【初心者歓迎】C/C++室 Ver.96【環境依存OK】 [転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:27:47.92ID:pbJTQx9M

エスケープシーケンスやWin32APIなどの環境依存なものでもOK。
ただしその場合、質問者は必ず環境を書きましょう。

◆ソースのインデントについて
半角空白やTABでのインデントはスレに貼ると無くなります。
そのため、アップローダーに上げるのも手ですが直接貼る場合は、
全角空白かに置換すると見栄えだけはよくなります。

【アップローダー】(質問が長い時はココ使うと便利)
http://codepad.org/ (コンパイルもできるし出力結果も得られる[]privateをチェック)
http://ideone.com/ (時間帯によってはcodepadが重い事があるのでここも利用)

前スレ
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.95【環境依存OK】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1423872914/

0002デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:44:49.19ID:JJJ2g9Sl

#include <stdio.h>

0003デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:52:48.97ID:cKja1wy1

インクルードスタジオエイチ！

0004デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:54:57.46ID:DXaZxPH6

ノーノー、インクルードスタンダードアイオードットエイチ

0005デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:56:49.92ID:tERJk0Uu

スタジオでエッチなのはいけないと思いますぅ

0006デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 00:03:12.40ID:M49TyJvh

QZ渾身の自演スレ拡大

0007デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 00:51:44.09ID:DXSt7rl7

本当バカバッカだな

0008デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 04:32:13.69ID:/6GggC30

>>4 インプット　アウトプット

0009デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 13:26:17.75ID:GZ3uiqry

C++に初めて触れてみようと思うのですが
VisualStudioの使用が主流？なんですかね

0010デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 13:33:10.22ID:CnFB2uHW

そうだよ

0011デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 13:34:33.72ID:hr3tQ2QJ

馬鹿には無理

0012デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 13:35:35.85ID:khofDikv

>>9
VSにしとけばいいんじゃないかな
情報多いと思うし

慣れてきたら他も触ってみればいい

0013デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 14:36:22.78ID:yqfGSgYQ

linuxでこつこつやるのも楽しいよ

0014デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 15:31:40.74ID:2KmVxUih

初心者がやるには安心感がある
だがC++の道を極める求道者にはなれない

0015デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 16:36:11.02ID:chj3jLUM

>>14
VS には何が足りないんだ？

0016デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 16:58:02.42ID:mQnOWg31

Visual Studio 2015に入る予定の6/1修正でC++14対応はほぼ完了した。
もうg++は要らない。
でも求道者にはclangが必須かな

0017デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 17:09:38.69ID:NjlaHsdj

ああ…次はC++17だ…

0018デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 18:03:28.46ID:BED/WPPF

確かに初心者はVCにしとくのが間違いないだろな
簡単だし、お手軽におもちゃ作れるしな

0019デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 19:22:02.82ID:JpRiBM0Z

CLionよさそうじゃない

0020デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 19:34:37.23ID:BED/WPPF

洗剤クラス？

0021デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 22:53:04.61ID:hr3tQ2QJ

QZみたいなゴミは強力な洗剤を使わないと取り除けない
そのうちほかのものまでゴミの臭いがつく

0022デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 00:36:34.43ID:mJY5GxG5

linuxでg++も楽しいぜよ

0023デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 00:54:11.45ID:5ucRRAFX

c++ pocoが楽しいよ

0024デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 12:09:31.29ID:NC5UU/I1

IDE使ってる人は何使ってんの？

0025デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 12:57:20.87ID:BYDNcOl5

QZでも使えよ無職QZ

0026デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 14:31:49.05ID:Njvm7shU

VSか､Clion

0027デフォルトの名無しさん

2015/06/09(火) 00:18:26.87ID:xfiXeUeQ

それがQZのオナニー道具か

0028デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 21:15:38.82ID:ilTOHdYY

int x=0;
auto f=[&x](){x++;};
f();
printf("%d\n",x);

こんなプログラムを最適化ONでビルドして実行すると
なぜかf()を抜けた時点でxのアドレスがNULLになり
printf内部で落ちてしまいます。
最適化なしだと期待通り1が出力されます。
キャプチャの仕方が間違っているのでしょうか？
環境はVS2012です。

0029デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 21:35:26.53ID:/eNROP7R

こんなプログラムみたことない。
fは関数、xは引数だとしてfはグローバル変数にアクセスするのでいいのか?
文法自体わかってない。

0030デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 21:52:38.49ID:96RlC2BQ

無知自慢しなくて良い。lambdaって言うんだよ。

0031デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:03:18.30ID:E3lz5ETf

auto & f=[&x …

に変えても同じ？

0032デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:10:02.98ID:kk2eCJK3

コードに間違いは無いだろう
だが
『xのアドレスがNULLになり
printf内部で落ちてしまいます』
言っていることが意味不明だ

0033デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:17:03.15ID:6b8sBCSU

ラムダ式ってなにが便利なの？
せっかく隠蔽したものをほじくり出す感じ

0034デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:39:44.75ID:73TZN3iI

[&x]()->void{x++;}; // でかわるかね

0035片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/10(水) 22:46:09.81ID:ifXizSNQ

>>33
ファンクターの代わりになる

0036デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:49:28.47ID:Okrjkhyr

ファンクター
と言う言葉の意味もよく知らないけど
使ってみたかったクソコテ野郎

0037デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:55:03.82ID:X+sSFCkO

でも俺もファンクタよくわかんねえんだよな

0038デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:57:18.54ID:7znYU1gJ

プレディケートってのもわからん

0039片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/10(水) 22:57:56.64ID:ifXizSNQ

関数オブジェクトといった方がわかりやすいかな。
関数ポインター使わないからインライン化できる。

0040デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 22:59:22.02ID:6mK0yDvY

functor: 関数オブジェクトと関数ポインターの総称
predicate: 引数に対してtrue/falseの結果を与えるもの

0041デフォルトの名無しさん

2015/06/10(水) 23:00:59.02ID:4lZYRE2m

>>28
fに入れずにいきなりラムダを呼んだらどうなる？

0042片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/10(水) 23:03:13.11ID:ifXizSNQ

関数オブジェクトはメンバー変数を使える。つまり、static変数以外の内部状態を持てる。

0043デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 11:24:34.71ID:R2TwyAk2

関数オブジェクトは当然使う場面多いけど、ラムダ式使ったことなんか一度もないｗ
使われてるライブラリも見たことがない。一体どこで使われているんだｗ

0044デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 11:35:00.64ID:ESr81XRP

pplとか

0045デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 12:09:12.67ID:wlQvrmKv

むしろラムダで生成してない関数オブジェクトを最近使ったことがない

0046デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 12:12:33.27ID:IsG2Qw3q

>>28
再現する最小限のコードよこせ。

0047デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 12:19:22.87ID:pGHCo9si

>>46
ソースは出せません。

0048デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 12:20:14.20ID:ezCGPCx0

オープンソースのライブラリーでラムダ式を使ってるのは見たことがないな。
広く使われるまであと何十年かかかるのか。

0049デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 12:34:03.11ID:nlMbZwOh

>>48
ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/jj950081.aspx
ほらよ

0050デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 13:54:48.61ID:FmOUSr/Q

今どきラムダ使わない奴ってなんか宗教上の理由でもあるの？

0051デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 13:57:10.36ID:q/LkR2I6

遅い

0052デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 13:58:34.80ID:4D2y0Pob

IDEのバージョンアップがめんどくさくて・・・

0053デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 13:59:14.58ID:IsG2Qw3q

文法がダサ過ぎる

0054デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:01:15.29ID:AuS2IYQV

コブが邪魔で乗りにくい

0055デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:01:49.67ID:FmOUSr/Q

>>51
「僕ちんが想像するに遅いんじゃないかな」くらいにしておいた方が良いかと

0056デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:03:17.51ID:hDuZrxPZ

ラムダが遅かったら関数すら使えないなｗｗｗ

0057デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:09:58.13ID:U/N4lXDi

ラムダってわざわざクラス化するまでもないけど、関数オブジェクト欲しいってときに使うものなんじゃないの？
述語ほしいときとか

0058デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:25:36.80ID:5XjSsN44

>>49
それはオープンソースのライブラリーではないな

0059デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 14:42:40.67ID:ESr81XRP

>>58
ttps://casablanca.codeplex.com/license
Apache License 2.0はオープンソースのライセンスじゃなかったのか…

0060デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 15:08:51.32ID:JmSxoDP9

ライブラリーのほうでつっこんでんじゃないの？

0061デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 17:26:18.48ID:GJ9jcB3i

>>50
そういった言語の機能的なことは詳しいが実際のしごとはやたら遅い奴いない？
多分、小さなサンプルプログラムしか作ったことないんだろうな

細かいことは後でいいから、さっさと作ってデバッグしろよ。

0062デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 17:38:07.85ID:FmOUSr/Q

>>61
そいつに言えよｗ

0063デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 17:51:58.83ID:q/LkR2I6

>>61
ここの連中も似たり寄ったりだよ
コンパイラがエラーをはかないソースは書けても、実用的なアプリケーションは作ったこと無い奴ばっか

0064デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 20:06:41.37ID:mKFwr7Ag

freecode.comで紹介されてるC++ライブラリは1000個くらいあるけど
ラムダ式使ってるのは1個か2個くらいだよな

0065デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 21:09:30.99ID:j+ThwGWi

関数、メンバ関数にすれば、わざわざラムダにしなくてもいいからな

0066デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 21:12:00.42ID:nlMbZwOh

いちいち関数にしたくないからラムダ使ってるのに

0067デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 00:23:34.61ID:zV6gKt9+

>>64
その1000個のうち、C++11が承認された2011年9月以降に作成されたライブラリの数を示したらどうだ？低能

0068デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 01:27:00.88ID:ai38sP/N

>>67
その情報の有益性って何？

0069デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 08:21:42.11ID:K1SJqQ2p

>>68
ラムダ使えない時代の奴混ぜてもしょうがないでしょってことだろ

0070デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 08:22:37.76ID:yngeaFwE

俺たちはどの時代のライブラリでも使えるのに？ｗ

0071デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 08:41:31.87ID:Qvm3BcbJ

ラムダが使えるようになってから登場したライブラリを分母にしないと無意味

0072デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 09:47:57.36ID:kSQ7fCIM

>>69
2011年9月まで使えない時代で
2011年9月から使える時代になった
というわけじゃないだろ

0073デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 11:30:31.65ID:EWXbILw8

>>67
ラムダ使えない時代に生まれたライブラリでも
ラムダ使えるようになって以後にバージョンアップされてりゃ排除しなくていいのでは？

0074デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 12:36:55.37ID:K1SJqQ2p

>>72
ならいつがいいの？
よりいい範囲があるなら教えてくれよ。

>>73
最終更新日がわかるならその方がいいかもしれない。
ただ、ラムダ無しで作ってるものをラムダが使えるようになったからと言って書き直さないと思うので作成日で区切るのもありだと思う。

0075デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 18:24:45.89ID:ZnWobP75

>>74
なんで範囲を絞る必要があるの？
現在アクティブなオープンソースのライブラリプロジェクトを1000個かき集めて
そのうちラムダ式使ってるのは何個あるのか数えてみるだけの話でしょ？

0076デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 18:28:19.92ID:ZnWobP75

>>74
> ラムダ無しで作ってるものをラムダが使えるようになったからと言って書き直さない

え？どうして？

0077デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 18:30:32.32ID:gaMby9Ja

更新日で考えるのはおかしい
たとえば2012年以降はメッセージの修正しかしてないものが
>>43の根拠として「ラムダが使えるのに使っていない」にカウントされたらそれは不適切

0078デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 18:36:55.42ID:1Z1vAYw+

>>77
全然違う話題の43なんか持ち出して話を混ぜんなよWW

0079デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 18:42:25.76ID:R5Ka64Bk

>>77
まず事実を測定してみないか？
まず測定を終えてからどうこう思考してみようよ
「どうあってほしい」から始まって
「カウントしてほしくないものをカウントしないためにはどういう条件で排除すればいいか」
の議論を延々続けて測定の着手をさせない努力をするのは
技術の分野ではなく宗教の分野のようだよ

0080デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:01:09.87ID:j1SWbXbS

A「Nの数が少ないからXである
B「Nの数を根拠にすることはおかしくね？
C「まず数えてから考えてみよう
　実際に数えずに語るのは宗教

Cは話を逸らすだけの詭弁野郎wwww

0081デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:12:36.50ID:IV7PJrm5

そもそも>>43は「俺は一つも見たことない」だから
「千個中何個か発見した」という結果が出ても何の根拠にも使えない

つうか、全然違う話でしょ

0082デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:13:47.98ID:3MbxbYsx

>>80
Aに該当するレスはこの場に存在してない

0083デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:15:30.46ID:ipNXiW4b

>>80
> A「Nの数が少ないからXである

この「Xである」の話はひとつも出てなくね？

0084デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:17:48.06ID:ipNXiW4b

>>80
> B「Nの数を根拠にすることはおかしくね？

誰も根拠にするなんて言ってないのに、妄想の人が根拠にするなと騒いでるだけだよ

0085デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:20:25.51ID:zGKuJ7ry

>>80
数えずに語るのが宗教だなんて話は出てませんぜ

0086デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:33:46.57ID:7kWsK557

>>75
>>69 とか >>71 を読んで理解できないなら、話に無理に加わらない方がいいと思う。

>>76
大抵のプログラマは動いているものをいちいち書き直すほど暇じゃない。

>>77
正確でないのは承知してるので、いちいち反例をあげる必要はないよ。
そもそもその件は >>74 の後半に書いてある。

>>79
よろしくお願いします。

0087デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 19:50:48.65ID:YprfgWl4

くっだらねえ
そんな統計とって何の足しになるんだか
ラムダ使ったほうが効果的なところでは迷わず使えよ
汎用性がなく一箇所でしか使われないコードとか

0088デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 20:20:51.03ID:mNJlRwVf

>>86
ラムダ使わずに作ったものは後からラムダ使うように改造しないという信念があるの？
その考え方は驚きの初耳なんだけど

0089デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 20:24:02.64ID:yngeaFwE

>>80
このXである、がない
あるいは個々人の考えで補完されてるまま話が続こうとするから
Bの主張が正しいかどうか判別できない

1000個あるライブラリからラムダ式を使っているのは２つくらい
ここから言えることは何か？

0090デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 20:53:20.65ID:KoeeUimc

新しそうなライブラリを10個ほど見てみたが、ラムダ式は使われてなかった。
予想以上に存在しないのかもな。

0091デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 21:02:34.04ID:1Z1vAYw+

apache2なんか2002年以降に改めて作り直されてるのに
C99じゃなくC89前提で書かれてるもんな

0092デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 21:23:54.99ID:K0LPTxas

利用者側が化石のパターンも少なくないからなぁ
全員が全員最新の環境ならもっとガンガン使えるかな

0093デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 22:50:44.08ID:7kWsK557

>>88
特段改造の必要もないけど、ラムダ使える～って、ラムダ使うように手直しするって？
ほとんど病気だぞ、それ w

0094デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 23:04:03.99ID:Kc7Sj0Rn

むしろ使えるようになったら全部修正する無駄な作業が楽しい

0095デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:23:42.99ID:05Jv17Sn

>>93
脅迫性障害って奴な

楽しい人は別

0096デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:28:33.38ID:ZgdEQxJ3

>>93
2000年以前に作ったライブラリを最近片っ端に改造して
ラムダ式を与えるためのメソッド足して遊んでますけど
みんなそうやって楽しくやってるんじゃないんですか？

0097デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:35:16.38ID:xzoa8IB+

手間かけないためのプログラムなのに、手間増やしてどうする

0098デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:37:21.89ID:oLptQlzp

>>76
ラムダ無しで作ってるものをラムダが使えるようになったからと言って
わざわざ書き直してラムダ対応する馬鹿は病気じゃないの？
そんなことして何の役にも立たないのに何を無意味なことをしてるの？

0099デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:39:55.45ID:05Jv17Sn

自己満足な人のHPはゼロよ！

0100デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:44:56.34ID:ydZkeZWj

そもそもC++11出てくる前に書かれたライブラリってC++03対応するのも必要だろうからラムダに書き換えるなんてことしないやろ

0101デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:47:07.38ID:QoUgxLhC

ラムダ入れないで済むならわざわざ入れない方がいいぞ

0102デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:50:03.96ID:vAcEoMEz

>>100
C++11正式化以降に作られたライブラリもC++03対応を重視してるぞ

0103デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:55:35.98ID:rgUmKvjC

オープンソースソフトウェアでラムダ式入れようとしたら「使わないでくれ。さもなくばフォークする」の議論が始まりますね

0104デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 02:09:39.03ID:N7uXhOC6

オープンソースの場合はラムダに対応してないコンパイラでも使えるコードの方が良い場合が多いからじゃね
業務で作るソフトとは状況が違う
古いコンパイラに対応する必要がない状況でラムダを避けるのはバカ

0105デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 04:22:59.36ID:Ito4e+Ww

今から>>104に本開発プロジェクトのコーディング規約を説明する
・自作テンプレートの禁止
・例外禁止
・環境はgcc 3.3
・変数は使い終わったらcloseを呼び出してヌルを入れること

0106デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:19:55.15ID:VPkV4eHU

>>105
おじいちゃん
それはヌルではなくてナルというんですよ

0107デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:26:05.97ID:FQeTzdta

すでにあるコードをラムダ使うように手直しすることと、新規開発の区別もつかないバカ ⇒ >>104

0108デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:38:57.75ID:jEfwhpow

怒るなよ

0109デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:43:02.98ID:XtyRFZm/

>>105
jap char は使っても良いのですか？

0110デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:55:10.15ID:lYkKpzwR

>>86
> 大抵のプログラマは動いているものをいちいち書き直すほど暇じゃない。

2chに張り付きっぱなしの暇人のくせに

0111デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 10:03:20.15ID:y/hrQw57

まとめると

「ラムダ無しで作ってるものをラムダが使えるようになったからと言って書き直さない

「大抵のプログラマは動いているものをいちいち書き直すほど暇じゃない

「わざわざ書き直してラムダ対応する馬鹿は病気

0112デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 10:03:34.93ID:M8zBZxSF

>>110
自己紹介乙

0113デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 12:33:25.81ID:Sm9/2l6c

>>112
「自己紹介乙」とは言い返すボキャブラリーに貧した者が使う常套句
つまり「自己紹介乙」と言った時点で負けを認めた事を意味する

0114デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 13:17:15.82ID:oZyolcMH

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

0115デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 13:54:04.80ID:jEfwhpow

なんでお前ら喧嘩腰なの？
仲良くしろよ

0116デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 13:57:08.64ID:+HguQo6y

こんなところでしか自己顕示欲を満たせないからね
本気になっちゃうのも仕方ないね

0117デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 14:00:37.39ID:l7rw4EeF

底辺同士仲良くやればいいのにね

0118デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 14:48:45.77ID:HgxUgyeK

三度の飯よりプログラミングが好きなら
メリットなくても出来上がってるプログラムにラムダ付け足してみたりするだろ

0119デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 14:56:37.53ID:QxSJZHwk

公開するコードなのか趣味コードなのかで話は違ってくるかな
というか言い争ってるのはここらへんの認識の違いじゃないか？

0120デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:24:55.37ID:kjnaZNV9

>>28
gcc 5.1.0 では-O3でもちゃんと 1 と表示されるな
というか-O3にすると

mov $0x1,%edx
lea 0x184b(%rip),%rcx
callq 0x4077a0 <printf(char const*, ...)>

になってしまってラムダ式そのものが無くなってしまった

0121デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:28:28.18ID:RP8pqgiN

三度の飯よりプログラミングが好きというのが一般人から見たら病気じゃないの？

0122デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:41:52.80ID:19wKs4Az

そんな奴いるか？

0123デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:44:54.66ID:xzoa8IB+

Cの勉強始めたばかりの頃って、そうだった

0124デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:51:01.56ID:kjnaZNV9

ちなみにintの最適化を妨げるためにvolatile intにしたら

movl $0x0,0x2c(%rsp)
mov $0x2c(%rsp),%eax
lea 0x1884(%rip),%rcx
add $0x1,%eax
mov %eax,0x2c(%rsp)
mov $0x2c(%rsp),%edx
callq 0x4077a0 <printf(char const*, ...)>

となるんでインライン展開してるだけだね

0125デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:52:31.01ID:tR5e1Ncp

三度の飯よりプログラミングが好きな人間ならば、ラムダ式を試すのにそんな不精はしない

0126デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 16:58:17.52ID:N7uXhOC6

何のためにC++規格委員会様がラムダを入れて下さったと思ってるんだ？
使ったほうが良い場面ではつべこべ言わずに使え

0127デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 17:39:58.10ID:19wKs4Az

関数、メンバ関数使ったほうが早くね？

0128デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 17:51:15.73ID:MHptqojw

int param = 100;
std::thread t1
{
　[&]
　{
　　// 関数なんか使ってられるか
　}
};

0129デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 18:23:54.45ID:xv1nvRDb

>>128
よくもそんな危険なコードを書けるな

0130デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 19:48:03.77ID:XbA3H8fd

join()かつ、本体側が変数いじったり参照したりしないなら問題ないが、そうでないなら、大変なことが起こる可能性がある

0131デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 19:52:53.05ID:hEJgokp/

同時にいじるなら当然atomic_intとかmutexとか使うだろう
話を反らしてまでラムダが面倒ということにしたいの？

0132デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 20:09:13.86ID:jKGoCo7L

せっかくラムダの話がでているのだから
C++ のラムダってYコンビネータとか記述できますか？

0133デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 20:20:15.07ID:qOZIdXyk

できます

0134デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 20:21:20.65ID:jKGoCo7L

無理だとおもってたんですが
どんな感じになるのでしょう？

0135デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 15:59:32.13ID:HbVleRJY

>>118
三度の飯よりプログラミングが好きだから、過去のコード書き直すなんてつまらんことするより新しいコードを書くわ
もちろん新しいコードはラムダ使いまくるが w

0136デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 16:53:17.20ID:W5WL6w7T

>>135
＞新しいコードはラムダ使いまくる
不動点コンビネータの記述もできないラムダ式を「ラムダ式」と呼んでいるのか？
本当に三度の飯より好きなのか？

0137デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 18:18:38.82ID:BSAkVjAb

そりゃC++の規格でそういう名前になってるからね

0138デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 18:31:07.63ID:W5WL6w7T

そんな半端ものをコードに混ぜるとか正気じゃない

0139デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 18:57:37.81ID:SSUUjgo5

そりゃ、まっとうな判断能力を持つ者は
「機能Aを使うことで改善が期待できるか」に基づいて考えるからね。
「この言語の機能Aが他の言語と比べて同等か」
なんて他言語信者の思考はどうでもいい

0140デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:04:59.17ID:HbVleRJY

>>137
「不動点コンビネータ知ってる俺スゲー」君だろ w
スルーでいいと思う

0141デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:11:34.44ID:W5WL6w7T

>>139
Lisp のラムダ式がついに来たかと期待したんだが羊頭狗肉なんだね‥
いいよ普通に関数オブジェクトで書いとくし

0142デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:21:31.05ID:VXo/YF5W

ラムダ関係なくて、ただ他人をコケにしたいだけだろうし

0143デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:44:45.38ID:W5WL6w7T

新しい仕様を評価せずに飛びつくことを批判しているだけだが‥たぶんラムダ式は消える

0144デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:47:48.73ID:iglu1H/1

ラムダ式使ったほうが明らかに楽に書ける場面が多々あるから消えるわけねえよ

0145デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 19:50:52.89ID:TW+i3CDs

ジェネリックラムダ入るのに何言ってんだ

0146デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 20:01:27.64ID:W5WL6w7T

>>145
普通にメンバテンプレートを書けばすむ話
ラムダ式なんて，一行がずんだらに長くなるだけで大して可読性がよくなるわけじゃないんだよね…

0147デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 20:13:10.23ID:TW+i3CDs

メンバテンプレートを書きたくないからラムダにしてるのに…
ラムダ式で1行が長くなる？
一体何を言ってるんだこいつは…

0148デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 21:30:40.12ID:HAKGVyNP

>>143
たぶんラムダ式は消える(ｷﾘｯ

うわぁ……

0149デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:09:03.21ID:iOV4RdOh

ラムダとメンバーテンプレートに何の関係が？

0150デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:14:22.91ID:W5WL6w7T

>>149
それはさすがに調査不足‥>>143 としてもそこまでは面倒はみきれない

0151デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:24:49.25ID:O54UAv06

ID:W5WL6w7Tがどんなオレオレ理論を展開しようと、C++からラムダ式が消えることはないんだよなぁ

使いたくない人は使わなきゃいいだけ
C++はそれを許してくれるよ
やったね！

0152デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:33:03.56ID:lodH31Tw

C++でなにか消えたことってあるの？
auto_ptrはそれか

0153デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:38:08.23ID:ocyd5wvL

autoの元の使用法が無くなったな。

0154デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:38:13.43ID:W5WL6w7T

ここはやっぱり auto だろう

0155デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:38:43.86ID:RXXsbARc

Comeauさん「…」

0156デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 23:41:46.35ID:+tOeM05v

タグディスパッチとswitchで分岐を書くのってどっちがいいんですか

0157デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 01:51:36.58ID:SEa1N02v

すっごい初歩的質問かもしれなくて申し訳ないが、int x,yに入ってるデータを入れ替える関数swap(int *a,int *b)を作成するとして
その関数の中身が*a=*a+*b;*b=*a-*b;*a=*a-*b;
である場合､起きうる問題って何がある?*a+*bのアドレスに既に別のが割当られてるかもしれない?と思ったけどよくわからない

0158デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 01:54:13.67ID:DRt4UXNj

a,bにヌルが入ってくると例外
a = bの場合*a = 0が必ず返ってくる（a = bの場合変化しないことを期待されるかもしれない）

0159デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 01:55:09.83ID:DRt4UXNj

あと足し算でオーバーフローの可能性があるな

0160デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 02:13:48.45ID:SEa1N02v

>>158
おお､こんなに早く……ありがとう
ちなみにtmpとか別の変数使わずにそれらを回避する方法ってある?

