C#, C♯, C＃相談室 Part89 [転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん

2015/09/26(土) 21:43:29.25ID:Eb5jOjH8

■Visual Studio 2013 Community & Express(無償の統合開発環境)等はこちら
http://www.visualstudio.com/downloads/

■コードを貼る場合はこちら
http://ideone.com/

■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part88 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1437808445/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

0002デフォルトの名無しさん

2015/09/26(土) 21:58:07.51ID:W4J0LT9H

　　　　　　＿＿/l.
　　　　／　　ﾄi ｀ﾖ
　　　_ノ　<◎》ﾋi・ﾖ ,.、
　 /´　　　　　ヾニ'ノ　　　　
　 | i 　, 　　i　,,,.ﾉ'ヽニﾆ７　　
　ﾚしｲ`ｰ一ﾚi.　| 　／／,、
　　￣　　　￣　 Lニﾆノ

0003デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 00:36:06.41ID:Z8eHkRE5

前スレの987です
ipcとsendmessageの違い説明してもらってありがとう
追加で聴きたいんだがipcで文字列をサーバー側に送信するときってどうするの？
それらしいメソッドも見つけられなかった

0004デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 00:41:55.03ID:PJ9cwNS0

WCFでおk

0005デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 10:26:53.27ID:ULqoDcvQ

Wcfはやめておきな
もうオワコンだよ

0006デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 18:35:43.95ID:yseIsr3i

双方をサーバーにすればいいんじゃね？

0007デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 19:58:59.91ID:jTsd9hQM

色々と汎用性を考えたらsendmessageの方が有用だったのでそっちに変更したことアリ

0008デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 20:21:14.51ID:47Omh4YI

WPF何で勉強すりゃいいんだ...
ググっても初歩的なのしか出てこないし
書籍も良さげなのないし

知恵袋だかどっかではMSのHPのサンプル動かして
あとはオープンソース探して勉強しろとか言われてるし

MVVMの勉強は別でやるべきなのか？

0009デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 20:31:06.99ID:nBHOHTmc

WPFは勉強しないが正解
来年で10年になるけど誰も使ってない

0010デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 20:43:39.05ID:W1n2yTQ9

今の.NET標準のUIはASP.NET MVCだよ

0011デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 20:47:17.03ID:5W5jv3ql

↑どうしようもないバカ

0012デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 20:49:25.64ID:KOu+cy7g

formのほうがいい？

0013デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:06:03.74ID:VHL/k6m8

WPFのサンプルコードとかあるけど有名人の書いたコードでもダウンロード数が300とかだぞ
全世界で300人しか食いつかないんだぞ？

0014デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:14:57.50ID:VHL/k6m8

WPF触ってやめた人は数十万～数百万人いるのではないだろうか？
食わず嫌いって事じゃなくて食って嫌いって人が多いと思う
これからも普及しないから勉強する必要はない

0015デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:17:27.18ID:xzhasA3e

silverlightで業務アプリ作っていた会社、元気にしてるかな

0016デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:24:29.26ID:ySQbp+8d

>>15
リプレイスで金稼げるじゃん

0017デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:25:19.52ID:ZQcFjZzd

windowsの業務系アプリケーションってformで作られてんの？

0018デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:26:29.62ID:VHL/k6m8

知り合いの会社がd社h社y社からsilverlightの仕事受注してたな…
目から水が出てくる…

0019デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:33:07.03ID:VHL/k6m8

>>17
VB6アプリ→javaアプリ→htmlベースってところじゃないか？

うちのはc++で主要コンポーネントを作ってwinformに貼ってる

0020デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:36:36.53ID:HHlxPx6I

wpfってそんなに人気無いのか
インターフェースがいじりやすいからよく使ってるんだが

0021デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 21:39:16.67ID:FPjw0UTs

糞フォームよりはきちんと設計してあるしよくできてる
だが良いものが普及するとは限らないのだよ
WPFの普及度は最悪だ

0022デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:12:50.86ID:DtOAXIl6

>>3
MarshalByRefObjectを継承した通信用のクラス作ったろ
そいつにメソッド実装すりゃいいんだよ

0023デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:14:39.79ID:W1n2yTQ9

今更.NET Remotingとか時代錯誤にも程があるだろ

0024デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:15:33.10ID:ZyrUKPY2

まぁ普通にWCF一択だな

0025デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:17:17.31ID:i42L2seC

asp.net MVCはまだ使われてる？

0026デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:42:48.02ID:DtOAXIl6

WCFは大げさすぎな時があるだろ
ちょっとプロセス間通信したいだけなのに

0027デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:53:57.68ID:qO0J1M5O

Wpfの問題の一つは、素で全てのイベントがバインド出来ないことだな
ビヘイビアなんか簡単なものだが、そこまで辿り着く前にギブアップする人も多い

0028デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 22:55:37.93ID:W1n2yTQ9

Remotingと比べて特に大袈裟とは思わないが
使ったことないだけじゃね?
まあWXX系の名前が付いてるだけで大袈裟そうなイメージがあるのは分かるが、
WCFに関しては比較的シンプルだしフレームワークというほどアプリの構造を規定するようなものでもない

0029デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 23:44:53.25ID:vgM4ZS+6

Asp.net Web apiがあるからなぁ
セキュリティ要件とか何らかの理由がなければWcfは使う価値観無し

0030デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 23:46:10.93ID:A3yzbLho

WCFは初期の説明がどこも駄目すぎた
あれじゃappconfigにしか接続先書けんように誤解する

0031デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 00:04:10.31ID:oOGIUwwe

WCFでセルフホストして名前付きパイプでバインディングするだけの簡単な作業だな

0032デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 00:11:50.95ID:xUqh6GV8

ついでにサンプルがほぼ全部SOAPなのもあかんかった
IIS建てるくらいなら普通にHTTPアクセスするわ

0033デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 16:18:05.62ID:NDjZX+li

>>8
WPFはXAMLの書き方とバインディングをさらっと勉強して
後はMVVMの理解に時間を費やすべきだろう。
つーかMVVM理解してないと正しいWPFの使い方が分からんと思う。

0034デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 19:28:07.46ID:acQqRnNE

>>33
やっぱそういう感じか
MVVMパターンなフレームワークって他にある？

0035デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 22:00:16.22ID:NcGQK+Xr

WCFはシステムにごみを残すから…

0036デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 22:02:36.62ID:NcGQK+Xr

WPFはメモリリーク問題のころにいろいろと嫌な思い出があるのでそこでやめた

0037デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 22:25:47.17ID:+KF25K9W

>>34
最近はMVVMというとWebのデザインパターンだよ
ビューに特化したモデルにUIをバインドするってのは
モダンなWeb開発じゃ普通に行われてる
VueとかKnockoutとかAngularとか

0038デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 22:54:19.79ID:qVFuDZbI

WebのMVVMフレームワークの楽さは段違いだけどね
なんでこんなに野暮ったい作りにしたのかね
WPFは

0039デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 23:14:37.99ID:5ZVAdYEK

Mvvmはダイアログとか逆にめんどくせえよ
素人のお客様はダイアログメッセージ大好きだから使わないってわけにもいかないしくそが
mvpのほうが日本の現場のやり方に適合してる

0040デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 23:18:26.71ID:SqFlqVze

逆じゃねーだろ。
冗長化することで疎結合を図るもんなんだから順だろ。

0041デフォルトの名無しさん

2015/09/29(火) 23:25:56.44ID:NcGQK+Xr

単にコード書けばいいだけなのに宗教論争が出てくるところがうざい

0042デフォルトの名無しさん

2015/09/30(水) 00:06:14.04ID:u3/16ewm

WPFはDobonみたいなサイトがないのが辛い

0043デフォルトの名無しさん

2015/09/30(水) 00:17:50.71ID:P6f9n+3Y

>>37
angularは少し触ってるんよね
双方向バインドとかはいいんだけど
DIあたりがまだいまいち...

0044デフォルトの名無しさん

2015/09/30(水) 14:10:35.76ID:/7e79CqG

WPFはビデオアクセラレータ詐欺が致命的
速くねえんじゃ面倒なだけやん

0045デフォルトの名無しさん

2015/10/01(木) 17:21:34.69ID:ASS/6Yz0

>>42
流行ってないから作る人もいないと言う事？

0046デフォルトの名無しさん

2015/10/01(木) 20:20:50.31ID:TZq8STMW

絶対に移行したくないでござるから
PHP5.2もStruts(無印)もVB6もバリバリ現役でござる

0047デフォルトの名無しさん

2015/10/03(土) 00:09:13.50ID:Keh2Ns9c

イベントソーシングの利点が分かりません
C#のサンプルでメリットを説明してくだだい

0048デフォルトの名無しさん

2015/10/03(土) 01:47:55.03ID:lM4fZrRH

将棋アプリとかの再生機能。

0049デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:20:49.49ID:Vt6Jil15

オーバーライドを強制しないインターフェイスって定義出来ませんか？
オーバーライドしなかった場合空のメソッドを暗黙的に実装して、戻り値がある場合は初期値(nullや0やfalse)を返すようにしたいです。

0050デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:24:15.38ID:E3In34i6

Javaに転職して下さい

0051デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:26:36.62ID:K/b1ABC4

インターフェースのデフォルト実装はできない
拡張メソッドで頑張れ

0052デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:29:17.30ID:2RSKP97g

インターフェースじゃなくて抽象クラスじゃダメなの？

0053デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:31:22.57ID:Vt6Jil15

>>50
javaから来たんだがjavaってそんな事出来た？

0054デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:47:11.48ID:sYhIU9Uv

俺もjava出身だけどできた記憶はねえな

0055デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:47:22.38ID:GuH6DZcU

今のJavaはできる

0056デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:50:36.50ID:sYhIU9Uv

へえ、java8からdefault methodsなんてのが入ったのか

0057デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:51:05.31ID:Vt6Jil15

java凄いな

0058デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:51:44.63ID:Vt6Jil15

>>56
えっ俺3ヶ月前にjavaから移ってきたけどそんなの知らんぞ

0059デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:54:15.30ID:K/b1ABC4

お前が勉強してないだけだろ

0060デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 00:55:28.30ID:z9vnEhIM

スッキリJAVA入門にも書いてあったと思うぞ..

0061デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 02:31:21.63ID:/6Igeukh

なんか筋悪そうな機能だな。
そもそもインターフェイスって何だっけって思っちゃう。

C#が出た時、Java界隈のOOP原理主義者みたいのが凄い拒否反応だったような記憶があるけど
そういう連中が何て言ってるのか聞いてみたい気がする。

0062デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 02:45:56.51ID:rWuKCJFV

高木のひろみちゅがdelegateをさんざっぱらディスってた頃が懐かしいのう

0063デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 02:53:35.34ID:iiWOg/+e

インテリはいつだって過激なことしかやらないからね
ちかたないね

0064デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 03:15:03.16ID:zHOzyLwf

>>61
なんで？
インタフェースがあってデフォルト実装を持たすだけじゃん。
頭硬い

0065デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 04:23:37.92ID:sYhIU9Uv

昨日言ったことなんて覚えていないさあ

0066デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 06:21:43.98ID:mWTPZ0uY

今のJAVAは
new Thread( () -> {System.out.println("sub thread");} )
だからな

0067デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 19:20:20.48ID:BBaweDvN

LINQを初めて知った時に
求めていたものはこれだっ！って感動しました
みなさんはどうでした？

0068デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 19:40:29.64ID:k/Vv5opt

ドメインモデルアンチパターンは完全に終わったなって思った

0069デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 19:47:10.70ID:n9SWOsb2

LINQ見たときは、読みづれーなー、と思いました

0070デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 20:04:20.62ID:FsLwYc7A

>>67
最初だけだった。
linq使いまくるとコードが読みづらい。
今では滅多に使わない

0071デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 20:40:06.35ID:F7DfZVqD

Linq使いまくるとコードが読みにくいって
どんなコード書いてんだよｗ

0072デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 20:47:27.03ID:BBaweDvN

>>70
滅多に使わないってことは
コレクション操作するときも
foreachとif文書く感じ？

普通メソッド形式で書くだろうから
whereで絞って、selectして、orderbydescして、先頭n個取って来る
みたいにメソッドチェーン通りに処理が分かると思うんだけど。

0073デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 20:50:57.86ID:FsLwYc7A

>>72
そのとおり。

0074デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:07:29.40ID:F7DfZVqD

>>73
いやーどう考えても foreach と if 文オンリーの方が
コードが読みにくくないか？

0075デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:16:05.68ID:FsLwYc7A

>>74
そんな事ないわよ。for if で十分よ。

0076デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:18:52.52ID:F7DfZVqD

>>75
そこまで言うなら何も言わないわ
☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

0077デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:19:07.05ID:X+pziR5V

こーゆーのがレガシーコードを量産するのね

0078デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:19:12.76ID:2RSKP97g

>>72
読み辛いって言っているのは多分ラムダ表記のことなんじゃない？
あのメソッドチェーンが読み辛いなんてことは流石に無いと信じたい

0079デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:27:17.53ID:GuH6DZcU

for if の方が意味的な密度が下がるからある意味読みやすい
COBOLの
ADD 1 TO HOGE.
MOVE HOGE TO OUTPUT_HOGE.
が読みやすいというのと一緒

0080デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:32:09.27ID:F7DfZVqD

レガシープログラマの鑑だな

0081デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 21:43:56.71ID:zHOzyLwf

linqはインテリセンスが汚染されるから、データ処理がメインじゃなきゃforeachで回すな

0082デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 00:47:56.95ID:LmMVGWnX

気分で決めるかな
気分で物事を決められる立場にいるから

0083デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 01:19:30.73ID:IBdfcwn9

ニートとか？

0084デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 01:43:47.39ID:7gRuVKiR

やまだくん、座布団持ってきて！

0085デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 01:55:09.54ID:b3HB7/qz

linqを知らない人は読めないが、逆は読める
ならforで回してるほうが読みやすいということだ（QED）

0086デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 07:51:51.63ID:Hq8/NA/P

さすがにC#やっててLINQも使えない奴に合わせる必要ないでしょ

0087デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 11:13:15.36ID:1iyaU5vD

メソッド形式ばっかり使ってるわ。
クエリ式はやっぱり読みづらいし感覚的に好きになれない。

0088デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 12:54:06.99ID:6whxSJRO

メソッド式に虫酸が走る俺はどうやら少数派のようだ
クエリ式では出来ないこともあるから嫌々使うこともあるけど

0089デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 13:50:25.54ID:Hq8/NA/P

クエリ形式のがいいとか言ってるのは
SQL大好きな老害とかやろなぁ

jQueryでメソッドチェーンしないんだろうか

0090デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 14:04:40.42ID:4nGRPUCN

そこで低品質の代名詞樽jQueryが出てくるのはギャグのつもりなのか？

0091デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 15:29:13.32ID:l+YmXvD7

LINQ使おうが使うまいがコードの読みやすさはコーダーの品質に依存する
一般的に言って、新しい物を知っているコーダーはそうでないコーダーに比べて品質が高い傾向がある
LINQ使わないとしてもね

0092デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 15:39:00.45ID:Gxee2tr0

自分が書いたコードをここに貼って見せなさいよ。

0093デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 19:38:50.94ID:b/j1ivXN

Linq 使わないって言ってるレガシーオヤジは　
Entity Framework とか使ったこと無いのか？ｗ

0094デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 19:43:12.16ID:wH6k7s5h

EF使ってなくともコレクション操作でお世話になるからなあ

0095デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 21:41:26.63ID:m/PM7Fjo

EntityFrameworkって
ストレスフルなだけのゴミからスクラップ廃材くらいには
レベルアップしたの？

0096デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 21:45:04.36ID:AH/y3T7l

少なくともウンコ盛りのアホな設定ファイル群は要らなくなった
ただ廃材でないかどうかは微妙

0097デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 23:49:44.26ID:tRTFuR2/

Rxのことも忘れないでください

クエリ式は、ラムダの記述を減らせるのがメリットだと思う
後、EFだとSQLがイメージし易い

0098デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 23:59:02.02ID:1LF/2R+b

>>91
> 一般的に言って、新しい物を知っているコーダーはそうでないコーダーに比べて品質が高い傾向がある

そんなの聞いたことないし、単なる思い込みだろ
この手の思い込みが激しい奴のコードの品質は低い傾向があるみたいだけど w

0099デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 00:16:06.89ID:TrEyw8kb

まあ人間いろんなタイプがあるから一概には言えんよ。当たり前だけど。

フットワークが軽くて新しいこととかトリビアルな知識はやたら持ってるけど
応用力とか設計力がない（要するにあんまり地頭が良くない）タイプもいるし、
逆にせっかくそこそこ知能は高いのに勉強嫌いで古い知識で止まってるタイプもいる。

オールマイティータイプもいる（これはごく少数だけど）

0100デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 00:48:20.22ID:yuX2pqxS

新しい技術に脊髄反射で拒否反応を示す
職場のお荷物のIT土方が湧いてるなｗ

0101デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 00:51:55.15ID:yuX2pqxS

>>98
お前みたいなのはレガシーコードを書いているという自覚すら無い
コピペプログラマだ

0102デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 01:05:12.17ID:TrEyw8kb

>>101みたいのを見てると精神分析学を知らないことは幸せなことだと思う。
自分の言動の（本当はみじめで哀れかもしれない）動機を本人は知らずに済むのだからな。

0103デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 01:06:18.36ID:mXRqVUnf

>>101-102
思い込み君チース w

0104デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 01:31:09.57ID:yuX2pqxS

久しぶりに覗いてみたけど
2chのマ版はすっかり過疎ってるしレベルも極端に低い
匿名掲示板の限界かｗ

0105デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 01:41:40.66ID:mXRqVUnf

マ板？
レベル以前の問題だな
こいつのコード、レビューしたらこの手のミスがボロボロ出てくるんだろうな w
それ以前にコード書けるかどうかは知らんけど

0106デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 07:04:31.85ID:14/sy/Q9

LINQが使っているIEnumerableに定義されている拡張メソッドの理解がどうもすっきりとせずに辛い。混乱してくる。

IEnumerable<TSource>という型があったとすると、次のように拡張メソッドが定義される。（extendmethodメソッドなんてLINQにはないけど、例として）

public static IEnumerable<TResult> extendmethod<TSorce, TResult>(this IEnumerable<TSource> source, Func<TSource, IEnumerable<TResult>>)
{
中身は知らない;（質問０：LINQを使うだけなら知る必要はないですか？）
}

これによって、IEnumerable<anyType>インターフェイスを継承したオブジェクトなら、extendmethodメソッドが使えるようになるわけだと思う。（質問１：合ってますでしょうか）

で、extendmethodメソッドは、引数として、Func<TSource, IEnumerable<TResult>>ビルトインデリゲートのみを採っている。（this修飾のは、拡張メソッドの定義用で引数でない）
このデリゲートの定義で、TSourceはデリゲートの引数型、IEnumerable<TResult>は戻り型になっている。
しかし、メソッド名extendmethodのすぐあとにある<TSorce, TResult>　って何なのでしょうか。どこで使われるんでしょうか。引数型だけではなぜ定義不足なのかわかりません。これが一番わからないです。（質問２）

よろしくお願いします。

0107デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 07:30:25.83ID:7FNxeZR/

質問0
yieldを使って実装されている。難しくないからやってみたらいい。

質問1
合っている。

質問2
>引数として、Func<TSource, IEnumerable<TResult>>ビルトインデリゲートのみを採っている。
これは間違い。thisパラメータはextensionmethodを呼ぶときに.(ドット)の左側の値が暗黙的に渡る以外は普通の引数。
>メソッド名extendmethodのすぐあとにある<TSorce, TResult>　って何なのでしょうか。
ジェネリックの型パラメータ。List<T>の<T>と同じで、「任意の型に置き換えられる」ことをコンパイラに指示している。
hoge.extensionmethod(x => x.y)
として呼び出したとき、hogeがIEnumerable<Hoge>型であれば、
コンパイラはTSourceにHogeが暗黙的に指定されたと推論する。
同様に、x.yがint型であればTSourceの型はint型になる。
型引数はもちろん手動で hoge.extensionmethod<Hoge, int>( と指定することもできる。

0108デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 12:38:22.34ID:14/sy/Q9

>>107
親切にお答えくださってありがとうございます。
ぼんやりと見えてきた感じがします。（まだその程度）

>型引数はもちろん手動で hoge.extensionmethod<Hoge, int>( と指定することもできる。

これは、面白いです。
extendmethod<TSorce, TResult>の、わざわざ角かっこ内に定義されたジェネリック型指定が活きてきたからです。
つまり、extendmethod<TSorce, TResult>のように、ジェネリック型を定義することではじめてコード内でその型のプレースホルダを使えるようになることがわかりました。

次のように言えるわけでしょうか。

「
hoge が、IEnumerable<Hoge>型のオブジェクトであるとき、そして、x.yであらわされる値がint型であるとき、
次のようにして拡張メソッドを呼び出すことができる。
また、使用する拡張メソッドの定義は、次のとおり）
public static IEnumerable<TResult> extensionmethod<TSorce, TResult>(this IEnumerable<TSource> source, Func<TSource, int> f) {}

この拡張メソッド呼び出し方：

１、ノーマルな呼び出し方（このとき、２点は暗黙に指定されている。以下２、３の呼び出し方でこれらをそれぞれ明示的にしていく）
hoge.extendmethod(x => x.y)

２、メソッド内で使われるジェネリック型を、明示的に、指定する
hoge.extendmethod<Hoge, int>(x => x.y)
このとき、ラムダ式のxは、TSourceなので、すなわち、Hoge型ということになる。（質問：合っていますでしょうか）

３、拡張メソッドであることも、明示的に、表しながら呼び出す
hoge.extendmethod<Hoge, int>(this hoge, x => x.y)
」

0109108

2015/10/06(火) 12:39:00.18ID:14/sy/Q9

メソッド名に続くこういうジェネリック型指定、たとえばMethod<T1,T2>のような書き方は普段はつかっていませんでした。
Methodは引数の型だけを意識していました。
普通のクラス内にメソッドを定義するときにも、こういう形式は使えるんだと思いました。（質問 B：以下のコードは正しいでしょうか。）

public string Method<T1>(T1 z)
{
return T1.ToString();
}

ありがとうございます。

0110デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 13:10:56.41ID:RmS10x6f

>>108
>３、拡張メソッドであることも、明示的に、表しながら呼び出す
>hoge.extendmethod<Hoge, int>(this hoge, x => x.y)

実体は静的メソッドなんだからそれはない
定義されてるクラスをFooとして
Foo.extendedMethod( hoge, x=>x.y );
なら可

>質問 B：以下のコードは正しいでしょうか。

正しくない。

public string Method<T1>(T1 z)
{
　return z.ToString();
}

あとこの<T1>は必須だよ

0111108

2015/10/06(火) 14:34:29.84ID:14/sy/Q9

>>110
すみません、ありがとうございます。

>Foo.extendedMethod( hoge, x=>x.y );

this修飾子は、呼び出す側には不要ってことなんですね。

>return z.ToString();

そうか、引数定義で指定したメソッド内変数zが、ジェネリックT1で型打ちされているから、
これでいいわけか。
なるほど。ありがとうございます。

あとは、コンパイラに指摘されながら、覚えていきたいと思います。

ご親切にお相手くださってありがとうございました。

0112デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 12:05:17.27ID:tDhsttHF

sharpdevelopでリリースビルドしようとするとエラーでる
log4netは32bitでターゲットcpuをanycpuにしてるからっぽいんだがどうやったらターゲットをx86にできんの？

0113デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 12:20:03.23ID:40NgKpJy

さすがに今時SharpDevelopはないわ
WinならVSCE, MacやLinuxならVSCodeかMonoDevelop

0114デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 12:52:22.89ID:1Tzy0x1l

LINQすら使えないやつは、C#使うんじゃねーよww

0115デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 13:17:18.10ID:9sdQQKJG

芝は心の安寧を求める意識の現れ

0116デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 19:26:33.40ID:F4sBdgXs

テストをインチキプログラムで突破する類似品に注意ｖｗｖｗｖｗｖｗ

0117デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 20:53:19.01ID:B5U/bW9V

Enumeratorってなんて発音するの？
いーなめれいたー？　　えにゅみれいたー？
paramsってぱらむすでいいのかな

0118デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 21:10:26.95ID:LRcqoY9G

発音記号を見ろ
無理やり日本語読みすると「いなむれーた」と「ぱらむ」で過半数程度には通じる

0119デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 22:50:51.42ID:3pa+NQnn

えにゅーめらぼー

0120デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 03:17:38.95ID:AWj2PSbP

あるクラスがあって、このクラスに継承可能で複数設定できる属性がつけられてる
このクラスを継承すると、その属性も継承するわけだが、属性は継承したくないんだ
継承したクラスで、元のクラスについてる属性消す方法ってないかな？

0121デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 03:21:23.16ID:bnFBmvSl

属性にはスコープをつけられる。
継承したら無効とか。

継承元の属性をいじれない場合はしらん。

0122デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 03:42:47.55ID:AWj2PSbP

>>121
属性そのものをいじりたいんじゃなくて、継承元クラスについてる属性を消したいんだよ

その継承元クラスについてる属性のAttributeUsageはInherited=true, AllowMultiple=trueだが
それを変えたいわけじゃない

0123デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 16:27:25.69ID:1E5VI5Cy

