仕様を少しでも間違えば後ろから刺される勢いだったのに…

0914デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)

2016/05/19(木) 11:24:10.88ID:eVW3ynUMd

>>912
勝手に人の話を勘違いで解釈して赤っ恥をこいた男の末路がこのレスに込められていますね

0915デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 11:24:40.59ID:TN2vwqPV0

>>911
「答えない」
ワロタｗｗｗ「答えられない」だろｗｗｗ
「お前は詰んでる」って勝利宣言して逃げるパターン出たね

0916デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 11:28:17.40ID:shk5tFZP0

>>915
お前が一人で勉強すればすむ話

0917デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/19(木) 11:32:43.43ID:STy3ELMD0

>>915
普通の人間なら一つ前のレスで十分理解できるだろうに
長々と必死に抗弁を試みようとする時点で、
外面を保つ事のみを目的としてる残念な人間なのだとしか評価できないね
まあその外面もお前の頭の中にしかないんだが

0918デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 11:53:46.12ID:ZQvJITQCd

グローバル変数とシングルトンの違いを論点にしてる人々がいるようだが...
どっちも使いたくないから他の機構を考える、という流れで是非よろしく

0919デフォルトの名無しさん (JP 0H31-1UMr)

2016/05/19(木) 12:08:41.77ID:73EK6oIWH

シングルトンが重宝されるのは初期化処理が複雑で
処理順解決が問題になる場合

そんなケースなら流石にグローバル丸出しなんてしない

0920デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1)

2016/05/19(木) 12:43:08.90ID:CdsyDRqW0

使わなくてもいけるという発言を見る度に使えばいいじゃんとしか思えないわ
gotoもガンガンつかっていく

0921デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 12:43:08.91ID:TN2vwqPV0

>>917
外面云々とかこんな匿名掲示板で何ってるんだよバーカ
鏡と睨み合って自分自身に向かって諭してろよ中身なしの超絶ゴミクズ君

0922デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-MTTD)

2016/05/19(木) 12:58:35.08ID:hRS9mr1R0

まーたPostMessage君が出てきたのか
暑くなると頭のネジが5本くらい抜け落ちる奴が増えるから本当に迷惑だ

0923デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD)

2016/05/19(木) 13:02:34.95ID:Ibvbou6Qr

>>884
なぜ解決にならないのかkwsk

0924デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD)

2016/05/19(木) 13:26:11.48ID:Ibvbou6Qr

物事の概念・本質をとらえることのできない低能>>901には、グローバル変数とシングルトンの区別がつかなくても仕方ない

>>888
>>887は名前空間スコープの変数をグローバル変数と呼んでいるようだが
名前空間スコープとクラススコープの違いぐらいは理解した方がいい。
むあ「何にもついて」の「何の意味もない」なのか文脈を無視して単語レベルで反応する猿には難しいかったかも

0925デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD)

2016/05/19(木) 13:27:31.80ID:Ibvbou6Qr

>>924に訂正
　誤　何にもついて
　正　何について

0926デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7162-xKv1)

2016/05/19(木) 13:40:03.86ID:+RT//Rk20

昔MFCのアプリで CPen, CBrush, COLORREF あたりを singleton に入れて使ってた。
singleton じゃなくてもいいけど、singleton が適してると思う。

0927デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 13:41:01.02ID:TN2vwqPV0

はいはいいつもの語り口きました
実務じゃ全く役に立たない無能さんｗ本は売れた？ｗｗｗ

0928デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 13:53:09.52ID:ZQvJITQCd

>>923
結局は特定の変数に状態を保持しておくという本質は変わらないから。
もちろんスコープやアクセス範囲の制御ができるとか監視ができるとかのメリットはわかるけど、それは付随的なもの。

0929デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/19(木) 14:07:52.18ID:STy3ELMD0

>>921
それで内容の理解はできたのか？
何年プログラムやってその体たらくなのかしらんが、少しは精進したほうがいいぞ

0930デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW)

2016/05/19(木) 14:12:05.72ID:BWP2yuCgM

>>924
なぜ名前空間とクラススコープの違いを理解していないと思ったのか

0931デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/19(木) 14:21:47.31ID:STy3ELMD0

ステートレスにしろってのは同意するけど、
グローバル変数とステートレス/ステートフルの議論は別だと思うよ
スコープ関係ないし

0932デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-V4Zo)

