C言語なら俺に聞け（入門編）Part 129 [転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 06:15:55.14ID:gRxCv8ae

C言語の入門者向け解説スレッドです。

★前スレ
C言語なら俺に聞け（入門編）Part 127
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1424244688/
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82b%8C%BE%8C%EA%82%C8%82%E7%89%B4%82%C9%95%B7%82%AF&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=tech&shw=5000
★教えて欲しいのではなく宿題を丸投げしたいだけなら
　 ↓宿題スレ↓へ行ってください。
C/C++の宿題片付けます 168代目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1408962564/
★C++言語については避けてください。C++対応明記スレへどうぞ。
★分からない事をなるべく詳しく書いて下さい。
★ソースコードを晒すと答えやすくなるかもしれません。
　 # 抜粋／整形厳禁、コンパイラに渡したソースをそのまま貼ること。
　 # サイズが大きい場合はアップローダ等を利用してください。
ttp://codepad.org/
ttp://ideone.com/
★開発環境や動作環境も晒すと答えが早いかもしれません。
★質問者は最初にその質問をした時のレス番号を名前欄に書いて下さい。
【重要】
当たり前の事ですが、2chではコピペ荒らしは禁止されています

0002デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 06:45:54.38ID:SouEKxUw

乙だが128では？

0003デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 06:47:14.31ID:BqvzOlIW

>>2
前回が間違えてる
修正して129

0004デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 06:51:28.30ID:SouEKxUw

なるほど了解
改めて乙

0005デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 16:27:21.93ID:lomThlZd

c言語で && とか ||　は左から評価されることが保証されている？

0006デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 16:42:47.49ID:5zOFtYYl

A==B ? a+b : 0;
今更知ったんだけど、これダメなんだね

A==B ? (a+b) : 0;
こうしないとアカンらしい。括弧が必要なポイントが分からんすぎていつも嵌る

0007デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 16:52:32.64ID:nuGrXhR8

>>5
左側の評価だけで即解決する場合
（or結合での正 / and結合での否）
に右側が評価されないようになってる　＝　ショートサーキット

0008デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 17:24:31.23ID:CXVzjYKy

三項演算子は使わない

0009デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 18:06:06.51ID:lomThlZd

>>7
おｋありがとう

0010デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 18:54:58.47ID:CN4no++3

>>6
(A ==B) ? a + b : 0;
と書くようにしているが、それでもハマリ防止にはならないらしい‥
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/766

0011デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 19:02:43.43ID:g535aIO5

>>6
ダメとかアカンとかじゃなくて、自分はコンパイラと違う解釈してましたってことだろ
まあスタイルとしては、迷いそうなところは括弧付けるのがいい。
(A == B)?(a + b):0

0012デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 19:21:02.83ID:5zOFtYYl

せやな。括弧付けるんは無料だしどんどんつけてくぜ

0013デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 19:29:23.14ID:bmPyy927

>>6
誰がそんなデタラメ教えたんだ?
> A==B ? a+b : 0;
> A==B ? (a+b) : 0;
このふたつの演算結果は完全に同じ

>>10-11
知ったかぶりする前に優先順位表でもみた方が良いぞ。

0014デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 19:32:24.70ID:5zOFtYYl

>>13
教わった訳じゃなくて、思い通りに動かなかったのが括弧付けただけで動いたんだもん・・・

0015デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 20:00:44.25ID:bmPyy927

>>14
じゃ、それは関係無い
マグレで動いてるように見えてるだけ

0016デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 20:09:19.47ID:c6bUiV8v

>>10 の先のは ? の左側の順位の問題

C = D + 「三項演算子の評価値」　のつもりで
C = D + (A == B) ? a : b;　とかいたが

C = 「D + (A==B) を判定し a または b を渡す三項演算子」

となった

0017デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 21:56:57.44ID:toEie+PK

>>13
＞このふたつの演算結果は完全に同じ

ところがどっこい

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/766
＞× *x_sol = x + (alpha > 0) ? alpha : -alpha;
こう書くと x + (alpha > 0) が優先されるのであった‥

＞知ったかぶりする前に優先順位表でもみた方が良いぞ。
そのようだね、お互いに

0018デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 22:53:38.02ID:bmPyy927

>>17
式を変形させて同じじゃ無いとかバカいってんな。死ねアホウ。

> A==B ? a+b : 0;
> A==B ? (a+b) : 0;
このふたつの演算結果は完全に同じ

0019デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 22:56:15.88ID:bmPyy927

本当にQzってダメな奴だな

0020デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:02:45.84ID:5zOFtYYl

A==B ? a+b : 0;というのは簡単に書いたんだが、ちゃんと実際のやつ書いたほうがええな・・・

phai = vco_seek(略,略,略,略,略,略,略, vco_tone[s] * ((s == mod_lavel - 1) || (3 == mod_lavel) ? mod_G*modADSR(f, 0) + 1.0 : 1.0));
これを
phai = vco_seek(略,略,略,略,略,略,略, vco_tone[s] * ((s == mod_lavel - 1) || (3 == mod_lavel) ? (mod_G*modADSR(f, 0) + 1.0) : 1.0));
に変えたら上手くいったんだわ。同じ事だと思うが

0021デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:04:58.49ID:bhmZkUHl

珍しいコンパイラーだね

0022デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:11:06.09ID:bmPyy927

>>20
アセンブリ出力して比べてみろよ
違ってるならコンパイラが壊れている

0023デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:31:31.58ID:5zOFtYYl

>>22
アセンブラ比較してみたら37箇所違うところがあるみたい
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/135/20150527232953-0.jpg

まぁ訛りのつよいコンパイラって事で諦める事にしとくわｗ

0024デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:33:10.69ID:AoLMgYi8

:より先に+が演算されるから変わらないだろ
お前のコードが間違えてるかコンパイラが変

0025デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 02:48:07.72ID:rkwpKfBz

>>23
その画像の部分はラベル違うだけじゃ？

0026デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 08:25:26.19ID:7RWTzWFs

このように無駄な喧嘩の原因になるので括弧をつける癖をつけよう。

0027デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 08:37:24.47ID:qBUpvu6j

無駄じゃない
1 ID:5zOFtYYlのプログラムが依然としてバクが修正できていない事実が判明した
2 Qzが救いようのないバカである事が再々再度確認できた

0028デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 10:10:34.56ID:TeBgubTT

文字列の終端を表す「\0」は10進数の0と共通のアスキーコードらしいですが、
これでは文字列の途中に数字の0が入っていたらそこで文字列が終わって
しまうんですが？

0029デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 10:21:47.34ID:qBUpvu6j

数字の0のアスキーコードは0x30
なので問題ない

0030デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 10:34:23.87ID:TeBgubTT

ありがとうございます！

0031デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 12:36:56.52ID:uqfTz9n2

ビット演算や16進数など速く使えるようになりません
仕事がハードよりなので恐らく使う事になると思うのですが
良い練習法などあったら教えてください。

0032デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 12:37:58.78ID:BA36VF96

>>18 >>27
おう、またお前か、MASM の勉強は進んでいるかね？
人に言われないと自分が馬鹿であることを時々忘れるから、まあ、有難いことだ

さて、>>6 は三項演算子（条件演算子）の優先順位と括弧のつけ方について話題にしている
まあ >>6 の内容自体には疑問はあるが、三項演算子の優先順位の低さは話題になってもよい
そこで、議論を有用な方向に導くためにも俺のミステイクを公開してみた

しかし、お前は汗とか小さいことにこだわるんだね
視野が狭いとあちこちにぶつかって痛いだろう？大人になり給え

0033デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 12:39:35.13ID:JHgdzIBl

仕事で使うなら仕事で勝手に身につくだろ
実践が早いってこと

0034片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/05/28(木) 12:46:46.61ID:BPOchcgZ

二進数四桁が十六進数一桁に相当することを覚えれば進数の換算が早くできるようになる。
十進数で十倍すると右にゼロが１つ増える。
一般にＸ進数でＸ倍すると右にゼロが１つ増える。
左シフト演算はＸ倍の繰り返しだと覚えればいい。
右シフトはその逆。
ＡＮＤ演算はビットごとの論理積だから、二進数に置き換えて考える。
ＯＲ演算はビットごとの論理和だ。
最悪の場合でも、ウィンドウズ付属の電卓を使えばなんとかなるかと。

0035片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/05/28(木) 13:06:49.57ID:BPOchcgZ

例えば、1001101という二進数があったら、位の低い方から四桁区切りにすると
100 1101
となる。100は十六進数で4であり、1101は十六進数でDだから、
二進数の100 1101は、十六進数の4Dである。

0036片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/05/28(木) 13:11:05.27ID:BPOchcgZ

C言語やる前に基本情報くらい取っとけ

0037デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 13:12:30.95ID:qBUpvu6j

>>32
やあ、ひさしぶりだな。チンカス。
まだ底辺で蠢いてるのか? 末尾再帰は理解できたか?

0038デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 13:17:07.50ID:uqfTz9n2

>>33
仕事で勝手に身につける、前段階の不安を和らげる緩衝剤みたいな感じです。
>>34-35
丁寧にありがとうございます！
そっくりそのままノートにとって会社もってきますｗ
>>35の考え方凄くわかりやすいですね。最終手段「電卓」覚えときます。

0039デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 13:47:31.11ID:7y7wQ+Hc

>>38
10進数の四則演算はどうやって覚えてきたか思い出すといい。

・まずは、16進2進の相互変換を覚える。(考えるのではない)
こうするとパッと見でビットパターンが浮かんで便利。
・16進一桁の加減算くらいは覚える。
こういうことをすると、n進数が身近なものに感じられるようになるんで、
変な苦手意識がなくなるからおすすめ。

0040片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/05/28(木) 13:50:16.12ID:BPOchcgZ

そもそもshiftという英単語は、ずらすという意味を含んでいるからな

0041デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 14:19:20.15ID:BPOchcgZ

※未承認広告※
さあ、ユーキ●ンで基本情報を取得しよう。

0042デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 17:32:52.86ID:pwrXSWWR

夕貴たんですか。

0043デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 17:48:55.24ID:+ywrUonY

基本情報どころか、いまやITパスポートレベルの知識。

ITパスポートに基本情報の問題がどんどん入ってきてる。

0044デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 17:52:41.32ID:9BOAlIFb

こういうのは大丈夫なのか

#define LED1 (0x01)
#define LED2 (0x02)

PORTD |= LED1;
PORTD &= ~LED1;
PORTD |= (LED1 | LED2);
PORTD &= ~LED2;

0045デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 18:47:19.12ID:qBUpvu6j

末尾再帰を知らずに墓穴を掘ったチンカスくん(>>32)の爆笑発言
tech/1352812333/の876がチンカスくん

> From: [874] デフォルトの名無しさん <>
> Date: 2013/01/29(火) 12:37:44.50
>
> バカがうるさいので書き直してやるよ。ｗｗｗ
> void free_l(struct l * restrict p) {
> struct l *next = p->next;
> free(p);
> if (next)
> free_l(next);
> }
>
> バカのいいがかりなんて所詮この程度の事。バカには意味わからないだろうけどな。ｗｗｗ

> From: [876] デフォルトの名無しさん <sage>
> Date: 2013/01/29(火) 12:58:33.48
>
> ここでｗｗｗさんに問題です
> 天才には簡単な問題ですので必ず逃げないで答えてください
>
> スタックサイズが8MBのとき、このfree_l関数で解放可能な連結リストは
> 最大何個連結可能でしょうか？
>
> アーキテクチャは好きに選んでいいですよ

0046デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 18:49:56.50ID:qBUpvu6j

「アセンブリ」に過剰反応する理由が↓これ

> 884 ：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/29(火) 14:41:33.76
> 別にちゃんと>>867を答えてもらってもいいですよ
> 答えられるならばの話ですけど

> 885 ：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2013/01/29(火) 14:42:41.02
> >>884
> 制限なし。ｗｗｗ
> これでいいのか。ｗｗｗ

> 890 ：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2013/01/29(火) 15:24:04.07
> バカには読めないと思うけど、>>874のアセンブリリストね。ｗｗｗｗ
> http://pastebin.com/4pBPEWBG
>
> 読めなくて良かったな。バカ。ｗｗｗｗｗ
> 読めてたら憤死するところだぞ。ｗｗｗｗ

0047デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 21:17:36.02ID:uqfTz9n2

C言語勉強中とはいえビット演算のみ質問はかなりスレチに近かった・・・反省。
>>39
加減算覚えるの凄くよさそうですねトレーニングに取り入れたいと思います。
本当に日常で触れてなかったものの苦手意識排除は大変、がんばります！
>>41
絶賛勉強中ですｗ

0048デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 23:09:51.22ID:+atrdthn

>>45 >>46
よっぽどツボにはまったのねｗ

0049デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 23:43:18.09ID:qBUpvu6j

>>48
ls -l ./progと肩を並べる赤っ恥

0050デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 07:13:43.33ID:UV9YC1hI

あああああああ参照カウントあああああああ

005150

2015/05/29(金) 08:16:00.19ID:6ABPwQuC

参照カウントの実装関連で質問です
実装中のリスト処理用関数popについて
struct list {
void *car;
void *cdr;
};
struct list *pop(void **place)
{
void *p = list_car(*place);
update(place, list_cdr(*place));
/* update(**void, *void) はカウントを調整して第一引数の位置に第二引数を代入する */
return p;
}

この関数でupdate(place, list_cdr(*place));のときにpのオブジェクトが回収されてしまって
もどったときにはごみになってしまします。
うまい方法はないでしょうか？

ｐｓ移動しているのでIDかわってしまうかもです

0052デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 12:14:24.83ID:6sq7SX0R

所有権の移譲なのか、単にショートカットとしての変数への代入なのか
区別できていないからうまくいかないんじゃね？　知らんけど

0053デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 12:40:50.62ID:GiRGpazT

どのへんが参照カウントなのかわからんけど、
ゴミになるって言うんだからmallocしてないんじゃね？

0054５１

2015/05/29(金) 13:36:21.56ID:UV9YC1hI

>>52
所有権の移譲ってなんですか?

0055デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 13:53:52.96ID:6sq7SX0R

void *a = malloc();

case 1)
　void *p = a;
　free(a);
　....
　*p 等を使ったコード

case 2)
　void *p = a; a = NULL;
　free(a);
　....
　*p 等を使ったコード

の違いみたいな論理思考
後者の case 2 は a のもちものだったものを p へ移してる

0056デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 14:01:20.06ID:8st5hivm

update()のコードも張らずに

エスパー募集中か?

0057デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 14:03:23.10ID:6sq7SX0R

>>56 list_car() list_cdr() も欲しいねｗ

005851

2015/05/29(金) 14:07:43.16ID:UV9YC1hI

もうしわけない

void *list_car(void *obj)
{
enum gc_type type = gc_type(obj);

if (type == GC_TYPE_NULL) {
return NULL;
} else if (type == GC_TYPE_LIST) {
return ((struct list *)list)->car;
} else {
fprintf(stderr, "ERROR: TYPE\n");
abort();
}
}

void *list_cdr(void *obj)
{
enum gc_type type = gc_type(obj);

if (type == GC_TYPE_NULL) {
return NULL;
} else if (type == GC_TYPE_LIST) {
return ((struct list *)list)->cdr;
} else {
fprintf(stderr, "ERROR: TYPE\n");
abort();
}
}

005951

2015/05/29(金) 14:08:17.84ID:UV9YC1hI

void *gc_update(void **place, void *obj)
{
if (place == NULL) {
abort();
}
gc_incref(obj);
gc_decref(*place);
return *place = obj;
}

006051

2015/05/29(金) 14:16:01.63ID:UV9YC1hI

>>55
意味は分ったかもしれない

0061５１

2015/05/29(金) 15:37:20.35ID:UV9YC1hI

decrefのカウントが０になってもフリーリストに行かない関数があればカウントが０のオブジェクトを返せそう?

return なにか(void *);

0062デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 15:39:53.38ID:cfB2m1BQ

台形則を使って2重積分の計算をするプログラムを作ってるんだが、分かる人教えてクレメンス

関数はexp(x + y)で範囲はxもyも0から1ですね…

0063デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 16:54:11.41ID:8st5hivm

>>61
gc_decref(*place); で car の内容のリファレンスカウンタが減算されるようになっているのか。

p を pop() のリターン値として返すなら、pにコピーした時点で「移譲」だろうから、
p = list_car() の後で car に NULL を入れてしまうのが良いんじゃないか?

ところで…
pop() の戻りは list なのか。car の内容は object のような気がするが void* じゃないのか。

0064デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 17:48:56.38ID:hTQPDRSd

>>62
https://www.wolframalpha.com/input/?i=integrate+exp%28x%2By%29+dx+dy%2C+x%3D0..1%2C+y%3D0..1

http://ideone.com/tjq3jd

なんか答えが違うんだよなあ？

0065デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 17:54:35.44ID:hTQPDRSd

http://www.wolframalpha.com/input/?i=Integrate%5BIntegrate%5Bexp%28x+%2B+y%29%2C+%7Bx%2C+0%2C+1%7D%5D%2C+%7By%2C+0%2C+1%7D%5D

こう書いても同じか

0066デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 18:07:32.85ID:6sq7SX0R

参照カウンタ式のGCとリスト構造…　循環参照とか大丈夫なのかね
ttp://d.hatena.ne.jp/moriyoshi/20080528/1211955227

0067５１

2015/05/29(金) 18:09:45.20ID:UV9YC1hI

>>63
void *移譲（void **場所）
｛
void *オブジェクト　=　NULL;

if　（場所　==　NULL）｛
えらー
｝
オブジェクト　=　*場所;
*場所　=　NULL;
if （オブジェクト　==　NULL）｛return NULL;｝
オブジェクト->カウンタ　-=　１;　/*　０でも何もしない　*/
return オブジェクト;
｝

これどーですか?