まあ無理だろ
読み取る側が継承してる属性なんか取ってこなくていいって言うことはできるけど

0124デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 17:31:11.35ID:AWj2PSbP

>>123
やっぱり無理か
読み取り側を変更するぐらいなら、渡すクラスも一から自作するわ
なんでプロパティじゃなくて属性なんかで設定するようにしやがったんだろう

なんとなく使い分けてるけど
プロパティで実装するべきか、属性で設定するべきか、使い分けの指針とかあるのかな？
設定する基準がインスタンス単位かクラス単位か？

0125デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 19:38:57.34ID:Zss3YWYL

>プロパティで実装するべきか、属性で設定するべきか

全然別物だろ
ラップしたら

0126デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:07:35.97ID:CFgeSmkK

カスタム属性は、メタ情報というかタグというか…

例えばEnumのフィールドに別名(日本語名)が欲しい場合に使う

0127デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:14:25.60ID:0JeYvXK2

メタ情報は必要だけど
メタ情報で日本語書くよりは
Enumのメンバーを日本語にするのが吉

0128デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:25:12.13ID:AWj2PSbP

>>126
メタ情報っていう用語も実際のとこ、俺にはちゃんと説明できない用語だが
単なるタグだっていうなら、動作に影響するようなものは属性で制御すべきじゃないのかと

たとえば検証に関してなら、エラーメッセージは属性が適当かもしれんが
最大桁数や、エラーチェックするかどうかは属性で制御するのが適当だろうか？

>>127
それはまさに、通常の情報なのかメタ情報なのかの違いだと思うが
その意見は、メタ情報じゃなく通常の情報としてインプリメントしろって意見だろ

0129デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:36:36.32ID:CFgeSmkK

>>128
例えばデータを格納するプロパティに属性付けて最大桁数やらチェック種別Enumを入れるのもいいよ
エラー種別Enumにはエラー検証用の正規表現付けたり

エラーメッセージはエラー検証メソッドで生成させるかな

>>127
インテリセンス的にどうよって思ってやったことない

0130デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:38:21.20ID:XIlHZiEB

いやEnumのメンバー名はメタ情報の一つだよ
変数名はプログラムそのものについての自己記述情報に他ならない
>>127は2重にメタデータを持つことはDRYに反するよねというだけの問題

0131デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:44:10.25ID:Zss3YWYL

メタってのはようするに当該クラスの外部ってことだろ
それ自身がを超えた制御情報ってだけで

べつに属性だろうが外部クラスの定数だろうが
好きにしたらいいんじゃね

0132デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 21:57:49.30ID:AWj2PSbP

>>130
なるほど、Enumのメンバー名がメタ情報だってのは理解できる
２重にメタデータもつなってのも納得した

では、属性の使いどころはどこだろう
元の言語仕様でサポートされてない開発者独自のメタ情報の表現のため？
じゃあメタじゃない情報を属性で扱うってのはやっぱり下策なのだろうか

0133デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 22:57:53.19ID:HsR0vRx2

外部じゃなくて上位だよ

0134デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:01:13.11ID:HsR0vRx2

夫見逃すところだった
enumのメンバー名はメタじゃないぜええええええ

なぜなら文字列からパースできるから

0135デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:03:16.07ID:CFgeSmkK

>>132
>>129に使用例書いただろ

0136デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:06:04.38ID:XIlHZiEB

>>134
あれリフレクションで実装されてるんだぜ
カスタム属性で日本語名付けられるようにしたとしても、ほとんど同じ実装になる
だって組み込みのメタデータかカスタム属性で与えられたメタデータかだけの違いしかないからね

0137デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:10:15.20ID:HsR0vRx2

今の話でリフレクションを持ち出すといろんなものがメタ扱いになってしまうｗ

0138デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:14:51.18ID:lI8PbTGr

なぜswitchでstring使えないんですか？

0139デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:18:41.11ID:HsR0vRx2

それってC++かjavaじゃね？

0140デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 23:48:22.88ID:XIlHZiEB

>>137
意味がわからない
俺は>>134のレスで文字列からパースできるからメタじゃないという謎の理屈を見て、
きっと「文字列からパースできる」→「なんか特別な仕組み」→「メタじゃない！」という思考なのだろうと推測した
だからenumのparseがリフレクションで実装されていることを示すことにより、
文字列からパースできるからといって何ら特別ではないことを証明したつもりだったんだが、的外れだったようだ
真剣に疑問だから「文字列からパースできる」→「?」→「メタじゃない！」の?の部分を教えてくれ

0141デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 00:13:08.97ID:VY+pcMt2

パース可能　言語レベルで対応されている　メタじゃない

0142デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 00:31:50.62ID:rHFZYJSj

そりゃ誰がどう見ても言語レベルで対応されてるけど
それにパース可能かどうかがどう関係するのかが全く理解できない
DateTimeはParseがあるからメタじゃない? RectangleはParseがないからメタ?
メタって一体何?
ちなみに.NETの公式の用語としては、メタデータはメソッド本体を除くクラスとメンバに関する全ての情報を指す

0143デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 05:24:02.05ID:/nOfalKF

EnumのParseはC#の言語仕様には無い

0144デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 10:00:53.58ID:chRrQaCq

>>138
定数じゃないとあかんで

0145デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 10:25:12.24ID:EHQzzmJM

>>144は文盲
一つ後のレスも読めないらしい

0146デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 10:27:04.87ID:rHFZYJSj

変数は無理って意味でしょ
別に間違ってない

0147デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 10:47:14.46ID:chRrQaCq

>>145
煽るなよクズ

0148デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 21:02:17.87ID:6MWep/bm

属性は言語仕様を変えることなくコンパイラやらプログラ厶用に機能を追加できるというのが肝だと聞いた

0149デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 21:11:41.59ID:OjkSZXQt

属性は、メンバーとか型に追加の情報なり識別子なり持たせる役目だと思う。

0150デフォルトの名無しさん

2015/10/11(日) 14:23:33.79ID:lDigt0qz

＼(^o^)／ぬるりっちょ

0151デフォルトの名無しさん

2015/10/12(月) 22:40:22.83ID:pwM6df0l

List<object> list=new List<hoge>;
的なのが出来ない理由分かったぞ！
もしこれが出来たら、listはhogeとhogeと子クラスしか入らないはずなのに(特定メソッドを持っている事が保障される)、objectイントランスとかが入ってしまうからだ。
もしhogeにargs()メソッドがあるとして
List<object> list=new List<hoge>;
list.Add(new object());
list[0].args();
ってやるとおかしくなるもんね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0152デフォルトの名無しさん

2015/10/12(月) 23:04:21.79ID:e5VIXU4j

ほうほう、ではなぜ
Object[] a = new Strin[1];
ができるのですか

0153デフォルトの名無しさん

2015/10/12(月) 23:12:03.39ID:pwM6df0l

>>152
知らん

0154デフォルトの名無しさん

2015/10/12(月) 23:16:57.36ID:pwM6df0l

object[] o = new string[1];
o[0] = new object();
出来たけど起動したらパソコンぶっこわれた

0155デフォルトの名無しさん

2015/10/13(火) 00:46:06.78ID:AkH9qfzr

>>151
いや、できるだろ。
指定型じゃないobjectをaddしたら例外吐くと思うが。
ジェネリックの共変性とかでできなくなったのか？

0156デフォルトの名無しさん

2015/10/13(火) 00:56:55.40ID:rx5Up+1Q

List<object> は object 型じゃないから、違う型である List<hoge> を代入出来ないだけじゃねーの。
だから、
object list = new List<hoge>;
とか、
List<object> list = new List<object>; list.Add( new Hoge() );
とかは出来るんじゃね？

0157デフォルトの名無しさん

2015/10/13(火) 07:14:34.67ID:IPzu3dLL

ジェネリックの共変や反変を使用するには
型パラメータにそれぞれin、outを指定する必要がある
inやoutはインターフェースまたはデリゲートにしか指定できない
また、inまたはoutを指定した型パラメータはそれぞれ引数(入力)または戻り値(出力)にしか使えなくなる
たとえばIReadOnlyList<out T>やIEnumerable<out T>などの読み取り専用インターフェースはout Tなので
List<hoge>をIReadOnlyList<object>やIEnumerable<object>にキャストしたりすることはできる

0158デフォルトの名無しさん

2015/10/13(火) 18:40:15.12ID:1yUdPEbp

配列の共変性は例外

0159デフォルトの名無しさん

2015/10/14(水) 14:19:58.33ID:roB5XZwg

>System.InvalidOperationException: シーケンスに、一致する要素は含まれてません

なんで会話体なんだよw
ぐぐったらぐーぐるさんに

もしかしてシーケンスに、一致する要素は含まれていません

って怒られたわ

0160デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 19:23:17.82ID:plKY4Q25

ちょっと聞きたいんだがシリアル通信で対向側から100バイト分のデータが送られてきたときに100バイト取得出来るときと40バイト60バイトみたいに複数回に分けて送られてくるのはなんでなの？

0161デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 20:48:58.18ID:3PxZRlNz

>>160
知るかよw
どんな質問だよw

0162デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 20:52:27.20ID:R/ItuJii

>>160
メーカーに聞きなよ
つかC#関係ないじゃん

0163デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 21:15:23.90ID:3PxZRlNz

>>160
場違いな質問だけどまあちょっとだけフォロー。

今時シリアルポートが付いてるPCの方が少なくと思うからどうせUSB-シリアルの変換ブリッジ経由のアクセスだと思うけど、
USBはRS-232Cと違ってパケット単位の送受信になるから、アクセスの仕方によっては
見かけ上そのように見える可能性はあると思う。

まあ、たぶんこれは考え過ぎで関係ない。
恐らくデバイス側の仕様の線だろう。

0164デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 22:14:59.79ID:cazvS2P7

>>160
シリアル通信には『40バイト60バイトみたいに複数回に分けて送られ』
などという考えはありません。
まず「シリアル」通信とはどのような考えの通信なのかを勉強し直してください。

0165デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 22:50:13.49ID:0i22usD/

シリアル通信自体にはなくても、
シリアル → OS のバッファ → ファイルハンドル経由で受信とかしてれば OS のバッファからはき出すタイミングと
ファイルハンドル経由で読み取るタイミングとの関係で途中で切れることもあるんじゃね。

163 の言ってる USB のパケ単位の受信でも同じ要領なんだろうし。(たぶん)

0166デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 23:09:35.66ID:3PxZRlNz

まあ厳密に言えばUSBだって物理層レベルではただのシリアル通信だし、
232Cだって少なくともPCでは、一番下の水準だってハードウェアバッファに対してまとめて読み書きしてる
だけなんだけどさ。

0167デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 23:50:33.81ID:GlsuvrM1

40バイトしか届いていない瞬間に読み出せば
40バイトしか読みとれないだろう
それを「複数回に分けて送られてくる」とは言わないぜ
100バイト届いているのに40バイトしか読みとれないことは考えにくい

0168デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 00:03:40.24ID:A8PPNIqS

FTDIってUSB-232Cの変換ブリッジICのメーカーのドキュメント見たら
バルク転送のパケットのペイロードの64byteのうち、2バイトはシステム（FTDIのICとドライバーの間のやりとり）が使って
残りの62バイトが正味のペイロードみたいだから、>>163に書いたような理由かもしれんね。

http://www.ftdichip.com/Support/Documents/AppNotes/AN232B-04_DataLatencyFlow.pdf

0169デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 00:30:04.83ID:KAwMDrmB

と言うか、基本はデータ長を識別出来るようにして送った上で、
データ長分のデータをきちんと受け取ってから処理するようにすれば済む話で、
普通はそういう風に実装するよな。

パケ通信とかでもこの手の質問はよく挙がる。

0170デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 08:14:43.34ID:w2ONMRNp

ソリューションエクスプローラで、自分で作成したフォルダを右クリックして
追加-クラスで新規作成すると、namespace　プロジェクト名.Class
って拡張子(.Class)がついてしまうんだけど、これならないように設定できないの？

0171デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 09:13:29.49ID:IIEWzpZc

拡張子ちゃうで

0172デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 21:29:35.57ID:oF9r0LvQ

>>170
ttp://stackoverflow.com/questions/3317141/automatically-add-namespace-when-adding-new-item
これと逆のことをすればいい

0173デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 23:51:28.24ID:iL1w7ncH

特定メソッドのオーバーロードが用意されている型のみを引数で受け取ることは出来ませんか？

0174デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 23:56:16.88ID:/26VfrL0

>>173
何を言ってるのか全然わからない

0175デフォルトの名無しさん

2015/10/16(金) 23:59:55.94ID:iL1w7ncH

static int hoge(a args);
static int hoge(b args);
static int hoge(c args);
という関数があったとすると

static int f(hoge() args){
return hoge(args);
}

みたいな事は出来ないかなと思って

0176デフォルトの名無しさん

2015/10/17(土) 00:03:58.16ID:XvNYZLvx

ジェネリックを使えばよいんじゃね？

0177デフォルトの名無しさん

2015/10/17(土) 00:35:45.30ID:FN3G7dO/

static int f<T>(Func<T, int> hoge, T args)
だな

0178デフォルトの名無しさん

2015/10/17(土) 00:41:26.06ID:XvNYZLvx

C#のことは全然知りませんが

static int f<T>( T args )
{
　　return hoge( args );
}

これではダメなんですかね？

0179デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 08:22:48.75ID:bMkc0D2x

独学なので教えて欲しいのだけど
メソッド書いたときにほとんどの場合returnに戻り値を付けずにクラスのフィールド値を書き換えて
すませているんだけど、パフォーマンス的にそれでもいいの？
書き方の作法として、できるだけ戻り値で返してフィールドに
値を残さないとかそういうものってあるのかな

0180デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 10:58:03.82ID:/9+8IY9r

パフォーマンスを聞きたいのか作法を聞きたいのか焦点がぼけてる

0181デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 10:58:33.71ID:TCTaTEQd

作法というかメソッドの目的による。
object.ToString が文字列を返さないとか、object.setValue が値を返すがフィールドを変化させないとかが合理的だろうか？

0182デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 11:01:30.64ID:t8SS3rgX

すごい、こんぽんてきなところで、C#とまったくむかんけいなしつもんだ…

0183デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 12:36:32.28ID:NrGyflQ0

>>179
「C# プロパティ」で検索するときっとピッタリのものが見つかる

0184デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 17:25:02.26ID:vLvdh1RP

自動実装プロパティだとJITが最適化してくれるからほぼフィールドアクセスと変わらない。
というか、その程度、気にしたところで誤差の範疇でしかないだろ

0185デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 18:39:25.56ID:DYiNz1wT

ASP.Netが今度色々今っぽいグラントとか載るみたいやけど
皆々様はウェッブ開発はC#とNodeならどちらが樂ですか？
ASPでフロントにReactjs使ってる人、いるのかなあ。日本語のやってます情報ひとつもない

0186デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 18:50:00.22ID:/9+8IY9r

nodeはようやくLTSが出たばっかりだし
C#を使ってるくらいだから「ようやくプロダクション時の候補として選べるな」くらいに思ってんでは

0187デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 19:52:42.76ID:QYO898Dn

web入門にはnodeの方が取っ付きやすいだろう
aspは通信処理が隠蔽され過ぎてて初心者にはかえって入り難いと思う

0188デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 21:05:51.44ID:6ZAFfyFg

＞aspは通信処理が隠蔽され過ぎてて
例えば？

0189デフォルトの名無しさん

2015/10/21(水) 21:12:22.08ID:vLvdh1RP

ブラックボックスになってて、裏側で何してるかわかりにくいってことだろ

0190デフォルトの名無しさん

2015/10/22(木) 15:01:52.95ID:EVhgfJB8

>>160
遅いけども
serialPort1.ReadBufferSize
の、値を大きくしてみ

0191デフォルトの名無しさん

2015/10/22(木) 16:18:31.37ID:IMT9I6Q/

>>190
そんなの無関係。
受信バッファをオーバーフローしたデータは単に捨てられるだけ。

0192デフォルトの名無しさん

2015/10/22(木) 16:22:15.21ID:IMT9I6Q/

ああ、フロー制御された場合を想定してるのか。
一応ありうるけど可能性は低いな

0193デフォルトの名無しさん

2015/10/23(金) 06:05:58.46ID:GwYAWrq0

オブジェクトの初期化（フィールドの復元）は、コンストラクタで行うべきだと痛感した。

このオブジェクトの通常のsetプロパティーを使って、初期化（フィールド復元）コードを作成したら、
妙なバグに悩まされて、6時間！（見当をつけたメソッド内に、デバッグ用の変数をあちこちに設置して、ようやく見つけた。）

この通常のsetプロパティの正常な動作は、同じgetプロパティーに依存するようになっていた。（自分でそのように作っていた）
以下、バグ発生の仕組み↓

１、setアクセサで「プライベート変数を初期化」しようとする。これが目的である。（プライベート変数は初期化できていない。）
２、setアクセサ内には、getアクセサ経由で「同プライベート変数」に依存するコードが存在している。ところが、この変数はまだ初期化されていない。
３、初期化されていない変数の影響で、setアクセサがおかしい動作をする。（変数は初期化されないまま。）！バグ発生！

もし、ここで、コンストラクタを使って、直接プライベート変数を初期化していたら、こんなことにはならなかった。
そしてオブジェクトにアクセスして、setアクセサでさらに値を変更しても、
たとえsetアクセサ内でgetアクセサに依存するコードがあったとしても、動作していた。

長くなりましたが、おねがいします。
（１）setアクセサ内で、同じプロパティのgetアクセサに依存するコードを書くことは、良くないんでしょうか。禁則に当たりますか？
（２）オブジェクトの初期化は、絶対に、コンストラクタで行うべきでしょうか。
（３）熟練プログラマは、デバッグせずとも、エスパーでバグの住処を言い当てられるのでしょうか。
（「思い込み」から逃れられずに、早々に詳細なデバッグをかけず、結局６時間もかかってしまいました。）
（４）バグが、VisualStudioで開いている方のプロジェクトでなくて、
別のソリューションでビルドされたdllファイルに閉じられたクラスに存在する場合、
デバッグをかけるために、わざわざ別ソリューションのその対象のクラスのみをこちらのプロジェクトにコピー＆ペーストして一度統合するしかないんでしょうか。

0194デフォルトの名無しさん

2015/10/23(金) 07:36:25.62ID:FoOVnDir

>>193
問題を履き違えている
(1) プロパティに限った話ではない。
　　今回「デバッグに時間がかかった」のは別のメソッド(getter)経由で未初期化フィールドを参照していたことに
　　気づかなかったためであり、同じプロパティのgetアクセサに限らず一般のメソッドであっても
　　「同プライベート変数」でなくても問題は発生しうる。
　　結局自分の書いたコードの動作を理解していないことが原因であって、規則で縛ってどうにかなる問題ではない。
(2) 問題の本質ではない。絶対に、動作を自分で理解していないコードを書かないこと。
　　とはいえ常に最小粒度の命令レベルまで全て把握しろというのは無理な話なので、
　　理解しやすくするためにカプセル化や不変オブジェクトなどの様々な手法が存在する。
　　コンストラクタでまとめて直接初期化する方が理解しやすいのならそうすればいい。
(3) エスパーできるかどうかは経験の問題だが、デバッグするにしてもコードの各地点でそれぞれ
　　どういう状態になっていてほしいのかを正しく理解していれば問題箇所の特定は機械的にやれるはず。
　　そのとき把握する必要のある情報の範囲が狭いほどデバッグは容易なので、
　　一般的にはなるべくそれを局所化するのがデバッグしやすいコードを書くコツ。
(4) pdbファイルがあればデバッグ可能。

0195デフォルトの名無しさん

2015/10/23(金) 08:00:05.12ID:VM5bh9Hg

名前空間を複数形にするかどうかはどうやって決めればいいですか？

0196デフォルトの名無しさん

2015/10/23(金) 13:10:38.44ID:7JhC24+l

プロパティ内で色々やらせるのはよくないよな
例外処理できないし

0197デフォルトの名無しさん

2015/10/23(金) 15:02:38.35ID:+AiXCDdV

なんで例外処理できないと思った？

0198デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 12:04:22.22ID:/s9N4mON

>>179
パフォーマンスも保守性も可読性も最悪
どうしても必要でなければオブジェクトの状態を更新してはならない

0199デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 17:04:51.29ID:dOGyJCjw

>>179
クラス内で使い回すからそうしているんだろうけど、そのメソッドを利用する側はどういう結果を出されたかわからないわけです。まあフィールドを見ればわかるけど。それにクラスを分離しようとするときもフィールドに依存していると面倒なことになる

0200デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 17:17:56.73ID:qC5jNYSK

>>199
問題を混同してるな。
それは本来必要のないはずのフィールドを持っちゃった場合の問題。

否定的な意見が多いけど、フィールドなりプロパティなり保持してるデータを更新するのに、

_hoge = GetHoge();

だろうが
UpdateHoge();

だろうが同じこと。
前者の方が分かりやすいとかそんなことないよ。

0201デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 17:29:30.83ID:tJFEMZX0

そもそも更新する必要があるのかは一考するべきだけどな。
更新することが目的ではなくて、その更新された結果を使って何かをするのが目的なんだろ?
なら更新しなくてもその「何か」をするメソッドを直接呼び出せばいい。
そういう考え方を理解すると、プロパティや状態更新はかなり少なくできるようになるよ。

0202デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 18:03:13.79ID:wB/X7nCW

本人不在なのによく問題や目的を断定したりできるっすね
妄想力旺盛なようで羨ましい

0203デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 18:17:39.17ID:qC5jNYSK

なるほど、お前さんの読解力の欠如の問題とは思わないんだ。

まあ、確かに質問者は>>200に書いたように2つの問題を混同している可能性がある。
というか、まあたぶんそうだろう。

恐らく本当に知りたいのは戻り値を返さないメソッドの是非じゃなくて、
保持する必要のない一時データをフィールドで持つことの是非だろう。

こんなのはもちろん非に決まってる。

0204デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 18:56:14.20ID:wB/X7nCW

その「たぶん」をいいたいが為に何分掛けたんすか？
君の人生って安いんだね

0205デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 19:01:56.68ID:Qmn5VnV2

休みの日に複数スレで煽りを入れているような人間が
一体誰を馬鹿にできるんだろうか？
底辺君

0206デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 20:21:21.69ID:n9apvFnD

メソッドの戻り値で返す場合がしっくりする文脈もあるし、
メソッドがオブジェクトのフィールドの状態を変更して済ませた方が良い場合もあると思う。

対外的な文脈においては、戻り値で返す方がわかりやすいと思う。
自販機（オブジェクト）で言えば、ボタン（メソッド）を押せばジュース（戻り値）が出てくるような感じ。
そして、ジュースが売れたという事実は、自販機内のフィールドに記述される。

0207デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 22:24:05.60ID:dOGyJCjw

>>200
Updateてメソッド名で戻り値がないなんて気持ち悪くて使いたくないな。

0208デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 22:34:23.98ID:dOGyJCjw

自分が初心者の時を振り返ってみると
ひとつのクラスでなんでも済ませようとしたり、役割分担ができてないのが原因。恐らくそのクラスにあるのがおかしいメソッドだと思うよ。

0209デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 22:40:26.57ID:fd/dB9hc

更新するメソッドで戻り値がないのはよくあるだろ
返すとしたら更新したかどうかのフラグとか？

0210デフォルトの名無しさん

2015/10/24(土) 23:06:00.58ID:7oDBCbbL

>>207
Updateって単語から、更新すべき値が返ってくるとはあまり考えないな。
更新結果がbool値で返って来るのなら予想するけど。

0211デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 00:09:00.78ID:e8QLZtXl

>>206
今回の場合その例えで言うと、ボタンは自販機の内側にあって外部から押せない状態で、
出てくるはずのジュースも自販機のどこかに落ち込んでるんだと思うよ。
だから自分でも違和感があるんでしょうよ。
それにパフォーマンスとかなんで初心者が考えるんだろうね。そんなこと考えるのはまともに動くアプリができてからやればいいのにって思いまーす。

0212デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 00:20:54.69ID:e8QLZtXl

最初の頃はカプセル化が理解できなかったな。実際全部自分で作っているわけだし内部構造も把握しているわけで、クラス利用する側も利用される側も全部自分なので発想の切り替えがなかなかできなかったよ。

0213デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 16:39:21.40ID:1HXJB/EU

オブジェクト指向なんて学ぼうとしてはいけないと思うわ。
継承とかカプセル化とか、ある程度、複雑なものを作るときに初めて存在価値に気付くわけだし。

0214デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 16:42:50.05ID:A/yOhDl2

ゴッドクラスを一つ作れば何も問題ない
神に任せれば何でもやってくれる

0215デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 17:55:25.32ID:B7WANnu5

>>214
物が落下することを考える場合、
オブジェクト指向で、「物」に落下という動きを実装するのが一般的だと思う。
しかし、実際は、重力によって「物」が加速させられたわけだから、「地球」オブジェクトの重力イベントに、
各「物」のイベントハンドラーを登録する必要がある。
ゴッドは、ラッパーなんですか？

0216デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:03:56.15ID:4FhC3Gim

>>215
物理シミュレーションなら
あらゆる「物」の相互作用を「神」が計算して「物」の「力」プロパティを更新
それによって発生する「物」の変位を「物」の更新メソッドで求めて位置を更新
という流れになる