2016/05/19(木) 16:44:31.58ID:iQAxMb//a

static constexpr double global_pi = 3.14;

0933デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)

2016/05/19(木) 16:55:51.62ID:uMP5aDx/p

#deine PI 3.14でよくね

0934デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/19(木) 17:48:13.21ID:ZQvJITQCd

状態の変化があって寿命の長いデータを、変数に入れることなく管理したい

0935デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql)

2016/05/19(木) 18:27:00.27ID:ap9POzY/0

そこでクロージャですよ

0936デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415b-xKv1)

2016/05/19(木) 19:42:52.90ID:GUQu4Juu0

644とかパーミッション設定できたらよかったのに。

0937デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/19(木) 20:11:59.41ID:TN2vwqPV0

>>932
普通にM_PI使えばいいと思うの
それに3.14じゃ精度悪すぎるよ

0938デフォルトの名無しさん (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF7c-rvT4)

2016/05/19(木) 20:43:53.03ID:e5/wWDviF

日本マイクロソフト人事部の西川昌邦（さいかわまさくに）は人殺しだ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ！！
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
[email protected]
090-2541-1718

0939デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 21:46:59.31ID:STy3ELMD0

>>934
それ実装できたとして変数使わない意味ある？

0940デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD)

2016/05/19(木) 21:49:04.86ID:STy3ELMD0

セッターゲッター的なのか？
それとも一意型みたいなのか？

0941デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ec0-xpBm)

2016/05/19(木) 22:05:29.27ID:WYY/9sV80

errno

0942デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW)

2016/05/19(木) 22:22:12.59ID:BWP2yuCgM

とんちか何かかな？

0943デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-MTTD)

2016/05/19(木) 22:39:24.47ID:TLDkaexbM

>>941
それ真似るにはスレッド変数使わないといけないし、c++erは手本とすべきじゃないだろ

0944デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/19(木) 23:07:06.91ID:A0YFV+4B0

>>930
「変数を非グローバルの名前空間スコープに置けばいいというわけではない」という>>887の主張に対して突然クラススコープの話を持ち出したからだが

0945デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/19(木) 23:08:20.67ID:A0YFV+4B0

>>937
へー、ところでその普通のM_PIって何？

0946デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)

2016/05/19(木) 23:10:33.47ID:MvX4mrmep

へ？流石にネタかえ？
math.h使ったことあらず？

0947デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/19(木) 23:12:52.89ID:A0YFV+4B0

>>932
そのstaticには何か意味があるのか

0948デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9030-xKv1)

2016/05/19(木) 23:18:50.48ID:W0ctNLpa0

>>946
その反応は、「printfを知らない」レベルじゃないと使えないと思うぞ

0949デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1)

2016/05/19(木) 23:19:22.62ID:CdsyDRqW0

>>946
>>945は喧嘩腰でしか会話できない人だからほっといたほうがいいけど
要するにM_PIは標準化されていなくて環境によっては定義されているとは限らないからつつかれている

0950デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW)

2016/05/19(木) 23:20:03.66ID:shk5tFZP0

>>944
だからそれをグローバルというならpublicなクラススコープに置いた静的変数もグローバルだろって話だよ。
外から見たらusing namespace出来るかどうかの違いしかないぞ

0951デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa)

2016/05/19(木) 23:31:32.11ID:MvX4mrmep

>>949
そうなんか
よく分からんけど、俺が今まで触ったPCではどれも使えたし
だいたいの環境なら使えるやろ
そんなマイナー環境使ってる奴のことなんてシラネｗ

0952デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/19(木) 23:50:33.37ID:A0YFV+4B0

Visual C++やICCがマイナーとは恐れ入る
gccですら規格に違反しないよう
-std=c11の時はM_PIが使えないようにしているというのに

0953デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a759-MTTD)

2016/05/20(金) 00:08:19.61ID:B/K1dZEm0

何かすごいカオスっぷりやなー。

0954デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b42-xKv1)

2016/05/20(金) 00:15:33.17ID:DZyHkwIp0

使えないなら自分で定義すれば良いだけなんでは？

0955デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-MTTD)

2016/05/20(金) 00:17:43.17ID:Z0iObOq70

計算機のPIボタンからおぼぼ

0956デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/20(金) 01:04:20.91ID:iM9BKZPP0