0161デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 02:23:36.32ID:Wlj6ZCex

なんでtmp使いたくないの？速度的にもtmpの方が157より速いだろ

0162デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 02:25:47.57ID:Wlj6ZCex

どうしてもスタック使いたくない理由があるならインラインアセンブラしかないんじゃない

0163デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 11:34:57.01ID:/ZXirDuW

int main(){
　string tmp1 = "+D0mH`7R@Cux[{lPbwcTD;'pTkXY#1@";
　string tmp2;
　tmp2 = tmp1.at(1) + tmp1.at(3) + tmp1.at(5) + tmp1.at(7);
　cout << tmp2 << endl;
}

実行結果
c

なぜ・・

0164デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 12:32:08.80ID:a384H5JL

文字を連結してるんじゃなくて、charを足してるわけだが

0165デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 12:54:45.60ID:1FZGsYFn

charは整数だから、整数同士の四則演算ですね

0166デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 12:59:43.32ID:/ZXirDuW

>>164-165
そういうことか！騙された！

0167デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 17:27:49.20ID:T7wqdyuw

横からですが、>>163でtmp2に"DM`R"という値を入れる時はどうすればよいのでしょう？

0168デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 17:34:24.36ID:HDA/Cn6G

適当に済ますなら、最初に string("") + tmp1.at～
ってやれば string の + が呼ばれるんでないかい。

0169デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 17:34:30.41ID:T7wqdyuw

アホなので
tmp2 = tmp2 + tmp[1] + tmp1[3]+ ・・・

というやり方しか思いつかないです。もっとスマートな方法が・・・

0170デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 17:35:19.62ID:T7wqdyuw

>>168
やっぱそうするしかないですかね・・・

0171デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 19:10:29.52ID:vjf9P8uP

C++11なら
string tmp2{tmp1.at(1),tmp1.at(3),tmp1.at(5),tmp1.at(7)};

0172デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 21:39:29.41ID:INXnVK+j

一文字ずつ処理するならcharのほうがええな

0173デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 04:07:26.81ID:yD3ZQl9W

先生……visual C++2013のstd::allocatorに使われている、
_CRTIMP2 _declspec(noreturn) void _Xbad_alloc()
がどこで実装されてるか教えてください……
STL写経が捗りません……

0174デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 04:27:33.26ID:/0ZadraV

つ dumpbin

0175デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 06:54:16.03ID:a66PPdJo

Xbad_allocを自分で定義してぶつければリンカーが教えてくれるだろ。

0176デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 07:10:54.68ID:WwZ8EXS4

STL写経なんてしてるの？

0177デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 07:41:18.94ID:fgRQky17

21世紀の時代にSTLとか無いわ

0178デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 07:43:16.73ID:N++hQ/DI

vectorのresizeって大きい方への変更のとき
元の値って保持されるんだっけ？

0179デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 08:24:27.46ID:fgRQky17

>>178
厳密にはされない
ISO/IEC 14882:2014 23.3.6.3節段落14
If an exception is thrown other than by the move constructor of a non-CopyInsertable T there are no effects.

この回りくどい珍妙な言い回しは
・ムーブコンストラクタの有無を見て(安全になるよう)うまいことやれ
・ただしムーブコンストラクタが例外を出すアホは相手にしなくていい
ということを言っている

0180デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 09:53:24.51ID:N++hQ/DI

>>179
あざっす
単なる値の羅列の構造体は気にしなくていいみたいですね

0181デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 10:31:23.08ID:flrqwRAg

>>180
> 単なる値の羅列の構造体

とは、こういうこと？

template<typename T,size_t N>
struct SimpleArrayStructure {
T values[N];
};

0182デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 10:35:02.85ID:N++hQ/DI

（定義は厳密に覚えてないけど）POD型

0183デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 11:57:14.78ID:X0o7CvN3

>>182
なるほどな

0184デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 18:39:24.72ID:yD3ZQl9W

>>174-175
両方ためしてみます、ありがとう！
STL写経は単純に勉強のためですよ。STLの中身も知らずしてC++使いと言えるのかと思いまして。

0185デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 18:49:47.13ID:w7JH+znB

むしろ、いまどきSTLなんかを追ってる奴はC++使いとしてお㍗ル
そんなものより標準ライブラリを学んだ方がいい

0186デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 19:26:15.14ID:lGDFdcrw

Bjarneすら使ってるSTLって言葉を規格に書かれてないからという理由で現在のC++には存在しないと思い込んでるコミュ障はこちらです。

0187デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 20:18:35.26ID:lyjS/Lrb

>>186
Bjarne何それ凄い本なの？
規格に書いてなかったら存在しないに決まってんだろ
STLは固有名詞だぞ
むしろ存在するという根拠がその何とかだけ哀れプ

0188デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 21:18:31.53ID:GK8aqbnd

まあ仲良くやれよ
俺からしたら目くそ鼻くそなんだからさ

0189デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 21:37:58.87ID:lLEFDpN4

お前鼻くそだもんな

0190デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 21:48:16.00ID:XBYuHCiX

耳クソが差別されてる

0191デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 21:50:47.25ID:tGx4Deuf

お前なんかウンコじゃねーか

ウンコを食するのはチョンだけだからうぬぼれるな

0192デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:13:24.54ID:a66PPdJo

STL学んどけばC++ template libraryの大部分はカバー出来るので問題無し。

0193デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:22:13.05ID:Wlz7LxtV

間違ってるのがだろいる?　STLの使い道でなく実装の方なんだろ?
ちなみにC++より先にSTLの(計画)が存在していてada言語なんかで実装されていたが、
C++がSTLを実装できるように言語整備してくれることになってC++に乗り換えたようだが。
最近の新機能は別として、STLの実装はC++の根幹と強く関わっている。

0194デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 23:00:38.11ID:RvppK8J/

>>156
switchでシコシコ書いとけ

0195デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 01:02:46.42ID:Rr/faFkh

msvcp120.dllみたいな、C:\Windows\sys以下略的な場所にあるDLLって、逆アセンブルしたらお縄につくと思いますか？
dumpbinで定義場所がわかったのですが、リバースエンジニアリングの文献あさってたら不安になってきました。

0196デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 01:13:12.91ID:fwpnML0y

visualstudioで見れるのにそんなことあるかよ

0197デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 07:47:03.15ID:XzA4s7ug

リバースエンジニアリングは完全に合法。
ただし、その成果の利用は著作権や特許権の侵害になる可能性がある。

0198デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 08:28:40.34ID:nLVEpHHv

↑犯罪者の思考
利用許諾の内容による

0199デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 08:30:02.84ID:m8tZeVT5

利用許諾は法律ではありません

0200デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 09:19:44.98ID:1fuhRo8q

クラス設計のことで質問なのですが
シミュレーションなどを行う時に
・シミュレーション全体の処理を行うクラスをClassA
・シミュレーションで扱う一つの要素をClassB
としたとき、ClassAがClassBのインスタンスを所有するのが妥当と思ったのですが
ClassBのインスタンスが別のClassBのインスタンスの情報を取得したい場合にはどうしたら良いでしょうか

0201デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 09:20:50.28ID:fwpnML0y

weak_ptrを渡す

0202デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 09:32:58.65ID:z8bMCcaA

取得して、処理が終わって、すぐに手放すのであれば
weakでなくてもいいけど

0203デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 09:41:17.80ID:TAhSydYN

基本的には自分の情報以外はメッセージで渡さないと意味なくね？
とくにC++は言語仕様的に外部オブジェクトの生存保証されないし

0204デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 12:33:37.15ID:301WTulA

>>198
「お前が盗用してないかを確かめるために俺にはリバ（ｒｙする権利がある」

という主張がある

0205デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 13:22:43.92ID:J4GCOmLO

今の中年プログラマ達は皆市販ゲームソフトをリバースしてプログラム覚えたんちゃうん？ｗ

0206デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 13:45:47.07ID:YyzkFynf

ゲームのリバースはプロテクト外す時くらいで、ほとんどは文献と試行錯誤かと。

0207デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 19:36:26.34ID:2rbkWFjf

卑怯モードのパッチ当てるために逆汗しまくったな

0208デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 21:33:49.99ID:LUerVH9f

リバースもなにも本にソースコード載ってましたから
それを打ち込めば嫌でも覚える

0209デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 23:28:20.14ID:JpEvga0Q

>>199
もちろん利用許諾は法律ではない
ただ利用許諾に合意した上で使用しておきながら利用許諾に違反することは法律的にアウト

0210デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 23:50:45.31ID:Ktj7spuj

func(const std::vector<Type*>& data)
だとvectorが所有しているTypeのポインタが変更されない保証はしますがポインタが指す内容をconstするにはどうしたら良いでしょうか

0211デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 00:28:40.47ID:S7MXVj3e

>>210
func(const std::vector<const Type*>& data)

0212デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 00:29:35.45ID:8E4hSzpF

>>210 func(const std::vector<const Type*>& data)

0213デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 00:39:57.75ID:emWLg+dj

>>211-212
ありがとうございます
そこにもconst指定出来るのを知りませんでした

0214デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 01:16:09.08ID:pxg0AGV7

>>209
利用許諾とか法律的にとか言いながら、最後は「アウト」かよ。
「アウト」ってどういう状態なんだよ。

0215デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 01:18:22.49ID:pxg0AGV7

>>209
ついでに、なんと言う法律の第何条で「アウト」なんだ?

0216デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 05:57:00.60ID:4nFQxAQO

>>209
利用許諾自体がグレーだって事もある

0217デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 06:08:53.36ID:DCGka9LV

一度どこかが誰かを訴えて白黒つけてほしい

0218デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 10:30:49.87ID:GO7pZsHO

>>197
特許技術は公開技術
リバースエンジニアリングをしないと知ることができない非公開技術は特許の保護を受けられない

0219デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 11:49:59.30ID:pxg0AGV7

>>218
利用している特許を公開する義務はない。
特許侵害で訴えられてる奴は「誰それの特許使ってます」と公開してたから訴えられたとでも言いたいのだろうか?
頭悪すぎるぞ。

0220デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 11:51:47.50ID:8GBJ818p

どーでもええわ
次の話題でるまで傍観やな

0221デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 12:23:41.86ID:4nFQxAQO

>>219
利用している特許を公開って言ってるように見えるのか・・・

0222デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 12:33:31.12ID:+t+nHn0J

>>221
その前の二つも頭悪いの丸わかりなコメントだから相手にしなくていい

0223デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 12:40:33.52ID:l5ecBeAY

>>219
特許を申請して認められるためにはその技術を丸ごと公開しなければならないという話なんだけどね。
リバースエンジニアリングしなければ見つけられないような隠している技術は特許として認めてくれないんだけど
そういうことをまだ勉強してない年齢なのかな？

0224デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 13:20:22.41ID:Uqe2tLhj

どーでもいいよ
ガキみたいな喧嘩

0225デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 13:22:23.54ID:4nFQxAQO

どうでもいいのにレスするの流行ってんの？

0226デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 13:32:48.13ID:dz4KgSgw

流行ってるみたいだな
当人がどうでもいいと思われてることに気がついて、やめてほしいんだろう

0227デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 13:34:24.46ID:EWYficgP

当人にとっては、そのレスがどうでもいいから、無意味だなｗ

0228デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 14:44:25.34ID:D1v6en8Z

Visual C++やclangにはブレークポイントで停止させる
__debugbreak()という組み込み関数が用意されているのですが
gccにも同じような関数はあるでしょうか？

0229デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 15:10:36.84ID:pxg0AGV7

>>223
特許の申請と実施は全く別物だ。
侵害してる事実の立証のためにリバースエンジニアリングする場合もある。
そんなに頭悪いと生きていくの大変だろ。バカだからそれすら自覚できないのか。

0230デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 15:53:54.07ID:dz4KgSgw

>>228
あると思うけど、、とりあえず
asm ("int3");
でどうなる？

0231デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 18:16:01.53ID:Y3/N3mbv

>>225
お前がせこせこ書いてる話題がどうでもいいってことだろ。アスペかよｗ

0232デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 18:20:35.66ID:oM2PY3Rb

http://stackoverflow.com/questions/173618/is-there-a-portable-equivalent-to-debugbreak-debugbreak

0233デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 18:24:32.90ID:MEqdcl1J

たまにプログラミング配信するけど、うざい奴ダントツトップがコード基地外君で、2番目が異常に権利に拘る君。
そいつと同じ臭いがする。

0234デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 18:29:26.63ID:b0+O/L2f

結局はっきりとは言えないけど大丈夫という感じなんですかね。グレーゾーン的な。

質問なんですが、visual C++2013のcrt中、xmemory0で、::operator new(size * sizeof(type))って文を使ったアロケータ、_Allocate(size_t, _Ty)があります。
これは、new[]でないとdelete[]が動作しないと思うので、配列確保は意図していないアロケータだと予想したのですが、コメントには「カウント分の配列をアロケート」とある処理で呼び出され、_countが渡されています。
::operator newは配列にも問題なしで使えるものだったのでしょうか、それともvisual C++特有で可能なのでしょうか。

※ MSDNの::operator new関数項は参考になりませんでした。

0235デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 18:58:57.78ID:8GBJ818p

>>233
2番目はどうでもいいが1番目がどういう奴か気になるｗ

0236デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 21:20:05.51ID:dSLi8a8R

Effective C++を少しずつ読み進めてるレベルの初心者なんですが、「トレイト」というもののイメージがよく掴めません。
wikipediaを見るとサポートする言語としてPHP、Rubyなどが挙げられ、実際ググるとこれらの言語のページがよく見つかるのですが、
これらの言語特有の機能というわけではなくて、一種の考え方というか方法論と思ったのですが、合ってるでしょうか？
（C++のコードでもよくtraitｳﾝﾇﾝという名のクラスや関数を目にします）

あと、これはスレチかもしれませんが、この辺も含めて学習するのに適した書籍がありましたら教えてください。

0237デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 21:58:58.36ID:pxg0AGV7

英単語そのままの意味だよ。特性。

0238デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 22:03:10.28ID:6XTUSAzX

C++のtraitsと他言語のトレイトを一緒にするな低能

0239デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 22:57:07.51ID:07+WSBTe

>>236
イメージが欲しいだけならstd::stringのソースを読んでください

0240デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 23:31:52.10ID:rU9GRM1c

トレイトってなーに

0241デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 23:32:21.15ID:20ArJ1BM

p2pファイル交換ソフトのこと

0242デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 00:01:44.54ID:i9GZa/61

それトレント

0243デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 07:12:21.98ID:P4SCySD/

>>231
ん？同一人物視してる？糖質？

0244デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 08:27:57.72ID:rAG6nPHK

またそうやって…
絡むの好きだねえ

0245228

2015/06/19(金) 09:59:33.39ID:WpsaewOp

>>230
それだとUnrecognized opcode: `int3'という
コンパイルエラーが発生してしまいましたが
ググってたら__builtin_trapという関数が見つかりました。

0246デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 10:22:25.16ID:79sHcd8T

>>236
つ　Modern C++ Design

0247236

2015/06/19(金) 10:51:56.03ID:W25LiItW

初心者が人にうだうだ聞くより、まずは基本をしっかり勉強するべきですよね・・・
Modern C++ Designとか有名所の書籍をもっと読もうと思います
ありがとうございました

0248デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 11:52:23.32ID:7q0J1L8t

Effective Modern C++以外で、C++11対応のtips本みたいなやつってなんか出る予定ある？

0249デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 20:09:34.67ID:pabjvoWo

C++ポケットリファレンス

0250デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:05:57.00ID:PKKtbZWy

STLのカスタムアロケータをランタイムで動的に使い分けたい場合ってどうするのが筋ですか？

0251デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:10:33.63ID:x1pBWz9u

>>250
ちょっと考えれば分かりそうなものだが

0252デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:12:12.24ID:PKKtbZWy

たとえばvector::reserveなんかを呼び出すときに
メモリ確保が行われると思うんですが
この時特定のポインタを指定するスレッドセーフな方法ってありますか？

0253デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:24:50.70ID:PKKtbZWy

allocate関数のhintを使うんですかね？
これの具体的な使い方ってわかります？

0254デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:41:56.88ID:C7h5NlrH

>>252
先頭要素を指定アドレスに配置したいならコンテナーを自作するしかない

0255デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 11:45:41.45ID:PKKtbZWy

マジですか・・・

0256デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 13:09:32.75ID:aEgncsrl

あの、>>234だれか助けてください。無理なら他所で質問したいので、マルチにならないようケジメつけたいです。

0257デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 13:13:02.23ID:k+RF+9l2

>>256
ちゃんとデストラクタ呼び出してからdeleteしてるから大丈夫

0258デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 16:01:12.61ID:aEgncsrl

>>257
どの処理の話でしょうか？
void allocator::destroy(_Ty*)でしたら、自分は配置newしてるvoid allocator::construct関連用の関数だとおもいます（だから関係ない話だとおもいます）。
::operator deleteの話でしたらごめんなさい。その場合は１つ、質問があるのですが、
「デストラクタを呼び出してるから大丈夫」
とは、_count要素個分のデストラクタを呼び出してるということですよね？すると今度はdelete[]が謎ですね……
見た感じ、new[]はRTCCALLBACKというマクロ（定義が別にあるみたいで詳細不明）でnewのサイズを記憶しているみたいなのですが。

0259デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 16:22:36.18ID:WCJ0snsI

operator new関数とnew演算子は別だと思うんだ

0260デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 16:29:42.91ID:f7mGspD+

::operator new(size * sizeof(type))して個別にコンストラクタ呼び出せばいいように
個別にデストラクタ呼んでdeleteすりゃ大丈夫ってだけ
new[]もdelete[]も上と同じことしてるだけだ

0261デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 16:46:12.46ID:aEgncsrl

それは理解してる（はず）んですが、質問しているのは、
「配列確保と書いてある処理に、::operator new[]()ではなく、::operator new()を使ってメモリ確保してるのは大丈夫なんでしょうか」
ということなんです。そして、疑問に思った理由は、new[]の方は、いま提示してくださった、
「個別にデストラクタ呼んで～」を実現するために、確保したメモリの近くにこっそり、N * sizeof(type)の N を記憶配置する処理が、newに加わったものと聞いているからです。
delete[]は、この N の書かれたメモリを読んできちんとデストラクタを呼ぶはずです。

そして今newaop.cppを読んでいるのですが、
void operator new[](size_t)
はどうやら、operator new()に処理を丸投げしてるようです。
なので、言語仕様に沿うためにnew[]を作っただけで、実はマイクロソフトのnew()は万能かもしれないという予想ができました。

0262デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 16:57:03.03ID:f7mGspD+

newもnew[]も内部でmalloc呼んでるだけだ

0263デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:05:37.37ID:WCJ0snsI

そもそもオブジェクトの大きさなんてクラス定義次第だし

0264デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:26:22.91ID:aEgncsrl

もういいです……
newとnew[]の違いが核なのに共通処理であるmallocよんでるとか、ちゃんとsizeof()ってかいてあるのにオブジェクトのサイズが違うとか的外れすぎます……

0265デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:31:17.43ID:f7mGspD+

違いは配列のそれぞれの要素のコンストラクタ呼んでるかどうか
マイクロソフトのnewが万能って何を勘違いしたらそんな考えに行きつくんだ

0266デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:47:35.83ID:aEgncsrl

>>261 下段に書いてあります。それでダメならご自身でnewaop.cppを読んでください。
もちろん、visual C++があるから回答されたんですよね？

0267デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 18:39:23.69ID:+xZFlOkP

>>264
おまえ頭悪いな。
例えるなら「operator newのソースを覗いたらmallocしてたんですけど
mallocとdeleteは互換性無いんでは？」
みたいな勘違い質問だ

0268デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 19:35:08.24ID:WCJ0snsI

>>264
あなたの理屈だとクラスが複数のメンバ変数持ってしまったらoperator newが使えなくなるんじゃないか？
ってことを>>263で遠回しに言ってみたんですが伝わらなかったようですね

0269デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 19:36:45.20ID:RdU0NHX6

あんた京都の人どすか？

0270デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 20:40:03.11ID:omTqKyyl

>>259が言ってることが全て
operator newもoperator new[]もコンストラクタは呼ばない
引数で受け取ったメモリサイズを確保してるだけで違いは何もない

newはoperator newでメモリ確保してコンストラクタ呼び出し
new[]は配列数を保存するためのメモリも含めてoperator new[]でメモリ確保して配列数だけコンストラクタ呼び出し

0271デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 20:51:25.30ID:aEgncsrl

なるほど、たぶん理解しました。
キーは演算子だったんですね……
ということは最初の質問も大丈夫なのか。

ありがとうございました。

0272デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 21:09:01.76ID:KwPVj5b7

配列のdeleteはそれがクラスならそのクラスのdeleteがさらに呼ばれる
charをmallocしてるだけならデストラクタなんて関係ないから変わらん

0273デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 21:21:00.82ID:IffuO+cK

↑いまだに理解できてない人

0274デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 21:42:39.32ID:u8g5xW9v

よくわからんw

0275デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:19:06.72ID:boB6aoFy

1.new式のやること
　1-1. operator newでメモリ確保
　1-2. コンストラクター呼び出し
2. new[]式のやること
　2-1. operator new[]でメモリ確保 ★A
　2-3. コンストラクター複数呼び出し
3.delete式のやること
　3-1. デストラクター呼び出し
　3-2. operator deleteでメモリ解放
4. delete[]式のやること
　4-1. デストラクター複数呼び出し
　4-2. operator delete[]でメモリ解放