0068５１

2015/05/29(金) 18:11:21.80ID:UV9YC1hI

>>66
プログラマ（自分）が意識的に回避

0069デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 18:11:23.33ID:cfB2m1BQ

>>64
>>65
おおサンキュ

一応手元ではxの積分とyの積分を別々に考える(y方向積分時にx積分の関数を呼び出す)方法で解決はしたが…
まぁでも方向性は同じなはず^^

0070デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 18:16:19.75ID:8st5hivm

>>66
他にGCモジュールがあると考えたいところ。perl のように割り切るとか。
まあ、循環参照はだめよって制限付きで俺もよくつかうがな。

0071５１

2015/05/29(金) 18:30:42.84ID:UV9YC1hI

>>70
スルーしないで下さいよ

0072デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 18:32:16.72ID:8st5hivm

>>66
> オブジェクト->カウンタ　-=　１;　/*　０でも何もしない　*/
はいらないような。
カウンタ0の物がふらふらしているのはどうかと思うんだが。
(Multi Threadに対応するときにいろいろいやなことになったりしそう)

0073デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 18:34:53.91ID:8st5hivm

>>71
単にロードしてなかっただけ。
専ブラ使えなくなったんで面倒なんだよ。

0074５１

2015/05/29(金) 18:46:16.27ID:UV9YC1hI

>>72
update（新しい場所,移譲（古い場所））;

みたいな感じですぐにupdateの第二引数として利用することを想定しています

これなら問題ないと思ったのですが

>>73
これは失礼しました

007552

2015/05/29(金) 18:53:56.18ID:7AW8/kfN

移譲という言葉で混乱させたようで済まない

>>74
move(新しい場所, 古い場所) を用意したら？
用途は古い場所にあるobj を新しい場所に移したうえで「古い場所」そのものも GCで整理

0076５１

2015/05/29(金) 19:33:06.21ID:UV9YC1hI

>>75
もっともなのですがそれだとpopを実装できないのです

0077デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 20:01:20.59ID:+1oUtA3O

1000000以下のスミス数を求めるプログラム…実行時間47秒ってウンチ

0078デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 21:37:50.92ID:O1LEtnxT

>>64 >>65
x * yじゃなくてx + yだね
それとy2の計算が間違ってたのでうpしといた
シンプソン法でも同じ結果が出たから間違いないはず

http://ideone.com/EQJ4AP

0079デフォルトの名無しさん

2015/05/30(土) 13:57:58.63ID:nOufQzbT

>>77
24秒　セレロン

0080デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 05:14:20.17ID:yKjUvmXa

文字列を使う場合はchar[]型とstring型のどっちを使っていくのが賢いと思いますか

0081デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 08:09:17.66ID:lLGn4l2b

Ｃ言語にstring型なんてないだろ
あと、char[]型ってなんだよ

0082デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 15:00:25.43ID:9ldLUKuR

C++11だとinline関数のアドレスは取得出来るけど、C99でアドレスを取得しようとしたら
エラーになりました
これって普通なんですか？gcc4.9.2です

0083デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:11:29.11ID:456RRL4M

配列の質問です

const int N =100;
double* K = new double[2 * N];

for (int n = 0; n < N; n++){
K[2 * n] = -2
K[2 * n + 1] = 1
}

Kは2行N列の配列？下のfor文でどのように数値を格納しているのかわかりません、教えてください

0084デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:15:59.59ID:J91fllt7

添え字が
偶数 (0,2,4,8, ...) の時に -2
奇数 (1,3,5,7, ...) の時に 1

0085デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:25:35.08ID:456RRL4M

>>84
ありがとうございます
Kの中身は具体的にどうなるんですか？最初の法だけでも教えてください…

0086デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:26:44.42ID:J91fllt7

K[0] =-2
K[1] = 1
K[2] = -2
K[3] = 1
:
:

0087デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:30:32.88ID:456RRL4M

>>86
じゃあKは2*N行1列の配列ってことですね、勘違いしてました
ありがとうございました

0088デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 17:23:52.40ID:JzM7CxZP

行とか列とかない
メモリが確保されて
そこにデータが書き込まれただけ

0089デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 20:55:30.09ID:60WsLIt6

int main(void){
....
}じゃなくて

int (*main)(void){
....
}
といった書式で関数ポインタ定数を定義することが
できますか？

0090デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 21:49:19.63ID:rd0Fn6X3

main 関数でソレをやりたいのか
関数のポインタを受ける変数を用意してそれに関数のポインターを代入して呼び出すことをしたいのか

int (*funcptr)(char*) = atoi;
funcptr("1");　/* atoi("1"); と同じ */

0091デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:39:06.44ID:CikCK20O

>>89
そもそも何がしたい？

0092デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:39:37.29ID:60WsLIt6

typedef int (*hoge)(void);

int Hoge(void){
.....
}

hoge h=&Hoge;

を一行で

int (*h)(void){
....
}
とするととコンパイルエラー
になるものなのでしょうか？

0093デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:40:50.53ID:+exp5V/e

>>90
>といった書式で関数ポインタ定数を定義することが
>できますか？
という問いに対して適切に答えなよ。

0094デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:44:07.94ID:CikCK20O

>>92
そんなことはコンパイラ聞け

0095デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:44:43.22ID:60WsLIt6

エラーにならないコンパイラはないのでしょうか？

0096デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:47:11.26ID:CikCK20O

>>95
無い事を証明する事は不可能

0097デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:48:09.70ID:rd0Fn6X3

>>93
質問の意図が見えなかった
が >>92 で見えた

>>95
文法的にそういうもんだからあきらメロン

0098デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:48:28.00ID:60WsLIt6

int (*h)(void){
....
}

じゃなくて

int (*h)(void){
....
};

としなければなりませんね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0099デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:55:27.29ID:vGbHt5ax

>>92
仮にそう定義できたとして、使う時は
int n = h();
なので、

int n = hoge();
と変わらんがな。

0100デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 00:10:34.87ID:qU33NizW

h=&fork;
とかできるんじゃ？

0101デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 01:37:37.30ID:33LBbjfE

>>89
int main() { ... }
という定義だけで、すでに main() は関数ポインタの定数になれる
http://codepad.org/dxZDelmk

0102デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 12:52:42.05ID:qU33NizW

int (*h)(void){
....
}=main;

を通さなければならなくなってしまう

0103デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:20:09.91ID:QnN/H06v

質問です。
PLACE-XYという座標の位置を表すメッセージを送ることによってサーバーとクライアントの通信を行いたいと思ってます。
そこでPLACE-XYのXYに座標の数字をいれる関数と受け取ったときのPLACE-XYの中から数字を読み取る関数を作りたいのですがどう扱ったら良いのか思い付きません。アドバイスがあればほしいです。

0104デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:22:26.55ID:zkt06s+i

とりあえず送受信するデータの仕様を決めようか

0105デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:41:29.63ID:QnN/H06v

データの仕様？どう言うことを書けば良いのかわからない素人ですがソケット通信でchar型の文字列をやり取りしたいです

0106デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:09:19.60ID:nAzzGm8u

snprintf(buf, sizeof buf, "place-%d%d",x,y);

0107デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:25:23.71ID:uyxZ0XqT

俺俺ﾌﾟﾛﾄｺﾙなら、書きやすいようにやりとりすれば？

0108デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:43:49.77ID:QnN/H06v

>>106
ありがとうございます
そのような関数があるのを勉強不足で知りませんでした

0109デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 22:11:06.68ID:Niuehz0N

>>106
それだと、x=1, y=23 と x=12, y=3 の区別がつかんぞ

0110デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 22:25:31.71ID:3gihuyeN

固定長にすればええ

0111デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 23:36:57.15ID:nAzzGm8u

>>110
知らんがな
PLACE-XYと言ってるんだから一桁なんだろ。

0112デフォルトの名無しさん

2015/06/03(水) 00:47:19.72ID:yWNxAD6Q

だからわしが最初に仕様を決めろと言うたんや

0113デフォルトの名無しさん

2015/06/03(水) 06:57:11.11ID:NXHMQekm

そのくらいの応用力はあるだろ

0114デフォルトの名無しさん

2015/06/03(水) 13:17:17.20ID:0YkGcL3D

初　コメです　よろしくお願いします。
２ｃｈ初です。
皆さんにお聞きしたいことがあります

0115デフォルトの名無しさん

2015/06/03(水) 13:18:33.35ID:beedRIsP

>>114
ラウンジで登録は済まされましたか？

0116デフォルトの名無しさん

2015/06/03(水) 13:38:45.31ID:yWNxAD6Q

>>114
10年ROMってろ

0117デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 09:45:31.05ID:xZqg6T5q

関数？引数？について質問です
Ａの関数で乱数を表示したいのですが、その乱数の範囲をＢから持ってきたいとき、どう書けばいいのでしょうか・・・・・？

一応現在はこんな感じで詰まってます
int Ａ(int x, int y)
{
int a;
srand(time(0));
a= rand() % x,y;
printf("%d\n", a);
}
int Ｂ(){
int x = 10;
int y = 50;
}

最近Ｃ言語をかじり始めたので右も左も全く分からないので
出来るだけ簡単に教えてもらえたらと思います
後で来たら関数と引数についても教えてもらえたらうれしいです
今使ってる本(Ｃの絵本)、わかりにくくて・・・・・

0118デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 10:29:04.62ID:5RyB+4Qy

質問失礼します。
+ - * / % == != <= >= < > を解釈できる四則演算プログラムを作ろうと思っています。
（文字列を式として評価する関数を書きたいという意味です。evalのようなものです。）
参考になるサイトや検索語句を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

0119デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 11:07:17.19ID:cR6kwSut

構文解析、再帰下降パーサ

0120デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 11:25:30.54ID:9A+TTI8r

>>117
■関数の書き方
戻り値の型関数名(仮引数の型仮引数名)
{
　処理
}

■関数の使い方
変数の型変数名 = 関数名(実引数の値);

0121デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 11:48:35.24ID:7ARVbyZw

>>117
ポインタ使う
int A(){
int x,y;
B(&x,&y);
return 0;
}
void B(int *x,int *y){
*x=10;
*y=50;
return;
}

0122118

2015/06/04(木) 14:47:20.52ID:5RyB+4Qy

>>119
ありがとうございます。

0123デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 16:34:11.30ID:d3aFH/Fh

古いPGでWinMainをこんな風に書いてるソースがあるんだけど、
これってどういう書式なんでしょう？

int PASCAL WinMain(hInstance, hPrevInstance, lpCmdLine, nCmdShow)
HINSTANCE hInstance;
HINSTANCE hPrevInstance;
LPSTR lpCmdLine;
int nCmdShow;
{
(以下略)

0124デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 17:07:36.35ID:rSavfMTp

K&R風
（非ANSI）
（旧式）
（古い書き方）

0125デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 17:36:03.01ID:2LDBwz+W

> 古いPG
古いプログラムのことか…
一瞬古いプログラマのことかと思った。

0126デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 17:42:02.11ID:2LDBwz+W

あらためて確認してみたら、
gcc -ansi -pedantic -Wall t.c でも、
VS2013 で拡張子 .c だといずれも普通に通るんだな。
だからなんだってきもするが再認識したよ。

0127デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 17:42:41.75ID:azLqt+Ly

製造工程をPGといったりするな

0128デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:22:06.17ID:5S7ZX/zN

C言語で金儲けできる？

需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

0129デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:22:44.81ID:5S7ZX/zN

C言語で金儲けできる？

需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

0130デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:23:14.79ID:5S7ZX/zN

C言語で金儲けできる？

需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

0131デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:24:56.87ID:5S7ZX/zN

↑すまん書きすぎた

使い方がいまいちでな

0132デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:25:12.20ID:5S7ZX/zN

↑すまん書きすぎた

使い方がいまいちでな

0133デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 18:57:54.51ID:d3aFH/Fh

>>124さん、>>126さんありがとう
元々VS6.0で使われてたっぽいんですが、そのまま2010に上げたら通りませんでした
.c単体なら通ったのかな

0134デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 19:04:47.60ID:S5X6xzp7

>>126
-ansi -pedantic -Wall -Wextra -Werror は？

0135デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 19:05:08.95ID:eCq9CBBu

C言語で金儲けできる？

需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

0136デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 19:05:17.48ID:BQj/liI5

C言語で金儲けできる？

需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

0137デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 19:13:37.40ID:sjgHnZg8

ない

0138デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 22:54:41.28ID:94pg9g/v

需要を生んでるアンドロイドのカーネルはC言語なのに
皮肉な話

0139デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:04:24.61ID:zIdlcfi4

>>135
>C言語で金儲けできる？
>
>需要あるなら今度の夏休みにでも学んでみようと思うんだが

根本的な疑問なんだが、既に論理レベルで無理があるよ。
・「今度の夏休みにでも学んでみよう」で間に合うくらい、のんびりした情勢
・実情が判らない程、知名度が低い
・金儲けできる
これが同時に成り立つとでも？

0140デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:37:00.11ID:VYlCQBeJ

>>135
夏休みじゃ間に合わないなら、それからもコツコツ学生の本分をない程度にがんばればいいだけの話だから問題ないんだか

0141デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:37:07.73ID:5Ys1lSP5

>>135
夏休みじゃ間に合わないなら、それからもコツコツ学生の本分をない程度にがんばればいいだけの話だから問題ないんだか

0142デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 00:36:04.07ID:aeT9N6Fg

てか、今さらひとつの環境で開発できることがなんになると。
何でも出来て初めて使い物になるんじゃねーの。

そう言う視点では C を十分に使えればかなり応用は利くとは思うが。

0143デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 00:55:24.80ID:M49TyJvh

夏休みもオナニーしかしてなくて中退したQZのセリフがこれよ

0144デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 01:12:07.52ID:DXSt7rl7

((void(*)(void*))NULL)(NULL);
って合法？

0145デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 01:24:35.00ID:M49TyJvh

QZのオナニーは違法

0146デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 10:08:02.98ID:PtEDnCef

>>134
-Werror はどーでもいいが。
何か問題あったのか?

0147デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 11:41:45.06ID:BYDNcOl5

QZ今更の亀自演は滑稽

0148５１

2015/06/08(月) 12:51:54.90ID:GgbWgDDx

>>146
extraはさらに厳しいよ

0149デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 12:52:26.03ID:BYDNcOl5

QZ脳の処理能力は低いよ

0150デフォルトの名無しさん

2015/06/08(月) 15:10:33.41ID:PtEDnCef

>>148
-Wextra のことはわかってるさ。
-Werror は warning を error 扱いにするってだけ。
だから、実際に自分でやってみろよと。(それであえて過去形で書いた)
で、なんか問題あったのかと。

もし問題があったら、エラーメッセージを張ってくれ。

0151デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 12:01:19.29ID:2Km67azR

最近勉強を始めて、今は苦Cを終わった位なのですが、

複数部署から来る共通フォームのエクセルファイルを自動的に合成し、合成後のエクセルファイルには
特定のセルに当日の日付が自動入力されたうえで当日の日付を付加した件名で
特定のメールアドレスへ自動添付・送信する

といった事ができるアプリはどれくらいのレベルになれば作ることができますか？

0152デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 12:12:23.95ID:c263dHgV

ちなみに、合成というのは
例えば総務課からきたエクセルファイルはセルA1が3、資材課からのものはA1が5だとしたら
合成後のA1は8になるといったような、そういう意味です。

0153デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 14:19:17.92ID:L1K91O/r

C言語だけじゃなくてメールサーバーも必要になってくる
合成自体は簡単にできる

0154デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 15:03:56.83ID:ld51Zz1O

＞151
何が必要か思い浮かべられ、必要な情報を探す手段に見当がつくレベル。

0155デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 15:04:32.67ID:ld51Zz1O

メール送信は外部コマンドでやった方が楽。

0156デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 23:55:31.46ID:kv4tRjkv

>>153
会社みたいだからメールサーバーはすでにあるんじゃね？

>>155
俺なら普通に CDO.Message かな

0157デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 00:24:04.91ID:FdcJfrL9

言語なんてしょせんシステム設計・構築の一部分にすぎない

0158デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 00:51:09.93ID:qA+DQ73k

C言語の基本制御構造って

①繰り返し
②順次実行
③条件分岐

の3つですが、それ以外に一つ加えるとしたら何ですか？
スキップ(gotoなど)は無しとします。

学校の課題です。
こういう哲学的な課題多いんですよねうちの大学…
いやになる…創造力高めるにはいいかもしれませんが…

何か面白いアイディアありますか？

0159デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 00:58:37.90ID:9xUE/oHF

関数の呼び出しは？

0160デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 01:04:02.46ID:54ObALVU

構造化言語と習ったんじゃないの？
なら、自動的にその３構造と関数でしょ。

0161デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:49:59.74ID:C2f6Oj6w

「come from 制御構文」でググれ

0162デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 10:00:08.21ID:eNaPfsID

構造化プログラミングかな？？？？？

0163デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 11:31:02.92ID:FdcJfrL9

>何か面白いアイディアありますか？

0164デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 12:04:35.06ID:oK+WKOcZ

>158
複数言語勉強して、実装されてない機能を何とか再現してみる。

0165デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 12:37:16.36ID:FQeTzdta

>>158
コルーチンかな

0166デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 13:48:16.23ID:sRRTm1aY

>>158
アイデアじゃないんだけど、俺、昔習った時から、その3つの要素に疑問があるんだよねー。

反復って、分岐と順次の組み合わせじゃね？
「ダイクストラさん？(たぷたぷ)」的な。

0167デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 14:42:15.59ID:C2f6Oj6w

分岐が反復と順次の組み合わせ、だろ？
構造化プログラミングの場合、分岐で後ろには戻れん。

0168デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:22:18.42ID:FxAuvF7G

>>166
分岐って要するに if 文だよ
if 文だけでループ組める？

0169デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:31:24.01ID:fEOfnJ82

if ～ goto ～

0170デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 15:42:42.44ID:FK3HwmC5

同じ処理を並べればええ

0171デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 10:18:10.05ID:ocyd5wvL