>>952
規格厨の心の闇は深いな
Visual C++（_USE_MATH_DEFINESが必要だが）やg++では普通に使えるけどな
ここはC++スレなんだぞ
ICCはシラネ

0957デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD)

2016/05/20(金) 07:21:21.24ID:e1TBDqG+0

>>956
ICCも_USE_MATH_DEFINESで使える筈。
Visual C++はC++規格1.4p2に反しないよう_USE_MATH_DEFINESが必要にしてあると記憶していたが
確かにgccの-std=c++14の時の挙動が気になるな。
C++の規格上許されるの？

0958957 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD)

2016/05/20(金) 08:08:40.81ID:yY8TibFar

ちょっと考えたがVisual C++の実装が残念なだけで
C++では規格に反しない実装が可能なんだな。なるほど勉強になった。
だが処理系によって_USE_MATH_DEFINESが必要なものを「普通」と言って他人にすすめているという発想には及ばなかった失礼

0959デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-MTTD)

2016/05/20(金) 08:14:16.19ID:FD2q0K+3M

boost::math::costants::pi<double>();

0960デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW)

2016/05/20(金) 13:01:42.59ID:GBvYzkJRM

人を下に見ないと心の平穏保てない可哀想な人がいるね

0961デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/20(金) 13:09:57.94ID:88qDJ/vwd

なんか書こうと思ったがやめた

0962デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-MTTD)

2016/05/20(金) 13:41:58.30ID:EAAu5NmTM

>>959
なげーよ

0963デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql)

2016/05/20(金) 13:45:22.04ID:jCV1qcCq0

>>962
#define PI boost::math::costants::pi<double>()

0964デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-MTTD)

2016/05/20(金) 15:24:20.36ID:adOvMsP+a

どうでもいいけどなんで#define使うの？

0965デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql)

2016/05/20(金) 15:34:32.24ID:jCV1qcCq0

const auto PI =
と書くより5バイトくらい短いから

0966デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-7Gsa)

2016/05/20(金) 17:24:15.12ID:91VA6wxC0

tan(-1)

0967デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415b-xKv1)

2016/05/20(金) 19:26:27.89ID:yqNTwCqH0

acos(0)*2

0968デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 19:36:46.02ID:gU7EupTq0

質問です。

内部クラスから外側クラスのインスタンスメンバを参照したいのですが、
ググッた感じでは参照を渡すしかないっぽいのですが、これってマジですか？
マジなら、面倒なので内部クラスのstaticに入れてしまおうかとも思っているのですが、これってありですか？
(外部クラスが生成される度に内部クラスが別々に生成されて大丈夫なのか、
それとも内部クラスとして書いても外にフラットに書いても同じで、クラスで唯一のstatic変数となってバグりますか？）
或いはこの場合に一般的に使われるような手法はありますか？

参考コード：動かしていないので雰囲気だけ確認してください。

class OuterClass {
class InnerClass {
static OuterClass* parent; // <- これあり？それとも OuterClassを複数作成しても唯一になって駄目？
void method_cpp0(int score){
parent->score += score; // <- こう使うつもり
}
void method_cpp1(int score, OuterClass* p) { // <- こうじゃないと駄目？
p->score += score;
}
void method_javascript(int s){
score += s; // JavaScriptはこれができる。これができればうれしい。
}
void method_java(int score){
OuterClass.this.score += score; // Java はこれができるらしい。これでもいい。
}
};
int score;
};

0969デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih)

2016/05/20(金) 19:51:35.59ID:iM9BKZPP0

>>967
あ゛ー
いいから普通にM_PI使え
規格原理主義者のたわごとなど完全無視しろ
もしクソバカ環境でコンパイルエラーが起きたら
#ifndef M_PI
#define M_PI 3.14159265358979323846
#endif
とかで如何なる問題も発生しない

0970デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-WkY+)

2016/05/20(金) 19:54:05.85ID:BayA8c/P0

>>968
ようわからんけど
別にstaticにせんでも
const OuterClass&をinnerClassにもたせてコンストラクタで指定すれば良い気がする

0971デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 20:29:11.61ID:gU7EupTq0

