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Ruby 初心者スレッド Part 58 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001デフォルトの名無しさん2016/03/23(水) 21:16:44.36ID:6HedlyzC
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で

前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 57
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1426165733/

るりまサーチ　（リファレンス検索）
http://rurema.clear-code.com/

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/
0145デフォルトの名無しさん2016/05/07(土) 01:25:53.16ID:DyCM9yow
俺だけが分からないのかも知らないけどよくこんな質問にレス出来るな
rubyとGmailとハイパーリンクのどこに共通性あるのかイミフ
メーラーの設定とか機能の話じゃないのかこれは。
0146デフォルトの名無しさん2016/05/07(土) 02:19:53.44ID:eXsPGCae
俺も分からん
Rubyでどこをどうしたいのか書いてないのでアドバイスしようがない
01471392016/05/07(土) 04:09:28.68ID:TTqm4Ng+
確かにrubyでどうこうできる話じゃなかったわ。
スマンカッタ。出直してくる。
0148デフォルトの名無しさん2016/05/07(土) 05:45:30.51ID:FoUXFEM8
すぐリンクに飛ぶには危ない
メールのリンクからウィルス仕込みサイトに飛ばされるのは感染定番コース
0149デフォルトの名無しさん2016/05/07(土) 05:52:34.89ID:v072DMKU
Rubyの話をするなら
Rubyでメーラー自作すれば
好きな挙動できるだろ
0150デフォルトの名無しさん2016/05/14(土) 19:09:00.68ID:qUyPqMWH
以下のa.rb、b.rbのように、loggerをrequireしているa.rbをb.rbで読み込んだところ、

#a.rb
require 'logger'

#b.rb
require 'logger'
require 'a.rb'


a.rb,b.rbともに、Logger.info(msg) などで「msg」部分のログへの出力はされるのですが、
↓のような行ごとにログの頭についていた情報が出力されなくなってしまいました。

・Before
I, [2016-05-04T18:00:01.791856 #24646] INFO -- : msg
・After
msg

これは何故出力されなくなってしまったのでしょうか？
また、可能であればrequireの状態は変えずにBeforeのように戻したいのですが、どのようにすれば戻せるでしょうか？
0151デフォルトの名無しさん2016/05/14(土) 19:21:41.36ID:qUyPqMWH
>>150
すみません、完全に前提が間違っていました。

正確には、以下をrequireした時にloggerの出力するログが150のようになってしまうようです。
require 'active_support/core_ext'

このログ出力を元に戻す方法を知りたいという質問に変更させて下さい
0152デフォルトの名無しさん2016/05/14(土) 19:42:21.70ID:/R7YTKmR
>>151
active_support/core_ext/logger ってのが logger を上書きしてそうなので、active_support/core_ext/format の方のlogger のフォーマットを指定してあげれば任意の形式で出力できそう
0153デフォルトの名無しさん2016/05/14(土) 21:51:29.64ID:qUyPqMWH
>>152
http://rubyist.g.hatena.ne.jp/rochefort/20100310
を参考にフォーマット設定したら出力できるようになりました
ありがとうございました
0154デフォルトの名無しさん2016/05/15(日) 21:09:22.74ID:QEJW4alD
プログラミングから初心者なんですが、おまいらみたいにここで質問に回答できるようになるにはどのくらいしゅぎょうすればよいですか？？
0155デフォルトの名無しさん2016/05/15(日) 21:19:47.57ID:YqlS4XMa
5年毎日8時間
0156デフォルトの名無しさん2016/05/15(日) 21:44:53.64ID:NJhXH/sG
>>154
俺が見た範囲だと、適性ある奴は一ヶ月もすれば仕事できるレベルになったりもする
逆に駄目な奴は何年やっても使い物にならない
0157デフォルトの名無しさん2016/05/15(日) 21:56:39.89ID:QEJW4alD
その仕事できるてどんなレベルや。すごすぎる
俺は作りながら学ぶみたいな本写経してエラーになっても、自分でどうにかしてエラーを取り除いて実行できるくらいしか能がない＠2か月目
0158デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 01:11:03.22ID:RYpks96x
>>154
質問に回答なんてボランティアで
自分の作りたいものを作れることが重要だと思う