>>158
再帰呼び出し

0172デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 15:02:01.64ID:HbVleRJY

>>169
if 文だけ (= goto 文は使っちゃダメ) って理解できてないのか？

0173デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 15:58:32.79ID:ks9BlnmQ

>>158
例外処理

0174デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 16:20:28.33ID:HETOIAim

Cならポインタから逃げられない。

0175デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 20:53:31.76ID:Gyw+v9nI

すみません質問させてください。下のコードは入門書に書いてあるものなのですが、
「total」の存在意義がわかりません。totalって言いたいだけなのでしょうか？

#include <stdio.h>

int main(void)
{
int i, total = 0

printf(“これはfor文のテストです。\n”);

for(i = 0; i < 10; i++) {
total += i;
printf(“現在のiは%dでtotalは%dです。\n”, i, total);
}
printf(“totalは%dです。\n”, total);
return 0;
}

0176片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/14(日) 20:56:47.08ID:9/1vIhJD

>>175
totalは0から9までの和になる。それだけ。

0177デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 21:04:02.65ID:Gyw+v9nI

>>176
鈍器で殴られたような衝撃！
ご回答ありがとうございました。

0178１７５

2015/06/14(日) 21:22:03.17ID:Gyw+v9nI

すみませんもうひとつ質問を忘れておりました。>>175のコードにある

int i, total = 0

これは、変数「i」変数「total」の宣言と変数「total」の初期化をしたものと考えていいでしょうか？
別の入門書で、変数の宣言は一行にひとつが普通である、と読んだ気がしたので気になっております。

0179デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 21:34:39.65ID:HbVleRJY

>>178
> 別の入門書で、変数の宣言は一行にひとつが普通である

そう、にちゃんのように行数制限があるとかでない限り
int i;
int total = 0;
って書いた方がいい

0180１７５

2015/06/14(日) 21:39:12.73ID:Gyw+v9nI

ご回答ありがとうございます。
モヤモヤしていた気持ちがすっきりしました。

0181デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 21:39:35.24ID:M+qlsClk

>>178
そういう宣言は書籍でしかしない。

0182１７５

2015/06/14(日) 21:52:59.77ID:Gyw+v9nI

なるほど。>>179さんが言われている紙面の都合なのでしょうかね。

0183デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 00:39:41.77ID:syb1bV3z

モヤモヤさまぁーず面白い

0184デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 19:23:30.15ID:HVniWzEy

疑問に思うんですが、何でバグを徹夜するまで見つけるのは大変なんでしょうか？
だってコンパイルエラーの場合、ちゃんと間違ってる箇所が表示されますよね。
C言語の場合組み込みで単純だからなおさらデバッグは簡単だと思います。
プログラマになったことないんでわかりませんが、何故大変なのか教えて下さい。

作ることが難しいのは分かります、でも何故デバッグが大変なのか？

0185デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 19:32:04.86ID:da/P1e7k

>>181
for(int i = 0;....)
という書き方を許している現場ならともかく、
一時的な変数と何かの重要な結果を保持するための
変数は改行して宣言するだろう

0186デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 20:05:44.08ID:tF6rLPWO

>>184
難しいバグは大抵、
1. タイミング系のバグ
2. 組み合わせ系のバグ
のどちらか

タイミング系としてよく引き合いに出される例としては、同一の口座から A/B 二人が同時に預金を引き出したらどうなるかって奴
http://www.ncad.co.jp/~arai/pro3seminar/java/first_java/3term/unit13/4period.html
まあ、こんなのは初歩の初歩で、実際はこれに加えて機器の故障とか、ネットワークエラーとかが絡んだりして想定外の事態になったりする
タイミング系はなかなか再現しなかったりするのでホントに地獄を見る

組み合わせ系って言うのは、色々なパターンのうち特定の場合だけおかしくなるって奴
こっちは条件さえわかれば再現も容易だし対策も大抵楽
ただ、ガチな奴はパターンの数が半端ないのでテストはひたすら体力勝負だったりする
有名どころではこんな奴とか
http://www.publickey1.jp/blog/12/_1040_1.html

どっちにしろお仕事にするには結構地味でキツいからよほど好きでないと勧められない

0187デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 20:22:27.90ID:HVniWzEy

>>186
それは排他的ロック機能を実装してればいいだけでは？

0188デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 20:31:39.75ID:beEOQH6x

仕事だと数万行～数十万行は普通にあるからな

0189デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 20:41:39.35ID:HVniWzEy

javaみたいにsynchronizedでロックすればタイミング問題はでてきようが無いのでは？

0190デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 21:04:59.86ID:tF6rLPWO

>>187
もちろんそうだけど、複数の要因が絡んでくると排他とかタイマーとかを適切に掛けていくのは結構大変
前のレスにもちらっと書いたけどエラー処理とかが鬼門で、排他を解除し忘れたり、逆にリトライするから解除しちゃダメなのに解除しちゃったりとかね

普通の会社のソフト開発って別に難しいことはやってないのよ
規模が小さきゃホントに楽勝
でも、でかくなると地獄ですよ
マジで人間の管理できる範囲を越えてると思うことがよくある

0191デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:13:38.88ID:HVniWzEy

>>190
分かりません。

Aが使ってるときはB,C,D.......n
Bが使ってるときはA,C,D.......n

という風に全部の排他条件かけばいいだけじゃないですか？

つまりn^2通りの条件をかけば解除し忘れなんて起きないと思います。

0192デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:24:42.38ID:O49G9Oy4

まあ、人間が作るからねー
他人が作った何万行もあるソースのデバッグとか想像できないかな

0193デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:29:41.58ID:HVniWzEy

ビルトインで排他制御するような関数ってないんですか？
処理を書かなくてもいいみたいな。ダメなんですか？

0194デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:35:38.75ID:HVniWzEy

>>186
色々なパターンの内特定…

例えばポケモンで特定の操作したらセレクトBセレクトBだっけ？
マスターボールが増えるみたいな裏ワザありましたけど

特定の操作でバグが出るって全部調べたら無限なんじゃないですか？
どうしてるんでしょうか？
例えばAボタン２回押して、Cボタン３回押したらそのゲームのプログラムが
全て消えるみたいなバグもあり得るわけじゃないですか？
デバッガはそういった組み合わせも調べるんでしょうか？
無限にあると思いますが…

0195デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 22:58:01.13ID:O49G9Oy4

>>194
試験は想定されるものはするよ
例外はそれなりの処理に落とす
ここに人的要因が入ったりするね

0196デフォルトの名無しさん

2015/06/16(火) 23:25:46.06ID:GRyCax2n

>>191
> Aが使ってるときはB,C,D.......n
> Bが使ってるときはA,C,D.......n
複数の資源の排他は同時には掛けられない（掛けられる環境もあるけど）ので、うまく掛けないとデッドロックするよ

>>194
>>186 の下側のリンク読んでないでしょ？
パターンが爆発してる場合のサボり方が書いてある

0197デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 01:42:30.79ID:AEj3cofu

プロセス管理や排他的制御、割り込みがどうとかは
Linuxによる並行プログラミング入門
http://www.kyoritsu-pub.co.jp/bookdetail/9784320123809
などで体験できる。

そもそもOSレスでそれらをどう実装するのかというのはこの本で体験できる
12ステップで作る組込みOS自作入門
http://kozos.jp/books/makeos/

やってみないと何が大変かもいまいちピンとこないしね

0198デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 04:31:36.29ID:tIKZNiHl

>>189
結局メソッド synchronized は意味がないとか‥
ダミーメンバに synchronized をかけてお茶をにごしたりとか‥

0199デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 09:26:59.12ID:pine8kAl

>ID:HVniWzEy
バグを100％無くすことは無理ってのが一般的な認識。

ゲームのデバックは開発者視点で想定されるプレーを確認するほか
専門の会社にお願いして色々試してもらうこともある。
同じソフトを1年以上デバックし続ける人も居たとか。

0200デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 12:59:48.95ID:LYmWlU65

つーか、スレ違いだがね。

0201デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 20:10:32.47ID:YyzkFynf

デバッ「ク」言うなw

0202デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 21:30:45.54ID:LUerVH9f

モニターと手元をビデオ撮影しながら
ひたすらゲームを進行するデバッガー

0203デフォルトの名無しさん

2015/06/17(水) 21:58:38.16ID:CyVJ8sZt

じゃ、ディバッグ

0204デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 00:16:10.01ID:/BnSA0cx

>>203
正しくはデバグ。

0205デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 07:44:44.01ID:VfvGCcW6

虫取り

0206マ○コデラックス

2015/06/18(木) 08:14:41.43ID:/h/hM0No

正しくはテスター

0207デフォルトの名無しさん

2015/06/18(木) 20:26:49.17ID:dz4KgSgw

猿楽庁みたいなもんか
サーガで評判落としたあとは順調なんかね

0208デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 21:34:17.32ID:utDPh+CX

C言語って機械語に親和性があって一番高速な言語なのに何故時代遅れなんですか？
例えばjavaだとJVMを挟むため遅くなるんですよね？
何故Webプログラミングはjavaじゃないの？javaのapiが豊富って言うんであれば
cもjavaと同じapi作ればいいだけでは？

長年の疑問です。

0209デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 21:35:49.01ID:utDPh+CX

何故WebプログラミングはCじゃないの？
って書こうとしました。

0210デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 21:36:16.60ID:utDPh+CX

ライブラリが無いなら作ればいいだけ
インクルードすればいいだけですよね？
何故それでもjavaの方が強いんですか？

0211デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 21:45:05.62ID:tQGft1o9

別にcで拵えても構いませんが。
今更エスペランで論文書く奴がいないのと同じことでしょうね。

0212デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 21:45:57.46ID:utDPh+CX

>>211
でも何でCがこんなに影になってるんですか？
Cの方が早いからネットだってCですればやはいやずです。

0213デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 22:01:08.44ID:6P1dVElz

>>212
費用対効果

0214デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 22:28:09.85ID:utDPh+CX

>>213
どういうこと？

0215デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 22:47:25.39ID:XV9e/l6B

>>214
最底辺のWebプログラマは単価が安い。
従ってCでプログラム作れる能力が無い連中がやっている。

0216デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 22:54:45.96ID:gg5jKUmS

Ｃにライブラリや文法を追加したのがJava
JavaもＣみたいなもん

0217デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:06:56.12ID:6P1dVElz

>>214
すべてに最速が必要ではないでしょ
必要十分であればよい
であれば開発速度やコストいい方選ぶ、と

0218デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:20:28.41ID:IwG5+EZ4

なんか定期的にこういう人来るよね
ひょっとして同一人物の発作かなにかなのか？

0219デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:31:42.53ID:utDPh+CX

>>215
Webプログラマ、この時点で優秀な印象ですが。
>>218
すいません
C言語信者なものでして…

もう一つ質問していいですか？
何故ではC言語とjavaは組み合わせられないんでしょうか？

だってC言語はDirectX関数と組み合わせられますよね？
これってC言語コンパイラがDirectX関数をコンパイルできるからですよね？
何故javaはCと一緒にコンパイルできないんですか？

#include<stdio.h>
#include<java.io～～～>ないしは
import java.io～～～

こうすれば呼び出す事可能じゃないんでしょうか？

0220デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:33:22.33ID:utDPh+CX

すいませんコンパイルの意味がイマイチわかっておりません。

コンパイルってようは機械語に変換ですよね？

インタプリタ＝一行ずつ実行させる、機械語に変更しなくてもいい
　　　　　　　C言語に変換→結局コンパイルすることになる。
コンパイル＝機械語に変換

っていう理解でＯＫですか？

0221デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:43:30.21ID:6P1dVElz

>>219
directXが何なのか調べてきなさいよ
Cに限った話でもないのでどっかいってください

0222デフォルトの名無しさん

2015/06/19(金) 23:53:55.21ID:utDPh+CX

>>221
directx関数が入ったコードをコンパイルできるのは何故ですか？
Cコンパイラがdirectx関数を機械語に変換してるからじゃないんですか？

0223デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 00:00:19.23ID:FniMMr/q

directxは3Dグラフィック処理をするライブラリという認識でOKですか？

0224デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 08:05:08.92ID:MeGCLoar

アスペ？

0225デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 08:17:41.58ID:MB4MRZfb

>>218
な。

0226デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 08:28:29.63ID:FniMMr/q

何故cコンパイラはdirectx関数を処理できるんでしょうか？

0227デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 09:32:40.60ID:DBid4MbY

コンパイラっていうかリンカじゃね
直接directxのソースコードコンパイルしてるわけじゃないでしょ

0228デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 09:35:16.93ID:buUHCe5z

COMとか関数のポインタとか　色々ラップしてるが、OS経由ドライバ任せ

0229デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 09:45:13.60ID:zZYO0iBz

動的にリンクしてるだけだろが

0230デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 09:55:33.78ID:DBid4MbY

まあでもdirectxを作った人はたぶんＣ言語＋アセンブラで書いてるんだろうからＣコンパイラで処理できるんだろうけど

0231デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 13:47:35.11ID:KMXAV3mj

JavaでもJavascriptでもネイティブ生成できるだろ。

0232デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:26:26.75ID:sYEsQufD

何言ってんだこの馬鹿

0233デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 17:53:33.40ID:5vFhCPnH

C言語の標準関数でカレントフォルダのファイル一覧を取得する関数ってある？

0234片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/20(土) 18:01:27.86ID:RdU0NHX6

>>233
ないね。opendir
FindFirstFile

0235デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 19:14:16.27ID:5vFhCPnH

>234
やっぱり無いのか。
どうもありがとう。

0236デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 20:09:18.79ID:cnYcb5r+

>>215
WebはCで作れる必要ないんじゃないですか？
単科が安いのは分かりますが、何故Cで作れないと否定的な見方なんでしょうか？
実はWebもCで作った方が高品質で、優良企業はCでWebプログラミング作ってるんでしょうか？

0237デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 20:31:03.35ID:gzoCELj1

union Val
{
int ival;
float fval;
};

int foo(Val* v);
のようなﾗｲﾌﾞﾗﾘがあるのですが、これの実装者は
渡されたものがint floatのどちらで格納されたかわからないのに
どうするつもりなんですかね？

0238デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 20:49:49.27ID:denOUvbB

>>236
誰にでも出来ることは価格競争になって、性能や品質は二の次になってしまう。
そうするとハイスペックな人から離れていく。

C/C++でサーバーサイドやってるでかいところもあるけど、全体から比べればほんの一部。

0239デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 21:03:36.49ID:CvmegYmq

コストだけはひたすらかかるけど
Ｃならではのメリットがはたらかないんじゃないか

0240デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:00:14.69ID:St40Zxbh

これってどういうことですか？
プログラム的には間違ってないはずなのですがなぜか実行できません
開発環境は「Microsoft visual studio 2010」を使ってます。
http://imgur.com/AQ5ZIQA.jpg
--------------------------------------------------------------------------
# include <stdio.h>

int main(void)
{
int suuti;
scanf("%d",suuti);
if (suuti - 10) printf("入力値は 10 ではありません。\n");
return 0;
}

0241デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:06:28.53ID:YQlfkZgo

プログラム的に間違っています

0242デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:10:29.20ID:IMO/g3og

>>240
亨くん、scanfの引数を確認するんだ

0243デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:13:30.41ID:zZYO0iBz

なんで値渡ししてるの

0244デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:28:28.37ID:cnYcb5r+

>>238
あーなるほど
でもWebプログラマなんて誰でもできるとは思えないですけどね

0245デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 22:50:23.57ID:cnYcb5r+

仕事のC言語より個人の趣味でやるCのほうがレベル高いなんてケースってあるんですか？
C言語＝組み込みだからどうしてもプライベートでは学べないCの奥深さっていうのを仕事で
学べると思うんですが、実際組み込みプログラミングやってる人が俺のやってる事に比べたら
はるかにレベル低いなって思ったりするんでしょうか？

0246デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 23:00:03.94ID:YQlfkZgo

普通に有る
むしろ趣味で好きでやっている人の方がレベル高い傾向じゃないかな。

仕事で見るソースは、、もう一度入門書読んでみようか、なコードだらけで、
それを、単体テスト、結合テスト、評価による試験でバグを出しまくって
それを修正しまくって、ソースはぐちゃぐちゃだけど何故かｗ仕様通りに動くものを
作ってリリースするからなｗｗ

0247デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 23:18:32.47ID:DBid4MbY

組み込みはほとんどコードを書かない
仕様書作成と会議と試験が業務の９割
しかも検査が糞やりにくい
VisualStudioで作るＧＵＩアプリみたいにビルドボタン一発で動作確認とかできない
画面が出ないものすらある
オシロスコープで電圧が使用通りに出てるかを確認したりしないといけない
もはやソフトウェアエンジニアと言える職業ではない
メーカーの仕事は設計と実装を完全に別物と捕らえていて
完璧な設計書が作られていることを前提に実装はただの作業員として扱う
コーディング時のクリエイティビティなんか完全にスポイルして開発を進めていく
そのくせ設計書は不備だらけで面倒臭い部分は後工程に丸投げの無責任だから
完全にモチベーションをゼロにされる
それが組み込みのＣ言語のプログラミングの仕事だ

0248デフォルトの名無しさん

2015/06/20(土) 23:20:00.38ID:CvmegYmq

あえて難しいことを避けて避けて避けるというのも技術の内

0249デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 01:05:13.50ID:3VZnQzoZ

メカトロなんか、機械(力学)・電気電子回路・コーディングの3部門が、
お互いを馬鹿にして、バグのなすりつけ合い

だから、力学・電験3種・コーディングの、
3つとも出来る人は、すごい

プルアップ・プルダウン抵抗とか、
機械系と情報系では、別電源を使うとか、
リレー(PLC)、一点アースなど、
基本がわかっているソフト屋は強い

基礎入門ブレッドボードではじめるマイコンプログラミング
2010、青木直史

PICマイコンでC言語だが、この本を読んでみて

0250デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 09:29:12.19ID:ZcGcKAux