>>970
コンストラクタでやるという記述もググッた時に見つかったのですが、
今回はInnerClassを一つではなく配列として持つので、メモリをケチろうかと。
コンストラクタで渡した方が確かに記述は綺麗なのですが。

とはいえ、改めて「プログラミング言語C++」を確認しても、
クラス継承の話は多くてもクラス内包の話がほぼ無いので、
一般的にはコンストラクタで「メンバ変数」として渡すのでしょうか。確かにこれだと確実です。
記述的にはコンストラクタ内でstaticに対して上書きしまくってもいいのですが、
これができるのか？というのは若干不安ですし。

0972デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-WkY+)

2016/05/20(金) 20:43:41.93ID:BayA8c/P0

OuterClassのインスタンスが一つならそれでもいいけど
それならそれで他に良い設計がありそうな気もする
それこそシングルトンだとか

0973デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 20:56:18.27ID:gU7EupTq0

つまりstaticはどこに書いてあるクラスでも1つかもしれないと。
OuterClassは当面は1つで済みますが、今後複数化する可能性もあるので、シングルトンは駄目です。

余り真面目にC++やってなかったのですが、
内部クラスから外部クラスが階層アクセスできないのは、C++の仕様がちょっと古い気がします。
後発のJavaやJavaScriptは最初から出来るので。

ちなみに参考コード
class OuterClass {
class InnerClass { // 省略
};
int score;
vector<InnerClass> nodes;
};

0974デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)

2016/05/20(金) 21:02:34.05ID:88qDJ/vwd

>>971
Inner - Outer の関係にする必要性はどこにあるの？

0975デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-MTTD)

2016/05/20(金) 21:12:02.35ID:icw8VvxgM

>>968
・staticメンバはプログラムを通して一つ
・メモリをケチりたくてmethod_cpp1が可能ならそれがよいだろう
・JavaやJavaScriptでも結局は暗黙的にOuterClassへの参照を持つことになるのでInnerClassインスタンスごとにメモリを使うことになる
・InnerClassとOuterClassとの間にメモリ配置上の制約があるなら、ほかの手も考えられるが、配列で持つとのことなので恐らくダメだろう
・古いというのはわからなくもないが、後発の言語が暗黙的にやるコストについて意識しない人がいるのならあながち悪くはないのかもしれない

0976デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/20(金) 21:20:44.60ID:Czf9pjzL0

>>969
いんや規格は重要だ
まず動くことが至上命題ではあるがそこ履き違えると底辺コーダーになっちまうぞ

0977デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/20(金) 21:34:03.42ID:Czf9pjzL0

なんだP君だったのか…

>>968
メモリケチりたい状況で外の「インスタンス」にアクセスしたいってのは無理がある気がするな
俺ならOuterとInnerとは別に、もう一個クラス作ってそいつに両方に依存した処理やらせるかな

0978デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/20(金) 21:38:07.10ID:Czf9pjzL0

>>975を良く見てなかったが、どうやら余計なレスだったようだ
自分もmethod_cpp1の適宜渡す方法に同意します

0979デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-MTTD)

2016/05/20(金) 21:56:53.90ID:Dz9bHtQOM

適宜渡すとして記述が煩雑になるのが問題のようだから、それを緩和する手は色々ありそうな気はする

0980デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-MTTD)

2016/05/20(金) 21:57:43.59ID:Dz9bHtQOM

あれID変わった

0981デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd10-MJjN)

2016/05/20(金) 22:09:45.76ID:RCBW+7XV0

>>932
M_PIが規格で定義されてるかとかいう議論も意味あるかもしれないけど、
そもそも、円周率はたとえが悪いだけなんじゃないの？
重力加速度とか万有引力定数とかならどうするのがベスト？（もちろん場合によるだろうが）

0982デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV)

2016/05/20(金) 22:23:37.08ID:Czf9pjzL0

>>979
ありそうな気はするが技巧的な方法しか思いつかないな

InnerInnerを作り、今のInnerの機能を移動し、Innerにはコンテナと親の参照を持たせる
そしてInnerInnerのmethod_cpp1のようなメソッドをInnerが委譲

これじゃ親から見た場合に多少はマシになるって程度で、コードも設計も汚いな

0983デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 22:43:44.89ID:gU7EupTq0