0217デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:11:18.28ID:l/fL5071

そこまで神が計算をするなら

>「物」の変位を「物」の更新メソッドで求めて位置を更新

もはや、これも「神」が計算すりゃ良くね？

0218デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:13:42.25ID:UpnA5iMK

世界をシミュレートするには世界の外に出ないといけない

0219デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:15:10.75ID:MI/upuKE

なんだかアホな話になってるけど、三体問題って聞いたことないのかな

0220デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:29:46.19ID:4FhC3Gim

>>217
力まで求められてるなら変位はオブジェクト自身の性質(質量や慣性モーメント)のみで決まるからオブジェクト自身に持たせてもいい

0221デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:45:02.54ID:ip/vnDdd

くだらない話をしているうちに
文明はどんどん発達していく…

0222デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 18:49:08.47ID:4coy8BX6

文明(笑)

0223デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 19:52:20.96ID:B7WANnu5

>>219
神でなければ実装できない処理の話のことですよね

0224デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 20:38:05.14ID:1HXJB/EU

神は神でも邪神だろw

0225デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 20:54:13.91ID:ruGH96NV

どっちかというと貧乏神‥

0226デフォルトの名無しさん

2015/10/26(月) 00:28:32.09ID:i/Pr50pl

異教徒どもめ

0227デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 17:46:22.69ID:xjXQWbVB

コンボボックスのコレクションに動的に追加するのに、xmlを利用して設定ファイルとして作っておいて
読み込ませた後、いままではプロパティの値を一つ一つAddしてたんだけど、
項目が200ほどあるので格納用クラスのプロパティを配列に入れて一気に回したい
プロパティを配列に一気に入れるには何か方法がありますか？
（プロパティ名は連番をつけている Item001 Item002・・・）

0228デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 18:16:00.37ID:sDzKh5al

>>227
それは、こんな感じのクラスがあるということか？
class Hoge {
　　public string Item001 { get; set; }
　　public string Item002 { get; set; }
　　 ....
　　public string Item200 { get; set; }
}

非効率だがリフレクションでやれないこともない

var tmp = new Hoge();
var items = tmp.GetType().GetProperties()
　　.Where( x => x.Name.StartsWith( "Item" ) )
　　.Select( x => x.GetValue( tmp ) )
　　.OfType<string>()
　　.ToArray();

0229デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 18:37:39.63ID:AF18ul7Z

>>227
問題はそこじゃないだろ
<items>
<item>a</item>
<item>b</item>
<item>c</item>
・・・
</items>
こういうxmlにして、読み込む段階でコレクションとして読めばいいだけのこと

0230デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 18:44:38.34ID:LyVSHq6d

>（プロパティ名は連番をつけている Item001 Item002・・・）

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

0231デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 19:07:33.01ID:iNYJ0klc

俺はむしろLINQ使った方が読みやすいと思うがなあ。メソッド式の方ね。

0232デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 19:45:43.85ID:lOeUxmUq

PropertyInfo[] info = obj.GetType().GetProperties();

0233227

2015/10/28(水) 00:46:39.63ID:xiejTC4w

みなさんレスどうもです
>>229
Listで一気に読みこませて無事コンボボックスに設定できました

0234デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 02:28:55.47ID:EDNJzsKV

プロパティ200個って…
正気の沙汰ではない

0235デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 18:14:23.99ID:rjKxrYR0

業務システムではよくあること。
プログラミングの目的がプログラミングの人には信じられないかもしれないが。

0236デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 18:30:25.71ID:3nTbM/Mv

あーこれはｷﾘｯってつけたくなるレスだわ
我慢できない

プログラミングの目的がプログラミングの人には信じられないかもしれないが。ｷﾘｯ

0237デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 18:41:16.23ID:j5VggJ8Q

未だに .NET 1.1を使ってそうだなw

0238デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 20:22:26.76ID:lvqGKJHt

>>219
何だよそれ？

0239デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 20:40:08.70ID:3nTbM/Mv

>>238
宇宙に2つの星しかないとする
そうするとニュートン力学で簡単に振る舞いを記述できる

しかし星が3つ4つと増えていくと互いに及ぼす重力の影響の計算が複雑になっていって
事実上計算不可能になるという問題のこと

0240デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 20:51:44.91ID:8s7NCB3J

いやム板的には余裕で計算できるぞ
解析的に解けないだけだ

0241デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 21:06:10.72ID:Q/PXF6pR

>>219
つまりジェットストリームアタックはかわせないって事？

0242デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 22:58:34.15ID:zTRdryA5

滑ってて悲しいね

0243デフォルトの名無しさん

2015/10/29(木) 00:29:14.00ID:pm6XZBWM

お前は踏み台にされたんだよ

0244デフォルトの名無しさん

2015/10/29(木) 08:50:32.75ID:D2KeTagd

さすがドム
滑りだけは上手だ

0245デフォルトの名無しさん

2015/10/29(木) 11:20:17.03ID:nhE9MuJP

ドム板だったのか

0246デフォルトの名無しさん

2015/10/29(木) 15:05:47.50ID:VvBy2VYR

>>240
そこまでは、神は与えなかったんですね。
「計算機でも作って、回せなww」

0247デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 21:53:19.69ID:iqPkH1iD

オブジェクト指向は必要ないとかいって

aspx.csファイルのコードが30Kstepのプログラム作ってるやつ

0248デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 21:57:36.78ID:9dOg6vGq

少数精鋭でまともに作ったら数分の1の工数でできちゃうことが客にバレたら業界が崩壊するからな
世の中クソコードのおかげでうまく回ってるんだからそれでいいんだよ

0249デフォルトの名無しさん

2015/11/01(日) 10:36:19.05ID:e1qJyonr

linuxはいまだにｃなんだろ
オブジェクト指向に移行したらいいのに

0250デフォルトの名無しさん

2015/11/01(日) 11:44:17.28ID:8yFkftFr

以下、LinusによるC++罵倒文禁止

0251デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 08:06:06.56ID:c5cJUF33

実行時に動的に読み込むアセンブリにある型をAssemblyクラスのGetTypeではなく
TypeクラスのGetTypeで取得する方法はありますか？

0252デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 10:41:52.13ID:bqedN87E

ロード済みなんであれば、完全限定修飾名指定すればとれるけど
たとえばSystem.Windows.Forms.Formならこういう名前
System.Windows.Forms.Form, System.Windows.Forms, Version=4.0.0.0, Culture=neutral, PublicKeyToken=b77a5c561934e089

0253デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 10:51:18.97ID:6BSNMQg5

timer.Tick += ( s, e ) =>
{
　　....;
　　timer.Stop();
　　timer.Dispose();
　　GC.KeepAlive( timer );
};

こういうGC.KeepAliveに意味ある？

0254デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 10:55:28.48ID:lz5NDAKO

>>253
その場合は、無意味。

0255デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 10:56:46.82ID:dQRiL6jM

ない
System.Windows.Forms.Timerが動作中にGCされることはない

0256デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 11:52:26.99ID:6BSNMQg5

なるほど！　　
GCHandle.Alloc/Freeしてるみたいだ

0257デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 23:40:41.15ID:9rSB2KP/

formの裏に50,000行のソースがある会社で仕事したことあるよ
オブジェクト指向と言わないまでも、構造化ぐらいはまともに考えて欲しいもんだよ

0258デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 23:42:22.59ID:qRUcE/WB

関数増やすのに稟議が要るんだよ
お前が変わりに出るってか
数あわせの派遣のくせに

0259デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 23:55:03.18ID:9rSB2KP/

>>258
そうかごめん…

0260デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 01:08:51.96ID:ci/t1530

稟議ｗ
要るわけねえ

0261デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 01:39:16.20ID:95anV8J8

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0262デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 01:48:13.18ID:/v0dgtRX

IBMかNTTならあってもおかしくない

0263デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 01:54:37.49ID:t8ezhEA7

関数１個増やすのにいちいち設計仕様書に起こしてレビューする現場もあるな
そんな現場では往々にして関数増やすと手間かかって仕方ないから１個のハンドラに数百～数千行詰め込んだり
とんでもない糞な開発が行われる

0264258

2015/11/08(日) 01:58:11.25ID:qE8APb0L

まあ聞いた話ですよ
事実確認はしてないｗ

0265デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 02:13:03.52ID:gurkCxJi

>>263
手間を減らすために関数化するもんじゃないのかな…？なんだか本末転倒だな

0266デフォルトの名無しさん

2015/11/08(日) 10:38:47.39ID:0Yb3YEtr

C#とMySQLの連携についてご相談です
WindowsFormアプリで外部サーバのMySqlと接続して処理させているのですが、
接続文字列に記述したパスワードは当然平文で流れますよね？
SSLで暗号化まではできたのですが、公開鍵認証でできればもっと良いのかと考えています
が、大抵MySqlの公開鍵認証を紹介したサイトだと、コマンドラインから鍵ファイルを指定して接続・・・
というところまではあったとしても、WindowsFormでの事例はなくどうしたものかと・・・
接続文字列に鍵の場所を指定してという感じでいけるのでしょうか（といってもそういう事例の書式が見つからない）

識者の皆様、解決のヒントがあればご教授ください

0267266

2015/11/08(日) 11:30:36.12ID:0Yb3YEtr

レス待ち中に調べていてなんとなくなのですが・・・
Mysqlに直で鍵認証ではなくSSHで鍵認証を伴った接続をして、
ローカル接続でMysqlに接続するというほうが賢明でしょうか？
これなら事例があるのでできそうですが、できたとして今度はVisualStudio上でデータソースから
TableAdapterの作成はできないですよね　開発中はテストサーバに直でつなげるようにして
TableAdapterの設計をして、本番は接続文字列を書き換えて対応する感じでよいのかな・・・

独学初心者なので見当違いな文章でしたらすみません

0268デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 12:30:18.38ID:7FJWPJQr

接続文字列内の資格情報を隠すオプションあったよね
それじゃいかんのか

0269デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 15:30:20.71ID:Z/Tj9+xS

.net 4.0のサポートが来年1月に切れるけど、
既存ユーザーはどうなるんでしょうか。
4.6あたりをインストールするようWindowsUpdateで促されるのかな？

0270デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 18:27:27.22ID:lpQ26d6h

>>269
4.5.2を使えと言う事だな
https://support.microsoft.com/ja-jp/gp/framework_faq

WindowsUpdateでどうなるかは、OSが何かにもよって変わるんじゃないかな

0271デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 18:45:53.75ID:RXSUHG1b

C#ってセンスいいな。
C++使いの俺は感心したわ。
ライブラリの出来とか。

0272デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 19:21:02.26ID:dQJbva46

ライブラリはだいたいJavaのパクりだけどね
Javaをベースに、Javaの無駄に複雑だったり使いにくかったりする部分をVBやDelphiの知見に基づいて改良したもの

0273デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 19:31:34.33ID:s3Itz59O

Javaのぱくりっていつの時代の話をしているんだ…

0274デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 19:49:55.67ID:RXSUHG1b

Javaはゴミでしょｗ
C#とは比較にならないｗ

0275デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 19:54:13.57ID:AkXykSSl

Visual J++がルーツなのは確かではある
アレはSwingより遥かに出来は良かったな

0276デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 16:59:00.58ID:4ECeuS0N

Javaって最近になってようやくλとかlinq実装したんだろ
C#と比べたら周回遅れじゃん

0277デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 17:50:37.35ID:6z08Kp2Q

保守的な言語だからそれで良い

0278デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 20:12:51.67ID:z1KBGWzI

使う変数はすべて先頭で定義ってのは、スコープがわからなくなるから危険だと思うんだ

0279デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 20:34:31.82ID:mVStRMDa

誰に対して言ってんだ

0280デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 21:12:01.94ID:o04/+i6c

見えない敵と戦い続ける
それが統合失調症のさだめ

0281デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 21:23:21.35ID:mVStRMDa

誤爆という可能性も

0282デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 21:26:44.99ID:6z08Kp2Q

実は>>278は存在しなかったのではないか？

0283デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 22:11:24.50ID:PonwMr1x

はるか昔にPL/Iって言語を教わった時に、プロシージャの途中でローカル変数を定義できるってのは衝撃的だったわ

0284デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 22:53:27.73ID:oB74JuWl

>>283
俺は逆に PL/I 使ってからＣ使ったから、何でできないのよ…
って感じだったわ

0285デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 22:56:59.99ID:ysgs5SCx

20代でCOBOLとPL/IとJCLをバリバリ使ってる俺みたいなのもいる
もちろん悪夢だが、50年使われる理由もわかる
こういうオーパーツ的な凄さって今の言語には無いよね

0286デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 23:18:45.71ID:PonwMr1x

そういやCとUNIXって、PL/IとMULTIXってOSから生まれたんだよな
何がどう幸いするか神のみぞ知るって話だな

0287デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 23:38:48.71ID:ip0jn96x

オーパーツというならやっぱりLISPだな。今でもどこか新しい。

0288デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 00:34:50.01ID:mIMmAf8M

LISPは頭一つ飛び抜けていると思う
プログラミング言語の一種ではなくプログラミング言語そのもの
S式は、XML,JSON,SQLのあるべき姿であるという表現があるがまさにそれだと思う

LISPを通じてオレは初めてプログラマになれたと思う

0289デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 00:35:39.17ID:RuyjG4nL

LISP って何処で使ってるの？

0290uy ◆Qawu9.2l1E

2015/11/11(水) 02:12:44.14ID:uYSp+fPE

Lispは冗長だから使われてないよ

設定ファイルで使うにしても

S式
(var 1)
C
var = 1
LLのハッシュ
var : 1

Lispより優れた選択肢はあるから

Lispとは概念
「　S　式　」、つまり
リストと再帰のみでプログラミングが完結するという事を教えてくれる言語

それを本で読んだ。とかその程度の曖昧な知識ではなく
実際にコードで書ききった者のみが、真理を知る事が出来るのです

0291デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 02:28:04.78ID:F7mlWIYm

Lispはカッコオバケ

0292デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 08:30:45.55ID:8YEsHhL+

perl は $
php は %
objective-c は @

lisp は ()

0293デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 23:09:21.93ID:K7PzVuiY

CLANNADは？

0294デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 23:38:01.19ID:q7R6O0K0

じんせ

0295デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 10:18:43.54ID:sljIQlRZ

Null条件演算子ﾏﾝｾｰ!!

0296デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 23:25:50.05ID:BjHL8Bou

S式は構文木そのままを人間が書くようなものでしょ
マクロで操作しやすいという長所を活かせないと有り難みがない

0297デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 01:17:52.66ID:5ZkQwuSs

C#のお話してよ(´・ω・`)

0298デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 01:22:12.94ID:nKXJjPck

言語仕様も読まないお前らに正しい言葉を教えてやろう

??　ヌル合体演算子
@""　ちくごてき文字列リテラル

0299デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 06:30:58.71ID:v46Ke5nq

var moge = hoge?.Hage()?.Foo?.Bar()?.Baz ?? piyo;

0300デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 10:19:18.73ID:v46Ke5nq

オープンソースのC#／Roslynプロジェクトで見たこと、感じた教訓
http://www.buildinsider.net/column/iwanaga-nobuyuki/001

0301デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 13:51:31.21ID:+1eGYaPq

↑参考になるわ
private protectedってなんだよwww

0302デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 18:13:30.64ID:mEKMOedd

＞最近の自己紹介は「C#でググれ」。

0303デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 18:34:09.64ID:v46Ke5nq

++C++の人

0304デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 00:52:53.03ID:pbuT/4As

こういう記事みると改めて国内の技術者って技術力や知識は高いけどモノづくりのセンスないなと思う
日本人てのがそもそも下請けみたいな根性しみついてんのかね

0305デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 00:59:53.53ID:zC8KxVmn

技術力があっても、時代遅れの無能に合わせた結果、時代遅れなものが出来上がるんじゃないの？

0306デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 01:16:51.81ID:pbuT/4As

ごめん、それだった
ユーザーの頭が悪すぎるんだったよな
日本は馬鹿ほど金もってるんだよな

0307デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 01:42:03.05ID:EGGLhsQ0

日本人のプログラマーは
　自分たち＝優秀
　日本のプログラマー＝優秀
　顧客＝バカ
だと本気で思ってるんだな。
バカは自分たちなのに気づかないらしい

0308デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 01:56:16.75ID:PWAfQw+v

>>307
自分を棚上げするつもりもないけど、実態は（30年以上前から言われてるけど）
エンジニアと言うにはあまりにお粗末な無能な奴が圧倒的に多い。

っていうか、『Cプログラマ診断室』（だったっけ？）の時代よりさらにレベル下がってるような気が。

0309デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 02:03:32.60ID:zC8KxVmn

古いやり方のまま変えようとしないからなー。
未だにC#使ってるにも変わらずLINQ禁止とかあるみたいだし。

0310デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 02:16:14.13ID:T7cDyZTE

うちはJava屋のおっさんに仕切られてるのでプロパティさえ禁止だよ
辞めたくなる

0311デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 02:20:13.49ID:pbuT/4As

こっちはC#6やドラフトの7や.NET5の仕様なんかを自分の出来る範囲で追いかけてるのに現実の案件は3.0未満のレガシー環境ばかり・・・
未だにDataSetが使われ続けてるとか日本のこの業界は終わってるんだよ

0312デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 03:28:09.98ID:dhRNvGMu

不満があるのなら自分でシステムやサービスを作って起業すれば良い
今の業界がどれだけ遅れているかを示し、自分のところなら最新の技術をもってご提案いたしますと営業をかけてみろ
こういったことをやらないから誰かの下に付くことになって、意見を封殺される破目になる
技術はあるが自由に使えない似たような連中を集めて、ベンチャーを立ち上げてみろ

0313デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 07:38:02.17ID:VsNFnlBh

で、それがうちの経営にどう利益をもたらすの?と聞かれてあうあうするのがオチ
ビジネスがわかるオタクが少ないのが問題なんだよね

0314デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:02:14.30ID:BTesK7+M

楽に書いてたくさん売りゃいい
おわり

0315デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:10:32.17ID:aTpTLiZf

奴隷のくせに態度でかいよね

0316デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:19:56.16ID:zC8KxVmn

これが日本がITにおいて時代遅れな理由だろうなw

0317デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:30:52.13ID:VsNFnlBh

少々システムトラブルで業務が止まって客に影響が出ようが
結果的にそれを上回る利益を生み出せればいいわけだけど、
ジャップのユーザー企業は「お客様は神様(笑)」だからリスクを取れないんだよね

0318デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:35:45.29ID:rhvNvbw/

>>317
そういうのはリスクって言わない。
ただの欠陥だから。馬鹿じゃないの。

0319デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 09:42:39.48ID:VsNFnlBh

>>318
新進気鋭のWebベンチャーみたいなのって実際品質低いよ
規模が小さいうちは確かに開発手法や個人の技能に大きく左右されるけど、
大規模なシステムになると結局は品質との兼ね合いになる

0320デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 10:19:31.38ID:aTpTLiZf

繋がっているように見えて話が繋がってないのはワザとか
口八丁が幅を利かせたのも保守派を助長した理由の一つだと思う

0321デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 11:44:40.79ID:nWZFA7uQ

保守派って何よw

0322デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 12:48:29.87ID:CbtKXtTb

>>311
無知でごめんよDataSetはテーブルアクセスする際普通に使うもんだと思ってた
今は違うの？Linqとか？

0323デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 17:01:18.18ID:jrhg0wMX

EFでもDataSetでもなく、DataReaderが正義だと思う俺は少数派なのかな？

0324デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 17:43:36.04ID:W3zZ8zJZ

いえ正常です
EntityFrameworkやDatasetの使い手とバカには強い相関が見られます

0325デフォルトの名無しさん

2015/11/14(土) 20:56:53.86ID:DC4jVrJk

private protectedは欲しかったんだ

意味的にはinternal & protected

0326デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 00:21:03.45ID:5OYOt2YD

EFまでいかなくても
dapperでマッピングでええやん。

てか昔はWeb上のサービスもUIとかショボかったから業務システムとの差はそれほど感じなかったんだろうけど
今はひどいよな。ユーザーは、今風のUIがいい、とかSPAなイメージを伝えても

時代遅れのSEは、古臭いUIしか作れないし、JSやcss使いこなせないし、チェックボタンクリックするたびにサーバーにポストする
糞システム作ってるし、この先益々差が広がるだろうなとおもう

0327デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 00:56:23.88ID:XBTkD2/m

違うだろ、俺らの責任じゃない。
元デザイナーでデザインできる俺みたいなPGがUI/UXについて提案してもユーザーが必要性感じてないんだからどうしようもない。
そういう仕事しかしたことない元請けSIerも理解できないから当然できない。
とりあえず大手電機メーカー子会社のSIerは全部潰れてほしいわ

0328デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 01:26:53.56ID:G1zKx1et

＞チェックボタンクリックするたびにサーバーにポストする

これはASP.NETが悪い

0329デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 15:00:27.61ID:eyPmmAxS

ほらこれみてみろよ

>「iPadへの入力ミス」が原因でボーイング737型機が機体接触事故を起こしていたことが判明
>http://gigazine.net/news/20151117-boeing-tailstrike-ipad-data-entry-fail/

業務アプリで必要なのが何なのか良く分かるだろ

0330デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 15:05:40.40ID:4O1y0zjC

>>328
＞＞チェックボタンクリックするたびにサーバーにポストする
＞
＞これはASP.NETが悪い
ポストバックしなきゃいいだろ

0331デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 15:17:41.77ID:gmCJUuig

WinRT使えばええんか？

0332デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 19:45:21.77ID:ZNU9suRo

C#erはVisualBasic名前空間を使うと負けだと思っている

0333デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 19:52:48.32ID:8OGiKQJm

>>332
同意。
というか、あんなもの使うぐらいなら自分で実装したほうが速い。

0334デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 20:20:48.56ID:6wIN3wsR

でも俺ちょこっとしたツールとかだと、TextFieldParserとかStrConvはベンリーだと思う

0335デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 21:10:53.15ID:0vgBTr94

StrConvだけ使ってる

0336デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 21:54:31.83ID:iQfA831r

StrConvは自前で同様の機能実装してしまった

0337デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 22:46:48.24ID:X6m0znIl

利尻Conv

0338デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 23:00:10.99ID:HHDQD9WE

理解するのに一拍かかったわ

0339デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 23:12:41.12ID:x3x3aG8E

Conv能力が低いな

0340デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 23:25:04.46ID:YUBLStYB

CSVなんか
var data = File.ReadAllLines(filename).Select (x => x.Split(',')).ToArray();
でええやん

0341デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 23:26:32.65ID:x3x3aG8E

アホがばれるからだまとき

0342デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 23:49:44.24ID:wwHYyo98

>>329
日本語能力と論理的思考だな
原文は知らんが少なくともこの日本語は説明が成り立っていない

0343デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 00:11:24.26ID:Qo/umcST

StrConvというか、そのなかのToWide、ToNallowだけかな…
stringクラスの拡張メソッドにしとくと、なにげによく使うんです

0344デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 00:16:12.39ID:FuaAO5L3

StrConvなんてVBerでも使わないよw
あんなのVB6からの移植用の機能だぞw

0345デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 00:24:16.57ID:KDEPfKnj

使えるもんはつこたらええ

0346デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 01:59:10.01ID:9nDdReYG

StrConvとかいう舐めたネーミングが許せんわ
いかにもVB6のセンス

0347デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 02:47:51.51ID:Q69wQH7X

そこは歴史に敬意を払うとこじゃねえのw
利用を強制されてるもんじゃないんだからw

0348デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 02:55:25.63ID:pMZsVAsr

VBっていうより昔のCとかUNIXのノリかな

0349デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 06:04:51.36ID:yq8an3Lp

まぁVBだろうがある物は使わせてもらう

0350デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 10:13:52.72ID:j6gYHvV7

毎回IsNumericを貼り付けてる

0351デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 20:07:28.86ID:auiYy3TC

まあせめてStringConverterかな（笑）
ちなみにどう読んでる？俺はストラコンブ

0352デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 20:19:18.13ID:Pe05dlRc

flgとか微妙な省略している割に
長大な識別子は省略されていないソースを読んだ時に感じる
砂を噛んだような不愉快さ

0353デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 20:48:49.94ID:VA8QX+EW

i18nが略称の王者だな

0354デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 21:01:53.78ID:EomE3goY

TextFieldParserもデータに改行が入ってると読めない地雷だからな…

0355デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 21:56:13.55ID:w8FY9rn8

>>354
むしろ固定長の読み込みが文字数で、バイト数に対応してないとこをどうにかしてほしい

0356デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 22:28:50.03ID:tuRe1SPF

>>355
うわ、固定長ファイルの読み込みってバイト単位の切り出しがキモじゃん
それできない時点でどう考えても使い物にならないわ

0357デフォルトの名無しさん

2015/11/19(木) 23:04:38.15ID:/GuEQnmn

>>353
その略称を考案した奴凄いよな

0358デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 00:08:07.00ID:6faEBo3j

>>357
DECの人やで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%83%A0

0359デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 15:02:34.58ID:4Z48XOb6

intDeta

0360デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 15:47:50.10ID:50zp9/ge

>>353
i18nに該当する別の単語はないのかな？
もしあれば混乱しそうだ

0361デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 20:37:10.79ID:I81aKI5b

俺のアカウント名はp11a

0362デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 21:08:06.47ID:+55qipus

ウィーフィーの規格みたいだな！

0363デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 21:48:08.47ID:3Hd/TC01