電験2種とAP、ES持ちのブラック底辺のぼくが来ました
月給23万円です。

0251デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 09:44:57.14ID:V01ss4k7

>>244
ところが、誰でも出来るんだよ。
自社のバグの存在に発見出来ず、サーバーの停止は、善良な市民の不法行為だと客に説明し、
客に刑事告訴させ、善良な市民を逮捕させた三菱のSIer。最低だと思うだろ。

こういうSIerの使いっ走りが、大部分のWebプログラマのポジション。

0252デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 10:12:09.58ID:uT2pVaOW

メーカーに関わってる仕事は全部ゴミ

0253デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 10:39:43.69ID:bOKloAAb

と、社会のゴミが言っております。

0254デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 12:56:17.95ID:uT2pVaOW

本当に日本のメーカーはゴミだからな
家電は馬鹿チョンカメラと馬鹿にしていた韓国メーカーに完全敗北したし
Sonyはiphoneを作れなかった
自動車の自動運転技術でもGoogleが先行していて今後ソフトウェアの重要性が増すにつれ
日本の自動車メーカーも優位性を保てなくなるだろう
ソフトウェアの重要性を軽視して若者使い捨て技術蓄積放棄してきた結果
本当に日本のメーカーは世界競争に負けた責任を取って若者主導のベンチャーに投資ぐらいして当然だ

0255デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 13:33:57.21ID:ZcGcKAux

でもお前無職じゃん？？？

0256デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 13:55:45.83ID:BPdaawwb

>>254
特許を完全に無視してるよな朝鮮人って

0257デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 14:24:54.63ID:k0Gw61eH

韓国も朝鮮人ですか？

0258デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:41:37.15ID:mh4IeNEV

>>246
ソースはぐちゃぐちゃだけど何故か動くって、不良品に繋がる可能性高くないんですか？
電化製品の不良品って命に関わるレベルだと思うんですが…

0259デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:44:59.68ID:mh4IeNEV

でも組み込みのオシロスコープ検査ってのはプログラマーはやらないんじゃないですか？
だってプログラマはあくまでシミュレーターで実験するだけだと思うんですが…

0260デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:46:39.51ID:BziqIqe8

自分は世の中の全てを知っていると言う思い込みが強そうだw

0261デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 17:47:35.63ID:mh4IeNEV

不備だらけの設計でも最終的には商品になるってことは、結局誰かが縁の下の
力持ちになって相当な頭脳を発揮してるってイメージなんですが、それは誰なんでしょう？
設計を修正する設計者なのか、プログラムで設計の不備を補うプログラマなのか…

0262デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 18:44:29.73ID:GgfmtYLJ

設計を修正し、プログラムを修正し、抜けてる試験を回す私です。ﾎﾝﾄﾆ

0263デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 18:51:30.89ID:XaWI7cF/

基本、人海戦術だなｗ
設計からプログラマから評価から、そして製品が出てからのサポート担当

0264デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:14:51.10ID:mh4IeNEV

製品が出てからサポートって
不良品の場合サポートで対応できる限界超えてるのでは？

0265デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:26:25.44ID:XaWI7cF/

いや。対応しなくちゃならない。
何十万台のリコールとか聞いたことが無いか？
それだけの台数を全てサポートし、修理するということだ。

0266デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 19:36:21.03ID:7nlclQFw

スレ違いなので

0267デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:28:35.04ID:5j8C2sGK

相手すると余計に暴れだすぞ

0268デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 20:43:20.42ID:yr9/lfvl

全ての要素が1である10×10行列の要素をある条件に従って0にし、すべての要素を足し合わせた結果を表示するc言語のプログラムがうまく動きません

入力が1,1,3,2,6のときは95
2,1,3,2,6,1,3,4,7なら94
4,1,3,2,6,2,6,3,8,1,8,2,6,2,2,3,6なら82を表示すれば正しいのですが、違った値が表示されます。
プログラムのどこが間違っているのか教えてくれませんか？

コードは下のやつです
http://codepad.org/PuM1hFdA

0269デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 22:01:06.92ID:mh4IeNEV

純粋に思った疑問なんですが、
明らかに実行されるはずなのに、実行されないケースってあるのかなと思いました。

printf("入口");
printf("hello world");・・・①
printf("出口");

この①が実行されないケースって実際のプログラミングであるんでしょうか？
こういう場合って本当どうするんでしょうか…
つまりコードとして書いてあるのに実行されないケースです。

0270デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 22:09:44.53ID:mh4IeNEV

例えばprintfっていう例がわるかったですね。

printf("入口");
draw("hello world");・・・①
printf("出口");

このように実装関数の場合、明らかにdrawは実装ミスがないという根拠が
あった場合、draw自体の関数の設計は見直さない、他に原因があるんだって
いう流れになるんでしょうか？

0271デフォルトの名無しさん

2015/06/21(日) 22:35:48.06ID:DaSOQbmK

>>270
drawをスタブにしてみろよ。

0272デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 11:20:59.81ID:U5ZZW/Pf

>270
OS、コンパイラ、ライブラリのバグ、ハードの故障。
動きをトレースして原因を絞って各担当に連絡して直してもらう。
時間がなければ回避手段が無いか検討。
それでもダメなら土下座。

イレギュラーな懸案はその都度考える。

0273デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 11:44:22.29ID:Jxy34/JH

まずはパラメータとdrawの仕様確認するだろ

0274デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 12:08:17.55ID:MaxvP/1L

>>270
ユーザーの違法行為が原因だと客に説明する。

0275デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 13:22:07.63ID:aymjWIxI

可能であればその draw 関数にログ出力でも追加したバージョンで実行して貰って、
・確実にその関数を呼び出していることを確認する
・呼び出されてるとして、パラメータが適切であるか確認する
・同様に内部で想定外の動作をしてないか(＝バグ)を確認する

くらいのことはするかも知れない。
269 にあるように、ユーザがボケてて実は呼び出してない or 変なパラメータを入れてるってことはザラにあるし。

0276デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 19:03:41.37ID:SYQS3vBP

通常自分でプログラミングしてるとコンパイルエラーがだいたい100回は出るのですが
これって多いほうですか？1000行くらいのプログラムコードです。

;の付け忘れやら、アクセスできないインデックスで配列にアクセスしたりと
色々あります。

0277デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 19:14:08.90ID:44quCRbj

＞アクセスできないインデックスで配列にアクセスした
これコンパイラでつかまるの？

0278デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 19:56:16.28ID:ILh0wq8G

>>276
その100回エラーはいつ出るんだよ？
1000行のプログラムを書く場合、100行くらいの関数を一個作ったら取り敢えずビルドしてテストすると思うがその時に100個のエラー出るのか？
それとも1000行書き上げるまで一度もビルドせずに1000書いてから初めてビルドしたら100個のエラーなのか？よく分かるように書いてくれよ

0279デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 20:01:04.01ID:YsLRwNcZ

C言語で仕事していてモチベーションがあがるときってどんな時ですか？
何かプログラミングは詳しいけど仕事に対しては文句が多い気がします。
Cで組んでいて仕事で充実したこと、自分のスキルが活かされたなって思う瞬間が
あれば教えて下さい。当方プログラマになりたいと思っております。
向いてないかもしれませんが、みなさんがどういった心理状態、将来への展望を抱いて
プログラマやってるのか不思議でなりません。

0280279

2015/06/22(月) 20:25:05.35ID:YsLRwNcZ

https://www.youtube.com/watch?v=oOwjKaqZFXs
皆さんは
仕事が割り込んでもそれを片付けるとかこのレベルまで行ってるの？

0281デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 21:12:32.23ID:cwbWWa9D

>>276
それ知ってどうすんの
傾向わかってんだったら今後注意すりゃいいだけでしょ

0282デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 21:25:05.55ID:aymjWIxI

>>279
自分の作ったプログラムが出した指令に基づいて目の前で鉄の塊(電車)が動いた時は本当に感動した。

0283デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 21:27:50.49ID:Jxy34/JH

>>279
マ板行ったらいいよ

0284デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 22:06:39.89ID:YsLRwNcZ

>>282
それってコーディングによっては動かない可能性もあったんですか？

0285デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 22:22:45.94ID:5yWB/8R4

>>279
自分の作ったプログラムがバグると地上待機してる自分に敵のミサイルが当たる時

0286デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 22:52:06.68ID:n9SZmu2P

でもプログラミングで一番疑問に思うのは

数学の問題なんて何時間かけても解けないなら仕方ないよって言われるのに
何故プログラミングの場合は、すぐにバグとってリリースできる状態にしろって
厳しい条件を突きつけられるんでしょうか？

問題解決が必要な分野でプログラミングだけやたらと厳しい気がしませんか？
どんな職業もゆとりってあるじゃないですか。研究で成果でなくても怒られませんよね。
企画が頓挫しても次頑張れって言われますよね。

でもプログラミングは何故殺伐とした圧力が常にあるんでしょうか？
納期とかいいますけど、それだけ大変なら納期は延びても仕方ないよって言う
人のほうが多くないんですか？

0287デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 22:58:37.01ID:n9SZmu2P

バグを見つけるって原因を見つける事ですよね？
それってラインみたいな単純作業じゃないじゃないですか。
常に数学の解法を思いつくような思考がずっとできないとダメってことですよね？
それなのに見つけられて当然、やっと見つかったけど今度はこれ見つけてねとか
あんまりじゃないですか？

世間からプログラマーってちょっと賢い程度に思われてるじゃないですか？
俺からしたら滅茶苦茶頭きれないと無理だと思うんですよ。

人間誰しも論理的に物事考えるけど、プログラマーってそれ＋頭の回転
しかも超凄いレベルの回転力が必要ですよね？

0288デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 23:09:28.06ID:3Y+uTrvX

プログラマー板にいけ。いい加減スレ違いだ。

こういう使い分けが出来るのがプログラマーであり、一般的に多くの人が出来ることだ。

0289デフォルトの名無しさん

2015/06/22(月) 23:50:40.28ID:HfhmwtVw

多重請負構造で中抜き業者がピンはねしまくりで実作業をするプログラマーには適切な待遇が与えられないようになってる
そのせいで納期は短めに設定されるし残業代も１００%出ない会社も多い

0290デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 08:07:21.08ID:PmYcJsrz

そもそも大抵の職業プログラマは解法が見つからんような難しい問題はやってないし
大量にある要件をチマチマ実装/テストするお仕事です

0291デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 09:58:29.46ID:9r3RXp4j

プログラマーの話は板違い

0292デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 15:14:18.02ID:k5+MSvOe

ダイナミックリンクとダイナミックロードの違いがわかりません。
具体的には、dlopenを使う処理とそうでない場合の違いです。
環境はlinux、gccです。プログラムのリンクの状況などが
分かるコマンドがありましたら併せて教えてください。
ご回答の程よろしくお願い致します。

0293デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 16:36:25.05ID:I0ATeeuQ

ldでリンクされたshared objectはmainの実行前にランタイムローダーがロードする。
lddでランタイムローダーがロードするものの一覧がとれる。

0294デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 16:50:51.89ID:JUNHFyrA

ダイナミックリンクは対象が存在しない場合
自前のコード（main() ）に飛び込む前にローダーがエラーを返して終了しちゃう

ダイナミックロードは　ロードとマップと呼び出しを自前のコードで行うので
リンク対象が存在しない場合に動作を分岐させたりすることが可能

0295デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 16:59:26.40ID:WxAOywus

>>292
ダイナミックリンクはソースコード上のシンボルと、ライブラリのシンボルが結びつけられて、
実行時に自動的にライブラリがロードされる。

dlopen() を使う方は、実行時にライブラリ名、使用するシンボルを決定できる。
なんで、プラグインの実装はこれを使えば簡単にできたりする。

あるプログラムがあって、複数の別プログラムと通信するときなんかは、
通信部分をこんな実装にしたりする。

0296デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 19:59:53.57ID:p7ULLFoK

凄い初歩的な質問するかもしれませんが、プログラムは全てポートがあるってのを
勉強して習いました。ということはhelloworldが実行されている最中もポートって
いうのは開いているんでしょうか？そのポートを調べる事は可能ですか？

0297デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 20:54:10.62ID:Yra6/pdr

>>296
> プログラムは全てポートがあるってのを
> 勉強して習いました。
どこで習ったんだよ...

0298デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:24:28.48ID:p7ULLFoK

>>297
アプリがそれぞれポートというシンボルを持ってるって聞きましたが違うんですか？
メールが開いてます→ある数値のポートが開いてる
ペイントが開いてます→ある数値のポートが開いてる
じゃぁhelloworld.exeというhelloworldを出力するアプリケーションにも
ポートがあるのではないかと思うのですが間違いでしょうか？

0299デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:26:32.71ID:i2r6Oae2

違います

0300デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:37:02.86ID:tg0Hi2QC

誰かが自作した非公開のOSでそういう仕様のものがあるかもね。

0301デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:52:35.05ID:x6cWTlKo

ポートって意味が広いから何を指してるのかね。
後"プログラムが持っている"って表現に違和感あるし。
halt
ってだけのプログラムにポートと呼べるものは含まれているのかね。

0302デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:56:16.88ID:p7ULLFoK

>>301
ポートはアプリ間通信のために必要って本に書いてます。
別のパソコンとの通信に必要なもの＝IPアドレス
アプリ間通信のためにそれぞれのアプリが持ってるもの=ポート番号

つまりhelloworld.exeはアプリだからポート番号を持ってると考えました。
違いますか？

0303デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 21:58:15.94ID:i2r6Oae2

hello worldはアプリ間通信してねーし

0304デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:04:04.49ID:p7ULLFoK

>>303
どういうときにポートが貸与されるんでしょうか？
よくわからないんです。ちなみに基本情報の本で勉強しました。

0305デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:07:22.01ID:Y47RauLa

構うと暴れるからな

0306デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:31:45.97ID:HChqJ3xP

2次元配列の関数受け渡しについての質問です。

動的確保により作成した2次元配列をユーザ定義関数へ受け渡す際、
関数の仮引数はどのように宣言すればよいのでしょうか？

ukewatasi(double **x)

のようにしてみたのですが、プログラムが停止してしまいました。

よろしくお願いします。

0307デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:39:28.45ID:fUDxTJnN

>ID:p7ULLFoK
プロセス間通信のサンプルソース読んでフロチャートぐらい描いてから質問しろ。

0308デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:41:39.07ID:i2r6Oae2

>>306
動的確保したデータの型は？

0309デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:48:15.37ID:HChqJ3xP

>>308
double型で**xを作成して、xを関数に受け渡しました。

ukewatasi(double **x)

int main(){
double **x;

ukewatasi(x);
}

のような感じです。

0310デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:50:50.38ID:x6cWTlKo

>>309
> 動的確保により作成した2次元配列
とは、こんな感じで確保したの？
(double(*)[123])malloc(n*123*sizeof(double))
であれば
double(*a)[123]
みたいに渡せばいい。

0311デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:51:11.69ID:HChqJ3xP

何度もレス申し訳ないです。
関数の内容は渡された2次元ポインタ？に対する動的確保です。
動的確保をユーザ定義関数内で行おうとしています。

0312デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:51:27.89ID:qkxeTacg

>>309
受け渡しはそれで問題無いんじゃないか。
その後の配列の使い方に問題有るんじゃないか？

0313デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 22:55:23.42ID:HChqJ3xP

>>312
プログラム内の主な部分をとりあえず消してみたので、その後の処理は

for(i=0;i<n;i++)free(x[i]);
free(x);

を使って開放しているだけにしてあります。

0314デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:10:53.90ID:DrRN54sL

>>311
引数の書き換えによる呼び出し元への渡しじゃなく
戻り値じゃだめなの？

int を引数書き換えで戻す func(int *a) { *a = こっちで設定した値 }

型type を　引数書き換えで戻すのは func(type *a) になる
２次元配列(ポインタ配列) double** を type とみなすのなら
func(double*** a) になるんじゃないか？

0315デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:21:43.47ID:DrRN54sL

おっと呼び出し元のほう書き忘れてた

>>314 の型type を　引数書き換えで戻すのは func(type *a) になる
呼び出し元は型type の変数 a を用意して func(&a) と呼び出す
⇒ double **x を用意し、func(&x) で書き換えてもらう

0316デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:23:43.71ID:x6cWTlKo

>>309
>>313
それでいいよ。としか答えられないんだが。
自分の問題点を単純化して、
省略せずmain関数込みで晒すしかないんじゃね？

0317デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:28:11.11ID:DrRN54sL

元質問よく読むと >>314,315 は関係なさそうだわ　とりさげ

0318デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:33:51.75ID:HChqJ3xP

すみません、mainとその関数はこんな感じです。

void getm(int n,double **x)
{
int i;
x = (double**)malloc(sizeof(double*) * n);
if(x == NULL){
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}
for(i=0;i<n;i++){
x[i] = (double*)malloc(sizeof(double) * n);
if(x[i] == NULL){
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}
}
}
int main()
{
int i,j,col,ln,n;

double **a,**b;

getm(n,a);

for(i=0;i<n;i++)free(a[i]);
free(a);
return 0;
}

0319デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:38:22.26ID:Hn8bvGAp

そりゃ停止するわ

0320デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 23:47:19.57ID:x6cWTlKo

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <malloc.h>
void getm(int n, double ***y) {
inti;
double**x;
x = (double**)malloc(sizeof(double*) * n);
if(x == NULL){
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}
for(i=0;i<n;i++){
x[i] = (double*)malloc(sizeof(double) * n);
if(x[i] == NULL){
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}
}
*y = x;
}
int main(void) {
int n,i;
double **a = NULL;
n = 5;
getm(n,&a);
for(i=0;i<n;i++) free(a[i]);
free(a);
return 0;
}

0321デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 00:05:36.88ID:e9gtZvXy

(>'A`)> うわぁ

0322デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 00:39:48.68ID:edfJthnp