期間は人によって違うので一概に言えないが
まずは小物でいいのでアプリを作れるまではひたすら修行
作れたら後は好きに作ってるとある程度は勝手に上手くなる
0159デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 12:46:48.74ID:DkcwsRla
ここのみなさんは
簡単な質問には群がりますが
難しい質問には答えられません
0160デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 14:14:17.34ID:aQMyk4Ho
コードガールの１７章までおわったら
あの条件式だけ入れるみたいなの以外
どうプログラムの全体像みえるようにするために
forとかランダム式以上の知識いれていけば
いいの？？？
0161デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 14:31:01.74ID:OrJq5QDg
株の雑誌東洋経済が言語の特集をやっていた

http://store.toyokeizai.net/magazine/toyo/20160516/
今すぐ始めるプログラミング

小学校にプログラミング教育を導入する
rubyだと年収600万円、本当かいな
0162デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 14:38:16.89ID:rbeFnNS9
rubyの勉強にコードガールは全くお勧めできない
0163デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 14:38:55.54ID:DkcwsRla
著者が気になるな
0164デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 15:03:24.52ID:IBGTyv6p
算数英語で落ちこぼれボロボロ出るのを放置して
その複合のプログラミングなんか出来るわけねーだろ

義務教育の留年制度さきにつくれや
0165デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 18:26:58.17ID:lq1JqEcP
重いでボロボロ
0166デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 21:56:49.34ID:NgImICvk
たのしいるびーをとりあえず1週して、作りながら学ぶとかいう本終わらせたばかりの初心者なんですけど、
何か次にやったら良さそうなおすすめなことをおしえてください
0167デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 22:00:46.70ID:tTjqYMnb
取り敢えず、第２期に進めばいいんじゃないかな。
0168デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 22:50:40.11ID:RYpks96x
>>166
自作コマンド作ってみるとか
たのしいRuby読んでたらできるでしょ
0169デフォルトの名無しさん2016/05/16(月) 23:18:09.63ID:NgImICvk
def harapekorinrin
0170デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 11:15:55.60ID:NWTAtPGB
結局問題解決に必要なのは言語の知識じゃなくて
OSや実行環境の知識だからなー
0171デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 12:26:40.03ID:DX0ymGPY
必要なのは設計のセンスだよ
言語やインフラの細かいことなんか他人やGoogleに聞けば済む話だけど、
設計だけは個人の経験や能力に強く依存する
0172デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 15:25:50.55ID:aNTJjeU0
プログラミングだけじゃなくて、パソコンやなんかからよく知らない人はどうすりゃええねん
0173デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 17:08:38.12ID:9orynTFq
>>172
勉強する？
0174デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 18:00:08.28ID:CnuAkB4H
先ずは電源の入れ方からマスターだな
0175デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 18:55:21.66ID:eRIY89eq
電源の入れ方は切り方とセットでなければマスターとは認めん
0176デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 19:24:53.34ID:0ndBRKVS
はいそこで押し続ける！
ひとつ、ふたつ、みっつ、よっつ、いつつ！
0177デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 23:42:54.72ID:cKpkeDSB
rubyってウェブアプリやウェブサービスのイメージが強いんだけど、それ以外ってどんなとこに使われてるの？
0178デフォルトの名無しさん2016/05/17(火) 23:54:52.00ID:PFL7J48p
実用ではウェブがほとんどじゃね
0179デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 00:11:20.05ID:ot/2Utg3
vagrant や fluentd など普通のスクリプトとしてもよく使われてるよ
0180デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 00:47:52.39ID:K/5XOq2K
個人的にいままでCやってて
最近ruby始めたばっかりなんですが
rubyの変数って一般的な言語における変数とは全然概念が違うんですね…
i = 5
i = i +1
ってやると
一つめの実行式で5というオブジェクトにiという付箋をつける
二つめの実行式でiの付箋を6というオブジェクトに貼り替えるって感じでいいんです？

なんか他の言語とは概念が逆な感じで驚いてます
0181デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 00:51:31.83ID:ot/2Utg3
>>180
え？
有名どころの言語でも大体一緒だけど…
0182デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 00:59:26.97ID:K/5XOq2K
>>181
あれ、そうなんですか…
C言語だと宣言するとメモリのスタック領域に変数型分の領域が確保されて
その中身の数値が入れ替わるっていう風に習ったので…

