C++相談室 part120 [転載禁止]©5ch.io
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0001デフォルトの名無しさん
2015/10/22(木) 21:29:58.52ID:OXupIzBkただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレに
お願いします。
前スレ
C++相談室 part119
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1441012744/
このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.97【環境依存OK】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439849418/
次期規格C++1zはこちら
C++14/C++1z 20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1410382924/
■長いソースを貼るときはここへ。■
http://codepad.org/
http://ideone.com/
0002デフォルトの名無しさん
2015/10/22(木) 21:31:52.43ID:OXupIzBk環境によるだろ。
俺はBorland-C++5.6.2に -D_RTLDLL オプションを指定して、極力
ランタイムを使用するようにして使っているが、例えばstd::vectorを
使っても使わない時と比べ10Kほどしか増えない
すげえ。ダイナミックリンクしといてファイルサイズが増えないとかいってるよ。この人。
C1010: ﾌﾟﾘｺﾝﾊﾟｲﾙ済みﾍｯﾀﾞｰの検索中に予期しない EOF を検出しました。
とかいうエラーが出るんだけどこれってどうすればいいの？
#include <stdafx.h>
後死ね。
言葉が悪いな。それで教えているつもりか。
まぁヒントぐらいにはなったな。
うむごくろう。
0003デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 00:59:05.52ID:9CUn1Ki5いちいち煽り返さない・反論するなら具体的に・嘘や我流を挙げない
以上の三つを守って平和に使いましょう
0004デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 06:23:06.65ID:5Xmp3DW7通常はvector、生配列と互換性が欲しい時はarray使ってる
0005デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 06:23:41.30ID:5Xmp3DW70006デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 08:46:02.70ID:WmdTCvEvわかります、わかります
0007デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 09:22:49.13ID:oPnU+EZi目を通すべきFAQを紹介していただきたい。
「C++ FAQ」と検索しても、ピンとくる情報が見当たらない。
どこかのサイトで公開されているものか、はたまた紙の書籍なのか。
0008デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 10:52:16.04ID:NgB4pPA8昔のスレのテンプレでは 2 に載ってた。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1345823164/
> 2 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 00:46:47.34
> ■基本■
> [C++ FAQ]
> http://www.parashift.com/c++-faq-lite/
> http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)
> Cとその仕様を比較しながらの解説なので分かりやすい。
> ***** 質問の前に必ずこの二つに目を通してください *****
テンプレが貼られなくなったけど、 >>1 だけそのまま残っちゃってる状態。
ひとつめのリンク C++ FAQ Lite は、今だとこっちに取り込まれてるみたい。
https://isocpp.org/wiki/faq/
0009デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 12:01:02.21ID:ZvB3M2By0010デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 16:34:08.16ID:9CUn1Ki50011デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 19:38:09.08ID:f5MibCBq中身を理解せずにに単語レベルで脊髄反射してレスするのが典型的な行動パターン
0012デフォルトの名無しさん
2015/10/23(金) 20:52:10.42ID:ozV5uknl00137
2015/10/23(金) 21:18:20.30ID:oPnU+EZi早速のお答えにお礼申し上げる。
柴田さんのところは良いサイトですな。
もう片方 ttps://isocpp.org/wiki/faq/ は英語なので辛そう。
目次を見ると「C++に関する神話と都市伝説」なんて
面白そうなタイトルもあるけど読めるかどうか。
0014デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:07:00.83ID:hkUmvlfGなぜかって、解りきってんじゃん
自分では何も言えないカスがggrksを１つ憶えしてるだけだろ
たとえばこういうスレで低レベルという言葉の使い方がおかしいやつとかｗ
0015デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:18:17.72ID:zfbPKWbgコンパイルエラーにならないのって酷くないですか？
0016デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:26:15.82ID:bL0EazKV0017デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:26:34.71ID:ayPUmhGBなるが…@VisualStudio
0018デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:33:06.40ID:Ir698C460019デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:52:41.06ID:3cj2wJ900020デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 00:56:42.44ID:NDQYSDCEvoid voidReturn(bool b)
{
if (b)
return void(0); //なくてもいい
else
;
}
0021デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 01:48:44.12ID:XpmdunGV関数末尾に到達した場合、値を返す関数でも値なしのreturnがあるものとして扱う
ttp://stackoverflow.com/questions/1610030/why-can-you-return-from-a-non-void-function-without-returning-a-value-without-pr
理由はその関数が途中returnせずに関数の最後に到達するかコンパイル時にチェックしきれないから
だとさ
0022デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 05:25:37.76ID:cp0zv7Rqhttps://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/aa965245%28v=vs.85%29.aspx
STDMETHODIMP_(ULONG) Release()
{
// Return a temporary variable for thread safety.
ULONG cRef = CMediaSample::Release();
return cRef;
}
こんなのあるんだけどこれ意味あるんですか？
0023デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 06:23:29.91ID:YiK6tCtaまあ今時の処理系で警告出さないのは珍しくなってるとは思うが
0024デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 07:22:52.82ID:c7n9Kxmtどうしてこういう
人を勘違いさせて陥れるようなことを書けるんだろうか
0025デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 07:50:50.23ID:YiK6tCtaどこかに書いてあると言うならソースよろ
0026デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 08:01:45.27ID:Ir698C46人を陥れるようなミスリードを書けるんだろうか
0027デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 08:16:25.18ID:NDQYSDCE未規定 ⊆ 正しくない
の意味で使ってるんだろう。
0028デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 08:25:21.60ID:2gR2C/q8ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ >>23さん、ソースまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| Visual Studio .|／
￣￣￣￣￣￣￣￣
0029デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 08:26:00.24ID:2gR2C/q823じゃなく24ね
吊ってきます
0030デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 08:59:10.31ID:VUwmRE0S0031デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 09:54:04.96ID:6XAl/uQ0ソースは？ソースはどこにあるの？
0032デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 10:10:22.55ID:7EkRf1mYと
> エラーにするなって書いてある
の区別ができない奴はマ辞めた方がいいと思う
0033デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 10:12:44.84ID:NDQYSDCEと思う
0034デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 12:43:18.70ID:Ir698C46規格では1.4に診断メッセージを出すこととしか書いてない
エラーにするとかいう記述は無いはず
0035デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 12:54:50.11ID:hOfHEHo2普通は出ても警告でしょ
VSはエラー扱いにしてんの？
0036デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:03:13.47ID:xlX2ViuVそのぐらい自分で確認しろ
http://webcompiler.cloudapp.net/
0037デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:10:01.01ID:v+2N4LMlmain以外はVSではデフォルトの設定ならエラーC4716になるよ
0038デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:14:45.87ID:hOfHEHo20039デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:32:16.53ID:ONf7Qbj7怒られた
0040デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:42:34.52ID:hOfHEHo2Compiler Warning (level 1) C4716
0041デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:46:14.61ID:9aDzkraI0042デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:47:36.18ID:hOfHEHo2なんでここにいるの？
0043デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 13:59:57.97ID:YiK6tCta>>15 は未定義じゃね？
なので診断メッセージも要求されないと思うが
>>35
そのレベルの話は要らんよ
0044デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 14:01:44.76ID:ONf7Qbj7そもそもreturn書かないならvoidにするけどさ
0045デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 14:07:27.65ID:Ir698C46>>23に『そもそも』と断わりがあったので
一般的な話と理解したのだが
0046デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 14:38:52.48ID:YiK6tCtaああすまん、そこは君の言う通りで正しい
0047デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 16:30:55.59ID:Ir698C46勉強になった
0048デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 16:35:32.59ID:hOfHEHo2ある意味びっくりしたわ
0049デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 18:29:29.78ID:3yfAWb6Z0050デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 18:41:40.37ID:hOfHEHo20051デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 20:51:33.26ID:8lZJgWy6スタートアップからの削除も不可能です
0052デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 20:59:32.25ID:Ir698C460053デフォルトの名無しさん
2015/10/24(土) 21:18:24.59ID:HaxSH1Dyauto f() -> int
try {
throw 0;
}
catch (...) {
}
これは何で許されてんだろ
0054デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 01:44:04.31ID:xmPcotqF自己紹介乙
0055デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 03:56:53.78ID:4lnR5/Hi・throwされる型のコピー/ムーブ コンストラクタ/代入演算子がアクセス不能な場合
・同じ型のreference, const referenceが同時にcatchされている場合
の挙動がよくわからん。
とりあえず
・コピーもムーブも可能な場合
(copy constructible, copy assignable, move constructible, move assignable)
同じ型のreference, const referenceが同時にcatchされていても上の方で
catchされる
→ まぁこれはわかる
・コピーができない場合(move constructible, move assignable)
値渡しのcatchがあるとコンパイルエラー
referenceのcatchとconst referenceのcatch両方あると上の方でcatchされる
catchされるときにムーブコンストラクタ/代入演算子は呼ばれていない
→ これもわかる
・コピーもムーブもできない場合
値渡しのcatchは当然コンパイルエラー
referenceのcatchとconst referenceのcatchもコンパイルエラーになる
→これがわからない。
ムーブのみ可能なときにムーブコンストラクタ/代入演算子呼ばれてないのに
なんでムーブ禁止するとコンパイルエラーになるねん。
C++標準でどう決まっているとか詳しい説明できる方いませんか。
なお上記実験で使ったコンパイラはclang。
0056デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 04:04:12.94ID:4lnR5/Hiつまりcatchのパターンは以下の7種類…(多すぎ
・T
・T &
・const T&
・T *
・T *const
・const T *
・const T * const
ただこのうち
・T *とT *const
・const T *とconst T * const
は同等かな
ポインタは常にコピー可能なはずなので
なぜかrvalue referenceではcatchできない模様
0057デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 08:19:09.96ID:hWsy4IeG読んでないけどcopy elisionじゃないのか。
本当は呼ばれるけど省略されてるだけという。
0058デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 12:50:41.08ID:4lnR5/Hi・catchで同じ型の&やconst&が同時catchされていても、
&やconst &としてthrowしたときに
&やconst &でcatchされる訳ではない
可能な限り上の方でcatchされる
コピーが発生することもある
・throwされた型から暗黙的に変換可能な型のcatchがあっても、
型が違うならcatchされない
例えば、std::stringのcatchがあるときに
throw "Hello, world!"とかやってもcatchされない
std::stringでcatchするにはthrow std::string("Hello, world")
とかしないといけない
・catchされるときに呼ばれるコピーコンストラクタで例外が飛ぶと
catch不可能
一番外側でcatch (...)してもcatchできなかった
→これはまずくね？ clangのバグ?
0059デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 13:09:04.48ID:PijF3SYgconst参照でcatchすればいいだけだろ
一番外側ってどこだよ
例外発生中にそのtryの外に出るような例外が更に発生したら(デフォルトでは)std::terminateが呼ばれるのは仕様
0060デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 13:10:44.10ID:B2NleybVstruct NCNM { .../*コピー不可・ムーブ不可のクラス*/... };
NCNM f() { return NCNM(); }
int main() {
NCNM const & v = f();
}
君はこういう感じのコードが動くと思うか？
答えは動かない
returnの式の一時オブジェクトから返却値の一時オブジェクトの構築ができないから
throwの処理も裏では似たような感じで
try {
throw NCNM(); // (1)(2)
}
catch (NCNM const &) { // (3)
}
上記の場合なら
(1) ローカルな一時オブジェクトの構築(デフォルトコンストラクト)
(2) 例外オブジェクトという特殊な一時オブジェクトの構築
上記の形でムーブ可能なクラスの場合なら普通に(1)のローカルな一時オブジェクト
からムーブコンストラクトされる
(3) (2)で構築した例外オブジェクトが参照に拘束される
という流れになっている
ちなみに例外オブジェクトは名無しの一時オブジェクトだが
特別なのでlvalue扱いされてムーブはされない
0061デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 21:38:18.68ID:amtg7r/f0062デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 21:40:34.79ID:FwYjAUOL0063デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 22:08:04.68ID:1QFSvKv3構造的に美しいのはグーチョキパーにVisitorパターンとか？
0064デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 22:44:48.86ID:WeEsOmrk順方向と逆方向のどちらが近いか、という問題か？
0065デフォルトの名無しさん
2015/10/25(日) 22:54:57.00ID:l/fL50710066デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 00:31:48.73ID:WiaZeXi7うーん、なんかよくわからん仕様だなそれ。
mainでプログラム全体を
try{
// プログラム全体
}catch(...) {
// プログラムのすべての例外をcatchする…
}
で包んでいれば、
どこで例外が飛ぼうが例外を揉み消せると思ってたんだけど
仕様上はそれをすり抜ける場合があるってこと?
>>60
うーん、なるほど
rvalueからlvalueを構築できないといけないのか
呼ばれないことがあるのは最適化のせい?
0067デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 00:37:37.85ID:8cS3iYFVおお、いいですね！
結局以下のような感じにしました。
int judge(const Hand& ore, const Hand& omae) {
return (ore == omae) ? 0 : (omae == ( ore + 1 ) % 3) ? 1 : -1;
}
ありがとうございました！
0068デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 01:40:29.63ID:YRFGsT3pそんな解読困難なコードが「いい」というような感覚は早く捨てるがいい。
0069デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 02:33:41.56ID:igXkyu200070デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 05:36:08.43ID:E0EWk/3Qネット上に幾らでもサンプルあるんだからニューラルネットに学習させればいいのに
0071デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 07:05:11.45ID:vgIN4zh7グーチョキパーが 0~2 なら 3×3 の配列でやるとか
0072デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 07:55:43.62ID:ztwFNJyv0073デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 09:43:35.93ID:t0giKvEYreturn (ore-omae+2) * 2 % 3 - 1;
とかならわかるけど、その例を解読困難という意味がわからない。
0074デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 12:36:11.99ID:LpR+ksZ8そこでタプルをキーにしたマップですよ
0075デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 17:35:19.79ID:AJ3LGlVQ0076デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 17:43:37.10ID:aKtHVHdtこういうのにも拡張できるようにしないとな
0077デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 18:03:34.67ID:VCR+r8C9だから文字列で受け取って処理するものの方がいい。
0078デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 18:16:24.40ID:w3zzHJMHスペルミスしたらどうするんだ
入力が例え文字列でも、入力部でエラーチェックとenum数値化して後はenumで扱うのがバグ対策として最善
0079デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 18:41:25.49ID:9DWZHCXTそれは無駄に難読化してるだろ
return (omae-ore+4)%3-1;
>>67も読めないようならプログラマとしては諦めた方がいい。
配列にしても初期化コードは必要なのだし、そこにベタで書かれても余計に迷惑だ。
judge関数にくくっている時点で全く問題なくなっている。あとは指摘通りenumだよ。
0080デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 19:28:19.15ID:jGdtvb/A#include <memory>
using namespace std;
shared_ptr<int>& f()
{
auto i = make_shared<int>(3);
return i;
}
void main()
{
shared_ptr<int> p = f();
}
を実行するとNullReferenceExceptionエラーになりました。
f()の返り値を参照じゃなくしたら正常に動いたのですが、
C++/CLIってアンマネージなものを受け取るときはコピー渡しか、
あるいはポインタ渡しにしないといけないんでしょうか？
0081デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:01:56.53ID:elUSwIsvローカル変数への参照を返してる時点で論外
0082デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:13:47.59ID:MJ9QERRk嘘つけ
0083デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:25:08.37ID:t0giKvEY>return (omae-ore+4)%3-1;
せめて元の仕様ぐらい満たしてから言えよ…なんだこのクソコード
0084デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:32:34.92ID:09dgbM7xそれじゃ同じことで解決になってない。
バグの温床などというがそれはただの思い込み。
0085デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:43:53.30ID:t0giKvEYユーザー入力が文字列なのは当たり前の話
そして文字列だけじゃコンパイル時チェックは入らない
バグになりやすいから、可能ならenumにした方が良いよ
0086デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 20:55:33.65ID:igXkyu20増やしたらジャンケンの要である三すくみが破綻するだろ！いい加減にしろ！
0087デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 21:02:57.02ID:BA/+Pgz/0088デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 21:14:05.03ID:/aNdzrlS勝手に仕様を決めるなよ
r、s、pのキーコードを投げるのに決まってるだろ
0089デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 21:36:11.12ID:t0giKvEY先輩それコンパイル時チェックあっても怖いっす・・・
0090デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 21:44:35.42ID:9DWZHCXTアサイン逆か。
return (ore-omae+4)%3-1;
いずれにしてもお前のが無駄な計算をしているのは確かだよ。
0091デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 21:54:59.46ID:9DWZHCXTいや、逆じゃねーな
ID:t0giKvEY 池沼はテメーだバカタレ
0092デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 22:09:31.14ID:66JW6Ozr言わんこっちゃない…
配列にしときゃよかったのに w
0093デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 22:15:06.77ID:9DWZHCXTいやまずは自信満々の>>83, ID:t0giKvEY の言い訳を聞こうよ。
0094デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 22:16:34.95ID:ud2D7ccR0095デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 22:47:06.51ID:1QkHB6vMenum Shape{GUU,CHOKI,PAA};
Shape shape;
public:
bool winsOver(const Hand &opponent)const{
switch(shape){
case GUU: return opponent.shape==CHOKI;
case CHOKI: return opponent.shape==PAA;
case PAA: return opponent.shape==GUU;
}
}
};
こんな感じでひとつ
0096デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 23:07:43.16ID:igXkyu200097デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 23:17:00.15ID:93KzrJS0「ローカル変数への参照を返してはいけない」
はどんな場合でも成り立つ原則だから覚えておくといいよ！！
0098デフォルトの名無しさん
2015/10/26(月) 23:40:04.06ID:9DWZHCXT勝ち判定だけならそれでもいいんだけど、 -1,0,1 にアサインすると sort とかの時に便利だから、
あの仕様でいいんだよ。
0099デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 00:17:50.31ID:a5wkmoM9悪い確かにコピペしたテストコードが間違ってた
>>94
死ね
0100デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 03:03:10.47ID:HNGX9QQLstd::qsortのコンパレーター風の仕様に拘る奴はなんなの
0101デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 03:06:15.31ID:HNGX9QQL00:17:50.31
> 死ね
Q渾身のギャグですか？
0102デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 04:55:56.79ID:kXLLNmC/0103デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 05:16:21.58ID:CAcFYEW60104デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 12:02:19.24ID:T5qJYgNG>// Return a temporary variable for thread safety.
>ULONG cRef = CMediaSample::Release();
>return cRef;
return CMediaSample::Release();
って書いたらダメってこと？
0105デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 12:09:30.09ID:EcLm8+/Y0106デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 12:22:05.98ID:jhggiZlS0107デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 12:46:11.47ID:nyQaZFXX・動的に配列に追加がわかりません定義してください
もしかして std::vector ではありませんか？
0108デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 13:13:45.83ID:gPvV5cn80109デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 15:53:01.19ID:9ni5ZXBK$ary = array();
$ary[] = 1;
$ary[] = 2;
$ary[] = 3;
$aryの中身は[1, 2, 3]
0110片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/10/27(火) 15:58:41.24ID:5PFO2WOqary.push_back(1);
ary.push_back(2);
ary.push_back(3);
//aryの中身は{1, 2, 3}
0111デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:06:17.94ID:xaNt5qb20112デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:10:46.96ID:gPvV5cn80113デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:12:27.74ID:QeXnp+TOPHPとRubyのプログラミング経験はありますがC++は分かりません
0114デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:14:30.91ID:IFaQ1PsR0115デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:23:54.41ID:cfkfKsSk自分でdeleteしてたコードの名残だと思う
0116デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 16:24:36.79ID:cfkfKsSkdeclareですね
0117デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 17:05:38.96ID:xaNt5qb20118デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 17:07:24.83ID:xaNt5qb2decltype 略
でググってました（答えが出なかった）
0119デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 17:11:58.64ID:gPvV5cn8そういう方面での分離・解析的思考はプログラミングの役に立つから
もうちょっと柔らか頭になりなさい
0120デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 18:44:21.61ID:xbbraB1s0121デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 18:50:44.68ID:mCp2/GHMKillPhoenixSingletonのなかで
deleteするんじゃなくてデストラクターを呼ぶ理由がわかりません
deleteしないとメモリーが解放されないと思いませんか？
0122デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:03:05.06ID:jhggiZlS寿命が尽きれば勝手にメモリ解放されるでしょう
0123デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:13:06.43ID:mCp2/GHMでメモリー解放されるのは初めの一回だけでしょ
この関数がなにかは分かりませんが
なかでdeleteしているのではないか
0124デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:32:29.64ID:jhggiZlS0125デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:43:58.44ID:mCp2/GHMプレイスメントニュゥをしたんでしょ
ニュゥしたらdeleteしないとメモリー解放出来ないでしょ
0126デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:50:45.48ID:Jiaaez0T初版は持ってるけどそれ何ページ目だっけ？
0127デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:52:28.90ID:mCp2/GHM静的領域に動的に初期化されたメモリーは
開放できるわけないですね
ありがとうございました
0128デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 19:59:35.12ID:mCp2/GHMなんか本に書いてあるコードとlokiライブラリーのと
全然違うからそんな気がしてたけど
0129デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 20:35:48.84ID:utoCV8tiこんな名前の関数を作るバカの本を真に受けてはならない
0130デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 20:56:58.00ID:kGQ62i2f0131デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 21:06:03.34ID:KgZQBpIBというか本の中に出てきた関数名じゃないよな？
0132デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 21:06:40.48ID:utoCV8tidestroy_singleton
オヌヌメはそうだな。さっちんのExceptional何とかがいいだろう
あとModern Effective何とか
もちろん日本語版は不可
0133デフォルトの名無しさん
2015/10/27(火) 22:42:38.89ID:CBXkry860134デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 01:16:08.03ID:j1/zW92X0135デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 01:36:06.63ID:j1/zW92X0136デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 14:44:27.71ID:KgN4RL86タプルをキーにしたマップで判定テーブルを作ってみたら
hoi[{goo,choki}]
で勝ち負けが呼び出せてしまった
これって文法上OKなの？
たまたま環境依存で動いただけ？
ちなみにhoiがmapでgoo、chokiがenum
型推論でキーのタプル型を推定して、
{}の初期化リストで無名タプルを一時的に生成して
Mapのキーに引き渡した
と考えてるんだけど
それが可能になる規格上の記述が見つけられない
いちいちmake_pupleしなくていいのは助かるんだけど
0137デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 15:24:21.67ID:shJPlFF30138デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 16:33:35.31ID:3egweU9O0139デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 21:00:36.73ID:Qhaqod7/make_shared で確保されたメモリ領域は，それを参照する weak_ptr が無くならない限り解放されない
http://d.hatena.ne.jp/gintenlabo/touch/20130404/1365059185
weak_ptrが最後の最後まで生きてるような場合はメモリは全く解放されないということですか？
0140デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 21:25:56.14ID:en6I5N16デストラクターだけ呼んでメモリを解放しない糞な実装を使ってたことを自慢したいんでは？
0141デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 21:53:02.65ID:+VgSqF930142デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 21:56:23.56ID:en6I5N16make_shared<T>(…)はshared_ptr<T>{new T{…}}
と違って
そういう高速化の反面のデメリットのある特別な関数
0143デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 21:59:20.30ID:TK665Lazってよっ、よく言われるけどさ(唐突)
逆に、finalなクラスなら仮想関数の呼び出しコストを少なくするために
virtualをつけないべきじゃない? (へらず口) 教えてくれよな～頼むよ～(懇願)
0144デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 22:02:20.54ID:en6I5N16むしろ「昔はそんなこと言ってる奴が多かったな」
と言われているのが最近の流れだと思うのだが
0145デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 22:49:04.25ID:3egweU9O当たり前。
コード書いている本人が意図を説明できないvirtualは書いてはならないvirtualだ。
0146デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 23:19:02.53ID:ED1QU3vb0147デフォルトの名無しさん
2015/10/28(水) 23:41:51.38ID:WuGdnON5そしてインターフェース継承なら別にデストラクタにvirtualいらない。
俺らが考える程度の次元の実装継承とかクソだよクソ。
継承の本質は動的ポリモフィズムであって、内部データが積み重なる実装継承は大体の場合において異端児。もう一回考え直すべきだ。
0148デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:10:26.29ID:LDv0f1Xe実装継承なんて普通やらないから後半はどうでもいい。
デストラクタにvirtualいらない例でスマートポインタを使う以外のものをあげてくれ。
0149デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:14:42.80ID:RHn1cp1mこれが出来るのがC++の良いところ
0150デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:20:10.24ID:97GIdb3tどうやってインターフェース実現するの?