>>320
getm() の戻り値をアドレス値(のコピー)にした方がいいんじゃない。

double **getm(int n) {
double **x;
:

return x;
}

int main(void) {
:
double **a;
:
a = getm(n);
:
}

0323デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 00:49:44.96ID:TqWBqUYf

問題の本質が動的確保とか2次元うんたらじゃないね。こんな感じのまちがいか？
void func(int x) { x=5; }

0324デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 01:41:06.19ID:x8P9P79s

これと同じような問題は他の関数でFILE構造体へのポインタを持って行って
openしたのに「あれっ?」というのに似てるな

void func(FILE *fp)
{
...fpをopenする処理
}

func()から戻ってもfpに代入されたFILE構造体がopenされてない
(正確にはfunc()内でopenして代入した値がどこかで遊んでいる)

正しくは

void func(FILE **fp)
{
*fp=fopen(////
}

とやるかC++なら
void func(FILE *&Fp)

まあこんなアホな書き方は普通しないけど

0325デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 04:19:45.17ID:psgmC6/v

これはひどい

0326デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 08:11:51.66ID:aN9Ts3NW

void getm(int n, double ***y) {

*y = (double **)malloc(sizeof(double *) * n);

if (*y == NULL) {
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}

for (int i=0; i<n; i++) {

(*y)[i] = (double *)malloc(sizeof(double) * n);

if ((*y)[i] == NULL) {
puts("メモリを確保できませんでした");
exit(0);
}
}
}

0327デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 17:58:36.34ID:u4ZdF9De

①if (strcmp(argv[1], "ch") == 0)

②if(*argv[1] == "ch")

この書き方何が違うんですか？

0328デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 18:02:18.92ID:5nU4RVUe

C言語じゃ文字列の比較は”==”ではできないよ

0329デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 18:38:26.93ID:3Hv0NUBx

*argv[1] 多分char型 1バイトの数値
"ch" "ch"という文字列が格納されているアドレス環境依存だが16/32/64bit数値

0330デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 18:46:20.02ID:FOAJx/zB

C言語の定義ってあるんでしょうか？
出来上がったものをC言語として纏めたからそれをC言語と呼んでいるのか
こういう機械語への変換を約束するように設計されたのがC言語がなのかどっちなのでしょうか？
ようはコロンブスの卵みたいな問題ですが

0331デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 18:49:40.49ID:hCh+/iKv

>>330
その答えが分かったとして
何か役に立つのか？

0332デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 18:56:12.91ID:e9gtZvXy

(国際)規格おっかけたら？
ISO/IEC 9899:2011

0333デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 19:28:44.29ID:FOAJx/zB

>>331
コンパイラの勉強してます^^

例えば
graph.hってありますよね？
C言語にはGUIが無いからライブラリとしてインポートして
使えるだけでgraph.h自体はC言語じゃないけど、何故かC言語扱いされてますよね
みんなどこまでをC言語って呼ぶか定まってないのではないかと思います。
設計者自身もそう思ってるんじゃないでしょうか？

0334デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 19:32:09.49ID:hCh+/iKv

>>333
そのファイルの中にc言語のソースコードがはいっていれば.hでも何でも全部c言語だろ。

0335デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 19:40:36.46ID:wt32uzVz

別言語だが、PHPのなかでHTMLのソースコードが入っていたらそれはPHPじゃなくなるのか

0336デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 19:46:26.31ID:FOAJx/zB

>>335
いや関数とかはC扱いになるのかなと
drawcircleとかいう関数はCのGUI関数なのか
ライブラリから呼ぶCのものではないGUI関数なのか

0337デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 19:54:20.47ID:cFIj+m2b

また思い込みの人か

0338デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:08:54.30ID:FOAJx/zB

そこらへんそんなに気にしなくていい感じですか？

0339デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:09:42.03ID:3Hv0NUBx

日本語に英単語が混じったら日本語ではなくなるのか。

0340デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:18:53.14ID:e9gtZvXy

Cコンパイラの作り方の勉強？　Cコンパイラの使い方の勉強？

0341デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:25:42.13ID:FOAJx/zB

>>339
正式にC言語の関数といえるのか知りたいです。
例えばfork()はシステムコールであってC言語ではないけどCのコードによく
出てくるじゃないですか？
そういう事です。

0342デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:26:12.07ID:FOAJx/zB

例えば識者(Cに携わった人達)がそれも標準Cに入れようってなったら
正式にC言語の関数となるんですか？

0343デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:31:32.11ID:e9gtZvXy

ここでクダ巻かず標準化委員会にでもいっといで

0344デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 20:34:00.48ID:5/GXLIV8

キミは「C言語規格」で検索してみようという知恵は働かないのか?

0345デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 21:32:22.70ID:3Hv0NUBx

規格通りに作られたC言語コンパイラでコンパイル出来て想定通りに動くならC言語だよ。

0346デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 21:40:22.84ID:3Hv0NUBx

＞正式にC言語の関数となるんですか？
正式な「C言語の関数」の定義は？

0347デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:05:22.37ID:zNYvxzaB

頭でっかちバカ

0348デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:24:01.80ID:mSDBMbUW

>>337
>>218

0349デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:37:35.23ID:BVqVeXIZ

>>346
自分の中のC言語の定義は

・計算処理が高速(ダイレクトに機械語へ変換するから)
・グラフィック出力が出来ない(C開発環境における端末の多くは図形描画できないため(cygwinなど))
・文字入力、出力はアスキーコードの範囲内(255文字までしか対応していないコンパイラが殆ど)

つまりCは計算をして出力する、まさに計算専用の言語だという認識です。

0350デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:41:14.75ID:5/GXLIV8

>>349
キミのその定義のC言語は、ここで話題にしてるC言語とは違うね。
とっとと出てけ、二度と来るな。

0351デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 22:45:41.35ID:BVqVeXIZ

>>350
このスレは文法的な話が多いしナチュラルなC言語の話がメインじゃないですか？
後 C言語規格で検索かけました。

アメリカはANSI
日本はJISが
規格に関して管理してるってことが分かりました。

どっちの権限が強いとかあるんでしょうか？
Cって日本が開発したものじゃないからアメリカANSI
の承認がないと自由に開発できない、変更できないとかあるんでしょうか？
それとも並行して自由なCのタイプを作っていっていいとか。

0352デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 23:08:27.15ID:YYL+BoO/

根本が間違ってて指摘も矯正も不可能です。

0353351

2015/06/24(水) 23:11:06.20ID:BVqVeXIZ

本気で気になってるので誰かCの規格や定義に詳しい人教えて下さい

0354デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 23:17:53.88ID:YYL+BoO/

適当に読んどけ。
ttp://www.bohyoh.com/CandCPP/C/index.html
ttp://www.comm.info.eng.osaka-cu.ac.jp/~sugi/C_lang2/C1.html#anchor265686

これ以上は専門書探せ。もう疲れた…。

0355デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 23:26:38.68ID:zNYvxzaB

読んで理解をしないんだろうな

0356351

2015/06/24(水) 23:27:12.64ID:BVqVeXIZ

>>354
ありがとうございます
CもANSI本筋と傍流があるんですね

0357デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 23:54:49.59ID:5DYqddEm

言語仕様と標準ライブラリの関係を言ってるんでしょ？
違う意味なら知らん

0358351

2015/06/25(木) 00:03:15.94ID:sP9h+oqg

>>357
言語仕様の中で標準ライブラリが定義されてるんですよね？
てことは言語仕様にないfork()やdrawcircle()はC言語の関数と言っては
ダメじゃないんですか？

0359デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 00:14:54.02ID:0iBjMS7W

printf()やfopen()もアセンブラや別言語で書かれてるぞ。

0360デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 00:16:51.58ID:0iBjMS7W

言語のなんたるかを決めるのはお前じゃないってことだ。

0361デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 04:32:18.38ID:Li5opHJV

だから関わるなと言ったのに

0362デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 07:43:04.30ID:cFsyQBWH

ヲタクプログラマーだからな。

0363デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 09:28:35.57ID:KIT3ByGG

ここの人間は以外とお人よしっつーか面倒見がいいよなｗ

0364デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 09:46:28.93ID:UIqr32+m

cdecl から調べた方が速そう

0365デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 11:17:24.92ID:U+zmiSvD

>>6
そんな苦労してまで、三項演算子使わなくても良いのに。

0366デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 11:27:48.98ID:U+zmiSvD

>>184
どんな言語でも、
文法としては正しくても、文章としては間違ってる事はいくらでもある。

0367デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 11:55:06.12ID:3kYUeLcc

そんな古い質問拾うなよ。また湧いて出てくるやん。

0368デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:25:49.37ID:sP9h+oqg

C言語ってある程度仕事でも詳しくなってもう余裕で分かるレベルになったら
次の楽しみって何になるんですかね？イマイチできる人のモチベーションがどこにあるか
分からないです。Cは一生かけても分からないくらい深いっていいますけど、未解決問題じゃあるまいし
単なる処理規則の集合なわけであって、どこらへんに奥深さがあるんでしょうかね。

0369デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:32:37.30ID:wU+kaldG

>>368
言語に奥深さは無い。まったくナンセンスな問題意識。

0370デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 21:34:04.17ID:gUXvHM4p

>>218

0371デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:07:39.16ID:XxFekGl2

>>368
設計。

プログラミングが楽しいなんて言ってるうちは初心者。

0372デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:15:45.28ID:0iBjMS7W

>368
全ての仕事がそうだよ。所詮誰かがやったことの後追い。
それでもやったことが無いことを体験して、作ったことの無いものを作って、
満足できなかったものが少しだけマシになるのは楽しいよ。
自己満足といえばそう。
自己満足をポジティブに捉える人が楽しめ進められ、
ネガティブに捉える人は進まない。

あなたもあれは違う、コレはダメ、それはつまらないとネガティブで雁字搦めになってないで
とりあえずやってみる、とりあえず進めてみて、経験を自分の糧にしてみなさい。

0373デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:19:21.28ID:Li5opHJV

自分に害の及ばないものなら
他人の作ったもののテストも楽しい

0374デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 22:21:02.82ID:wU+kaldG

この人の場合、実践が伴ってないからへんてこなロジックに陥るんだろうな。

0375デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 23:40:03.58ID:/iOjq/uQ

スレがやたら伸びてるなーと思うと、いつもの人が暴れてると言う

0376デフォルトの名無しさん

2015/06/25(木) 23:45:44.08ID:DMKfpdxo

>>368
高いお金をもらうのがモチベーション
プログラミングはその手段の一つ
一つの言語を深くやるでも、多くの言語やるでもいいし、マネージメント、テストエンジニアリング、ドキュメンテーションでもいいし、自分の価値が上がる手段を増やせばいい
何も考えずに業務をこなすだけならやめた方がいい

0377デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 00:27:42.12ID:7ZHtA1tf

複数の値を任意の数だけ入力させて結果を返すプログラムで、入力の終わりにctrl+zを押さなくても結果を表示できますか？

0378デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 07:51:30.19ID:58TwEZZ0

ctrl+zがいらない仕様にすれば出来るだろう。

0379デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 08:56:47.59ID:P2ouCsE5

言葉ってある程度詳しくなってもう辞書引かなくても分かるレベルになったら
次の楽しみって何になるんですかね？小説とか書く人のモチベーションがどこにあるか
分からないです。言葉は一生かけても分からないくらい深いっていいますけど、未解決問題じゃあるまいし
単なる文字記号の集合なわけであって、どこらへんに奥深さがあるんでしょうかね。

0380デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 09:25:10.82ID:gBS6mhz7

>>377
空行を検出したら終了するように作るとか、任意の入力は必ずファイルから与えることにするとか、手は色々ある。

0381デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 11:34:55.72ID:P2ouCsE5

>>377
ありえない値(-1とか9999とか)を終端マークとして使うのが古典的な方法
最初の入力一件をデータ数とみなすとより無難

0382デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 13:01:22.36ID:HCrYWUwt

ポインタ使わず、配列の文字(ひらがな)操作出来ませんか？例 "あいう"→うだけ取り出す

0383デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 13:18:07.33ID:r1qkCt6W

>>377
（平均値のように）
入力値を一度きりしか使わず、即捨て出来る式で結果を表現できるなら
入力毎に結果を書く

0384デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 13:46:28.74ID:58TwEZZ0

>382
char mojiretu[]="あいう";
char kititori[4]={0};

kiritori[0]=mojiretu[4];
kiritori[1]=mojiretu[5];
printf("&s\n",kiritori);

0385デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 14:48:37.18ID:HCrYWUwt

>>384
文字コードが2バイトを使ったってことですね。気づきませんでした。まだやっていませんが多分出来そうです。ありがとう

0386デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 16:25:25.05ID:58TwEZZ0

>printf("&s\n",kiritori);
× &ｓ
○ %s

何やってるんだorz

0387デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 19:54:12.94ID:oshtnfFs

C言語の文法やアルゴリズム自体は得意なのに
ライブラリなどのコードがいっぱいあると途端に読めなくなるのって
どういった能力が欠如してるからですかね？僕の事です。

0388デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:02:28.58ID:YZgXVwpx

知識、経験。英語が得意なアメリカ人でもそれまで知らない英単語、ことわざはわからない。

0389デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:11:34.53ID:58TwEZZ0

知らない関数、知らないマクロ、知らない構造体。

0390デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:12:11.42ID:oshtnfFs

>>389
調べても書いてないんですよ
そういう場合どうしたらいいですか？

0391デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:38:50.73ID:/lXarR0v

知能が足りないんだと思うよ。

0392デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:44:52.95ID:oshtnfFs

>>391
向いてないんですかね…
プログラマやめましょうか…

後仕事のプログラムって再帰ばっかりなんですよ
上司に聞いたら、再帰で複雑にしておいたほうが機密性が高くなるとのことです。
そんなことあるんでしょうか…
殆ど意味分からないんですよプログラムの内容が

0393デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:56:10.89ID:WXmHQpYf

おいらは再帰好きだよ

0394デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:56:28.21ID:oshtnfFs

しかも相互再帰…
相互再帰にしてほぼ解読不可能っていう…
趣味を仕事に持ち込むのは本当にやめてほしいです

0395デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 20:57:03.78ID:oshtnfFs

>>393
相互再帰もですか？
読みにくくなるだけで何のメリットがあるのかわかりません

0396片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/26(金) 20:59:57.34ID:xjgOsjgG

多分、リバースエンジニアリング対策だろ

0397デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 21:00:41.26ID:oshtnfFs

難読以外のメリットは、プログラムの書く量が減るから
プログラムの容量が小さくなることだそうです

0398デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 21:03:03.00ID:WXmHQpYf

相互再帰は結構一般的ちゃうの？

個人的な意見だけど、再帰のが簡単にキレイにかける（ときもある）

まあ、おいらはCもやるけどC専門じゃないからなぁ
Cじゃ再帰は使わないお約束、みたいな感じだったらごめんね

0399デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 21:04:00.77ID:oshtnfFs

>>396
再帰は解読しにくいってことですね

0400デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 21:11:35.75ID:58TwEZZ0

>390
ヘルプを見る。解説を見る。
作ったやつ、使ったことのあるやつに聞く。
でなければサンプルソースを解析。

それでもわからなら後回しにするか、解らないまま変に弄らずに使う。俗に言う「おまじない」。

0401デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 22:07:05.75ID:gBS6mhz7

結局のところ、末尾再帰でもなければ効率悪いコードしか吐かないから再帰で書くのはパフォーマンス要らんところだなぁ。
うちの場合は、パフォーマンスを上げるのが主目的であることが多いから難読性なんて肥やしにもならん。

0402デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 22:07:51.27ID:gBS6mhz7

>>381
げげ。

0403デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:13:37.04ID:3MIHB1Go

一昨日Cを勉強し始めたにわかなのですが
ttp://9cguide.appspot.com/13-q.html#S2
このサイトの 2-1 のプログラムについてわからないところがあります。
int i,sum = 0,avg;　とありますがこれだとsumに0を代入して初期化することができてないのではないでしょうか？
あらかじめavgに入っていた謎の値がそのままsumに代入されてしまうということではないのですか？
もしそうならifの中で配列の合計を正しく求められないと思うのですが...
どうかよろしくお願いします。

0404デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:13:49.20ID:oshtnfFs

クイックソートの再帰は末尾再帰じゃないですよね？
クイックソートの再帰は末尾再帰じゃないから分かりやすいんですが、
ハノイの塔の再帰はすごい分かりにくい

0405片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/26(金) 23:21:05.76ID:xjgOsjgG

>>403
C言語の文法は各演算子の結合の強さを決めており、文法上のあいまいさをなくしている。
int i,sum = 0,avg;
のi,sum = 0,avgは、iとsum = 0とavgの３つに分解されて解釈される。

0406片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/26(金) 23:31:03.25ID:xjgOsjgG

>>404
再帰はスタックをFILOのように使って処理をしている。
関数呼び出しのときに戻り先と実引数をスタックに格納し、関数から戻る頃にスタックから解放される。
FILOのデータ構造を使えば再帰は非再帰に書き換えられる。

0407デフォルトの名無しさん

2015/06/26(金) 23:53:28.51ID:3MIHB1Go

>>405
なるほど、納得がいきました。ありがとうございました！

0408デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 05:59:25.89ID:svdtev72

>>405
ちげーよ。
そこで現れている,はカンマ演算子じゃない。
なので演算子の優先順位は適用されない。

0409デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 06:25:17.74ID:+UMgIw/2

カンマって微妙な存在だよね

0410デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 07:41:18.81ID:nRUZ97+m

>408
否定だけでなくちゃんと解説しろよ。

0411デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 08:59:18.05ID:culNkOYR

うっせー　俺はテスターだから間違いを見つけたらそれで終わりなんだよ

0412デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 09:16:18.76ID:KUf9kyhl

なんで「俺はコンパイラより頭が(・∀・)ｲｲ!!」とか思うような奴ばっかりが
得意顔で自演するようなスレに成り果てちゃったの？(´･ω･｀)

0413デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 12:27:05.83ID:svdtev72

>>410
元質問者の疑問は、,がカンマ演算子でない事で解決する。
バカにはわからなかったかな?