逆にCの方が特殊と思った方がいいんでしょうか…
0183デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 01:30:34.37ID:BFM6WmVS
>>182
考え方が違うだけで起こることは大体一緒。
代入は代入で変わらないけど、代入するものが必ずオブジェクトなだけ。
0184デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 04:34:37.35ID:BFM6WmVS
>>182
混乱の元は、数値、文字列がオブジェクトだってところに
あるんだと思うけど、そこは慣れたら逆にわかりやすい。
0185デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 11:13:44.00ID:tltkMhqB
rubyの良いところでもあり悪い部分でもある場所
0186デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 14:49:34.18ID:yDy1hpmH
格納場所や値のコピーをプログラマに強く意識させるという意味では
Ｃが特殊
0187デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 16:55:42.20ID:u7J2zmgl
>182
rubyのintはobjectでありかつprimitiveでもある
0188デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 22:39:52.30ID:fCMOVnrJ
practical object-oriented design in ruby
この本は初心者にはむずかしいですか？
英語は大丈夫です
0189デフォルトの名無しさん2016/05/18(水) 23:33:07.26ID:+FiiBQuR
Ruby はもともと英国の開発者が作った言語だからな
英語で勉強したほうがいい
0190デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 01:35:45.58ID:6QrHkYGV
Java, JS などは、数値などのprimitive型(4, 8バイト)があって、
primitiveにメソッドを呼ぶと、オブジェクトに変換する。
Boxing, Unboxing

ただし、ループ内で大量に変換されると遅くなるため、この変換は避けた方がいい

一方、Rubyではすべてがオブジェクトだから、1つに付き、16バイト？を使うが、変換はしない。
ただ、数値などは直接ポインタに納めて、メモリを節約している
0191デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 01:38:12.77ID:sIW2z0LA
>>189
なんで初心者に嘘ついてんだ。

>>188
元々rubyは日本出身の言語で日本語の情報が充実してるから、
rubyに限っては日本語書籍の方が良い可能性もある。
その本は読んだ事無いから知らないけど
0192デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 07:32:25.18ID:l7SG7Alg
【OS】 Mac OS X 10.8.5 (x86_64) ruby 1.8.7です。
Dir.glob("/Users/xxxxx/Desktop/**/*", "/Users/xxxxx/test/**/*") do |filename|
記述すると
test.rb:11:in `glob': can't convert String into Integer (TypeError)
でエラーになります。片方だけにするとエラーはないのですが、
Dir.globで複数ディレクトリの指定は出来ないのでしょうか？
0193デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 08:06:41.37ID:JUfHMrn+
なんで勝手に引数を増やせると思ったのか謎だけどこれ読めば？
http://docs.ruby-lang.org/ja/1.8.7/method/Dir/s/=5b=5d.html
0194デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 08:46:18.92ID:JUfHMrn+
一応これで動くよ
Dir.glob("/Users/xxxxx/Desktop/**/*\0/Users/xxxxx/test/**/*")
Dir["/Users/xxxxx/Desktop/**/*", "/Users/xxxxx/test/**/*"]
0195デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 16:57:17.84ID:l7SG7Alg
>>193
>>194
ありがとう。ググった記述は1.9.xのコードだったということですね。
0196デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 17:09:52.29ID:l7SG7Alg
ちなみに1.8.7にはDirメソッドないみたいだし、[か（か不明。[が正しいのかもしれないが。
0197デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 17:20:38.74ID:JUfHMrn+
いや、(おそらく)どのバージョンでも>>192はエラーになるし
(おそらく)どのバージョンでも>>194は動くよ
あとDirはメドッソ名じゃなくてクラス名だよ
たぶんDir.[]のことを言いたいんだろうけど
0198デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 20:10:11.72ID:uWcto14Q
とりあえず 1.8.7 はもう化石だし、対応してないライブラリも多いし、さっさとバージョンアップしないとね
0199デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 20:15:57.16ID:X6Uyl1SE
>>180
> …… 感じでいいんです？

そんな感じでだいたい合っているよ
あと以下でも引数渡しにおける変数の概念が丁寧に解説されている

・Rubyist Magazine - 値渡しと参照渡しの違いを理解する
　http://magazine.rubyist.net/?0032-CallByValueAndCallByReference