>>352
後輩がフラッグと呼んでいるのを訊いて目からうろこだったな。この業界の人はフラグというけど
旗は英語でフラッグと読むのが普通だった

0364デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:03:43.84ID:vY02tg2U

>>363
カエルじゃないんだからフラッグなんて言わないと思うw
普通にチェッカーフラグだしフラグシップだ。

0365デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:27:04.73ID:LNOlZUw+

s1x

0366デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:42:43.76ID:QnKZX1iR

かえるはカタカナ表記だとフロッグが一般的じゃないかなあ

チェッカーフラグはぐーぐるさんに「もしかして:チェッカーフラッグ」言われてもうた

0367デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:46:21.16ID:9hhZMgm3

フラグは割とフツーに言う気がするけどな
死亡フラグとか恋愛フラグとか言うやん
最近はローカル変数でもisとかhasとかつけるからflag自体あんまりつかわへんけど

0368デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:56:45.59ID:QnKZX1iR

ああ、いや俺もそれは使うよ
フラグとフラッグの使い分けって面白いなと思っただけで他意のない横槍でした

どうもboolなフラグはフラッグと呼ばれてない様子
まあゲーマー用語として広まって定着したのかな

0369デフォルトの名無しさん

2015/11/22(日) 20:15:29.76ID:ZvtPZZWZ

まず相手に伝えるための言葉なんだから伝わればいいんだよ
ルー大柴みたいに四六時中カタカナ用語を織り混ぜて会話するやついるが気持ち悪いんだよな
心理学ではそれは自信のなさの裏返しで自分を大きく見せたいコンプレックスらしいが、兎に角うざい
素人であるユーザー相手にコンサルする分にはいいかもしれんが、専門職の俺らに通用すると思ってる時点で馬鹿なんだよな

0370デフォルトの名無しさん

2015/11/22(日) 22:55:15.68ID:DXq6XAe4

よくわからん被害妄想だw
それこそコンプレックスの産物にしか思えないが自覚がないんだから凄いわw

0371デフォルトの名無しさん

2015/11/24(火) 23:46:40.10ID:VFqon6vc

ファイルを暗号化する手法が結構多く見られていてよくあるのがファイルの先頭にsaltとかIVを
埋め込んでいるのがあるんだけど、メモリストリーム使って文字列を暗号化するときにも
バイト配列にsaltとIVをつないで一緒に保存してもいいものなの？
他のサンプルソースのうち、メソッドの頭にIVとか直書きしてるものあるけど、それって危なくないの？

0372デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 00:12:27.44ID:/p4JxLKY

まあなんらかの形でIV埋め込まなきゃ解凍できないし

0373デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 01:41:28.14ID:wwtRzQvg

ニッポンの平均最低月給と人口の都道府県別、市町村別ランキング
求人情報113,957件の平均最低月給196,400円 ♬

あなたの住む街は第何位？平均最低月給はいくら？？？
http://jobinjapan.jp/area/

0374デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 10:00:10.90ID:XX3uU+t0

>>372
ありがとう

追加で質問なんだけど、デコードしたあと文字列見るとエンコードするときに埋め込まれたダミーが残って
\0が16の倍数の残り分後ろにつくんだけど、特にネットで落ちてるサンプル見るとそれに対する処理が
見受けられないんだけど、単純に暗号化複合化の記述がおかしいのか、
そうなるのが当然で、あとは自分で処理するレベルのものなのでしょうか

0375デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 10:16:17.92ID:5wB+dJF6

ダミー？パディングのことだろうか
自分で処理するのが普通

0376デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 12:11:57.78ID:Ma3qeykF

PaddingがZerosになってない限り、読み込まれることはないはずだけど
CryptoStream::Readの返値見てないとかなら知らん

0377374

2015/11/25(水) 14:34:31.59ID:mt/VYpXM

レスありがとうございます

PaddingはPKCS7にしてます

ちなみに
CryptoStream Mydecrypt = new CryptoStream(input, decryptor, CryptoStreamMode.Read);
Mydecrypt.Read(output, 0, output.Length);
としてたあとに
output.ToArray()でbyte配列に格納してます
Mydecrypt.Readの処理後にoutputにはパディングされた部分に0で入っているので、
それをToArrayすれば当然それも配列に入っているのだと理解してます

暗号化するときにはFlushFinalBlockなりCloseすれば元のデータの終わりがわかるんだと思うのですが、
復号するときにはどこまでが元のデータでどこまでがパディングされたものか、
FlushFinalBlockのような処理は用意されてないんでしょうか　
それとも>>376さんのいうようにZerosになってない限り自動で終わりを判別して返してくれるんでしょうか
（そうだとしたら、どこかでおかしな記述をしてるんだとは思いますが・・・）

0378デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 15:36:31.44ID:eV7P+bdC

System.Math.Round(0.5)とかSystem.Math.Round(-0.5)の戻り値が0なんだけど。
何なのこの糞言語。

0379デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 15:54:31.31ID:rHMnfdo0

戻り値
型: System.Double
a に最も近い整数。 a の小数部が 2 つの整数 (一方が偶数で、もう一方が奇数) の中間にある場合は、偶数が返されます。このメソッドは、整数型ではなく Double を返します。

だから仕方ないな

Console.WriteLine(Math.Ceiling(0.5) + " " + Math.Floor(-0.5));

切り上げにはみたいな書き方をする

0380デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 16:16:16.65ID:Ma3qeykF

>>377
だからReadの返値だってばさ

0381デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 16:23:53.16ID:tXkV+f/F

>>378のコードはdouble値と小数を==で比較するような糞ロジックで溢れているのだろう

0382デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 16:24:13.41ID:TdJGHa8X

>>378
MSDNのMath.Round メソッドのページに書かれてるよ

このメソッドの動作は IEEE 規格 754、セクション 4 に従います。このような丸めは、近似値への丸めまたは銀行型丸めと呼ばれることがあります。これにより、常に中間値を単一方向に丸めるために発生する丸め誤差が最小限に抑えられます。
Round メソッドが使用する丸めの種類を制御するには、Math.Round(Double, MidpointRounding) オーバーロードを呼び出します。

下みたいに書けばいいんじゃないかな
System.Math.Round(0.5, MidpointRounding.AwayFromZero)

0383デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 16:28:27.15ID:2e0lZK3J

>>378
http://dobon.net/vb/dotnet/programing/round.html

System.Math.Round(0.5,MidpointRounding.AwayFromZero);
って書くんや

0384374

2015/11/25(水) 16:37:18.69ID:mt/VYpXM

>>380
返値は7でした

0じゃないということは正しく終わりを見てもらえてないってことですよね・・・

0385デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 16:57:39.93ID:FMs/A05F

>場合によっては、この丸めのエラーを重要なことができます。

なるほど、この丸めのエラーを重用なことができるのか

0386デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 17:21:58.69ID:vs30+rKr

そもそもDoubleの値がぴったり0.5になることなんてリテラル以外まずあり得ないだろ
Decimal使えよ

0387374

2015/11/25(水) 17:32:39.48ID:mt/VYpXM

ちょっとどつぼにはまって訳がわからなくなってきたのですが、

たとえば文字列が　5byte分あったとして、byte配列にしたときに残りの11については
パディングされて埋められますよね
デバックしていてパディングの後の値を見ると、後の11byteには0ではない値が入っているようでした
0で埋められると思っていたのですが、これはコードがおかしいのか私の理解が間違ってたかどちらでしょうか

パディングで埋められたものが、デコード時に元の5byte分が復元されて、
それより後の値は0で埋まって（暗号部分までがしっかり認識区別されて）返ってくるのでしょうか？
（すなわち、16の倍数byte分返ってくる）
それとも本来は5byte分のみ返ってくるのでしょうか

0388デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 17:57:51.59ID:5wB+dJF6

pkcs7なら11バイトパディングがあれば11で埋まってるんじゃないか
何でパディングするかは決まってるが、常に0というわけじゃないぞ

0389デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 18:16:09.91ID:mt/VYpXM

>>388
そうですよね・・・0で埋まると思ってました

>>376さんの言ってる事がようやく理解できました・・・orz
デコードされたbyte配列から、返値の値だけ出力ストリームに書き出したらうまくいきました

MemoryStream output = new MemoryStream();

var len = MydecryStrm.Read(buffer, 0, buffer.Length);

output.Write(buffer, 0, len);

あってんのかな・・・

0390デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 18:48:30.22ID:8yT/lcxa

>>386
0.5ってもろに2の基数で表現できる数だと思うんだけどw

0391386

2015/11/25(水) 18:54:51.58ID:tXkV+f/F

>>390
だから「リテラル以外」って言ってるでしょ

0392デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 18:56:24.86ID:8yT/lcxa

>>391
なるほどすまんかったw

0393デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 19:53:05.95ID:h3PXmhK/

ジェネリクスで数値型のみって出来ない？
図形の構造体が不便

0394デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 20:08:56.06ID:8nRfByHy

できまふぇん

0395デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 20:12:54.04ID:1zLf2/VR

>>393
C#のジェネリックだと、それは無理。

0396デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 20:24:59.67ID:reKtKMrl

IConvertibleだっけ？　で制約して少しは

0397デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 20:32:25.22ID:1zLf2/VR

where T : struct , IComparable, IFormattable, IConvertible, IComparable<T>, IEquatable<T>
ぐらいやっておけば、ある程度、保証できるだろうが、Tの演算子を解決できないので、数値型としては、致命的だろう。
dynamicにキャストすればできるがパフォーマンス悪くなるだろうしなー。

0398デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 20:39:16.08ID:h3PXmhK/

>>397
ゲーム用だからパフォーマンス悪いのはNG
一つづつコピペは嫌だな・・・

0399デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 21:24:32.82ID:vs30+rKr

図形ならdoubleオンリーで十分でしょ
無駄な汎用性

0400デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 21:36:42.28ID:/dJ6YH5t

intを使いたいときもあるのでは？
でもdoubleとintの二つで十分だな。

0401デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 21:42:36.50ID:puppJQzH

そうします

0402デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 22:07:31.65ID:vs30+rKr

doubleはintの値域を完全に誤差なしで表現できるからdoubleさえあれば十分だよ
まずありえないが、万一doubleじゃ遅すぎるとかメモリを食いすぎるとか実際に問題になればint版を作ればいい

0403デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 23:00:55.11ID:puppJQzH

>>402
メモリって出来るだけ小さいほうがいいと思うんですけど・・・
あとはint専用メソッドでのキャストが面倒だし

0404デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 23:06:11.07ID:1zLf2/VR

何で動かすかは知らんが、intとdoubleのメモリ使用量の差なんて、気にしなくても良いだろう。

0405デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 23:07:44.54ID:5wB+dJF6

レジスタとかSSE(AVX)観点からのツッコミは禁止します
こんな素人のガキにそんなことを説いても仕方有りません
わかるでしょ？あなた大人でしょ？

0406デフォルトの名無しさん

2015/11/25(水) 23:26:36.71ID:BOe/at8N

これふらっとに居たUnityでゲーム作りたいんですけど？君だよ
向こうで相手にされなくなったからこっちに来たのか

0407デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 00:07:28.22ID:Hq8pnJS9

decimalでいいだろ

0408デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 00:10:18.88ID:lRbPvEyn

decimalは、ちょっと効率悪いんじゃないかな？

0409デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 07:11:25.70ID:bJkKvp09

>>408
なぜ？容量くいすぎ？

0410デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 07:44:33.83ID:tBrlRgSz

パフォーマンスを気にする初心者はコーディング前に必ず
「動かないソフトウェアのパフォーマンスはゼロである」と10回唱えなさい

0411デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 08:32:48.63ID:uG3Gqvd0

そりゃニーモニックレベルでサポートされているdoubleやintに比べりゃdecimalは非効率だろうね

0412デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 12:17:53.24ID:EjvQUqKT

Windows10にしたらデザイン画面上のレイアウトがぶっ壊れてしまいました
でもコンパイルするとWin8で開発してた状態が維持されてます
ということは、Win10のデザイン画面上で整えるとコンパイル後に崩壊しそうです
デザイン画面をWin8互換にする方法はあるでしょうか？（VS２０１３）

0413４１２

2015/11/26(木) 12:49:20.51ID:EjvQUqKT

Win8互換という言い方は変でしたね
現状Win10同士でもデザイン画面とコンパイル後が一致しないので、これを正しい状態に修正する方法が知りたいです

0414デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 13:01:57.24ID:zuyebkBK

>>412-413
何を言ってるのかさっぱり分からない。
推敲って物を知らないのか。

0415４１２

2015/11/26(木) 13:05:13.05ID:EjvQUqKT

>>414
OSをWindows8.1からWindows１０にアップグレードしたら、
VS２１０３のデザイン画面上のレイアウトとコンパイル後のレイアウトが著しく異なる状態になったので、
修正方法が知りたいです

0416デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 13:06:34.04ID:EjvQUqKT

>>414
間違えましたｗ

OSをWindows8.1からWindows１０にアップグレードしたら、
VS２０１３のデザイン画面上のレイアウトとコンパイル後のレイアウトが著しく異なる状態になったので、
修正方法が知りたいです

0417デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 13:29:28.65ID:wLo/SUaP

少し冷静になってはどうですか
はやる気持ちを抑えて

0418デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 13:31:41.06ID:zuyebkBK

>>416
まだ何を言ってるのかよく分からんけど、Windows Form？
だとしたら自動スケーリングの仕様に起因する問題かね。

Windows10入れてないからよく知らないけど、たぶん直接的にはシステムフォントの違い
（Formのフォントを既定値のままにした時に設定されるフォントの違い）から来てると推測。

最初にプロジェクトを作った環境でFormのフォントを（既定値のままじゃなくて）明示的に指定するか、
AutoScaleModeをDpiに変更すれば治ると思うけど。

もちろん今の環境で修正してもいいけど、恐らくデザインの修正が必用になる分面倒くさい。

0419４１２

2015/11/26(木) 14:26:44.77ID:EjvQUqKT

>>418
Windows Formです

フォントを変えてもレイアウトは変わりませんでした

Dpiにすると、ボタン型チェックボックスとボタンの高さがコンパイル後の画面では狂ってしまいます
他も全般的に狙ったレイアウトにならず微妙に汚くなります

0420デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 14:30:47.94ID:lRbPvEyn

>>419
Win10は、使ったこと無いけど、AutoScaleMode.Noneにしてスケール調整しないようにしてみては？

0421デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 14:59:05.28ID:zuyebkBK

>>419
だから、最初にそのプロジェクトを作ったのと別の環境でAutoScaleModeを修正する場合は
恐らくデザイン（Formやコントロールのサイズ）を手動で修正しないとダメ。

0422４１２

2015/11/26(木) 15:32:43.03ID:EjvQUqKT

>>420
Noneはデザイン時からもっと大幅に変化します（ボタンが巨大になったり）

>>421
手動で修正したものに対し、コンパイル後の画面が狂うんです
高さ２８のボタン型チェックボックスに対し、ボタンの高さは３３にしないと揃いません
こうするとデザイン画面上ではボタンの方が大きいですが、実行すると揃います

ガイドで均等に揃えた縦方向の隙間も不揃いになるので、実行しては再調整を繰り返します
左右の隙間もデザイン時より狭くなるので、実行してから再調整が必要です

ログイン画面のような、フォームにコントロールを直接置いた単純なレイアウトでは特に問題ないですが、
タブコントロールの中にテーブルレイアウト、その中にパネル、その中に小さなコントロールをたくさん置くと狂いが目立ちます

0423デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 16:37:00.62ID:uhVdTG0g

画面のDPIはどうなってんの？

0424デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 16:46:03.36ID:lRbPvEyn

こういうところがフォームだとつらいところなんだろうなー。

0425デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 16:51:58.32ID:zKve/pIE

同じかわかんないけど・・・
ソースレベルでDPIに変更したら派手に崩れた経験があって
最初は手作業で直してたんだけど、再度デザイン画面で表示している状態で
DPIに変更したら自動的に修正されてレイアウトが維持されたよ

前の状態を正常に表示できる環境かつデザイン画面の状態でDPIに変更してから
新しい環境に持って行ってみたら？
可能性のひとつでしかないけど・・・

0426デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 18:21:50.50ID:zuyebkBK

どこぞで読んだけど、確かFormデザイナ自体がDPIが違う環境で
プロジェクトが開かれることを想定した設計になってないんだよな。

それにしても、新しい環境でAutoScaleModeをDpiに変えてデザインをやり直したら
>>422が言ってるような現象は起こらないはずだと思うんだけど。

0427デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 18:26:41.47ID:0NR9O6jg

俺も >>425 だと思うなぁ
前開発環境が無いならOSのスケール変更すれば行けるよ

0428デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 21:37:03.87ID:uhVdTG0g

PerMonitorDPIとかってすごい機能だけど
WinFormsとはほぼ相容れない機能だよな
いままでそんなこと想定して作ってきたものなんてほぼ存在しないだろ

0429デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 21:42:19.08ID:lRbPvEyn

いい加減、WPFに移行しろってことなのかねぇ…

0430デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 22:35:57.85ID:uhVdTG0g

WPFですら想定してるのはSystemDPIだけだから
PerMonitorDPIに対応するには一手間必要だったりする

0431デフォルトの名無しさん

2015/11/26(木) 23:02:29.24ID:YemXfTah

PerMonitorDPI自体中途半端だよね。

高DPIのタブレットをタブレットとして使ってる時と96dpiのモニターに繋いだ時でDPIの設定が
自動的に切り替わるように出来てもいいと思うんだが、こんな当たり前のことができない。

そもそもWindowsのDPIの設定って細かく指定できないから、高DPIモニタだと
ちょうど見やすい設定がそもそもできない。

今に始まったことじゃないけど、MS製品って全然eat your own dog foodじゃない。
ちょっと使ってみればわかるような不都合が多過ぎ。

0432デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 00:14:41.65ID:A193Z9lO

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/4kshugyousou/20151125_732083.html
Win10でもグダグダらしいな

0433デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 01:53:39.06ID:xmWo3l8b

すくなくともゲームはOSのせいじゃないだろこれ

0434デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 02:57:35.54ID:/Io7/sFA

まあでもOSのせいかアプリの問題かはユーザーにとってはどうでもいいことだよね。
MSが開発者が間違いを起こさないような情報やプラットフォームを十分整備してるかというと...

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms969894.aspx
こんな記事もあるぐらいだし、たしかVB5ぐらいからGUIの単位系がTWIPSとかいうのになってて
相当昔からMSはモニターが高DPI化することを予測してたはずなんだけど、なんでいまだにこんなにグダグダなのかね。

0435デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 03:19:17.61ID:YhNUO5F2

Direct3Dシーンが混じるとDIP単位と物理ピクセル単位が混在し
ストアアプリでもグダることは稀に良くある

0436デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 04:01:43.59ID:YhNUO5F2

写真のゲームの現象はなんだろな
リソース修飾子が適応される方法で自動的にscale-200の画像を読み込んだ上で
手動でスケーリングすべきD3D上のレイアウトを100%のまんま設定しちゃった感じかね

0437デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 08:47:11.55ID:4eLPK0ef

あと広告の場所がおかしくなることをよく見かける
ゲーム画面上に来ちゃってプレイできないことも

0438デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 13:49:45.57ID:fSrmbKqg

WinRTでは解決されるの？

0439デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 14:40:47.55ID:7QRTKik/

>>386
＞そもそもDoubleの値がぴったり0.5になることなんてリテラル以外まずあり得ないだろ
君はc以外の言語使った事が無いだろ…

0440デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 15:08:55.10ID:Vijo2SgH

内部の浮動少数の表現が2進数か10進数かという問題かな
MSX-BASICは FOR I=0 TO 1 STEP 0.1 でもちゃんと10回回るけど
C言語は for(i = 0; i < 1; i += 0.1)で永久ループになるとか

0441デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 15:36:15.72ID:kVrLJTCh

なんか訳のわかんないこと言ってるけど、
PCの世界で実数の独自実装とかありえないからw

規格で決まってるしハードウェア実装されれますからw
それも別に最近の話じゃなくてもう30年とか前からそうですからw

0442デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 15:47:45.27ID:o8eCS6fy

ずれた話をやめろクソの三連星

0443デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 20:18:20.42ID:zdPRWeW7

>>440
i<1なら確実に止まるだろ

0444デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 20:38:40.96ID:hocUg2IA

>>443
int i なら無限ループじゃね？

0445デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 20:43:16.68ID:zdPRWeW7

それ浮動小数と何の関係もないよね

0446デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 20:45:43.76ID:Fe4SmbEP

>>441
嘘つきは去れ

0447デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 21:45:57.66ID:4eLPK0ef

>>445
ばーか

0448デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:11:41.70ID:RTiSWedD

Visual StudioのC#コンパイラーって
Monoのコンパイラーよりも頭悪いんじゃないの？っていう質問です。

まず、参考にしたページがこちら。

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms182278.aspx

コンソールアプリにしてMainも入れたものがこちら。

using System;

namespace PerformanceLibrary
{
public class UnusedLocals
{
public void SomeMethod()
{
int unusedInteger;
string unusedString = "hello";
string[] unusedArray = Environment.GetLogicalDrives();
}

public static void Main()
{
Console.WriteLine("test");
}
}
}

0449デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:14:44.99ID:T6hvzlhk

Monoはコンパイラよりゴミのようなランタイムどうにかしたまえよ
http://www.slideshare.net/mobile/melpon/mono-is-dead

0450デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:21:15.30ID:3Bit5Cyo

これをVisual Studioでビルドした結果がこちら。

CS0168 変数'unusedInteger'は宣言されていますが、使用されていません。
CS0219 変数'unusedString'は割り当てられていますが、その値は使用されていません。

unusedArrayについてはノータッチ！
わざわざそういうページつくって
サンプルコードに変数の種類として配列バージョンの
unusedArrayを盛り込んだのに何で警告出さないの？
VSの昔のバージョンでは警告出してたけど、
どこかのバージョンからバグったのかな？
警告レベルを変更できるのかな？と思って調べてみたけど、
0から4までで4になってた（0にすると上の二つも出ない）。

ちなみにMonoでコンパイルした結果がこちら。

Program.cs(9,17): warning CS0168: The variable `unusedInteger' is declared but never used
Program.cs(10,20): warning CS0219: The variable `unusedString' is assigned but its value is never used
Program.cs(11,22): warning CS0219: The variable `unusedArray' is assigned but its value is never used
Compilation succeeded - 3 warning(s)

Monoは賢い。

0451デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:26:17.48ID:CDBWf9iP

>>386
1/2がぴったり0.5にならない環境ってどれだけあるんだろうか

0452デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:29:22.42ID:R9LWJ84c

>>451
バｰｶ

0453デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:34:46.03ID:3Bit5Cyo

>>449
Monoは死んだとか言って思いっきり恩恵に肖ってるじゃんかｗｗｗ
わろたｗｗｗ

Microsoftはどんどん.NETをオープンソース化してるし、
Monoもどんどんそれを取り込んでる
でも逆はしてない。
Monoの技術者の方が上をいってる場合もあるから、
そういうのは逆輸入するべきだな。
今回がその良い例。

0454デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:35:17.17ID:zdPRWeW7

>>451
値が1/2だと分かってるなら丸めもクソもないだろう
動的な計算の結果がX.5ぴったりになることはまずありえないということ

0455デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:44:19.51ID:RTiSWedD

というか、マイクロソフトは早くザマリン社を買収しろよ。
そしたらunity toolsみたいにザマリンも無料になるだろう。
そしたら今のアプリ開発unity一人勝ち状態に少しは波風を立てられる。
xamarinも無料のスターターあるけど、あれじゃダメ。
ツールの販売で儲けるシステムはもうトレンドじゃないってことにザマリン社は気づいてない。
大規模コミュニティーが出来あがりさえしてしまえば、いやでも儲かってしまうもの。

0456デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:48:18.71ID:x4TWqBrm

>>455
Project Astoriaが終わった今、それだよな。

0457デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:48:33.15ID:N+pkdLyq

浮動小数点の演算結果なんて、コンパイラとか実行環境に左右されるんだから、
1/2 = 0.5になるはずとかいうのが間違ってるんじゃないか？

誤差があるものとして扱うしかない。

0458デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:52:37.44ID:IPnSJeRh

普通は浮動小数点で小数を扱う時点で、特定の値ぴったりになることはないという大前提をおくもんでしょ
このケースでは誤差が発生しないから…とかいちいち個別に考えてプログラミングするのなんて事実上不可能
比較は常に x - 0.5 < ε

0459デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:55:27.89ID:hBuCorfy

>コンパイラとか実行環境に左右される
左右される例を挙げてみろよ

0460デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 22:58:49.26ID:IcCvW6oa

C#言語仕様5.0版で変わることがあると書かれてるのにこのバカは。
ちなみに実際にXeonとCore-i5で変わったことはある。

0461デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:00:00.98ID:CDBWf9iP

>>454
変数でも同じことだよ。
doubleの変数a,bがあるとき、それぞれに整数1と2を代入したら仮数部はどちらもall-0。
その割り算で誤差が出る処理系って思いつかん。2と4でも4と8でも同じこと。

0462デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:08:43.20ID:N+pkdLyq

x86とx64で違ったり、SIMD使うか使わないかで演算結果違うケースもあるらしい。

0463デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:19:18.83ID:zdPRWeW7

>>461
整数だと分かってるケースはまああるだろうね
問題は、変数の計算の結果、小数点以下が.5付近の値になるとき、
高確率でぴったり.5になるケースがあるか?ということだよ