0414デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 12:48:36.17ID:XN+wGsW9

「相手はｘｘｘがｙｙｙだと勘違いしてる」と思い込んでいる。

0415デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 17:48:41.80ID:svdtev72

それ以外に説明がつかないと言う事がバカにはわからないらしい。

0416デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 18:16:17.50ID:8NBUCr+K

意味不明なところに拘って質問してくるやつ。
質問投げっぱなしで回答への反応がないやつ。
態度のでかいヤツ。

消えて欲しいよ。

0417デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 18:42:50.69ID:wwmvwXJ3

思ったんだけど複雑な思考してるときは脳ってそう活発になってないんですね
簡単なコミュニケーションや、簡単な計算してるとき活発になるらしい。
でもC言語のプログラム読んでて、難しいなって思って粘り強くコード見ていく事って
上達にかかせないですよね？じゃぁ頭を活発にしてC言語読むにはどうしたらいいんでしょう？
常に何かをひらめきながら読み進めるとか色々工夫あると思うんですがみなさんが心がけてることなんですか？

0418片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/27(土) 19:19:00.59ID:JmAIGVSo

明日、俺が考えた究極の画像処理ライブラリーを発表する予定。まあ見ててな

0419デフォルトの名無しさん

2015/06/27(土) 20:59:39.13ID:K06hVkJE

>>418
物凄いんですか？期待でワクワクします。

0420片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/06/28(日) 12:49:26.79ID:7OyeVowG

画像処理ライブラリー「imaio」
http://katahiromz.web.fc2.com/imaio/

コンパイラーは、VC++ 2013、MinGW、BCC55に対応。
画像形式は、BMP, JPEG, GIF, PNG, TIFF, アニメーションGIFに対応。

よろしくね。

0421デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 13:50:10.46ID:TJWf2eSN

http://codepad.org/XjhyZ0Oa

1
2
7
4
5
-5579872
-144112812
-144135884
-142922460

Exited: ExitFailure 11

マージソートのプログラムだけど、これどこがおかしいですか？

0422デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 13:51:28.84ID:TJWf2eSN

全く書き換えるんじゃなくて
このコードの部分で指摘していただければ嬉しいです。

①inの取り方も正しい
②２回再帰を読んでる
③作業用配列x,yも正しいはず

何故こんなおかしな結果になるんでしょう？

0423デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 14:37:03.55ID:4PA/u/+9

間違いではないが
int a[9];
で
for(i=0; i<=8; i++)
と書く奴のプログラムなんて見る気もしないな・・・

0424デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 14:39:21.94ID:OeLQkQMR

>>423
君は素人だな。
本物のプログラマーはこう書くんだよ。
知らないのか？

0425デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 14:45:18.81ID:4PA/u/+9

本物のプログラマーってドカタの人のことですよね

0426デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 15:06:36.31ID:T2p7HOxZ

よくわからんけどプロの人は

for(i=0; i<sizeof(a)/sizeof(int); i++)

って書くんじゃないの？

0427デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 15:26:15.96ID:O8XywhU9

とりあえず

-5579872 　←
-144112812 ←
-144135884 ←
-142922460 ←

何故こういうエラーが出るんでしょう？

aからx,y(左配列、右配列)に退避させてそこから
x,yからbに敷き詰めていく

例えばx =1 3 4,y=2,5, 7なら　1,2,3,4,5,7とbに格納してるはず

それなのに何故こういうエラーが出るのでしょうか？

0428デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 16:18:39.59ID:x/T4p/ZN

この手のデバッグは面倒なんでC#に直した

http://ideone.com/coXz7X

ソートされてないし、配列の前半にしかデータが入ってない
後半のおかしな値はゴミだな

0429デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 19:13:28.63ID:O8XywhU9

ideoneってc言語使えないの？
helloworldCでかいてrunかけてもエラー出るんだが…
うっとうしいな、codepad落ちてるし…
氏ねって…

0430デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 19:19:09.66ID:jQw88VwY

>>429
runしない状態で、まず貼ってみて

0431デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 19:22:07.72ID:O8XywhU9

>>430
>>421です。でも落ちてるんですよ、本当腹立つ…時間無いって言うのに…
何で落ちるんだよこういうときにかぎって…氏ね

0432デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 19:48:13.59ID:jQw88VwY

>>431
http://ideone.com/
一番上の帯の new code をクリック
コードを入力するテキストエリアの下の左、「Java ▲」をクリックし、 Cを選択

これでできませんか？

0433デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 20:05:11.93ID:FN6ToZob

ttp://i.imgur.com/HE7najM.png
コンパイルはできたのですが実行すると性別を聞いてもらえません...
どこがいけないのでしょうか？
読みづらいかと思われますがどうかよろしくお願いします。

0434デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 20:20:43.27ID:a/YHn9n/

http://ideone.com/DV39vg

ideoneの場合

そもそもStandard input is emptyが出るんですが
これ何ですか？

inputなんてしないっつの…
うっとうしいな

0435デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 20:33:37.27ID:jQw88VwY

いい加減な直し方ですまない。なるべくそのままで直した。

　　scanf("%s%c", data[i].name);
　　scanf("%d%c", &data[i].old);
　　scanf("%c%c", &data[i].sex);

0436デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 20:33:48.76ID:6vwCSsHC

>>428
ああ、こういうコードだったのね。元のコードは 503 が返ってくるからもやもやしてた。
これってこんな問題？

・41, 42 行で再帰呼び出しでソートしてるのに 49, 52 行でコピーしてるのはソート前の配列の値
・57 行で比較してる配列のインデクスが、58, 60 行でインクリメントした結果、有効なデータより後の要素を示すようになる
　※最初の呼び出しの m 関数の場合、x と y にはそれぞれ a 配列の 0-4, 5-8 番目の要素が入っているけど、
　　仮に 0-4 番目にすべて 5-8 番目の要素の値よりも小さな値が入っていれば 6 回目の比較で
　　C では初期化されていない、C# の場合は 0 が入っている要素と比較してしまうため正しい結果が出ない

自分は関係ないけどちょっとすっきりした。

0437デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 21:02:15.98ID:tYSRI250

>>424
本物のプログラマがループカウンターに使うのはIだ。iなんて使うのはキッシュイーター。

0438デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 21:34:14.33ID:bg6lBFSS

>>435
%s, %d に %c を後付けするとおかしくなるのでは？

0439デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 21:43:10.93ID:bg6lBFSS

>>436
なるほど，こんな感じになおせばいいのか
https://ideone.com/fiD3Wp

>>431
もとのコードは
最初から r=0, l = 2 のタイミングで再帰コールをしたあとマージ作業ではじめて問題が出る
x[] の有効なデータを使い切ったのに，また x[] から値を取り出してしまう

0440デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 22:22:40.69ID:a/YHn9n/

>>439
なるほど、ってことは
x[i]のインデックスを最終地点まで覚えておいてそれ以降はx[i]の値が
-23432432とかになってるから代入しないとダメってことですね？
だからif(x[xi]<0)even if(x[xi]<y[i])b[i]=y[xi];
ってことですか？

0441デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 22:47:50.95ID:D2RtZ38K

配列版のマージソート見た事はあるけど自分で作ったのはリスト版とあと外部ランのソートだけ
ぐぐればいろいろ出てくるね

0442デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 22:55:02.80ID:DfNXErlF

値にタイマーを付けてタイムアウトした順に並べる

0443デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 22:57:58.71ID:6vwCSsHC

てゆーか、x と y の有効なデータ数を覚えておいてそれ以降は比較なしにもう片方のをコピーすればいいやん。

そしてそれ以前にデータをグローバルな変数に入れて使い回すなよ。
再帰はそれでなくても追うのが面倒なのにこんなバグの度に余計に疲れるやろ。

0444デフォルトの名無しさん

2015/06/28(日) 23:10:33.93ID:r22I8doO

＞ｃ言語のプログラムで、「ｘの９５乗を３２３で割った余りを16進数に直す」というものを作りたいです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11121105256ｄ
でベストアンサーになっているけど、もっとどうにかならないかな

0445NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/28(日) 23:55:57.87ID:QnH82WnG

ttp://nas6.main.jp/secret/Mathematician.zip
筆記法による数値表現
答えは12A(16)でしょ
この電卓でできるよ
ソースも全部あるからね

0446NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/28(日) 23:57:33.04ID:QnH82WnG

X=2の答えは12A(16)でしょ

0447デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 00:04:36.27ID:R4Z+rP4P

>>444
https://ideone.com/QEpJ2a

>>445
それは x = 2 のときなのでは？

0448NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/29(月) 00:05:02.97ID:6ujtYEpl

X=1234(10)の答えは11C(16)

0449NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/29(月) 00:30:20.77ID:6ujtYEpl

>>445
のbinフォルダとreadme入れて再UPした

0450NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/29(月) 01:02:48.54ID:6ujtYEpl

この電卓で計算
2(10)^157(10)=182687704666362864775460604089535377456991567872(10)

0451デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 01:47:30.45ID:1CmvgFN6

>>444
323=17*19　なので、法を分解して

フェルマーの小定理より
x^95 ≡(x^16)^5 * x^15 (mod 17)
　　　≡x^15 　　　　　　　(mod 17)

x^95 ≡(x^18)^5 * x^5 (mod 19)
　　　≡x^5 　　　　　　　 (mod 19)

あと中国の剰余定理をつかって、再結合というのを考えたが
結局、x^15 (mod 17)、　x^5 (mod 19) も計算しなきゃいけないし、
そのとき、ベキ剰余演算をするので、この方法をプログラムに組み込んでも
あまり便利じゃないか。

普通の電卓片手に手計算ではうまくいったけど。

0452NAS6 ◆I4OWyGBdcY

2015/06/29(月) 02:25:57.85ID:6ujtYEpl

3(10)^33(10)=5559060566555523(10)

0453NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 02:30:05.17ID:6ujtYEpl

5(10)^55(10)=277555756156289135105907917022705078125(10)

0454NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 02:40:40.71ID:6ujtYEpl

簡単な確認
>>452
5+5+5+9+0+6+0+5+6+6+5+5+5+5+2+3=72(3の倍数)
>>453
5の倍数

0455NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 03:41:32.54ID:6ujtYEpl

どういうメモリモデルになっているかは
データを数値文字列として持って
１０進数値文字列に変換して
筆記法で１０進数値文字列の四則演算をして
答えのｎ進数数値文字列に戻しているだけ
メインメモリと計算時間があれば桁制限なしだと思う

0456NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 03:48:30.63ID:6ujtYEpl

つまり、コンピュータに手計算を強要してるの

0457NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 03:58:13.67ID:Ck1XM2XL

巨大な数になればなるほど
手計算の方が効率が良いし

0458NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 04:09:40.90ID:Ck1XM2XL

だから、暗号解読にこのDLL使ったら、ヤバそう
手計算は重いっちゃ重いけど
暗号の砦は、桁数だった気がする

0459NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 04:12:10.40ID:Ck1XM2XL

確か巨大素数が分かれば解けちゃうんじゃなかったっけ

0460デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 04:32:30.56ID:j6EGBqV6

素因数分解でしょ

0461NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 05:32:14.23ID:6ujtYEpl

>>460
その分からなさの砦が巨大素数じゃなかった？

0462NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 05:45:37.17ID:6ujtYEpl

ttp://www.maitou.gr.jp/rsa/rsa14.php
参考ＨＰ

俺電卓で計算
349052951084765094914784961990389
8133417764638493387843990820577(10)
＊
327691329932667095499619881908344
61413177642967992942539798288533(10)
＝
114381625757888867669235779976146
612010218296721242362562561842935
706935245733897830597123563958705
058989075147599290026879543541(10)

0463NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 06:01:42.90ID:6ujtYEpl

ってか、２つの素数の積って言うんなら、力技で
素数列挙してテーブルを作って
掛けた値の予測で近そうなのを
総当たりすれば良いだけじゃないの？

0464デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 06:08:45.81ID:p1K+5j1b

> xの95乗を323で割った余り

a * x mod 323をa<323の範囲で計算しておけばいいだけだろ?
(323*k + x) ^ n　 =　 x ^ n mod 323だから、
最初はx*x mod 323の値を上のaとし順に*xしていったらいいだけ。
掛け算と剰余は計算済みとしてint型配列の走査だけでできる。

0465NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 07:18:13.78ID:6ujtYEpl

>>463
をやろうとしたら
キューのバッファ管理がint型だから
INT_MAX個の素数列挙までは結構簡単だけど
それ以上は大変なことに気が付いた

0466NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 07:22:28.98ID:6ujtYEpl

キューに頼らずファイルアクセスのみにすると重すぎるしなぁ・・・
素数列挙って大変だね

0467NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 07:26:04.15ID:6ujtYEpl

あー、MAX_FILE_SIZEの壁でINTより小さいや
尋常な方法では出来ないなぁ

0468デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 07:32:19.32ID:CevnLgip

ウザいから出来たら書き込んで

0469NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/06/29(月) 07:48:51.08ID:6ujtYEpl

>>464
VB.NETコンソールアプリ
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
Console.Write("x = ")
Dim x As Integer = Integer.Parse(Console.ReadLine())
Dim i As Integer
Dim a As Integer = (x * x) Mod 323
For i = 3 To 95
　a = (a * x) Mod 323
Next
Console.WriteLine(String.Format("Mod = {0}", a))
Console.ReadLine()
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
x=2,Mod=298
x=1234,Mod=284

for文、iの初期値はデバッグで適当
3乗になってるのか・・・

0470デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 09:09:21.08ID:dlw1e8se

素数列挙に総当り、巨大素数の積の合成数が
こんなもので現実的な時間で素因数分解されるなら
世界中でRSA暗号は破られまくり

0471デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 13:47:55.43ID:cTVGuqBX

>>447がシンプルに答えてるのに延々とクソレスして、挙句にはC言語のスレでVB披露するクソコテなんなの？

0472デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 14:33:14.02ID:MBINl1TZ

シフト演算で
buff[2] = (BYTE)( (0x4a40020 & 0x00ff0000) >> 16);
こういう場合にbuff[2]に入ってくる値はなにでしょうか

0473デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 16:08:21.05ID:fgyEl+jQ

>472
不明。状況、環境次第で変わる。

0474472

2015/06/29(月) 16:20:03.90ID:fgyEl+jQ

>473
失敬。勘違いしてた。
0x4a40020 & 0x00ff0000 ＝ 0x00a40000
0x00a40000 >> 16 = 0x000000a4
(BYTE) 0x000000a4 = 0xa4
つまり 0xa4

0475473

2015/06/29(月) 16:21:06.16ID:fgyEl+jQ

名前ーーー！！
× 472
○ 473

0476デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 16:35:21.62ID:ns0CsOQ5

typedef unsiged short BYTE;
だったらどーすんだよ。

0477デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 16:39:16.90ID:k48kibIU

うむ、自明なものをわざわざ聞いてるってことは期待通りの結果にならなかったんじゃないかと
邪推してしまうしな

0478デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 17:15:49.50ID:MBINl1TZ

つまりこの処理は0xa4を抜くためのものということですね

0479デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 17:18:23.17ID:MBINl1TZ

すいません同じところで0x4って表現がわからないのですがどういう意味でしょうか

0480デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 17:29:07.35ID:k48kibIU

いきなりそこだけ聞かれてもわからんけど、
& でチェックしてるとかなら、
0x4 は2進数で 0000 0100 だから下から3ビット目を調べてるんじゃないの？

0481デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 17:42:41.37ID:fgyEl+jQ

16進数って理解してる？>ID:MBINl1TZ

0482デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 18:14:20.98ID:ns0CsOQ5

違うな。想定外の動作をさせるなら
int buff[3];
typedef char BYTE;
か。

0483デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 20:36:06.22ID:w6B9cFRx

http://codepad.org/

a[0] = 2;
a[1] = 8;
a[2] = 3;
a[3] = 9;
a[4] = 6;
a[5] = 1;
a[6] = 7;
a[7] = 4;
a[8] = 5;

1
2
3
4
5
5
4
5
5

何でですか…

なんでだぶってるんでしょうか？

http://www1.cts.ne.jp/~clab/hsample/Sort/Sort6.html
これは一つのtemp配列を使ってるだけで

自分はx[]とy[]にわけただけです。

何故同じ数がだぶってるんでしょうか？

0484483

2015/06/29(月) 20:37:37.98ID:w6B9cFRx

http://codepad.org/cyf6OZnh

お願いします。このコードを少し書き換えるだけで修正してください。
今まで間違えると全て書き直ししてたのが悪かったです。
全てリセットして書き直すとほんの少しの差異を見逃して感性が荒くなると思うので…

0485483

2015/06/29(月) 20:42:00.01ID:w6B9cFRx

抑えてる点

①ちゃんとl>=rのときreturnしている
②x[]とy[]を比較して、小さいものからa[]につめている。
　念のため、x[]とy[]が－じゃないときも考慮してる。
　でも例えばxが0～3、yが0～2までのとき、ちゃんと
　lは5までの範囲になるので、xのindexが4,yのindexが3になることは
　ありえない

http://www1.cts.ne.jp/~clab/hsample/Sort/Sort6.html
とほとんど同じプログラムを書いたつもり

それなのに何故間違ってる…
まじで頭がおかしくなりそうです…

0486483

2015/06/29(月) 20:44:26.91ID:w6B9cFRx

lからcまでがa[]の左半分
c+1からrまでがa[]の右半分に
入ってるから

それをx[] y[]に退避させて

a[]に入れなおしてるだけ

それなのに何故おかしな結果になるんでしょう？

x[],y[]のindexも増減も間違いない、お互い0から始まって
どちらかがa[]に詰められたら詰めた方のx(y)のindexを増やす

a[]のindexはlからrまで

何故？
何故？

ここまで抑えてるのにエラーが出る理由が分からなくて死にたいです

0487デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 20:56:10.12ID:yBgp8aKq