多重継承?
菱型継承問題はどうするの?
デストラクタが肥大化する問題は?
void *から正しくstatic_castできない問題はどうするの?
0151デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:21:04.84ID:FU1wYuSd0152デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:25:14.36ID:97GIdb3tインスタンスのサイズが無駄にでかくなるよね。それも無視できないのでは?
0153デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 00:27:08.85ID:Xs9VAOmGうん、ないよ。
どうやってって、おまえ自分で記述できないの？
おまえの定義でいう「インターフェース」をC++の表現力で作ればいいってだけだぞ。
>>149
同意見。
0154デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 05:22:12.94ID:2sW62WRC0155デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 06:58:08.62ID:sby5qjeS0156デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 07:02:59.19ID:/qvHJgPS0157デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 08:06:42.77ID:97GIdb3tinterface A { ... }
interface B : A { ... }
class C : A { ... }
class D : C, B { ... }
0158デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 08:15:41.08ID:2pvdQwAqなんで「インターフェース継承なら別にデストラクタにvirtualいらない」の？
virtual 関数入りのインターフェースクラスから派生した実装クラスで new して
インターフェースクラスのポインタで delete するから、要るよね？
それとも shared_ptr 必須ってこと？
0159デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 08:41:06.52ID:yVSpRiwh0160デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 09:03:03.74ID:riQ9FZZK0161デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 11:17:05.61ID:M5LgoQD5するからってなんでそれが当たり前みたいに言ってんの？
intefaceの要件にdelete含めるならデストラクタでもなんでもvirtualにしたらええわ
0162デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 12:48:47.00ID:yVSpRiwh0163デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 15:26:02.34ID:IDJmDfji抽象クラスなら菱形継承しても何の問題も出ないけど
どうして問題だと思ったの？
0164デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 17:03:20.53ID:90AKzuDcレス遅くなりました、すいません
>>139のブログで分からなかったのはコメントの以下の部分なのですが、
---------------------------------------
struct Object {
std::vector<std::string> vec;
};
のような Object に対しては，shared_ptr からの参照が破棄された時点で~Object() が呼ばれて， vec によって確保されたメモリは解放される
---------------------------------------
vecのメモリが解放されるのは、vectorが内部データをnewによりObjectのヒープとは別のヒープ上に持つからなんですね。
逆に、vectorみたいなコンテナじゃなくて、配列みたいなメンバの場合、
~Object() が呼ばれると破棄はされるもののメモリは解放されないということですね。
自己解決のつもりですが、以上の理解で正しいでしょうか？
0165デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 17:33:13.09ID:RHn1cp1m＞vecのメモリが解放されるのは、vectorが内部データをnewによりObjectのヒープとは別のヒープ上に持つからなんですね。
そうじゃないよ
std::vectorのデストラクタで開放してるからだよ
配列は直接new[]した配列は勝手には開放されないけど
例えばstd::string ary[100]なら開放されるよ
0166デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 17:39:54.84ID:RHn1cp1mC++でリソース管理を正しく行うための秘訣はいかにしてアプリレベルでのnewとかopenを減らすかということ
0167デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 17:46:08.33ID:VInZxeNWコードページをUTF-8に変更したのちに
printfを使うと正しく出力されるのですが
coutだと文字化けしてしまいます。
http://codepad.org/Rqaw4VP6
coutでも文字化けしないようにするには
どうすればいいでしょうか？
0168デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 17:53:17.46ID:IDJmDfji>>164の言っていることはおおむねあっているよ
shared_ptrのすべての参照が無くなった時点でデストラクタが走るので
デストラクタで開放されるものに関しては開放される
しかし、Objectの一部として一緒に確保されたメモリブロックについては
weak_ptrのすべての参照がなくなる時点まで残る
だからnewじゃない配列なんかに関しては開放されずに残る
0169デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 18:11:24.87ID:j3RBo1Qzusing namespace std;
struct A{
int a=1;
};
int main() {
A b(A c);
return 0;
}
これがコンパイル通るんですけどどういう意味ですか？
0170デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 19:04:10.54ID:90AKzuDcすいません、newという言葉を使うのは不適切だったかもしれません
（vectorが内部データを作るときにnewを使ってるのではと想像したからでした）
Objectのデストラクタがメンバvectorを破棄し、その際vectorのデストラクタが呼ばれ、vector内のデータが破棄&メモリ解放されることは理解してます
回答くださった方ありがとうございました
0171デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 19:18:13.43ID:j3RBo1Qzusing namespace std;
class A{
public:
A(){}
A(A&&){cout <<"move"<<endl;}
};
int main() {
A a{A{}};
return 0;
}
なぜmove constructor がよばれないのですか？
0172デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 19:34:34.48ID:I8hon1X612.8節の31段落あたりのルールによる
0173デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 19:49:45.07ID:3bhNvGdKとりあえずmake_shared使っとけ！みたいなに言う人多いような・・・
weak_ptrの問題の他にもファクトリパターン使えないとかカスタムデリータ指定できないとか欠点あるし・・・
そういやshared_ptrを循環参照に対応させる案ってなかったっけ？C++17から？
0174デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 22:24:33.93ID:R4UWbXLCA b(A c);はただの関数プロトタイプ宣言
>>171
規格上コピーとムーブコンストラクタ処理の省略が許されている
g++なら-fno-elide-constructors付きでコンパイル
0175デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 22:59:44.31ID:97GIdb3t仮想継承しないとコンパイルエラーになるんだよなぁ (呆れ)
http://codepad.org/jYRRufRC
0176デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:07:18.68ID:2sW62WRC菱形以前の問題なんだがエラーメッセージすら読めないの？(呆れ)
0177デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:07:49.65ID:IDJmDfji0178デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:13:55.91ID:6f48xvzh0179デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:18:01.77ID:RHn1cp1m0180デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:23:15.61ID:R4UWbXLC0181デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:34:45.02ID:97GIdb3tコンパイルエラーになるのは変わらんけど
× class IGreeting : IHelloSaying
○ class IGreeting : public IHelloSaying
>>176,177
IHelloSayingのSayHello()はPersonWhoSaysHelloOnlyで実装してるし
IGreetingのSayBye()はPersonWhoGreetsで実装してるでしょ
必要な関数はすべて実装されてるのに実装されてないと出る、これは菱型継承が起こっているから
Javaではインターフェースが言語でサポートされているからこんなことは起こらない
>>178
すべてのクラスがコントロール下にあるならそうなんだろうな(棒)
実際には、外部のライブラリの中で上の例みたいなことがされてて継承できず
仮想継承で解決しようにもライブラリの中では仮想継承していないから解決できず
仕方ないからライブラリごと書き換えたり、全部自前で1から実装することが多い。
このせいで生産性が著しく低いんだよC++は
0182デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:35:27.69ID:LDv0f1Xe0183デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:41:17.91ID:PeHv4fTr0184デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:43:07.91ID:2sW62WRC君にはJavaがお似合いだよ
0185デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:43:39.49ID:6f48xvzhできの悪いライブラリは使うのに苦労するって話か？そりゃそうだろｗ
0186デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:46:47.05ID:IDJmDfjiPersonWhoGreetsクラスに
virtual void SayHello(){
PersonWhoSaysHelloOnly::SayHello();
}
を追加すれば良いだけなんじゃないの？
確かにひと手間かかるけど、レアケースだから別にどうってことはなくない？
どうしてこれだけのことなのに、いちいち全部自前で1から実装しようって話になるの？
0187デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:50:44.30ID:97GIdb3tあ、ほんとだ
これは知らんかったわサンクス
0188デフォルトの名無しさん
2015/10/29(木) 23:53:02.09ID:2sW62WRCC++使うと生産性低いのも仕方ないね（棒）
0189デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 00:22:38.50ID:nvHwlse0ファッ！？
0190デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 00:55:35.54ID:wkivSnT7するのが当たり前とは言わないけど、インターフェースってことは
何かしら virtual 関数持ってるんだからデストラクタを virtual にしても
追加のオーバーヘッドは発生しないわけで、その状況で delete できないなんて
危険で不便になるかもしれない制限を増やす選択はとらないと思う。
それはそれとして、 >>147 は単に「インターフェース継承なら」が書き間違いで、
「インターフェース継承でも別にデストラクタにvirtualいらない」ってことだよね。
それなら（個人の意見として）別におかしくはない。
0191デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 01:05:25.58ID:WdbOFcdRそのintefaceがdeleteを要件に含めてないならdeleteする方がおかしい。
渡した方は何故か殺されるわけで、逆に言えばvirtualなデストラクタ持ってたら渡したら殺される(=所有権を渡す)事を期待するからそうでないならvirtualなデストラクタは定義しない方がいい。
同じintefaceでdeleteするところとしない所が混在してるなら設計腐ってる
0192デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 01:23:44.72ID:f7YhtMHwってhoge huga buzzの評価順序ってコンパイラ依存だよね?
これをコンパイラによらず必ず左から評価するために
Hage &&hage = hoge();
Hugo &&hugo = hugo()
Fizz &&fizz = buzz();
func(hage, hugo, fizz);
みたいに外に出すのって実行速度に悪影響あったりする?
0193デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 02:06:41.00ID:wkivSnT7void do_something(std::ostream& o);
↑この関数の呼び出しで所有権が移動することが期待されるってこと？
そんなわけないよね？・・・ちょっと何言ってるのかわからないよ。
0194デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 02:29:47.25ID:8kNsJEt3そりゃ最適化の余地のために規定してないんだから潜在的には悪影響はあるだろう
ちなみに規格上はコンパイラ依存(実装定義・未規定)ではなく無順序であって
同じ関数の呼び出しが複数箇所にあるときにそれぞれで引数の評価順が違っても許される
0195デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 09:19:22.31ID:d4FfMDoX未規定と無順序ってどう違うんだ？
0196デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 09:26:53.71ID:qHHhBlGv心配するなって、外に出したって実行順なんてコンパイラ依存だ
最適化0にしなければな
0197デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 09:52:13.78ID:MfB76mRuしれっと嘘付くなよ
CPU内部のOut of Orderとは話が違うんだぞ
0198デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 10:43:05.97ID:Ew+sxEe4C++規格での『未規定』は要するに
「あらかじめ用意されたAかBかCのいずれかの動作でなければならない。
ただしどの動作にするかは処理系の実装側で決める。
その決定は同じ処理系(同じコンパイラ・同じバージョン・同じコンパイルオプション)なら
一貫して同じでなければならない。」
って感じのもの
最終的には規定されるが規格の段階では『(未だ)規定されていない』状態
順序関係における『無順序』とは順序関係を持た(せ)ないという規定
内容の説明は省くが
無順序のところに順序関係を仮定・推測してそれを前提としたコードは
意図したとおりには動かない可能性があるというもの
0199デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:08:10.84ID:qHHhBlGv最適化かけたままステップ実行したことないのか？
0200デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:09:08.09ID:wkivSnT7> その決定は同じ処理系(同じコンパイラ・同じバージョン・同じコンパイルオプション)なら
> 一貫して同じでなければならない。」
その説明、「実装定義」 "implementation defined" の説明に見えるんだけど。
「未規定」は "unspecified" だよね？
unspecified なら「一貫して同じ」なんて制約は無いよ。実行ごとに違ったっていい。
0201デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:11:40.02ID:8EL3LTBcあんたの言ってる事が本当なら順序に依存するプログラムを書く手段がない事になる
0202デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:21:15.28ID:fK4ls09n嘘つき
0203デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:23:18.63ID:qHHhBlGv好きにしろ、おれは一向に困らん。
居るんだよな、レビューの時に
デバッグプリント外すと挙動がおかしくなるのでデバッグプリント外せません
とか恥ずかしげもなく言う奴が
0204デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:35:36.18ID:fK4ls09n0205デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:37:21.12ID:IeVTHDcTまぁ副作用が無いなら順番関係ないだろうけどね
0206デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 11:41:40.99ID:G+DB55N3少なくとも>>203はプログラマじゃないだろ
こんなデタラメ平気で言えるのは
0207デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 12:44:46.27ID:FKezdCzi0208デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:03:05.02ID:fK4ls09n今は副作用が無い場合の話はしていない
副作用があって順番を固定したいから、どうのこうの、っていう流れ
0209デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:07:58.90ID:lB31ouJcメモリバリアとかmutexを適切に入れてないと他のスレッドから見たときに有り得ない結果が見えたりする
例えば
int a=0;
int b=0;
void c()//スレッド1で実行
{
a=3;
b=5;
}
void c()//スレッド2で実行
{
if(b==5)assert(a==3);//bに5が代入されてたらaはそのまえに3が代入されてるはずだけど？
}
と書いた時にassertに引っかかることはありえる
0210デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:12:15.30ID:IeVTHDcT0211デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:16:02.00ID:lB31ouJc何の話？
0212デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:17:23.11ID:fK4ls09n0213デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:18:15.86ID:lB31ouJc無いよ
副作用が無ければ入れ替わることがあるって間違った知識の人が居たから書いただけ
0214デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:21:16.76ID:IeVTHDcT0215デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:33:14.15ID:fK4ls09n副作用のある関数の実行順を固定したいとき、どうするかって言う
関数の引数で呼び出すと、順番がどうなるかは不定になる
明示的に複数文に分けて呼び出せば順番は保障される
たたそれだけ
後者の場合で、たとえインライン展開されてコンパイラが凄い最適化したとしても、
得られる結果が同じであれば、今回の事例ではOKってことになる
途中の過程がどうであれ、結果が同じなのだからな
関数の引数で呼び出すと、途中経過もそうだが、
そもそもから結果すら同じにならないから、問題だというわけさ
結果が違うわけだから最適化以前の問題、
なぜなら、最適化は結果が同じである範囲で最適化するのが当たり前だから、
根本的に結果が不定になるのは、最適化レベルの話ではないし、その話をしているわけ
0216デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:34:25.76ID:fK4ls09nそういう時限の話をしているわけではない
0217デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:43:37.44ID:lB31ouJcお前が何言ってんだよ
>>196 に関係ある話をすると
a()
b()
結果はa()が呼ばれてからb()が呼ばれるのと同じになる。
そのスレッドから見える結果が同じであればコンパイラはその中でどう入れ替えてもいい。
でも結果が同じであることは保証されてるんだからプログラマはa(),b()の順序で呼ばれるものとして扱っていい
上に書いたけど前提としてすべて単一のスレッドから見えるという条件付き
0218デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:47:08.35ID:fK4ls09n環境によって計算結果そのものが異なってしまう、そういうお話
一方で最適化は順番が入れ替わっても、結果が変わらない範囲で入れ替わるのが普通
ここに大きな差が有る
順番が入れ替わって結果も変わってしまう話と
順番が入れ替わっても結果は変わらない話を
同列に語るのはおかしいわけ
0219デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 13:54:19.08ID:4B/tV0Oyそのツッコミは>>192とは関連ないだけだよ
>>192は>>194で解決している
0220デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 14:28:57.55ID:d4FfMDoX「無順序」を規定している規格票の文書番号は？
ちなJIS X3014:2003規格票の文中に "無順序" なる文字列は含まれていないが。
「未規定」は、処理系に依存する特性のうち、文書を用意する必要がない事項だぞ。選択肢の有無は要件に含まれない。
1.3.13 未規定の動作(unspecified behavior) 適格プログラムと正しいデータとの組合せに対する動作であって，処理系に依存する動作。処理系は，どんな動作が生じるかについて文書を用意する必要はない。
参考 多くの場合，どんな動作が生じうるかについて，この規格の中で示唆する。
1.3.5 処理系定義の動作(implementation-defined behavior) 適格プログラムの構文単位と正しいデータとの組合せに対する，処理系に依存した動作であって，それぞれの処理系が文書で説明を用意しておかなければならない動作。
0221デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 14:47:05.92ID:AF8Cyymv読んでて理解はできるけどいざというときに自分で正しく書ける気がしない
この辺はどういう動機で仕様が決定されてきたの？
こんな感じ？
ポインタ渡しを排除したい、Cにはない参照の概念を導入（C++98？）
↓
それだと型推論でオブジェクトを渡してコンテナに詰める時に最適化の不都合があった
↓
ムーブセマンティクスや完全転送という概念を導入してなんとか対処しようとした
という流れなんですか？
0222デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 15:01:12.65ID:AF8Cyymvポインタを表舞台から排除しようとして
コピーのコストを減らすためにmoveや
ユニバーサル参照やテンプレートに対応できるようにforwardを用意したけど
そうやって辻褄を合わせていったら結果として複雑怪奇な物になってしまって
これならポインタ使って書いたほうが人間に分かりやすいんじゃ…という風に見えるんだけど
プロからすると違うんでしょうか？
0223デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 15:09:22.99ID:AF8CyymvC++11はオブジェクトを扱うあらゆる所で「どのコンストラクタが呼ばれるか」ってのを意識しないとまともなコードがかけなくて
しかしそのコンストラクタってのがデフォで暗黙的に6種類も生成される！（困ったことにとある条件で生成されない場合もある）
その6種類のコンストラクタに加えてユニバーサル参照を取るコンストラクタなんかがあると
それらのうちどれが呼ばれるか、その優先度を意識しないといけない
しかもその優先度ってのが、effective modern C++を読む限り、大抵の人間の直観に反している
これ無理ゲーじゃね…？という気がしてるんですがどうなんですか
頭のいい人の仕事とは思えない
0224デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 15:15:15.07ID:WD6nWn6o使いこなせる範囲でプログラミングすればいい。
0225デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 15:15:40.79ID:AF8Cyymv0226デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 16:15:20.98ID:Q/lHi+8Q＞得られる結果が同じであれば、今回の事例ではOKってことになる
つまりあなたは>>192から
hoge(),hugo(),buzz()の実行順依存性が、
シグナルや割り込みやハードウェアアクセスや、別のコンパイル単位にある副作用のあるライブラリの使用や、別スレッドとの通信など
に起因しないことを読み取って
コンパイラにも同じことができるとおっしゃるんですね？
だったら問題ないね
>>192の本来の質問趣旨からはだいぶずれちゃったね
0227デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 16:37:58.27ID:fK4ls09n誰もそんなこといってなくね？
0228デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 17:37:38.51ID:b1AWcwGpC++ってオブジェクト指向型や手続き型とかに囚われない
汎用性の高い仕様が売りの言語だと解釈している
それらを取捨選択してもええんよ？ってスタンスじゃないの
必要不必要に関わらずデフォルトな動作をしないコンストラクタは
明示的に書けばいいじゃない
その辺りは言語仕様ってよりも設計の話じゃね？
0229デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 18:12:02.26ID:tM2hXE1VまたQが暴れてんの？
0230デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 18:55:47.83ID:MOhQGiL+「どのコンストラクタが呼ばれるか？」ってのは確かに難しいけど、呼ばれる方より呼ぶ方に注目するのもいいかもよ。
つまり何が左辺値になり、何が右辺値になるか、ってことを完璧に押さえる。
0231デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 19:27:26.88ID:FKezdCzi> 副作用が無ければ入れ替わることがあるって間違った知識
？
0232デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 20:12:58.71ID:l0WThWA10233デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 20:20:10.57ID:FKezdCziいやいや、規格として入れ替えちゃダメなんだっけ？
って言う疑問
もちろん (副作用がないから) 結果が同じであると言う前提で
0234デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 20:36:46.36ID:lB31ouJcなぜどのコンストラクタが呼ばれるかを気にしないといけないと思ったのか
0235デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:16:04.39ID:Pds69/6eこの時A( p & )なのかA( p && )なのか分からずにマトモなコードが書けるはず無かろう
0236デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:19:58.57ID:lB31ouJcなんで？
どっちだとしても、どっちでもないにしてもAがf()の返り値で初期化されるのは変わらんだろ？
0237デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:24:11.00ID:lB31ouJc副作用があっても入れ替わることはある。
ただ、お前の思っている副作用と俺の思っている副作用が違う可能性はある
俺の思っている副作用はそれぞれの関数の副作用、関数が出てきて副作用といったら普通こっちを指すと思う。
0238デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:34:29.51ID:S9hryATs> 副作用が無ければ入れ替わることがあるって間違った知識
>>237
> 副作用があっても入れ替わることはある。
バカなのか、日本語が壊滅的におかしいのかはっきりしてくれ
0239デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:40:39.72ID:lB31ouJc副作用の有無は関係ないって事だよ
解らない？
0240デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:51:10.96ID:dtOKOnuyコンパイラーの出力するコードの話なのか
実際に実行されるコードの話なのか
入れ替わってないけど入れ替わったように観測される話なのか
はっきりさせようぜ
0241デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 22:59:04.67ID:lB31ouJc> コンパイラーの出力するコードの話なのか
> 実際に実行されるコードの話なのか
どちらも入れ替わることはある
> 入れ替わってないけど入れ替わったように観測される話なのか
それを実行しているスレッドからは入れ替わってないように観測される
その他のスレッドから観測したときはメモリバリアやmutexなどが入ってないと未定義
デバッガは後者だからステップ実行してても色々な所に飛んでるように見えたりする。結果は変わらないように入れ替わってるけどね
はっきりしてる
0242デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:02:24.17ID:S9hryATsますますわからん
>>213
> 入れ替わることがあるって間違った知識
⇒ 入れ替わりはない
>>237
> 入れ替わることはある
0243デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:03:56.35ID:9G31gAG0>>242
>ますますわからん
そろそろ理解しろよ
0244デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:05:09.65ID:Z2IjK/Mc0245デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:07:34.90ID:lB31ouJc「副作用がなければ」を何処にやったん？
大丈夫？
if文とか書ける？if文あっても無視してコード読むタイプ？
0246デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:18:35.20ID:lB31ouJcメンバ変数に値を代入することも副作用て言うからね
詳しくはググってね
0247デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:23:20.63ID:9G31gAG0メンバー変数に値を代入している関数呼び出しが入れ替わったら困るだろ
何を言っているんだおまいは
0248デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:27:47.12ID:9G31gAG0もう寝る
0249デフォルトの名無しさん
2015/10/30(金) 23:29:52.59ID:lB31ouJcだからプログラマーが困らない(結果が変わらない)範囲で入れ替わることはあるんだって言ってるじゃない
コンパイラの最適化をなめたらいかんよ
0250デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 01:02:53.40ID:XKJ4olNvすっげー頭のいいコンパイラだよな
Qより遥かに良くね？
0251デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 01:08:05.16ID:/0EnDxTB0252デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 02:17:43.79ID:xh8OJ8ETつまりアルゴリズムの等価性が証明できる範囲内なら何だってする
外部リンケージの関数呼び出し順序を入れ替えないのは、
外部リンケージの関数が副作用を持たないことの証明が高コスト過ぎて割に合わないからやらないだけにすぎない
外部リンケージの関数呼び出し順序は未来永劫変わることはないのだと安心しきっていると
ある日マルチスレッド状況下で反乱されて人類は死ぬ
volatileの手綱は決して緩めてはならぬ
0253デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 02:31:22.83ID:T2ZXoWbN0254デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 02:35:08.98ID:vcVH8w6b0255デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 02:43:19.73ID:xh8OJ8ETint a = foo(x);
int b = bar(y);
int c = baz(a);
という呼び出しはbar()とbaz()の呼び出し順序が変わり得るが
（今のコンパイラがやらないのは>>252に書いたとおりだが、bar()とbaz()の間に順序依存の副作用が無いなら入れ替えてもアルゴリズムの等価性を変えない）、
int a = foo(x);
volatile int b = bar(y);
volatile int c = baz(a);
ならbへの代入とcへの代入の入れ替えは許されないからbar()とbaz()の呼び出しの入れ替わりも無くなる
>>254
volatileの仕様を正しく考えたことが無い人
0256デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 02:52:53.21ID:xh8OJ8ETコンパイラが思い描くアルゴリズムの等価性は
マルチスレッド状況下でしばしば崩れてしまう
プログラマを巻き添になる
マルチコア状況でOoOが絡むとさらに最悪で、volatileでも力不足でメモリバリアを明示的にする必要がしばしばある
VCなら2005以降のバージョンはマイクロソフトが良心的に対応してくれているから気づいていない人も多いが
人類は気を抜くとコンパイラの最適化に滅ぼされる…！
0257デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 03:01:46.39ID:T2ZXoWbN別にメモリバリアが作られるわけじゃないですよ
だから別に保証されてません
0258デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 03:04:19.63ID:xh8OJ8ET>別にメモリバリアが作られるわけじゃないですよ
いやそれが！