0464デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:22:32.10ID:CDBWf9iP

そんな話はしてない。

>そもそもDoubleの値がぴったり0.5になることなんてリテラル以外まずあり得ないだろ

0465デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:22:59.12ID:BmEzTRfI

文章が頭悪そうだからダメだと思うよ
浮動小数点に誤差は付き物って一言言えばいいだけなのに

0466デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:24:12.05ID:zdPRWeW7

もともと丸めをどうするかという話なんだから、
整数/2とか最初から答えが分かりきってる例は論外だろう

0467デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:35:04.00ID:sk2COmOU

頭悪そうなチンカスが会話してんじゃねえ

0468デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:35:37.73ID:IPnSJeRh

ぴったり0.5になることは「現実的には」リテラル以外ではまずありえない
終了

0469デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:41:12.61ID:3Bit5Cyo

くだらん会話してないで俺とC#の未来を語ろうｗ
>>448,>>450ってマイクロソフトにバグ報告した方がいいのかな？

0470デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:45:35.43ID:sk2COmOU

Connectでやれ

0471デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:54:53.42ID:CDBWf9iP

>>466
だから丸めの話に関連して、「x.5ぴったり」という値が「まずありえない」のかどうかを話している。
で、任意の整数/2という計算で「x.5ぴったり」は容易に発生するし、浮動小数点変数に
整数を代入することも珍しくはない。

0472デフォルトの名無しさん

2015/11/27(金) 23:59:02.34ID:N+pkdLyq

ぴったりになることもあれば、ならないで誤差が出ることもある。
以上

0473デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:41:51.51ID:R0seH/nX

いまは1/2=0.5の話をしてるんだろ？

0474デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:46:27.21ID:CPGEE3Eu

>>473
死ね

0475デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:46:35.37ID:dohK3Eb1

何を下らない議論をしているんだよ。
浮動小数点演算では誤差を考慮して行えば何も問題無いだろ。コンピュータが0.5を表現出来ようが出来まいがプログラムで数学的厳密性を考慮して計算すれば良いだけの話だろ。

0476デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:48:37.16ID:CPGEE3Eu

>>475
どうすればいいかの話なんてお呼びじゃねえ死ね

0477デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:54:18.52ID:zD5oBQF6

だったら何の話をしてるんだよw

0478デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 00:57:04.56ID:dohK3Eb1

>>477
それすら分からない連中なんだろう

0479デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 01:01:52.62ID:CPGEE3Eu

>>478
くどい、死ね

0480デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 01:14:51.91ID:CG0HQ1xP

>>477
だから丸めの話だって。
x.5ぴったりという値は>>386が言うような「まずあり得ない」というほど珍しいものではなく、
それをどちら側に丸めるかってのは無視できない問題。
そこのところを考慮してバイアスがないよう決められたのが>>382の最近接偶数丸め。

0481デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 01:19:17.54ID:dohK3Eb1

>>480
＞それをどちら側に丸めるかってのは無視できない問題。
無視すると問題になるに決まっているだろ。
無視しなければいい。

0482デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 01:28:27.00ID:TS6MNNBj

>>480
まあ確かに>>386は極論と言うか言い過ぎ。
なんとなく言いたいことは分かるけどね。

ただ>>480もの言ってることもよく分からん。
何でそこで銀行丸めが出てくるのか全然意味が分からない。
関係ないよそれ。

銀行丸めはあくまで統計的に偏りを出さない（切り捨てと切り上げの頻度が同じ）
っていう以上の意味はないでしょ。

0483デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 01:36:22.72ID:TmObUkEZ

この話題自体意味なんか無いから目くじら立てんなよ

0484デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 07:02:16.70ID:CG0HQ1xP

>>482
関係ないも何も、>>378>>379>>382と0.5(中間値)の丸めの話があって>>386なんだから
その話しかしてないよ。

0485デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 07:32:39.47ID:3Q3OpRos

>>482の言ってるのは、
統計的に偏りを出さない以上の意味はなく、人間が直感的に考える「丸め」の感覚とは異なるものである。
ぴったり.5になるケースを個別にとやかく問題にするのは馬鹿げている。
という意味じゃないの?
ぴったり.5になることを期待してるような使い方では.49999…は.5と同じ扱いになってほしいと思うなあ

0486デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 08:24:59.17ID:LJi42WgO

お金の計算するアプリを作りたいんだが、
何も考えずにdecimal使ってればいい？

0487デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 08:53:51.44ID:M/Wigktg

>>486
お金の計算って言ってもピンキリだけど、家計簿程度なら int で十分じゃね

0488デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 09:43:55.17ID:zD5oBQF6

>>486
ゲームとか速度が命取りなるようなものじゃなければ、decimal使っておくのが妥当だと思うよ。
まあ、>>487の言うとおり、個人の家計簿程度ならintだと思うけど。

0489デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 13:11:42.07ID:QbwUMUmL

おれのお小遣い帳ならshortで十分(´;ω;｀）

0490デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 13:42:36.25ID:aVxFw+2d

>>489
( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )ﾅｶｰﾏ

0491デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 13:45:37.93ID:5OEdUYoh

お前らビンボー人がw
俺なんかushortだぞww
倍だ倍wwww

0492デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 13:54:38.55ID:UfOs/0ot

できる漢はboolで管理
諭吉さんがあるのかどうか分かれば十分

0493デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 15:50:02.48ID:IVslLxwX

65535超えたらオーバーフロー
でも0から減らすことはできない

0494デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 17:59:19.29ID:9mbCQUXF

俺の年収を記述するには int の範囲では狭すぎる

0495486

2015/11/28(土) 18:02:49.41ID:LJi42WgO

みんなレスどうもっす
>>487
経費計算ソフトで、％使う計算もあるからdecimal使う事にする

速度は使う者がそんな早く操作できないので大丈夫
でも体感的にかわるもんなの？
データ自体は1000件×20項目くらいなんだけど

0496デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 18:06:20.86ID:CPGEE3Eu

端末の性能によりけり

0497デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 18:11:33.84ID:ksR2x4ij

んなもん20年前のマシンでも何の問題にもならん

0498デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 18:34:48.14ID:zD5oBQF6

>>495
体感じゃまずわからんから安心しな。
せいぜい0.01秒変わるかどうかの差だから

0499デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 19:33:01.62ID:R0seH/nX

まあ実際やってみるのがいいと思うがね。
勉強だと思って。

0500デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 20:28:58.85ID:7NNOrcDp

お前らが金を預けている銀行システムのコアにはメインフレームという化け物がいて
固定小数点のゾーン十進数とかパック十進数とかいう
decimalなんか比較にならないくらいとんでもなく非効率で遅いものを使って計算してるんだぜ

0501デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 20:37:15.59ID:EIRgKjTk

急にどうしたの？発作？

0502デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 21:09:18.27ID:Net63fUy

メインフレームだとＣどころかアセンブラは現役
ＣＯＢＯＬとかの高級言語しかできなくても、トラブル発生時に
解析する人が必要。

0503デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 22:08:07.75ID:M/Wigktg

>>500
> 固定小数点のゾーン十進数とかパック十進数とかいう

専用命令持ってるし

0504デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 01:09:17.40ID:iw6LdXNF

俺様のハートを記述するにはstring型

string oresama = "∞"

nullとガチで勝負したい

0505デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 01:14:04.95ID:p79SyPYw

酔っ払って書き込むのやめようよ

0506デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 14:38:19.75ID:TFfaE6VD

セミコロンがないからエラー

0507デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 15:34:12.67ID:eq/AtsQL

>>486
横着しないで最初にMoneyクラスを作れよ
手抜きのコードを保守するコストも考えろ

0508デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 15:35:44.18ID:VGwxfEJu

>>507
そんな事したら行数が多くなって実行速度が遅くなるじゃん

0509デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 15:59:37.96ID:tmRC242U

などどわけのわからないことを言っており…

0510デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 16:09:26.08ID:djg7Qs12

ナイスジョーク

0511デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:10:47.24ID:WJtFeUZ3

C#に限らないんだけど、漢数字を抜き出して数値化してくれる便利ライブラリって無いかな

0512デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:21:48.78ID:SV1OvDWQ

簡単だから自分で作れよ

0513デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:28:16.71ID:euqwPPlR

結構難しいだろ

0514デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:30:16.94ID:MBzCl3Wg

いや簡単だろ

0515デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:31:44.03ID:KHHzkYUW

簡単だけどデバッグが面倒だろ。
確かにライブラリにあっても悪くないね。
ただローカルだから標準には絶対に入らないよな。

0516デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:40:53.11ID:KHHzkYUW

ちょっと調べたらExcelにはNUMBERSTRINGという関数があるんだと。（数字→漢数字）
これでテストパターンを網羅的に作って後は頑張れってとこかな。

0517デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 19:58:41.71ID:IyY/Y7He

>>511
お題スレにでも投げてみたらw

0518デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 20:02:58.19ID:y4EB3thr

壱億参千六百四十八万七千弐百丗壱

0519デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 20:22:12.76ID:+GY3VOc+

一から九まで捜索して置換して変換するだけじゃないのか？

0520デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 20:25:12.52ID:euqwPPlR

当然だろｗ

0521デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 20:27:16.49ID:SV1OvDWQ

519が書いたプログラムは怖すぎて動かしたくないわ

0522デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 20:33:34.74ID:u9W6NI2Q

捜索だものな

0523デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:05:01.11ID:tYzWNDRy

百億五千万十四なんて変換するのめんどくさかったわ

0524デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:08:48.24ID:c+9MHjtm

結構面倒そうだな
百億万　とか並びがおかしかったらパースエラーにしないといけないしな

0525デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:11:35.38ID:s4Vhq+xc

億千万！億千万！

0526デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:12:03.76ID:bSaCWs8b

ちょっと考えればそんなに難しいルールじゃない

0527デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:17:07.74ID:nSM5QZwS

誰かdnfを持て

0528デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:20:10.49ID:ejXKaOWL

十百万とか百千みたいなイレギュラーなのもOKな場合があるね
テスターになってプログラマを虐めたい

0529デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:26:32.63ID:f4C0b/v+

>>524
だが、百億千はエラーにしてはいけない。

0530デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:38:34.14ID:y4EB3thr

胸騒ぎがする

0531デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 21:39:48.99ID:y4EB3thr

>>524
10000010000
と解釈すればいいだろ

0532デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 22:14:06.84ID:tYzWNDRy

五十百万って普通にアリなんだよな

0533デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 22:23:25.31ID:g6SxEua+

そもそも何から漢数字を抜き出すのか
場合によっては抜き出す処理も面倒そう

0534デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 23:02:31.19ID:cE/sMobR

ガチで作って公開したら間違いなく喜ばれるな

0535デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 23:57:44.94ID:25n6W2ii

億や万の境界で部分文字列に分解して
やれば出来るだろ。
正規表現だけでは難しいかな。最後に足し算しなくちゃいけないから。
まあでも30分もあればC#で作れるな。

0536デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 00:46:09.25ID:KJhtuNJw

興味あるな。30分は俺だと無理だな…
仕様案とユニットテスト切り分けて終わるなw

0537デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 01:39:07.48ID:swJhYAtg

ローマ数字（MCMXCIXとかのやつ）は割と簡単だったしたいしたことなさそう

0538デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 02:01:48.57ID:j2AV1rzp

もし自然言語の文章から抜き出すとしたら百二百三百は文章の意味が分からないと抜き出せない
まあ例外的だしそこまで考える必要はないだろうけどね

0539デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 02:25:20.95ID:d8RoQtAL

くだらん話はとっとと打ち切れよ
誰が使うんだ>>511みたいなライブラリを

0540デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 03:10:10.19ID:swJhYAtg

なら他にネタ持ってくればいい

0541デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 03:22:26.51ID:aGVvH0zt

確かにそんなものライブラリとして取り込むぐらいなら自作したほうがマシか。

0542デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 22:35:59.70ID:CB8Qy8vW

あとDateDiffとかね

0543デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 22:52:45.48ID:eJscJCcA

和暦表示をどう取り扱うか悩みながらやっているんだけど、
昭和から平成になったときって、和暦表示を入れてるソフトは大変だったものなの？
元号が変わったらそのとき悩めばいいのかな・・・

0544デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 23:13:25.32ID:7ywWDMYa

2000年問題の再来か2038年問題の先取りかな

0545デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 00:20:22.68ID:ifhUOscs

>>543
和暦の変換関数なんてどこの会社も自作してたんじゃないかな
アセンブリ１つ入れ替えればオッケーてかんじで
ドットネットならカルチャー使って変換さとけば、アップデートで対応してくれるんじゃないかしら？

0546デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 01:55:11.66ID:TZRtbVKD

平成の大合併のときにAccess(IMEだったかも)についてる郵便番号辞書の更新が追いつかなくて困ったな
連結フィールドだから手入力できなくて

C#的には拡張メソッドでToWareki()とか作っとけば

0547デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 01:59:49.58ID:dJVeh+KE

>>543
西暦和暦変換
などでググればサンプルが有るだろう

0548デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 03:35:10.83ID:CIxFiRBU

お前らがごちゃごちゃ行ってる間に作ってみたぞ。
リンク貼っておくから勝手に使ってくれ。

0549デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 06:42:29.64ID:A/t6m0d3

バカには見えないリンクか……

0550543

2015/12/02(水) 10:50:39.88ID:+n3iONQm

みなさまレスどうもです
とりあえず、カルチャー使ってできるところまではいけました
思ったほど混乱はなかったんですね

全く別の相談ですが、
データベースからDataSetの中のDataTableに格納しているんですが、
データベースから持ってきたテーブルに一時的に列を追加しようと
DataSetName.TableName.Columns.Add("列名", typeof(String))
としてみたんですが、新規行追加しようとしてNewRow()で作成しても
追加した列が反映されてないんですよね
なぜなんでしょ？
やりたいことは、データベースには暗号化された文字列、引っ張ってきた文字列を
一時的に追加した列に復号化して格納
GridViewなどでいじったあとに、暗号化して元の列に格納、一時的に作った列を削除
最初から空の（一時格納用）列を作っておいたほうがよいのですかね

0551デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 10:59:49.90ID:Yx3EZPfk

ソース貼った方が早いと思う

0552デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 11:04:41.59ID:HMWgmCF8

>>550
> 最初から空の（一時格納用）列を作っておいたほうがよいのですかね
そうですね
フィールドマッピングしてなければDBに依存しないので

0553デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 11:29:34.60ID:wOhUoovz

結果にコミットしてなかったり

0554デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 12:39:43.62ID:a+N/oIDV

ﾌﾞｰﾁﾌﾞｰﾌﾞﾁ

0555デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 17:52:48.84ID:A/t6m0d3

scripting apiってすごくね？
アプリにユーザーの書いたスクリプトとか実行させまくりんぐなんでしょ？

0556デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 17:54:17.00ID:8TtImMj4

それはそれで怖いなｗ

0557デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 22:09:37.50ID:+XfiM1Lg

コンパイラプラットフォームってこれから使いこなせないと失業しますか？

0558デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 22:15:23.54ID:8TtImMj4

知らんがなw
使えればいいだろうけど、別にどうでもいいんじゃないの？
LINQすら使えないようなところから、WPFだのUWP、RX使うようなところまでピンキリだろうし

0559デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 22:21:11.52ID:Qa/hqLXl

仕事するならASP.NET MVCとEFでも覚えたほうがよっぽど有効

0560デフォルトの名無しさん

2015/12/02(水) 23:57:21.39ID:dJVeh+KE

>>559
efって何なの？
使わなくてもdb操作出来るんでしょ?

0561デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 00:52:17.98ID:+UZVagMp

efを知らない設定なのに【db】と書いちまうマヌケって

0562デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 02:06:45.58ID:R7RcesKX

うーん、LINQとかのMS固有のアーキテクチャ使ったプロジェクトとかやりたくないな
そりゃ使いこなせれば生産性は上がるんだろうけど
プロジェクトに集められた人間が全員MS固有のアーキテクチャに精通してるわけないし
たいていJavaあがりやらC++あがりやらがごっちゃに集まったメンツでやるし
普通にSqlClientでシコシコSQL文字列書いてもらったほうがあとあとメンテナンスもしやすそう

0563デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 02:43:09.44ID:IeIyErJl

monoなUnityでも普通に使えるんだけどね
まあ単に>>558の言う固有の事情だよ
RX系なんかは言語またいで拡散中だしな
Java上がり（で留まってる人たち）に配慮するのか切るのかって上長や人事レベルの話でしょ

極端な話、単なる新技術否定にも聞こえちゃう
使えるものは使う、少なくとも時間を割いて価値を検証するってだけの話

生SQLなんてPHP案件でさえチューニング段階になるまで滅多に聞かん時代ですよ

0564デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 02:43:48.17ID:F5OD5ya2

linqとか他の言語にも移植されてるんだが。

0565デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 05:08:14.44ID:SZ9YfCYb

C#スレに居るのに「マイクロソフト固有の～」っての、ギャグにしか聞こえない

0566デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 11:58:04.44ID:R7RcesKX

C#なんかDelphiなりJavaなりやった人ならとっつきやすい言語でしょ
そこがいいんだから余計複雑にするようなことされると
今プログラマ少ないんだから触れる人少なくなって困るんだわ

0567デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:03:31.98ID:R7RcesKX

Perlがあれだけ嫌煙されてるのだって結局自由に書け過ぎて可読性がぁ～ってやつじゃん
私は読めるからいいけど私みたいな人間がいっぱいいるわけじゃない

0568デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:21:46.11ID:TXcQUy5+

戯言は墓場の運動会で叫んでろジジイ

0569デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:25:45.15ID:WAV/7C8W

COBOLができなきゃ一人前じゃないよｗ

0570デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:26:31.87ID:6hdwCziJ

>>562 が日本の低レベルな業務案件の現状だけど、まぁースレ違いかな。

0571デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:29:50.04ID:WAV/7C8W

>>570
ここは相談室なんだよ
あなたの書き込みはスレ違いもいいとこ

0572デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:32:34.21ID:WAV/7C8W

>>570
ごめん間違えた

>>569
ここは相談室なんだよ
あなたの書き込みはスレ違いもいいとこ

0573デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:40:53.33ID:H/wm0iTR

>>561
efがdbに使える暗いわ知ってるわ。
君は何と戦っているんだ？童貞で悶々としているのか？

0574デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 12:54:22.89ID:TXcQUy5+

唐突に童貞とか言い出しちゃう童貞って…素敵

0575デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 13:03:02.99ID:IgpEN7lw

マ板でやれ

0576デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 17:49:42.56ID:o7FY711k

COBOLやるとコピペ癖が付くから有害
出戻りや保守の不可能なシステムにしたくなければCOBOL経験の長いPGは門前払いした方がいい

0577デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 19:50:55.99ID:v/LFX2b8

COBOLは無くなるとか言われてたけど、未だにホスト側が2進化10進数の案件多いから
間違いなく死ぬまで残ってそう・・・

0578デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:00:26.35ID:kT1lh8Yx

コピペ癖は言語によらない。
向上心の無い無責任な人のコードは、ほとんどがそれだよ。

0579デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:06:18.66ID:L8NnW0bJ

COBOLのコピペはちょっと違う。他はweb丸写しのことだけど、こっちはメソッドとか関数の概念が希薄なので
関数を書かずに同じ処理をコピペでコーディングする

まいったか！

0580デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:08:38.36ID:/eiNyZ2X

プロコピパー

0581デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:11:58.33ID:HLFYFSWi

>>579
そしてスパゲッティになる

0582デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:15:29.95ID:lfpcI0/L

コピペ厨「動けばいいんだよｗ」

そして後で泣きをみる。

0583デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:26:47.81ID:WWwBwXla

>>581
COBOLは意外とスパゲッティにはならないんだぜ。
なぜなら、一つ一つのプログラムが小さいから。
汎用機のシステムって、イメージ的には多数の実行ファイルをバッチファイルで順番に実行していくような感じなんだ。
各実行ファイルは入力としてファイルを受け取り、処理結果としてファイルを出力し、それがまた次のステップの入力になる。
これはこれでうまくできた仕組みなんだけど、この開発スタイルこそがコピペを産む大きな原因でもある。

0584デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:37:19.56ID:IgpEN7lw

スレチだから死んでくれませんかね？

0585デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:38:25.44ID:HLFYFSWi

>>583
UIを含むプログラムだって有るんだぜ
COBOL=batchっていつの時代だよ

0586デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:40:08.60ID:WAV/7C8W

お前ら自分のエンビロンメントディビジョンぐらい書けよ

0587デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:46:55.44ID:WAV/7C8W

かと言ってアイデンティフィケーションディビジョンを飛ばすのはよくないよ

0588デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:53:14.94ID:kUqimHXC

>>585
COBOLでWebシステムとか冗談みたいな仕事もやったことあるけど、
汎用機のシステム開発技術で現代においても見るべきところがあるのはバッチだけだと思ってる
まあスレ違いだが、C#でもCOBOLみたいな糞プログラムはいくらでもあるから、
敵を知るという意味でバッチ処理くらいは知っておいて損はないと思うよ
「なんでこうなってしまったのか」の背景を知ってれば、犯人達とのコミュニケーションも円滑になるし、対策もしやすい

0589デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 20:56:07.14ID:WAV/7C8W

俺のインスタンスはどこに行ったんだ？

0590デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 21:15:36.91ID:zCQ/Nhg2

>>585
> UIを含むプログラムだって有るんだぜ

だから何？
今だに COBOL で作られたソフトの大半は >>583 みたいな作り方されてるだろ
・〇〇ができる
からと言って
・〇〇が普通
にはならんよ

0591デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 21:16:47.50ID:SZ9YfCYb

スレチだから余所へ行け

0592デフォルトの名無しさん

2015/12/03(木) 21:23:47.44ID:lfpcI0/L

>>589
さっきGCに回収されたよ。

0593デフォルトの名無しさん

2015/12/04(金) 01:36:29.13ID:3fb9KlbU

>>592
それな

0594デフォルトの名無しさん

2015/12/04(金) 15:24:59.31ID:Wl0CweWM

async / await を使うと公開したくない型がリフレクション的に公開されてしまうというのに遭遇したんだけど。
あるアセンブリをリフレクションで触る(GetTypes)と、そのアセンブリ内で遅延ロードする予定の他のアセンブリを要求されて
そこで例外発生(ReflectionTypeLoadException)。asyn/awaitを外すとなんともない。

小一時間悩んだわー
しかもasync/awaitの使い初めだったのでトラウマ

0595デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 00:00:02.01ID:CUTJ2/7u

試してみたいからソース貼って

0596デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 01:50:25.21ID:9iAlg6YD

イカリでよければ

0597デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 10:31:55.23ID:0jIicOJL

>>431
イカリとか…カゴメ一択だろ

0598デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 11:55:05.71ID:CETO+Tr2

ソースを貼るのはムリっぽいけど概要だけ
-----------------------------
// hoge アセンブリ

public コンストラクタ(){
　AppDomain.CurrentDomain.AssemblyResolve += CurrentDomain_AssemblyResolve;
}

async void Hoge(){　
　...
　await notYetLoadedObject.DoAsync();
　...
}

Assembly CurrentDomain_AssemblyResolve( object sender, ResolveEventArgs args ){
　switch( args.Name ){
　　case "notYetLoadedObject":
　　　return Assembly.Load( "notYetLoadedObject.dll" );
　}
}
-------------------------
// 別アセンブリから、↑のアセンブリをロードする
var asm = Assembly.Load( "hoge");
foreach( Type t in asm.GetTypes() )　　　　// ←ここで ReflectionTypeLoadException

Reflectorで覗いてみたら案の定asyncで使う入れ子クラスがコンパイラによって定義されてて、
そのせいなんじゃないかなーと。awaitやめたら例外は起こらなくなったよ。

0599デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 12:06:42.89ID:yatsIiwz

このソースコードが出せないおつむでは難しいだろうな

0600デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 13:02:29.57ID:CETO+Tr2

おむつは履いてません

0601デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 13:06:25.17ID:qkyvrywZ

念力集中ピキピキドカン

たちまちおつむが大噴火

0602デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 13:30:01.24ID:nZCGLVCw

何故、そんなめんどくさいことしなければならないのか。

0603デフォルトの名無しさん

2015/12/06(日) 14:19:17.53ID:K53q116f

>>552
遅くなりましたが、仰せの通りやってみました

デザイナーでDataSetに空の列を追加
→DataTable読み込み時に、暗号化列(byte[])からデコードしたものを空の列(String)に挿入
→（ユーザ）Gridでいじる
→一時作成列をエンコードしたものを暗号化列に書き戻した上で
TableAdapterをUpdate
しかし、Updateのところで同時実行違反がでてしまいます
ぐぐっても原因がわからず・・・
UpdateCommandには空の列は含めておらず、最初に読み出した列のみUpdateしているのですが

0604デフォルトの名無しさん

2015/12/06(日) 15:03:56.30ID:7tYybPsT

>>603
PK設定してない、とかいうオチだったらこのスレのみんなが激怒するぞｗ

0605デフォルトの名無しさん

2015/12/07(月) 22:35:47.46ID:VFEIJJIC

VS2013で作ってたソフトをこのまえVS2015に移行したんだが、
最近、デバッグができなくて困ってたわけ。
GUIソフトでマルチスレッドだから何かデフォ設定とか
変わったのかな～とか思ってたけど、どうしても原因がわからなかった。
最近、Update1が出ていることを知り、ダメ元でインストールしてみると、
普通にデバッグが出来るではないか！！！！！