取り敢えずだ、xとyを初期化してみようか。

0488デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 21:07:14.47ID:vSUkOanW

>>487
え？？？
http://www1.cts.ne.jp/~clab/hsample/Sort/Sort6.html
だってtemp(作業用)は初期化してないですよ？

僕はtempの代わりにx,yの二つの配列を用意したんです。
関数が呼び出されるたびに

int x[]
int y[]

としてるんだし、これは初期化と同じでは？

0489デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 21:09:29.39ID:yBgp8aKq

いいからやってみろ。いいもんだ。

0490デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 21:10:53.70ID:yBgp8aKq

ついでに言うと、配列は定義しただけでは不定値だぞ。

0491デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 21:48:25.09ID:byKOSkwI

>てゆーか、x と y の有効なデータ数を覚えておいてそれ以降は比較なしにもう片方のをコピーすればいいやん。

0492 ◆QZaw55cn4c

2015/06/29(月) 22:14:14.85ID:R4Z+rP4P

>>486
http://codepad.org/ygFP51EW

>>484 は
「x[] が使い尽くされて y[] にまだ残っているとき，y[] から a[] にコピーする．」
「y[] が使い尽くされて x[] にまだ残っているとき，x[] から a[] にコピーする．」
というロジックがない
それではちゃんと動かない．

printf() を要所要所に入れて値の変化を追いかければわかる．
マージソートの大局的な感じは掴んでいるようだが，それだけではプログラムは書けない
要素が1個とか2個になったときにも，想定の動きをしているか確認したか？

0493デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 22:28:37.75ID:vSUkOanW

>>492
神様ありがとう

0494デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 22:29:05.81ID:vSUkOanW

でもこっちは何故か
http://www1.cts.ne.jp/~clab/hsample/Sort/Sort6.html
ifを多用してない…

何故だ

0495デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 22:41:21.94ID:vSUkOanW

えええええええええええええ

1 2 3 4 (mid)6 3 2 1

まじかｗｗ

そういうことだったのか
tempが特殊な格納方法だったからか…

考えた人天才すぎる…
こんなカラクリよく思いついたな

0496デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 22:46:39.12ID:vSUkOanW

やっぱりプログラミング自分向いてない…
理屈っぽすぎる…

0497デフォルトの名無しさん

2015/06/29(月) 22:49:12.40ID:MsD9xqBP

連投うざいわ

0498デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 02:59:22.65ID:cdRwV9j9

年齢に-1を打ち込むとコアダンプと表示されます。
どこがいけないのでしょうか？よろしくお願いします。
ttp://i.imgur.com/zhbWIkV.png

0499デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 03:59:21.23ID:W3oST2wA

>>498
そりゃそうでしょ

>>324と同じ間違いをしている

int data_input(man** data);

あとは

scanf("%s", data[i].name);
を
scanf("%s", data[i]->name);

以下同様

元のプログラムのdata_inputはあくまでポインタのコピーを受け取るだけで、mainのdataは変化してないからね

0500デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 04:06:34.36ID:W3oST2wA

あ、それと分かると思うけど一応

data = (man*)malloc(sizeof(man));
↓
*data = (man*)malloc(sizeof(man));

data = (man*)realloc(data, sizeof(man) * (i + 1));
↓
*data = (man*)realloc(*data, sizeof(man) * (i + 1));

ポインタのポインタは本来こういう使い方のためのものじゃないんだけど、するとしたらこれしかないし
構造体の中に入れて持って行った方が楽だよ
使う時は勘違いしやすいんで注意

0501デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 04:59:46.09ID:cdRwV9j9

>>499
なるほど！と思っていくつか直したのですがだめでした...
どこか余計なところまでいじってしまったのでしょうか...
ttp://codepad.org/8Jen5KgD

0502デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 10:15:21.59ID:z66kzZiU

>>501
main()でman **dataと書くからだよ
それだとポインタの領域とポインタのポインタの両方の領域を確保しないと正しく動かない
ポインタのポインタにするのはdata_input()だけでいい

都合上C++になっちゃったけどソース上げておくんで読んでほしい
ただしnewとかiostreamとかvector使ってないんで読めるはず

http://codepad.org/bMtuP5cY

これコア吐いてるのは一つも入力がないからだね
そういう所も本当は直さないとね

0503デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 10:45:55.96ID:5MEAi0u6

>>481
0x4a40020と0x00a40020は同じでしょうか？
それとも0x04a40020でしょうか？

0504デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 10:57:36.68ID:TyU2TXj2

>>503
そういう疑問に至った経緯を書いたほうが解決早いと思うよ
大体想像つくけど、違うか違わないかだけ答えても解決しないでしょ？

0505デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 10:58:06.08ID:n/kvsNLi

>>501
・Cは値渡ししかできない。ポインタ渡しとはアドレス値渡しの事。
・実引数と仮引数の違いを復習。
・ポインタ変数man *のアドレス値を関数data_input()に渡すので、引数の型はman **になる。

0506デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:04:02.41ID:5MEAi0u6

>>504
ウィキ上のとある仕様書に0x(4)a40020って書かれていて、
実際の処理で0x4a40020と書かれていて
意味がわからなくなりました。

0507デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:14:11.03ID:TyU2TXj2

それは文の前後から判断するしか無いけど、4がある場合とない場合とあるんじゃないの
もちろん数としては違う、前ゼロとかは10進と変わらん
Cで010 とか書いたら8進数だけどね。

0508デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:20:16.98ID:XY9Cx3p4

>>501
とりあえず、動くようにしたよ。
http://codepad.org/CJfhT28g

data_input()の中でも、ポインタの使い方があやふやだから復習すること。

37行目で何が違うか気づくはず。
４０，４３，４５行目では配列方式の参照を、
４７～４９は同じアドレスをポインタ演算で参照しておいたから参考にしてください。

0509デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:21:29.33ID:9bukWkLk

cで十進数の0はどうやって書いたらいいのですか?

0510デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:33:25.63ID:zX+VOIct

8進数の0で代用でｗ
(1-1)とか

0511デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:34:34.41ID:gmyFPynn

仕様書などで 00123 と表記された十進の値と比較するCのコードを書くのなら
頭の 0 は落として 123 と書く

0512デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:38:55.79ID:gmyFPynn

コード上 0x7b (16進) や　0173 (8進) は同じ値だけども、
仕様書との突合せで誤解を招くだろうから、そう書かない

0513デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:54:57.93ID:5MEAi0u6

0x(4)謎ですが、とりあえず動いたから間違ってないってことにしておきます。
ありがとうございました。

0514デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 11:58:54.84ID:gmyFPynn

仕様上　なんかの値は 16進で
0x4a40020 と　0xa40020 の両方がありえる　ってことを
簡潔に書こうとしてるんでしょうよ

「仕様書はC言語でこのように書けという指令書ではない」ので
意図をくみとったうえでC言語でどうかくかを考えないとね　（一般論）

0515デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 12:31:12.87ID:+uB1KRi8

>>509
もうそれ秋田

0516デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 14:13:58.86ID:cdRwV9j9

>>502
>>505
>>508
ありがとうございます、ついに動かすことができました。
まだ理解が追いついてない気がするのでもう一度じっくり自分で考えて見ます。

0517デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 18:34:56.46ID:M6BHk1xU

math.hを使わない絶対値の求め方を教えて下さい

0518デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 18:45:53.19ID:divopN93

fabsのプロトタイプ宣言を自分で書けばmath.hは要らない

0519デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 19:39:01.81ID:9bukWkLk

>>517
double absolute(double v)
{return v < 0 ? -v : v;}

0520デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 20:28:37.11ID:NJOHGXYM

思ったんですがプログラミング趣味な人ほどゲームプログラミング嫌いますよね？
特にCみたいな機械語に近い言語使いの人は。

これってやっぱりゲームみたいな分かりやすいのより、インフラシステムみたいに
厳格な社会の基盤のシステム構築のためのプログラミングのほうが敷居が高いと思う
からですか？

そしてゲームプログラミングとシステムプログラミングではやっぱり
後者のほうがレベルが高いんでしょうか？

プログラマーの方いれば教えて欲しいんですが

0521デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 20:45:18.85ID:pel5ZbCo

ゲームプログラミングの方がプログラミングスキルは高い

0522デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 20:50:53.00ID:uqQrfQWf

　　　　　　　 {／: :／: :/:::::::::::::::::/: : : : : / : : : : : : : : : : : : : .　＼:::::::::::::::/
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　　 ∠: :/: : :/: { : : /::::::::::| ＼:/: :|: :|: :ｲj´: :.／/: : :// 　}: :| ⌒iヽ : : . 丶　　/　　　　　＼
　　　 /: : :/ : |: : /::::::::::::|: |: : : : !: :!// j:／　 {: : // 　　!: :| : : !: : : : : : ! ヽ/ そ　そ　お　
.　　　/: : :/: : :|: :/::::::::::::::|y: : : : :|: :|/ ｨチ云ヽ|ノ　　　ｊﾊﾉ__V : : : :}: : |＼|　う　う　.前
　　 /:| : /: : : :|:/:::::::::::::::::|r |: :i : |: :l/ /iilllliii}　　　　　　　ｲill| ヾﾊ: :/: : :ﾄ、　な　思　が
　　 {人∧: : : :|:＼r-､::::::::|:(|: :| : |: :|　{illlliiiill!　　　　　　　{ill|}　 ∧/: : :｜ヽ　ん　う
　　　　　 | : : /: : : :Γ￣｀､.|: :| : |: :|　ﾞ==''"　　　　　弋ﾉ　/: |::＼: :.}'つ　だ　ん
　　　　　　　Ｖ |: : : :ﾘ: : :∧: |ﾊ| :｜:.l ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ’ﾍﾍﾍ/: /|_ イヽﾄ:ゝ　ろ　な　　/
　　　　　　 i: : :/　Ｖ　 V　ヽ |: :.ト　　　　､-―-,　　　／ :/: : : :|　　ゝう　ら　／
　　　　　　　 |／　　　　　　/＾メ､: |　　ｰ　　｀~　"_　, イ |: :/|∧: :/　 /　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::ヽ!´"'':ｰ-....._￣ {/ 　V　|V　　V　　i　で　お　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::r／⌒＼:::::::::::::::〉　　　　　　　　 |　は　前　｜
　　　　　　　　　　　　　 {:::::／　　　　＼≧"ヽ　　　　　　　　　　 |　な　.ん　｜
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　ト､　　　　　　　　＼　　中／

0523デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 20:52:39.00ID:N7k11D6f

別にゲームプログラミングをさげすんでいるとかじゃなくて、
むしろプログラミングをやっていると、ゲームプログラミングは半端じゃないスキルが必要
というのが分かってくるからね。

0524デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:13:21.64ID:i+Kc1vVh

マ板いけっての
適切なスレ選択すらできないのかねチミ

0525デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:37:40.44ID:ZcckwHFK

>>520
逆だろw

ゲームプログラムほど難しいものはないくらいだぞ。

0526デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:39:36.79ID:ah3rI407

>>525
例えば？

0527デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:47:47.28ID:pel5ZbCo

ゲームプログラマー上がりがシステムプログラムの仕事には移れるが
システムプログラム上がりがゲームプログラマーの仕事には移れない
つまりはそういうことです

0528デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:49:35.29ID:hhp9Lxaa

業務プログラム　多少庶路に時間が掛かっても、答えが間違っていなければいい。間違っていては駄目。
ゲームプログラム　多少答えが違っていてもいい。ひたすら早く処理できればおｋ。

オレ流解釈　異論は認める。

0529デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 21:49:45.67ID:kYz06WW/

ゲームを作るためにプログラム勉強したけどな。まずはベーマガから。

0530デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 22:03:05.06ID:HnzAl5vA

ゲームプログラミングはかなりハードル高いな
ゲームで遊ぶだけなら池沼でもできるが

0531デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 22:03:17.83ID:5IIg4rdj

>>528
賛同1

0532デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 22:03:40.18ID:5IIg4rdj

てか、また暴れだすから程々にな

0533デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 22:06:03.11ID:n/kvsNLi

>>528
速度を追求しつつ正確な演算を要求されるのが一番難しいって事になるな。

0534デフォルトの名無しさん

2015/06/30(火) 22:29:18.42ID:3+NHF9fi

>>526
業務プログラムでグラボ必須で萌えキャラが動いてたらやり過ぎだってなる

0535492

2015/06/30(火) 22:36:53.62ID:CMabFk2P

>>495
まとまった作業領域を特に割り当てなくても実はマージソートを実装できるような予感がする
>>483 に触発された，参考書をみずに書けたらいいな

0536デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 00:10:15.14ID:8CsMilrf

>>530
業務プログラムは正解がある。
ゲームプログラムは正解が無い。

0537デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 00:24:48.66ID:43NAfoSR

無職ＱＺが投稿した糞オナニー質問

357 名前：オナネタ(そんなに難しくはない)[sage] 投稿日：2015/06/30(火) 15:56:31.85 ID:xNq01ZTL [1/5]
[1]省略
[2]
3^n (n=0,1,2,....1000)
を出力するプログラム
main関数しか作ってはならない。
stdio.h string.h
のライブラリ関数しか使ってはならない。
マクロ関数もＮＧ
行数20行以内
変数は整数配列一つのみ
書式
3^0=1
3^1=3
3^2=9
....
3^82=1330279464729113309844748891857449678409
.....
[3]
[4]
[5]省略

0538デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 00:27:32.83ID:4eZhXtdL

#include "sub.c"
ってやってもいいの？

0539デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 00:52:06.71ID:Zw/7ZO9t

やってもいい

0540デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 00:53:36.01ID:rcJELInO

20行以内という制約条件がバカまるだしだな。

0541デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 01:15:26.84ID:tpHgdX4X

>>538
そのソース名がsub.cだったりして

0542デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 01:22:44.82ID:f6kTfm9E

>>538
可能だが、作法的に間違っているのでたいてい
怒られるのでやめた方がいい

0543デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 03:28:37.87ID:coV3YcmE

typedef struct {
int* ex;
} kouzou;

というような宣言の後で
kouzou.*ex
というような使い方がしたいのですがエラーになります。
どうやって書けばいいのでしょうか？

0544デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 04:00:39.36ID:rcJELInO

*kouzou.ex

0545デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 04:04:42.34ID:98X3PxoR

構造体のメンバの型　って使い方したいの？
　関数の引数で、型を示すのに int * と記述するところを kouzou.ex で代用したい
とか　もちっと具体的な記述がないと

0546デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 04:56:30.33ID:s8gT99zA

ポインタは　めでたくもあり　めでたくも無し

0547デフォルトの名無しさん

2015/07/01(水) 11:15:31.52ID:/eEOVGmi

まあ>>544のとおりじゃね
聞きたいことが違ったらなんか言ってくるっしょ

0548デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 02:49:48.25ID:IjiULNYp

ttp://codepad.org/1pc6cIh1
本当は順位の計算もmainの外でしたかったのですが難しくてできませんでした...
どなたか例を書いてはくださらないでしょうか、よろしくお願いします。

0549デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 07:15:33.49ID:Y0nozqak

>>548
こういう事か？
元の順位の計算の仕方がよく分からなかったので書き換えた
それと成績と順位で構造体にした

http://ideone.com/XDrz0b

0550デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 10:46:13.94ID:Nk1ADPQF

>>548
できるだけオリジナル()のテイストを残してみた。

http://codepad.org/nkkaRkNp

0551デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 10:49:25.68ID:Nk1ADPQF

まちがえた。こっちｗ

http://codepad.org/Sdjndzhb

0552デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 20:26:42.86ID:4tz2xAQ6

ゲームプログラマーってどう難しいんだろ？
テンプレートはもうあって、グラフィックを用意するかしないかの違いじゃないの？
これは業務プログラムとも変わらない気がするけど

0553デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 20:31:27.90ID:4tz2xAQ6

どっちも経験したって人いるかな
居たら教えて欲しいな

0554デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:01:41.25ID:fR4mHX0O

>>552
キミのいうテンプレートがそう簡単に理解できるかな。

0555デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:03:42.93ID:GLjdUG+w

業務プログラムは会社がテンプレートを保存するけど
ゲームプログラマーは毎回一から作る羽目になる。
まぁ最近はエンジンを買ってやってるらしいけど。

0556デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:16:37.09ID:4tz2xAQ6

>>>555
いちから作る理由が分からない
横スクロールだと本当に簡単に作れるんじゃないの？

0557デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:17:40.21ID:4tz2xAQ6

だって例えばジャンプのプログラムなんて
int v 速度
int g 重力
if(buttonA)
{
int x;　//位置
int y;　//位置
x=x+1
}

jump(int g)
{
y=g*t*t-x
}

こんな感じじゃないの？

0558デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:23:23.08ID:t5xfvhty

天才プログラマー現る

0559デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:24:37.08ID:4tz2xAQ6

ジャンプは放物線を描くようなコードを書けばいいだけで
一から作る必要あるのかなと

0560デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:34:57.98ID:3P8p1QiE

ここでああだこうだ言っても伝わらないでしょ
自分でゲーム作ってみたらよろし

0561デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:35:52.83ID:3rjvAgUt

単純に書いたら壁をすり抜ける

0562デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:39:36.44ID:2QBvSmMa

昔は一度ジャンプすると着地するまで操作できないゲームが大半だった。
今は空中で方向転換可能なゲームがほとんど。
その操作可能な部分も空飛んでるかって言うぐらいのものからちょっと減速する程度のもの、何かのコマンド入れないと無理なもの。
多種多様な仕様にあわせたテンプレート作るぐらいなら毎回作った方が楽。
つか会社じゃなく、個人の頭の中に少々手を加えて使うテンプレートが入ってるのが普通。それを技術と言う。

0563デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 21:58:50.63ID:f0mLUFIo