ttp://yamasa.hatenablog.jp/entry/20090720/1248089123
0259デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 03:04:28.99ID:T2ZXoWbN0260デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 03:13:34.56ID:T2ZXoWbN何が言いたいのかわかりません
0261デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 03:20:44.82ID:T2ZXoWbN記事内容には保証がないように書いてるからてっきりそう言う意味かと
0262デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 05:22:27.29ID:l9+Xbb2Busing namespace std;
class B{
protected:
auto f(){return 1;}
};
struct D:public B{
struct E{
auto g(){
B::f();
}
};
E e;
};
int main() {
D{}.e.g();
return 0;
}
}
このコードでどうやってEのなかでfの定義をstaticにせずfをよぶことができますか？
0263デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 06:40:37.59ID:CV4w2C3Pstruct E {auto g();};
struct B {auto f();};
EのインスタンスはB無しでも存在しうるんだから
E::gからB::fを呼ぶことなど不可能
0264デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 06:44:37.36ID:sWlimv2S0265デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 06:53:21.10ID:2URj0/y92ちゃんねらーのこと
俺もお前もQ
0266デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 09:14:04.95ID:l9+Xbb2B答える人がAだと思った
0267デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 09:20:19.61ID:uu+i9WLB0268デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 10:07:08.61ID:VXrj8Wc8> 「副作用がなければ」を何処にやったん？
>>239
> 副作用の有無は関係ないって事だよ
> 大丈夫？
> if文とか書ける？if文あっても無視してコード読むタイプ？
お前がな～ w
0269デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 10:56:35.69ID:6GUa9Xkk落ち着けよ
Q(=267)の思考はこうだ
「副作用が無ければ入れ替わることがある」
↓
「そんなことはない。副作用の有無に関わらず入れ替わる」
↓
>>213
0270デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:27:11.89ID:VXrj8Wc8それ矛盾したこと言ってることには気づいてるよね？
0271デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:34:50.45ID:CV4w2C3P落ち着けよ
Q(=267)の思考はこうだ
「副作用が無ければ入れ替わることがある」
↓
「そんなことはない。副作用の有無に関わらず入れ替わる」
↓
副作用が無ければ入れ替わることがあるって間違った(因果関係の)知識の人が居た
技術文章としては誤りだが日常会話では使われる用法
0272デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:34:59.76ID:sWlimv2Sって書いてあるだろ
日本語堪能ならどう矛盾してるのか説明してみなよ
0273デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:54:29.49ID:sWlimv2S> 副作用があっても入れ替わることはある。
つまり副作用の有無は入れ替わることに関係ない
というのが >>239
ID:VXrj8Wc8 はそれを副作用の有無は関係ないってのをなぜか前の文章自体の訂正として適用して
入れ替わることがあるは間違い
入れ替わることがある。
の二つの矛盾した文と思っちゃったのか。
うん。この人と会話出来る気がしない
0274デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:56:03.29ID:VXrj8Wc8副作用の有無と入替の有無で表作って確認してみ
0275デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 11:58:53.07ID:VXrj8Wc8アホすぎワロタ w
0276デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 12:21:41.13ID:uu+i9WLB> 副作用が無ければ入れ替わることがあるは間違い
> 副作用があっても入れ替わることはある。
のどっちが誤りで矛盾してることになるのか○×つけてみなよ。
0277デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 12:37:52.04ID:uu+i9WLB●パンを食べた事がある
●罪を犯す
という二つの無関係な事柄から
パンを食べたことがあれば罪を犯す
が真だとする人の思考方法か？
0278デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 12:42:48.53ID:GVk0olpQ●パンすら食べられない人は罪を犯すしかなくなる
が真
0279デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 12:49:42.50ID:vcVH8w6bint x;
f() { x = 1; }
g() { x = 2; }
main() { f(); g(); printf("%d\n", x); }
0280デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 12:53:04.31ID:l9+Xbb2B自分は無罪だなんていっているひとこそ
偽善者なんですよ
0281デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:00:16.33ID:CV4w2C3P「副作用が有っても入れ替わる」って言われたらそう疑問に思うよな
で、聞いてみると>>252で『等価性が証明できる範囲内』
と話をすり替えるんだよ
Q:この人と会話出来る気がしない
Q以外:この人と会話出来る気がしない
0282デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:04:58.84ID:uu+i9WLBその結論はとっくに出てると思ってたけどそこに戻るの？
実行結果は言うまでもなく2が出力される。決まってる。
コンパイラが吐くコードは
f();とg();の実行順どころか実行せず固定の2を出力するコードに最適化される可能性すらある
0283デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:08:18.56ID:vcVH8w6b副作用がない場合は入れ替わることもあるが、それが問題になることはないわけ
それをデバッグコードがーと言われて文句垂れてるやつは原因を理解してないんだろ
0284デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:15:52.26ID:/0EnDxTB0285デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:18:29.17ID:u/DkutH4xはmainの最初で上書きされており
mainで始まる実行に於いて他のどこからもxは変更されていないためprintfに2を渡しさえすれば、
その前にg()→f()と実行されることがあります。
0286デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:19:37.94ID:vcVH8w6bまぁこういうレベルの話はもういいや
0287デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 13:48:04.22ID:IVNTd+mA関数呼び出しの順番の、規格レベルでの保証の問題なわけだが
コンパイラの最適化で消えたり入れ替わったりするようなのは始めから問題にしていない
最適化は結果が変わらない範囲で行われるのが普通だから、結果が変わらない以上は
それほど気にするほどの事でもない
元の話は、C++の仕様で順番が決まってなくて、環境によって結果すら変わってしまう話
0288デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 14:00:31.50ID:CV4w2C3P0289デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 14:37:54.35ID:nW7p773V0290デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 16:34:47.15ID:fU4Oqm0Bこうですね
D* pD = (D*)((reinterpret_cast<const volatile char*>(this)) - offsetof(D, D::e));
pD->f();
0291デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 18:38:49.04ID:xh8OJ8ET>C++の仕様で順番が決まってなくて、環境によって結果すら変わってしまう話
int a = 1;
printf("%d, %d, %d, %d\n", ++a, ++a, ++a, ++a);
とか
int x = (++a) * (--a);
みたいなやつぐらいしか思いつかん…
0292デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 18:42:00.24ID:xh8OJ8ET>最適化は結果が変わらない範囲で行われるのが普通だから、
>>291式の言語仕様で順序不定とされている呼び出し順に起因する場合を除き、
シングルスレッド状況で最適化前後で結果が変わる最適化はバグ
0293デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 20:03:14.61ID:A2a2AvME普通ってなんだよ。規格書に書かれてる用語で発言するように。
0294デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 20:32:05.28ID:aEG6VWTj0295デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 21:59:37.38ID:xh8OJ8ET>>255で例示すべきコウドは次のやつだった；
int g_a; // g_aは別スレッドから書き換えられるグローバル変数
void foo(int y) {
for (;;) {
foo(y);
int x = g_a;
if (x != 0) bar(x) else baz(x);
}
これは、foo()の中身を理解し切るほどには賢くないコンパイラなら安全のためfoo()の呼び出し位置を動かさないから動くが、
ちょう賢いコンパイラがfoo(y)をループ外に出しても問題ない程度の副作用しかないと見切った瞬間
int x=g_a;もループ外に出せるじゃん？！となって別スレッドからのg_aの書き換えに反応しなくなる
g_aにはvolatileが無いとそうなる
0296デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 22:03:54.48ID:xh8OJ8ET0297デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 22:04:04.44ID:TuS0NuwD0298デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 22:08:17.18ID:IVNTd+mA元々は>>192の規格書レベルで順番が未定義なものについての話だろ
0299デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 23:00:24.11ID:uu+i9WLB>>196 みたいな自信満々に言ってる間違いとか
>>207 みたいな微妙な間違いとか、ほっといたら害になるから掘り下げたわけで
0300デフォルトの名無しさん
2015/10/31(土) 23:40:05.67ID:IVNTd+mA普通に排他処理が出来ていれさえすれば
コンパイラの最適化で順番が入れ替わろうが
アウトオブオーダーだろうがCPUキャッシュだろうか
全て問題ないから
0301デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 00:03:20.13ID:eOjFevzbお前196か207？
そうじゃなかったら他人の事よくわかるね
0302デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 00:12:43.03ID:a/KTrDXNある機能上纏まった扱いになるメモリ領域
有体に言えば排他処理される単位のメモリ領域
それを複数のスレッドから同時にアクセスするから色々な問題が出てくる
しかし、先にも書いたが、排他処理されるわけだから
実際には複数のスレッドから同時にアクセスされることはない
だから問題は起こらない
もし起こるとすれば排他処理を忘れてバグってるとき
0303デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 00:20:37.22ID:eOjFevzb自分で掘り下げてるじゃん？
0304デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 00:23:20.47ID:a/KTrDXN0305デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 00:53:29.46ID:lAqYINyq排他制御で守れるのはCPUのアウトオブオーダー実行＆キャッシュだけだ
コンパイラの順序入れ替えは防げないぞ
0306デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 01:21:38.45ID:v/vxYa9cやっぱ人類はちょう進化したコンパイラの最適化に滅ぼされる運命なんや…！
0307デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 01:22:23.36ID:IhLDgcVTtemplate <class T>
class X {
public:
friend T;
friend T f();
};
後者のフリー関数 f へのfriend指定ではコンパイル時に警告が出ます。一般的には
template <class U> friend U f();
と別のテンプレートパラメータを使うらしいですが、これだと f をTに制限できないんじゃないでしょうか？
0308デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 06:46:37.27ID:83j3eZbo気のせいじゃね？
0309デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 08:48:50.66ID:Wfult68o> >>207 みたいな微妙な間違い
言いきるなら規格のどこに書いてるのか教えてくれ
0310デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 08:53:28.28ID:j/MV/fW7ちゃんと糞コテ付けろ
付けないんだったら去れ
もはやお前は荒らしに近い
0312デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 11:29:25.08ID:OJFcI0aa答えられないなら黙っとけよ
ウザイだけだよ
0313デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 11:51:54.14ID:a/KTrDXNいいや、守れる
例えばWindowsだと排他制御はEnterCriticalsectionで行うことが多いだろう
EnterCriticalsectionの例で考えると
EnterCriticalsection( &a ); //A
EnterCriticalsection( &b ); //B
こういう呼び出しがあって、AとBの呼び出し順がコンパイラの最適化で入れ替わる事はありえるか？
そんなことしたら即デッドロック、そんなおばかなコンパイラはありえない
他にも
EnterCriticalsection( &a ); //A
b=1; //B
こういうコードがあったとして、AとBが入れ替わる事はありえるか？
そんなことしたらBのコードが保護されなくなる、そんな最適化は常識的にありえないだろう
つまり、排他制御で囲まれている部分を飛び越えてのコードの入れ替えは起こるわけがないし、
排他制御の中のコードは一つのスレッドからしかアクセスされないので、単に排他制御にだけ気を使っとけば良い
0314デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 11:55:38.29ID:a/KTrDXN最適化によるコードの入れ替えやらアウトオブオーダーやらCPUキャッシュやらの
問題はすべて解決するし、そういう風にCPUもコンパイラも作って有るので
とにかく排他制御だけしっかりやっとけってこった
それ以上の議論は必要ない
0315デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:10:45.61ID:a/KTrDXNスレッドAで何か変数を読み書きをしていて
スレッドBからそれを読んだら変数の書き換えのタイミングが意図しないものになっていた
というものであるが、
言うまでもないが、複数のスレッドから同じ領域を読み書きしている状況は排他制御が壊れてバグっている
例外的にノンブロッキングなキューなどで意図的にそういうことをすることもあるだろうが、通常は狂った状態
バグった時の動作について議論しても意味がない、そんな暇があったらしっかり排他制御しろ
排他制御さえしておけば問題ないし、実際、世の中のプログラムはそうすることで
コンパイラの最適化でのコードの入れ替えなぞ気にする事もなく普通に動いているし
そうなるようにコンパイラもCPUもちゃ～んと作ってある
議論の無駄
0316デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:11:41.22ID:83j3eZbo→ゆえに俺のコンパイラーは入れ替えない
凄い理屈です
0317デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:13:20.76ID:83j3eZbo判断材料が何もないだろ？
0318デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:17:56.33ID:a/KTrDXNコンパイラは、入れ替えてよいかの判断材料が何もなければ、ただ単に入れ替えない
あたりまえ
0319デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:19:07.01ID:I6OT07I5だからなるべくconstとかつけましょう的な話なのでは
0320デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:20:24.59ID:a/KTrDXNここは釣堀かよ
0321デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:21:12.99ID:kFpSN8VREnterCriticalsectionみたいなのはコンパイラには中身が分からないからね
コンパイラがどこまで分かるかはその処理系による
ソース内の関数か外部ソースの関数かでも変わりうる
0322デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:22:43.07ID:I6OT07I5少なくともgccはconstで判断してる箇所あるよ
そーすみてみそ
0323デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:23:34.31ID:a/KTrDXNみたいなのは確かに最適化に使われるconstかもね
0324デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:24:02.37ID:83j3eZbo外部リンケージの関数呼び出しだから二つは入れ替わらないな
>>318の言うとおりだ
0325デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:36:48.31ID:QtkQ0Wg4そうすりゃ後はvolatileだけでOK
0326デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:43:17.09ID:v/vxYa9c>Windowsだと排他制御はEnterCriticalsection
これはｽｹﾞｰ安パイではあるがライトキューとリードキューの「両方が」空になるまで待たされるので
数百（運悪くキャッシュのrefillが併発したら数千）クロックサイクルレベルの待ちが生じる
という具合で
せっかくのアウトオブオーダー実行がご破算になる、
ご破算になるのだ…！
0327デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 12:53:36.23ID:eOjFevzbそれはx86向けの頭にVがつく特定のコンパイラの中だけの話
ttp://d.hatena.ne.jp/Cryolite/touch/20101228#20101228f4
この記事とその前の記事で詳しく解説されてるから詳しくない奴は読め
とりあえず325は絶対読め
0328デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 13:09:03.16ID:Dh2LbIasコンパイラにばれないように外せるとでも言うのだろうか？
0329デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 13:57:28.81ID:v/vxYa9cconst_cast<Foo*>(this)->not_a_const_method();
}
みたいな？
0330デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 13:58:00.16ID:Wfult68o> ここは釣堀かよ
釣のつもリなんだろ
言ってることがちょいちょいおかしいし
0331デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:06:59.71ID:v/vxYa9c普通に外せるわけだが、
const int a = 9999;
void foo(const int* p) {
*const_cast<int*>(p) = 1000;
}
int main() { foo(&a); }
ビルドは通るからコンパイラを騙せてゐる
多分推測だけど、言語仕様上は処理系依存か未定義動作か何かになっていると思う
0332デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:09:48.06ID:v/vxYa9c0333デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:24:53.41ID:eOjFevzbそれは未定義動作だからコンパイラによって関数呼び出し自体削除されても文句言えない
よって出来るとは言わない
そもそもconst_cast自体がコンパイラへconst外してと教えてるだけのもの
教えてるのにコンパイラにバレないように外せるとか何言ってんだか
0334デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:31:03.84ID:KbBmWBMWそれを超えてpush_backするとプログラムがエラーになるんですけど
なぜですか？
0335デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:33:00.30ID:rWJZkGz+それはあなたの頭がおかしいからです
お大事に
0336デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:33:37.96ID:eOjFevzb最小の再現するコードをideoneとかcodepadに張れ
その過程で解決して張るまでもなくなるだろうけどな
0337デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:38:39.00ID:Wfult68oバカすぎる w
0338デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:49:51.90ID:v/vxYa9c混沌（ケイオス）かく始まりき、
>>331のfoo()が外部リンケージの関数だったとき、コンパイラにできることが本当にあるか冷静になって考えてみよう…
0339デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:51:35.06ID:v/vxYa9c>>336
ビルドは通った、と書いたが？
0340デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:54:17.76ID:v/vxYa9c0341デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:57:13.16ID:64iMabHc0342デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 14:57:16.21ID:eOjFevzbじゃあ次はそれが328へのレスとして妥当であるかどうかを考えましょうね
0343デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 15:05:50.89ID:i5WJmpKv俺のために戦わないで！！
0344デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 15:27:30.12ID:v/vxYa9cｽﾏﾝ、
>>342
>>331のは、コンパイラにばれているのはconst qualifierを外したいというプログラマの意向がばれているだけであって、
ガチでconst領域（書き込みがfaultになるようなセグメントとか、ROMとか）に書こうとしているのか否かはばれておらず、
したがって、foo()の呼び出し元がaがconstであることに依存した最適化を行った
（aをROM領域に配置した、aの参照箇所を定数として展開した、etc.）のとは無関係に
foo()は正当なコードで有り得る。
んまー>>320の言ってることは誤りだが（foo()の呼び出し元でconst前提の最適化は為され得る
>>331のfoo()が削除されるというのは言い杉
0345デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 15:39:39.56ID:eOjFevzbfooだけ見たら正当なコードだろう。
fooの呼び出しが最適化で削除されないというのは関数を跨いでの最適化は行われないという前提での話
あなたの提示したコードは簡単にinlineに展開されうるし別の翻訳単位に移したとしても将来にわたってリンク時の最適化が行われない保証もない
その場限りの使い捨てコードしか書かないと決めてるのでなければ言いすぎじゃないんだよ。
あなたはそう決めてるのかもしれないけど、それを周りにまき散らすのは止めてくれ。
0346デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 15:55:39.84ID:a/KTrDXN排他処理さえしっかり出来ていれば問題ないよ
0347334
2015/11/01(日) 15:59:01.70ID:KbBmWBMW多分、何かしらのエラーによってDLL内の
アローケーターのコードがハングアップしたことにより
vectorのメモリーをアローケートしようとすると
ハングアップしたのだと思います。
そして再起動により新たなるDLLをメモリーに
アローケートしたことによりバグフィックスが
クリアーされたのだと思います
ありがとうございました
0348デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 21:51:55.02ID:IhLDgcVT＞これだと f をTに制限できないんじゃないでしょうか？
というのが気のせいということですか？
以下、「f をTに制限できない」と言ってるサイトの例です
http://web.mst.edu/~nmjxv3/articles/templates.html
http://stackoverflow.com/questions/4660123/overloading-friend-operator-for-template-class/4661372#4661372
C++歴が浅いせいでなかなか理解が難しいんですが、誰か解説してくれませんか？
0349デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 22:13:58.67ID:v/vxYa9cちょっインライン展開で関数実体としてのfoo()が消えることと
>未定義動作だからコンパイラによって関数呼び出し自体削除されても文句言えない (>333)
の当否は関係ない話なんですが…（前者が真偽どちらであろうとも>333の主張に影響が無い
しかも言語仕様上はinline展開される関数のアドレスを取ることは合法、つまり実体としてのfoo()は常に存在するから
inline展開されたらfoo()が消える、という主張はその意味でも誤り
※ 最終的なexeからシンボルfoo()が消えるのはコンパイラではなくてリンカが不要と判断したときだけ
んで、外部リンケージの関数の中身まで見るようなコンパイラは想定していませんよ、ということは>>339で表明してるし、
つまり>>345は全部誤り
混沌（ケイオス）かく始まりき…
0350デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 22:42:10.95ID:Wfult68o> しかも言語仕様上はinline展開される関数のアドレスを取ることは合法、つまり実体としてのfoo()は常に存在するから
アドレス取られない時は実体を生成しなくていい
0351デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 23:22:57.61ID:s4vM5XPF0352デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 23:23:48.76ID:eOjFevzbそうだな>>331元のコードをちゃんと見たら >>345 は誤りだった
fooだけ見たら正当とか自分が恥ずかしい。
正解はfoo関数自体が未定義動作だからfooを呼び出した時点でコンパイラになにされても文句言えない
http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2014/06/27/10537746.aspx
これを読め
読めなかったら日本語訳してくれてる人が居るからその記事読め
0353デフォルトの名無しさん
2015/11/01(日) 23:52:28.20ID:eOjFevzb未定義動作を最適化する事によって何もしなくなった関数の呼び出しを削除するぐらい簡単だろうよ
0354デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 10:14:10.87ID:H6zkuXqeclass BasicScopeOutHandler {
U& target_;
U valueToSet_;
public:
BasicScopeOutHandler(U& target, const U& valueToSet) :
target_(target),
valueToSet_(valueToSet) {}
~BasicScopeOutHandler() {
target_ = valueToSet_;
}
};
このクラスを使うとき以下のように書くんですが
int i=1;
BasicScopeOutHandler<int> outo(i,0);
<int>を書かないようにできないんでしょうか
0355デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 10:39:22.65ID:pkynDUbvclass BasicScopeOutHandler {
U& target_;
U valueToSet_;
public:
BasicScopeOutHandler(U& target, const U& valueToSet) : target_{target}, valueToSet_{valueToSet} {}
~BasicScopeOutHandler()
{
target_ = valueToSet_;
}
};
int main()
{
int i = 1;
BasicScopeOutHandler<> outo(i, 0);
}
0356デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 10:54:40.24ID:H6zkuXqeBasicScopeOutHandler<> outo2(s, "");
これも動くようにしたいです
0357デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:04:34.97ID:pkynDUbvtemplate<typename U = int>
class BasicScopeOutHandler {
U& target_;
U valueToSet_;
public:
BasicScopeOutHandler(U& target, const U& valueToSet) : target_{target}, valueToSet_{valueToSet} {}
void print() const {
std::cout << target_ << std::endl;
}
~BasicScopeOutHandler()
{
target_ = valueToSet_;
}
};
int main()
{
int i = 1;
BasicScopeOutHandler<> outo(i, 0);
outo.print();
std::string s{"abc"};
BasicScopeOutHandler<std::string> outo2(s, "");
outo2.print();
}
0358デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:09:21.26ID:H6zkuXqeありがとう
0359デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:13:27.15ID:pkynDUbv#include <iostream>
#include <string>
template<typename U>
class BasicScopeOutHandler {
U& target_;
U valueToSet_;
public:
BasicScopeOutHandler(U& target, const U& valueToSet) : target_{target}, valueToSet_{valueToSet} {}
void print() const {
std::cout << target_ << std::endl;
}
~BasicScopeOutHandler()
{
target_ = valueToSet_;
}
};
int main()
{
int i = 1;
BasicScopeOutHandler<decltype(i)> outo(i, 0);
outo.print();
std::string s{"abc"};
BasicScopeOutHandler<decltype(s)> outo2(s, "");
outo2.print();
}
0360デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:18:17.84ID:n84MEZR7template<typename U>
BasicScopeOutHandler makeBasicScopeOutHandler(U& target, const U& valueToSet);
int i=1;
auto outo(makeBasicScopeOutHandler(i, 0));
こんな感じでいけなかったっけ？
0361デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:23:16.31ID:xR1wQeYtたとえば関数内で関数呼び出しがあるとダメでしょうか？たとえば↓
class a {
vector<int> v_;
public:
inline size_t() {return v_.size(); }
};
0362デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 11:30:56.04ID:pkynDUbvstringが素直に動かないけどそういう手もあるな
http://ideone.com/cWEh9h
0363デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 15:50:12.29ID:l0YqebeXinlineは単にコンパイラへのヒントでインライン展開される条件は言語仕様的には決まってないよ
強制的にインライン展開したいなら
__forceinline （VC）
__attribute__((always_inline)) （GCC）
0364デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 16:24:49.76ID:pyzNwXiR再帰してたらどうなるの?