>>974
いや特にありません。そもそも非オブジェクト指向でも当然組めます。
ただ、色々試した結果、オブジェクト指向に慣れてくると、
Java的な「それ刻みすぎじゃねーの？」と思えるような所まで刻んだ方が
結果的に見やすかったり、後々融通が利くことが何となく分かってきました。
なので、今後はそうしようかと試しています。

>>975
詳細にありがとうございます。やはりstaticでは駄目ですか。
method_cpp1は今回は可能ですが、記述の抽象度が混ざるので出来ればクラス分けしたかったのです。
JavaやJavaScriptでもメモリ使用量が少ないわけではないのはその通りですが、
内部クラスからは外部クラスを参照するのはかなり普通のことなので、
これは言語として対応して欲しかったところです。今まで拡張されなかったのが不思議なくらいです。
これはコンパイラ側だけで完全に対応でき、実行時の追加コストはありません。
（不要ならコンパイル時点で外側クラスポインタの確保を止めることが出来る）
申し訳ありませんが、メモリ配置上の制約というのは何のことか分かりません。

0984デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 22:44:35.94ID:gU7EupTq0

ちなみに、やろうとしていることに近く、イメージ的に分かりやすいのは、「ライフゲームをオブジェクト指向で」です。

参考コード、非オブジェクト指向
bool map[64][64];
bool map_next[64][64];

for (int i=0;i<64;i++)
for (int j=0;j<64;j++)
map_next[i][j] = life_exe(i,j);

参考コード、オブジェクト指向
class LifeGame {
class Dot {
int x,
int y;
void life_exe(){} // ここで外側の map, map_new に直接アクセスして更新させたい。
};
bool map[64][64];
bool map_next[64][64];
};

実際にやろうとしていることは、正規表現の探索に近いです。
ライフゲームのように外側変数が時系列で変化するものではないため、
探索途中経過(Dot)をオブジェクトとして持ち、
最初から各オブジェクトに終わりまで探索(life_exe)させる事が出来ます。
とはいえ、やはりメリットは大してありませんが。

0985デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-7Gsa)

2016/05/20(金) 22:45:59.15ID:91VA6wxC0

>>981
ライブラリの数値を使うか自分で数値を定義しておくかな…
piとかeは数学関数で計算できるだけマシってことね
M_PI使わない理由として俺は十分納得できるかな

0986デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1)

2016/05/20(金) 22:51:15.37ID:RvnBIaae0

>>983
オブジェクト指向であることとか「刻む」ことの意義と
インナークラスにすることがあまり結びつかないなあ。
内側のクラスの存在が外側から完全に隠れる以外の効果あったっけ？

0987デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-dqc0)

2016/05/20(金) 22:53:44.87ID:BayA8c/P0

内側クラスは外側クラスのプライベートにアクセスできる

0988デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD)

2016/05/20(金) 22:56:32.97ID:4DucW+JdM

>>982
マクロやstaticメンバを使った汚い手から一時的な処理用のクラスを作るなどまで想像してましたが、どのみち一手間かかるので必要性次第でしょうね(Innerのメソッドが多くてそうでもしないと…とか)

結局それほどケチる必要がなくてコンストラクタで渡すので十分な予感

本当にポインタ1個分が問題になるような細かいInnerClassを多数作るようなケースなら、このアドレスの範囲にあるInnerのオブジェクトはどのOuterに対応する、という表が作れると検索時間と引き替えにメモリを節約できたり

0989デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD)

2016/05/20(金) 23:07:25.77ID:4DucW+JdM

>>983
最近追加されたラムダですらどのようにキャプチャするかを細かく指定しなければならない言語だということを理解した方がいいと思う
今後そういう機能が追加されるかどうかはしらないけど、されたらいいね

0990デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-MTTD)

2016/05/20(金) 23:17:26.67ID:soKi6pqK0

innerクラスなんて完全なアンチパターンだろ
馬鹿じゃねーの

0991デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 23:24:48.47ID:gU7EupTq0

>>986
インナーにするのは、DotはLifeGameでしか使わないからです。（他から見える必要がない）
オブジェクト指向にするのは、多分制御が簡単になりそうだからなのと、
その際に記述が抽象階層で分離でき、見やすくなると予想されるからです。