ろくにテストもせずにリリースしてんじゃねーぞ！マイクロソフト！！

0606デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 07:01:41.43ID:QxmgGgsj

メンゴメンゴ

0607デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 18:49:04.45ID:VVs+cNRt

>>606
許した

0608デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 23:16:39.70ID:G3Ui7hoB

>>605
全部このおっさんのせい
http://www.jasa.or.jp/et/ET2014/conf/images/i01.jpg

0609デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 23:19:01.12ID:d/CrjRsp

今さらだけどDapperクソ便利だな

0610デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 23:26:47.05ID:VCOeEoWo

インチキマジックでもやってそうなおっさんだと思った

0611デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 23:56:12.38ID:ZrcjdAX/

いやそりゃマジックはインチキだろうよw
プロレスに八百長言うような無粋な発言だと思う

0612デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 23:31:09.05ID:drKqxwby

Automapperもスゲー便利やんけ
外部のライブラリはめんどくさそうであんまり使ってなかったけど使わん方が面倒なことしてたわ

0613デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 00:47:45.77ID:mQH0NEVy

昔PLにEFやDapperの導入を提案して拒否られた
数千行をDataSetでゴリゴリ書いた結果、億の赤字が出ましたとさ

0614デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 01:32:37.67ID:BAeiaDLy

数千行で億とかスゲー単価でプログラマー雇ってるんだな

0615デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 01:57:17.92ID:MbyU/AgB

億って30人規模のプロジェクトでも上が無能だと割と簡単に達するよ
発言権与えられてなかったし責務は感じてないが

0616デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 02:21:47.30ID:f48gwmmB

コーディングの工数で足が出たのかバグか何かで損害が出たのかどっちだ

0617デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 08:14:33.05ID:7DodXpQ6

10ks でもざっくり１千万オーダーだし、ロジック部分じゃないからレビューとテストを普通にやってりゃ深刻なバグもでないだろうし
要するに元々赤字案件で、赤字額が少し増えたのを盛ってるだけでしょ

0618デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 08:22:47.92ID:fv8D2Nj8

ドカタ現場にヘタにDapperなんて導入したらSQLがあちこちに書き散らされて悲惨なことになりそう

0619デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 08:35:41.78ID:1PFhVuMy

朝っぱらからお疲れっすドカタサン

0620デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 09:01:18.86ID:eZF98QpG

仮にライブラリ使えないとしてもそれが必要な機能なら簡易版を作ってからやらないのか

0621デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 12:15:03.04ID:WshY0HPZ

データアクセスもビジネスロジックもすべてaspx.csに入ってるよ

modelやエンティティもすべてDataTableで扱うから同じ定義があちこちにあるよ。クラス分割はしないよ

cssやjavascriptもすべてaspxのheadの中に書いてあるよ

うちの会社のプログラミングだよ

0622デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 12:25:57.90ID:lQa1iSl4

プリコンパイルヘッダーが存在しない時代のC++みたいな

0623デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 00:10:12.96ID:bo67ft1i

こわい

0624デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 12:04:14.04ID:P8YtCA4+

今更なんですが、シフトとか何のために使うんでしょうか？2進数はわかってますが、どんな場面で使うのか理解できません

0625デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 12:29:27.92ID:SZ+61dJq

>>624
意味不明だよな画像処理とかなのかな・・・
いきなり2進数のシフトについて書かれてたり2進数や16進数への変換とか
まず何に使うか説明しろよって思う

0626デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 12:40:59.21ID:TaCH5voL

小学生向けのC#の本でも読んでろよ幼稚な

0627デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 12:48:17.84ID:SZ+61dJq

>>626
お前には聞いてないよ引っ込んでろ！

0628デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 12:56:22.38ID:WmSAg11c

画像処理関係なら例えば
よく使われる色の表現として、A(不透明度)、R、G、Bの4つの値のセットで色を表すというのがある
それぞれが0-255の値をとる場合、各8バイトだから4つで計32ビット、つまり、詰め込めばint型の値一つで色を表せる
詰め込むにはビット演算でこうする
(a << 24) | (r << 16) | (g << 8) | b
C#のプログラミングでこういう技術を積極的に使うのは良くないけど、
既存フォーマットのデータの読み書きでどうしても必要になることはあるわけ

0629デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 13:00:57.62ID:SZ+61dJq

>>628
既存フォーマットによって利用する場面が出てくるんですね
すごく参考になりました！ありがとうございます

0630628

2015/12/12(土) 13:06:03.37ID:WmSAg11c

>>628
わかると思うけど訂正
✕各8バイト
○各8ビット

0631デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 13:08:28.88ID:k/Oa/Qiw

>>624
例えばウィンドウメッセージでは32bitのパラメータを上位下位で分けて
2つの16bitのパラメータとしてやりとりする場合がある。

そういう場合は必用というか、少なくともあった方がいいでしょ。
共用体使ってもできるけど。

0632デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 13:29:20.30ID:RrFopTx4

>>624
小学校の算数で筆算とかやったこと無いのか？
ずらしながら足したりしてるだろ
それがわかってない状態で
> 2進数はわかってます
とか言うのはどうかと思う

0633デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 13:38:02.71ID:5PTzOc6m

この程度はふらっとでやってくれ

0634デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 19:31:27.23ID:yzl9BXRv

>>632
筆算でずらす？アホなこといってんなよ。おまえこそ数学わかってんのか？

0635デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 19:56:55.36ID:RrFopTx4

>>634
数学 w
算数と数学の区別もつかないのかよ

0636デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 20:13:09.49ID:5dKoSKZv

1の位の計算、10の位の計算、100の位の計算、・・・とかのことじゃないの
単純な多倍長演算は筆算のアルゴリズムでシフトとキャリーで実装できる

特定のnビットが1になってるかを調べるのはn-1ビット右シフトすると最下位ビットで判定可能
とかはシフトの勉強するときに出てきたと思うけど
C#の話題でいくとFlags属性つけたEnumでOR演算したほうがソースが分かり易い

あと昔は正の数値を2倍にしたいとき x *= 2 より x <<= 1のほうがちょっと速かった

0637デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 21:40:28.58ID:AwwUCViP

C#になぜシフト演算子があるのか
答えは簡単
CPUにそういう機能がるから
CPUにシフト演算を行う機能があるのに
C#で使えなかったら残念だろ

0638デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:10:44.56ID:7G0ybzbE

いらないよ
百歩譲ってもビット演算クラスのシフトメソッドにすべきだった
演算子なんていらないのに

0639デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:18:23.93ID:PGJfOnmJ

演算子でいいだろw

0640デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:23:04.24ID:o/oZvQme

ビット演算のためにnewしたりユーティリティ呼んだりしたくないけどなあ
生データ扱うとき重宝するじゃん
普段使わなくとも低レベルライブラリがアルゴリズム実装に多様する、速度に関わる大事な要素だよ
クラスライブラリに押し込んだらそんだけバイトコードもややこしくなるし。標準ライブラリが速度稼げなくなりかねない損失のある設計だよ

使わない演算子あって困ったことでもあったん？

0641デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:26:28.08ID:TgXyk9Wg

演算子は目に悪い

0642デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:27:32.81ID:RrFopTx4

>>637
ならキァリーフラグやスタッタポインタも扱える様にしてくれ

0643デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:29:14.63ID:Az48DLkg

共用体が無いのだから、ビット演算子はビット単位でパックされたデータを扱うのに必須でしょ。
いちいちメソッド呼んでたら遅くて使い物にならないよ。
暗号化とかでも使うな。

0644デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:36:09.56ID:LM4caT06

共用体はあるぞ
LayoutKind.ExplicitとFieldOffsetを使えばできる
俺は演算子があっていいと思うが、仮にメソッドでも
コンパイラやJITがCPUの命令に置き換えてしまえばいいんだから遅くはならないよ
実際ライブラリレベルで実装されてるように見せかけて実はコンパイラやJITに細工してる機能はたくさんある

0645デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 22:45:08.61ID:SZ+61dJq

みんなコーディングシートはどこの使ってるの？

0646デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 23:28:06.83ID:SOz9vBuk

なくて怒るのはわかるけど
あって怒る理由は何？

0647デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 23:31:24.45ID:TgXyk9Wg

>>646
プログラマとは思えない疑問だね

0648デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 00:09:07.70ID:1ET048aA

シフトは要るだろｗ

0649デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 02:33:57.06ID:S5USnmm8

くだらねー話するの止めてくんないか素人君

0650デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 03:06:18.04ID:ZBOFhSnX

使いたい人は使えばいいし、
使い方が分からない人は使わなくても代わりのやり方はある

0651デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 03:08:36.81ID:ZBOFhSnX

>>645
Googleでコーディングシートで画像検索して印刷
Excelで自作するのもいいぞ

0652デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 05:42:55.98ID:dMx4dI39

スタッタポインタ

0653デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 05:43:49.16ID:dMx4dI39

みんなBitVectorとか使わないの？

0654デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 10:01:36.81ID:+vfdgVrV

コーディングシートなんて使ってるのおじいちゃん世代だけだろ
おじいちゃん世代は開発とは別の仕事してるよ

0655デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 09:21:02.33ID:uO/Iyxda

ペーストが許可されていない他プログラムに対してC#プログラムから漢字を入力するにはどうすればいいんでしょうか？
IMEでは実現していることを考えると不可能ではないように思えます。

0656デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 17:20:05.15ID:RbKX96Xx

エディットコントロール？
ウィンドウメッセージで文字送信するとか

0657デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 20:22:18.93ID:vFrNVpNS

再帰的なJsonをパースしてうまくアクセスしたいんだけど
いいライブラリないですか？

具体的には
JSONA
[{"a":[{"ca":"5"}.{"ca":10}]},
{"a":[{"ca":"8"}.{"ca":"2"}]}]
みたいに配列とオブジェクト(マップ)がネストしているような状態です。

しかも下のJSONBのような階層関係のことなるJSONも同時に処理したいというイメージなんです。
JSONB
[{"b":"5","c":"10"},{"b":"43","c":"10"}

0658デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 21:31:10.43ID:vRVqaoZM

JSON.NETで一発

0659デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 22:27:16.43ID:8cpdaSjZ

本格的に扱うならJSON.NET
お手軽に扱うならDynamicJSON

0660デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 22:39:15.11ID:vRVqaoZM

JSON.NETもdynamicは使えるからあえてDynamicJSON使う理由はないよ
ASP.NET MVCでも採用されてるJSON.NETがデファクトスタンダードで決まり

0661デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 23:47:00.98ID:8cpdaSjZ

そうなのか。
DynamicJSONは、参照(DLL)増やさずに使える点では、お手軽だと思う。
後々の事まで考えるとJSON.NETにしとくほうが良いかな。

0662デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 12:43:06.96ID:CPvphYol

FTPの接続についてデスクトップAPPとサービスとで挙動が異なります。

【デスクトップAPPで実行】
　接続A,BともにKeepAliveを有効にすると、双方接続が維持されている
【Windowsサービスで実行】
　接続A,Bのどちらかしか、維持されない
　EX)Aの後にBを繋ぐと、Aが切れる、その後、Aを繋ぐとBが切れる

サービスの動作で、接続AB共に維持する方法はないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

ソースはこちらにアップしました。
http://ideone.com/9nuy9q

※FTPサーバーは Cerberus FTP Server -Enterprise　を使用

0663デフォルトの名無しさん

2015/12/17(木) 00:51:27.02ID:YtP4wiyG

ネットワークモニタで当然、パケットは観察してると思うけどそこからわかることは？
KeepAliveパケットは実際出ている？
サーバー側から切断されているのか、クライアントから切断しているのか。

0664デフォルトの名無しさん

2015/12/17(木) 06:41:37.94ID:wKzIyU7U

スレ違いは去れ
どうせパッシブのポートが一個しか定義してないんだろ

0665デフォルトの名無しさん

2015/12/17(木) 20:29:37.40ID:LTWslrQI

あ、そうか！
ありがと～
てへぺろ

0666デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 15:14:43.10ID:v5Jh6fJn

MySQLからDataTableに読み込んでるんだが、
NewRow()してデータ入れて、Rows.Addしていくと
となぜか主キーでAutoIncrementにしているIDが-1ずつ減っていく
なぜじゃ？

0667デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 18:54:15.32ID:CQZpaylB

-1ずつ減る
ということは1ずつ増える

0668デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 18:57:59.32ID:SCoLvcEg

ワロタ

0669デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 19:52:00.00ID:2x6o6/cH

>>667
挙動的に何もおかしくないな

0670デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 20:33:01.25ID:KTvZ3JCz

新しいネタ投下か

0671デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 20:34:48.88ID:5uMc3rQu

360°考えが変わったわみたいなやつと同じか

0672デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 23:26:13.03ID:95zCi6v5

プログラマはMacを使ってるってマジ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/

0673デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 01:18:59.04ID:nQ3HVimS

三食のうち、どれかがマックになる可能性は高いだろうな

0674デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 04:18:23.86ID:hjqdTz0x

近所はいま改装工事中で食えんわ
閉店しなかっただけでもよしとするか

0675デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 06:28:36.86ID:Gzv3Ch94

お前らまだあんなの食ってるのかよ
そもそも高いし会社の態度も気に入らんから食わなくなったわ

0676デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 09:15:56.03ID:LmTofW7R

フレッシュネスなら毎日食いたい

0677デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 10:38:14.84ID:JvWGGUhp

偉大なる皆さまのお力をお借りしたいです。
Windows Forms Data Chart コントロール(UltraDataChart)を利用して、
CategoryDateTimeXAxisを用いた時、時間表現が上手くいかないのです。

0678677

2015/12/19(土) 10:47:28.56ID:JvWGGUhp

途中で途切れちゃった

Windows Forms Data Chart コントロール(UltraDataChart)を利用して、
CategoryDateTimeXAxisを用いた時、時間表現が上手くいかないのです。
2015/01/01 0:00:00→2015/01/01 0:00:00と時間部分が変化ないんです。
Labelの設定とか何かコツがあるんでしょうか？

0679デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 10:59:54.21ID:Q6OQsIKr

マックシェイクはおいしいけど他は残念

0680デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 12:59:07.22ID:wQAf1JwJ

シェイクが美味しいなんて、個人が特定されないネットではいいけど、外では言うなよ
お里が知れるぜ

0681デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 13:42:34.49ID:nLbzSKo0

>>678
知らんけど、開始時刻と終了時刻の値に実際に0が入ってるんじゃないか？

0682677

2015/12/19(土) 13:56:41.41ID:JvWGGUhp

>>681
というわけじゃないんです。
グラフ自体も問題ないし、日付データもDateTime型で、
問題ない漢字です...とほほ

0683デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 14:02:11.69ID:nLbzSKo0

>>682
それじゃ分からんだろ。
どんな値が入ってるんだよ？

0684677

2015/12/19(土) 14:10:09.74ID:JvWGGUhp

データを入れとくクラスはこんな構成
public class PlotData{
public DateTime Date { get; set; }
public float Value { get; set; }
}
んで、データクラスを入れるデータセットは、ObservableCollection<PlotData>としています。
データ生成は以下な感じ
static public ObservableCollection<PlotData> CreateData(DateTime beginDateTime, int count){
ObservableCollection<PlotData> results = new ObservableCollection<PlotData>();
if (0 < count)
{
float angleF = 0.0f;
float valueF = 0.0f;
DateTime curDateTime = beginDateTime;
for (int i = 0; i < count; i++)
{
valueF = (float)Math.Sin((((double)angleF * (double)Math.PI)) / (double)180);
results.Add(new PlotData(){ Date = curDateTime, Value = valueF});
angleF += 1;
curDateTime = curDateTime.AddMinutes(1);
}
}
return results;
}

0685677

2015/12/19(土) 14:12:07.88ID:JvWGGUhp

Formではこんな感じ
public partial class Form1 : Form{
ObservableCollection<PlotData> _dataSource = new ObservableCollection<PlotData>();
public Form1(){
_dataSource = PlotData.CreateData(new DateTime(2015, 1, 1, 0, 0, 0), 3600);
InitializeComponent();
CategoryDateTimeXAxis axisX = null;
NumericYAxis axisY = null;
LineSeries seriesLine = null;
List<CategoryDateTimeXAxis> listCategoryDateTimeXAxis = null;
List<NumericYAxis> listNumericYAxis = null;
List<LineSeries> listLineSeries = null;
ultraDataChart1.HorizontalZoomable = true;
ultraDataChart1.VerticalZoomable = true;
listCategoryDateTimeXAxis = ultraDataChart1.Axes.OfType<CategoryDateTimeXAxis>().ToList();
listNumericYAxis = ultraDataChart1.Axes.OfType<NumericYAxis>().ToList();
listLineSeries = ultraDataChart1.Series.OfType<LineSeries>().ToList();
axisX = listCategoryDateTimeXAxis[0];
axisY = listNumericYAxis[0];
axisX.DataSource = _dataSource;
axisX.DateTimeMemberPath = "Date";
axisX.Label = "Date";
seriesLine = listLineSeries[0];
seriesLine.DataSource = _dataSource;
seriesLine.ValueMemberPath = "Value";
seriesLine.XAxis = axisX;
seriesLine.YAxis = axisY;
seriesLine.MarkerType = MarkerType.None;

ultraDataChart1.Refresh();
}
}

0686677

2015/12/19(土) 14:18:21.24ID:JvWGGUhp

上、インターバルが抜けてた
axisX.Interval = new TimeSpan(6, 0, 0);

_dataSourceの中で、
Dateは
2015/01/01 0:00:00, 2015/01/01 0:01:00, 2015/01/01 0:03:00 ....
で、Valueは
0.0, 0.0174524058, 0.0348994955, 0.0523359552 ....
となってます。

がチャートでは、
2015/01/01 0:00:00, 2015/01/01 0:00:00, 2015/01/01 0:00:00, 2015/01/01 0:00:00,
2015/01/02 0:00:00, 2015/01/02 0:00:00...

と表現されます。

0687デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 15:41:11.36ID:iGl1qWMt

>>677
UltraDataChartに関しては未知なのだが
ObservableCollectionに格納されるPlotDataクラスにINotifyPropertyChangedを実装してないからじゃないの？

0688デフォルトの名無しさん

2015/12/19(土) 17:07:50.80ID:ulixXBbF

しらんけど、データからラベル表示できるようなソフトなら
その際のフォーマット指定することぐらいできると思うけどどうなんだ

0689677

2015/12/19(土) 17:20:32.86ID:JvWGGUhp

>>687
PlotData実装してみたいけどダメでした。
イベントは生成されてるみたいですが...

0690687

2015/12/19(土) 22:59:22.31ID:iGl1qWMt

>>689
無料トライアル入れての検証まではできんので、無責任なアドバイスでスマン！
てっきりバインドの問題かとオモタけど、違うようなら
>>686 のデータ見る限りでは、 >>688 の指摘のように書式フォーマット指定に要因するように思えるけど…

CategoryDateTimeXAxis Labelプロパティで指定できそうだけどな。
>>685 のコードだと
axisX.Label = "Date";
って設定してるところをなんとかできないのかな？

また見当違いだったら申し訳ない

0691デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 00:33:55.34ID:2rc7g9LR

濡れるわ

0692デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 01:15:42.69ID:2R1JBddu

フォームでざいなのツールボックス消えた

0693デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 01:18:30.34ID:ay4CLjB+

>>692
表示メニューから出せるでしょ

0694デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 01:26:26.51ID:2R1JBddu

>>693
それが見つからなくて困ってる

0695デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 01:58:51.13ID:2R1JBddu

もしかしてvs2015ってフォーム対応してない？新しいプロジェクトの作成でフォームアプリが選択できてたのに(２０１３では）15だと出来ない

0696デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 02:46:56.59ID:oN+gSJrs

clojurescriptの本第二版が待ちきれないので読んでみたけど
簡潔かつ必要十分な表現で、非常に良書だな

Clojure関係の本はやっぱ読んでて楽しいわ

0697デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 02:48:07.22ID:oN+gSJrs

スレ間違いました、ごめんなさい

0698677

2015/12/20(日) 09:58:22.19ID:iqhtrjda

>>690
休日遅い時間にありがとうございます。

axisX.Label =

0699677

2015/12/20(日) 10:00:28.99ID:iqhtrjda

>>690
休日遅い時間にありがとうございます。

axisX.Labelを"Date"とすると、
上記のような「2015/01/01 0:00:00」...となります。

で、「しめしめ。このプロパティを指定するのだな...」と
axisX.LabelをDate:Tにすると、まったく表示されません。
「Date:D」でも同様ですね。

0700デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 12:34:25.84ID:+GsxPPfS

Unityでゲーム作ってるんですがプログラムの規模が少し大きくなってきてスパゲティコードになってしまいました
他の人がアイテムやスキルの管理、使用をどう実装しているのか気になります
サンプルコードが載ってるサイトがあれば教えてください
Unity以外でもゲーム作りの参考になるサンプルコードが載っているオススメのサイトもあれば教えてください

0701デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 12:43:44.90ID:gcjL+cZo

DB
コードがいかに汚かろうがデータモデルさえ守れば破綻はしない

0702デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 12:56:30.99ID:f+w1bwG3

>>699
TimeとかDateTimeとか？

0703677

2015/12/20(日) 13:00:35.40ID:iqhtrjda

>>687
>>688
>>702
ぬぁーカタルシスの浄化！
地獄の灼熱が、私を浄化してくれる！！！

こういうの作って
string OnAxisXFormatLabel(AxisLabelInfo info)
{
string results = string.Empty;
if (true == info.HasDate)
{
results = info.DateValue.ToString(”yyyy/MM/dd HH:mm”);
}
return results;
}

685のどっかにこういう事しとく
axisX.FormatLabel += OnAxisXFormatLabel;

嫁よ、今からパルコに行くから許してくれ！

0704デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 13:50:52.76ID:+GsxPPfS

>>701
なるほどDBについて勉強してみます
アイテムの追加や削除、ソートなどに便利そうですね

現状ではアイテムを使う関数からプレーヤー、バトルキャラクター、敵キャラクター、アイテム袋、ステータス画面、アイテムを選択するためのボタンなどいろんなところにアクセスしていて一部を変更するといろんな場所を変更しなくてはならないプログラムになっています
もっと保守性の高い設計にするために参考になるようなサイトはありますか？
できればコードが載ってるとありがたいですが、クラス図とか大まかなものでも構いません

0705デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 15:48:48.45ID:n9ftC4u4

GOFパターンをぐぐってみるとかかな

0706デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 15:59:49.47ID:HXRBhwTH

>>704
まずはDDDだな
開発に関わるための最低限のボーダーラインが学習出来る

0707677

2015/12/20(日) 18:30:51.43ID:iqhtrjda

4℃のネックレスと組曲Ｓのワンピを買わされました。
・・・・悩んでた方が良かったのかな

0708デフォルトの名無しさん

2015/12/20(日) 19:36:09.41ID:VMy7yAQe

677に何があったのか

0709デフォルトの名無しさん

2015/12/21(月) 11:24:09.79ID:f01jDEfL

>>705
GoFのデザインパターンはちょうど勉強中でどう応用しようか考えてるところでした
>>706
ドメイン駆動設計はオブジェクト志向の開発の指針になりそうですねありがとうございます
これも実際に実装するときにどうしようか悩みそうですが勉強してみます

0710デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 10:05:34.00ID:SDeCgRh6

C#でかかれた3D物理エンジンありますか？

0711デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 11:49:35.80ID:oyIiOywp

まともなのは無い。

0712デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 13:52:01.94ID:F7FK9/Ld

XNA って結局どうなったの

0713デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 18:52:13.12ID:mIjtz3M4

MSが飽きて終了

0714デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 19:51:17.70ID:w28CJbba

>>713
やっぱりJavaやっとけばいいの？

0715デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 19:52:14.39ID:6O8xjb3q

もうゲームはC++/CX + DX12だぞ
もうというか過去から現在までC#が主流だったことなんてないけどなw
Unityも国内じゃまともなゲーム作ってるところ1社もないだろ、萌えオタ向けのガチャゲーばかりだよ

0716デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 19:56:38.42ID:tREciCeD

ゲームならUnrealEngineでもいいぞ

0717デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 22:59:28.88ID:k8JPIpcW

ツール類は圧倒的にC#だけどな。
表面しか見れない奴は困っちゃうね。

0718デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 23:32:22.46ID:JaeaaX8T

構造体のデフォルトコンストラクタを封じたいのだけどどうすれば良いの

0719デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 23:47:02.12ID:sUZCBNnf

>>718
不可能
構造体はあくまで値なので、それを受け取る側でエラーを出すのが筋

0720デフォルトの名無しさん

2015/12/23(水) 23:51:36.84ID:fiBTvI7H

さて、不可能で納得するかな？
仕様改定しろ糞言語って来るかな？

0721デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 01:23:47.46ID:+OAEjoT0

>>718
何のために？

0722デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 01:39:54.80ID:1wOMDP/r

ドヤ顔でゲームの話するのは
大抵学生
大人になってもそんな会話しかしないつもりか

0723デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 01:48:27.71ID:cSfgUy1F

お！なんて大人なレスなんだ
俺はいつまでも子供でいたいものだ

0724デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 12:43:46.55ID:oleYmseW

2chのHTMLをdatに変換するライブラリ作りたいんだけど不正アクセス禁止法に引っかからないかな？

0725デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 13:16:13.67ID:RJHDS6Ak