0365デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 17:19:59.82ID:sH3CQlXL0366デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 17:39:42.86ID:l0YqebeXどんな関数でもインライン化出来るというわけじゃもちろんない
VCの__forceinlineの場合
https://channel9.msdn.com/Forums/TechOff/56830-Does-forceinline-guarantee-the-code-to-be-inline/fa0cde630fc144cc81cb9dea011d3fc6
0367デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 19:07:02.80ID:pyzNwXiR0368デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 19:52:12.81ID:xR1wQeYtありがとうございます
インライン展開されたかどうかは一般的にはアセンブリコードを見ないとわからないようで
VSで吐いて頑張って見てみましたが、stdコンテナのせいか複雑すぎて自分にはワケワカメですた
0369デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 22:17:34.05ID:YJ91Wm1Pそりゃできないもんはしょうがないだろ
再帰はネスト８まで（変更可）できるみたいだし
0370デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 22:54:03.85ID:pyzNwXiR出来ないならforceと名乗るなと言う主張なのだが。
0371デフォルトの名無しさん
2015/11/02(月) 23:04:16.53ID:YJ91Wm1P0372デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 00:53:31.97ID:/tqLaLx+0373デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 01:27:57.22ID:aAIJ30cEでかいクラスとかベクタは寝私じゃまずいんだろうけど
ベストプラクティス集みたいなのが知りたい
0374デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 01:32:24.06ID:kkml9wFg出力を（戻り値としてではなく）受け取りたい場合とか
0375デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 08:11:12.58ID:MzR8Ch2tファイルから4byte取ってint値を返す関数みたいな、
関数の返す値がintの全範囲を取りうる上に、
別にエラーフラグも欲しい場合とか。
結果値とエラーフラグの構造体ってのも座りが悪い気がする故。
0376デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 08:50:54.22ID:LsPLW4EIもう言語仕様にdestructuring入れちまえよ
0377デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 13:42:32.87ID:cBt+bdl50378デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 17:39:36.79ID:BAZ2T+2bInt型のデータを4byte分のchar型領域に格納したい時とか
0379デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 20:35:08.57ID:Xgba2yKFね･･･値渡し？
0380デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 21:10:03.53ID:f9WhIZl3俺は何のことだかさっぱり分らんかったわ
ネワタシね
0381デフォルトの名無しさん
2015/11/03(火) 22:44:59.85ID:tQp1seHWね・・・値渡し
0382デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 00:07:29.19ID:lNTSrs7r> ねわたし
0383デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 00:09:39.58ID:lNTSrs7r0384デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 10:11:00.23ID:knfKdYCP米Microsoft社 まいくろそふと
クラウド 負け組宣言 まけぐみ
OneDrive「無制限」廃止
http://goo.gl/vyy1PO
0385デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 10:23:47.98ID:WTQazYunていすう？
じょうすう？
0386デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 10:35:27.81ID:anjRIvjf0387デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 10:41:49.13ID:JtLiF9NW0388デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:07:21.77ID:BxtwdD3Slocal texture = cc.Director:getInstance():getTextureCache():addImage("texture.png")
cocos2dxのC++なのですが、セミコロンの意味がよくわかりません。
セミコロンの後に関数を書くような記述って一般的なC++でもありますか？cocosが特別なだけでしょうか？
0389デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:09:52.06ID:BxtwdD3S0390デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:14:51.93ID:v71WI/Wg0391デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:16:02.64ID:+TsKcPkLそれC++じゃなくてluaじゃね？
0392デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:16:55.52ID:+TsKcPkL0393デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:18:12.36ID:v71WI/Wg連投した思ったわｗ
0394デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 19:32:54.97ID:S5IgxevX0395デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 20:24:49.37ID:T4zkVKip草一個の差かよ
0396デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 21:19:20.53ID:lblQBd0R0397デフォルトの名無しさん
2015/11/04(水) 21:25:46.25ID:+TsKcPkLすまんw
書き込む直前にスレ更新して未読メッセージを一覧表示する機能があれば、この丸かぶりは俺だけのもんだったんや…
0398デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 01:49:10.60ID:82c/dtbv例外がどこから発生したかを調べる定石ってなんかありますか？
スルーする型に発生した場所の情報を埋め込むとか？
0399デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 02:11:58.70ID:7H52eTq5埋め込むほかに無いと思うんだけど、それで何か問題でも？
0400デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 02:18:06.51ID:PhAaiQpiそんな色んな所から例外出るわけでもないし
コールスタック欲しくてデバッガ使えるなら例外発生時のbreak入れれば
0401デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 07:42:58.68ID:82c/dtbv>>399
↑のようなことも知らなかったので・・・
0402デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 12:57:38.82ID:5OTArlnR0403デフォルトの名無しさん
2015/11/06(金) 22:52:44.46ID:PcJjmoGr0404デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 05:08:13.90ID:13F/39Alアプリケーションの開発力も高いとは限らないもんでしょうか？
0405デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 08:32:12.74ID:mDm5qU1u0406デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 09:17:42.53ID:XiUv/MWJ下記の組み合わせ最適化問題を解きたいのですが、計算量が膨大になるため、効率のよい解き方を探しています
C++で実装しているとはいえ、こちらで聞くのが正しいかわかりませんが、お力をお貸しいただけますと幸いです
【問題】
■前提
・テストを控えるP人の学生がおり、同じ塾に所属している
・テストはN科目ある
テストの集合をTと表記し、各テストをT_n (n=1,2,...,N)と表記する
・塾は各科目に対してM通りの強化学習授業を用意している
科目nに対する強化学習授業の集合をC_nと表記し、各強化学習授業をC_nm (m=1,2,...,M)と表記する
・C_nmの実施により、学生p (p=1,2,...,P)はテストT_nの点数がe_nm_p 点あがる
■問題
塾は各科目の強化学習授業を一回ずつ実施する。つまり、n個の強化学習授業の集合C_n (n=1,2,...,N)から一つずつ選んで、N回の強化学習授業を行う。
塾としては、N回の強化学習授業による点数上昇がE点を超える人数を最大化したい
この時、どのようなアルゴリズムで強化学習授業の組み合わせを選べばよいか
全探索をすると解けるのですが、NとMが大きくなると組み合わせが膨大になります
N=10,M=10くらいを想定しておりますので、これを全探索するとなると不可能です
何かヒューリスティックな解き方はありますでしょうか
よろしくお願いいたします
0407デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 12:00:33.53ID:0KPezM4w0408デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 12:04:40.36ID:G66S+Nhf王道の分枝限定法を使うとこんな感じ。
まず緩和問題を作る。学生p全員に同じC_nmを実施するという制約を外すと、この問題は
簡単に解くことができる。(単純にpn毎に最大のe_nm_pを選んでいけばよい)
これが解の上界になる。(これより良い解は存在しない)
まず何かひとつ実行可能解を求めて、これを暫定解とする。
解の探索は科目毎の授業を順次固定していく作業になるが、ある科目nの授業をmにしようと
した際、未決定の科目についての緩和部分解を加えても暫定解より良い値が得られない
のであれば、それ以上の探索を打ち切ることができる。
全科目の授業が決定した時点でそれが以前の暫定解より良ければ新たな暫定解とする。
nの探索順序を決めて次数M深さNの探索木を考えた場合は、下の方から緩和部分解を
求めておけば比較的簡単にできる。
nの順序や探索順序(深さ優先、幅優先等)など検討する余地はあるけど。
0409デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 14:00:20.34ID:XiUv/MWJありがとうございます
分枝限定法で実装してみたいと思います
某所で質問した際には遺伝的アルゴリズムの利用が有効かもしれないと言う助言をいただいたのですが、この手の問題には有効なのでしょうか
詳しい方がおられましたらお教えいただけると嬉しいです
0410デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 14:34:34.34ID:aJXYP9QX0411デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 16:12:16.42ID:CNI6gO7O厳密解である必要がないなら有効だろね
まぁ遺伝アルゴというかモンテやね
0412デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 17:20:47.01ID:FO8fPt0JSTLにさまざまなものがありますが
ライブラリの使い方(文法)を覚えていく方法
一つ一つの関数の仕組みまで勉強していく方法
当然関数の仕組みまで覚えるに越した事はないのですが
初めから関数の仕組みまで覚えるべきでしょうか
0413デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 18:47:37.20ID:P638M0v0CでもC++でも何でも良いからしっかり基礎を学ぶべき。
言語やライブラリがやってるのは短縮記法を追加する事だけであって
適当に書いたらあとは勝手に効率の良いコードになるなんて事は起こらないから。
むしろ、ある程度中身が推測できてる状態で適切に書かないと簡単に効率の悪いコードになる。
vector::sizeは速いのにlist::sizeが遅くて、しかしvector::emptyとlist::emptyはどっちも速い理由は
どう実装されている筈かが分かっていれば自明だよね？
一通りポピュラーなデータ構造・アルゴリズムを自分で実装してみたら？
そうしたら計算量のオーダー見ただけで大体どんな構造してるか分かるし、
サポートされている可能性の高いオペレータも検討がつくようになるよ。
つっても配列とリストと平衡木と外部ハッシュくらい抑えればSTLの内容はカバーできるけど。
コンテナの場合はデータ構造が決まればアルゴリズムは自然と決まるから、
個別の関数の仕組みまで覚える必要は無いかな。
データ構造、重要。
0414デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 18:57:28.00ID:V1z7c7F80415デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 19:06:00.19ID:P638M0v0メンバとして値を持つ感じになるんかね。
0416デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 20:01:11.90ID:V1z7c7F8そう。
そのためにgccのlibstdc++のlistはABIが変わる
https://gcc.gnu.org/wiki/Cxx11AbiCompatibility
clangのlibc++は最初から定数オーダーで実装されてる
0417デフォルトの名無しさん
2015/11/07(土) 22:42:33.58ID:P638M0v0なにそれ怖い
というか思ったよりあちこち変わってるのな。
まぁconfigureしてmakeする限り気には成らんけど。
0418デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 00:58:02.16ID:OJJscNiO>>406を解くにあたり色々試しておりまして、メモ化再帰によって計算量を減らしとくと言う方針を考えたのですが、
①計算量は大幅に減るでしょうか
②どのような再帰関数を記述すればうまくいくでしょうか
ご教示いただけましたら幸いです
0419デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 01:10:10.99ID:OJJscNiOお手数お掛けしました
0420デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 13:04:27.46ID:gczgyzuS教科学習授業mによる上昇得点がeになる人数に関する分布が正規分布に近似されると仮定する。
つまり、平均並みに得点が上る人が最も多いような普通の入力に関して解いていると仮定する。
ここで平均上昇得点をμ、標準偏差をσとすると上昇得点がEを上回る割合Pr(e>E)は以下で記述できる。
Pr(e>E)=1 - 1/2 * (1 - erf((E-μ)/(σ√2)))
この関数の最大化は、近似により、次のようになる。
erf(x)≒1 - exp(-x^2 * (4/π + ax^2) / (1 + ax^2))
Pr(e>E)≒1 - 1/2 * exp(-x^2 * (4/π + ax^2) / (1 + ax^2))
但しここでx=(E-μ)/(σ√2), a=-(8(π-3))/(3π(π-4))≒0.14
こいつを最大化すれば良いので
arg max Pr(e>E)
≒arg max x^2 * (4/π + ax^2) / (1 + ax^2)
≒arg max μ/σ …(*)
ここで各科目について総和を取った場合、μ及びσは
μ=μ_1 + μ_2 + … + μ_n
σ=√(σ_1^2 + σ_2^2 + … + σ_n^2)
となるから、σ_i^2がμ_iで近似できると仮定すれば
arg max Pr(e>E)
≒arg max μ …(**)
となる。
ここから、ヒューリスティックに解くなら
(1)まず科目別に各教科学習授業による上昇得点の平均と標準偏差を求める
(2)(**)を最大化する組み合わせを初期の解として与える
(3)得られた解について上昇得点がEを上回る人数を計算し、適宜最適解を更新する
(4)ランダムに科目を選び、その科目について教科学習授業を変更し、(*)を最大化する
(5)必要なだけループする。goto (3)
ただ、色々仮定を置いてるから実際には最適解を複数保持したりだとか焼きなまし法を使ったりだとか
工夫は必要だと思うけど。
0421デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 13:26:50.84ID:OyB7Ho6V0422デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 14:42:08.03ID:HlEs+VqNeが科目毎の上昇点なのか全科目の合計なのか良くわからんなあ。
科目毎だとしたらEを超える確率を求めることに意味はあるんだろうか。
上昇点の合計が一番大きいものを選べば最適に近いと言っているだけにも見えるが。
0423デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 14:53:00.18ID:gczgyzuSんーと
生徒数P、科目数N、強化学習授業の種類が各科目ごとにM通りとすると
M種類の強化学習授業の選択をN回繰り返す試行をして、それに対しP人の生徒の上昇得点をN科目について加算するわけだから
O(M^N*P*N)
くらいじゃないかな。
N=M=10, P=1000の元でおよそ2^30回の加算。待ってりゃそのうち終わる程度の計算時間。
0424デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 15:02:22.03ID:gczgyzuS最初の3行を除いて、科目ごとの上昇得点じゃなくて全科目の合計の上昇得点について言ってる。
総和が云々の添字付きのμやσは各科目毎。
σ_i^2≒μ_iの近似で一般の正規分布ではなくポアソン分布の定理を使ってる。
0425デフォルトの名無しさん
2015/11/08(日) 17:46:23.21ID:HlEs+VqNとすると最適化の肝のこの部分は
>(4)ランダムに科目を選び、その科目について教科学習授業を変更し、(*)を最大化する
単純な山登りで、次に探索する方向を決定するのに計算量の軽い評価関数(*)を使うということか。
本当に目的関数を最大化する方向に進むのかどうかってのとローカルミニマムに嵌りそうなのは
気になるけど。
>>420で書いてるように焼きなまし法なりを使う必要はあるだろうね。
0426デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 09:56:26.57ID:ddVcBsOPどこでもオナニーする奴なんなの
みているこっちの身にもなってくれ
すれ違いにスルーもできないのだろうか
レベルの低い奴だな
0427デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 13:18:17.88ID:ui6/e9F0たまのスレ違いへのレスにいちいち腹立てるとか
0428デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 13:35:12.41ID:XQ/YTWqk0429デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 14:18:52.79ID:cYOWQcMh0430デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 14:51:13.36ID:0gQn1clEまだ実際にやったわけではないので知ったかなところがあるかもしれませんが、Linuxでのncursesと同じような働きをするものはwindowsにはないのでしょうか、、、
0431デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 14:54:51.84ID:xDt2hEwvcygwinかmsysか何か+ncursesじゃ駄目なの？
ncursesは内部でターミナルのエスケープシーケンスを使ってカーソル動かしたり画面切り替えたりしてるから、
windowsのコマンドプロンプトにそういう隠し機能が無い限りは存在し得ないと思うよ。
俺はもう面倒くさくなってオーナードローする方向に行ったけど。
0432デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 16:06:19.72ID:ddVcBsOPルサンチマン特有の考え方だな
お前は一生成功者を妬んで生きていくがいい
0433デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 16:37:44.83ID:0gQn1clE学校ではDebianを使っているのでncursesでも良いのですが、家の普段の開発環境はWindowsのconemuを使ってるのでそっちでできると助かるのです。
ないのであればWindowsではVisualC++とかを使って作るしかないのですよね
0434デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 17:05:28.90ID:ddVcBsOP0435デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 17:08:40.90ID:ddVcBsOP0436デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 17:44:55.09ID:xDt2hEwvググったらconemuでncursesが使えそうだけど？
Inject ConEmuHkとANSI X3.64の2つをonにすればANSI escape sequencesが使えるって書いてある。
有効にした上で
puts("\x1b[H\x1b[J\x1b[31mHello!\x1b[0m");
ってやったらどうなる？
http://superuser.com/questions/561740/how-to-enable-color-options-in-conemu-similar-to-bash-terminal
https://en.wikipedia.org/wiki/ANSI_escape_code
0437デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 18:12:23.70ID:0gQn1clEそもそも学校のプログラムでそこまでやらないです。
>>436
ありがとうございます！
試してみたいと思います。
0438デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 19:03:24.85ID:0gQn1clE画面がクリアされて文字色がワインレッドになりました
0439デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 19:10:29.92ID:xDt2hEwvじゃぁncursesをインストールして使えば？
多分使えるから。
あるいはエスケープシーケンスについて調べてncursesモドキを作るとか。
自分のマシンでだけ動きゃいいんならそんなに難しくないよ。
0440デフォルトの名無しさん
2015/11/09(月) 19:22:23.15ID:fyLz/sBu0441デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 20:18:12.05ID:ukRjpW0W0442デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 20:49:02.48ID:wdiN+26M0443デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 21:30:42.79ID:Tc78WGfjどちらかってと帰納法の一般式ですといわれた方がぴんとくるんだが
0444デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 21:49:23.78ID:N9P9dKNUイテレータって再帰処理してるの？
0445デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 21:57:04.54ID:WDtG518Pイテレータはイテレータだろう
0446デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 22:03:35.22ID:N9P9dKNU++i 自体、++(++i)みたいに考えれば帰納的だし、数学的なんちゃらは全てを数え上げることが本題でしたね。
とても恥ずかしい
0447デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 22:14:12.41ID:Q1JmCgC70448デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 22:51:35.10ID:lGaCUbJ1なかなか素晴らしい訳なんじゃないかと思う。
商品を一個ずつ掴んで検査するロボットアームみたいなものをイメージすればよいのではないかと。
0449デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 00:45:27.72ID:JWXmz4jM0450デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 01:28:41.05ID:/8Fe5VeX0451デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 01:41:54.65ID:BmfTbCzaC++の思想としてはポインタに多重に持たせてる意味を参照とかコンテナとか関数オブジェクトとかイテレータとか分離して明確にした。
参照はnull参照も付け替えもできないから代替としては弱いけれど。
0452デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 05:57:05.06ID:eWqhTRW70453デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 06:52:24.86ID:Mz0/g+xSポインタ→メモリ上のある部分を指すもの
イテレータ→読み、書き、定数などの種類があって、かつ型を気にせずにAlgorithmなどを使うことができるもの
参照→ある変数や関数を指すもの→ポインタでも同じことできるはず？
コンテナ→ある種類に属するものを寄せ集めたもの
関数オブジェクト→？
ポインタとイテレータが違う構造なのもわかるけどイテレータがピンと来ない感じ
0454デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 08:05:18.35ID:iQ6UIi2A参照→メモリ上の"モノ","オブジェクト"を指すもの
イテレータ→ループを処理側ではなく状態側で切り取ってむりやりオブジェクト化したもの
コンテナ→別のオブジェクトを入れる入れ物・受け皿 複数のものをどう並べておくかで種類が分かれる
関数オブジェクト→関数を"ハードコーディング"せず間接的に記述・構築する仕組み
0455デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 08:23:02.05ID:BmfTbCza配列要素を指すポインタを抽象化・拡張。
0456デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 08:38:17.92ID:G83c/GIgそれはコンテナのイテレータ
イテレータの概念は添字付けられたもの(可算個)全般の実装
コンテナのイテレータは、あくまでその一例
0457デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 10:15:01.62ID:GK7FZzYOまぁC++の場合はポインタに寄せてってるから分からんでもないが
JavaのEnumerationだとhasMoreElements()とnextElement()
JavaのIteratorだとhasNext()とnext()
C#のIEnumerator だとMoveNext()とCurrent
こーいうのも知っておけば混同しようが無いと思うけど
0458デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 11:49:30.88ID:LxPNMIkDレンズを使って望遠鏡を作るとか顕微鏡を作るとかいう関係と同様。
関数オブジェクトはなんでその文脈で出てくるのか理解できない。
0459デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 12:12:47.18ID:+BgE0e3i取り出す方法はありますか？
struct Foo { int bar; };
struct Foo2 { mem2type<&Foo::bar>::type bar2; }
こんなイメージです
0460デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 12:26:18.33ID:9l61Vk4Vdecltype(Foo::bar)
0461デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 12:50:44.86ID:+BgE0e3iありがとうございます
できればmem2type<メンバ変数ポインタ>::typeとして使用できる方法も知りたいのですが可能でしょうか？
0462デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 13:25:07.11ID:LxPNMIkDやりたいことがよく見えない。
メンバボインタを引数に渡すということであれば
template <typename R. typename T>
R memp2type(R T::* p);
という関数を宣言して、
decltype(memp2type(p));
とやればできるかな？
0463デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 13:39:00.75ID:zAzQWwNwtemplate<class T> struct mem2type_impl { typedef decltype(T) type; };
#define mem2type(v) mem2type_impl<decltype(v)>
struct Foo { int bar; };
struct Foo2 { mem2type(&Foo::bar)::type bar2; };
…目的が見えないな
0464デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 13:40:26.70ID:zAzQWwNwtemplate<class T> struct mem2type_impl { typedef T type; };
0465デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 13:52:08.03ID:+BgE0e3iC++03の範囲で行う手段が知りたいのですが、
何か方法はありますでしょうか。
0466デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 13:52:52.81ID:zAzQWwNw0467デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 14:30:10.82ID:+BgE0e3iありがとうございます
予想以上に大掛かりな処理が必要そうでびっくりしましたが、調べてみたいと思います
0468デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 14:47:53.39ID:zAzQWwNw使うツールセットは？
msvcやgccあたりなら特に準備しなくても動く（コンパイラの独自拡張を裏で使うので）
0469デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 21:24:48.58ID:JxIPjKjJ嘆かわしいことに機械学習の本では大概数学的帰納法の意味で帰納法と書いてある…
0470デフォルトの名無しさん
2015/11/12(木) 23:01:53.17ID:VdOPydERためしてないけどこんな感じ
template<typename T>
struct a;
template<typename C, typename M>
struct a<M C::*> {
using mem_type = M;
};
template<typename T>
auto f(T t) -> typename a<T>::mem_type;
struct X {
double d;
};
auto f() {
using t1 = decltype(f(&X::d));
}
0471デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 00:22:52.33ID:wyADWSOfEnumerationとIterationを混同してるぞ…
0472デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 00:34:21.81ID:GGTDEwnn英語の話をしたいのか？
0473デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 00:37:47.63ID:gkMX52H5>>465にC++03の範囲でって書いてあるから、decltypeが使えない状況なんじゃない？