★Aの処理を、1-1の処理を再利用
して呼び出すことに問題はない。
ただしその場合、3-2と4-2を同じ
にしておかないとおかしなことになる

0276デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:19:31.11ID:e5DrvLw2

std::atomic<int>などの初期化について質問なんですが、
スタックやヒープに置かれる場合、用意されたメモリは最初ゴミで埋まってますよね

コンストラクタで値を与えたり、代入したりして、初期化が完全に終わった後でも
他のスレッドからアクセスすると最初のゴミが見えてしまうことってありませんか

どこか（規約とか）で安全が担保されているんでしょうか

0277デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:24:38.01ID:TpIghoYw

>>276
volatileと違って無いことになっている。
コンパイラーはそれが無いようにしなければならない。
実際になっているかどうかは知らん。

0278デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:29:08.11ID:e5DrvLw2

建前上は問題ないということですね
そういう風に考えておきます
ありがとうございました

0279デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 23:45:56.39ID:TorvNocD

信用しちゃだめよ。
共有するなら、クリチカルセクションで同期取って、
初期済かどうかも確認出来るようにしないと。

0280デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 00:16:56.88ID:rdO67jBa

VS2015のatomic_intに対するアセンブリコード見たら
メモリバリアもリオーダ抑制もしていなかった
大丈夫なんだろうか…

0281デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 00:45:23.95ID:wi8ruPuE

intなら平気平気

0282280

2015/06/21(日) 01:41:17.24ID:YN1udE9r

調べたらx64ってメインメモリ共有構成のSMPでも
intがロックフリーだったのか。失礼した

0283デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 06:21:07.89ID:QGPUzNZz

std::atomicつかうのにクリティカルセクションが必要とか何の冗談
初期化してから他のスレッドから見えるようにすればいいだけ

0284デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 09:41:37.24ID:qbGsUBw5

昨日、マルチスレッドなプログラムのコードを読んでたんです。マルチスレッド。
そしたらなんかロックがめちゃくちゃ競合しててパフォーマンスが出ないんです。
で、変更履歴よく見たらなんか全メソッドを一つのmutexでロックして、マルチスレッドに対応した、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、単一mutexで囲うだけの対応如きでマルチスレッド対応とか言ってんじゃねーよ、ボケが。
単一mutexだよ、単一mutex。
なんかthreadを作りまくってる箇所もあるし。多重ループの内側でthread生成か。おめでてーな。
よーしデータを細分化してガンガン別スレッドで処理しちゃうぞー、とかやってるの。もう見てらんない。
お前らな、Fork/Joinフレームワークのスレッドプール実装やるからそれ使えと。
マルチスレッドってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Work-stealing dequeを持ったスレッド同士がいつタスクをstealしてもおかしくない、
盗むか盗まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。Lock-freeじゃない奴は、すっこんでろ。
で、ようやくdata raceの箇所を見つけたかと思ったら、コメントに、gccの最適化でバグるのでvolatileを付ける、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、volatileなんてC++のマルチスレッドプログラムじゃ意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、最適化でバグる、だ。
お前は本当にメモリモデルを理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
バグってるのはお前のコードのほうちゃうんかと。
マルチスレッド通の俺から言わせてもらえば今、マルチスレッドプログラミングでの最新流行はやっぱり、
non seq_cst atomics、これだね。
非seq_cstなatomic変数 + seq_cst fence。これが通の作り方。
non seq_cst atomicsってのはatomic変数へのアクセスにmemory_order_seq_cstを指定しない。そん代わりオーバーヘッドが少なめ。これ。
で、それを補完する明示的なmemory_order_seq_cstメモリフェンス。これ最強。
しかしこれをやると次からHans Boehm先生にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人でなくてもお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、毎日 Good morning all! とでもつぶやいてなさいってこった。

0285デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 09:56:28.22ID:/g9T8vHw

マルチーズかわいいまで読んだ

0286デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 10:18:13.21ID:tbpMdelt

>volatileなんてC++のマルチスレッドプログラムじゃ意味ねーんだよ

std::atomic<T>はコヒーレンスの制御したとして
コンパイラの出力するコードの再オーダリング抑制までしてくれたっけ？
a1 = 1;
a2 = 2;
この順序が入れ替わったらコンシステンシーが保てなくなる

0287デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 11:06:51.76ID:faNvk/Nn

include <stdio.h>

int main (void){

int a=0,b=0;

scanf ("%d",&a);
scanf ("%d",&b);

If ( a==b ) printf ("2つの数値はおなじです\n");
else if ( a>b) printf("一つ目のほうが大きいね\n");
else printf("2つ目のほうが大きいね\n");

return 0;
}

というプログラムなんですが2つめのscanfが入力待ちになりません

0288デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 11:24:44.25ID:0VYCqu5Y

１つ目でEnterを押しているだろ？
その時の改行コードを無視しているから、２行目の入力として読み込まれてしまってる

確かこんな指定で読み飛ばせたはず。詳しくは、scanf 改行でぐぐってみて。
scanf("%d%*c",&a)

0289デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 14:34:48.43ID:GXl3ve4y

scanf("\n%d", &b);
でてきなかったっけ？
「\n」が任意の空白を読み飛ばしたような記憶がある

0290デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 14:47:09.64ID:i/7Q1J4R

無名共用体をconstに初期化ってできますか。
例えば↓みたいなコードで、ptrとaddrが直接使えたらいいんですが。
union {
int* ptr;
intptr_t addr;
} const u = {new int(100)};

0291デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 14:53:54.65ID:6fYaRm3Q

>>287
そうだったのか
scanf２回連続で使った事はなかったなぁ。

0292デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 15:20:52.36ID:1IBkKjPW

>>287
コンパイルできてるか？
if は二文字とも小文字，一行目は #include と # が必要
その修正をほどこしたうえで，
手元の環境(windows7/cygwin/gcc4.8.3) ではうまくいく

>>288
それは %c のときの問題，%d では改行は自力で読み飛ばすはず

0293デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:18:28.16ID:6fYaRm3Q

てか仕事でscanfなんて使った事はないなぁ。
getsで取ってからほげほげみたいな。
最近はcinばっかだし。

0294デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:24:30.89ID:/g9T8vHw

scanfは大学の授業でしぶしぶ使わされたいい思い出
内心cin使いたいねんボケー

0295デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:41:03.46ID:rQEeY9TQ

getsなんて使ったことないし使う人は信用ならない
fgetsでとってからstrtol

0296デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:54:02.91ID:1IBkKjPW

>>293
gets() はC11やC++14 では廃止された，仕様に致命的な脆弱性をかかえているから

0297デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:56:17.33ID:M36Jvwtz

そもそもコンソールアプリなんてここ数年作ってない

0298デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 16:57:30.03ID:GundJla3

scanfの%sも廃止してほしいわ
sscanfならいいが

0299デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:03:46.65ID:0VYCqu5Y

改行の扱いが面倒だから、一旦fgetsでバッファに取って sscanfで解析してるわ

0300デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:10:58.20ID:qbGsUBw5

>>296
廃止できるんなら、セキュアっぽい仕様に変更も可能だと思うんだけど、
なんで廃止なんだろう？(´･ω･｀)

0301デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:13:51.04ID:1IBkKjPW

>>300
fgets() 使え馬鹿

0302デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:16:08.12ID:9rSSXz+5

>>300
代わりにgets_sができたからにきまってるだろう。

0303デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:44:51.75ID:qbGsUBw5

>>301,302
いや、あのね？(´･ω･｀)
無くしてしまえるなら変えてもいいんじゃないの？(´･ω･｀)
という疑問なんだよ？(´･ω･｀)
因みにgets_s()は確か実装が必須じゃなかったような気がするよ？(´･ω･｀)

0304デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:52:59.29ID:BziqIqe8

仕様だけ変えられたら余計混乱するわい。

0305デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:56:00.28ID:qbGsUBw5

>>304
なるほど！納得したよ！情弱を困らせると五月蝿いからって理由だったんだね？(´･ω･｀)

0306デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 18:13:27.08ID:1IBkKjPW

どうせ馬鹿しかつかっていないモンだ，亡くしてもかまわん

0307デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 18:18:11.04ID:/g9T8vHw

/*******************************************
　ここまで情弱のみなさんのトークをお送りしました
　以下、情強の方だけが書き込んで下さい
*******************************************/

0308デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:05:02.79ID:6fYaRm3Q

c++は楽だなぁみたいな

0309デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:25:24.07ID:k0Gw61eH

C++は不要な機能が多すぎ
templateなんてマジで不要だろ

どんな型でも格納できるコンテナやｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑなんて必要になったことが無い
設計、DR、CRが終ってコーディングに入る段階ではすべてのデータ型とアルゴリズムは決定してるだろ

boostやstlを作っているような人以外のtemplateなんて使えたものじゃないしな

0310デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:29:12.61ID:bqnhQGpv

(σﾟ∀ﾟ)σ gets_s()

0311デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:36:39.03ID:8uauNRnw

tenplateは型を決定しなきゃ使えないんだが…

0312デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:41:30.92ID:k0Gw61eH

そんなことはない

0313デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:43:28.70ID:airbCSrp

テンプレートのないC++とかそれこそゴミじゃないか

0314デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:47:05.20ID:4GD8qFUn

>>309
>boostやstlを作っているような人以外のtemplateなんて使えたものじゃない

いまどきC++の需要なんて
そういうニッチなとこしか残ってないだろ
もしくはオナニーパーパス言語ともいう

0315デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:00:27.34ID:9sgw6ymn

どんな型でも使えるのかとおもいきや、
特定の型だけでしか、インスタンス化できないとか・・・
なんじゃそりゃ天ぷらじゃねーじゃんよw

0316デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:01:50.89ID:k0Gw61eH

そりゃそうだろ

普通はイカとかエビだけだろ
どこの世界に象をてんぷらにする奴がいるの

0317デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:15:07.49ID:RBHwsW1q

自分が理解できないから不要っていう人って何時の時代でもいるよね…

0318デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:24:26.06ID:05QcComm

どうしたいきなり　生理中か？

0319デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 00:33:51.35ID:A9JUVydE

go触ってたらtemplate欲しくなったけどなあ

0320デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 04:45:35.18ID:HGgblcg2

>>319
同じく
でもコンパイル遅くなるから絶対入らないだろうな

0321デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 07:57:22.13ID:zGeYKnW1

同じアルゴリズムによる収束計算を、序盤は高速に終盤は高精度に実行するなんてときはテンプレートは実に助かる。

0322デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 13:16:11.96ID:8JObeX9Y

goってなーに

0323デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 13:43:58.19ID:iW451COy

不要と思うならテンプレートもC++も使わなければいいだけで
そもそもこのスレ見なきゃいいんだよ
C++もテンプレートも必要としてる分野はたくさんある
不要とかいってる奴はそういう分野からお呼びがかからない様な人間ってだけ

0324デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 15:23:50.81ID:c/bcOoEk

レリgo～～レリgo～～♪

0325デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 15:41:26.38ID:kjcmsc/+

Cを始めようと思います。
こちら、昔コマンドコンパイラを少し使ったことがあるくらいです。

VC++と言うのがマイクロソフトで入手出来ましたが、
これの使いかたがよく分かりません

よくサイトとかで「猿でもわかる初めてのC」みたいなのがあると思いますが、
「猿でも分かるVC++コンパイラ！」みたいなサイトはないでしょうか？

0326デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 15:59:06.88ID:i6Y0mMuW

MSDNとチュートリアル

0327デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 16:00:10.61ID:c/bcOoEk

>>325
あるよ

0328デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 16:04:47.15ID:aqgeqhwI

定番はダイアログボックス型のプロジェクトを選択して
ボタンを押したら　こんちわ　ってメッセジボックスが出るのを
作ってみる。５分で出来るけどw そこにいろいろ追加してくのがいい。
基礎からコツコツやるとえらく時間かかるぞ。

0329デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 16:13:35.25ID:1r/sB/vM

VC++ 2013 とかで具具って

0330デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 18:38:43.50ID:kjcmsc/+

ありがとうございます。
やっぱ意味分からんかったんでコマンドコンパイラ使うことにしました。

0331デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 20:19:23.03ID:3IYPkzd3

ならlinuxでg++ をシコシコやるのも楽しいですよ。
最新版ならc++11対応のはず。

0332デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 06:09:07.40ID:YqL5wpE8

初心者です

#include <stdio.h>

int main(void)
{
printf("何段表示しますか:");
return 0;
}

のソースをコンパイルすると、「unknown escape sequence: '\x8e'」のエラーがでます。「表示」という文字を無くすと問題なく動きます。文字コードか何かが原因でしょうか？

0333デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 06:34:53.60ID:5h3tXqcs

表の文字コードに\が入ってるのでエスケープすると解釈されて
コンパイルエラーが出る

0334デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 06:40:55.35ID:YqL5wpE8

解りました
ありがとうごさいます

0335デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 07:13:28.64ID:dwq1Acys

使っているソースコードの文字コードに対応して
いないコンパイラーを使っていることが問題。
対応していないコンパイラーが内部処理のどこでコケたのかなど
どうでもいいこと

0336デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 07:20:47.06ID:qkxeTacg

>>332
printf("何段\表示しますか:");

で行けるんじゃないか？

0337デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 07:40:53.63ID:YqL5wpE8

>>336
やってみたら、

unknown escape sequence: '\x95'
unknown escape sequence: '\x8e'

と二重のエラーが出ました。

ちょっとコンパイラと文字コードについて調べてみます。
ありがとうごさいます。

0338デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 07:54:54.53ID:PmYcJsrz

>>332
初心者かなんか知らんが >>1 は読んでくれ

> 質問者は必ず環境を書きましょう。

0339デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 07:57:55.21ID:RdIs/jqn

>>337
\の位置が違うな

「表示」のコード並びが、0x95, '\', 0x8e, 0xa6 で、
最初は '\', 0x8eの組み合わせがエラーになっていた。

なので、0x95, '\', '\', 0x8e, 0xa6 にすればいい。
よって、「表\示」

0340デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 08:07:19.72ID:a/siRS73

SJIS以外で。

0341デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 08:39:20.50ID:YqL5wpE8

>>338
すみません、
Windows7で苦Cで配ってる、学習用C言語開発環境を使ってます。
コンパイラ: Tiny C Compiler
コードエディター: Azuki
のようです。エディターの文字コードの変更はできないみたいです。

>>339
表示されました。
文字コードの2バイト目が\だったんですね

0342デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 08:45:19.50ID:jsVgNnjE

>>341
UNICODEにすれば面倒な事考えずに済むよ

0343デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 09:02:18.24ID:kcQ8bjDG

まともな環境なら表をエスケープなんてアホな事しなくてすむからそういう環境に移行するまで日本語は使わないようにする事をオススメする

0344デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 10:11:37.80ID:PmYcJsrz

>>341
何かの理由があってその環境使わざるを得ないなら >>343 の言う通り日本語を諦めておくのが吉
特に理由がなくて、個人の趣味なら Visual Studio でも入れておけばいい
今時表\ なんて知っててもしょうがない知識だしね

0345デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 17:12:17.76ID:m7BL+erR

UTF8が無難かと

0346デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 17:23:32.92ID:l4FzoNFP

BOMで悩んだりするけどなｗ

0347デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 20:43:03.36ID:VhIo6ThO

utf8にBOMつけたMSしね

0348デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:05:30.06ID:ZGwr55Pk

へーBOMってMSが付けたんだー
ただの>>347の妄想だから
どうせソースは出せないんだろうけど

0349デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:17:27.86ID:TflOpSzz

BOMなんて意識した事ないないなぁ。
それってUTF16の話じゃない？　俺もよーわからんw

0350デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:19:18.83ID:xmziolSE

むしろBOMが付いてないとソワソワするわ
Javaでも無い限り付いてれば安泰

0351デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:14:27.41ID:2h81dcvH

VSはUTF8でもBOMついてないとどうたらこうたら

0352デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:08:07.89ID:Yra6/pdr

むしろ BOM ないとまともに動かなくなる Linux ソフトに文句言いたいわ

0353デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 00:44:17.69ID:pD1CV6fe

BOMついてるとマトモに動かないのもあるぞ。
BOMを普通の文字ASCII(UTF)と認識する。

0354デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 00:48:38.59ID:jjxytSZJ

>>352
例えば何？
逆しかしらんわ、例えばシェルスクリプト

0355デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 01:00:04.41ID:jjxytSZJ

頼んでもないのにUTF-8のテキストファイルにBOM付けるのもMS製品しか知らん
各ローカルのエンコーディング(CP932とか)と区別するために仕方ないとは思うけどね

0356デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 04:06:54.28ID:0YYtkPhP

>>355
いや、俺が頼んだから。

0357352

2015/06/24(水) 06:34:16.81ID:JTCZnA99

>>353-354
すまん、逆だったわ

0358デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 08:01:23.75ID:1pOYGOOQ

頼んでもいないのにBOMを削られると困ります。

0359デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 08:17:15.29ID:RCx1dp21

勝手に削るのはありえない(というかそんなソフトウェア見たこと無い)けど勝手に付けるのも同じくらいありえない

0360デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 12:47:46.27ID:0YYtkPhP

gccがBOMついてると爆発する問題は修正されたのか？

0361デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 15:17:32.93ID:RCx1dp21

されないんじゃない？
UTF-8にBOMは規格で推奨されてないし、付けてもいいよ程度のもんだから、わざわざ対応しないと思う

0362デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 15:26:42.21ID:5Nshi9zi

やってみりゃいんだけど、BOMが付いてると
stdio とか　fstream でなんかケアしなきゃいかんのか？
誰かサンプル持ってたらよろです。

0363デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 15:49:55.96ID:NHniIMjV

もともとソースコードの話でないの？
自分のプログラムの対応の話じゃないと思うけど。

0364デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 21:50:57.24ID:OJjTVAhE

BOMが付いてると動かないプログラムは
Unicode準拠をうたってはなりません。
対応は任意でなく必須です。

0365352

2015/06/24(水) 22:16:00.95ID:mSDBMbUW

>>363
GCC に手を入れて BOM 対応にしようとしてる人かも w

0366デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:41:25.10ID:QFYn1SeT

>>365
そんな改造は数分もかからないだろ

0367デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:50:25.56ID:RCx1dp21

そんなのよりMSVCでBOM無くてもUTF-8としてソースコード読み込む方法を提供してほしいわ。

0368デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 23:40:15.34ID:j7aixYkf

>>362
Visual C++限定だが

auto f = std:: fopen(R"(c:\bom.txt)", "r, ccs=UTF-8");
if (f == nullptr)
　throw "oops...";
wchar_t buf[100];
fgewts(buf, 100, f); //BOMは読み飛ばされる

0369デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 00:14:28.43ID:VkOPpBHg

>>368
ども　結局 VC？がBOMをつけてないとutf8でることがわからないみたいね。
会社でも自宅でもlinux鯖はutf8でやってるけど、今まで問題が出なかったのは
系が閉じてたって事なんだろね。
以前にUTF16の中国語のファイルをVCで変換する時、BOMを意識した覚えがある。

0370デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 00:36:05.41ID:QrIpaMYv

UTF-16はBOM必須と言えるけどUTF-8は要らん。理由はその名の通りByte Order Markだから
Unicodeマークじゃないんだよ

0371デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 07:10:32.26ID:xvyRgwF3

付ける側は自由ですが
付いててるのを読めなかったらバグですよ？

0372デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 07:13:57.60ID:q/nLF9Gf

つまりgccはバグだらけ

0373デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 08:40:14.19ID:ofXCbpD3

付けないとUTF-8として読んでくれないのはバグですか？

0374デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 09:39:23.26ID:V1vMIA1d

VCの仕様は意味が分からない

0375デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 13:46:35.96ID:KIJ/2YKU

そういや最近のMSはオープン志向だよね
昔のような身勝手なオレオレ仕様は少なくなったんじゃ？
知らんけど

0376デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 14:13:47.61ID:JIDQ8g88

ラッパー関数を作ろうと思うのですが、ラッパー関数はインライン展開できるもの（意図した挙動をする）でしょうか？
また、仮にしたとしてもインラインしない方がよかったりしますか？
ラッパーの内容は、ラッパー対象のある関数の、ある引数を隠すものです。

0377デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 14:21:41.49ID:+mJ3x15y

>>376
もちろんインライン展開できるよ
inlineつけてもインライン展開してくれるとは限らないけど
強制的にインライン展開したいならコンパイラによっては
__forceinline（VC）とか__attribute__((always_inline))（GCC）がある。

0378デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 15:04:46.96ID:JIDQ8g88

今さら逆アセすればわかるやんということに気づきました……
無駄な質問でしたね……ごめんなさい。

>>377
ありがとうございます！
コンパイラ様はインライン化していなかったのでインラインは非推奨なのでしょうか。
forceinline覚えておきます。

0379デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 15:14:58.96ID:VkOPpBHg

inlineにするしないでそんなに変わるかなぁ

0380デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 15:20:12.37ID:OhItl4ef

実際に inline してた/していない　で動きが変わるコードってありえるのかな？

スタックが本当にギリな状態？

0381デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 19:52:23.26ID:thAj7A8F

>>373
UTF-8だと認識しないことはバグではありません
でもUTF-8だと認識しているのにBOM有りを読めないのはバグです

0382デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:18:16.87ID:QrIpaMYv

http://tools.ietf.org/html/rfc3629#section-6

UTF-8しか受け付けない、もしくは使用するエンコーディングを決める方法が別で提供されているのであれば、BOMの添付は禁止すべきと書いてあるんだけど。
gccはエンコーディングを指定出来るし、デフォルトはシステムロケールに設定されているエンコーディングを使用する。
つまり使用するエンコーディングが決まってるからBOMの添付は禁止。

0383デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:39:38.32ID:EqwSAYW9

>>381
MSでもそこまで俺様ルールを語らないのに
誰にそんなデマを吹き込まれたんだよ

0384デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:56:34.23ID:6T6/Nvaf

>>382
禁止すべきと禁止の区別もつかないのかよ

>別で提供されているのであれば
冒頭に書かれた適用範囲ぐらい読んだらどうなの？
プロトコルとアプリケーションの用語を明確に使い分けていて
この文書はプロトコルに言及したもの。
gccのオプションは明らかに関係ない

>>383
Unicode Standard読んでから出直せ

0385デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:09:24.95ID:kAKrjTbC

>>384
gccの入力のプロトコルの話だよな

0386デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:31:21.92ID:QrIpaMYv

>>384
じゃあその前段のストリームの最初のU+FEFFはZWSPとして解釈できる、常にsignatureではないってのは読めるよね？
コンパイルするファイルの先頭とかincludeしたファイルの先頭にユニコード文字が合ったら文法エラーになるのは普通だと思うけど？

あと、Unicode standrd読み直せとかおおざっぱに言うんじゃなくてそれのどこに書いてあるかポイント示した方が建設的な議論になると思うよ。
そういうつもりがないならそれはそれで構わないけどさ。

0387デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:50:18.27ID:Wbuu0KdJ

utf-8にBOM？馬鹿なの？死ぬの？

0388デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 23:29:47.86ID:n2Du4S5D

>>386
ひょっとして「常にシグネチャーというわけではない」を
「常にシグネチャーでない」と勘違いした？
その前にいいかげん適用前提が違う文書持ち出すの止めれ

0389デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 23:40:12.63ID:QrIpaMYv

>>388
別に勘違いしてないけど？
そう書いてるし
で、適用前提がどう違うんだ？

0390デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 01:03:10.83ID:e7iRldNZ

utf8テキストの頭にバイト順序を示す印を入れる理由が分からない
それ無意味じゃないか？

0391デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 01:13:24.31ID:eSs+94eD

>>388
> ひょっとして「常にシグネチャーというわけではない」を

そんなこと書いてる規格はどこにもない

0392デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 01:26:16.34ID:TBuS4pq6

BOM付きテキストはgitで弾かれるという現場もありました。

0393デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 01:26:32.00ID:JggZpWgl

僕も無意味だと思うけどなぜかMSは勝手に付けたがる

0394デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 02:03:52.61ID:rrmvAZf/