>>724
ありえんでしょw
それが犯罪を構成するならブラウザは全部アウトだw

0726デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 14:10:00.16ID:oleYmseW

>>725
ならAPIを使わずに書き込むのは？
HTMLのソース見たらどこにPOST送信すればいいか大体分かるんだけど

0727デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 15:37:29.89ID:+j6W2baw

自分だけでお遊びでやるだけならどうにかなるもんじゃないけど
今はAPIを介さないスクレイピング等は明確に禁止してるから
アプリで公開したりするなら組織的に圧力かけてくるだろうねえ

0728デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 15:49:31.51ID:RJHDS6Ak

>>726
当然問題ない。

0729デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 17:09:28.16ID:0m9JgROr

ビビりは何をするのも止めとけｗ
素直に死んどけ

0730デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 17:11:34.25ID:L45sX0/9

前にyoutubeみながら2chにスレ立てて書き込めるの作ろうとしたけど
まさに書き込み絡みで諦めたことあるわ

0731デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 17:28:39.22ID:holCYtlN

>>726
ブラウザだってhtmlのソース見ながら書き込んでるべ

0732デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 17:45:42.16ID:oleYmseW

>>731
なら公開しないで自分専用の便利ソフトとして使うなら大丈夫か

0733デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 19:07:16.23ID:RJHDS6Ak

>>732
公開したって問題ないって。
誰にでもオープンになっている物にアクセスして罪になるわけないじゃん。

犯罪を構成するのは、管理者によるアクセス制限を管理者が許諾してない人間や方法で
かいくぐった場合だけ。

0734デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 19:13:16.49ID:7/G2aj/P

そりゃ不正アクセス防止法の構成要件の話だろ
民事上の契約不履行とは文字通り世界が違うぜ

とは言え、2chと契約なんかしてる奴なんかいないだろうし
問題ないな

0735デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 19:27:40.27ID:L45sX0/9

ローカルから書き込みしても、リファラとの組み合わせで弾かれるような気がするけど
そんなことないのかね
専ブラとかが使ってるAPI使うには契約が必要とか見て諦めた記憶がある

0736デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 19:33:04.33ID:Pi/jPgdh

Firefox にせよ G. Chrome にせよ「俺の認めたアドインしかインストールさせん」
って感じだし、iPhone や Android もそうだよね
いやな世の中だなあ

0737デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 21:16:02.70ID:9Fqtt12b

なぜプレプリント印刷の位置合わせという苦行がこの業界からなくならないのか…

0738デフォルトの名無しさん

2015/12/24(木) 21:39:11.53ID:IhRYzZ9F

今年3月の時点からすでに変換プロクシが雨後の筍のように出てきただろ
使ってないのか

0739デフォルトの名無しさん

2015/12/25(金) 17:55:44.02ID:QkV6dKPg

C#でWordファイルにExcelの表を挿入する方法ってありますか？

0740デフォルトの名無しさん

2015/12/25(金) 19:02:06.63ID:7cN0w2Ab

>>739
OpenXMLとかClosedXML使えば？

0741デフォルトの名無しさん

2015/12/25(金) 23:51:19.17ID:GJTQ+jTD

XamarinやUnityを使うことなくmono上で動くソフトを作る方法ってどっかで解説されてないもんかな？
iOS/Android向けのアプリを書くにはXamarinを契約するしかないんだろか・・・・

0742デフォルトの名無しさん

2015/12/26(土) 01:10:58.42ID:LNn7Eo9t

えっと。osxにmono入れていきなりコマンドラインできゃっきゃうふふしてexeさん孕ませた上に実行したりしてたけど。そういう話ではなく？

0743デフォルトの名無しさん

2015/12/26(土) 01:13:08.66ID:LNn7Eo9t

iOS/Android向けビルドとなるとUnityがIL2CPPで頑張ってるあたりから色々厄介そうだなとは思う

0744デフォルトの名無しさん

2015/12/26(土) 07:44:12.80ID:KoYH9+bG

今ならDNXだろう
>>741がAndroid/iOSに対応させればMSに就職できるぞ

0745デフォルトの名無しさん

2015/12/26(土) 17:01:40.15ID:on0ePHeY

起動したらタスクトレイで待機して、特定のキーを押したら別アプリケーション(メモ帳とか)のテキストボックス(現在選択されている物。選択されてなかったら何もしない)を取得して、編集した後、さっきのテキストボックスに貼り付けることって出来ますか？

0746デフォルトの名無しさん

2015/12/26(土) 17:14:34.29ID:jqu4cTVa

物による
Get/SetWindowText/WM_GET/SETTEXTが効くようなコントロールなら容易
メモ帳は効くはず(少なくともWin7までは)

そうでないなら、対象のプログラムの動作を自分で解析する必要があり
こんな質問をしているレベルでは太刀打ちできない

0747デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 01:44:34.93ID:r1oeWZPX

>>715
C++/CXてはじめて知った。ネイティブコード吐くのか
C++/CLIは終了しちゃう？つってもまぁもともとゲーム向けに使う言語ではないか・・・

0748デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 01:51:53.77ID:KvpPTqZL

C++/CXはあまりにもプラットフォームに依存しすぎててちょっとな
完全にVB6時代に回帰してる

0749デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 02:01:13.14ID:/kKhf1RB

C#/VB/JSと違ってC++/CXはストアアプリ対応のために言語そのものにCOMのための拡張を入れまくっている
まさにVB6、極めて筋の悪い技術

0750デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 03:07:14.15ID:yAAa0qz2

プラットフォームべったりの言語だって必用でしょ。

0751デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 03:37:07.10ID:NH+KDjDi

プラットフォームが有用ならね…
今のところプラットフォームというよりゴミ捨て場だけど

0752デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 04:37:49.73ID:pJIBBhpC

C++/CXはネイティブなC++にランタイム用の構文拡張を単純に追加しただけだし
C++のようななにかであるC++/CLIよりはよほど筋は良いと思うけどねえ

ストアアプリでXAML部はC#、D3D等ネイティブ資産による実装はC++/CX、両方でWin2Dとかやってるけど
相互運用性はC#とC++/CLIでやるよりもマシだと感じたわ
ランタイムコンポーネントへのアクセスがマネージ参照じゃなくて
ObjCのARC的でC++側として扱い易いってのが大きいのかしら？

まあ言語が別れている以上ラッパー書く面倒臭さは依然として残るけど

0753デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 09:13:36.88ID:60o500cJ

>C++/CXはネイティブなC++にランタイム用の構文拡張を単純に追加しただけだし

それいったら、C++/CLIはネイティブなC++に.NET用の拡張C++を混在させたものとも言える。
ネイティブ側はただのC++だしな。

0754デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 09:14:11.00ID:3+U7SUzZ

C++という奇形言語について

0755デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 13:43:43.82ID:7VOe6PB/

C++のスレでやれ

0756デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 18:16:31.78ID:r1oeWZPX

C++スレだとC++/CLIは滅多に話題にならないんだよなぁ
あっちはネイティブC++オンリーの人ばっかだし
このスレもC#オンリーの人は多いだろうけど、C++/CLIは主にC#との相互運用がメインだろうから、あながちスレチでもない

0757デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 18:21:37.75ID:r1oeWZPX

と思ったら、くだすれC++/CLIって専スレがあったな
案の定過疎ってるけどｗ

0758デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 03:38:32.05ID:/FmhwdjV

Reverse P/InvokeがあればC++/CLIなど不要

0759デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 06:51:14.39ID:6T2MnD1Y

P/Invokeは直接C++関数呼べないからいちいちCラッパー作るのが面倒くさい。

0760デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 08:28:21.07ID:oTm93Y0M

元のAPIを逐次翻訳した完全なラッパーを作ろうなどと考えるのが間違い
お前はラッパーを作りたいのか? アプリが作りたいのか?
後者なら部分的にC++(CLIでもCXでもない)で書いて「アプリに即した」APIを公開してC#からP/Invokeするだけだ

0761デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 08:58:04.15ID:6T2MnD1Y

逆におまえはP/Invokeを使うことが目的なのかと訊きたいわ。
C++/CLI使えばアプリの内部にCの界面を作るなんてナンセンスなことをしなくてもいいのに。

0762デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 09:14:09.86ID:oTm93Y0M

というより、C++/CLIを使いたくない
C++/CLIを使っていて一瞬たりともマネージドとアンマネージドの境界を意識しないで済むことなんて無い
CLI関連の機能ってVS2015で軒並みdeprecated指定されたしもう終わりだよ

0763デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 12:04:17.94ID:yBuy0GzU

C#スレだってゆってんじゃん(´・ω・｀)

0764デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 12:14:03.81ID:cHNPinqm

CLR性質から考えれば言語を限定する事自体が間違いだとわかる
C#の話題はCLRの話題でありCLRの話題はC++/CLIの話題でありVB.NETの話題でもある
C#スレは必然的にC++/CLIの話題を許容しなければならない

0765デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 12:16:47.94ID:FlnOP8R3

>>763
気にすんな

0766デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 12:16:52.39ID:yBuy0GzU

難しいこと言うなよ…(´・ω・｀)

0767デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 12:42:23.15ID:dgI6+oKo

>>764
ネイティブにコンパイルできるからＣも FORTRAN も同じだ
ってか？
アホすぎるだろ w

0768デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 14:02:52.31ID:qm2ajh4N

別にキモヲタアニメやアイドルの話をしてるんじゃないからいいよ。

いつも思うが、スレ違いだの何だのいう話が一番下らないし、そういうことを言い出す奴が何か建設的な
ことを言ってるの見たことない。たぶん「スレ違いだ」ぐらいのことしか言えない奴がそう言いたくて言ってるだけ。

0769デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 14:11:01.70ID:AEb8H0zx

お前のレスも建設的じゃないな

0770デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:24:13.76ID:JJlxJ852

そこらの馬の骨が自分はいいと思うかどうかなどと安っぽい自己承認欲求晒す必要はないよ
今すぐ帰省ラッシュの車列に飛び込んであの世でやってて

0771デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:50:07.66ID:ii0XqEOi

馬とか骨とか言うなよ(´・ω・｀)

0772デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 23:22:37.30ID:1thNl0hM

グルー言語の重要性は今後も変わらんでしょ
C++/CLIが終わってもその後継が必ず出るはず

0773デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 23:26:30.52ID:+mraESXV

ネイティブ＋netのDLL作れないから本当の意味では役に立ってない

0774デフォルトの名無しさん

2015/12/29(火) 03:05:14.56ID:0suvvLUX

C++/CLIのアセンブリをILSpyにかけたらどうなるんだろ

0775デフォルトの名無しさん

2015/12/29(火) 07:14:07.54ID:t1eAt09g

>>773
作れるだろ？

0776デフォルトの名無しさん

2015/12/29(火) 12:34:17.48ID:Ua6Qvm9g

混在アセンブリ使うとごちゃごちゃうるせーから嫌い

0777デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:08:13.71ID:8GFmFo5+

下記の式で360を3.5で割った時だけ剰余の結果がおかしくなります。
誤差を除けば0になるはずです。
y = 720.0 % (360.0 / 3.1); // y = 23.2258064516129
y = 720.0 % (360.0 / 3.2); // y = 45
y = 720.0 % (360.0 / 3.3); // y = 65.4545454545454
y = 720.0 % (360.0 / 3.4); // y = 84.7058823529411
y = 720.0 % (360.0 / 3.5); // y = 102.857142857143 ←これの結果がおかしい
y = 720.0 % (360.0 / 3.6); // y = 20
y = 720.0 % (360.0 / 3.7); // y = 38.918918918919
y = 720.0 % (360.0 / 3.8); // y = 56.8421052631578
y = 720.0 % (360.0 / 3.9); // y = 73.8461538461539
y = 720.0 % (360.0 / 4.0); // y = 0

で、360.0/3.5の結果である102.857142857143の末尾の数字を
変えながらテストすると、

y = 720.0 % 102.857142857140; // y = 1.99662508748588E-11
y = 720.0 % 102.857142857141; // y = 1.30029320644098E-11
y = 720.0 % 102.857142857142; // y = 6.03961325396085E-12
y = 720.0 % 102.857142857143; // y = 102.857142857142 ←これの結果がおかしい
y = 720.0 % 102.857142857144; // y = 102.857142857136 ←これの結果がおかしい
y = 720.0 % 102.857142857145; // y = 102.85714285713 ←これの結果がおかしい
y = 720.0 % 102.857142857146; // y = 102.857142857124 ←これの結果がおかしい
y = 720.0 % 102.857142857147; // y = 102.857142857118 ←これの結果がおかしい

と、102.857142857143以上になるとうまく計算できないことが分かりました。
でも何故なんでしょうか。

0778デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:15:56.91ID:blGu690e

仕様です

0779デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:20:54.62ID:DfBrs5YB

>>777
電卓で計算してみた感じ全然おかしくないけど。
何か勘違いしてないか？

落ち着いて
720 - 102.857142857143 * 6
を計算してみてみ？

それにそもそも、計算機の実数計算に誤差がないという前提そのものが間違ってる。

0780デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:25:12.47ID:8GFmFo5+

>>778

その仕様を教えて頂けると助かります。

0781デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:26:11.70ID:blGu690e

>>780
仕様書

0782デフォルトの名無しさん

2016/01/02(土) 21:35:34.44ID:8GFmFo5+

>>779

納得しました。
720 - 102.857142857143 * 7になる直前って事みたいですね。
ありがとうございました。

0783デフォルトの名無しさん

2016/01/06(水) 20:03:39.54ID:yZLT+FeO

mvc4
ef
を使用してて、
modelにリポジトリーパターン適用
リポジトリーのインターフェイスをジェネリックで作って型にはdbから取得する項目のプロパティが列挙されている

この状態でef poco gendraterを使用し.ttに各テーブルのクラスができるじゃん？

このクラスをジェネリックにぶち込むこみインターフェイスを継承したクラスでゴニョゴニョすれば単一テーブルのデータはとれる

これテーブル結合して2つのテーブルの異なる項目を取得したいとき、その項目のプロパティが列挙されたクラスって自作するしかないん？

ちなみに、2つのテーブルは糞db設計でリレーションははられてないから、ナビゲーションは使えないと思ってる

0784デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 13:11:08.30ID:oYgL+fra

HashSetを使うためにsystem.core.dllを参照したいのですが、参照の追加メニューにsystem.coreがありません
どうやって追加すればいいのでしょうか？

0785デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 13:32:29.21ID:nXbcU6mx

追加できませんよ

…デフォルトで追加されているから

0786デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 13:39:04.53ID:oYgL+fra

>>785
でもHashSetが使えません
usingはしています

0787デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 13:41:20.38ID:f/QCXn4Z

>>777
後は多分これ
http://dobon.net/vb/dotnet/beginner/floatingpointerror.html

0788デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 15:29:18.97ID:lB6FHsa5

>>786
.net 3.5以降か?

0789デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 15:36:24.00ID:otJTPujq

>>786
Framworkのバージョンが古いとかじゃないの

0790デフォルトの名無しさん

2016/01/07(木) 15:48:04.50ID:oYgL+fra

プロジェクト作りなおしたら何故か出来ました
すみません

0791デフォルトの名無しさん

2016/01/09(土) 17:46:23.07ID:JKavzolF

よく使う.netライブラリが知りたい。c#で書かれた新しい記事ないのかな https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms973806.aspx

0792デフォルトの名無しさん

2016/01/09(土) 22:32:36.28ID:F9wlSitu

MSDNを全部読め

0793デフォルトの名無しさん

2016/01/10(日) 15:13:27.27ID:G9FCRkLf

>>791
よく使う
こんなのは人それぞれ

0794デフォルトの名無しさん

2016/01/11(月) 22:18:12.20ID:lsFJfu6K

delegateの実用例を教えてください
そんなに便利なのか
いまひとつイメージがつきません

0795デフォルトの名無しさん

2016/01/11(月) 22:22:14.59ID:E66NlO7o

>>794
マルチスレドで使うんじゃない？

0796デフォルトの名無しさん

2016/01/11(月) 22:28:26.02ID:wadaEUFt

イベントハンドラ

0797デフォルトの名無しさん

2016/01/12(火) 11:36:17.73ID:GNtPd9VH

LabelやTextboxへの表示

0798sage

2016/01/13(水) 20:38:04.02ID:xCpN16lJ

ListBox.ObjectCollectionって定義を見るとICollectionのIsSynchronized
とか実装してないように見えるのですがどうなっているのでしょうか。

0799デフォルトの名無しさん

2016/01/13(水) 21:04:12.03ID:RNXcePSc

明示的実装
インターフェースにキャストすれば使える

0800デフォルトの名無しさん

2016/01/13(水) 22:05:43.64ID:xCpN16lJ

あぁ、ということは定義表示で見えてないだけで実際は実装しているということですね。
納得しました。ありがとうございました。

0801デフォルトの名無しさん

2016/01/16(土) 18:11:48.18ID:kQ++eYvW

delegateは主にストラテジーパターンのためにあります

0802デフォルトの名無しさん

2016/01/16(土) 18:47:25.35ID:mrSXSynU

分かり易いサイト紹介してよ！

0803デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 08:27:23.21ID:5K5mCT9M

うちの会社のC#のプログラムの保守メンテナンスを担当してくれる人を探してるんですがフリーのエンジニアってどこにいれば会えるのでしょうか。mixiあった時はコミュニティに投稿すればよかったのですが。。

0804デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 08:31:42.33ID:0FS/VC3G

何故フリーのエンジニアにこだわるのだろうか
まさか無料のエンジニア

0805デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 08:40:31.44ID:m/ljt4oc

ゲス臭いぜ

0806デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 09:29:55.16ID:MLXXnKHy

国産システムって納期に間に合えばいい動けばいいが基本だから保守したくない

0807デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 13:01:51.00ID:/ve+f9+4

求人票に「オープンソースのエンジニア」って書いてあって
DNAでも公開されてんのかよって突っ込んだのを思い出した

0808デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 13:17:05.79ID:MLXXnKHy

身元がはっきりしているってことだろ
中国人とかが来たら嫌じゃん？

0809デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 15:30:32.65ID:AlKN+XH4

それは本気でいっているのか

0810デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 16:12:25.26ID:OKy8woE5

身元がしっかりしてて言葉が通じて産業スパイ行為を一切しないのなら中国人でもいいよ

0811デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 16:13:09.43ID:FugsQaG7

そんな中国人は居ねえ

0812デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 16:16:02.77ID:aiIYPsch

人種差別はよそでやって

0813デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 16:24:32.07ID:HIxL+QT3

一般的に国籍を人種とは言いません

0814デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 20:44:13.81ID:82LIilCd

（ｷﾘｯ

0815デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 21:42:20.11ID:7AwZoLrq

>>803
転職したい。
私を誘って欲しい。

0816デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 21:49:06.55ID:Gi6vEldr

「フリーの」ってとこからして、なんか要望があって必要なときだけメンテ頼みたいとか
そういう感じでは

0817デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 22:35:50.47ID:AlKN+XH4

金かけたくないんでしょ

0818デフォルトの名無しさん

2016/01/17(日) 23:14:53.06ID:D8ah+tTv

便利な人になあれ

0819デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 09:18:49.35ID:M94/HkrH

とんでもないもの渡されて
気づいた時には音信不通とかでもいいのよ

0820デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 10:58:23.73ID:wR1uf3x6

803です。フリーの方が会社よりも安いので。
会社の方が身元しっかりしてていいのかもって思えてきました。
中国人は信用できません。二度と使わん。

0821デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 11:07:13.20ID:tUyA7SIE

中国人とかフリーにメンテ任すとか…おまえどんだけメンタル強いんだよw

0822デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 12:11:09.46ID:vfhYYxU5

安物買いの銭失いって言葉の通りになりそうだ
もうなってる？

0823デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 12:42:54.69ID:OT4uxeBj

国家単位でもうなってる

0824デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 12:44:53.11ID:3Y6rVwlf

安物買いで命失った人もいるんですよ＞＜

0825デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 17:47:50.77ID:ly7yBitA

中国人でもちゃんと監督すれば徐々に日本ナイズされていくんだけどな
まあ日本人のほうが話が遥かに早いが
全てが浅はかな感じだわ

0826デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 18:06:46.58ID:W8u/G5+r

中国人、韓国人、インド人は信用できない

0827デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 20:02:57.65ID:pw6UDtYr

>>825
監督するコストは?
運の要素もあるだろうが、相当デカく見積もる必要あるぞ。

0828デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 20:09:40.97ID:F1xgkElH

日本人も大差ないけどな

0829デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 20:21:52.78ID:ly7yBitA

>>827
安く済むってのが幻想だってこと

0830デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 20:37:30.40ID:tv0b2zna

>>828
至言w

0831デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 20:56:40.39ID:+u4EKvRT

格安スキーバスツアーから何も学ばなかったのか

0832デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 22:49:13.94ID:Sd13IcTr

学んだこと：死ぬときは死ぬ

0833デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 22:50:32.04ID:4n8xvv+p

それは震災で身に染みたのでもういいです

0834デフォルトの名無しさん

2016/01/18(月) 23:04:29.53ID:KyMS6dV3

死ぬ奴はナニやっても死ぬ

0835デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 00:05:37.21ID:Dg01n2dN

死して屍拾うもの無し

0836デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:15:47.00ID:vsW11Ok5

リストを宣言するとき

IList〈 int 〉list ＝ new List〈 int〉()
↑こうやった方がいいんですか？

0837デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:19:14.63ID:+BtOVkV0

>>836
var list = new List<int>()

0838デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:20:39.25ID:vsW11Ok5

>>837
そうですか。いや、java板と喧嘩しちゃいましてw

javaの人達とは認識が違うようですね。

0839デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:30:58.91ID:OR89TOQ5

ああ、インターフェースだと別の実装に差し替えられるからって奴だろ
varがなくIDEの機能もクソなJavaでは必要だったんだよ
C#の場合は外部公開する所だけインターフェースにしとけば十分

0840デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:32:03.02ID:9Rb1UiHl

Javaは無駄に複雑にするのが正義だからね
一般的には、なるべく簡潔に書いた方がよい

0841デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:41:37.11ID:vsW11Ok5

java板で質問したらなぜか酷くボコられました。
やっぱりc#最高です。

0842デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:49:44.18ID:dI7rBn4J

JavaとかナンチャッテPGの集大成だもんな

0843デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 12:54:26.90ID:ZtO/vzqU

メソッドの引数は、インターフェース使ったほうがいい場合もあるね
List<>で受けるよりICollection<>で受けたほうが使い回しがきく

0844デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 13:22:02.99ID:ClRHlYnm

共変性が有るからキャストとか要らないしね。

0845デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 14:20:41.79ID:ZpgE7lZU

>>841
Java質問相談スレッド見てきたけど、
こいつはなんというかまぁ日本語から勉強してねレベルな感じ。

0846デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 18:53:01.82ID:T4l/VMi8

trackBarをMAX20 MIN0で設定し
パラメータのように使いたいです。

数値をLとRで２つ保有し、LとRのパワーバランスで
trackBarを調整したいのですがどのような数式で
実装していいか壁にぶつかっており、ご教示いただけないでしょうか
LとRが同じ数値のとき、trackBar.valueは中心値の10のイメージです。

出力したい例
L 　　R　　trackBarvalue
-10 　10 　　20(MAX)
10 　-10 　　0(MIN)
5 　　10 　　15
10 　 5　　 5
0 　　0 　　 0
8 -3 5
-3 8 15

0847デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 19:05:09.76ID:ca4y/mLD

10-(L-R)/2じゃあかんのか

0848デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 19:18:26.38ID:T4l/VMi8

>>846
すみません、L0 R0の場合はtrackbarは10（中心値）でした。

>>847
それだと0 0の時、5になりませんか？

0849デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 20:53:53.78ID:ClRHlYnm

>>848
計算してみろよ

0850デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 20:58:42.69ID:9RLBZfMa

流石に書き込んだ後に気づいたと思いたいな

0851デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 21:29:41.79ID:OWcc7WP1

10-0/2=

0852デフォルトの名無しさん

2016/01/19(火) 23:52:22.83ID:072exUvu

>>849
>>850
あ、ありがとうございます！

0853デフォルトの名無しさん

2016/01/20(水) 09:07:56.83ID:VSZG+GVx

最近は算数できない子でもプログラム組む世の中になったのか

0854デフォルトの名無しさん

2016/01/20(水) 16:49:46.35ID:7+Sb7zKm

ぶ、文系プログラマだから・・・
関係無いかｗ

0855デフォルトの名無しさん

2016/01/20(水) 17:52:03.05ID:bGVLNxMM

煽るなよ

0856デフォルトの名無しさん

2016/01/20(水) 23:31:03.19ID:NCZhL0AS

下記のようなコードを書いたのですが、
? funcs = dict["a"];　の部分の型は何になるのでしょうか？
varなら取りあえず動くのですが
型も解らず動かしているのは良くないと思いまして
よろしくお願いします

static void Main(string[] args)
{
var dict = new Dictionary<string, Action<string>>();
dict.Add("a",(string str) =>
{
Console.WriteLine(str);
});
? funcs = dict["a"];
funcs("hoge");
}

0857デフォルトの名無しさん

2016/01/20(水) 23:41:24.65ID:MU9BRiY9

>>856
Action<string>だけど、VSならvarにカーソル当てれば型がポップアップ表示されるよ

0858デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 01:59:07.07ID:7akH8FTO

NuGetのNuってなんですか？

0859デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 02:39:02.79ID:Jdl8/hrx