0474デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 00:44:18.74ID:wyADWSOfあるから。
enumerationは列挙。
iterationは反復。
enumerationするための手段がiterationな。
それを同じと言っても確かに問題ない事が多いけど、それなら配列へのポインタをイテレータと言っても問題ないレベルの違いな。
0475デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 02:02:36.76ID:GGTDEwnnenumuratorとiteratorの両方が混在してる言語を見てみると…
Javaの場合は既に使われているEnumerationのAPIを変えることなく改善版が用意された
https://docs.oracle.com/javase/jp/6/api/java/util/Iterator.html
> public interface Iterator<E>
> コレクションの反復子です。反復子は、Java Collections Framework において Enumeration の代わりとなります。
> 反復子は、次の 2 つの点で列挙と異なります。1) 反復子を使用すると、明確なセマンティクスに基づく繰り返し処理の間に、
> 呼び出し側は基本となるコレクションから要素を削除できる。2) メソッド名が改良されている
Rubyの場合は登場時からブロック付きメソッドを「イテレータ」と表現してた経緯があり
外部イテレータを提供する（？）ときにこの名前が使われた
http://docs.ruby-lang.org/ja/1.9.3/class/Enumerator.html
> 要約
> each 以外のメソッドにも Enumerable の機能を提供するためのラッパークラスです。 また、外部イテレータとしても使えます。
迷いのない言語には片方しか用意されてない
両方を区別して使い分ける必要が無いから
0476デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 02:54:36.52ID:W9y/9ft7具体的な Java や Ruby のインターフェースの話なら >>475 も正解。
話がかみ合ってないだけ。
0477デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 06:46:34.15ID:VFyva8w7違いがわかる俺カッケー君 w
0478デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 08:32:09.27ID:wyADWSOf0479デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 09:06:29.82ID:gfKlURBY0480デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 12:29:14.68ID:wlkMWFWkイテレーションを積み重ねたのが列挙というべき。
イテレーションは繰り返し操作の1単位という意味もあるし、
実際プログラミングはその意味のが近い。
0481デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 13:20:33.94ID:+1eGYaPq反復の結果が列挙
0482uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/13(金) 15:32:34.62ID:Y891nyvQちなみにゲーム関連は他言語で間に合ってる
0483デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 15:35:06.05ID:4ohAy0240484デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 15:45:56.89ID:cTzYhkFo何故～が出来るのか？
それは逆に言えば、コンパイラが独自で判断した結果。
ついでに言えば、コンパイルは通っても実行時エラー
が出る可能性がある。
変なアドレスにアクセスしてしまう事もある。
何故出来るのかと疑うより、疑い用の無いコードを書けば良し。
0485デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 17:54:33.02ID:jSCbd5hjつまりデータを"列挙"するために、そのデータに一定の操作を加えて"反復"させるということで、
そのデータを指し示す物がイテレータということになるのでしょうか？
0486デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 18:38:26.94ID:+1eGYaPqまじめに考えるな
0487デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 18:52:41.76ID:jSCbd5hjコンテナを指すもの=イテレータと思って間違えないならそうします
0488デフォルトの名無しさん
2015/11/13(金) 19:41:25.51ID:I9q4X3X4いえ、並べただけですよ
0489デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 03:13:06.25ID:nfjsLiRtはげどう
C#のIEnumeratorとか要素だけが列挙されて出てくるのや
確かに種も仕掛けもiterationっぽいがユーザーからは見えないｶﾝｼﾞ
0490デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 03:15:27.20ID:nfjsLiRtiteratorは何処？ここは誰？状態に個人的によくなる
怖い…
0491デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 05:15:42.95ID:iwAmPq2+0492デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 12:52:37.77ID:FyDiFGtK0493デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 12:59:51.14ID:FyDiFGtKctype time string iomanip iostream fstreamの関数を覚えるので精一杯感があって
実際の仕事をされている方々もリファレンスを見たりしながらやるのでしょうか？
0494デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 13:34:53.75ID:Fh2qjyRJ他の言語もいろいろやってると「この時はこういうの」
っていうクラスなり関数なりが思いつくから
それを探して使うだけ
クラスライブラリの全容を学ばなきゃいけないのかと最初は思うだろうけど
必要に応じて学んでいけばそれで十分
もちろん、先に全容を掴んでいればそれはそれで君にとって有利ではある
0495デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 13:50:41.11ID:DASkv8IC基本はリファレンス検索したりヘッダー検索したりググったりして解決ですよ
0496デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 14:10:57.22ID:AK9Sm4Mt詳細は>>495みたいによく使うものなら自然に覚えていくしめったに使わないものなら無理に覚えておく必要がない
0497デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 15:30:41.71ID:FyDiFGtK0498デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 16:20:33.76ID:DASkv8ICテストに出るなら頑張って覚えた方がいいがｗ
0499デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 16:22:40.30ID:iX1kSKz7基本的には「あれをしたい」って思った時にそのライブラリというかカテゴリの名前が分かりゃそれで十分かな。
ググれるから。
それに一つの環境で使える関数群を全部覚えたからと言って、次の仕事で使えるとは限らないしね。
前の仕事ではCreateWindowEx関数を使ってたけど
次の仕事ではgtk_window_new関数が使われてた、とか
そもそも仕事に使う言語がc++からJava Scriptに変わったとか。
ただ、標準ライブラリに何が用意されてるのか位はさらっと目を通しておいたほうがいい。
よほど特別な理由がない限り、標準的な関数やクラスを自分で実装するのは2つの理由で無駄だから。
1つ目の理由は、もちろん既にあるものを自分で実装するのが時間の無駄だってこと。
バグ取りなんかも必要だし、よっぽど腕が良くないと既存の物より高速に動作する物は作れない。
2つ目の理由は、そのコードを読んだ人に「このVariableArrayクラスはstd::vectorクラスと何が違うんだろう？」って調べる事を強要するから
他人の時間を無駄にしてしまうってこと。
0501デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 16:39:01.71ID:LsNNjMuZ0502デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 16:57:20.04ID:nfjsLiRtAは覚えなくていい ⇒ ﾜｶﾗﾝ…
特にペナルティーとか何かと引き換えとかが無いなら、記憶する方が良いに決まっている
0503デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:01:26.38ID:DASkv8ICでもそんな奴は相談に来ないだろ
0504デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:03:36.95ID:KefGJNy1ただ普通の開発者はプロでも、よく使うとこと、今よく使ってるとこくらいしか覚えてない
俺はSTLのalgorithm周りやら、boostのublasなんかは特にリファレンスしなくても使えるが、
iostreamとかstringとかはかなりメジャーだろうけど俺はいちいた覚えてないから使うときは調べる
0505デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:04:32.34ID:/ti03Yhd>>504
それは単によく使うから覚えてるだけだろ
0506デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:05:28.30ID:KefGJNy1すまんファイル入出力を覚えてないの間違いだたofstreamみたいなやつ
0507デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:06:16.95ID:KefGJNy1そう、よく使うから覚えてるだけ
それで充分だと俺は思うが…
0508デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:11:41.12ID:hcV3aB4u一般人なら覚えてなくていいよ
テストで100点取るのとは違うんだからね
0509デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 17:29:13.74ID:nfjsLiRtただ易きに流れるだけの人に仕様を満足する仕事は期待できない…
期待できないのだ…！
0510uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/14(土) 18:02:46.08ID:Shexr7Cqhttp://www.cppll.jp/cppreference/index.html
この程度も覚えられないとか甘え過ぎ
ダウンロードボタンあるからDLしてコンビニいって全部印刷オススメ
0511デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 18:15:33.61ID:hcV3aB4u0512デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 18:21:18.79ID:/ti03Yhd0513デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 18:47:38.72ID:Va7f2G7P> 何を真とするかの基準も無く
吠えてるだけだよな
お前って
0514デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 18:57:41.40ID:cBGEdvst目的は何かを作る事であるわけですから、作る方に労力使う方がイイよねー
そして、その過程でよく使うものは、そのうち嫌でも覚えちゃうものさー
0515デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 19:46:32.92ID:vZ7mka6Q他の言語の知識がないのなら、一覧表くらい眺めてみてもよいのでは？
0516デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:06:52.07ID:DASkv8IC0517デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:21:01.67ID:KefGJNy1これはあるあるだな
自前でforループ回さないと死ぬ病気なんだと思ってる
0518デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:38:30.93ID:7qU/f9+60519デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:40:29.09ID:kiB3B4ETごめんよ
イテレータってよくわからんから使いたくないねん(´・ω・｀)
0520デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:49:29.91ID:lT+7Yk9s0521デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:51:06.70ID:KefGJNy1会社で言われたら戦慄する
0522デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 20:56:08.58ID:T7cDyZTEちょ
0523デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 21:20:44.80ID:9QHlt6TY添え字でアクセスできるコンテナに対してはそれで指してやりたい
0524デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 21:23:41.49ID:kiB3B4ET移植性？コンテナ変えたい場合にサクッと変えられるとか？
0525デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 21:32:08.36ID:P7eSj/oGある場合ではイテレータと言う名前を用いること自体が嬉しい
例えばsetやmapの中身を順番に触って行きたいとき
イテレータという概念でもなきゃメソッド名に困ることになる
それ以外で聞いたことあるのは「順次アクセスさせたいだけなのに
添え字用変数を容易したりケアしたりしたくない」みたいな話
0526.パンティーガァル
2015/11/14(土) 23:47:52.47ID:KR6EjTDBない
コンテナを変えなきゃいけない場合ってのは
結局全体の構造を見直さなければならないってことだ
いずれにせよサクッとは変えられない
0527デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 00:56:51.15ID:rMAuDQml違うよ
本物のハッカー的気質が強い人にとっては本質を正しく理解することが重要で
表に出ている部分をただ覚えるようなことには意味を見出さない
だから規格の丸暗記といった方向での知識量とかは逆にたいしたことなかったりする
0528デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 01:01:18.56ID:81QugJpf一様な方法でコンテナの中身にアクセスする手段じゃん？
たとえばranged-forマップのイテレータから直接取り出せるのはキーと値のペアなんだけど
for(const auto& a : container){
(*it).second
って書かないといけないからstd::pairにoperator Type()みたいな演算子があると嬉しいんだけどヤバいかな
http://ideone.com/eH1XCR
0529デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 01:02:30.06ID:81QugJpffor(const auto& a : container)
{
cout << a.second << endl;
}
って書くとcontainerの変更に弱いよねって話です
0530デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 01:46:33.53ID:9kIFKVss0531デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 02:08:16.81ID:JMNPWmcH>(*it).secondって書かないといけない
お前が勝手にそう思いこんでるだけ
どうしてもpairだけ特別扱いしたいなら勝手に変換してろ
http://ideone.com/egCx9V
0532デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 02:42:37.11ID:etzO6ADEstd::map<k,v>からstd::vector<std::pair<k,v>> に変えたところでアクセス方法変わらないよね？
コンテナの変更に弱くなるってどういう事？
0533デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 02:52:02.64ID:81QugJpfそりゃ拡張性のためにあらかじめ変換関数を用意するならなんでも行けるよ
queueにもbegin()とか用意してくれたらな，とかたまに思うんだけど
設計思想には反するんだろうな
0534デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 02:54:47.49ID:JMNPWmcH解説しよう
「要素Tを取り出すのにa.secondと書くとvectorに変更するときに修正が必要になるので変更に弱い」という意味なのだ
528はオツムが弱いので連想配列とシーケンシャルコンテナーの違いが理解できなかったのだ
0535デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 03:05:58.39ID:etzO6ADE何言ってるのかわからんのだけど
0536デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 03:16:49.04ID:9kIFKVssイテレータの意味わからんやつに説明しても無駄
何を抽象化してるのか理解してないんだからいくら説明しても無駄
0537デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 03:24:17.91ID:81QugJpfstd::mapじゃなくてstd::set使えばいい話だった
0538uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/15(日) 06:08:04.15ID:BtG1eDoL0539デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 08:51:12.02ID:V8NTA7lAそれとも弾幕部分だけ？
あとゲームエンジンって自作言語→c++に変換する物なの？それとも直接実行ファイル？
0540デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 09:01:47.86ID:Us7uvw8P弾幕部分はzun自作の"弾幕スクリプト"で書いてるらしい
「東方 弾幕スクリプト」でググれ
0541デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 09:21:54.05ID:V8NTA7lA弾幕だけなんですね
ただ、自作言語をどうしているのか書いてなかったので知ってる方いますか？
直接実行ファイルにしてるのか、c++コードに変換してるのか
0542デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 11:25:49.49ID:a/0hbCSJ弾幕スクリプトは初めて知ったけど、C++のコードに変換することはありえないよ
なんでゲーム屋がこういうのをスクリプトや外部データにするかって、ハードコードしたら敵の動きを
確認するためだけに毎回ビルドしなきゃならなくなるからだ
多分ステージのロード時とかボス戦前とかにゲームエンジン（C/C++）がパースしてるんじゃないか
0543デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:00:25.29ID:V8NTA7lAビルドって難しい事じゃないですし
0544デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:10:46.73ID:Q5DXGuJU単にデバッグ効率・ゲームデザイン効率の問題と思われる
ビルドしてたらゲーム立ち上げ直してデバッグしたいシーンまでゲームを進め直さなきゃならなくなる
ランタイムでスクリプトが読み込めればゲーム中デバッグコマンドで設定変えてみることが出来る
0545デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:18:17.96ID:ZxsxGSS5ただまぁ、C++のコードにコンバートするのはかえって面倒くさかったりするんで
普通はバイトコード使うだろうな。
>多分ステージのロード時とかボス戦前とかにゲームエンジン（C/C++）がパースしてるんじゃないか
これ実現するなら前提としてバイトコード使うことになるけど、ユーザーにスクリプトを
変更させたりするんでなければリリースするバイナリにパーザを含める必要もない。
0546デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:20:15.34ID:V8NTA7lA0547デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:45:49.31ID:a/0hbCSJ多分そうだと思う
まぁ生のテキストかバイトコードかは知らんけど、ゲームバランス調整するために
ちょっと弾幕の出方を変えてみる、っていうごとに「毎回ビルド」っていうのはシャレにならんよ
著しく生産性が下がる
２Dのシューティングとはいえ、インクリメンタルリンクとかプリコンパイルドヘッダの恩恵を入れても
絶対ビルドが数秒で終わるような規模じゃない
特にまずいのは、そういうデータをヘッダに書いてる場合、書き換えたらそのヘッダを
インクルードしてるソース全部コンパイルされるんで
「この弾の出方だとちょっと美しくないなぁ、角度をもう少しずらしてみよう」で数分～十数分待ち
発狂するだろｗ
0548デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:51:31.67ID:V8NTA7lA3秒もかからないものだと思ってた
0549デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:51:32.34ID:V8NTA7lA3秒もかからないものだと思ってた
0550デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:52:15.98ID:V8NTA7lA0551デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:52:16.54ID:V8NTA7lA0552デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 12:57:45.86ID:a/0hbCSJいやまぁ自分が使ってるマシンがしょぼいせいもあるかもしれんけど、
多分東方シリーズのソースってなると結構な規模じゃないかねぇ（ソース資産多いだろうし）
数万～十数万行くらいはあるんじゃないか
0553デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:18:28.52ID:sKF/cfhpゲームはバランス調整とかが面白さのカギだからな
0554デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:32:37.24ID:V8NTA7lAリアルタイムで出来るようにしてるのか
ソースコード凄い量だな
俺は長くても2万行しか書かないからそこまで時間掛かるとは思ってなかった
0555デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:36:06.34ID:sKF/cfhpそれを動かすことで弾幕を調整できるようになってるっぽい
0556デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:48:22.71ID:gyJr19GH> 3秒もかからないものだと思ってた
嘘つき ID:V8NTA7lA は死ね
てか嘘つきって何でこんな意味のない嘘をつくんだろう
0557デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:51:26.35ID:V8NTA7lAdxlibのラッパー合わせたらそのくらいあるけど、3秒かからないよ
0558デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 13:58:34.66ID:4LMfzWCO今は数秒～十数秒程度でコンパイル出来るけど昔はもっとかかったんじゃないのか
0559デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 14:10:17.13ID:IT6gF8gcmake -jなんてしたら数万行でも一瞬
0560デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 14:10:32.11ID:ZxsxGSS5必要ないだろうに。まさか自動生成されるヘッダを全部のソースにインクルードするような
アホなつくりをするとも思えんし。
0561デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 14:15:30.09ID:sKF/cfhpいちいち全部wavにしてから視聴しない
それのゲーム版だと思えばいい
0562デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 15:57:42.64ID:K62AMl2G0563デフォルトの名無しさん
2015/11/15(日) 17:26:01.43ID:R15Ww/xoドメイン特化スクリプトの目的は大抵特定ロジックを試行錯誤しながら書く際の効率を高めるため。
ソースコードに変換するか、スクリプトもしくはバイトコードを解釈するランタイムを埋め込むかの違いは速度がクリティカルなら前者、デザイナーみたいな人間を使った分業開発なら後者だけど、そうでないならどちらでも大した差はない。
個人開発ならその時の気分が大きいだろう。
0564.パンティーガァル
2015/11/15(日) 18:12:46.07ID:WZ0Q9prU左様
さらに言うならそういう用途ならインライン展開しまくり＆コンパイル時間掛かりまくりのC++なんか捨てて
最初からCで逝けってこったｗ
0565uy
2015/11/15(日) 19:14:25.53ID:VVKd20XZc++がスクリプトと比べて何が劣ってるのか理解すべき
0566デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 01:44:05.54ID:7yHHnP/Uhttp://jobinjapan.jp/cate/
全掲載求人109,160件の平均最低月給195,800円
C++の求人 の平均最低月給216,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cpp-pg.html
0567デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 02:01:56.94ID:4p5ov1Aj0568デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 16:30:49.38ID:zms46H5zここのコアな住人もプロでやってる人は少ないんじゃないの
0569デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 19:03:02.69ID:nM/1wF+CそもそもC++書けるってやつが少ないかも
そのおかげで俺みたいな個人事業主にも発注があって助かります
0570デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 20:42:59.28ID:TvcCpGLDのような多次元行列積を最速でやりたいと思ったらさ、右辺がただの行列積の連続になるように添字の順番を入れ替えてBLASみたいな線形代数演算のルーチンに投げるのが一番だよな？
でもそのやり方では、各添字が1～Nだとすると中間生成物の多次元行列のサイズが最大でNの5乗になる
それがメモリ的にキツい場合はどのように実装したら良いだろう？
10個の変数を愚直にループで回すくらいしか思い付かないんだが、これは最悪だよな？
0571デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 21:58:37.56ID:EYXzMg1y0572デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 22:44:51.08ID:TvICL1RJどのライブラリ？
添字の縮約を一度にできるライブラリがあるの？
まぁアルゴリズムスレで聞くべき話題だったと思うので、移動することにします
失礼
0573デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 22:51:10.04ID:skOZM3LYどこに移動する気なんだ
0574デフォルトの名無しさん
2015/11/16(月) 22:59:27.02ID:+K0mRhMlhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362301811/
0575デフォルトの名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net
2015/11/17(火) 01:34:54.58ID:mTy4uFbLhttp://monobook.org/wiki/Bjarne_Stroustrup_%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
0576デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 02:00:19.38ID:vhPJDvYj日本語が読めれば解ると思うんだけど何が知りたいの？
0577デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 02:00:46.79ID:HbGe248J0578デフォルトの名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net
2015/11/17(火) 03:38:13.51ID:mTy4uFbL0579デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 03:45:22.76ID:hCC9Eug40580デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 03:45:25.60ID:+Z1Wb6Hbメモリも時間計算量も抑えたいなら自分で計算すればいいじゃん
どちらにしろインプレイスで処理できないならメモリは必須だろ
0581デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 03:58:20.84ID:Hk9c0pnUじゃあ君はどう思う？それが唯一君が納得する答えだよ。
0582デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 07:47:43.98ID:vhPJDvYj0583デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 11:03:02.19ID:2Ns9WBgW「ジョークと書いてあるので真に受けてはいけない」
と答えれば満足行くわけかね
0584デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 13:08:57.39ID:0utt7BoBC++は良い部分だけを上手く活用してなんぼの言語だからね
0585デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 13:24:06.90ID:ZdmPhf6aジジイたちのオナニ言語で勝手に俺スゲーしてろ
0586デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 14:36:17.09ID:5fHlJfRB0587デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 14:45:23.69ID:0utt7BoB0588デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 14:48:02.58ID:JCt1lq+9他言語はもっと単純
C++は「意味のない煩雑さ」が多い言語
0589デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 14:50:50.48ID:Xq9knrfvC
です！
0590デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 15:14:32.69ID:HbGe248J例えばどの辺が「意味のない煩雑さ」だと？
その煩雑さとやらが何故そうなったのか、あなたが意味を見出せない、
或いは、意味を見出そうしないだけなんじゃないですかね
0591デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 15:15:46.82ID:/zPinGq0が抜けてるだけだろ
0592デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 15:26:20.33ID:1Xdfjtqs本人の反論文書(なんたらopen channel)も読んでみたいけど見つからん。
0593デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 15:39:40.06ID:PebPi9W7これかな
0594デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 16:25:51.50ID:1Xdfjtqsthx!