>>391
テキストファイルのUTF-8の先頭がZWSP(U+FEFF)に値する文字列だった場合必ず読み飛ばせと書いてある規格の文書だしてくれって言ってるんだけど
そんなに自信満々ならすぐ出せるよね？

0395デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 02:05:26.16ID:h13vbdrj

utf8なら不要だけど、付いてないとは言えない　というワケワカな状況でどおしますかぁ
って事ですね。
ん？　viでテキストでデータファイル作る時、BOMなんか付かんよなぁ。
調べてみるかw あっぶー

0396デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 02:08:14.60ID:ZvSiRQcs

>>388
「常にシグネチャーというわけではない」と書かれてある規格書はどれですか？

0397デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 02:10:35.96ID:JNJ/VPAI

>>394
> … 場合必ず読み飛ばせと書いてある規格の文書だしてくれって言ってるんだけど

何番のレスでそれを言ってるの？

0398デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 02:15:51.14ID:5AuyErdZ

たとえ書いてなくても空気読めば言ってるように見えるだろ
空気読めない病か

0399デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 05:29:32.97ID:kN6yxPsW

>>391
知らないようだから教えてあげるよ
http://tools.ietf.org/html/rfc3629#section-6
『U+FEFF in the first position of a stream MAY be interpreted as a zero-width non-breaking space, and is not always a signature.』

0400デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 06:06:48.17ID:p2u7R4Bh

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/

0401デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 08:21:12.45ID:zVLNx7Uq

>>397
>>386後半じゃね

0402デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 08:27:34.48ID:mHm08jEM

>>393
Windowsの場合はエンコーディングの区別として必要なんだろう。
もともと何もなければシステムロケールのMBCS、UTF-16 BOMがあれば
UnicodeとしていたところにUTF-8を混ぜるなら何らかの目印がないと。

0403デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 08:51:15.80ID:ll0kneqe

すれち

0404デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 09:06:15.73ID:rrmvAZf/

gccにBOMありUTF-8ファイルを食わせるとコンパイルエラーになるのはUnicode規格違反でバグだって根拠も出さずに言う奴がいたからこの流れになったわけで。
根本はgccがUTF-8でBOMを読み飛ばさないのはバグかどうか？だからスレ違いとも言い切れない。
さっさと根拠出してくれたらこんな風に発散する事も無いのにね

0405デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 09:40:42.44ID:vN2cPuzl

>>399
それは「常にシグネチャーではない」の方だろう

0406デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 09:42:32.76ID:wrsw7rn3

>>402
エンコードの指定はコンパイラーの起動オプションでやればいいこと

0407デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 11:21:10.57ID:2DIvwxNa

>>404
ネチネチとしつこいのもどうかと

0408デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 13:27:05.74ID:bzZHYNja

>>406
オプションで指定したいってのは同意だけど
Unicode Standard 7.0.0の3.10に従ったファイルが読めないのは何とかならんもんかね

0409デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 14:11:18.96ID:ufdBwIlV

>>408
Cの規格にそれが読めるべきだとでも書いてんのか？

0410デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 15:06:25.84ID:nMtdIwui

>>408
MSが付けたがる理由についての議論で
そうすることの必要性があるという話と
オプションでやればいいのだから必要性があることにならないという話が
ぶつかってんだろ？
「読めないのはなんとかならんもんかね」は何の関係があるんだ？
gccの仕様については別のツリーなんだから関係ないところにぶら下げんなよ

0411デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 16:23:28.74ID:DGi08Nca

因みにここまで誰もかいてないけどgccは数年前からBOM付いてるUTF-8も大丈夫だよ

0412デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 16:23:39.53ID:RqUqKeIt

でもさ、俺から言わせてもらえばおまえらは結局日常じゃ使われないような漢字検定一級に出てくるような漢字が読める自慢大会をしてるにすぎないんだよね

0413デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 16:26:07.76ID:RqUqKeIt

一番大事なのはどう作ったかじゃなくてどう喜ばれるかなんだよね

0414デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 17:36:42.45ID:h13vbdrj

>>411
うそん　オプションわ？

0415デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:19:11.14ID:x5rK/oSU

ファイルが1000個あってBOM無しUTF-8とシフトJISが混在してて
コンパイルオプションで文字コード指定しろなんて言われたら悪夢じゃね？
ファイルシステムに文字コードの属性が持たせられないんだから
内容で判断できるようにしておかないと困る

0416デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:32:25.16ID:xjgOsjgG

>>415
そういうときは、文字コード判定プログラムを使って振り分ける

0417デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:54:30.36ID:lJNlJt0q

>>415
guessればいい

0418デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:54:49.05ID:geSptdQS

utf8かshift_jisかの区別のつかない文字ってあったっけ？

0419デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:57:02.38ID:PsuOU61s

いまどきShift_JISなんかpushしようとしたらgitがリジェクトするようにしておくものです

0420デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:02:36.81ID:wrrg34rC

>>418
ASCII文字全部

0421デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:10:52.98ID:QWBhAVlI

Shift-JISはともかくShift_JISなんて使ってる人を見たことがない

0422デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:20:57.93ID:uDnONhSK

>>416 >>417
推測が前提ならよけい、BOMがあれば早いし確実だろう。

0423デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:28:49.14ID:Nu5Eq91b

馬鹿には無理
A「BOM付いてなかったら混在したとき大変だろ」
B「判定プログラムを作ればいい」

Bは会話のできないアスペ

0424デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:48:20.14ID:of/AuL+E

>>422
同じバイト列になる文字があるエンコーディングがあるから確実ではないな

0425デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 03:03:30.26ID:sq4XoAGl

>>421
Shift_JISはIANA上に正式名称として存在するが
Shift-JISは存在しない

0426デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 03:04:36.37ID:LNawPNEK

>>424
そういう文字がないんだよ

0427デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 03:49:03.12ID:6cnS2jj5

そんなに問題になってないって事はそれほどの問題じゃないって事ですよ。

0428デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 09:14:50.57ID:S/rvYXws

さいれんとまじょりてぃ

0429デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 07:55:42.70ID:D7jxIzCC

bom付きutf-8は同じutf-8とですら
解釈に曖昧性が残るじゃないか。

0430デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 05:47:08.93ID:cdRwV9j9

苦しんで覚えるC言語を一通り勉強したのですが
これから苦しんで～をもう一周したり、もう少し高度なC言語の本に手を出すか
昔買って挫折してたやさしいC++を始めるか
どちらが良いのでしょうか？

0431デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 07:11:36.47ID:mUVzLumV

C++

0432デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 08:50:56.53ID:SA/B9hQl

構造体からクラスとポインタや参照を使えるようになったらいい

0433デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 14:29:16.72ID:vlMYeJfX

いきなりC++って人もいるだろうけど、やっぱＣで苦労しないと
だめだと思うなぁ。

0434デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 15:04:04.38ID:i8ZpT3Aq

先日苦Cで基礎を一通り見て、今、明解Cの中級読んでる。自分の場合、基礎は10回通して復習しないと覚えられない感じ。結局入門も買って読んでる

0435デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 15:25:39.71ID:SxVzyymn

実際書いたほうが覚えやすい
読んでるだけじゃ‥ヌググ

0436デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 20:18:49.47ID:i8ZpT3Aq

書いて分からなくて読み返し、の連続ですよ

0437デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 00:05:28.23ID:LeTT1hT8

C++は勉強したけどCなんて知らん。
C++を学ぶのになんでCが出てくるのか不思議。

0438デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:14:33.64ID:VnHZAaaA

坊やだからさ

0439デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:31:59.47ID:Io0iQPrm

>>437
POSIX環境を使うつもりがないということか？

0440デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:34:30.66ID:zKWcKKso

>>439
どういう意味？

0441デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:51:12.45ID:G/B+NFD1

>>440
どういう意味とは？

0442デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:53:11.62ID:YlcCiWLR

典型的な「質問に質問」の応酬だなw

0443デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:54:31.73ID:HjKCw0JZ

>>442
典型的とは？

0444デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:58:10.62ID:YwEgTEQG

>>443
どういう意味？

0445デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 01:59:33.10ID:uVP7HEVL

>>440
最近の若い人は「POSIX環境」と言われても意味が分からないのかな

0446デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 02:15:59.19ID:zKWcKKso

>>441
>>445
posixのAPIを使うつもりがないという意味で言ってるのであればposixのAPIを直接使う理由は殆ど無いし

posixとその互換のシステム(LinuxやOSX,BSD)を使うつもりがないという意味であればC言語を使わないというのと関係性がわからない

という理由でどういう意味かと聞きました

0447437

2015/07/06(月) 07:12:04.03ID:LeTT1hT8

>>439
たまに調べて関数呼び出すぐらいはするよ。
extern "C"で宣言されてるんだろうなという程度の認識しかない。

0448デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 10:07:42.22ID:S8xxWpoS

>>447
その関数の中身を学ぶ気はないの？

0449デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 10:55:46.10ID:UtQpsrfy

cの標準関数の多くがc++の仕様にふくまれているわけだが、それらをcの関数と呼ぶかどうかで話が変わりそうだな。

0450デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 12:00:28.33ID:c9Pq6PXh

C++やってるのにCの枠組みがどこにあるのか知らないなんてもったいないわ

0451デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 12:42:17.66ID:Tkz216Bq

C++だけ使って自他ともに何も問題がないという状況であればそれでいいかと。

0452デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 12:49:34.44ID:DNOTyWLE

>>451
本当に問題ないんかという点でいろんな意見が出てるんやないかー
ぼけー

0453デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 12:50:58.65ID:o8rxMXGe

>>451
つまり言い換えると
「問題がなければ、問題がない」
てことだな

0454デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 13:10:46.09ID:57DZj4l7

奥底まで知りたいというモチベーションがそんなにも薄いのなら
他の言語にした方が無難だよ

0455デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 13:58:57.01ID:AfAEiFHK

Cを知らないと困る事は無いって事だね?

0456デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 14:39:25.13ID:QG0oot86

ゆとり世代は打算的に必要最小限だけ摘まみ食いしたがるからヤレヤレだぜ
自己責任で好きにすりゃいいさ

0457デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 14:40:31.81ID:nVA3PHQU

人のことなんてどうでもいいじゃん

0458デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 14:42:32.45ID:SEf5XUfd

煽ったところで答えを教えてくれるわけではない

0459デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 14:45:02.72ID:e+smMlMf

そもそもC++だけって言い回しがおかしい

0460デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:05:05.72ID:LCyZYiqi

オーバーロードについて質問です
テストとして mod 4 の剰余の演算を考えています
class mod4{
public:
int n;
mod4(int n1){
n=n1%4;
}
mod4 operator + (int n1){
mod4 a;
a.n=(n+n1)%4;
return a;
}
};
で一応動くのですが、intを後置だけでなく前置しても計算する方法が分かりません
またiostream, fstreamの出力で、クラスを指定するだけで
自動的に.nを出力するように出力形式を指定することは、
complexのように可能な気がするのですが手法がわかりません

0461デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:07:21.62ID:qCZjlRkB

Cを知らないとC++の奥底を理解したことにならないなんてならんだろ
自分が勉強した言語を知らないと言われて
自分がdisられた妄想に取り付かれたんじゃねーの

0462デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:09:07.16ID:KzNzThii

mod4 operator + (int n1, mod4 m)
をグローバルに置く

0463デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:31:22.24ID:LCyZYiqi

>>462
ありがとうございます

0464デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:39:58.49ID:oV/lkPx7

>>461
Cの読み書き経験がないために
「POSIX環境を使いながらも、POSIXが定める関数の中身を読み解けない」
「gccのソースすらまともに読めない」
「libpng、libjpeg、gmpとかのライブラリーは読んでも意味が分からない」

それを放置しておきながら奥底まで理解したというためには何をすればいいの？

0465デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 18:43:29.66ID:mxlN2zD6

C++はCを内包してるんだから読めないことはないだろ
慣れがない程度
必要になったら慣れればいい

0466デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 19:03:04.77ID:kBO1IjC2

Cはアプリケーションプログラマには不愉快だと思う
かと言ってアセンブラはやりすぎ、くらいの人が使う言語

0467デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 19:20:23.15ID:DvE9zAyD

>>465
慣れるのは時間かかるぞ
慣れ終えた頃には必要でなくなる

0468デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 19:23:30.07ID:U1mw4Ccp

>>464
C++を奥底まで理解するにはC++を学べばいい
Cが必要という根拠が何も出てこないところを見ると
C信者はバカなの？コミュ障なの？

0469デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:11:14.79ID:HTAglc73

>>468
使ってるライブラリもカーネルもC製が多いのに、C++だけ学んだだけでそういったものを作れる人もしくは不具合を見つけだせる人になりますか？

0470デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:11:22.64ID:nVA3PHQU

お前よりはマシ

0471デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:13:12.02ID:+Ezk7dLW

>>468
何もかも全部学べばいいだろ
なんで学ばない言い訳を必死にアピールしてんだよ
お前ちょっとおかしいぞ

0472デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:14:48.42ID:z7iHYWh9

多分言語単体で見た時にはC++から入って学びきってしまえばCに再入門とかする必要はあんまりない
学びやすさの議論は置いておいて, C++もメモリモデルとかは学べるわけだし

一方でC/C++という言語はどうしてもOSとかのシステムに近いレイヤーで使われることが多くて, Linux環境が念頭にある人からするとCの部分も勉強しなきゃならないという主張になる

0473デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:16:55.43ID:VXE13LoC

Cに触らない信念がそんなに強いならJavaやった方が儲かるよ

0474デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:16:59.40ID:l10ibwOJ

奇形マクロばりばりで、頭いたくなることが

0475デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:20:53.75ID:nVA3PHQU

Cに親でも殺されたんだろ

0476デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:32:35.18ID:azr+Jyxu

「C++歴20年です。Cは書いたことも読んだこともありません。」

というのがフリーランスでやってきたら、面接で落とすよね？

0477デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:36:04.15ID:F+Ucpn+F

>>469
ならないと思うけど、それがどうかしたの？
C++を学ぶのにCが必要な理由が
「Cを学ばないとCが理解できないから」なんて
おまえちょっとおかしいぞ。

0478デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:36:56.60ID:GUT2T6A+

爺さん顔真っ赤ｗ

0479デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 20:58:41.49ID:cgBCux2d

C++でもCで書かれてるライブラリ使うこと多くない？

0480デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:07:23.43ID:YlmAa+P1

例えるとこんな感じか
A「Cを奥底まで知るにはHTMLを学ぶ必要がある！」
B「えっ？」
A「世の中のウェブサイトはHTMLで作られている！！」
B「知るか、Cを知りたければCを学べばいいよ。HTMLは不用だし」
A「HTML読んでもわからずに放置。それでCを理解してると言えるの？」
　「Cだけ学んでウェブサイト作れるようになるの？」
B「だから何でウェブサイトなのさ」
A「HTMLを学ばない言い訳を必死でアピールw」
　「HTMLに親を殺されたんだろwww」
　「アビバでエクセル覚えた方が儲かるぞwwww」

　結論：C使いは知的な障害を抱えている

0481デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:08:24.41ID:nVA3PHQU

↑こいつヤバいねw

0482デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:40:10.74ID:AfAEiFHK

>>465
内包してないんだ。これが。

0483デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:49:17.62ID:HjKCw0JZ

ビットフィールド？だっけCだけなのは

0484デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:52:03.86ID:KzNzThii

C++にもあるよ

0485デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 21:56:23.05ID:8ClaGM8U

Cにしかないのはこういうやつだな
void f(int unko[static const restrict 1]);

0486デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 22:11:29.76ID:QI5ceWXb

>>476
> 「C++歴20年です。Cは書いたことも読んだこともありません。」

さすがにこうなると生理的に嫌だな

0487デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 22:15:54.72ID:uTC0EYRa

すいません
ANSI CでNULLは0は等価ですか？

0488デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 22:51:58.03ID:fhp0P+BJ

>>475
多いかもしれないけどヘッダーファイルとかあるだろうからなんの問題もないでしょ
アセンブラー言語で書かれてるライブラリも（昔は）あったよ

0489デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 22:52:50.78ID:fhp0P+BJ

ああ、アセンブラー言語じゃねーな
アセンブリ言語に訂正しとくよ

0490デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 23:21:48.20ID:CSbBVr9s

>>487
規格として違うし
0じゃない実装もあるし

0491デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 00:03:39.87ID:t1FyPIkw

>>490
分かりました
ありがとうございました

0492デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 00:27:53.62ID:KY4bh5nL

ガクッ
釣り餌投下だと思ったのに

0493デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 04:42:01.00ID:QhcZ6j1E

ＱＺみたいな屑がいるからだめになる糞スレ

0494デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 05:10:31.19ID:ng9AgpHC

このスレに若干一名、粘着質な基地外おるね
前から？

0495デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 05:29:26.95ID:ZJfWjPxl

むしろ全員レベルに見えますが

0496デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 12:42:38.70ID:wQtirtRg

>>490
規格はどう定義されてるの？

0497デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 15:24:04.97ID:5WqTHFAp

(void *)0 でなかたけ？

0498デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 15:48:20.07ID:5q81H0ED

ANSIは知らないけどISOなら
ISO/IEC 9899:2011 7.9p3
『The macros are
NULL
which expands to an implementation-defined null pointer constant』

0499デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 16:36:10.37ID:862QYq/I

6.3.2.3に
An integer constant expression with the value 0, or such an expression cast to type
void *, is called a null pointer constant.
とあるのは、プログラム表記上は0で書いていいってことでしょ。内部実装がどうであれ。

0500デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 17:39:44.06ID:EvIDQyY/

整数ゼロをポインタにキャストするときは自動的にNULLだと解釈されるけど
NULLがゼロであるわけではない

0501デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 17:50:47.29ID:qNcl5j7+

>>500
短い文の中に二つも嘘が書かれているようだ

>整数ゼロを
>NULLだと解釈される

0502デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 18:30:13.58ID:ptgX7kBx

>>501
正しくは何ですか？

0503501

2015/07/07(火) 19:07:53.08ID:UcF+UlPL

>>502
整数リテラルのゼロをポインタにキャストするときは自動的にヌルポインタ定数だと解釈される

0504デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 19:11:40.82ID:I1tb5YMO

>>503
つまり「NULL」は「ヌルポインタ定数」ではないと言いたいんだな？
お前の方が嘘っぽくね？

0505デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 19:15:03.95ID:NNpZghj8

>>503
> 整数リテラルのゼロをポインタにキャストするときは

これは嘘
(1-1)でもNULLになる

0506デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 19:34:02.13ID:Bop5Vbl6

値ゼロの定数式(C++ではリテラル0)はポインター型にキャストされるとヌルポインター定数でなくヌルポインター(C++ではヌルポインター値)になる。

0507デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 19:35:08.16ID:wQtirtRg

>>505
ほとんどの実装はそうなるだろうけど規格上はダメだろ

0508デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 19:46:49.33ID:ZtNPndvw

>>503
コンパイル時に0確定すればいい
リテラルであることは求められない

0509デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:07:04.73ID:oR9xV2kd

Cやって長いが
NULLも0も""も'\0'も気にしたことが無い。
そんなもの適当でもプログラムが動けばいいだろ。

0510デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:17:04.83ID:9KOp+c27

まあNULLの実際の値を知る必要なんてある方がおかしい

0511デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:17:23.34ID:Bop5Vbl6

NULLマクロの実体が処理系定義なのに「NULLになる」なんて表現が変。

>>507
>>499の通りCではリテラルでなくてもヌルポインターになる。

0512デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:18:13.35ID:4Dd6qTUR

CFAQ嫁で終わる話

0513デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:26:50.71ID:+oCo2uon

>>512
日本語版CFAQ『定数0は』
会話がループするやんけ

0514デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:27:44.89ID:4Dd6qTUR

＞各ポインターの型ごとにヌルポインターが存在する。ヌルポインターの内部構造はポインターの型によって異なるかもしれない。プログラマーは内部構造について知る必要はない
これで終わり

0515デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 20:43:08.45ID:wQtirtRg

>>511
理解した。定数式か。サンクス

0516デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 21:39:04.71ID:zGGr2/jS

>>503
> 整数リテラルのゼロをポインタにキャストするときは自動的にヌルポインタ定数だと解釈される

この説は流行ってる？
今ここだけ？

0517デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 21:44:39.56ID:Bop5Vbl6

>>516
流行ってない。
「整数リテラルのゼロをポインター型にキャストした結果はヌルポインターになる」
なら正しい。

0518デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 21:59:11.07ID:o2vdK0G6

今のところ「リテラルのゼロ」派と「（リテラルに限らず）定数のゼロ」派に綺麗に分かれてんだな

結局どっちなんだよ

0519デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 22:17:24.21ID:UK9JBwIr

499読んでもわからない低能には難しかったかな
ついでにリテラルが定数式であることも理解できないんだろう

0520デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 22:44:45.13ID:AYkJJtoI

An integer constant expression with the value 0
結果が０になる定数式

(1-1) や 0 は該当

int a = 2;
const int c = 1;
a-2 や c -1 は適合しない

0521デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 22:53:24.76ID:fmLzrjpx

>>519
「定数式はリテラルしかない」派ですか
3派に分かれてるようですね

0522デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:14:37.87ID:hEbqDUGA

(A) 「(1-1)は定数式の0ではない。定数式の0になるのはリテラルの0だけ。仕様上NULL扱いされるのはリテラルの0だけ」派
(B) 「(1-1)は定数式の0に含まれる」派
(B-0) 「仕様上NULL扱いされるのはリテラルの0だけ。(1-1)のような定数式の0は対象外」派
(B-1) 「仕様上NULL扱いされるのはリテラルの0だけでなく (1-1)のような定数式の0も含む」派

0523デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:35:36.57ID:pt8kirha

いやもうリテラルだけ派は息してない

0524デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:38:52.87ID:oR9xV2kd

>>522
夜中にこんなややこしい文章は理解出来ない

0525デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:41:12.54ID:OROm0kU8

>>524
じゃあ、お前は明日の朝に読めよ

0526デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 00:37:34.02ID:QLXOn1Rg

>>525
朝早くから自演レスしたお前がいうなよ
仕事しろよＱＺ

0527デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 00:45:43.59ID:ryUp+g/0

え？リテラルだけ派が多数になってる流れじゃないの？

0528デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 02:45:42.06ID:kjaPeLTy

みんなはNULLの代わりにその定数リテラルの0を使うの？？

0529デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 02:47:20.98ID:GG1KyjDS

今はnullptr使ってるな

0530デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 03:01:37.68ID:zv+9uHgH

誰もC++の話はしてない

0531デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 03:02:55.48ID:GG1KyjDS

>>530
お前には話してないから

0532デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 04:43:57.43ID:lHtKocYf

NULLってどこのヘッダで定義されてるんだっけ？

0533デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 07:13:11.92ID:SyhtiKOH

>>522
>仕様上NULL扱いされるのは

ヌルポインタとヌルポインタ定数の違いがまだ理解できないなんてどれだけ頭が悪いの

0534デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 14:45:02.24ID:SCpUiQEI

std::map<char , int> map_ChInt ;
map_ChInt[10] ;

mapに要素がない状態で上みたいにしたらキー10の要素が作られるけど
このときintの値は0って保証されてますか？
自分でやってみたら0だったけど他のPCでもちゃんとそうなるか知りたい

0535デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 14:50:04.01ID:eZCBgyaI

>>534
yes

0536デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 15:36:53.14ID:SCpUiQEI

>>535
ありがとうございます

0537片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/08(水) 21:48:15.07ID:73Ug3Wex

【質問】
DLLをスタティックライブラリーに変換することは可能か？

0538片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/08(水) 21:56:59.57ID:73Ug3Wex

できるみたいだな
http://www.binary-soft.com/dll2lib/dll2lib.htm

0539デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 22:26:29.91ID:K5IYat/K