>>856
GetType()ぐらい知っておきな。
まぁvsの機能で十分だが。

0860デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 06:54:11.89ID:jus49kmC

>>856
> ? funcs = dict["a"];
また新しい構文ができたのかと思った…

0861デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 17:34:41.69ID:RPiYWnpn

NuGetのNuってなんですか？（怒）

0862デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 18:01:48.45ID:8Nf1Fcgm

JavaでJUnitみたいに頭にJ付けるのに対応して、.NETのOSSプロダクトにはNを付けることがある
で、発音しやすいようにu入れてナゲット

0863デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 18:16:53.32ID:7akH8FTO

>>862
ありがとうございます

0864デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 18:51:50.84ID:unJFG+YR

ﾇｹﾞｯﾄだよw騙されるな

0865デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 18:53:20.28ID:EZBArsRf

.NETだからNeGetにすれば良いのに。

0866デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 19:05:30.67ID:m1sHn+qf

ゲッターって強いのかな

0867デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 20:11:33.35ID:7akH8FTO

>>864
それはｸﾞｸﾞれたので大丈夫

0868デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 20:15:02.53ID:7akH8FTO

dot netだからDGetやDoGetもありうる

0869デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 22:02:00.32ID:y7YSJqpw

作者によるとnew getだそうです
http://haacked.com/archive/2010/10/29/nupack-is-now-nuget.aspx/
nu jazzとかNuBusと同じ感じかな

0870デフォルトの名無しさん

2016/01/21(木) 22:13:16.88ID:/lFAagBD

>>862
そこまで来たらN＋uGet→　You Get　って考えるわ

0871デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 08:15:04.38ID:yGQ3buO4

Dictionaryの定義見れば解る話でもある。

Dictionary dic = new;
dic.Add(1, "abc");
と書けたら素敵かもw
C#7.0に期待するかww

0872デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 16:22:15.72ID:XQFGUhiE

static以外のメソッドで戻り値がvoidの物は、自分自身を返すようにして欲しい

0873デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 16:36:27.49ID:sYC1tQRV

withか
メソッドチェーンになる接続詞みたいなのがあるといいなと思うことはある。

0874デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 20:44:13.25ID:KhXVHsnG

>>872
自分でそう書けばいいだけだろ

0875デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 21:09:40.08ID:V2GGZsCs

分かってて煽ってんのか理解力が貧弱なのかどっちだろ

0876デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 22:29:26.73ID:yGQ3buO4

voidだと破壊的になってしまうので、新たに$thisキーワードにするとか。

0877デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 22:35:04.95ID:rIc5SKSO

分かってて煽ってんのか知能が低いのかどっちだろ

0878デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 22:36:33.77ID:Q4+JRRd4

>>875
理解力が貧弱なんだろ

お前のな

0879デフォルトの名無しさん

2016/01/22(金) 23:47:25.33ID:OQDPjL6S

>Action<string>だけど、VSならvarにカーソル当てれば型がポップアップ表示されるよ

ご教示頂いた通りでした。ありがとうございます

ただ、カーソル当てるのは知っていたのですが
Action<in T>とか出てきて、意味が解りませんでした

なんでこれで解るのかなといつも不思議です

0880デフォルトの名無しさん

2016/01/23(土) 23:24:07.17ID:fVBN/N0G

Tじゃなく全ての型を列挙しろって？やだよそんなの。

0881デフォルトの名無しさん

2016/01/25(月) 16:49:44.64ID:cdS+Tdbg

下の方にT is System.Stringとか出るじゃん

0882デフォルトの名無しさん

2016/01/25(月) 18:29:20.05ID:kopU1hNv

>>879
ジェネリックで何でも使えるようになってる。
書いた人間が解らなければどうしようもないな。

0883デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 01:12:46.63ID:88T0+SoF

>>872
そういうの、どんなときに欲しくなるの？

0884デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 01:59:12.56ID:jdu+65G0

インスタンスの識別子を省略したい時でしょ
好ましいかどうかには言及しないが
そんくらい分かれよｗ

0885デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 09:10:54.84ID:dsuMfxzR

>>884
そもそもメソッドを呼び出すときにインスタンスが必要なわけで、其のインスタントが返って来たところで特別使い道ないように見えるが

var b = a.hoge(); →　a.hoge(); var b=a;

0886デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 09:14:34.83ID:JiHES+ka

想像力が貧困なのか無知なのかどっちだろ

0887デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 09:30:28.15ID:dsuMfxzR

>>886
無知でわからないから具体的なコード書いてもらえませんか？

0888デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 09:38:50.60ID:MJMTDL/C

メソッドチェーンしたいんだろ。
戻り値voidのメソッドだけメソッドチェーンできても不格好だけど。
スマート厨は本当に目先のことしか考えてないんだなって。

0889デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 09:39:53.78ID:MJMTDL/C

>>887
お前はインスタントラーメンでも食ってろよ。

0890デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 10:26:37.51ID:yh75JYqa

>>888
まあ好き好きだろうけれど、自分の職場には居て欲しくないかも。

0891デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 10:36:36.36ID:QJcgwGnj

きっと誰かもお前のことをそう思ってるよ

0892デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 12:23:31.63ID:eg9d5ajk

普通に拡張メソッドでいいやん

0893デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 12:57:57.38ID:oDaIQ00Q

必！殺！メソッドチェイン！

0894デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 17:00:37.20ID:4iavm3T1

まだ>>872の話続いてたのか
でもどうせ返すものないんだし出来たら便利と思わない？

0895デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 17:58:44.94ID:fPoW1lYF

voidじゃなくて、returnを書かなくて済むnil型は、欲しいと思う時はある。
Func<>一本になるし。
これとは別で、return this を書かなくて済む何かの型があると便利だと思う時もたまにある。

0896デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 18:44:32.21ID:AIXU4xsB

そういうのはただreturnを省略するんじゃなくて関数型に近づけていくのが筋だろう
メソッドやプロパティをラムダ式で定義できるようになったから、
あとはラムダ式の中でletで一時変数定義ができるようになれば完璧

0897デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 19:55:51.50ID:fPoW1lYF

ラムダ式の中の let は切実に欲しい。

0898デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 20:21:02.22ID:vn2Q4vZq

int hoge(x, y) => let z = x * y in 2 * z;
ここまで来たら完全に関数型言語だな
キーワードを増やさなくていいし

0899デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 20:46:15.14ID:eg9d5ajk

クロージャ？

0900デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 21:46:25.88ID:fPoW1lYF

int hoge(x, y) => let [z=x*y, a=x-y] a * z

↑で違和感ないw

0901デフォルトの名無しさん

2016/01/26(火) 22:57:49.27ID:wii0htjs

Page派生クラスは引数付きのコンストラクタは呼び出せないのですか？

0902 ◆i5Sv7me8hA

2016/01/27(水) 00:22:15.62ID:tjdPu0Qp

TabPageコントロールの上のタブスイッチャーの部分でホイールを回すとタブを移動できるようにする方法はありませんか？
JaneStyleのように

0903デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 00:46:14.67ID:tYkYQITg

C#には節操ないと言われるくらいの即物的な進化をしてほしい

0904デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 01:02:53.30ID:YLB6obvG

using static は便利だろうが何か違うだろ

0905デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 07:46:11.31ID:aloDWtjb

いっそstaticなんて廃止すればいい

0906デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 12:43:28.45ID:KuP8fqwp

staticクラスの意味が分かりません。
拡張クラスぐらいしか使う意味なくないてすか？
普通のクラスでもstaticっぽいことできるし。

0907デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 13:30:18.97ID:b7e91MPN

https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/79b3xss3.aspx
別に使いたくなかったら使わなくてもいいんだよ。
性質を利用者に明示したり、そのクラスとしてしてほしくない処理
（複数インスタンス化とか継承とか）を
コンパイラが検出できるようにするだけだから

たとえばprivateやreadonly修飾子だって使わなくたって作業できる

0908デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 14:02:58.82ID:YLB6obvG

using static は4.6から使えるようになった機能で、宣言するとstaticメソッドをクラス名を省略して使えるようなる

using static Math
class hage
{
void hoge()
{
　　var a =Sqrt(2);
}
}
ってな具合で

便利だろうけど理不尽だわ

0909デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 14:36:28.37ID:C7dzp8Y8

static使うと早くなるの？

0910デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 15:34:38.65ID:p0IOb7as

やっぱりJavaのほうがいいのかな

0911デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 17:41:41.94ID:yaeTeYfT

>>908
これ知らなかった。けどあんまり有用性高くなさそう。

0912デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 18:18:47.13ID:WyV/PLDZ

>>911
数学演算しまくるファイルがMath地獄になったりすると見にくいから、そういう時に使う
あんまり使う機会はないだろうけど、影響も小さいし存在するメリットが上回ったんだろう

0913デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 18:35:49.80ID:yaeTeYfT

>>912
そういう業務なら重宝されるのね。
varが有用だから似たようなもんか。

0914デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 18:53:11.81ID:YThZ+6g1

VB上がりのプログラマが嬉々としてstaticクラスを量産するぞ
危険すぎる

0915デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 19:42:24.57ID:rZNOxBjL

javaで定数宣言ファイルを静的インポートしてた

0916デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 19:58:55.24ID:iyeBNd+2

拡張メソッドもそうだけど、やりすぎると真実が見えなくなる

0917デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 20:19:16.11ID:vDIuwjF/

馬鹿の一つ覚えだから適度って言葉が分からないんだねしょうがないね

0918デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 20:20:27.88ID:ODr2GTmu

static class が継承できないのは謎

0919デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 20:58:03.91ID:rZNOxBjL

http://marupeke296.com/COL_2D_No12_CupsuleVsCupsule.html
ここのソースコードc言語みたいで何やってるか分からないんだけど・・・
どうやって読めばいいんですかね？c#に使いたいんですが・・・
ちなみにc#のカプセルはx1,y1,x2,y2,rで表してる
そもそもベクトルって何だ？

0920デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 21:04:21.32ID:5KKilkf6

ベクトルなんて呼び方してんのカタカナ覚えした馬鹿なジャップくらいだけどな

0921デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 21:23:39.95ID:EJoH7BSZ

Devcon.exeを使わないでデバイスの無効化する方法ってありますか？
.netのAPIでは出来ないでしょうか。

0922デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 21:25:57.32ID:s8XRJ16I

>>919
ゲームか?
高校の理系程度の数学は必須だよ

0923デフォルトの名無しさん

2016/01/27(水) 23:08:26.64ID:eULyfEEH

ベクトル　モートル　ビール

0924デフォルトの名無しさん

2016/01/28(木) 09:26:34.20ID:MjXasdvH

モバイルスーツ

0925デフォルトの名無しさん

2016/01/28(木) 16:56:11.35ID:x0mP2QOr

やっとカプセルの当たり判定移植できた！
関数が関数の継承している意味が分からなかったけど初期化してただけだったのね

0926デフォルトの名無しさん

2016/01/28(木) 17:18:01.02ID:x0mP2QOr

もう一つ質問
Line(Dot(A,B),Dot(C,D))と、Line(Vec2(A,B),Vec2(C,D))って同じ線分になる？

0927デフォルトの名無しさん

2016/01/28(木) 18:08:25.84ID:3zc/7JDU

>>926
意味不明すぎる
ドット積はベクトル同士の積で、結果はスカラーだぞ
2つのスカラーA,Bのドット積とか意味不明だし、その結果得られたスカラー値2つじゃ線分にならんだろ
悪いこと言わないから数学勉強しろ

0928デフォルトの名無しさん

2016/02/01(月) 13:32:48.35ID:gmWomOLn

ドット積じゃなくて始点・終点やろ

0929デフォルトの名無しさん

2016/02/01(月) 16:13:47.27ID:dRJvSEmL

でも
Line(Dot(A,B),Dot(C,D))
ってそもそも成り立つんかね
Lineの始点も終点もスカラーになるわけで
一次元になると思うんだが・・・
Line(Vec2(A,B),Vec2(C,D))
って書いてるってことは、二次元座標が前提なんでしょ

0930デフォルトの名無しさん

2016/02/02(火) 17:01:44.81ID:KQWPy41G

A.DLLを参照するB.EXEがあったとします。
もしA.DLLにあったクラスCが削除された場合でもB.EXEはクラスCを
使用するまで動くことは出来るようですが意図したものではありません。
根本的に問題があるとは思いますがA.DLLがB.EXEを完全に動かせるか
を確認する方法はないでしょうか。

0931デフォルトの名無しさん

2016/02/02(火) 17:51:19.35ID:fP2RU4DT

お互いにメンテ可能ならバージョン番号を交換しなはれとしか

0932デフォルトの名無しさん

2016/02/02(火) 19:30:27.65ID:QMKjMh/z

バージョン管理をするだけの話だね

0933デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 15:29:34.65ID:ZDGOLsIi

そもそも外部に公開したものを削除するなってのが・・・

0934デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 15:46:27.20ID:RELgcZb9

>>933は馬鹿
>>932の通り普段からA.DLLを署名してバージョン管理しておくのが正解

0935デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 17:45:50.72ID:Lo/KbLMx

バージョン管理すると、なんで動作保証が出来るの？

0936デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 19:35:23.33ID:SF3O1Oce

頭おかしいんじゃねえのか

0937デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 19:41:02.87ID:MI56WbPy

>>930
今一つ判らないけれど、A.DLLの実装機能を確認をしたいと云う事かな？
A.DLLに実装されていたクラスC意外の機能をテストモジュールを通して判定する事で良いと思う。
仕様変更が発生した時、DLLの変更とテストモジュールの確認内容の変更で済む。

最終動作でクラスCが無いと動作しない云々ならば方向が違ってくるので
もう少し”何をしたいのか”明確にした方が良いと思う。

0938デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 19:50:49.17ID:rOEw4Jzy

A.DLLとB.EXEを自分が管理しているかどうかも重要だろ
それを明示しないで丸一日以上レス無しとかやる気が感じられない

0939デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 21:33:05.96ID:LzOdDJ9a

B.EXE が必要な実装を A.DLL が持ってるかを確認したいんだよね。
動的ロードして、B.EXE が使ってる関数なりクラスなりを片っ端から呼んでみればいいんじゃね。

OS とか特定のアプリが用意した DLL を自作のソフトで使うなんてよくある事じゃん。
保証が欲しいなら作った人に聞くしかないけど、答えてはくれないだろうね。

0940デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 21:34:07.38ID:GIe1mAKD

普通に考えたら自分で管理してないとわかるだろ

0941デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 22:09:31.51ID:eknpwZEf

だよね

0942デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 22:57:21.11ID:4yo/6pJu

落ちる動作を試しにさせればいいだけだろ
別プロセスでさ
何も難しいことないよな

0943デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 23:35:14.67ID:GIe1mAKD

参照がないエラーとか普通にキャッチできるの？

0944デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 23:40:23.62ID:unol2DYF

DLLに含まれる関数の一覧を取得（エクスポート）すればいいんでないの？

0945デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 23:52:53.01ID:4yo/6pJu

>>943
実用的に考えたらそんなの厳密に区別する必要性がない

0946デフォルトの名無しさん

2016/02/03(水) 23:54:13.78ID:GIe1mAKD

リフレクション使えるかどうかわからんのにどうやって？

0947デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 09:53:37.09ID:cZxKqYB+

バイナリで読み込んでメタテーブル調べるだけ

0948デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 12:10:47.16ID:V/kEUtw0

まじていってるなら相当アレですな

0949デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 12:18:50.05ID:vqMYghiB

マジてっ!?

0950デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 12:31:06.81ID:vqMYghiB

やることはconfigureスクリプトの環境チェックと変わらんだろ
お前らはどうでもいいことまで綺麗にやろうとし過ぎなんだ

0951デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 21:46:01.06ID:N+wmyYP9

つまんねー話題が続いてるな
メタテーブルとかかたっぱしから読んでみるとか子供みたいな答えがでてるし・・・

普通に専用のメソッド用意しといて問い合わせしろよ

0952デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 21:56:48.36ID:yIf1A9KF

そんな素人考えじゃなにもできないぞ

0953デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 22:05:20.51ID:N+wmyYP9

じゃお前は落ちる動作とかリフレクションとかわざわざ使っとけよ

俺は機能問い合わせメソッド作っといて戻り値で判定するから

0954デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 22:20:18.39ID:vqMYghiB

ちゃんとお前の人生TerminateProcessしとけよ

0955デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 22:29:38.87ID:pyKOZnex

質問者不在仕様不明で話を続ける脳味噌チンカスの集団

0956デフォルトの名無しさん

2016/02/04(木) 22:57:58.19ID:yIf1A9KF

>>953
何も理解せずに話していたのかこいつ

0957デフォルトの名無しさん

2016/02/05(金) 19:34:51.24ID:KfH59ET+

DLLが自分で管理しているものじゃないってのが今回の前提なのに彼は分かってないみたいだね

0958デフォルトの名無しさん

2016/02/05(金) 20:18:03.28ID:awzjuRq3

いま戻り値で判断してるから素人は黙ってて

0959デフォルトの名無しさん

2016/02/05(金) 20:29:36.97ID:lu0JzWaI

ツイッタとかでもAPIなんてコロコロ変わるからな…

0960デフォルトの名無しさん

2016/02/06(土) 10:52:13.78ID:21OGO6t2

C#で書かれたオープンソースのロールベース権限管理フレームワークはありませんか？

0961930

2016/02/07(日) 19:57:22.06ID:8RGhua4f

　だいぶ遅くなりました。
仰る通りA.DLLは管理外で頻繁に更新されており、それを参照したEXEが
管理内外と複数存在する状態です。最低でもA.DLLを差し替えた場合に
使用するEXEが参照エラーを起こさないかをコンパイラを使わず確認する
方法もしくはツールでもあればと思った次第です。
　諸事情によりこれ以外の方法は使えない状況なのですが簡単には出来
なさそうですね。みなさん色々とご意見ありがとうございました。

0962デフォルトの名無しさん

2016/02/07(日) 20:27:32.01ID:cG7Y6173

dependency walkerでわかるんじゃね？

0963デフォルトの名無しさん

2016/02/07(日) 20:44:34.87ID:pWy8u6IO

戻り値で判断すれば万事解決だと言うのにｗｗｗｗｗ
これだから素人はいけませんなｗｗｗｗｗ

0964デフォルトの名無しさん

2016/02/07(日) 20:52:28.50ID:CwqYz5FT

普通に使ってもらう事を前提にしたDLLなら機能問い合わせのAPIある筈だし
無くても最低でもバージョンは管理はされている

それが無いってことは使ってもらう事が前提じゃないDLLな訳で

0965デフォルトの名無しさん

2016/02/07(日) 23:37:37.67ID:WrZYf6Db

もうこの話を続ける意味はない

0966デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 00:05:04.86ID:t4nfvp5Z

安いプライドが掛かってる奴はまだまだ食い下がるからよく見とけ

0967デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 07:04:44.48ID:UacuPnd4

>>963
バカは黙ってろ

0968デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 07:58:25.97ID:RkImS1Kj

よーしパパ機能問い合わせメソッド作っといて戻り値で判定しちゃうぞー

0969デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 09:51:01.97ID:RAwTopR6

朝から戻り値はやめろ！

0970デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 17:38:27.37ID:GFLZdh1K

>>963
こいつはセキュリティホールだから解雇したほうがいいな

0971デフォルトの名無しさん

2016/02/08(月) 17:49:52.32ID:O0E44PSM

>>942
落ちたプロセスをWindowsの問題レポートが掴んじゃうから上手く行かないよ。

0972デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 11:04:10.35ID:Pl/K9dah

interfaceを実装するとき以下のように2種類の書き方があるようなのですが
どのような違いがあるのでしょうか？
http://ideone.com/NX1anY

0973デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 11:17:06.80ID:Pl/K9dah

すいません把握しました。
http://ideone.com/TfI4uK

分かりづらくなりそうなので、
できるだけ同名の関数にしないようにします。

0974デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 21:03:46.59ID:ZQ/yQmxu

なんか理由があった気がするが明示的な実装は避けたほうがいい
理由は忘れた

0975デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 21:33:53.07ID:kIr2lIp7

理由も説明できないのに根拠もなく
避けた方がいいと主張する
お前は相当なバカだな

0976デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:16:59.28ID:ZQ/yQmxu

>>975
本物のバカ発見
死んだほうがいいよ
理由を思い出せなくても避けるべき理由がある事はわかってんだから避けるのが正解
-1か-10か-100か具体的な値はわからんが負の数という事がわかってるならSqrtしたらダメなのと同じな
これがわからないゴミはプログラマやったらダメだ今すぐ消えろ

0977デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:22:37.17ID:c7/bFnF1

理由を説明できないプログラマってダメすぎるだろ

0978デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:23:07.67ID:Q5KjD6K1

>>976
お前うざい消えろ
>>975
お前も消えろ
>>973
お前もだ

0979デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:29:33.75ID:0Hpi8KmG

次スレはここも半コテ制にした方がいいのかね

0980デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:30:19.94ID:ZQ/yQmxu

>>977
二流だな
プログラミングの本質は「こまけぇ事は知らんがこう動く契約になってる」の積み重ねだ
何かがそうなる理由を考え初めたらすぐにバカな事やってるなって自覚しないとダメだ

0981デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:32:06.15ID:yHiFRi/m

事実：>976は理由を思い出せない
事実：>976は「避けるべき理由がある」と思っている
>976の主張：避けるべき理由がある
>976の主張：理由を考えたら負け

これは本当の馬鹿かも知れない

0982デフォルトの名無しさん

2016/02/10(水) 23:38:05.79ID:ZQ/yQmxu

>>981
短い文字列すら読めないバカか
間抜けな早とちりする前にちゃんと読めよwww

0983デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 00:00:54.14ID:M5CwB86R

いつもどおり、プログラムの話じゃなくてどうでもいいことが一番盛り上がってるな
平常運転です

0984デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 00:15:51.35ID:+Uw2l5tW

名前かぶりの回避っていうのもあるけど、そのクラスのインスタンスから直接呼べなくなるというのが大きい
メソッドがとても呼びにくくなる

あえてインターフェースの機能を隠す場合とか、理由があるときには避ける必要はない
意味もなく使うのは不便になったり、明示的実装に意味があるのかと悩むことになるのでやらないのが吉

わからない時は、標準ライブラリがどうしてるのかをみて構造を真似るのが一番

0985デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 00:56:27.10ID:JclLOiql

>>977
理由を即座に説明できる必要はないとは思うけどね
ちゃんと作業履歴なりコミットログなり自分で追えて、10分以内に思い出せる状態にできてるかどうかかな
最悪即座にぐぐって説明を補遺できれば仕事上はなんの問題もない

むしろ辛いのは、説明の準備もしないまま混乱した報告を上げてくる説明能力のない奴らだよ。
もちろんコードが常に自明な状態になってればいいんだけどさ、なかなかそうもいかんようだな

0986デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 04:08:01.96ID:ic8+fabm

嘘に塗れた2chで人に教えるのに根拠無しで何の説明も無しはなぁ。
情報の真偽を確かめるために調べる直すにしても、情報薄すぎてキーワードすら増えてないし。

0987デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 07:42:16.30ID:0cOkgFRV

それを言うならそもそも2chで人から教わろうってのが間違い
2chはしばしば便所の落書きに例えられる
便所の落書きから学ぼうとする人は居ない

0988デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 08:51:03.19ID:WJf9jt/h

２ちゃんから学ぶことは多いよ
世の中には >>987 みたいなアホがいることも２ちゃんで知ったし w

0989デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 08:58:03.58ID:OZhLkZUr

２ちゃんから学ぶことは多いよ
世の中には >>1-988 みたいなアホがいることも２ちゃんで知ったし w

0990デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 09:34:24.83ID:39BpDlfw

次スレは970だがどうなった

0991デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 11:30:35.91ID:0cOkgFRV

次スレは不要だろう
C#スレは分裂しているから不便だ
機能の凝集度を高める為にこのスレはここで止めよう

0992デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 12:45:25.78ID:pY241jb7

不要に一票だな。
なぜかこのスレは他より沸点の低い方々が多い気がする。

0993デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 12:48:23.34ID:xg5e2eV7

低沸点隔離所として必要

0994デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 17:49:38.19ID:AjrykRRH

荒らし避けで半コテ設定で建てようとしたけどダメだったのでやめとくわ

0995デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 19:16:30.02ID:JVKVUfPY

string org = "test desu yo";

foreach (string s in org.Split(new string[] { "<br>" }, StringSplitOptions.None))
{
Debug.Log(s);
}

これを実行すると何も表示されないのですが、
<br>が入っているかどうかわからない文章に対してsplitを通したい場合
事前に<br>の有無を確認してif文で分けるしか無いのでしょうか？
スマートなやり方があったら教えて下さいm(_ _)m

0996デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 19:23:31.95ID:JVKVUfPY

すみません勘違いしてましたセパレータが文中にない場合でも表示されました
失礼しましたー

0997デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 20:01:52.88ID:u+9ElwPt

うめ

0998デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 20:11:02.84ID:0OAFh+KU

次スレは？と思ったらもう立ってた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1455160063/

うめうめ

0999デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 21:02:48.23ID:6rGpnoDF

C++と違って平和だ。

1000デフォルトの名無しさん

2016/02/11(木) 22:14:45.10ID:xFHLdcla

C++は今たいへんなことになってます
自分みたいな初級ユーザはいろんな意味で付いていけなくて困る

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