0595デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 17:31:40.90ID:5VMzV+9C個人事業主でやっていけてるってことはそれなりに高スキルとみた
でもうちみたいなお固い企業だとそういうとこに発注できないんだよなぁ
リスクがどうだの信用照会は通るのかだの・・・
下手なとこに発注するよりよほど良いはずなのに
特にC++バリバリ使うような案件だと
0596デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 19:00:51.79ID:+c9tLHNn0597デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 20:23:22.10ID:uYtrfvr1腕の良し悪しよりも安心（ゼニ）が大事なんや
フリーランサーは賠責保険に加入するべきなんや
「ウチの案件を受ける場合はまずコレコレの会社のこの保険に加入してください」
0598uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/17(火) 20:39:26.45ID:ZbjRFgjUhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1420379468/950-957
↑
0599デフォルトの名無しさん
2015/11/17(火) 21:45:04.42ID:5VMzV+9Cなんだかなって思うわ
まぁ今更な話題だが
0600デフォルトの名無しさん
2015/11/18(水) 22:45:50.07ID:oenAzU52いいじゃん、なりふり構うために耳ふさいでるバカいないってことなら
0601デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 01:26:10.66ID:6x5+bHoL0602デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 06:18:47.24ID:ApowG8Dlhttp://en.cppreference.com
か
http://www.cplusplus.com
でいいよな
本は検索もできなくて使い勝手悪いし
0603デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 08:58:46.38ID:JIJtk7D/現代の歴史家は2人が失読症ではないかと疑っている。
https://twitter.com/okdshin/status/666903312151613440
0604デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 18:58:37.37ID:cVDALBAT0605デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 21:19:35.24ID:Q69wQH7X内容はジョーク文書だった
0606デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 23:07:11.25ID:dLb/5HwUそれ以外は参考書
0607デフォルトの名無しさん
2015/11/19(木) 23:11:53.81ID:Q69wQH7X0608uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/20(金) 00:06:42.29ID:QlSu2hgW２つの使われない理由を挙げてみよう
１、多くのアプリは動的言語の速度で間に合ってしまう
２、C++を使う時は最高速のコードを組みたい時、
そういう時に、C++の何を使ったらどのくらい遅いか調べるのも面倒なので
結局C++の機能の殆どを使わないのでは？
静的言語でここまで出来るようになったという観賞用ソースコードの域を出ていない
個人的にはC#、JAVA、C++という選択肢があったらC++選ぶけれど
そもそも静的言語で多くのソースコードを記述する機会がなくなったと思う
現在の静的言語の役割とは、動的言語から使用する為のモジュールを作って終わり
0609デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 00:14:32.19ID:AMmCkZV30610デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 00:21:51.59ID:ms2dnfiVそれ重要な役割だろ…
0611デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 01:01:07.26ID:7Mk50+GEどういうふうにプラグイン形式を実装してるかさっぱり想像つかないんだけど
0612デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 01:10:54.60ID:xFdS5SzN大雑把に言えばAPI決めて所定の手続きで拡張の余地を作るだけのことなのだけど
0613デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 01:20:09.43ID:vozKP37Pそういや前に2chで聞いた話だけど、SAP開発のエキスパートとかすごいらしいな
自分たちじゃどーにもならないSAPユーザに対しゴルゴ13のごとくさっそうと現れ、
クライアントとほとんど交流せずに一人ホテルに2週間缶詰して華麗に解決し
さっそうと帰っていくという・・・年収数千万オーダーだと
0614デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 01:41:33.88ID:7Mk50+GEプラグイン用のディレクトリにぶっこむだけで動くプラグインとかあるじゃん？
あれはプラグイン用のクラスかなんかでディレクトリ読み込んでまとめて呼び出して実行してんの？
0615デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 05:55:25.20ID:mKFSoHrLネイティブコードのプラグインを作りたいならdynamiclinkのlibraryを作って決められたディレクトリに入れる
それらに対して
dlopenで開いてdlsymで関数のアドレス取ってきて実行(WindowsならLoadLibraryとGetProcAddress)
予めinterface(シンボル名とそのinout)を決めておけば読み込んだファイルによって異なる動作をさせることが出来る
例えば画像ファイルプラグインだったら
サポートしている形式の拡張子を返す関数
ファイルのバイナリデータを渡すとRGBA32bitの配列と高さ幅を返す関数
とか有れば対応するプラグインを探し出してデコードする事が出来るよね
あと、そういうの作るときはC言語互換の関数にした方がいい。理由はC++はコンパイラによってシンボル名もクラスのABIも変わるから。
0616デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 06:57:11.86ID:KfJz9Mn6実際使わないところも多いのだろうが、使うところが極端に少ないというほど使われていない調査結果なんてあったっけ？
個人の主観による偏ったサンプリングの結果でしょ。
コンパイラやブラウザとか一般の目につくところで使われている分、全く目にしないということは少ない言語だと思うのだが。
0617デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 08:09:59.46ID:DKlXZRvY0618デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 08:26:48.90ID:BmwCPVtJ俺の回りでは (ｷﾘｯ
ってことでしょ
0619デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 10:27:28.40ID:FnrKl1QXLFS内でc/c++以外で使われてる言語っつったらautoconf/automakeにmake、m4、perl、sed、awk、grep、flex/bison、
それにTclなんかが少しずつ使われてるくらいか。
とやや的外れな突っ込みをしてみる
0620デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 13:20:49.61ID:7Mk50+GE詳しくありがとう
0621デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 14:15:16.83ID:SnNAjHh0みたいな書き方はg++とかclangとかでもエラーになるけど昔の何かの環境では
問題なくコンパイルできてた記憶がある
この辺の経緯を知ってる人がいたら教えてください
それと同じような事をしたかったらどうすればいいかも教えてくれると助かります
0622デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 16:57:03.25ID:AMmCkZV3new hoge[12]{ a1, a2 };
とか
new hoge[12] = { a1, a2 };
とかは試してみた？
俺は試してないから
動くかどうか知らんが
0623デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 17:56:26.14ID:eapfkFrgstd::vector使え
要素数reserveして一つずつemplace_back
0624デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 18:01:07.80ID:eapfkFrgv.resize(12,Hoge(arg1,arg2));
でもいい
0625621
2015/11/20(金) 19:42:52.26ID:SnNAjHh0>>622
コンパイルエラーだった…
>>623
こんなのが追加されてたんだ
若干ソースは冗長になるけど結局やってる事は同じになるんだな
>>624
コンストラクタが1回しか呼ばれなかった
0627デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 20:25:42.57ID:eapfkFrgmallocとplcement new使えば出来るけどお勧めしない
0628621
2015/11/20(金) 20:49:53.12ID:SnNAjHh0とりあえずソースというかヘッダーを見てみたけどc++11の機能を使えば
できるっぽい感じがした (あいかわらず難解だな…)
後は自分でもう少し調べてみるよ
0629デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 20:55:59.43ID:eapfkFrg03で出来るよ。11でそれをやりやすくなった機能は特にない。
素直にvector使っときな。
0630デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 21:16:17.90ID:FYcH3zZpいいからコテ付けろよ
0631デフォルトの名無しさん
2015/11/20(金) 22:13:46.34ID:eapfkFrgなんで？
0632デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 00:41:01.91ID:rACYfPqDnew Hoge[12](arg1, arg2);
これはどんなことを期待しているんだ？
Hoge(arg1, arg2)で配列全てを初期化
配列をHoge(arg1),Hoge(arg2),以下はHoge()にする
0633超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 02:58:33.14ID:OmX67Z3Y卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0634超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 02:59:01.72ID:OmX67Z3Y使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0635超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 02:59:37.09ID:OmX67Z3Y卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
0636超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 03:00:13.10ID:OmX67Z3Yものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0637超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 03:00:46.41ID:OmX67Z3Y車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0638超音波テロの被害者
2015/11/21(土) 03:01:53.54ID:OmX67Z3Y「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。
0639デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 06:28:37.30ID:GdR6w5S8バカの特長はイメージだけで会話していて、
詳細を確認してみると答えられず
ただ会話できた気になっていただけのことが多い。
つまり何も考えていない
0640デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 06:57:16.09ID:rG1U6ao00641デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 07:01:17.98ID:z75NBL1W0642デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 07:49:23.72ID:WnHcVy1Kだがネットワークのケーブルは音波の振動を伝達するのに向いていないから
音の伝送媒体として使うことは現実的に難しいだろう
0643デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 12:28:51.78ID:UH5fCNhvtemplate <class T> operator T&();
operator std::string();
};
こういうクラスがあったとき、
MSVCだと
std::string str=A();
でtemplateの方が呼ばれるの何でなん？
stringの場合参照返したくないんだけど回避方法ある？
0644デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 12:34:10.95ID:+qmJr5EI0645デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 12:37:44.25ID:JXjswKeV戻りの型ではオーバーロードできないよ。
コンパイルエラーにならないのに驚き。
0646デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 12:47:20.28ID:UH5fCNhvキャスト演算子な
0647デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 13:00:31.13ID:sVK4zYvW[2] 問題文(含コード&リンク)：
最初にnを入力してもらい
n文字を一文字ずつ入力させ
それを並べ替えてできる順列を全て列挙しろ
[3] 環境
[3.1] OS：windows
[3.2] コンパイラ名とバージョン：gcc 4.8.1
[3.3] 言語：どちらでも
[4] 期限： 無期限
[5] その他の制限：特になし
自分で作ったところ7文字の順列には1秒かかるかどうかなのですが10文字にすると15秒くらいかかります。
確かに階乗は爆発的に大きくなりますが、仕方ないのでしょうか
0648デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 13:19:39.66ID:2FFj0oRpprintf("%s", buffer);
したり
write(STDIN_FILENO, buffer, length);
したりしたら少しは速くなるんじゃない？
あるいはファイルに書き出してみたらどうなる？
windows上でgcc動かしたこと無いから実際どうなるかは知らんけど、
7文字の順列(重複が無ければ約5000通り)の列挙に1秒はどう考えても掛かり過ぎてる。
0649デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 14:27:55.67ID:+qmJr5EIコード貼ったら？
0650uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/21(土) 15:42:51.71ID:uVehkYL0専門家によると、3時間しか寝ていない人は、4時間しか寝ていない人に比べ、睡眠時間が1時間少ないという研究結果が出ています。
0651デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 15:57:00.75ID:wPUZshUi0652647
2015/11/21(土) 16:04:52.60ID:sVK4zYvWすみません、ちゃんとctimeを利用して測ったところ
n=7 0.0124s
n=8 0.1012s
n=9 0.952s
n=10 9.856s
でした
>>650
https://ideone.com/fFeukM
0653デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 16:09:06.21ID:wPUZshUi0654デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 16:11:57.73ID:GdR6w5S8std::permutation使え
0655デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 16:18:10.69ID:sVK4zYvWそんな便利なものがあったのですか、、、
algorithmの存在は知っていたのですが、データ構造を覚えてる段階だったのでまだ触れていませんでした、、、
0656デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 16:53:35.71ID:2FFj0oRp39行目と42行目のcoutへの出力を削ったらどのくらいの時間になる？
どうも単にcoutが重いだけに見えるんだけど。
手元の環境で試したら(非Windowsだけど)、
そのまま, n=7 ==> Time : 0.009858
2つcoutを削った物, n=7 ==> Time : 0.000465
と20倍近く速くなったけど。
0657デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 17:32:42.75ID:sVK4zYvW何かしらの出力をしたいのです
実機では
cout と fout で foutの方が早かったので、そちらを使っています。
0658デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 17:57:03.03ID:2FFj0oRp>>648読んだ？
一度に出力すりゃいいじゃんって言ったんだけど。
https://ideone.com/2dfghh
0659デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 22:37:41.73ID:LN6XBRmtconsoleの速度に影響されているだけだろう。
0660uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/22(日) 01:44:24.74ID:+n9aAbt6https://ideone.com/wDp0Du
0661621
2015/11/22(日) 04:38:14.98ID:X/fYYmtoなんか間接的に俺が馬鹿にされてるみたいだから>>632に答えるけど
>>623で同じ結果になると>>625で既に返答済み
>>632の人はこれで理解できた？もっと分かりやすく言った方がいいか？
0662デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 07:13:37.54ID:XdXJy7qN>会話できた気になっていただけ
0663デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 07:54:06.34ID:+Vn4cJWj0664デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 08:06:30.80ID:XdXJy7qNコンストラクターが1回しか呼ばれない異能のコンパイラーのようだ
0665デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 08:53:35.95ID:ZD+TX9lw0666デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 11:04:36.72ID:/1Ux32Jq0667621
2015/11/22(日) 14:43:58.95ID:22+yRhdX0668uy ◆Qawu9.2l1E
2015/11/22(日) 14:49:46.81ID:hFpqZnLD0669デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 16:35:51.18ID:vYPMz+tE0670デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 22:21:43.51ID:bqva/aW3Just-In-Time (JIT) デバッグを有効にするには、このアプリケーション、
またはコンピューター (machine.config) の構成ファイルの jitDebugging
値を system.windows.forms セクションで設定しなければなりません。
アプリケーションはまた、デバッグを有効にしてコンパイルされなければ
なりません。
というのが出てきてアプリが起動できません。
解決法教えてください
0671デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 22:31:34.54ID:ZTXK4DbK0672デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 22:39:51.97ID:DXehIZQKhttp://stackoverflow.com/questions/16351523/vscwprintf-on-mac-os-x-linux
みたいにvsnprintfにva_startして投げてもいいけど。
0673デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 22:42:20.20ID:Y+QuE8W5その起動しないソフトのスレかサポートにでも聞いてくれ
0674デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 02:15:24.62ID:X7nA4OxA20バイトあるはずンゴおかしいンゴ
0675デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 02:22:04.94ID:kEUHEwN+vector使え
0676デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 02:23:05.17ID:b98i53Mh関数の引数に配列は渡せないよ
渡せるのはポインタ
0677デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 05:41:04.46ID:sX9R0Aqt無駄なオブジェクトのコピーと破棄がないからというのが理由らしいですが、そもそも
insertとpush_backをそのようにすればよかったんじゃないでしょうか？
わざわざ新しい関数を作ったということは、何かそうする意味があったということでしょうか？
0678デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 10:14:47.25ID:KuAQlUq5これのワイド文字列版はどれですか
0679デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 10:19:28.05ID:OK+rBFmG言語の欠陥だよな。配列のポインタを渡すのと、配列を渡すのが同じ動作になるなんて。
0680デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 11:11:28.26ID:sPPVeBSO？？
配列は先頭とサイズのセットで特定されるんだから、必ずその2つを渡す必要がある
生配列だろうが、vectorだろうが同じこと
それが明示的に見えるかどうかの違いしかない
0681デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 11:43:54.74ID:hCdJkAL30682デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 11:51:50.68ID:X7nA4OxA後学のためになぜクラス内関数に配列のポインタを渡しても配列の正確なサイズが測れないか教えてほしいンゴ
0683デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 11:59:26.75ID:HCtl1Hii{
}
どうやって測るつもりだお前は
測りたければC使え
0684デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 11:59:52.19ID:nxfGVCVisizeofの不思議な仕様だよな、配列のサイズが測れるのが
0685デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 12:04:25.19ID:5/8mbdQh0686デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 12:09:36.01ID:Fj1Djrodポインタ変数も配列もデータとしては同じ
つまり"あるオブジェクトのアドレス"としての情報量しかない
配列ではその"あるオブジェクト"が配列の先頭オブジェクトであるというだけ
配列として確保した場所では、確保したサイズが静的にわかるから
sizeof()で配列全体のサイズを取れるが
一度関数に先頭アドレスが引数として渡されたら、渡された側では
"あるオブジェクトのアドレス"という情報量しかないから
"その先に何個オブジェクトが並んでいるか"なんて知りようがない
知るためには、
- その引数に渡す配列の大きさを静的に決めておく
- サイズも一緒に渡す
- 終端データを決めておく
といったことが必要
0687デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 12:19:44.80ID:+Ddm9172mallocなんかで確保したポインタを配列のように扱えるってのが自然に行えるので
まーまー良く考えられていると思うよ
アセンブリの感覚に近い
0688デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 12:21:28.56ID:X7nA4OxA引数に配列長も渡して解決したンゴ。
テンプレートはまだ触らないんンゴ。黒魔術って聞いたことあるンゴ
0689デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 12:27:06.06ID:X7nA4OxA忘れてクレメンス
0690デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 13:29:00.02ID:rbzy+nqq0691デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 13:34:48.41ID:kEUHEwN+C…?