COMやドトネトがネイティブになるんですか
凄い発明ですね

0540デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 23:08:10.86ID:lHtKocYf

スタチックにしたいんすかねぇ。DLLの方がメリット大きいと思うんですけど。
窓なら配布の時もインストラがやってくれると思うんですけど。

0541デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 23:40:59.41ID:TRwqxnZN

>>532
*p = NULL
*p = 0

NULLと書いた方が、意味がわかりやすいから、
NULLを使うだけで、これらは同じ意味。
0は数値の0でもないし、すべてのビットが0でもない！

ポインタに0を代入すると、
どのアドレスも指していないという、単なる取り決めであり、
本当のアドレスは0ではなく、何かわからない

virtual f() = 0
純粋仮想関数の0と同じで、数値じゃなく、単なる取り決め！

コンパイルしやすく、ミスも発見しやすく、
予約語の数を増やすこともないから、0が使われた

0542デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 23:46:25.43ID:QyEnNIQg

nullptr「」

0543デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 00:02:08.17ID:Fl65kOzE

*pだと参照先に代入してるんですが…

0544デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 00:07:23.19ID:No2Q5Qqx

>>541
今ちらっと見たら
#ifndef NULL
# if defined __GNUG__ && \
(__GNUC__ > 2 || (__GNUC__ == 2 && __GNUC_MINOR__ >= 8))
# define NULL (__null)
# else
# if !defined(__cplusplus)
# define NULL ((void*)0)
# else
# define NULL (0)
# endif
# endif
#endif
な感じでlibioで定義されてた。_null ってなんやw

0545デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 01:30:36.12ID:CyKpelBr

>>544
↓こういうコードに警告を出すためのコンパイラ独自キーワード。

#include <stddef.h>
#include <string.h>
int main()
{
  int i;
  memset(&i, NULL, sizeof(i));
}

:6:29: 警告: passing NULL to non-pointer argument 2 of ‘void* memset(void*, int, size_t)’ [-Wconversion-null]

http://melpon.org/wandbox/permlink/Vgp6jqytS1T0y9sM

0546デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:38:08.76ID:1/aylVmX

無職の戯言なんて誰も聞いてねえ

0547デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 06:20:12.89ID:nE5CRCmh

ここでいいかはわからないんですが・・・
「共通言語ランタイムサポート(/clr)」の設定で作ったツールから
「共通言語ランタイムサポートを使用しない」の設定で作ったDLL(またはlib)を使って
関数を呼び出したいのですが可能でしょうか？

どうもやってみたところ
dllでは#usingで失敗
libでは外部公開している関数を認識しない
といった状況でして・・・
使用しているのはVS2008です

0548デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 06:52:08.58ID:vY1aCUGV

>>547
スレチ
C++/CLIスレへどうぞ

0549デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 07:09:33.84ID:AhForOF3

dllは、DllImport
libは、C言語の関数?ならlib側のプロトタイプ宣言を extern "C" { }で囲む

0550デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 07:11:52.89ID:CaePx9j0

↑　IDに注目

0551デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 08:04:55.96ID:Divl2bDc

くっだらねぇｗ

0552デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 19:59:52.96ID:9OV4RYzP

ＩＤにＱＺが入ってる

0553デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 06:21:46.79ID:FD2YUPpJ

コアダンプとなってしいます...
どこが悪いのでしょうか
ttp://codepad.org/W9HTaZKO
ttp://codepad.org/5xdDgomM
ttp://codepad.org/pTaoaiU1
よろしくお願いします

0554デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 06:23:27.54ID:FD2YUPpJ

なんでもありませんでした...
流してください
すれ汚しすみませんでした

0555デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 06:31:23.08ID:DYhAKwb5

朝から汚物を見た

0556デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 09:30:27.34ID:HB04b7Av

つ limit coredumpsize 0

0557デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 15:17:20.23ID:MiC8RasG

CLIで標準入力時エンターキーを押すと改行されますが　しないようにできますか？

0558デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 15:25:30.57ID:VqtAIesy

C++/CLI 、、、じゃなくてコマンドラインか
エコーバックしないようにすればいいけど、まともにやるとかなり大変

0559デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 16:24:16.35ID:TIwshmli

stty -echo でエコーしなくなる

0560デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 18:20:18.47ID:CxqY55Y8

>>557
まず>>1を読め
話はそれからだ

0561デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 18:26:20.53ID:FYGRXR4u

エンターキーを消しゴム責めで固めてしまうのはどうだ?

0562デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 18:46:11.99ID:3+liPIr5

リダイレクトでファイルから標準入力に流し込めば良いんじゃないでしょうか

0563デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 01:24:42.23ID:A/Y1UzxU

エスケプシーケンスで元の行に戻るとか
出来ないかw

0564デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 18:26:11.85ID:0+Qa01OW

質問失礼いたします。
int i = 0;
while(cin.get(char[i++]) && char[i] != '\n' && i < 10);
のあとに、文字数をオーバーして入力された文字を読み飛ばすために
cin.ignore(cin.rdbuf()->in_avail(), '\n');
としたのですがうまく読み飛ばしてくれません。

そこで間に
cout << cin.rdbuf()->in_avail() << endl;
を入れたのですがこれは0を返しているようです。
ためしに
cin.ignore(INT_MAX, '\n');
としたところきちんと動きました。

cin.get()ではcin.rdbuf()->in_avail()は使えないのでしょうか？
その場合他に使える関数などありましたらそれもお願いします。
どなたかご教授ください。

0565デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 18:51:11.65ID:RQ2DWYjg

>while(cin.get(char[i++]) && char[i] != '\n' && i < 10);

なんだこの糞コード

0566デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 19:00:03.87ID:9IOpPA1s

>>565
申し訳ないです…
本当に初心者なんです…

0567デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 20:24:11.58ID:A/Y1UzxU

stringに入れてから、あだこだやったらどお

0568デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 20:57:29.67ID:3KviU9VD

>>565
批判するだけで何も示さないやつ？

0569デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 22:38:40.15ID:rB0J2LcB

それＱＺじゃん
何重にも自演とかやべえなおい

0570デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 22:49:18.41ID:RCR6Bt7P

>cin.ignore(cin.rdbuf()->in_avail(), '\n');
>としたのですがうまく読み飛ばしてくれません。

ウンコgccだろ？

0571デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 23:56:56.70ID:m+yjPH9A

#include <iostream>
#include <fstream>
#include <string>

int main()
{
const int MAXCOL = 128;
char buf[MAXCOL];

std::ifstream ifs("test.txt");
int i = 0;
std::string str;

while (ifs.get(buf[i++]) && buf[i] != '\n' && i < 10);
for (int j = 0; j < i; j++)
std::cout << buf[j];
std::cout << std::endl;

std::cout << ifs.rdbuf()->in_avail() << std::endl;
std::getline(ifs, str);
std::cout << "'" << str << "'" << std::endl;
}

test.txtの中身
123456789012345

出力
1234567890
6
'12345'

動いてるように見えるんだけどなあ gcc5.1.0

0572デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 00:34:57.66ID:z+4I+fKC

すいません端末にストリームを２つ用意することってできます？

0573デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 01:15:06.30ID:FZiUS4KG

見えはって用語をオレオレ定義で使うんじゃなくて
何を目的に何をしたいかちゃんと書け

0574デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 03:29:56.38ID:myPIEZhq

できるよ

0575デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 13:09:59.11ID:/1JnBGZi

どやって使うのかイメージできん

0576デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 14:23:12.87ID:eSiIKS6l

うう。。。

0577デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 17:55:24.68ID:JvXXYrIq

質問クラスc2内でクラスc1使うとき()内任意で
class c2{
public:
c1 c1A(),c1B();
c2(){

}
}
でいい？c1にコンストラクタ以外の初期化関数init()用意して
c2(){}内でc1A.init()みたいにした方がいい？

0578デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 18:22:10.51ID:Hy0e54Lm

ダメです(文法的に)

0579デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 18:27:12.98ID:Hy0e54Lm

生成が終わってオブジェクトが存在しているのにinitとはクソ過ぎる
class baka {
c1 c1A{}, c1B{};
};

0580デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 18:28:56.80ID:sh5I1Ay1

一応メンバー変数にデフォルト値を与える、
class c2{
public:
　c1 c1();

　c2()
　{
　}
}

は可能。ビャーネ本でも電卓つくる章で使ってる。
イニシャライザーの利用はプログラム内容にもよるが、基本は初期化リストでメンバー単位の初期化。

　※ただしVS2013はメンバー変数のデフォルト初期化が実装されてないので注意

0581デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 19:00:56.85ID:ED4DjS6K

>>580
>初期化リストでメンバー単位の初期化

初期化リストで初期化できるコンストラクターは限定されるので
式リストでの初期化と使い分けが必要なんだが
どんな基本ですか

0582デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 20:01:57.20ID:sh5I1Ay1

>>581
？
std::initializer_listと勘違いしてる？

constructor : m_member1{}, m_member2{}
{
}

のことだよ、初期化リストは

0583デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 20:35:36.50ID:4CumgDsM

>のことだよ、初期化リストは

ほうほう、それはISO/IEC 14882:2014 8.5p1のどこに書かれているのですか

0584デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 21:15:42.79ID:sh5I1Ay1

>>583
規格書はもってないっすね。
揚げ足とり楽しい？
質問や文章の核じゃない部分指摘して喜ぶ人の気持ちがわからない。

0585デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 22:06:14.39ID:5tz0PrDk

c1 c1();が可能って嘘をつくのはどんな気持だろうな(>>578で指摘されているのに)

0586デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 22:36:32.55ID:AGHZqgYM

>>583
それじゃないから。わからないなら参加しなくて良い。この前も言ったろう。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1435970316/234
234 デフォルトの名無しさん[sage] 2015/07/11(土) 20:04:46.34 ID:OROQmvPq

>>232
そうなの？
ISO/IEC 9899:2011の6.7.2.1でidentifierがoptになっているので
無名共用体はありかと思っていたが

0587デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 22:51:53.49ID:5tz0PrDk

>>586
わかるわからないじゃなくて
規格的にどうなのかで語ったらどうだ

0588デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:00:10.36ID:5tz0PrDk

調べたが>>582はmem-initializer-list
initializer-listは別のものを指すようだ

0589デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:03:06.07ID:plmndce9

C言語初心者です。
試しに簡単なのを作ってみたのですがまともに動作しません…ミスを教えてください…

#include <stdio.h>

　int main(){
　float i;
　i=0.0;
　printf("円周率は？");
　while(i!=3.14){
　　scanf("%d",&i);
　　printf("円周率は？");
　}
return 0;
}

0590デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:09:52.18ID:VsrdjrWK

floatの場合%dではなく%fにする
浮動小数点で==や!=を使ってはいけない
while (!(3.14 <= i && i < 3.15))　みたいにしましょう

0591デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:11:53.10ID:gZn+GrQT

>>589
完成したとして誰が使うんだよw

0592デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:16:01.08ID:plmndce9

>>590
詳しくありがとう
>>591
使い道については聞かないでくれ、恥ずかしいｗ

0593デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:16:40.34ID:kjSyKbof

真人間「%d→%f」
アスペ1「全角文字が」
アスペ2「ampが宣言されていない」
アスペ3「どうなる結果を期待してどうなったから正しくないと考えたのか」
アスペ4「printfの位置が」

0594デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:17:17.25ID:mJ5IXGTa

>>591
「試しに」って文字が見えないのかｗ
そこは本題ではない

0595デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:23:31.42ID:lbQgBKvw

scanf見たらドキドキする

0596デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:28:00.58ID:kjSyKbof

>while (!(3.14 <= i && i < 3.15))
むしろこの判定の方がドキドキする。間違っても
while (i < 3.14 || 3.15 <= i)
と書いちゃいけない

0597デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:36:33.04ID:m06uAW0n

3.14を入力させたいのに、3.14と比較しちゃ駄目だろう。
そんなことだからお前は駄目なんだよ。

0598デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:40:01.43ID:gZn+GrQT

c、c++やり始めてだいぶ経つがscanfなんて2,3
回しか使った事がない

0599デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:47:11.82ID:jZhm9jEn

名は体を表わすといいますが、
浮動小数点を表わす変数名にiを使うという
のは、Fortranの暗黙の型を知っているものには
奇異というか、危なっかしく思います。

0600デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:52:36.47ID:IOMA9RWg

それ名は体を表すんじゃなくて
お前がカレーのアロマ漂わせてるだけじゃね？

0601デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:53:57.44ID:mJ5IXGTa

本題で突っ込めないからって別の所で突っ込む奴多すぎだろうｗ

0602デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:54:47.32ID:sh5I1Ay1

>>585
その部分は書き込みミスです、申し訳ない。本当は、

c1 c = c1(なんか);
または、
c1 c = c1{};

と書くべきだった。

0603デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 23:57:40.48ID:7aytSmTE

カレーはともかく、iは今でもループインデックスの定番なのは事実だし、
定番に逆らうのはリーダビリティーの観点から避けるべき。

0604デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 00:03:22.60ID:QLbygVn7

>>602
>c1 c = c1{};
いくらなんでもこれはない
ホントならハゲは耄碌し過ぎじゃね

0605デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 00:04:58.16ID:ebNFYd4N

>>587
規格的にそこは関係ないから、規格書読む能力のないバカは参加するなという意味。

バカは「8.5のどこにあるんだ?」と言っている。確かに書いてないが、
initializer:
brace-or-equal-initializer
( expression-list )
とは書いてある。バカの主張によると
class c2{
public:
　c1 c1(0);
}
が文法的に正しい事になるぞ。

0606デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 00:08:17.10ID:ebNFYd4N

>>602
なんだ、結果的に援護しちまったが、お前もアホか。10年ROMってろ。

0607デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 00:29:50.00ID:b9jYQG/+

>>605
初期化リストの定義が書かれたのが8.5で
そこに書いてある定義が>>582と異なるのだよ。
何が関係ないだアホかお前は

0608デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 00:39:17.89ID:ebNFYd4N

>>607
ますます墓穴を掘ってる事に気付かないのか?
アホが書き損じたのはメンバー初期化リストってゆーんだよ。
それは12.6で定義されてるんだよ。8.5なんか必死に見ても書いてあるわけないんだよ。

死ねよ。バーカ。

0609デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 05:21:26.30ID:DH20V41K

この8.5に拘ってるアスペは元レスの人が弁解してるの読めないんだろうか…

0610デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 07:10:09.41ID:eDioBQEC

>>609
ますます墓穴を掘ってみじめwもうこなくていいぞww

0611デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 08:30:19.01ID:M+IIab5i

§8.5の人には触っちゃダメ、絶対。

C関係のスレには、二人程触っちゃダメな人がいる。
一人は何も知らないくせに連発レスで暴れまくる人。
もう一人は割と知識があるんだけど自分が唯一絶対正義な人。

どちらも自分が正しいと思い込んでいる人なので、手に負えない。
§8.5の人は後者。

0612デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 10:51:14.07ID:VCbbNaFF

>>599 >>603
inputのiだろ（震え声）

0613デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 12:18:02.04ID:ebNFYd4N

>>609 >>611
お前バカだろ。規格に拘って「8.5のどこに～～」と煽ったバカを煽り返しているんだから8.5に拘るのは当たり前だ。

>>602がアホなのは
文法的に間違いな例を提示し、さんざん考えた挙句、文法的には間違ってないが
わざわざ、効率の悪い例をひねくりだしたところ。
c1 c1{}; ← なぜこれを示せないのか? 理解してないからだ。

> もう一人は割と知識があるんだけど自分が唯一絶対正義な人。
お前、こないだhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1435970316/253で、敗北を認めた後もしばらく粘着してたバカか?
やっぱりバカはバカだな、絶対正義は魔道書(規格書ともいう)に決まっている。

バカが魔道書を誤読するのは勝手だが、それを伝道するな。
魔道書によらずに「これが正しいとか、これは間違っている」と発言するな。「xxというコンパイラでこうやれば出来る」は許してやる。

0614デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 12:29:47.89ID:TjbeLhY1

一番粘着してるのはお前だよ

0615デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 12:56:52.70ID:ebNFYd4N

やっぱりお前か。バカなんだから10年ROMってろと言った炉。

0616デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 13:45:20.38ID:sPiG5j/G

>>602はわたしです。
　c1 c1{};
を使わなかったのは確かに、c1{}と、c = c1{};の違いが分かってないからです。
配列やC構造体スタイルの初期化、initialzer_listは別として、それ以外だとどっちも同じ意味と思ってます。
ちなみに>>602のときに、別にさんざん考えてはいません。

質問なんですが、visual c++でnew[]すると、最後のほうに「・・・[なんか半角文字]」がテキストビジュアライザーに乗ってるんですが、これはnewで確保したサイズを記憶してる部分でしょうか？
配列で記述すると現れないです。

0617デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 13:55:28.33ID:sPiG5j/G

おれ何いってんだろ、配列とかC構造体スタイルは = {}やん……
あとnew[]じゃなくてキーワードnew全般でした。

0618デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 14:13:35.97ID:ebNFYd4N

>>616
魔道書に通じていない者はC++を語ってはいけない。お前が使うだけなら被害は波及しない。

The initialization that occurs in the = form of a brace-or-equal-initializer or condition (6.4), as well as
in argument passing, function return, throwing an exception (15.1), handling an exception (15.3), and
aggregate member initialization (8.5.1), is called copy-initialization. [ Note: Copy-initialization may invoke
a move (12.8). —end note ]

The initialization that occurs in the forms
T x(a);
T x{a};
as well as in new expressions (5.3.4), static_cast expressions (5.2.9), functional notation type conversions
(5.2.3), mem-initializers (12.6.2), and the braced-init-list form of a condition is called direct-initialization.

0619デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 14:22:09.41ID:ebNFYd4N

>>616
> 質問なんですが、visual c++でnew[]すると、最後のほうに「・・・[なんか半角文字]」がテキストビジュアライザーに乗ってるんですが、これはnewで確保したサイズを記憶してる部分でしょうか？
・・・ ← 何をさしてるか分からないが、大抵のメモリアロケータではメモリブロックの「前」にサイズを記録している。

0620デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 14:29:16.65ID:TjbeLhY1

>>616
char* str = new char[N};
とやってstrの後ろに見えるのはゴミ
単に\0終端の文字列として表示してるだけだから

0621デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 14:31:21.90ID:TjbeLhY1

打ち間違い
char* str = new char[N]ね

0622デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 15:01:07.32ID:xXjliQ6Z

叱りながらも教えてくれる>>616は，俗にいうツンデレというやつですか．
ありがとうございます．
終端なのにマルチバイトつかうんですね．「・・・」はテキストビジュアライザー
そのままの表記です．new[4]だったら「驎驎・・H」こんな感じ．
っていうかcharのnewって自動で終端文字付加するのか．

0623デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 15:11:11.49ID:TjbeLhY1

>>622
new char[N]が初期化も終端文字付加もしないからそう見えるんだよ
0が現れるまでを文字列として表示してるだけ

0624デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 16:03:01.76ID:xXjliQ6Z

なるほど，そういうことだったのか．
ありがとうございました．

0625デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 18:27:05.75ID:jTV5GdNw

>>616
A a{};
A a = A();
後者は一時オブジェクトが構築されてコピーコンストラクターが呼ばれる

0626デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 18:44:08.23ID:H1YViLnx

文字が表示されたってことはchar系の配列だな
new char[n]
が前にサイズを記録する処理系なんて存在するの？

0627デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 19:01:50.26ID:6frLwIp8

>>626
一体なんの話をしているんだ

0628デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 19:05:22.47ID:TjbeLhY1

>>625
釣りはやめましょう

0629デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 19:48:35.65ID:QGYl8+4B

>>625
コピコンを実装して、走らせればわかりますね。

0630デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 20:18:49.04ID:0HInDZYo

>>625
おい嘘つくな

http://ideone.com/vQfC6b

0631625

2015/07/16(木) 20:20:14.26ID:1BGxPTmV

省略が許されているから走らせてもわからないな
関数をprivateなり=deleteにしないと
規格8.5節段落17によりコピーコンストラクターが2回呼ばれうる

0632デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 20:23:05.68ID:QLbygVn7

>8.5

0633デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 20:34:41.63ID:QLbygVn7

VCは/Zaオプションつけないとコピコンが
privateでもエラーにならないことがあるし
よくわからん

0634デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 20:49:24.58ID:DH20V41K

>>631
いろいろ突っ込みたいけど
とりあえず2回呼ばれると言う2回はどの部分でどっから来たのか説明してみて

0635デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 20:51:32.80ID:DH20V41K

>>613
拘ってると言ったのはあんたじゃなくてそのレス先の事だよ
元の人がやんわりメンバイニシャライザのことと弁解しているのに
まだ拘ってるアスペの事

0636デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 21:29:33.77ID:HxmqPCNR

メンバイニシャライザのことを初期化リストだよなんていう
エサが投下されたら規格厨に粘着されるに決まってる。
元の質問そっちのけで用語の定義しか頭にない。

0637デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 21:35:32.39ID:DH20V41K

粘着されるに決まってるとか言っても、それじゃただの荒らしなので
本人にその自覚を持ってもらわないと
自覚した上で荒らしてるなら、どうしようもないが

0638デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 21:43:27.80ID:TjbeLhY1

「それ初期化リストじゃなくてメンバイニシャライザ」って指摘すればいいだけだろ？
そうしないでへんてこりんな方向に持っていくのが荒らしだろ

0639デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 21:52:03.56ID:QLbygVn7

アスペは単語レベルで機械的に照らし合わせることしかできない
会話ができないからアスペなんだろ

0640625

2015/07/16(木) 23:04:35.77ID:zXNXIZXs

>>634
目が節穴だったわ。2回も呼ばれない
>or if it is copy-initialization where the cv-unqualified version of the source type is the same class
を読み飛ばした

0641デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 00:47:02.82ID:RTw9+8lc

>>640
いえ、規格の話はいいんだけど
なぜ2回も呼ばれると思ったのか知りたかったんだ
その文がないとして呼ばれそうな部分ある？

0642デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 06:42:14.37ID:CUSHLAJl

>>635-639
>>583はQzって変態だよ。
公開オナニースレでのオナネタ供給がストップして発狂中
QzはCすらマスターしてないので、メンバーイニシャライザーの存在を知らない可能性大

0643625

2015/07/17(金) 07:18:09.46ID:kM6i16Cc

>>641
「or if it is copy」を読み飛ばすと次の段落が該当して
「変換される」でなく「関数がよばれる」と書かれている
「The function is called with the initializer」
で12.3.1のコピーコンストラクター呼び出しが発生して
その後「The result of the call(略)is then used to direct-initialization」
で2回目が呼び出されると考えた

0644デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 12:08:27.64ID:RTw9+8lc

>>643
その文は、同系統の型はdirect-initializationとして処理するって意味っしょ？
無しとしてもcopy-initialization(=の記法)で起こるのは、
別の型だった場合にuser-defined conversionがあるぐらい

コピコン2回目は、それらの中で明示的に呼ばない限り走らないよね？
explicitやprivateとしたらill-formedとかの扱いでコンパイルできないだけだし
やっぱり何か別に勘違いしとると思うよ

0645デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 12:38:51.74ID:RTw9+8lc

>>643
連投＆勘違いすまない、こっちがよくわかってなかった
user-defined conversionの後に連続2回という意味だね

自分の知らない処理が走りうるのかと思ってたんだ
わざわざレスありがとうございました

0646デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 14:10:06.77ID:3GeB3ImX

ムーブとか右辺値についてググって勉強しているのですが、いまいちよく分かりません
std::move(t)は左辺値から右辺値へ変換するための関数だから、当然 t は左辺値であるべきですよね？
tを右辺値にしてる例をよく見るんですが、間違いなんでしょうか？

0647デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 14:34:33.09ID:q0tTJLJ/

tを右辺値っていうのはどういう意味？
tって名前がついてるんだから左辺値でしょ
ソースで説明してくれ

0648デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 14:43:39.20ID:q0tTJLJ/