もっと良い例がありました。「文書内の不完全マッチによる最有力候補探索」です。
これはほぼやりたいことと同じです。

例えばテキスト文書があったとして、「あいうえおかきくけこ」を探索するとします。
ここで、そのまま「あいうえおかきくけこ」があれば100点、それを示して終わりです。
これがない場合、欠け方それぞれで得点付けし、とにかく一番得点が高い候補を一つ出します。
（例えば「あ」がないのなら-20点とか、「う」が抜けているのなら-10点とか）
実際は多分100～200字同士のマッチングと等価で、完全一致は期待できないため、
Dotに分枝の作成まで含めてlife_exeさせます。
結果、LifeGameからは「やっとけ。」だけで済み、詳細な実行ルーチンはDot側に集約されます。
といってもこれは分離されるだけで、どちらに書くかの違いだけなのですが、
それでも後々効いてきますので、Dot側に集約できる部分は集約しておきたいのです。

Dotは分枝の作成時に自分自身からforkする感じで、たぶんかなり増えます。
ただし親は一つなので、ここの部分は勿体ないかな、という感じでした。
（問題になるほど増えないとは思います）
life_exe内には親のmapへのアクセスは大量に存在しますが、
life_exeはDot内で自走するので、引数として親ポインタを渡すことは出来ません。
従って、親ポインタはコンストラクタでメンバ変数として確保することになります。
コンストラクタで親ポインタを渡すのは、記述的には全く問題ないです。

（最初にもらった親ポインタを大事に抱えて再帰しまくることも出来ますが、、、）

0992デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0ab-/fHo)

2016/05/20(金) 23:24:55.51ID:G62tMzQY0

馬鹿じゃねーよ
おまえ以外は

0993デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/20(金) 23:52:28.35ID:gU7EupTq0

>>989
> 最近追加されたラムダですら
見てみましたが、確かにこのラムダはちょっと見にくいですし、使いにくいですね。
元はといえばC++には関数内関数が無い為、レキシカルスコープ（※）を導入できず、
ラムダのうまみも少し欠けている気がします。
（※一つずつ上の階層を探して名前が一致したらそれと見なす）
g++では既に拡張が行われていると聞きましたが、先に関数内関数が欲しかったですね。

とはいえ、回答して頂いた皆様、ありがとうございました。

0994デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD)

2016/05/21(土) 00:00:28.24ID:z244ST7/M

>>993
使いにくいのにはそれなりの理由があって、それを理解しましょうねという話
その上で適切な言語を選びましょう

0995デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1)

2016/05/21(土) 00:01:00.93ID:EJBeUkkD0

動けば良いんだよ

0996デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1)

2016/05/21(土) 00:27:26.30ID:jGVAnHGn0

>>993
よくわかんないけど、名前が一致した「それ」は型が揃っているのかな？
一致してる度合いに微妙に差があるのでは？

0997デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-xKv1)

2016/05/21(土) 00:56:40.25ID:Uqmc4lbY0

>>981
宇宙物理のシミュレーションだと万有引力定数が1になるような単位系で計算する

0998デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1)

2016/05/21(土) 01:08:07.17ID:jGVAnHGn0

外部からはOuter::Innerはautoでしか受けられない型か

0999デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/21(土) 01:23:16.26ID:HBQ7d37R0

次スレ
C++相談室 part125
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463761261/

1000デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1)

2016/05/21(土) 01:29:43.83ID:HBQ7d37R0

>>996
自分がイメージしたのはJavaScriptで、あの言語はnamespaceがないので関数内関数がデフォ、
そして型がないので名前さえ一致すればそこで決まりですね。
ラムダで数階層上の変数を掴みに行くこともよくあります。

C++はnamespaceで細かく切れということなのでしょうが、
やはりユーザの意志で階層が切れないのは使いにくいですね。
C++のインナークラスはメリットがないといえばそうですが、JavaScriptだとインナークラスがデフォです。
（外に見せる必要がなければインナークラス）
これに関しては「余分な物は見せない」というJavaScriptの方がプログラミングとしては正しいと思われます。

ただ、ラムダはGCヒープならほぼ問題ありませんが、スタックが基本のC/C++だと実装も難しいはずで、
C++のラムダは分かりやすくはないけど妥当な仕様の気もしますね。
現実的にはヒープポインタを値キャプチャでラムダでしょうし、この仕様で実害はありません。
スタック変数をラムダで参照キャプチャは使い方として不自然ですし。
それでもやりたければ出来るところがC++っぽいですが。

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