> なんか他の言語とは概念が逆な感じで驚いてます

たしかにC/Pascal/Fortran/Cobolといった手続き型言語における
変数の概念とは大きく違っているね
ただしRubyにおける変数の概念は、Lisp/MLといった(破壊的代入を許容する)
関数型言語における変数と類似している
というか、オブジェクト指向Lispを手続き型言語風の構文糖で包んだのが
Rubyの本質なんだと思う

・Lisp から Ruby への設計ステップ | プログラマーズ雑記帳
　http://yohshiy.blog.fc2.com/blog-entry-250.html
0200デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 20:46:38.83ID:MKa/yUEp
エクセルをrubyでうごかそうとおもったら、VBAの知識は必要ですか？
0201デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 20:50:13.84ID:0NGD4TAz
VBAのサンプル見ながら書くんだから必要に決まってる
0202デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 22:33:03.86ID:MKa/yUEp
＠エクセル.do("エクセル動けVBA”）
こんなかんじ？
0203デフォルトの名無しさん2016/05/19(木) 22:38:09.82ID:8tkESgzV
違う
そうじゃない
0204デフォルトの名無しさん2016/05/20(金) 00:04:24.82ID:o172VlqL
俺、おまえらみたいになれるようにがんばるよ
0205デフォルトの名無しさん2016/05/20(金) 01:15:23.68ID:KIw+nUhS
qiitaってｸｿみたいな記事増えて見る気失せたな
0206デフォルトの名無しさん2016/05/20(金) 03:14:06.44ID:5Uv57k1E
スレチだけど
0207デフォルトの名無しさん2016/05/21(土) 00:15:47.42ID:TJV+wjVx
>>192
Heroku の笹田耕一が、命令を中間コードに折りたたむ、