そもそもなぜstd::move(t)なんてするのかって話か？

0649デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 15:07:13.81ID:7IoQrMPq

&&t のtが右辺値、っていうありがちな間違い、とエスパー

0650646

2015/07/17(金) 16:14:19.93ID:3GeB3ImX

http://cpplover.blogspot.jp/2009/11/rvalue-reference_23.html?m=1
たとえば↑のサイトでは、テンプレート関数の引数が左辺値か右辺値かで分ける例があったんですが

template < typename T >
void f( T && t )
{
　　if ( std::is_lvalue_reference<T>::value ) 　　　　X x( t ) ; 　　else 　　　　X x( std::move(t) ) ;
}

このelse側のtは既に右辺値だからstd::moveする必要がないように思います

0651デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 16:44:35.99ID:qgsB8yVY

>>650
そうだねそのケースでは必要ないね
ただstd::moveには右辺値も渡せるようになってるんだから、そうしても「間違い」とは言えないよ

0652646

2015/07/17(金) 17:28:34.28ID:3GeB3ImX

std::moveは右辺値型にキャストしてるだけだから、右辺値が引数にきても
右辺値のままで問題ないわけですね
江添氏という大御所のサイトなので深読みしてしまいました

0653デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 18:03:40.50ID:97JZ5equ

>>651
いい加減なうそを言うな。

0654デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 18:20:37.67ID:shZ/TyQ7

>>650
ID式tは右辺値参照型の左辺値です
type(右辺値参照/左辺値参照)とvalue category(lvalue/xvalue/prvalue)を混同しないで下さい

0655デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 18:24:40.18ID:shZ/TyQ7

ちな右辺値はxvalueとprvalueの総称

0656デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 18:51:48.18ID:eaJ36lyY

「コピコン」ってかわいいな
擬人化してないかな

0657デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 19:41:57.37ID:qgsB8yVY

>>653
どの辺が嘘なのかなあ？
「必要ない」なのか「間違いとは言えない」なのか？
人を嘘つき呼ばわりしたなら答えてね

0658デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 19:49:51.19ID:qgsB8yVY

右辺値参照型の左辺値は右辺値ではない！とか？（笑）

0659デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:04:11.60ID:7IoQrMPq

moveしないとムブコンじゃなくてコピコンが呼ばれると思うんだが

0660デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:11:45.80ID:qgsB8yVY

>>654
クイズです
struct X {};
f(X());
でfへ渡されるtの型はなんでしょうか？

0661デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:26:14.52ID:7V4RYMzc

>>657
オツムに障害のあるバカには難しかったかな。
「そうだね」と言ってるわけだから
tが右辺値というのを肯定していることになる。
tは右辺値じゃなくて左辺値なんだぜ。
型は関係ない

0662デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:31:19.69ID:qgsB8yVY

>>661
なんだ毎度のバカ連呼のアスペ規格厨か
確かに江添の例はこの件においては不適切だけどね
質問者が問題にしてるのはmove(X())のmoveが必要かどうかってことだろ

0663デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:42:05.43ID:97JZ5equ

よくわかっていないまま答えてxvalue = 右辺値 and 左辺値という屁理屈で逃げようとしているだけなのか
それともただのアスペなだけなのか立場をハッキリさせてほしいな。

0664デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:42:43.35ID:7V4RYMzc

へー、必要ないんだー

0665デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:47:52.42ID:qgsB8yVY

はいはい毎度の展開
質問者の意図が理解できなくて非本質的なところに難癖つけることしか出来ないアスペ規格厨の群れ

0666デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:49:19.50ID:7IoQrMPq

http://melpon.org/wandbox/permlink/PnOQeW8cT2AT7bXL

0667デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:50:04.49ID:7V4RYMzc

>>662
>質問者が問題にしてるのはmove(X())のmoveが必要か

初めてみました
どこから湧いて出てきたのそれ？

0668デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:51:42.47ID:RTw9+8lc

能書きをたらたら垂れようかと思ったけど
まあこういうのは実際やって見せるのが一番だよね
https://ideone.com/UsNiGW

0669デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:54:13.07ID:qgsB8yVY

>>666
何を得意になってるのか知らんけど
f1、f2のTは参照ですらないから当たり前だな
これ江添が荒らしてるようなもんだろ

0670デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:56:35.13ID:qgsB8yVY

>>667
>>664が読めないんだなアスペは

0671デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:57:29.51ID:qgsB8yVY

☓　>>664
◯　>>644

0672デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 20:58:47.28ID:qgsB8yVY

また違った
>>646だった

0673646

2015/07/17(金) 20:58:58.51ID:3GeB3ImX

なんか自分が原因で荒れてしまったようですみません
というか質問スレがあったんですね・・・そちらで聞くべきでしたか

つまり、右辺値は関数の呼び出し側も受け手側も std::move を使うということでしょうか？

struct X {} ;

template < typename T >
void f( T && t )
{
　　if ( std::is_lvalue_reference<T>::value )
　　　　X x( t ) ; //・・・①はこっちにくる
　　else
　　　　X x( std::move(t) ) ; //・・・②はこっち
}

int main()
{
　　X x ;
　　X y ;
　　f( x ) ; //・・・①
　　f( std::move( y ) ) ; //・・・②
}

0674646

2015/07/17(金) 21:01:32.94ID:3GeB3ImX

あ、いろいろコード貼っていただいたんですね
ありがとうございます、よく見てみます

0675デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:15:13.07ID:7V4RYMzc

そうかそうか
>>646を読んで普通は>>647,>>649で示されたような勘違いこそが
問題の本質と気づくんだが
アスペは右辺値をmoveすることの是非が気になっちゃったんだな

0676デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:25:08.25ID:qgsB8yVY

>>675
>646は明らかに是非を問うてるんだが（「間違いなんでしょうか？」）
俺はmove(X())のmoveは不必要だが間違いとはいえないと言ってるんだよアスペ君

0677デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:27:49.31ID:qgsB8yVY

>>673
②のfに渡されるtは単なるTで参照型ですらないよ
テンプレートの型のdeductionルールは確かに分かりづらいね
それと江添を引っ張ると大概荒れるから避けたほうが良い

0678デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:28:41.85ID:7V4RYMzc

>>673
まず↓を理解してくれ
void f(int && v) {
　v;// 元は右辺値だけどここでは左辺値
　move(v);//右辺値に戻す
}
int main() {
　int v;//vは式じゃないので右辺値でも左辺値でもない
　f( v );//vは左辺値（コンパイルエラー）
　f( move(v) );// move(v)は右辺値
}

0679デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:43:11.51ID:R2Je5ZhD

>>678
＞　f( v );//vは左辺値（コンパイルエラー）
は？
もう無茶苦茶だなｗ

0680デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 21:53:18.52ID:RTw9+8lc

いや、だから>>668を見てって…

0681デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:00:32.44ID:97JZ5equ

馬の耳に念仏

0682デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:09:56.79ID:R2Je5ZhD

>>668みたいな当初の質問とも江添の変な例とも異なるものを持ってきて何がしたいんだか

0683デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:13:28.37ID:RTw9+8lc

>>679

>>678から借りた
https://ideone.com/9zFOQP

>>682
lvalue-refとrvalue-refでの話なんだから全然変な例じゃないわけで

何ここ
初心者が上級者を罵倒するスレ？

0684デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:19:47.21ID:7V4RYMzc

元「①右辺値をmoveするのは間違い？
　②だってmove(t)」
　↓
普通の人：①について、tが左辺値であることを説明しようと例を出したり必死
バカ：②について、右辺値のmoveが間違いでないことを説明しようと例を出したり必死

この会話が噛み合っていない

0685デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:20:03.25ID:86J878Ki

そんなことはやたらと詳しいけど、全く仕事できない奴いる。

装置の前で、規格がどうたらなんてどうでもいい。
さっさと運転しろよ。

0686デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:20:22.42ID:7V4RYMzc

あ①と②が逆だった

0687デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:21:42.57ID:RTw9+8lc

arguments deductionで必死に言い訳してるけど
そもそも江添氏の例でmove省いたらlvalue vs rvalue-refでmove無いわけ
rvalueの意味がわかるというなら、それが何で理解できないの？

0688デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:25:53.67ID:RTw9+8lc

>>685
ならせめて書いて確認しようよ
書けないならそれこぞ仕事出来ないにも程がある

0689デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:27:54.54ID:R2Je5ZhD

>>683
＞>>678から借りた
＞https://ideone.com/9zFOQP
これって何でエラーになるの？
手持ちのgcc 4.9.2 --std=c++14じゃエラーになんてならないんだけど
罵り合いを離れて純粋に分からない

0690デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:30:34.28ID:7V4RYMzc

>>689
VC「Error: an rvalue reference cannot be bound to an lvalue」

0691デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:39:38.29ID:RTw9+8lc

>>689
ただのlvalueでrvalue-refじゃないから

わざわざg++4.9.2入れて確かめたけど
思いっきしcannot bind 'int' lvalue to 'int&&'って怒られたよ
コード変更してない？

0692689

2015/07/17(金) 22:42:08.16ID:R2Je5ZhD

すまん
https://ideone.com/9zFOQP
のままだと手持ちのgcc 4.9.2 --std=c++14でもエラーになったわ
でも少しいじるとエラーにならなくなる
もう訳わからんけどもう少し条件を狭めて確かめようと思う
規格的にはどうなるのが正しいのよ
もう訳わからんわ

0693デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:43:39.25ID:RTw9+8lc

g++5.1でも確認

ID:R2Je5ZhDは完全に荒らし目的だな
さっきからわざわざ間違った事を言って罵倒してるし
でなきゃ頭おかしい

0694デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:47:34.08ID:7V4RYMzc

>>691
まるでrvalue-refならOKみたいなレスですね
int && rref = 0;
f( rref ); // error, 右辺値参照型の左辺値

>>692
ISO/IEC 14882:2014 13.3.2 Viable functions 段落3
「an rvalue reference cannot be bound to an lvalue」
って、VCのエラーと同じ文言だった

0695デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:54:05.50ID:R2Je5ZhD

ああ分かった>>668がエラーになるのはfがテンプレートじゃないからだ
俺様R2Je5ZhDの>>682の発言は正しかった
>>693
お前ごときに荒らし呼ばわりされる筋合いないから

0696デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:55:17.38ID:RTw9+8lc

>>694
>まるでrvalue-refならOKみたいなレスですね
語弊は認めるが、そんなつもりでは言ってないって
渡すのにmoveが必要とずっと言ってるだろ

0697デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:57:42.59ID:JLRiqZ4D

>でなきゃ頭おかしい

QZが頭がおかしくないはずがない

0698デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:57:49.28ID:RTw9+8lc

>>695
いや、お前は最初から間違ってるよｗ
確認もせずに否定したんだから

0699デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:58:44.54ID:R2Je5ZhD

>>697
事あるごとにQZとやらを持ちだして逃避するクズ

0700デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:02:06.68ID:R2Je5ZhD

>>698
お得意の難癖ですな
俺は>>668は質問者の意図からして不適切だと言っている

0701デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:09:06.96ID:RTw9+8lc

>>700
それで難癖つけてるという難癖をつけるんです？
元はarguments deductionも含まれる話だから別に不適切じゃないよね？
何が不適切？

0702デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:11:18.67ID:7V4RYMzc

はいはい
元「① 右辺値をmoveするのは間違い？
　② だってmove(t)」
　↓
普通の人：②について「tは左辺値」
バカ：①について「右辺値のmoveは間違いでない。どうして理解できないの？」
普通の人：②について「tは左辺値。どうして理解できないの？」
バカ：①について「右辺値のmoveは間違いでない。どうして理解できないの？」
　：

0703デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:19:12.83ID:R2Je5ZhD

>>701
元々の質問は「moveに右辺値を渡してる例があるがそれは間違いじゃないのか」というものだろ
この場合moveは必要じゃないけど間違っているとは言えないというのが俺の言い分だ
江添のアレを引気合に出した質問者もアレだが
まあ質問者の問いと斜めな方向にズラして議論を混乱させるいつもの展開だわね

0704デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:28:20.65ID:RTw9+8lc

>>703
もしあんたがID:qgsB8yVYなら自分のレスよく読めと言いたい
特に>>651

0705デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:31:07.50ID:97JZ5equ

ID:qgsB8yVY = ID:R2Je5ZhD なの？
>>677
>②のfに渡されるtは単なるTで参照型ですらないよ
とか言ってる時点で全然理解できてないのがまるわかりなんだよな
もう少し謙虚さがほしいところ

0706デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:36:00.06ID:RTw9+8lc

元々の質問は江添氏の例でいいんだよ
それが質問者のベース知識の前提であって意図なんだから

ID:7V4RYMzcが言うように元の考えを正すことに意味があるのであって
ID:qgsB8yVYのように文を切り離して説明する事に意味はない
そんなの回答者が自己満足でしかない

0707デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:37:43.54ID:RTw9+8lc

間違えた ID:qgsB8yVYじゃなくてID:R2Je5ZhDかｗ
まあ難癖とか言ってるから本人で間違いないと思うけど

0708デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 23:37:53.66ID:R2Je5ZhD

ID:qgsB8yVY = ID:R2Je5ZhDだよ
別にIDを隠そうとしたわけじゃなく、なんかしらんけど書き込めなくなったので
ルータを操作してIPアドレス変えただけ
それを宣言しなかったのは謝る

0709デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 00:37:44.63ID:GBkyMXza

いちいち人を叩くのを目的にしてたら、だんだん客層が悪くなる

0710デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 00:48:06.74ID:OGvYy5ui

Qzフルボコッコだな
しかしメンタルつえー

0711646

2015/07/18(土) 01:48:45.91ID:+Rsx7s6r

議論がかなりヒートアップしてて書き込むのが恐れ多いのですが・・・

どうやら左辺値・右辺値および左辺値参照・右辺値参照というものを正しく理解していないのが
自分の混乱の原因みたいです。
そこで確認させていただきたいのですが、以下の lr と rr はどちらもlvalueなんでしょうか？

struct X{ } ;
int f() { return 0 ; }

int main()
{
　　int i = 0 ; // 式じゃないので、i はrvalueでもlvalueでもない
　　i ;　　 // lvalue
　　0 ;　　// rvalue
　　X x ; // 式じゃないので、x はrvalueでもlvalueでもない
　　x ;　　 // lvalue
　　X() ;　 // rvalue
　　f() ;　 // rvalue
　　X & lr = x ;　　　 // lr はlvalueへの参照だが、lr 自体はlvalue？
　　X && rr = X() ;　// rr はrvalueへの参照だが、rr 自体はlvalue？
}

# そういえば、右辺値やムーブ等を勉強するために相当ググって色々なサイトを見ましたが
皆微妙に言っていることが違ったりして、このスレで激論が生じるのもむべなるかなと感じた次第・・・
まぁそこがC++の面白さでもあるんですかね

0712デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 01:54:58.09ID:n8k6dcHe

どっちも左辺値

0713646

2015/07/18(土) 02:05:32.81ID:+Rsx7s6r

>>712
ありがとうございます。やはりそうですか

ということは、>>673の例に戻ると、以下の理屈で正しいということでしょうか？

struct X {} ;

template < typename T >
void f( T && t ) // この t は「右辺値参照の左辺値」なので、std::move(t) で「右辺値参照の右辺値」に変換してやる必要がある
{
　　if ( std::is_lvalue_reference<T>::value )
　　　　X x( t ) ;
　　else
　　　　X x( std::move(t) ) ;
}

int main()
{
　　X x ;
　　X y ;
　　f( x ) ;
　　f( std::move( y ) ) ; // ここで y は右辺値に変換はされるが・・・
}

つまり、関数の仮引数は、右辺値参照だろうがなんだろうが、必然的に常に左辺値になってしまうということでしょうか

0714デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:19:14.82ID:n8k6dcHe

名前がついてるからね

0715デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:35:55.71ID:o/QnrV3k

>>713
右辺値参照の左辺値なんて戯言は忘れたほうがいいよ
fのtの型は
f(x) →　X&（左辺値参照）
f(std::move(y)) → X（単なる左辺値）
となる
この辺のルールは非常に分かりづらいね

0716デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:37:57.07ID:ZEPmmqWJ

>>715
std::move(y)を受け取るんだから
X&&でしょ

0717デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:38:00.55ID:YtyUigYQ

>>715 ID:R2Je5ZhD さん？

0718デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:56:53.52ID:o/QnrV3k

>>716
そう思うでしょ？
でもis_reference、is_rvalue_reference、is_lvalue_referenceを組み合わせて試した結果
参照でも何でもない単なるXになってるよ
テンプレートの引数型のdeductionルールは摩訶不思議
>>717
そうだよ

0719デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 03:11:56.92ID:ZEPmmqWJ

>>718
reference collapsionで消える&&は引数についてる&&だと思ってたけど
Tについてる&&が消えるんだな
t自体の型は右辺値参照になってたわ

0720デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 03:52:48.75ID:C7KIqrbe

結局 ID:R2Je5ZhD はTの型とtの型を混同して暴れてたわけ？

0721デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 03:54:30.80ID:TrlsMEs4

>>718
>参照でも何でもない単なるXになってるよ
ならないよ
消えるのはTの&&で、tは右辺値参照だろ

0722デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 03:55:36.18ID:oxhll+kB

f(T &&t);
「tの型はただのX」なんてのは当然
「TはただのX、(tはX&&)」の書き間違いだと思ってスルーしてたけど
まさか本気でf(X t)だと思ってたのか？

0723デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:13:05.91ID:o/QnrV3k

>>720、>>721、>722
恥ずかしいけどその通りだわ無闇に混乱してた
弁解すれば、江添のコードがTの型をチェックしてるのでそれに引きずられたｗ

でも最初の質問「moveに右辺値を渡すのは間違いか？」についての答えは変わらないけどね
moveは不要だが間違いではない

0724デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:15:36.03ID:n8k6dcHe

>>650のはtは左辺値じゃないか
std::move(t)しなきゃtはコピーされちゃうぞ

0725デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:21:54.38ID:TrlsMEs4

立て続けに無知を呈し、質問者より理解してないとバレた状況で、
最初の文は間違いではないとか言われてもね…
ヤケクソかな

0726デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:23:50.36ID:oxhll+kB

>>723
誰も言わないのがかわいそうだから俺が言ってやろう
「moveに右辺値を渡すのは間違いか？」は
「別に間違いではない」で正しい
誰も否定してないぞ(※>>725を除く)

そして↓のメッセージを読んで糞して寝ろ
http://ideone.com/MbV03B

0727デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:25:41.81ID:dgWh7n0F

そもそも前提が間違えてるんだから
正しいも間違いもないぞ

0728デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:26:56.93ID:n8k6dcHe

>>726
ないって言ってるんだから間違いであることを否定してるじゃん

0729デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:29:32.77ID:TrlsMEs4

>>727
言っても理解しないよ
自分が勝った気になればそれで良いんだと思うよこのタイプは

0730デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:31:09.70ID:oxhll+kB

>>727
前提も何も、単発質問の「moveに右辺値を渡すのはC++の文法的に間違いか否か？」についての回答ですが何か？

>>728
間違いであることを否定してますが何か？

0731デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:32:18.67ID:TrlsMEs4

>>726
別に否定してないよ
自演かな？

0732デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:35:01.33ID:TrlsMEs4

自演だな…
こいつ本当何でもやるなあ

0733デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:35:22.58ID:n8k6dcHe

>>730
moveに渡してたのは右辺値じゃなかったでしょ？
>>650見てなかったのか？

0734デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:35:29.70ID:4GeWeiMQ

はいはい都合が悪いのは自演自演

0735デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:37:24.23ID:dgWh7n0F

ID:R2Je5ZhD == ID:o/QnrV3k == ID:oxhll+kB
だろ
なんか自演失敗して擁護が悲しいことになってるけど…

0736デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:39:21.37ID:o/QnrV3k

>>726
ありがとう。糞して寝ます（明るくなってきちゃったﾊｱ）
>>729
勝った気になんてなってませんから！

0737デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:41:13.10ID:TrlsMEs4

マジでこういう奴いるんだなあ
流石に時間と場所考えろって…

0738デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:42:23.86ID:o/QnrV3k

>>735
R2Je5ZhD == ID:o/QnrV3k != ID:oxhll+kB
だよ
負けは認めますけど自演認定はやめて下さい

0739デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:43:57.31ID:o/QnrV3k

無闇に自演認定するような精神障害者よりマシということで気持よく寝ます

0740デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 04:51:05.98ID:TrlsMEs4

救えねえな

0741702

2015/07/18(土) 05:15:13.00ID:oxhll+kB

>>731
日本語が弱いようだから説明してやろう
『「(例とは無関係な一般的なC++の文法として)moveに右辺値を渡すのは間違いか？」は
「別に間違いではない」で正しい
(「別に間違いではない」というお前が固執し続けてきた意見は)誰も否定してない』
という意味だ

0742デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 11:02:20.46ID:4iDO3/6j

if ( std::is_lvalue_reference<T>::value )
　　X x( t ) ;
else
　　X x( std::move(t) ) ;
江添氏は実行されない方のコードもコンパイルは
されることを認識してたんだろうか
ありがちな記述ミスの形をしているので気になった

0743デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 13:28:55.34ID:o/QnrV3k

>>742
その記事の江添は俺と同程度以上に誤解してるよ
まあそれは５年以上前の記事だけどね

でも「実行されない方のコード」というあなたもまだ誤解してる
C++のテンプレートの型ルールは本当に難しいね

0744デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 13:35:03.61ID:o/QnrV3k

気分を害された人には申し訳ないけど
なにはともあれ俺にとってはテンプレート関数の理解が前進した一日でした　まる

0745デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:02:05.58ID:4iDO3/6j

>その記事の江添は俺(QZ)と同程度以上に誤解してる

まじかよおどろきだ

0746デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:41:46.95ID:bOEkw/VG

>>713
>void f( T && t ) // この t は「右辺値参照の左辺値」

わかってるとは思うけどそれは右辺値で呼ばれる時の話で
左辺値xで呼ばれるfのtは左辺値参照だぞ
f( x ) ＝ f<X &>(x)
T && ＝ X & && ＝ X &
void f( T && t ) ＝ void f(X &t)

0747デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 15:56:20.31ID:C7KIqrbe

>>743
お前まだ理解できてないのかよ。Javaでもやってろ

0748デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 15:58:50.31ID:ihNXNCvt

なんでそんなに冷たいの？

0749デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 16:29:10.29ID:TrlsMEs4

IDで追っていけばわかる
岡部健のご同類

0750デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 17:01:18.70ID:Kjz+WqVJ

ID:TrlsMEs4も同類

0751デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 17:03:29.52ID:TrlsMEs4

ほらな

0752デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 17:10:23.40ID:C7KIqrbe

精神科医と激論を交わせるぐらいの頭脳の持ち主だとは思ってたけどまさかね

0753デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 17:14:24.89ID:TrlsMEs4

念の為、俺が言及してるのはo/QnrV3kの事だよ

0754デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 19:00:14.93ID:Kjz+WqVJ

同類なのは自分なのに気づかないなんて…

0755デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 01:50:34.76ID:uuV0Uo08

もう誰が誰やら

0756デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 02:13:06.80ID:rizf9cO8

自演　ID:n8k6dcHe＝ID:TrlsMEs4
アスペ　ID:oxhll+kB
キチガイ　ID:o/QnrV3k

この三人を押さえておけばOK
あとはゲスト

0757デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 02:23:02.44ID:CK6DPL2A

いちいち人を論じてスレ潰すのはやめろ
パン作り板にでも行ってこい

0758デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 02:27:30.09ID:rizf9cO8

これは
>自演　ID:n8k6dcHe＝ID:TrlsMEs4
の人ですね

0759デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 02:49:40.63ID:iK86efF8

規格に詳しい方に質問します
http://ideone.com/dU9dtb
これの"2"がcopyになってしまうんですが、どうしてですか？
規格のどの部分の規定によりこうなるのか知りたいです