0692デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 13:40:38.54ID:NLqUjyrO0693デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 15:03:32.38ID:1SvbKstrC++11より前は可変長引数テンプレートが使えなかったのでemplace系は出来なかった
0694デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 15:14:57.57ID:BLfdTv5gアンパサンド参照渡しで問題ないし
暗黙の型変換起こるのはプログラム書いているやつがヘタクソってだけのことだし
0695デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 17:58:02.11ID:UY1pSnQKvoid f(const char* s)
{
size_t len = strlen(s);
printf("%Iu\n", len); // "%Iu"はVC固有
}
あるいは先頭が文字数の文字列（確かPascalのやつとか、BSTR型）だとか…
とか逝ってみるﾃｽﾄ
0696デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 18:03:59.62ID:5aEjJ0S20697デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 19:26:36.28ID:UY1pSnQKいやそれが！
ttps://msdn.microsoft.com/library/tcxf1dw6.aspx
> I、I32、および I64 の長さの修飾子のプレフィックスは Microsoft 拡張機能であり、ANSI 互換姓がありません。
>hh、j、z、および t の長さのプレフィックスはサポートされていません。
0698デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 20:02:04.55ID:adyi0o7Hンゴンゴ言ってんじゃねーよ。
>>690と>>692のいう通りだ。
テンプレートを使え。
0699デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 20:28:50.58ID:9bEmVQ8pそっち(vcruntime140.dll)じゃなくてUniversal CRTの方は直ってるはず
普通にprintf("%zu", sizeof(double))してみ
0700デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 05:12:52.37ID:R3jHI5aTレス㌧クス、貴重な情報あり～
とはいえ
>Universal CRT
| (インストールﾏﾝﾄﾞｸｾ…
| ('A`)
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
ウインドーズアップデートで勝手に入るらしいのを待つ、
0701デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 10:59:13.49ID:PNMHyUFzCは言語やランタイムが暗黙の処理をするのを極力排除する方針だから
今の仕様になってんだろうね
0702デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 12:18:15.20ID:1SleeXaD0703デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 13:00:44.07ID:PNMHyUFz0704デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 13:07:11.79ID:1SleeXaD昔のCPUの非力さ考えたら、やっぱり当時の判断としてないね。
0705デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 13:14:51.19ID:2IyJeQ150706デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 14:13:11.85ID:VjysyORC参照もポインタもなんでもかんでも、値渡しになってしまうやで
0707デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 14:15:42.81ID:qZ9OT4oo配列は単にポインタ＋サイズが渡されるだけだぞ
(自前でサイズの変数を用意したりする手間が省けるってだけだ)
丸ごと配列が渡されると勘違いしてないか？
0708デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 14:20:35.37ID:SGPcTC2U0709デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 14:30:26.02ID:qZ9OT4oo実行時にフォーマット文字列を解釈するところをコンパイル時に解釈して
多分最適なバイナリを出力してた (変数の不一致もコンパイル時に分かる)
だから昔の非力なPCでもコンソール出力が爆速だった
大量の数値を出力する時はその差が馬鹿にならなかった
今はどうでもいい話だが
0710デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 15:20:54.87ID:VjysyORCvectorだろうと配列だろうと同じこと
結局先頭の場所とサイズを渡してる
0711デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 15:28:16.37ID:SGPcTC2Uだから生配列を使う場合はサイズを自前で渡す必要あるでしょ
テンプレート使えばその手間を軽減できるとしても
多次元配列になると面倒なことになる
その点vectorやarrayなら標準的なサイズ取得手段が用意されているということ
0712デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 19:02:02.62ID:DVbUiEchコンソール出力でプログラムがボトルネックになる環境なんて聞いたことない
そもそも昔の FORTRAN の話であれば出力はラインプリンタか IBM ゴルフボールタイプライターなのでいかに非力なマイコンですら追いつかないとかあり得んし
0713デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 19:41:21.83ID:C+mqbgnu昔ほど相対的に印字の方が速かったわけだよ
0714デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:03:56.87ID:qZ9OT4oo286か386とかの頃だぞ
聞いた事ないってそりゃ聞いた事ないだけだろ
インターネットも普及してない頃だし
0715デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:07:21.11ID:qZ9OT4ooあとボトルネックになるなんて一言も書いてないのに曲解にもほどがある
大量の数値を出力する時に気になるぐらい差がつくって言えば分かるの？
0716デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:39:03.96ID:SWzWjpEY汎用機に繋がる高速ラインプリンタでも 1,500行/分程度
1,500行/分×132文字/行 = 198,000文字/分 = 3,300文字/秒
１文字１バイトとして、約300μs に１文字なので初期の 8bit マイコンだと DMA がないとちょい苦しいぐらい
まあ、数千万クラスのラインプリンタにマイコン繋ぐ奴がいるとは思えないが
0717デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:42:59.31ID:OSTSPIeYCは知らんがC++ではハーブサッターが提案してるようだぞ
P0144
0718デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:43:59.67ID:SWzWjpEY286/386 の時代なら printf のフォーマット文字の解釈なんてたいしてかからん
数値から文字列への変換は FORTRAN でも必要だから、違いがあるとしたら各々の出カルーチンのできとかの問題だろ
0719デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:46:40.26ID:C+mqbgnu1MIPSのマシンで数十のタスクを動かしてると全然間に合わないんだよ
0720デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 20:57:46.96ID:qZ9OT4ooとりあえず想像で言うのはいいよ
絶対的な時間を言ってんじゃないよ？フォーマット文字列の解釈と可変長引き数
の処理が必要ないFortranの方が圧倒的に速いに決まってんじゃん
0721デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 21:02:04.27ID:NlhBd7gPQにマジレス、かっこ悪いぞ
コイツはキチガイなので議論するだけ時間の無駄
0722デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 21:22:21.09ID:gTfZY7AWテンプレートだとしてもサイズは渡す必要がある
C++での列の抽象化と、実装でどこまでカプセル化するかを区別して話しましょうと言いたかっただけ
俺だって生配列なんか使わずにstd::vector使えよというのは完全に同意だよ
0723デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 21:28:45.00ID:RjS/u5NOサイズは渡さなくても受け取った側でわかるでしょ。
それはともかくスコープの短いその場限りの固定長配列なら生配列を使うことはあるな。
0724デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:02:30.51ID:SWzWjpEY> 数十のタスクを動かしてると全然間に合わないんだよ
そんな後出し条件出されても困る
0725デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:05:35.75ID:C+mqbgnu誰が8bitマイコンにラインプリンタつないでFORTRANで出力するんだっての
0726デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:10:51.57ID:SWzWjpEY想像じゃないと言うなら、比較したＣと FORTRAN の処理系の名前をどうぞ
> フォーマット文字列の解釈と可変長引き数の処理が必要ないFortranの方が圧倒的に速いに決まってんじゃん
普通の頭持ってたらコンソールへの I/O の処理の方が圧倒的に重いことはわかるはず
VRAM に直接出力できるならその限りではないけどそんな処理系見たことないし、そもそもそれって言語仕様の話じゃないしな
0727デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:14:03.09ID:C+mqbgnu0728デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:19:57.94ID:SWzWjpEY何の常識か知らんけど、普通に汎用機に繋ぐ話なら数十ぐらいのタスクでラインプリンタに間に合わないとかあり得ない
汎用機は I/O プロセッサ持ってるし
計算センターとかだとラインプリンタより10倍速いページプリンタですら、システムに８台とか繋いでるのは普通にある
プリンタは用紙搬送と言う物理的動作を伴うからこれ以上の性能向上は難しい
0729デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:21:34.92ID:SWzWjpEY頓珍漢としかレスできずに悔しいです
って言うのはわかった w
0730デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:22:56.59ID:C+mqbgnuいつの間に今の話になってるんだか知らんが
0731デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 22:32:53.29ID:YrcuLR5Wもう生きているのも恥ずかしい
0732デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 23:02:23.40ID:SWzWjpEY過負荷試験とかの特殊な状態とかならわかるが、通常状態でプリンタごときにデータ供給しきれないなんてシステムの設計ミスにしか見えんし
ちなみにページプリンタの話すら 15年前の話だぞ
今の話ってどこから出てきたんだ？
0733デフォルトの名無しさん
2015/11/24(火) 23:58:07.41ID:gTfZY7AW受け取った側でわかるのは渡してるから
生配列はサイズがコンパイル時に決まるから、テンプレートで処理すると渡さなくても分かるように見えるだけ
0734デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 00:15:50.74ID:Vd1+RMMIカン！！って一発の打撃で一行打つのがラインプリンタなら
同様にボッ！！っと一発のキセノンで１ページ打つのがページプリンタだが
たいていのやつはそうなってない
0735デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 00:25:12.77ID:YTudM7kDそれは屁理屈だ。
0736デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 01:10:12.26ID:Vd1+RMMI屁理屈で片付けめでたしにはならないよ
0737デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 01:18:35.68ID:djITcnYk例えばclangとかだと型間違えるとコンパイル時にフォーマット文字と型ちげえよって警告出るよね
0738デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 01:26:29.48ID:T3SJIv30func(void*p) とfunc(void**p) どっちが良いのでしょうか？
0739デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 01:35:43.20ID:djITcnYkそんな関数を作るなが正しいunique_ptrかshared_ptr使え
0740デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 01:41:00.59ID:wwtRzQvg求人情報113,957件の平均最低月給196,400円 ♬
あなたの住む街は第何位？平均最低月給はいくら？
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0741デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 04:14:25.73ID:bcxVqDWn大学とか研究室とかだといまだに残ってるんだよねFortran
でも初めてプログラムを学ぶ学生にとっては可哀想
0742デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 04:21:27.10ID:eZQMgmgdそのアホな作りをメンテ中
0743デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 04:32:32.11ID:eZQMgmgd0744デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 06:57:53.15ID:2XtuZnsc知ったか爺が暴れてただけでしょ
0745デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 07:10:59.80ID:rt0m4xM1意味も理解せず機械的に形を真似る低能の典型的な信仰の一つですね
0746デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 07:11:56.20ID:YbqZzFFdメインフレームにもページプリンタ繋がってるぞ。
あの繋がったプリンタ用紙がバサバサ出て来る。
0747デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 08:18:30.69ID:SibVDZBgまさか21世紀なのにFORTRAN77をやらされるなんて思わないよな
0748デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 08:23:09.32ID:YbqZzFFd再帰スレにはFORTRAN77を信奉して、再帰絶対に禁止と、布教してる爺さんがいる。
0749デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 08:52:28.45ID:A3UqQzxB俺もな、現場を見ていると、
「意味なんか考えなくていい。
ぐだぐだ考える前に>>743を実行してくれ」
って思うようになった。
0750デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 09:33:09.03ID:LoKzz2Cb0751デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 10:10:03.12ID:fCnsK2cLFortran2003でコードを書く自分を先進的だと思ったりもしたw
まあ、色々な言語を経験した上でFortranにするならいいんだけど
教員や学生に最低限のプログラミングリテラシーがあったら日本の研究は相当底上げされるんじゃないの？
0752デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 10:36:45.21ID:y0tfJcvP0753デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 10:39:15.80ID:s9hTLLjK0754デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 11:27:57.90ID:djITcnYk0755デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 11:55:11.62ID:n/g2lh6I0756デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 12:30:27.72ID:38cA3W2Gpublic:
int smell;
int amount;
}
Unko* unko = new Unko{ 100 , 1000 };
こうやって初期化できること初めて知ったんだが、
本とかで使ってるの見たこと無いんだけど、使ったことある？
0757デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 12:36:42.45ID:ZxQAt2k50758デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 12:36:53.96ID:n/g2lh6Iあるにはあるけど。
コンストラクタ定義して丸括弧を使うか、
あるいは最低でも
c99拡張なら {.smell=100, .amount=1000}
gnu拡張なら {smell: 100, amount: 1000}
みたいに読みやすくするかな。
最近はnewなんて使わずに全部make_sharedに投げてるし。
0759デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 14:11:09.53ID:UAq2OPe9お前は本当に馬鹿だな
絶対的な速度を言ってんじゃないよ？(2度目)
IOが重かろうが差がついたと言ってんだよ
処理系はとっくに忘れたが両方GCCだったはずだ
バージョンは知らん
0760デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 14:15:19.89ID:s9hTLLjK0761デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 15:11:37.21ID:6L0AsNvY> 今も昔もprintf()の実装が糞
どの実装がどの実装と比べて
どの点がどういうふうに糞なの？
0762デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 16:38:34.83ID:O+sc6fcj君、学生でしょ?
20前後の。
0763デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 16:47:38.57ID:n/g2lh6I450行から成る巨大な関数に35個のgoto、入り乱れたマクロ、CHAR_Tとcharがぐちゃぐちゃに混ざり、
-1をポインタ型にキャストして比較！
おまけにインデントまでタブとスペースが混ざってる。
その点putsは良いね。20行に満たない小さな関数でgotoフリー、キャストなんかのきな臭いテクニックも使われておらず
全てのインデントがスペースから成っている。
他に何か言うことある？
0764デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 16:54:37.38ID:Sra0FKsRこれか
確かに読めといわれても読めんわ
0765デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 17:41:38.10ID:qW/TsJAB冗談で言ってるのかどうか計りかねるんだが…
1) 実装と言うわりにソースコード上の表現にしか言及していない
2) 可変長引数でさらにフォーマット文字を扱うものと、そうでないものを比較
3) じゃあどんな素晴らしい実装がほかにありえるのか
そしてそれを批判するお前はどんだけのprintfを実装してみせてくれるのか
0766デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 17:54:57.71ID:7xFqT66+自作のクラスだってきれいなフォーマットで表示できちゃう」
とprintf()廃止論に持っていくんじゃないかしら。
0767デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 18:13:04.55ID:l+3JfIO+・バグなく
・メモリも過剰に消費せず
・実行時間も過剰に消費しない
・長く使われて（結果的に）広くテストされている
このレベルまでもなかなか到達できないと思う
その上で、ソースが整理されてるとか
実行時に省メモリだとか高速だとかの話が出来る
0768デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 18:52:05.27ID:n/g2lh6I>>760の
> 今も昔もprintf()の実装が糞なのは認める。昔は高速なputs()使えなんてのはよく言われたものだ。
に対する、>>761の
> どの点がどういうふうに糞なの？
に対して冗談交じりの横槍を入れただけなのだけど。
printfとputsをわざわざ比較した理由はそれ。
# 実装しろというなら今度してみるけど、
# printfの現行のISOによる仕様がちょっと複雑なので(8ページにもなる!)
# K&Rのprintfの仕様への対応で勘弁して欲しいね。
>>767
正論だけど
あの8ページくらいになるprintfの仕様書の該当箇所と、400行ちょっとになる関数とを比較して
仕様書通りの動作に確実になるって言える勇気ある？
ひょっとしたらいつものようにGNUの拡張が紛れ込んでるかもしれないんだけど。
0769デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 19:15:21.35ID:q7ajOTDt> に対して冗談交じりの横槍を入れただけなのだけど。
先走ってしまって大変申し訳ない
ユーモアのセンスが俺に欠けてたねｗ
> # 実装しろというなら今度してみるけど、
その苦労を分かる人にそれをお願いなどできません
0770デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 19:22:32.60ID:n/g2lh6Iこちらこそ微妙なジョークを言ってしまってすまない。
0771デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 19:26:09.15ID:cXbSMUtR0772デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 19:53:59.52ID:eZQMgmgd0773デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 20:06:08.50ID:38cA3W2G0774デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 20:14:50.71ID:5w30c50mアレは参考にしちゃいかんぞ
0775デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 20:29:39.76ID:s9hTLLjKPascalの実装に決まってるじゃないか。
>>766
それだよそれ、C++の欠点。書式stream。誰が使うねん。
0776デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 20:49:36.95ID:eZQMgmgd0777デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 21:08:14.63ID:RAN2jGuk0778デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 21:53:52.49ID:7xcGCsmA> IOが重かろうが差がついたと言ってんだよ
100秒と 100.01秒なら、100秒の勝ちって奴ですね
一生ほざいてればいいんじゃね？ w
0779デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 00:22:56.72ID:XvZIFf4uvfprintf()が何でどう書かれているのかは考えたことも無いが
0780デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 07:33:06.27ID:gnba9wz+着想は間違っていないが踏み込みが足りない。
vfprintf() は vsprintf() で文字列に整形してから
fputs() を使って出力するのだ。
0781デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 11:42:26.02ID:w6z7subUいやいや、fputsを使ったら暗黙の改行が追加されるからそれでは駄目。
vfprintfをvsprintf使って実装するならfputsの代わりにfwriteを使わなきゃ。
0782デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 11:48:07.78ID:cMOPjOrt0783片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/11/26(木) 12:08:03.91ID:0Rc82yPUリファレンスで確認せよ。
0784デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 12:39:56.96ID:w6z7subU0785デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 12:53:33.04ID:cMOPjOrtファイルポインタは第2引数な
int fputs(const char *S, FILE *FP);
0786780
2015/11/26(木) 16:24:54.78ID:gnba9wz+「ならば vfprintf() の実装には vsprintf() じゃい」と
深く考えもせず書いたネタだった(皆さんお気付きと思うが)。
puts() と fputs() の挙動の違いなんて意識してなかったよ。
ちょっと勉強になった。
0787デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 17:26:28.03ID:GUUXPrkk0788デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 17:32:56.04ID:xvh9rNnd0789デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 17:56:34.22ID:w6z7subUうん。
glibcではvsprintfはvfprintf使って作られてる。
0790デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 23:33:27.11ID:huY8yWFD逆じゃね？
0791デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 23:46:27.20ID:eXAV4Cml0792デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:18:56.84ID:D0U2RhLmそれとも class と書いたあと、 struct で十分だと判明した時点で struct に変える？
0793デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:22:44.18ID:jQDKzCya0794デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:24:46.51ID:biLzdC6e0795デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:38:40.02ID:cxyGwFn6>しなきゃならないと判明した時点で class に変える？
しなきゃならないことをしないほど
お前は低能なのか？
>struct で十分だと
classはstructの上位版でないので
「十分」という考え方はおかしい
0796デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:52:12.98ID:Bpp9Chxs逆だと思うじゃん？
> glibcではvsprintfはvfprintf使って作られてる。
で正しいんだぜ。
http://code.woboq.org/userspace/glibc/libio/iovsprintf.c.html
0797デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 00:54:17.82ID:D0U2RhLm＞しなきゃならないことをしないほどお前は低能なのか？
「時間のずれ」って概念はわかる？
0798デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 01:08:13.77ID:Bpp9Chxsまぁ仕様上はデフォルトのmember access controlがprivateかpublicかの違いしか無いけど。
0799デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 01:11:48.13ID:B/NYVAdM0800デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 01:18:49.43ID:Bpp9Chxs0801デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 02:01:45.18ID:mL1+69Nbその違いについて、ゲーハーは「誤りであった」と語っているな
0802デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 06:22:22.35ID:soZ3p4k0継承を忘れるんじゃない！
0803デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 08:38:40.74ID:Bpp9Chxsstructも継承出来るよ。
0804デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 08:43:13.48ID:yE5slmiSstruct でいい場合はstructとしておきたい、というのはわかる。
0805デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 08:44:42.58ID:yE5slmiSベースクラスがデフォルトでprivateかpublicかの違いのことじゃない？
0806デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 08:54:21.94ID:BUdTfJfj0807デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 08:55:43.21ID:xVNmanwAマジか、知らなかった
0808デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:04:54.22ID:cYQ+kigl0809デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:10:23.44ID:jQDKzCya0810デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:15:20.65ID:lqAStIIQカプセル化って知ってる？
原則private例外的にpublicと、その逆は別
0811デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:33:48.43ID:cYQ+kigl全メンバーprivateなクラス書いたことある？
一つでもpublicがあったらpublicってかかなきゃいけないよね？
逆にprivateなメンバーがないクラスなんてざらにあるよね？
此処まで言わなきゃわからない？
0812デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:40:52.95ID:jQDKzCya0813デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:48:05.99ID:BUdTfJfjそこで楽をしたいわけじゃないしな
0814デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 10:59:50.87ID:yE5slmiS一応賛成しておこう。
カプセル化は大切だが、privateメンバを持つことが目的ではないし、無いに越したことはないからな。
0815デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:00:17.17ID:yE5slmiS基本的public
0816デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:17:52.15ID:cYQ+kiglそういう奴に少しでも考えさせるならJavaやC#みたいに一つ一つ書かせないと意味がない。
それに最初にpublicなメンバー(そのクラスのinterface)を考えるだろ、そのための内部実装で必要になったらprivateなメンバー書くpublicはほぼ必須だがprivateは必須じゃない。
0817デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:23:14.28ID:lqAStIIQええ…
privateがないクラスなんてほとんど書かないし、
privateしかないクラスも結構普通に書くが…
てか実装クラスは普通全部privateじゃねーの？
0818デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:24:55.94ID:lqAStIIQ0819デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:32:42.69ID:cYQ+kigl0820デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:42:48.07ID:cYQ+kigl0821デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:43:12.07ID:Je5SN0dZお前だろｗｗｗ
0822デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:47:28.87ID:cYQ+kiglメンバー全部privateなクラスを書く人ですか？
0823デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:50:20.23ID:H/eLoV2h面白かった記憶があって、また読みたいんだが、どうやって検索すればいいかわからん
0824デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 11:56:45.43ID:cYQ+kiglstaticおじさんのことならそれでググれば出てくると思うよ。
オブジェクト指向が無意味だなんて一言も言ってないんだが、理解出来ないのかする気がないのかまともな反論がないから何処が通じてないのか解らないよ
0825デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:01:45.27ID:fmEy0pN3#define ＜UNKO＞ new Unko{
#define ＜／UNKO＞ }
class Unko{
public:
}
Unko* unko = ＜UNKO ＞
＜／UNKO＞
こうやったんだけど、全角使わないでHTML風に書ける？
0826デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:07:53.99ID:H/eLoV2h辿ったら見つかった、ありがとう
てか、モデルが実在したの知らなかった
横から見ててあなたは実装とインターフェースを分離することを否定してるように見えるよ
しかもC++ではpublicメンバーをvirtualになんかしないでしょ
インターフェースクラスはNVIで書くのが普通なんじゃない
0827デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:10:35.03ID:BmEzTRfI0828デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:22:51.34ID:wCyF/5aJ素直にカルチャーショック？だわｗ
privateが無いクラスとか一回も書いたこと無いわ俺
0829デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:31:16.93ID:yE5slmiSマジで？！
俺は極力structにしているが、一度すべてをpublicにしたクラスを作ってみては？
もちろんカプセル化は保つんやで。
0830デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:33:49.86ID:H/eLoV2hカプセル化とはなんだったのか
0831デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:34:05.81ID:5aaazbOSどのあたりが否定してるように読めましたか？具体的に教えて貰えると有り難いですが
全てpublicになんて言ってるわけじゃないのは解るよね？
本当に思いつかないやつも居るみたいだからめんどくせえお前らの為にpublicしか書かない例挙げてやるよ
std::runtime_error(もしくは類似クラス)をエラー種別毎に例外分けれるように毎に派生させる場合
0832デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:34:55.03ID:TF2ho38jカプセル化のイメージが違うんだろうけど、具体的にどんなコードになるの？
0833デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:39:08.56ID:5aaazbOSクラス内のprivateで定義したクラスとかcppで定義したクラス(所謂pimpl)とか
は全部publicでもカプセル化保てるよな？
0834デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:42:02.77ID:H/eLoV2hpimplはもともと#define private publicから逃げるためのものなんだから、その例は適してないでしょ
0835デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:42:42.97ID:yE5slmiSカプセル化とは役割とか責務といった単位で適切にプログラムが分割されていることを示す。
その役割のなかに「状態を保持する」というのが含まれていれば確かにそれはprivateにすべきだろう。
だが適切に責務が分解されていれば、そんなたくさんのクラスに状態を持たせる羽目にはならないと考えているがどうか？
0836デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:43:17.45ID:BmEzTRfI0837デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:43:25.01ID:TF2ho38jpublicにしたら外部からdeleteされる危険性は？
0838デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:44:05.57ID:yE5slmiS0839デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:44:06.51ID:B/NYVAdM仮にすべてpublicでもclassで構造化さえすれば誤った使い方などまずされない。
仕様はよく分らないけど、publicだから適当に変更してみようなんてPGがもしいるとしたら、
どんなにオブジェクト指向で書いてもバグだらけになるものだ。
0840デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:44:16.49ID:5aaazbOSじゃあ何の例を挙げてるの？
>>837
そっちはprivate使えばええやん？誰も禁止してないぞ？
0841デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:44:42.38ID:H/eLoV2hそれはモジュール化
カプセル化とは別の話
0842デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:45:37.60ID:yE5slmiS独立した話ではない。
0843デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:45:59.44ID:BmEzTRfI内部で使うクラスはカプセル化しなくても良い場合も有るってことでしょう
cppファイル内で定義していて内部で使っていて外部に公開しないものとか
0844デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:47:16.40ID:yE5slmiS0845デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:47:18.73ID:cLgBtIY2使われちゃうと変更がしにくくなる
カプセル化と単一責任原則混同してるやつとかもいるし魔境か
0846デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 12:47:52.95ID:B/NYVAdM0847デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 13:04:01.68ID:bqhj4B2tつgtk
0848デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 13:10:18.27ID:5aaazbOSで何か否定な人が多いからpublicなメンバーしか書かないクラスの例を挙げたんだけど、一体何処へ発展させようとしてるんだ
これまでデフォルトがprivateである利点を誰も挙げてないよね？
メンバーをprivateにする理由じゃないぞ？
(c++の指定方法で)デフォルトがprivateである利点だぞ？
0849デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 13:12:30.98ID:yE5slmiS単一責任原則を進めるとカプセル化も向上する、と言っている。同一視しているのではなく、そのような関連があると主張している。
読めばわかることだ。
0850デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 13:12:54.30ID:iguHMbMoとりあえずpublicにしろとか正気か
0851デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 13:20:17.00ID:jQDKzCyaC++のポリシーにケチつけたところで仕方ないんでないの
0852デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 14:12:31.06ID:z4U9lx1Y書き忘れんなよ！って思うけどｗ
多数派のためのサービスというか
言語としての方針だろうね
Rust: デフォがimmutableでmut付けるとmutable
C++など： デフォがmutableでconst付けるとimmutable
0853デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 14:32:05.11ID:jQDKzCya0854デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 14:34:20.94ID:yE5slmiS＞C++など： デフォがmutableでconst付けるとimmutable
それはインスタンス生成したときのそのインスタンスの話？
メンバ関数のことじゃないよね。
0855デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 18:46:28.24ID:W14KsSJ2c.b = 1; //mutableなら通るんだがｗ
0856デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 19:37:00.74ID:8/X8Q1kn> mutableはC++ではキーワードだから
ドゥフフｗ
そんなもんがあるとは夢にも思いませんでした
お前ら混乱させてごめんなｗ
0857デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 20:19:01.07ID:HYprTEnv数年前に誰かがテンプレート使った技を発明してからアクセスし放題になった
privateなんか無駄だから嫌ならpimplしとけ
0858デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 21:10:31.45ID:fmEy0pN30859デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 21:15:28.12ID:5aaazbOSどっちにしろ心底どうでもいいけど
0860デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 21:23:44.44ID:tedP7Lpsこういうやつか
0861デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 22:00:13.63ID:fmEy0pN3利点がわからん
0862デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 22:24:49.26ID:m7rZTJ7hでも、綺麗なプログラム書く人はstdで出力してるんだよね。なぜ？
0863デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 22:25:53.25ID:YUPaOys90864デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 22:27:28.86ID:e7/qHuApそれじゃないだろ
>>860みたいなインチキ技に終止符を打った完全版のはず
初めて見たときはC++のクソさに衝撃受けた
0865デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 22:51:58.56ID:ZcxS6DTKお前の目が糞だから糞コードがきれいに見えてるだけ
でも行くのは眼科じゃなくて精神だぞ
0866デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 23:28:55.57ID:xVNmanwA賛成
ってか、実際俺は使い分けてるわ
比較的高機能なものはclass、ファンクタレベルの小さいものはstructって感じ
0867デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 00:06:16.35ID:W/xTcAqmイイネ
俺もTMPでメンバがtypedef(using)だけの時なんかは struct
いわゆるオブジェクト指向的なやつだと class
0868デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 00:53:07.74ID:f8SBho2zだけどコンストラクタで初期化したいし、ToString()とかアルゴリズム用のファンクタとかやっぱ欲しい。
であれよこれよと拡張しているうちに、うん、これはclassだな、ってなる
0869デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 01:37:13.21ID:WnPFZ4IQ面白かった
thx
0870デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 01:40:32.92ID:l6i0EIJ3コンパイル時に決まるIOストリームを嫌う人が多い謎
0871デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 02:01:24.09ID:W/xTcAqm0872デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 02:23:39.02ID:wnz9/ADFデュエル・マスターズ的な非電源TCGの 《 オンライン化ツクール系ソフト 》 制作の企画。
例えば、ガチンコ・ジャッジを直ぐにでも導入できる機能を持っておりながら、
当面それを扱わず単純化させておいて、事後的に導入拡張する際に当該システムを
ブロック構造の組み合わせで後付け挿入できるように予めシステム化してあるソフト（エディター）。
既存の非電源TCGを劣らずに再現できるならば大概のニーズに応えられる筈。
バトスピ、ヴァンガ、ウィクロス、ポケカ、デジモン、ゼクス、モンコレ、ガンダム・ウォー、ライブオン、ディメンション・ゼロ、カードヒーローなど
のシステムを完全再現できるように設計するけど、他に此のTCGの此のシステムは再現希望とか有ったら書いて。
マジック：ザ・ギャザリングの全システムを完全に再現するのは無理だから、此れだけは必用だ！って部分のみリクエストして。
WEB通信での対戦は、個vs個、多数乱戦、チームvsチーム、個vsチームを可能な仕様とする方針。
設計思想は 《 RPGツクール 》 が良いかな？ 他に、優れたエディター有ったら挙げてみて。
個人や企業などのベンダーが提示する開発費（見積もり）で折り合えば、発注する。
↓
エディター群から基本コンセプトを絞り込む（もちろんオリジナルで優れた新ネタが有れば導入する）。
↓
遊戯王OCGに関しては、タッグフォース、ADS、デュエルオンラインを発注先ベンダーに研究させる。
なるべく前述３つで可能な再現は全て実装させる方向を目指す。 まぁ努力する・・・
バトスピ、ヴァンガ、バディ、デュエマなど発売済みゲームソフトが存在してるケースはベンダーに研究させる。
↓
各社TCGを再現するテストプレイ ⇒ 更に改良や修正。
↓
機能制限した下位版を５万円以上で発売 ＋ デュエリ－グ用に改造した上位版でサーバー稼動＝営業開始。
↑
下位版の改造および商用利用には、別途で当社との契約が必要。
さ～て、製作ベンダー見つけよっと！ｗｗ（ｸｽ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1448404407/-13
0873デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 03:14:03.21ID:a7Onrmikあるいは、複数のオブジェクトを集約しとくだけの入れ物が欲しいときもstructにする
（これは全メンバpublicでただ集めただけのコードになる。カプセル化は個々のメンバ単位で実現
後者の書き方は、手続きとセットにして初めて意味を成すような、独立したクラスとは言いがたいデータの集まりを表すのにもうってつけ、
な希ガス、
0874デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 08:47:26.75ID:s4cXb24H本気で外部から隠したい場合ってどうせPimplにするからstructのが楽だし
0875デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 11:22:07.96ID:nQUlWFmj0876デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 17:54:12.03ID:s4cXb24Hできるよ
https://ideone.com/kl9lFE
0877デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 17:56:02.46ID:6Lrpyhjo0878デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 17:58:50.04ID:s4cXb24H0879デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 18:10:35.72ID:nQUlWFmj0880デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 18:28:03.34ID:s4cXb24Hなんで未だにできないんだろ
クラステンプレートで実装できるから不要って判断か？
0881デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 19:12:48.35ID:pohBt4lhどれに対する特殊化か指定するのがややこしすぎるし、adl含めてどれが呼ばれるのかも今以上にカオスになる。
0882デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 21:01:07.59ID:dohK3Eb10883デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 21:42:10.21ID:MBn8Lywe0884デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 22:59:11.76ID:W/xTcAqm0885デフォルトの名無しさん
2015/11/28(土) 23:51:16.21ID:pohBt4lh0886デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 00:49:27.53ID:tikXtbZTスコットメイヤーですら理由がよくわからんと言っていたような
S.T.Lavavej氏は同時検討の時間が足りなかったと言っていたような
0887デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 01:16:22.95ID:KmrpGp6z既にテンプレート含めたuser-defined conversionとかも発動条件がカオスだからなあ
逆に言えばこれ以上増えたところで今更な気もｗ
0888デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 01:31:12.27ID:KmrpGp6z調べてみたがfunction templateはオーバーロードされないね
>>886
知識不足で規格でそうなってるとしか言えない事はあるけど
メイヤー先生すらわからないのかよ
0889デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 01:40:17.88ID:7XGZYDJatrue_typeのタグディスパッチみたいな糞コードが少しマトモになるな
template<typename T> auto f(T t) {
return f_impl<is_xxx_v<T>>( t );
}
0890デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 02:17:04.66ID:KmrpGp6zでもconstexprが変態になりそう
>>888 捕捉 一般の関数との間のオーバーロードです
0891デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 16:22:25.42ID:KrqWIN7Rどういう意味だ?