Ruby仮想マシン(RubyVM)を作ったのは、2004年のRuby 1.9 から
0208デフォルトの名無しさん2016/05/22(日) 17:09:47.75ID:xX01J0kV
プログラマ芸人クソむかつくな
勉強中だからとか若いからとかいうのを免罪符にして
わかったふりして嘘を垂れ流すクズ
傀儡っていう自覚あるのかな
0209デフォルトの名無しさん2016/05/22(日) 20:11:08.18ID:gMsVcx92
>>208
プログラム芸人って？
0210デフォルトの名無しさん2016/05/22(日) 21:54:03.17ID:yMwTDWKP
>>208
そういうタレントなんか、相手すんな、気にするな。
0211デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 22:57:15.19ID:XEe/ObJR
ウィンドウズ用のデスクトップのアプリケーションをつくりたいのですが、RubyでやるよりVBでやったほうが簡単でしょうか？
Ruby用のGUIはTKを一緒にインストールしました。
ウェブアプリケーション用の記事やレイルズ関連の話が多く、自分で使う用の簡易なデスクトップアプリはRubyで作成可能なのかよくわかりません。
選択やプルダウンをいくつか選ぶと、エクセル等に計算結果が自動出力されるものをつくりたいのです。
0212デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:02:11.55ID:Zf7m21lM
出力先がExcelなのなら素直にVBやExcelマクロを使ったほうが素直
ただしなにかめっちゃテキスト処理するというならそこはRubyのほうがいいかも
0213デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:11:29.51ID:XEe/ObJR
あーやはりそうですか。rubyをしばらく勉強してみて思ったのですが、
そもそもデスクトップ上でのみ動くようなもの（特にGUI)を作るのには、初心者にはあまり優しくはないですよね
0214デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:14:10.63ID:2NWdMlbv
RubyでGUIは修羅の道だからな
0215デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:15:38.91ID:XVnpS8Zn
>>213
VBとかはWindowsに特化してる分だけ簡単になるんよ。
Linuxでも動かしたいとかの場合は逆にRuby/TKになるけどね
0216デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:28:05.99ID:XEe/ObJR
おとなしくVB勉強することにします。
全然アプリ作成がイメージできないから、結構買っちゃったRubyの本たちどうしよう。
0217デフォルトの名無しさん2016/05/24(火) 23:56:26.69ID:ODiJmRGM
通販は知らんが放送開けてなくてレシートがあるなら返品できるかもしれないよ
0218デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 00:04:55.01ID:0fASXL2x
>>216
近場なら買取に行くのにな
0219デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 08:35:17.92ID:bbq7lHBG
>>216
てかJavaScriptにすれば？Electronとか流行ってていいんじゃね？
0220デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 12:32:03.88ID:RqoGasre
プルダウンリストとボタンぐらいだったらRuby/Tkが簡単だし十分でしょ
凝ったUIにしようとすると死ねるけど
0221デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 12:43:12.66ID:ECOeuz5z
win32oleを使ってもいいんじゃない？
解説も多いし
0222デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 14:51:30.25ID:JMqhkYJX
>>211
テンプレートをエクセルで作っておいて
Rubyなりで選択やプルダウンした結果をテンプレに挿入して
出力する造りにすると楽
0223デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 14:52:11.16ID:JMqhkYJX
>>214
それな
0224デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 17:30:55.16ID:pZYZ14wu
ruby はすべてが修羅の道だよ
0225デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 18:09:07.32ID:wY/Wnuvz
いやGUIはともかく
言語自体は簡単だろ
0226デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 18:13:47.52ID:UjzgjwET
Windowsなら修羅の道
こういう勘違いして時間を無駄にする被害者を増やさないためにも、
Ruby開発陣はもうWindows相手にする気無いんだからはっきりそうアナウンスするべき
0227デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 18:13:57.93ID:JMqhkYJX
windowsにも優しくしてください
0228デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 18:17:31.67ID:JMqhkYJX
>>226
明言しちゃったら予算税金ぶんどれなくなるからじゃね
0229デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 18:19:31.06ID:CBm2j+F0
かつてWindows上でのテキスト加工やVBA代わりに使ってる人も多かったけど、
今ではコミュニティが完全にRailsに乗っ取られちゃってもうダメだね
公式のVer.Upアナウンスで「Railsのパフォーマンスを改善しました」とか普通に言っててもう完全にRails専用スクリプト
0230デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 20:09:42.99ID:o7owtJWO
IronRubyがあるやん
つかったことないけど。
0231デフォルトの名無しさん2016/05/25(水) 21:15:35.26ID:ijFGsv4R
>>229
彼らの目は覚まさせなければならない
どんな犠牲を払ってもね
不快とかではなく害悪だ
0232デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 00:01:52.65ID:HY9T5R8V
IronRubyの最終更新見たら2011年で草生える
0233デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 00:03:07.06ID:HY9T5R8V
そういえばバイオインフォマティクスでruby扱うって言うのも結局はやらなかったのだろうか
結局perlな気がする
0234デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 01:24:50.33ID:UjMbTLsx
MSはWindows依存の言語ばかりで、すべてのOSで使える、汎用言語を持っていない

だから、VS Code, Bash on Windows でも、Python, Ruby のサポートが最優先
0235デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 01:39:34.33ID:/SAceF4R
VS Code、まだ日本語だと使いにくいんだよなー
0236デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 13:42:44.17ID:PPtVZd97
>>232
終わってんな
0237デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 13:43:38.01ID:PPtVZd97
>>233
放送大学のプログラミングの授業はRuby使っとった
0238デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 14:15:25.09ID:looUebM7
うちの大学の前期課程ではrubyが準必修だったわ
0239デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 15:54:40.68ID:QgXVvdFH
窓OSなんか、Rubyのサポートから捨てちゃえばいい。
0240デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 16:09:51.98ID:PPtVZd97
昔からサポートなんてしていない
自己責任
0241デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 20:43:44.33ID:kf6+V6jX
大学でRuby準必修とかすごいな
こちとらC, Scheme, Javaだったぞ…
0242デフォルトの名無しさん2016/05/26(木) 21:04:26.33ID:gEBgfilR
Javaの授業と言いながら、mainメソッドの中に変数a,b,c,...を用意して全部そこで処理〜
みたいなのを東大出身者にやられてから10年程度しか経ってないと思うと感慨深い
0243デフォルトの名無しさん2016/05/27(金) 10:05:35.18ID:M1a78pSK
>>238
お前、東大の理系の学生だろ
0244デフォルトの名無しさん2016/05/27(金) 11:51:43.10ID:+931Hxzr
>>242
どこの學校？
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