0760デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 02:56:51.32ID:36W6lgqU

都合が悪いレスは全て自演とか糖質かよｗ

0761デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 03:11:02.31ID:binYh77K

>>759
static_cast<T&&>(t)
が
static_cast<X& &&>(t)
に展開されて
さらに
static_cast<X&>(t)
と&&減るからです
ttp://d.hatena.ne.jp/gintenlabo/20100916/1284657258
規格はここに書いてる

0762デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 03:24:53.89ID:iK86efF8

>>761
ありがとうございます。規格の該当部分を精読します。
直感的には全部moveになって欲しいんですが、どういう理由でこうなってるんですかね？

0763デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 03:30:36.07ID:binYh77K

>>762
f(x);で渡してるのは参照だから
プログラマが明示しないかぎり勝手にmoveされるのは困るでしょ
テンプレート内ではmoveではなくforward<T>(t)を使うべき
そうすれば右辺値が渡されればmove、左辺値が渡されればcopyされる

0764デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 03:39:14.61ID:iK86efF8

>>763
f()では左辺値だろうが右辺値だろうがmoveしたいんです
static_cast<T&&>(t)で十分に明示になってると思うんですがねえ
どうしてこういう規格にならざるを得なかったのかもう少し調べてみます

0765デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 07:20:27.46ID:rizf9cO8

これは
>自演　ID:n8k6dcHe＝ID:TrlsMEs4
の人ですね

0766デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 08:35:41.71ID:iu/AL9yj

そりゃ左辺値参照へのキャストは左辺値を生み出すからね
http://melpon.org/wandbox/permlink/cjb6akMJJVY25X3Q

0767デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 08:56:58.98ID:rizf9cO8

これは
>アスペ　ID:oxhll+kB

0768デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 14:01:27.47ID:I4MCl2HA

自演指摘されたからって必死すぎだろう
誤魔化す以外にそんなレスする奴がいると思ってるのか

0769デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 14:33:02.83ID:QpRpKQBg

これも
>自演　ID:n8k6dcHe＝ID:TrlsMEs4
の人ですね

0770デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:27:14.04ID:iU13bViu

cとｃ＃とｃ++って全部別物ですか？

数学I、数学Ⅱ、数学Ⅲみたいに似通ったところはあるのでしょうか

0771デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:41:37.09ID:F7g9AAKV

別物だが似通ってはいる。
C⇒C++はほぼ上位互換性で、C#はC++++から名付けられた説があるし、
構文なんかはC++から取ってきてる。

0772デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:44:56.51ID:9N4IERvr

C++
C‡
C♯
C＃
C‡‡
C##

これ全部違うんだよ

0773デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:45:02.22ID:F7g9AAKV

C#への期待。アンダースからの返答－＠IT

C#に関して何か興味深い秘話はあるか？

「C#」という言語名を決めたときの話だが、もともとC#プロジェクトのコード名は、「COOL」（C like Object Oriented Language）だった。
だが、すでにほかの製品で使われているなどの理由で、この名前は採用されなかった。

ほかの案として、「EC」（イーシー）、「C2」（シー・スクウェア）、「C3」、また音楽の要素を取り入れて「C#」、元素の名前から「Cs」（シー・セシウム）などが出てきた。
「C#」を近くでよーく見ると、「C++++」に見える。そのような理由で最終的に「C#」という名前に落ち着いた。

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060215cscommunity/cscommunity_01.html

0774デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 18:22:29.91ID:MTXI4NoM

std::unique_ptr<>使ってて疑問なのですが。

MyObject* ary = new MyObject[3]; が
std::unique_ptr<MyObject[]> ary(new MyObject[3]); は理解できるんだけど

char* str = new char[3];　は、
std::unique_ptr<char> str(new char[3]); になる？
std::unique_ptr<char[]> str(new char[3]); になる？

0775デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 18:36:25.78ID:ckceIrW4

std::unique_ptr<char[]>
こっち

0776デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 18:56:36.67ID:iU13bViu

>>771
ありがとうございます
AndroidやiPhoneのアプリを作ってみたいんですが
C言語だとどれを勉強するといいでしょうか？

0777デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 20:11:22.73ID:iu/AL9yj

>>775
間違いではないからと言って不適切なコードを正してあげないとは酷い人ですね

0778デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 20:25:25.80ID:ckceIrW4

>>777
vectorやstringを勧めるということでしょうか？それともmake_uniqueですか？
私の頭では他にどう答えたらよいか思い浮かびませんでした。
どうか完璧な回答をご教示いただけませんか？

0779デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 21:31:15.63ID:ckceIrW4

まあ書き方によっては依然としてリークの危険があるからmake_uniqueが使えるならそっちのほうが望ましいわな

0780デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 22:09:14.54ID:MTXI4NoM

>>775,777-779
ありがとうございます。
vc10なので、std::make_unique使えないのです。

std::stringは使わないけど、std::basic_string<TCHAR>なら、たまに使います。
元JAVA使いなので、C++の基本を知らずに使ってるかも知れませんｗｗ

0781デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 23:16:16.53ID:ckceIrW4

>>780
unique_ptrに拘る理由がないならvectorがお勧めだよ。

0782デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 23:29:29.46ID:J4Ltq9z4

#include <iostream>
#include <random>

int main(){
std::random_device rd;
std::cout << rd() << std::endl;

return 0;
}
で出力される値が何度実行しても同じになってしまうのですが何故でしょう

0783デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 23:40:35.83ID:uuV0Uo08

seedを与えないとだめなんじゃないの？

0784デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 23:51:24.10ID:iK86efF8

>>782
そのコードには全く問題ないよ
ライブラリ以下が正しく機能してない
もしかして組込み？環境を書いてもらわないと

0785デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 23:52:11.35ID:iu/AL9yj

>>783
んなこたーない
ただの処理系のバグだろう

0786デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 00:34:00.09ID:d2x9KMbz

>>782
環境についての情報を書いて

0787デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 00:59:06.25ID:eqB+tjvJ

>>786
嫌どす
コードに全く問題ないなら
なんで環境を書かんといかんの

0788デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:14:46.08ID:d2x9KMbz

>>787
それなら誰にも原因について確たる答えを用意できないことが最初から決まってしまうんだから
そもそも質問するな馬鹿

0789デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:20:14.66ID:UX3o5Q0t

コードに問題なくてもstd::random_deviceの実装に問題がないとは限らない

0790デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:25:44.00ID:theP84i7

普通の人間は目的を達成する(意図した結果が得られる)ための行動を取る
規格にこだわる人間はコードの問題かどうかを気にして実装の不具合には興味がない
これは後者のパターン

0791デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:27:43.11ID:0igkruKl

>>790
原因究明を重視するのは、いずれにも属さないんだな

0792デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:28:56.83ID:/EsSmyHW

質問者もアレすぎるけど、それ以上にわけの分からんのが湧いてきたな

0793デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:41:29.65ID:eKxXjUv7

質問者にミスがあるはず、
というかおよそ原因には心当たりあるけど
環境が分からないと全然違ってる恐れがあるから今のところここでは書けないよな。

0794デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:48:38.60ID:Zw2a1PSh

>>787
質問文の不備を減らせばもっと有益な情報得られるかもしれないのに

お前の損得に直結する岐路で、どうして情報得られない方を選ぶのだろう？
情報欲しがってない奴がどうして質問なんかしてるのだろう？
ひょっとして頭の障害か何か？

0795デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:52:24.48ID:theP84i7

質問した後に回答者を煽るのは
オツムに障害を持った人の特長

0796デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 02:22:46.21ID:8grmR+UY

>>787
> コードに全く問題ないなら

それまだ確定してないでしょ？
「処理系のバグだろう」という「だろう」レベルの意見をひとつ貰っただけで
早くも決めつけちゃってるわけですか？

とりあえずプログラマに向いてなさそう
ばいばい別世界の住民さん

0797デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 02:43:27.95ID:gdO7FQR/

初代スレに回答者の掟というのがあって、質問に対して質問で返してはならないとありませんでしたか？

0798デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 02:47:08.95ID:theP84i7

へー、知らないけど
その情報が何か有益なの？

0799デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 02:48:20.37ID:UX3o5Q0t

>>1に
＞質問者は必ず環境を書きましょう。
って書いてるのに書かないアホに付き合わなくてもいいでしょ

0800デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 02:56:00.65ID:theP84i7

『ただしその場合』という大切な文言を意図的に削る人も困りものです

0801デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 03:02:23.28ID:/EsSmyHW

>>761
規格の§8.3.2-5～6を読んでみたんですけど
ここではキャストについては何も触れられていないように思えるんですが、どうなんでしょうかね？
§5.2.9（Static cast）には
　if T is an rvalue reference to object type, the result is an xvalue
とあってxvalueになってキャスト結果はmove可能に思えるんですが、何か見落としてますか？

0802デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 03:16:00.47ID:theP84i7

>>801
～761より抜粋～
『static_cast<X&>(t)と&&減るから』

0803デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 03:25:11.29ID:/EsSmyHW

>>796
>>782のコード自体には問題がないのは確定してるよ
これはすぐに確認できて、PC上ではGCCでもVCでも毎回違う値になる
考えられるのは>>782の環境ではハードウエアエントロピーを反映する機構が組み込まれていないのではないかと

0804801

2015/07/20(月) 04:06:41.03ID:/EsSmyHW

でもまあキャストの場合でも§8.3.2-6のルールが適用されるんだろうなあ
std::moveの実装はみんな参照をremoveしてから&&付けてるから
§8.3.2-6を字句どうりに読めばtypedef 、type template-parameter、decltype-specifier
以外ではT& &&はエラーにならなきゃいけないと思うんだが
俺が何か見落としてるんだろうけど何なのか分からない

0805デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 04:23:53.19ID:/EsSmyHW

あっそうかtype template-parameterに当たるということか
Tがtemplate-parameterなら
T& &&は全てT&に変換されると
ホント難しいわ

0806デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 04:39:27.70ID:theP84i7

ところがISO/IEC 14882:2014で template-parameterが削除されているのであった。
まあ結論は変わらないけど

0807デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 04:42:29.86ID:/EsSmyHW

an attempt to create the type “rvalue reference to cv TR” creates the type TR.だな
やっと分かった
>>801、>>804は寝言ですので忘れて下さいごめんなさい

0808デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 04:48:36.62ID:/EsSmyHW

>>806
あっそうなんだ
買う気しないから最終ドラフト読んでたｗ

0809デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 09:14:19.77ID:qaRX0VWC

>コード自体には問題がないのは確定してるよ
>これはすぐに確認できて、PC上ではGCCでもVCでも毎回違う値になる

とりあえずプログラマに向いてなさそう

0810デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 09:49:53.29ID:j3bVGMZR

>>782
std::random_device rd;
std::cout << rd.entropy() << std::endl;
やってみ
これで 0 が表示されたらその処理系では真の乱数がサポートされていなくて
常に擬似乱数を返すようになっている

だから次善策として

std::mt19937 engine(std::chrono::system_clock::now().time_since_epoch().count());

を使うのが常套手段

srand((unsigned)time(nullptr));

を使うのと似ているね

0811デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:11:47.48ID:theP84i7

>>810
ほうほう、疑似乱数を返すとどうして「次善策」に飛躍してしまうのですか？

0812デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:12:41.50ID:F9PK3kSV

毎回乱数列が同じだと言うなら種が必要って事でしょね。

0813デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:18:59.83ID:Ebj0wxFB

gccでwindows向けにコンパイルするとstd::random_deviceの中身がstd::mt19937になってるから
いつも同じ乱数吐くけどそれかね

0814デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:26:27.58ID:/EsSmyHW

cygwinのgccではちゃんと毎回違う値になる

0815デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:28:20.95ID:/EsSmyHW

>>812
std::random_deviceには種は与えられないから

0816デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:30:11.56ID:theP84i7

>>810
>0 が表示されたらその処理系では真の乱数がサポートされてい

とりあえす嘘を教えるな

0817デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:32:56.85ID:/EsSmyHW

>>809
お前は
とりあえず人間として生きるのに向いてなさそう

0818デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:35:34.58ID:UX3o5Q0t

ttps://github.com/gcc-mirror/gcc/blob/master/libstdc%2B%2B-v3/include/tr1/random.h
ttps://github.com/gcc-mirror/gcc/blob/master/libstdc%2B%2B-v3/src/c%2B%2B11/random.cc
cygwinに入ってるのはちゃんとしてるのかね
やっぱりmt19937を呼んでるな

0819デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:36:39.90ID:JaqU9d1i

>>803
ハードウェアエントロピーを取得できるか確認せず
取得できると決め込んで処理して
その結果意図した挙動をしないのだから
明らかにコードの問題だろう

これでコードに問題ないと決めつけてるのはどうかしてる

0820デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:39:02.21ID:theP84i7

ちなみに自分の環境では、TPMの無いコンピューターに入れたウブンコの
GCCだとentropy()が0を返すな
こいつは信用ならない

>>819
何故ですか？
規格上はハードウェア機能の有無に関わらず固定値を返してはなりませんよ

0821デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:41:32.31ID:1Qy7XHWg

乱数だから実行環境ごとに挙動が変わるのが普通なんじゃない？

0822デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:42:42.77ID:j3bVGMZR

>>816

>If the library implementation employs a random number engine instead of a real-random number generator,
>the value returned by this function is always zero.

>>811
rand()でもプログラム走らせる度に同じ乱数系列になってしまうだろ
アホか

>>813
「真の乱数」を返す方法はいろいろ議論されてるね
PIDを使うとか
Linuxには/dev/random
MinGWのgccは手抜きだな

0823デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:43:44.83ID:Ebj0wxFB

疑似乱数だと変わらなかったりする

0824デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:45:36.38ID:/EsSmyHW

>>816
規格の§26.5.6-5には
If the implementation employs a random number engine, returns 0.0.
とあるから>>810は嘘ではない

0825デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:45:37.50ID:theP84i7

>>822
>instead of a real-random number generator
なるほどそれか、勘違いしたすまぬ

0826デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:50:55.65ID:/EsSmyHW

cygwinのgcc(4.9.2)ではentropy()は0を返すけどoperator()は毎回違う値になる

0827デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:58:15.70ID:ZwKNfUvh

この流れなら聞ける
エントロピーってなに？

0828デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:59:24.66ID:/EsSmyHW

規格の§26.5.6-6を見るとentropy()が0を返すような環境であってもnon-deterministicな値を返さなきゃいけないみたいだけどね

Returns: A non-deterministic random value, uniformly distributed between min() and max(), inclusive.
It is implementation-defined how these values are generated.

0829デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:02:57.44ID:/EsSmyHW

>>828はoperator()の話しね
>>819
ライブラリにバグが有り迂回措置をしなきゃならないことはままあることだけど
それと>>782のコード自体には問題がないことは別の話

0830デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:10:17.00ID:MKIWYupr

バグじゃないんじゃね？

entropy()が0.0を返すのなら毎回同じ乱数系列になっても文句は言えないという事なだけで

0831デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:22:06.61ID:/EsSmyHW

>>830
time()すらサポートできない環境もあるだろうけどな
でも規格ではoperator()はnon-deterministic random valueを返さなきゃならないことになってる
同じ種による擬似乱数ならnon-deterministicにはならない

0832デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:24:22.43ID:Ebj0wxFB

規格がどうであろうがアホな環境があるのはしょうがない

0833デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:25:45.09ID:MKIWYupr

>>831
いやいやoperator()は単に乱数エンジンを呼び出して次の新しい乱数を返すだけでしょ

0834デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:26:23.38ID:theP84i7

正確にはoperator()はnon-deterministic random valueを返すか
または例外をスローしなければならない

0835デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:33:27.11ID:JaqU9d1i

>>834
環境が毎度同じ値をハードウェアエントロピーとして返してたら例外にしようにも判断できないだろう

0836デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:33:39.96ID:/EsSmyHW

>>833
entoropy()==0な環境ならそうだけど
問題はその場合の擬似乱数の種だよ
エントロピーを持った種を生成する手段が全くない環境ではstd::random_deviceは規格通りに実装できないと思う

0837デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:38:55.35ID:uNOqpDKk

環境を明らかにして再現可能にしないと
本当の原因については何もかも憶測だわな

0838デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:40:06.20ID:/EsSmyHW

>>834
§26.5.6-7に例外規定があるね
例外に該当するにも関わらず例外上げないならやっぱりバグだね

0839デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:41:48.34ID:theP84i7

>>835
同じ値が返りうるものを使ってrandam_deviceを作ったら
それは処理系のバグです

0840デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 11:56:27.72ID:skw8xdRE

>>839
じゃあ、/dev/randomは使えないんだな

0841デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:07:53.20ID:2F+fvzms

>>839
そのような仕様は無い

0842デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:16:22.99ID:theP84i7

>>841
仕様にあるかどうかじゃなくて
仕様を満たす物を作るかどうかという話なんだが
馬鹿には難しかったかな

0843デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:18:07.44ID:RGuMbU6U

>>842
お前が言ってるような要求の仕様があるかないかだろ
馬鹿か

0844デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:19:24.81ID:19+QQn1h

> 同じ値が返りうるものを使ってrandam_deviceを作ったら
> それは処理系のバグです

どうしてこういうデマを思いつけるの？
親の教育？

0845デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:21:14.86ID:theP84i7

>>843
知らなかったのなら教えてやろう
>>828で規定されているのだよ

0846デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:28:17.77ID:CPoN3U++

non-deterministic意味がわからなかったんだろう

0847デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:28:53.22ID:/EsSmyHW

>>824を補足訂正しとくか
・ライブラリが擬似乱数を使うならentropy()はゼロを返さなければならない
・しかし、その場合でもoperator()は何らかの手段でnon-deterministicな値を返さなければならない
・それすら出来ないなら例外を上げなければいけない
>>810の
＞これで 0 が表示されたらその処理系では真の乱数がサポートされていなくて
＞常に擬似乱数を返すようになっている
までは正しいが、それ以降はバグってるライブラリに対する迂回処置
規格を順守するならtry～catchで確認しなければならないけどライブラリがバグってて例外上げないなら
意味がなく>>810みたいなことをやらなきゃならない
でもそんな環境ではstd::chrono::system_clock::now()やtime()が使い物になるかどうかすら試してみなきゃわからない

0848デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:39:30.02ID:kZPq/fe7

>>845
そこにはそんなこと書いてない
書いているのは取得できなかった場合にthrowしろということだけだ

ハードウェアないしそれをエミュレートするソフトウェアが同じ値を返したときに
その不自然さの判定をライブラリーに要求する仕様は存在していない

そもそも非決定性乱数だと名乗る数列に対してそれが非決定性乱数でないと外部から証明することは不可能

0849デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:41:33.14ID:ewQgCmyw

>>848
entropy()が0なら例外を吐くようにするとかの手段はある

0850デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:42:27.08ID:VhxPp0/8

今日も
>自演　ID:n8k6dcHe＝ID:TrlsMEs4
>アスペ　ID:oxhll+kB
>キチガイ　ID:o/QnrV3k
の不毛な規格論争が血気盛んですね

0851デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:50:52.26ID:CPoN3U++

言葉遊びが好きだなあ

0852デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:53:14.65ID:5h6P6Rwy

>>839
> 同じ値が返りうるものを使ってrandam_deviceを作ったら
> それは処理系のバグです

つまり、/dev/urandomや/dev/randomのようなユーザーが書き換えられる擬似デバイス
すなわち「同じ値が返りうるもの」を使ってはならない仕様だと言いたいのですね？

0853デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:54:33.43ID:miZegYar

int rand() {return 0;}//乱数でないと証明することは不可能(^^)

0854デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 12:56:56.05ID:CPoN3U++

言葉遊びして勝ち誇ってるには悪いけど
本当に同値しか返さないなら証明可能だぞ
むしろ反証ができないわけで

0855デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:05:03.81ID:ewQgCmyw

手持ちの処理系(MinGW 5.1.0)だけど

#include <iostream>
#include <random>

int main()
{
std::random_device rd;
std::cout << rd() << std::endl;
}

何回走らせても 3499211612 が返り、例外を吐かない

result_type operator()();
6 Returns: A non-deterministic random value, uniformly distributed between min() and max(), inclusive.
It is implementation-defined how these values are generated.
7 Throws: A value of an implementation-defined type derived from exception if a random number could
not be obtained.