0892デフォルトの名無しさん
2015/11/29(日) 20:47:38.92ID:pijv15rJ0893デフォルトの名無しさん
2015/11/30(月) 01:16:38.33ID:5zESIF5zごめんなさい、勘違いしてました
ADLとの兼ね合いは曖昧になるのでエラーになると思ったんですが
テンプレートと一般関数だと必ず関数が優先されるので起こらないんですね
全く逆の事言ってしまいました
0894デフォルトの名無しさん
2015/12/01(火) 16:51:29.05ID:utXyFQyIなんだ、何か深遠な理由があるのかと思ったらw
初学者は文法や規約を学ぶときその意義を自分なりに咀嚼するもんだけど
こういうとこで無駄に悩むのは哀れだな
0895デフォルトの名無しさん
2015/12/01(火) 21:18:59.66ID:3itGlQru0896デフォルトの名無しさん
2015/12/01(火) 21:20:18.16ID:eT3ZeD+F仮想関数を使えないだけ。
...だっけ？
0897デフォルトの名無しさん
2015/12/01(火) 23:35:25.39ID:s1rcgCDh0898デフォルトの名無しさん
2015/12/01(火) 23:57:28.13ID:dJ602Izb0899デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 00:35:35.05ID:0XpBrEKR0900デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 00:47:04.28ID:qI5sGkUBあとコンストラクタの引数の名前が思いがけずメンバの名前と一致してしまったときとか
0901デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 00:49:43.48ID:zaOCqs+2lock_guard(T& lk):lk_(lk)
{
lk_.lock();//this->が省略されてるだけ
}
0902デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 01:41:02.91ID:bhBQTEuxpublic: C(int n) {this->n = n;}
private: int n;
};
0903デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 01:57:56.53ID:zaOCqs+2その例だと初期化子リストつかえという話になるから良くない
0904デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 02:16:20.18ID:dpb/NTdw0905デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 03:04:20.24ID:KW5mtzU/0906デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 09:13:21.89ID:BlTQmdziコンストラクタの中ではthisは使っちゃいけないんだな
使わないようにするわ
0907デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 10:09:28.84ID:hYuIR41h必要性が薄いだけで別に使っていいんだぞ
0908デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 16:44:36.73ID:BlTQmdziなんか静的エラーチェックにかけたらダメだったよ
0909デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 17:54:06.75ID:SG5bn8pDどんな静的チェック掛けてるか知らんけど、何事にも基本と例外があるのよ
0910デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 19:37:52.50ID:zThpLiMk静的エラーチェックってlintとかのことだろ？
それは与えられたポリシーに従っていないコードを弾くためのツールだぞ。
0911デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:20:21.26ID:OrMGyZIC0912デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:29:37.40ID:jBVkagxP0913デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:30:57.08ID:5Y1e+QK6ttp://cpplover.blogspot.jp/2015/11/c30cfront.html
ぽまいらは30年前どんなプログラム言語で何のプログラムを書いていましたか
0914デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:30:59.28ID:zaOCqs+20915デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:32:10.56ID:zaOCqs+20916デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:32:34.80ID:5Y1e+QK6lintは関数プロトタイプとか引数の宣言がK&Rの頃のやつなので…
0917デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 20:33:50.61ID:5Y1e+QK6>>913の記事はCFrontをPVS-Studioでソフトウェア的に裁判にかける話
0918デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 21:35:13.94ID:hYuIR41h-Weffc++も知らなそうだ
0919デフォルトの名無しさん
2015/12/02(水) 22:33:42.15ID:5Y1e+QK6糖衣構文まみれの実用プログラミング言語の静的解析とかぜってー泥臭い判定ロジックの塊になるに違いないと確信するから
タダでそんなの作ったりテストしたがるプログラマは少数だと思うから
この場合は個人的にはどっちかというとOSSよりプロプラエタリのやつを選ぶ
希ガス
0920デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 07:19:25.74ID:zCQ/Nhg2lint も（当時としては）立派な静的解析だけど、今時コンパイラのチェックで十分じゃね？
って話だろ
それ以上を求めるなら、Coverity なり CodeSonar なりを入れればいいかと
0921デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 09:34:06.90ID:7lfAnJctlintとは今やコード文法の解析全般をさす言葉だよ
そのlintの機能を内包しているソフトを出して自慢気に語り出すのはちょっと
0922デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 10:15:32.81ID:vntsHvc0誰が今時lintとか言うんだよ
0923デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 10:29:34.66ID:G8vTqAy30924デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 10:44:09.75ID:vntsHvc00925デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 10:50:55.75ID:6lknT5KC自分の無知をさらけ出して恥を上塗りしなくてもいいのよ？
ちゃんとググった？
0926デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:03:23.68ID:4JqwU0dP0927デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:04:38.13ID:SjWoAKwsでも10年以上前の出来事の気がする
0928デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:38:48.44ID:cYXsvyZRclangの-Weverythingは使うとして
0929デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:53:27.80ID:9QpDoKsV0930デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:56:38.08ID:9QpDoKsV0931デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 11:57:18.99ID:9QpDoKsV0932デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:02:23.41ID:4rUKwdGH登録はstd::functionのリストにラムダを突っ込めば簡単に出来ます
しかし、キャプチャされているオブジェクトが死ぬとき、登録を削除しなければなりません
登録削除はどうしたらよいですか？
0933デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:11:17.06ID:sEruxHcf0934デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:14:54.87ID:9ozwOaJ6どうするもこうするも「キャプチャされているオブジェクトが死ぬとき、登録を削除」すればいいんじゃね
0935片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/12/03(木) 12:18:45.51ID:4JqwU0dP削除はデストラクターで。リファレンス見ろよ。
0936デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:21:48.73ID:f0dL0w0J0937デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:23:21.36ID:Fq2nS4CH>>923
coverityとかをlintって言う奴居ないだろ
covrityのページ見てみlintって文字出てきたか？
coverityでググってみ？
お前の思うほど一般名詞として使われていないから気を付けな
0938デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:28:16.53ID:4rUKwdGHどうやって自分を参照している削除対象の物だけを見つけ出したらよいんですか？
どの関数オブジェクトが何をキャプチャしているか、後から調べる方法は無いですよね
登録時に関数オブジェクトをこっそり別に保存しておいて
削除するときは保存しておいた関数オブジェクトとリスト内の関数オブジェクトを比較して
自分が登録した関数オブジェクトを探すんですかね
しかしstd::functionに突っ込んだラムダ同士を==で比較すると
どういう比較のされ方をしますか？
同じソースコードから生成されたラムダでも、キャプチャの中身が違っていたら
==で比較したときに別物扱いになりますか？
0939デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:34:09.39ID:sEruxHcf0940デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:34:49.55ID:4rUKwdGHstd::pairでペアにして登録して
削除するときはthisを頼りに探すんですか？
0941片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/12/03(木) 12:37:28.49ID:4JqwU0dPstd::listを使ってんの？ 順序に意味があるの？
関数オブジェクトの比較をテンプレート引数に指定すれば？
0942デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:41:14.42ID:38PDYmviうちだとcoverity版のlintとかつい言っちゃう
というかピコピコとかファミコンとかと同じ用法で
リントにかけろって言っちゃう
0943デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 12:45:28.62ID:zCQ/Nhg2一般名詞になったと言うページの URL 書いてみろよ w
そもそも lint って言いだした >>910 がツールだって言ってるのにアホすぎでしょ
0944デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 16:08:58.02ID:HBCwEi9cこのあたりは案外設計が難しい
0945デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 16:36:39.69ID:mJh8lY8mバカに触れないで
うつるから
0946デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 16:53:20.76ID:7lfAnJcthlintとかjslintとかpylintとかまだまだありますよ？
https://github.com/search?q=lint
十分一般名詞だよ
否定したところで恥かくのは自分だぞ
0947デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 16:57:52.90ID:mJh8lY8m0948デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 16:59:37.76ID:7lfAnJctlintがCの文法チェッカを指すなら
このgithubにあるlint達はみんなCのチェッカなんですかねえ？
自分が何言ってんのかちょっとは考えたら？
0949デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 17:02:01.08ID:vntsHvc00950デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 17:05:23.56ID:7lfAnJct自分がそうやってるからだろ？
それこそ馬鹿としか言いようがないね
0951デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 17:24:04.23ID:vntsHvc00952デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 19:55:43.38ID:zCQ/Nhg2> lintがCの文法チェッカを指すなら
お前以外の誰もそんなことは言ってないけど？
単に各言語用の lint って言うツールがあるだけのことだろ
そのページで例えば gdb で検索したら色々な環境用の gdb がヒットするにけど、それ見て gdb は一般名詞だー
とか言っちゃうのかよ w
0953デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 20:06:18.77ID:XbhyavhQそして少なくとも俺はだいたい察したからそこまででレスバトルはやめとけ。
0954デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 20:47:51.03ID:SIn5hbzt先日はありがとナス
なぜC++は黒魔術と呼ばれるのですか？
0955デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:02:40.72ID:7JN8BUI+その上C以上に覚えなきゃいけないことが多いからかな
0956デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:10:51.07ID:WjbZJ8W60957デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:13:12.19ID:W6SHvClGふつーに使う分にはなんも黒くないよ
深入りし過ぎず身の丈に合わせて使えばいいんよ
C++11以降はむしろ手軽に使えるよ
深入りが楽しいのも事実
今時ならconstexprあたりから術式の深みにはまるが良い
0958デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:23:47.71ID:qdrKfbrZはヘッダにかけるのに
void hage(){}
はヘッダに書くとエラーでます。何故ですか
0959デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:28:42.30ID:SIn5hbztjavaで息抜きしてくるンゴ
0960デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:33:58.72ID:7JN8BUI+テンプレートは実際に型をはめた時に実体化されるから
0961デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 21:43:59.05ID:X7HD53YV想像でものを言うな低能
0962デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:04:47.16ID:QauuBag/下記は実体を記述しているからダッメ
ヘッダにするならinilineかstatic必須
でないとヘッダをインクルードするたびに
実体の複製が大量生成されてリンケージの
段階でコンフリクトが大量発生する
0963デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:08:35.38ID:X7HD53YVまるでテンプレートやinlineだと実体の量産が無いような物言いだな
0964デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:09:31.99ID:OfqEsdYX0965デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:11:32.47ID:T6cOKf230966デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:15:49.85ID:X7HD53YVまずCStringの定義を説明しろ低能
0967デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:16:18.73ID:gNtJcgPLそれコンパイラーのバグだよ
0968デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:17:36.98ID:Fq2nS4CHtemplate関数はinlineキーワードを付けたときと同じ状態になります。
0969片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/12/03(木) 22:18:03.95ID:4JqwU0dPcsvファイルは拡張子が.csvである。
ディレクトリー(フォルダー)の中の項目は、Windowsでは
FindFirstFile/FindNextFileで、LinuxのようなPOSIX環境ではopendir/readdirで列挙できる。
csvファイルのみを抽出したい場合は、「*.csv」というワイルドカードパターンを使う。
0970デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 22:20:43.14ID:4nUxrQpsいつから>>969は錯覚していた？
0971片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0
2015/12/03(木) 22:28:52.79ID:4JqwU0dP拡張子が.csvではないcsvファイルを想定する場合については、
ファイルの中身をチェックするしかない。その場合は非効率な処理となる。
csvファイルには方言が多く、例えばエクセルのcsvは複数行のテキストを一つのフィールドに記述できる。
0972デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 23:14:00.82ID:OcXjfpNRこれ好き
0973デフォルトの名無しさん
2015/12/03(木) 23:17:26.41ID:LRrF0HN+メニュー一覧から「Hoge Fuga」を検索してそのWM_COMMAND値を返す方法
を探しています。
よろしくお願いします。
0974デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 00:12:56.11ID:KK6LKRIEちゃんとできる奴がスレにいるならその学習法は良いが
>>964や>>973は高度で出来る奴いないからやる価値はない
0975デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 00:16:41.56ID:K0bZWv/B0976デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 00:46:00.64ID:H0SRHl0Kカメだが、
コールバックされる側Aはstd::functionのstd::shared_ptrを持っておく。
イベント発生側Bはstd::functionのstd::weak_ptrのリストを持っておく。
Aのshared_ptrをBのweak_ptrのリストに登録する。
イベントが発生したらweak_ptrが有効か見て判断すればできないかな？
0977デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 01:56:40.84ID:qWhz4QUx多くはインライン展開されるからコードの増殖に見えるが
アドレスをとったときの実体は唯一（さもなくばODR制約違反の不正なコード
のはず…
それが証拠に"a.cpp"でtemplate<class T> foo(T x) { return x + (T)1; }を定義してT=intで実体化し、
"b.cpp"でtemplate<class T> foo(T x) { return x + (T)2; }を定義してやはりT=intで実体化したりすると
リンク時に実体が2つある系のエラーになった
ような希ガス、
0978デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 02:19:45.74ID:ezzwHQH9テンプレート（やクラスやインライン関数など）の定義は、実用上ヘッダに書いて複数の翻訳単位で
定義しないといけないので、定義の重複を認めている。
（字句的に同一であることを含めていくつかの常識的な制約はある。）
そういった特例に含まれないものの定義をヘッダに書くと複数の翻訳単位に定義が含まれ、
定義が重複することになる。 ODR(One Definition Rule) 違反ってやつで、結果は未定義。
一般的な実装ではリンクエラーとして検出される。
この特例に含まれるという点ではテンプレートとinline関数は同様だけど、関数テンプレートが
自動的にinlineとみなされるわけじゃない。
ODR はプログラム全体に「定義」がいくつ含まれるか、という話。
「実体」とか言ってるとテンプレートインスタンスとごっちゃになったりするのでやめといたほうがいい。
0979デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 07:53:55.32ID:lXdK5bEE0980デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 08:35:38.61ID:w/Hp0b+s0981デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 11:26:43.26ID:W/x9yQ78inline static void hoge()
どっちが主流？
あるいは（ビルドは通るけど）本来はどちらかが文法的には間違いだったりする？
0982デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 11:35:00.30ID:v4H8WRK+0983デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 11:37:34.61ID:v4H8WRK+inline などのモードは、型と手続き名の間に入れるのがハゲの鉄則
0984デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 11:46:52.73ID:1FHuCnKYbaka()はinit-declarator-list
specifierの一種であるinlineを追加するんなら
decl-specifier-seqの後ろに追加するのが良いだろう。
つまりvoid static inlineだ。
*constやstruct X finalの様にC++は修飾を右に書く文法だからな。
0985デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 14:08:30.99ID:YEfoDPnkいちいち関数オブジェクトをA側で保持しておくのは面倒なんで
B側で関数オブジェクトとAのポインタをstd::pairで保持しておいて
削除するときはAのポインタをキーにする方がシンプルで簡単かも
0986デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 17:08:00.24ID:H94Wo3u0C++ Win32 コンソールアプリケーションにて
自身のウィンドウを最小化させるにはどうしたらいいですか？
0987デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 18:58:24.09ID:YEfoDPnkhttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/desktop/ms683175%28v=vs.85%29.aspx
これが使えるんじゃないかな、しらんけど
ただし、XP以上じゃないとダメだよ
0988デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 19:46:31.79ID:4rTjiz/h0989デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 20:18:19.17ID:KK6LKRIEhttp://d.hatena.ne.jp/s-kita/20121220/1356014299
が出てきた。
ShowWindowのC++バージョンがあればいいんだよね
0990デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 20:49:29.84ID:7W1HEY29Excel がそれに従ってるとでも？
0991デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 21:00:52.06ID:H94Wo3u0ありがとうございました
0992デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 21:59:39.04ID:rgdHsALaRFCの方が後付けなんでExcelの方が従ってるわけではないのは当然だけど、
準拠しない部分があるってこと？
0993デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 23:19:56.54ID:qWhz4QUxレス㌧クス勉強になた、
それはそうとして皆さん！
ttp://www.emit.jp/prog/prog_opt0.html
↑クラスのメンバの直接利用をdisられてるんですが
パフォーマンス（ネタ）言語たるC++に何か対策は無いんですか；
メンバをいったんポインタか参照に置き換えればrestrict修飾子が使えるけど
もっと一発でハイパホーマンスにできるやつご存知ないですか？？
0994デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 23:49:12.83ID:8OSUTWwzstd::fill_n(m_pBuffer, m_nSize, n) でいいんじゃないかな。
https://goo.gl/Lbt2gK
0995デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 00:14:21.98ID:+8tnJCl8C++相談室 part121
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1449240881/
0996デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 01:03:42.55ID:28a5J014従ってる
Qに触れるな
0997デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 03:16:50.47ID:NRX1k+Isレス㌧クス、
しかし>>993のリンク先の記事が示すことは、
struct Foo { int m_x; } g_foo;
int main() {
int a = g_foo.m_x; // ・・・(1)
何がしかの非restrictなポインタ操作（外部リンケージの関数呼び出しは含まない！）
int b = g_foo.m_x; // ・・・(2)
printf("a=%d, b=%d\n", a, b);
}
上の(1)と(2)のような書き方をしたとき、(1)と(2)の両方でメモリアクセスが生じる
（g_foo.m_xのリードアクセスについて、(1)～(2)を通してのレジスタ割り当ては行われない
ということなのdeath、
これソースコードを極力変えずに速くする（g_foo.m_xをレジスタ割り当てさせっぱなしにする）方法は無いですかいのう…
0998デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 03:56:29.05ID:J/NXgEYT0999デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 06:45:38.80ID:zpovgyFsフィールド内改行が<CR> <LF>ではなく環境依存
RFCには完全に準拠していない
1000デフォルトの名無しさん
2015/12/05(土) 07:24:15.82ID:A2giUrciここまで頭が悪いと生きているのも辛いだろうな
RFC 4180読み直せよ
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002１００２
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