と規格票にはあるけど、operator()が非決定性の乱数を返すとはどこにも書かれてない
擬似乱数でもいいから得られれば例外を吐かないと読めるんだが

0856デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:06:57.42ID:theP84i7

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

0857デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:09:28.33ID:CPoN3U++

>>855
>operator()が非決定性の乱数を返すとはどこにも書かれてない
少なくとも、前提はどうあれ明らかに書いてあるものを出して
どこにも書かれてないは嘘だろ

0858デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:11:49.80ID:ewQgCmyw

あ、ごめんそうだな
じゃあこの処理系のバグだな

rd()を呼び出した時点でstd::exceptionを継承した例外を吐かなければ規格に一致してないわけか

0859デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:14:36.84ID:HS03ITz9

どちらかというとコンストラクタの時点で非決定性乱数を返せるアテが無いってことで例外にして欲しいところ。

0860デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:16:01.20ID:CPoN3U++

途中でプールが消える可能性もあるね

0861デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:20:50.77ID:theP84i7

ちなみにコンストラクターが例外を出しても
規格に違反はしてないぞ

0862デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:24:27.46ID:CPoN3U++

しかし規格に対してVCがより準拠して高機能で
gccが微妙な対応とは思わなんだ
(正確にはlibstdc++だけど)

0863デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:30:25.55ID:qtHFk0LE

linuxで使う分には問題ないんだよ

0864デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:45:33.88ID:yFbTkFIh

>>863
linuxでもurandom書き換えられたらwindowsと変わらない
linuxで要件満たすのは不可能

0865デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 13:59:56.44ID:ewQgCmyw

http://www.argocorp.com/compo/IDQ/IDQ_PCI.html

こんなのでも差すしかないんじゃね

0866デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:16:13.79ID:/EsSmyHW

量子状態が真に不決定的だという量子力学主流派の主張にだって反対意見は多くあるし（有名なのはアインシュタイン）
つきつめると結局ラプラスの悪魔の話にまでいっちゃう

0867デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:19:54.76ID:kIIIo7Lt

>>782 の者ですが
>>810 さんの
>std::mt19937 engine(std::chrono::system_clock::now().time_since_epoch().count());
を使うことで解決しました

ちなみに環境はwindowsのgcc4.9.2です

0868デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 00:56:27.52ID:tw33l9e0

CからC++へ移ってクラスの活用を学び始めています
しかしメンバーが静的なクラスばかりになってしまい、
Class::Func()のような処理ばかりで、Cで関数使っていた頃との違いが実感できません

オブジェクト指向を身に付ける為に、こういう処理を作ってみると良いってモノがあれば教えて欲しいです

0869デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 01:04:02.59ID:iAnJqoKI

>>868
そんなので作ってたら悪い癖が固まる
本でも読んでろ

0870デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 01:13:35.48ID:Ekp6Lmit

C++クラスと継承完全制覇とかいいのでわ？

0871デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 01:31:58.55ID:tw33l9e0

>>870
ありがとうございます
早速本屋で探してみます

0872デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 01:54:30.04ID:BsRxe1GP

>>868
何のためにstaticにしてんの？

0873デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 03:03:44.28ID:l6C/lcEi

>>872
そりゃなんと言ってもデザインパターンだろ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2)

0874デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 03:04:14.07ID:l6C/lcEi

あ、
×>>872
○>>868

0875デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 03:05:29.24ID:tw33l9e0

>>872
オブジェクト毎に持つ必要性が無い値だと思ったからです

DirectXやDirectInputの利用で、
初期化したデバイスのポインタをクラス変数として保持し、派生先のクラスで利用できるようにしてました
その結果、
DirectX::Initialize() とか、DirectInput::GetKeyState() のような処理を使わざるを得なくなりました
これではグローバル変数でデバイス保持してた、クラス未使用の頃とやってる事が同じだから何か違うなーと

0876デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 21:29:05.54ID:MZjkxTxw

そういうもんですよ。
もうちょっとオシャレな人たちは、シングルトンを使う。

0877デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 00:12:51.45ID:N6B7rSAC

クラスで共有するなら当然static使う

0878デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 00:35:33.34ID:V3PTIB1w

それらの処理をやってる箇所まで内包させて
これ使えば全部やってくれるよってクラスにするのが
最終的な目標って感じかなぁ

0879デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 16:33:13.94ID:vU2lJ4S0

>>862
宣伝条項とか有るんでないの。
GNU製品を使う場合、商用製品を貶さなければならないとかさ。
よう知らんけど。

0880デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 18:52:41.66ID:QLvVRyDz

苦しんで覚えるc言語のサイトがアクセスできないんですが…

0881デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 18:57:26.61ID:KhraFoTS

アクセスするまでに苦しめという親心だ

0882デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 19:55:00.74ID:Uuj8BVVu

プログラミング初心者ってまず何をすればいいですか？

0883デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 19:56:09.51ID:KhraFoTS

動く保証のあるプログラムの写経

0884デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 20:00:47.95ID:RSJsUGeJ

写経したくなるような作りたいプログラムを見つける

0885デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 20:59:56.40ID:6tF8DM8V

>>882
プログラミングを忘れ、まともな人生を歩む事を考える

0886デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 21:51:13.30ID:Md5kWR9m

ある程度中身のわかるソフトの挙動を観察し仕組みを洞察する

0887デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 23:02:09.87ID:vClKc3rH

>>882
「○○作ってみたい」から考え始めてそれを実現するための関数1つでも作ってみる

0888デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 00:30:25.25ID:5whcWqvP

作りたいアプリのクラスを作ってしまおう (ストラウストラップ）

0889デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 11:22:52.88ID:Yxc4xF6u

Androidスレにて回答が得られそうにないので来ました。

Android機器でC++ができると聞いてAIDEを購入したのですが、C++11を使う設定がわかりません。
LOCAL_CFLAGS := -std=c++11, LOCAL_CPPFLAGS := -std=c++11をApplication.mkに書いてもC++11のコードのコンパイルが通りませんでした。
検索してみたところ、Toolchainでgcc 4.8を入れれば良いと書かれていましたが、Toolchainの入れ方がわかりません。
GooglePlayで[NDK Toolchain]で検索してもそれらしいものが引っ掛かりません。
解法を教えてください。あるいは、どんなキーワードで検索したら解決しますか？

0890デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 15:24:00.49ID:1xg3cb1R

そんなもん買わなくてもC++できるのに。

0891デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 16:09:41.76ID:5whcWqvP

アンドロイドで遊びたいんですよ

0892デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 16:56:05.66ID:P0N6qRSq

>>891
android studioじゃダメなん？

0893デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 17:19:07.64ID:s5ALrjlX

実機でポロポロ動いての見て楽しむんですよ

0894デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 17:21:00.21ID:P0N6qRSq

>>893
そういう事か。
エミュレータだと糞遅いもんなあ

0895デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 16:05:42.76ID:nCR9QL2r

実は今入院中で、しかもはしたお金しかなくてノートPCが買えないので、スマホでC++を書いている状況なんですよね。
C4droidでC++11を書いていますが、タブ式のエディタでないことと、分割コンパイルができないことで大変苦労しています。

0896デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 16:12:19.00ID:pDMzRj5e

そうですか

0897デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 17:46:40.13ID:/55SuOij

Application.mk に
APP_CPPFLAGS := -std=c++11
って書けばいいんじゃないの

0898デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 10:31:50.76ID:pSI/1ixo

どうして入院させられたのか理解してないんですね

0899片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/01(土) 22:37:45.46ID:/RIOF0J6

ファイルやディレクトリーやワイルドカードを含むリストを、
パスファイル名のリストに展開したいのだが、いい方法はないだろうか？

0900デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 23:33:42.45ID:CYsajC4S

PowerShellには、フルパスを返す、Resolve-Path がある

Resolve-Path C:\TEMP\*.txt

C:\TEMP\test1.txt
C:\TEMP\test2.txt
C:\TEMP\test3.txt

0901デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 23:36:31.87ID:UaSYqc/x

>>900
スレ違いは去れ

0902デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 00:38:55.04ID:+SVNoiwH

>>901
いちいち五月蝿いんだよ。阿呆かよ。

0903デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 00:40:51.05ID:G4TAbL+8

FindFirstFile(Ex) でワイルドカード使えるからまんま渡してFindNextFile する

(MSCなら)スタートアップのリンクモジュールを変える
実行時引数のワイルドカードを　展開済み引数にするのがあった記憶

0904デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 01:20:35.53ID:77q907bZ

ちなみに>>900=>>902=>>903=QZ

0905デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 07:46:12.30ID:K1eGJczB

http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
これのプログラム解明お願いします

0906デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 08:01:46.29ID:+B7/KlLQ

>>905
氏ね

0907デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 15:27:28.43ID:2WU/dKTq

>>903
それボーランドのコンパイラじゃね？

0908デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 18:35:41.96ID:zMJ+WguM

これ系ではだめ？
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/kda16keh(v=vs.120).aspx

0909デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 18:46:29.65ID:SLv/zRdd

win32api でいいのにラッパを使うの？gcc/ming とかでは使えないのに

0910デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 11:39:18.72ID:dv1hKBwd

C/C++両方で使うヘッダファイルを書いています。

#ifdef __cplusplus
#include <cstdio>
#else
#include <stdio.h>
#endif

#ifdef __cplusplus
extern "C" {
using namespace std;
#endif

int OutputString(FILE* fp, const char* s, size_t n);

#ifdef __cplusplus
}
#endif

みたいに書いたら、using namespace std;をヘッダに書くな！と怒られました。
私は、usingの有効範囲は{ }の中だけだと思ったんですが違うんでしょうか？
できれば、

#ifdef __cplusplus
int OutputString(std::FILE* fp, const char* s, std::size_t n);
#else
int OutputString(FILE* fp, const char* s, size_t n);
#endif

みたいな書き方はしたくないんですが。

0911デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 11:43:07.73ID:t8uosJPh

#ifdef __cplusplus
#define NAMESPACE_STD(TYPE) std::TYPE
#else
#define NAMESPACE_STD(TYPE) TYPE
#endif

int OutputString(FILE* fp, const char* s, NAMESPACE_STD(size_t) n);

0912デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 11:58:03.10ID:PIBA7Cur

>>910
＞C/C++両方で使うヘッダファイルを書いています。

C/C++両方で使う場合ってどう言う場合なの？

0913デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 12:54:22.61ID:qkkgbGkC

>>910
extern の{}はスコープとは違うはず。
>>911みたいにしとけば？
#define STD std::
OutputString(STD FILE* fp, );

0914デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 13:01:02.17ID:dv1hKBwd

>>912
＞C/C++両方で使う場合ってどう言う場合なの？

色々なしがらみで、定年退職したおじさんがCで書いたライブラリを当面使い続けないといけないんですが、
C++コーディング規約が変わって<XXX.h>が禁止され、必ず<cXXX>をインクルードすることになってしまいました。

なので、Cライブラリのヘッダファイルを修正していたんですが、std::size_t等をどうすべきか悩みまして…
>>911の方法でやってみます。ありがとうございました。

0915デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 13:26:13.64ID:ZNzZ9/K0

>>914
> 色々なしがらみで、定年退職したおじさんがCで書いたライブラリを当面使い続けないといけないんですが、
> C++コーディング規約が変わって<XXX.h>が禁止され、必ず<cXXX>をインクルードすることになってしまいました。
それは、C++コーディング規約を変えた奴が無知で使えない奴だったというだけのような
気がするが…いずれにしろ現場は大変だな…

0916デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 13:29:15.95ID:ZNzZ9/K0

言い忘れたが、そのヘッダーファイルはCソースのヘッダーファイルなので
C++からインクルードする場合の対処は必要だが、C++ソースのヘッダー
ファイルではない、従って#include <cstdio>を使う事自体が間違っている
可能性の方が高い

0917片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/03(月) 17:39:41.05ID:/P0N0OgP

TypicalConsoleApp --- a template project of console application
https://github.com/katahiromz/TypicalConsoleApp

よろしくね！！！

0918デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 19:13:07.32ID:fubWtLYm

>>917
なに？

0919デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 23:03:14.14ID:bvkPQc8b

>>917
コミュ障は去れ

0920デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 21:58:56.42ID:r6nVJo7D

>>916
バカは去れ

0921デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 17:14:25.78ID:22Ehcq84

visual studio関係のスレで聞くべき質問なのかもしれませんが，
相対パスについて（おそらく初歩的な）質問があります．

たとえば，指定したファイルを読み込んで処理をするクラス，
具体的には画像データを読み取るクラスImageReaderがあるとします．
処理内容は，ifstreamからファイルデータすべての情報およびサイズを
読み取って，各画像を表現する構造体に合わせた処理を行う単純なものと
します．実際に利用するとき，new式なら
　ImageReader* imager = new ImageReader( "imagefile's path" );
のようにファイルを指定するのが（初心者の間では？）メジャーだと
思います．
　これをvisual C++2013でビルドして実行可能ファイルを作成し，
実際に問題なく動くことをDebugフォルダ内に該当の画像ファイルを
ちゃんと置いてから実行して確認します．ここまでは問題ありません．

疑問なのはここからで，このDebugフォルダをたとえばデスクトップ上や，
外付けのUSBメモリに移した後，実行可能ファイルを開いてもちゃんと
動作してくれるのはなぜか，です．
実行可能ファイルを開くたびに再コンパイルされているなら，
場所が変わっても相対的な位置関係さえ気を付ければ大丈夫なのは
わかるのですが，再コンパイルなんてしているわけないですよね？
つまり，相対パスを次のようにした場合，
　"data/image/file.dds"
下のカッコでくくった部分が変更されても問題ないのかっていう疑問です．
　"(C:Visual Studio 2013\Projects\Game\solution\title)\data\image\file.dds"

0922デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 17:23:15.82ID:8Ly/MaH0

・デバッガが相対パスの基点を Debug フォルダにして CreateProcess してる
（プロジェクトの設定で、あえて別のフォルダに変えることも可能）

・実行ファイル作って、そいつをダブルクリックした場合には
explorer が相対パスの基点を実行ファイルのおいてある場所にして CreateProcess してる

・実行ファイル作って、コマンドプロンプト(cmd.exe)からタイプして起動した場合には
そのカレントディレクトリを相対パスの基点として CreateProcess してる

実行ファイルへのショートカットを作った場合
ショートカットのプロパティの作業ディレクトリが相対パスの基点

0923デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 17:40:58.78ID:22Ehcq84

なるほど，根本的に間違った認識を・・・
コンパイル処理でパスが埋め込まれるわけではないんですね．
良くできてるなぁ

ありがとうございました．

0924デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 18:24:28.76ID:n/R/gJe6

>>923
そそ　コンパイル時に、相対パスをフルパス化して埋め込むわけではない　ってことだね
あくまで　記述したとおりの文字列を実行ファイルに埋め込んでる

ドライブ名からの絶対パスならば、実行ファイルが何処に居ようが、そのフォルダ決め打ちだし
相対パスならば、呼び出し側（デバッガ/explorer/コマンドプロンプト等）により基点からの相対になる

0925デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 18:28:04.18ID:IqH75krm

カレントディレクトリの概念はコンソール使わないとイメージしにくいのかなあ
ショートカットのプロパティで作業フォルダとなってるのがそれだな。

0926デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 19:28:55.75ID:y9IIWzjN

プログラムで使う画像なんかは、
実行時にexeのパスを求めて、そこから画像のパスを生成しないと、
コマンドプロンプトから起動した場合なんかに落ちるんだよね

0927片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/05(水) 19:32:51.98ID:L7EpLchZ

GetModuleFileName

0928デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 19:34:38.59ID:4lOabosS

>>927
誰も訊いてないから
コミュ障は去れ

0929デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 19:57:31.39ID:L7EpLchZ

【初心者歓迎】

0930デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 08:09:32.44ID:c8ZxAoVu

初心者は歓迎
コミュ障は非歓迎

0931デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 08:45:54.70ID:BM+A+5/Q

コテハンがかたなしだなw

0932デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 00:43:13.34ID:Eohg7Dz0

あああ

0933デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 05:32:25.11ID:dHRwhHmw

西城くーん

0934デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 21:51:50.18ID:Dbf8XOfd

「ふつうのLinuxプログラミング」にfeof関数を使うなと説明がありますが
それはなぜですか？

0935デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 21:58:35.07ID:EREVH0u4

>>834
「読んだ後」でないと「終端を過ぎてしまったかどうか」を検出出来ないからじゃね？

0936デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 22:52:17.49ID:dHRwhHmw

使った事ないなぁ。
大体バイナリは最初にサイズ取得するみたいな。

0937デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 23:27:36.40ID:zjP+b/ec

パイズリが最初にサイズ取得するやて？

0938デフォルトの名無しさん

2015/08/10(月) 23:30:32.06ID:zjP+b/ec

>>934
根拠も述べずに他人に変な思想を広めようとする本なんか
捨ててええぞ

0939デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 05:51:04.91ID:TpmJtB/J

>>936
パイプからバイナリデータ貰うとかやったことないのか？
まあ、あまり一般的じゃないか...

0940デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 06:11:34.86ID:LfXppaJj

>>939は日本語も読めないバカですね

0941デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 06:16:20.23ID:TpmJtB/J

>>940
お前意味わかってないだろ...
知らないのになんで首突っ込もうとするんだろう

0942デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 07:31:08.03ID:LfA/skDI

やったことないから使った事ないんだろって指摘なんじゃ？

0943デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 08:36:53.73ID:or9dNLa9

>>934
その本に理由書いて無いの？
無いから聞いてるんだとは思うけど、どんな筆者なんだろうな…

0944デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 08:45:45.74ID:hYSXGduH

あくまでエラーを格納してる大域変数を読みに行くってやつだから目的とそぐわない可能性があるってことですかね？
初心者なので私も気になります

0945デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 09:04:45.10ID:nYbrbIvI

>>943
青木峰郎って人
根拠は見直してみたけどやっぱりないみたいです

0946デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 09:19:42.57ID:+IVNtZk/

ループの継続判定に使うな、というのはあるね
バイナリの読み込みはバッファサイズ未満を読んだら終了、でいいんじゃ・・・

0947デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 09:59:22.62ID:TpmJtB/J

feof 使うな
でググるとこう言うのがヒットするから、この辺りの話だろうね
http://d.hatena.ne.jp/hnw/touch/20130406

0948デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 10:29:37.17ID:nYbrbIvI

>>946
>>947
つまり関数自体には問題はない
使い道がない
ということですか
ありがとうございました

0949デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 10:53:02.34ID:mCEKjMZK

ファイルポインタ渡して下請け関数でなんらかの読み込みを伴う処理

下請け関数呼び出して、戻ってきた時
末端到達したのか、別件で途中脱出してきたのか確認するのに使えるかも？ぐらいかなぁ

0950デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 10:56:43.50ID:TpmJtB/J

>>948
関数に問題はないし、使い道もある
単に間違って使われることが多いだけ
ストリームの状態じゃなくて、直前の入出力操作エラーの結果を示すって言う関数だからね

0951デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 10:57:53.76ID:kVT9f1nv

>>949
まぁね　でも結局ステータスを親に返すか　って話になると思う。

0952デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 12:35:43.89ID:nYbrbIvI

>>950
なるほど
ありがとうございます

0953デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 14:42:06.64ID:yKwsHF9E

ネイティブc++のライブラリをCLRで使う場合、ライブラリ形式は動的（dll）と静的（lib）どちらも大丈夫ですか？
それとも後者しか使えない、などの制限があったりしますか？

0954デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 14:47:38.59ID:p+j059KJ

前者しか使えません

0955デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 18:50:47.34ID:yKwsHF9E

>>954
本当ですか？
海外のフォーラム見ると、静的ライブラリじゃないと駄目って言ってる人いるんですが、逆だったんですかね

0956デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 02:50:11.88ID:BCVAnZaZ

>>955
URL

0957デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 07:42:09.87ID:AeYGcSnH

CLRってなんだっけ

0958デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 08:43:38.05ID:mPByWcg9

どっちもいける
/pureは後者だけか

0959デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 08:43:59.06ID:mPByWcg9

おっと間違った前者

0960片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/13(木) 14:28:34.67ID:5WXSkhNu

アンパンマン、新しい顔がたくさんできたよ！！！

E.A.T. (Eyeball Allocation Table)
https://github.com/katahiromz/EAT
A specialized memory management system in C++.

pstdbool --- portable stdbool
https://github.com/katahiromz/pstdbool

pstdint --- portable stdint
https://github.com/katahiromz/pstdint

よろしくね。

0961デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 18:22:05.08ID:DIZBxb65

>>956
とりあえず3つほど、、、

https://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/df1661eb-c01e-408d-a6e0-d64b17f2c6a6/how-to-refer-dll-in-ccli-application?forum=vcgeneral

http://forums.codeguru.com/showthread.php?461115-adding-dll-reference-into-managed-C-visual-studio-2008-project の一番最後のレス

http://stackoverflow.com/questions/8498947/adding-natively-compiled-c-dll-to-clr-c-project のHansさんのレス

0962デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 18:28:30.60ID:DIZBxb65

つまり、dllをリンクするのにヘッダはもちろん、libも必要になるってことですか？

0963デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 18:55:55.43ID:aB+CmHXz

libないと関数名をリンクできないだろ
ヘッダに書いてる関数名と、名前空間やらオーバーロードを解決してマングリングしたものの関係性がlibに記述されてると理解してる

0964デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 20:05:39.09ID:DIZBxb65

>>963
どうも、Windowsには普通のスタティックライブラリ（Unix系での.aファイル）の他に
インポートライブラリというのがあり、両方とも拡張子がlibなんですね・・・
とんでもない勘違いしてました

0965デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 23:49:09.88ID:HDGJU3CK

>>962
いえリンクの仕方によります>>963は嘘つきなので無視してください

0966デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 10:40:11.01ID:030ck1US

>>963
調べたところ、インポートライブラリにはルックアップテーブル作成のための情報が入ってるらしいですね

>>965
インポートライブラリは暗黙的リンクには必要ですが、明示的リンクには不要ということですね

c++とは直接関係ない話題ですいませんでした。勉強になりました

ちなみに、今更聞くのもあれですがCLRってスレチですか？

0967デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 10:52:02.66ID:rxGnV8e7

スレチだけど誘導せずに勝手にレスつけてるんだから気にするな

0968デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 18:38:31.27ID:N/BdRhBJ

環境依存文字OKなんだからCLRも問題ない気はする

0969デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 21:17:42.52ID:mMb0xxGG

まあ専用スレあるので素早い回答が欲しかったらそっちで

0970デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 01:28:55.02ID:BC6RDWNW

visual studio 2013の
windowフォームで作成した
textBox1～textBox64のテキスト内容を
まとめて変更したいのですが
少ない行数で簡単に変更する方法を教えてください。

textBox1->Text = L"aa";
textBox2->Text = L"aa";
・
・
・
textBox64->Text = L"aa";

0971デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 01:49:06.40ID:2TQ1sRCh

配列にする

0972デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 04:22:48.42ID:mJ5AYOWE

>>970
c++よりc#の方がform作り易いぞ

0973デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 04:44:16.66ID:3rmo/1Qf

まとめて関数の引数にするため、クラス構造体などの引数化容易な集合として扱いたいが、
集合としては一つしか呼ばない量があります
.までが元々不要なうえ手間がかかり見づらくなるだけなので付けたくないのですが
省略のようなことはできないものでしょうか(以下は素人考え)
class Input{public:int A,B,・・;};
void f(Input in,・・){略};
#define A input.A #define B input.B ・・
int main(){
Input input;
A=・・; B=・・;・・;
f(input,・・);
}

0974デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 08:50:55.30ID:k3v/6O3B

他所言語でおけ　かな？

with 識別子
　. メンバー名 = 代入
　:
　:
end with

こいうのが欲しくなる気持ちはわからないではない

0975デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 09:00:38.36ID:G0vOLImE

>>973
できるし、実際にやってる
有名どころでは struct in_addr とか

あと GCC の拡張機能で初期化だけなら
Input input = { .A=・・, .B=・・, ・・};
のように書ける

0976デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 09:21:01.38ID:EUq24GhA

引き数を取るコンストラクタを用意するだけじゃないの?

0977デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 10:32:11.65ID:EwR31uEA

A, B 用のセッタ作れば良いだけじゃないのん？

0978デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 14:31:46.84ID:9q62HXi+

union{
int i;
struct {
unsigned int a : 1;
unsigned int b : 1;
} BIT;
} hoge;//グローバル変数

void funcA(){
//hoge.aに対するいろんな処理(処理の内容はfuncBと同じ)
}
void funcB(){
//hoge.bに対するいろんな処理(処理の内容はfuncAと同じ)
}

Cで上記のような関数があるときに、funcAとfuncBの処理の内容を1つのコードにまとめるということはできないですか？
funcA,funcBをラッパにしてhoge.A,hoge.Bにそれぞれポインタでアクセスしようとするとエラーが起きました

0979デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 15:16:35.55ID:EwR31uEA

>>978
A, Bを同じクラスにするだけで良いのでは？

別解としてはtemplateを使う手もあるけど、多分そこまでするほどの事じゃないと察する。

0980デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 15:19:27.93ID:Fj/4E2oI

ゴミレスしないでください

0981デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 15:36:37.35ID:DK3HdHSw

hoge.a=func(hoge.a);
では駄目?

0982デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 16:50:40.92ID:joxnevy0

func(&hoge.a)
func(&hoge.b)
じゃあかんのか

0983デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 16:55:37.74ID:Fj/4E2oI

ビットフィールドも知らないんなら、ゴミレスしないでください

0984デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 18:11:32.93ID:9q62HXi+

>>979
Cにclassなんかないんですが

>>981
処理でいろいろ条件分岐するのでそれでは意味がない

>>982
＞funcA,funcBをラッパにしてhoge.A,hoge.Bにそれぞれポインタでアクセスしようとするとエラーが起きました

0985デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 18:25:21.20ID:t3K/aRMS

ゲッターとセッターの関数ポインタを引数にする

0986デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 18:45:15.51ID:9q62HXi+

>>985
ありがとうございました

0987デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 22:03:51.94ID:WInuKq4U

ビットフィールド止めて &hoge とビットマスク渡せばいいような気もする

0988デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 22:31:30.33ID:rfTaTQIO

ちなみに>>975=>>977=>>987=QZ

0989デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 00:59:15.46ID:o7p+NB2T

>>984
なんで条件分岐があると >>981 がダメになるの？ >>985 にできて >>981 にできないことなんて無いと思うんだけど。

0990デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 02:32:24.05ID:KDudTXNJ

次スレよろよろ

0991デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 07:10:45.87ID:47QFVOwL

0992デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 07:44:08.07ID:lMcZlJPi

>>991
乙乙乙

0993デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:16:28.25ID:mkEa0Vju

>>989
でも使う側で代入しなきゃいけないってめんどくさくない？
>>985のほうはfuncAとかを呼び出すようにすれば関数ポインタがどうこうというのは気にせずに使えるし

0994デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:39:47.45ID:O8W/9LGI

うめしばー

0995デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:47:10.39ID:/6UfQ5+D

うめ

0996デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:47:59.14ID:/6UfQ5+D

うめ

0997デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:48:27.02ID:/6UfQ5+D

うめ

0998デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:48:55.03ID:/6UfQ5+D

うめ

0999デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:49:08.08ID:/6UfQ5+D

うめ

1000デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:50:26.34ID:O8W/9LGI

千

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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