>557
＞だって例えばジャンプのプログラムなんて
空気抵抗は？横風や吹上、吹き降ろし、竜巻がある仕様では？
ジャンプ中に攻撃受けたときの軌道は？その攻撃は砲弾？レーザー？近くでの爆破？
そもそもジャンプしてるのは人？虫？鶏？ガーウォーク？

0564デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 22:09:06.69ID:QzIg/aEW

プ「Cでテンプレート（ライブラリ）つくったぞ！！」
リーダー「スマホ用ソフト作るからJavaで開発な。」
...
プ「Java用ライブラリも用意したぞ！！」
リーダー「あー、今回はゲームエンジン買ったからそれようのスクリプト言語で開発な。」

0565デフォルトの名無しさん

2015/07/02(木) 22:51:25.59ID:a9U+9AyR

ttp://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1913609.html
こういういい加減な世界だからと思っておけ。

0566デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 07:35:08.03ID:mrG1M549

>>555
テンプレートと言うより、要件定義だな。
どんな業務でも、要件定義が最も困難。

0567デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 08:00:16.45ID:cYS66H6n

業務用は大抵WindowsやUnix系でその環境が長期に続くのが予想できるので
自社ライブラリ活用の重要性が高い。
ゲーム環境は16bit以前はアセンブラが主流でCPUも多種あったのでライブラリ化が難しい。
コンシューマはハードメーカーがある程度ライブラリを用意していてくれるが、
そのハードの寿命が５年程度だから自社ライブラリが揃う頃には市場の寿命が来ている。

まぁ今はツクール的ソフトが出回ってるので変わったことしたいメーカー以外はそういうヤツの
付属ライブラリで作ってるんじゃないのかな？
あとはメーカーの社長の方針次第。

0568デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 11:19:48.00ID:UFh7Oq4r

>>6
3項演算式は、分かってる人が限定的に使うのがよろし

0569デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 14:06:26.84ID:FGYvKOaI

オーバーヘッドは悪
抽象化は罪
保守性はこの世の果てに置いてきた

ゲームプログラマーよ、己が牙と爪を研ぎ澄ませろ

0570デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 15:00:47.57ID:cAK/4qt5

ゲームだ業務だなんてのはC言語に限った話じゃないし完全にスレ違いじゃね？

0571デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 15:10:36.43ID:tM/c9bw4

区別つけれない子が定期的に湧く

0572デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 20:52:16.55ID:mLifhUye

#define NEXTBYTE (n--,*p++)
#define GRABBITS(j) {while(k<(j)){b|=((uLong)NEXTBYTE)<<k;k+=8;}}

このマクロってどういう動きになりますか？
zlibで実際に動いてるマクロなのですが・・・
括弧でくくった部分を左シフトするってどうなるのかわからなくて・・・。

0573デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 21:04:50.48ID:Ujl9kI+Z

*pをシフトする。そのあとpがインクリメントされる。

0574デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 21:58:42.25ID:/GnoFs63

>572
解からなかったらまず試す。
そのマクロを使ったサンプルソース作って見る。

0575デフォルトの名無しさん

2015/07/03(金) 23:33:21.10ID:UFh7Oq4r

>>572
DOS時代にC使ってたんだが、今時はこんな定義て普通なのか？

0576片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/03(金) 23:51:47.82ID:pBvJl+Tq

>>572
NEXTBYTEはカンマ演算子の解釈に従って*pを返すが、
副作用としてnをデクレメントし、pをインクリメントする。
#define NEXTBYTE (n--,*p++)
恐らくpが読み込み位置を表すポインターでnが残りの長さであろう。

次にGRABBITSだが、kは8ずつ増えている。これは１バイトの
ビット数である。|=は、OR演算と代入である。k∈[0,j)に対してkビット
だけ左シフトしてORをとるを繰り返すのだから、これはバイトを
次々取得して低いバイトからbを埋めているのである。
#define GRABBITS(j) {while(k<(j)){b|=((uLong)NEXTBYTE)<<k;k+=8;}}

0577NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/07/04(土) 00:16:33.50ID:+0FMM883

マクロって・・・
inlineにしろよ

0578デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 00:21:29.98ID:VV3jJEnC

>>572
展開結果みればいいだけじゃん

0579デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 04:03:44.48ID:Fgik/57+

>>577
どたらも、良し悪しある。
関数にすると、型が限定されてしまう。
マクロだと意図しない動作する可能性ある。

0580デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 04:10:40.35ID:pRWF/8JR

どたらもな

0581NAS6 ◆n3AmnVhjwc

2015/07/04(土) 07:12:51.83ID:+0FMM883

>>579
(C++ならば)それなら　inline　template

0582デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 08:18:41.39ID:negZyq4J

Cスレ

0583デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 08:42:52.40ID:MQHT1P6q

幾度となく死線を潜り抜けてプログラムを極めた俺様に何でもきかんかい！

0584デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 08:49:33.00ID:negZyq4J

はい

0585デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 09:00:08.69ID:5JPjTv/9

>>581
ここはcスレ。

0586デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 13:38:46.30ID:Tzt2/bWL

これは秀逸だなって思うC言語のコードってあります？
前にマージソートの質問したもんですが、左配列用、右配列用と
一時保存用の配列を二つ用意せず一つ用意して、左右の端から走査して、
本来右を走査する配列が、左を走査しても問題ない、また逆も然りっていう
仕組みは凄いなって思いました。

他にあったら教えて下さい。まぁあってもそういうのって自分だけの秘密にしたいと
思うんですかね、中々言いたくないと思いますが。

0587デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 13:52:01.01ID:zkccIDTn

1~100を表示させてそのなかの任意の数字の倍数の総和を求めるプログラムの書き方を教えて下さい
a%b==0は使うことは分かるんですけど、総和をどう記述すればいいか悩んでます
aを足しあげるからaを最後に出力させるように書くと1<=a<=100の制限で100以下にしかなりません

#include <stdio.h>
main()
{
int a;
for(a=1; a<=100; a++)
{
　　printf("%d\n",a);
}
int b,;
printf("任意の数字=");
scanf("%d",&b);
for(b=1;b<=100;b++)

0588デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 13:56:18.26ID:7qFGbGe6

int t=0,a,b;
for(a=1; a<=100; a++)
{
　　printf("%d\ｔ",a);
}
scanf("%d",&b);
for(a=b;a+=b;a<=100) t+=a;

か？

0589デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 13:57:08.10ID:7qFGbGe6

× for(a=b;a+=b;a<=100) t+=a;
○ for(a=b;a<=100;a+=b) t+=a;

0590デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 14:04:13.84ID:XWq4mp45

int tmp=100/b;
int totatl = (a+a*tmp)*tmp /2;

整数の除算は余り切り捨てだよな？

0591590

2015/07/04(土) 14:05:25.39ID:XWq4mp45

って変数aじゃねぇ！ orz
int totatl = (b+b*tmp)*tmp /2;

0592デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 14:10:27.16ID:zkccIDTn

例えば10が任意の数字だとしたら
10+20+30+40+50+60+70+80+90+100=
が出力されるってわけなんですが
それが表現できなくて歯がゆい

0593デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 14:58:12.11ID:zkccIDTn

助けてください発狂してしまいます

0594デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 15:03:03.01ID:3dpbiA1v

レスもらっといて何言ってんだ

0595デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 15:08:05.74ID:XWq4mp45

>592

>588-589 ←いじれば出来るだろ。
それさえも出来ないなら辞めちまえ。

0596デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 15:16:21.71ID:IoQCkQ/X

いつものかまってちゃんだろ。放置しとけよ。

0597デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 15:16:53.27ID:WvwJxr10

printfの中身を一字一句理解せず呪文と思ってるとそうなる

誰だCなんか勧めたのは

0598デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 17:10:44.98ID:hWeTlHuy

CountChar関数内で渡された文字が文字列中に何回出現するかを求めて返す

というのがわからない

#include <stdio.h>

char CountChar(char ss[], char dt[] );

int main(void);
{
char c[100]:

int n;

scanf("%lf", c);

scanf("%ld", n);

CountChar();

return 0;
}

char CountChar(char ss[], char dt[] )
{
int a;

}

0599デフォルトの名無しさん

2015/07/04(土) 18:10:52.85ID:3xe091DX

>598
char 配列に実数データを格納して文字列と言い張る理由がわからない

0600デフォルトの名無しさん

2015/07/05(日) 13:35:33.26ID:TrBrpITS

>>586
お付き合いした者です、刺激を沢山ありがとうございます
当初、作業領域なし／インプレイスで出来るんじゃないかと期待してたんですが、
いろいろ場合に当たった結果、やっぱり、当初与えられたデータ数程度の作業領域は必要なようですね
データ配列の「一個分位置ずらし」をコストとしてカウントしなければインプレイスにできるんですけども、
これは認めてもらえないだろうな‥

これはすごいっていうアルゴリズム‥たぶんいろいろあったんだとは思うけれども
感動する前にめんどくさいな、とか思ってしまっていたのでよくわかんない

とりあえず専用ブラウザから投稿させてほしい

0601デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 04:50:17.31ID:r+1ftyuS

ttp://www.nurs.or.jp/~sug/soft/tora/tora5.htm
最後の問題がさっぱりわからないです...

0602デフォルトの名無しさん

2015/07/06(月) 07:43:11.38ID:UtQpsrfy

そうですか。

0603デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 04:41:15.27ID:QhcZ6j1E

ＱＺには無理だから諦めろ才能ない無職

0604デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 15:25:58.45ID:uc2UtN37

>>601
こういうことかな？
http://codepad.org/bE5S9dWG

ただし、手元の環境で実行すると、

int:0 float:0.000000 hex:0
int:1318926965 float:1318926976.000000 hex:4e9d3a75

となって、0x4e9d3a74→0x4e9d3a75で、floatがintを追い越すから、
intとfloatで同じビットパターンが同じ値を示すのは、０以外無いんだけど。
問題の解釈を間違えてるのかな？

0605デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 21:16:09.81ID:BL0LeVkm

>>601

こんな感じかな
http://codepad.org/o1J0XqWR

int : 0, float : 0.000000, hex : 0
int : 1318926965, float : 1318926976.000000, hex : 4e9d3a75

0606デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 21:35:40.91ID:BL0LeVkm

問題よく読んだらポインタの項だった。。。
課題1からの流れを汲み取ってあげるとこんな感じかな

float f = (float)i;
if (i == *((unsigned int *)&f)) {
printf("int : %d, float : %f, hex : %x¥n", i, (float)i, i);
}

0607デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 22:32:58.19ID:3oy//rai

ホントに「intとfloatで同じビットパターンが同じ値を示す」数字って0以外にあるの？

ひょっとして、ビッグエンディアンなら0以外にもあるって事かしら？

0608デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:15:00.34ID:QhcZ6j1E

口調変えてもバレバレだろＱＺ
お前は低能なんだから低レベルの議論にするなよ永久無職

0609デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:19:00.26ID:BL0LeVkm

エンディアン関係ないから

0610デフォルトの名無しさん

2015/07/07(火) 23:32:11.62ID:3oy//rai

そりゃそうだな、関係ないなw
じゃ、やっぱり問題の解釈が違うんかなぁ？

0611デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 00:36:50.13ID:QLXOn1Rg

ＱＺには無理っていってんだろ

0612デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 07:38:44.88ID:IfW/Ay/U

QZが何者か知らんが、お前が虐められて悔しいのは理解した。
いつまでも引きずってないで、前に進んだ方があなたのためですよ。
人生のリハビリだと思って頑張って下さいね。
ではでは。

0613デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 08:44:03.79ID:xRK5vE6u

まじで、ネタで言ってたとしても「QZガ～」は何の面白みもないからやめて欲しい。
ってか荒しだよね、スレから消えて欲しいいや板から消えて欲しい。

0614デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 10:36:42.18ID:O7aPWqfj

そういえばQZと片山のIDが同一だった発言を見た記憶がある

0615デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 10:47:21.02ID:O7aPWqfj

>509 ：テスト ◆QZaw55cn4c ：2015/04/29(水) 14:59:08.26 ID:z7uliay9
> テスト
>
>510 ：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 ：2015/04/29(水) 15:28:32.77 ID:z7uliay9
> >>507 うまく修正できたよ。

これだったな

0616デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 13:36:33.08ID:SQs9ZFsr

そうなの？

0617片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/08(水) 13:38:13.02ID:73Ug3Wex

Qzのトリップはバレてるからな

0618テスト ◆QZaw55cn4c

2015/07/08(水) 13:39:14.38ID:SQs9ZFsr

テスト

0619デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 14:56:17.56ID:O7aPWqfj

いや、第三者が証明しないと意味ないから

0620デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 14:58:18.09ID:O7aPWqfj

せっかくだからQZのトリップを公開してもらおうか
バレてるのなら今更だろ？

#自爆乙

0621デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 15:06:04.19ID:O7aPWqfj

片山ってもしかしてバカなのか？

0622デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 15:21:02.25ID:O7aPWqfj

IDの自演も無しにしてほしいな

0623 ◆96Z1eVei2s

2015/07/08(水) 16:10:47.83ID:PQcxNWhR

すぐバレる嘘つきやがって全く

0624片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/08(水) 17:43:38.36ID:73Ug3Wex

2ちゃんねるのトリップ漏洩事件によってQZのトリップは漏れてる。個人情報保護法があるから、詳しくは言えないが

0625デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 18:04:11.30ID:gNgHjUOK

つまり君は漏洩した情報を入手してそれを利用したというわけだね。
その時点で個人情報保護法に抵触しているよ。

漏洩した情報にはクレジットカードの番号も含まれているわけだが。
通報しますか？しませんか？

0626デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 18:28:23.70ID:gNgHjUOK

::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

0627(株)今北産業

2015/07/08(水) 18:58:50.66ID:e1WcPcpR

自分の犯罪を白状するスレはここですか？

0628デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 19:21:27.57ID:Y4/HOrqp

ワロい過ぎた

0629デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 20:10:15.83ID:PAkk6Hqa

すみません僕は2ch初心者なんですがQZって誰ですか?有名な人なんですか?

0630片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/08(水) 20:22:50.07ID:73Ug3Wex

>>629
QZは、C/C++の宿題スレに生息している。

0631 ◆QZaw55cn4c

2015/07/08(水) 21:20:35.04ID:dH1o5zRy

>>630
最近はみかけないね‥

0632デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 21:36:28.98ID:43f6DXxl

プログラム板にこの人ありって位、有名で有能なプログラマだよ。
覚えておいて損はない。

0633デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 22:34:01.71ID:P3MgPigD

じっくりコードを読む事ができるが理解が遅いプログラマと
すばやくコードを読むことができるが間違いが多いプログラマなら

どっちが欲しいですか？リーダーとして

0634デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 22:42:36.39ID:m5k9DQUy

有能ではないけど有名だな
プログラムの最後に /* end */ と付けるのが好きみたいだし
必要のない場所にすら二分木使ったり

0635デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 22:43:52.91ID:m5k9DQUy

あ、そうだ、QZに課題出しといてやるよ
二分木探索は再帰を使わない非再帰に書き換える事が出来る
そうする事によって高速化やスタックオーバーフローを防止できる
これやってみ

0636デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 22:57:48.60ID:tSvJTLLc

>>633
マ板池

0637デフォルトの名無しさん

2015/07/08(水) 23:28:30.75ID:H34fJNZm

>>633
後者のそれ読めてないじゃないですか

0638デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 00:55:05.63ID:J7b7Mxuc

>>635
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313183984/793

0639デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 01:44:10.39ID:1/aylVmX

ＱＺ怒りの自スレ紹介

0640デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 01:45:03.59ID:1/aylVmX

ほんと自演魔だなＱＺ
煽りまで自演かよ

0641デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 18:53:17.69ID:mde2xpnr

思ったんですけどchar文字なんてあるんでしょうか？
intの-127～127を割り当てればいいだけでは？
わざわざchar型を実装する意味がイマイチ分かりません。

0642デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 18:55:57.53ID:Elm3Zapl

>>641
昔は今みたいに膨大な主記憶装置は無かったからね

0643デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:00:26.47ID:mde2xpnr

>>642
？？どういうことですか？

0644デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:01:52.09ID:mde2xpnr

後疑問ですが
strcpy関数とかって返り値が0じゃないときは0以外の数ってなるじゃないですか？
何でずばり1って断定しないんですかねぇ…全然わかりません。
何で0のときは0(一致しないとき)、一致するときは0以外って曖昧だと思いません？

0645デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:03:48.96ID:wx8JTHvZ

1と比較するアフォを排除する為

0646デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:09:24.05ID:mde2xpnr

そもそも実装はどうなってるのって話ですよ
単純にreturn 1;って書けばいいのに
曖昧にするってことは

return rand()/%00;
みたいな感じなんですかね？

0647デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:11:14.26ID:B2+ONIF1

charって文字コードの型ってよりは、最小単位のバイト数である、が重要だと思ってるんだけど違う？
大量のデータをとりあえずchar型の配列とかポインタで格納し、unsigned charでキャストして、unsigned charひとつ分のバイトデータに分割し、加工してまたくっつけるてlong型返すとか。

0648デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:12:04.13ID:80WFJcEW

strcpyは第１引数返すだけだろ？
strcmpの事言ってるなら高速化のために単純に文字コードの引き算の結果返す実装があるから

0649デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:12:44.32ID:ntINu6aK

>>644
思わない。０と比較すればいいだけ

0650デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:15:24.14ID:ntINu6aK

>>647
charは文字のための型。最小かどうかは重要じゃない

0651647

2015/07/09(木) 19:19:34.86ID:b3vJbeQ5

>>650
でもこう書いてあるよ？
http://q.hatena.ne.jp/1381762366

0652デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 19:19:52.03ID:OqiP450p

漢字は入らないでしょ

0653デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:01:31.51ID:yvZx6GXv

メモリは沢山あるんだからcharなんか使わなくてint使えば良いだろ。俺は滅多にcharは使わない。

0654デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:03:16.30ID:mVlTl5rr

>643
・バイトという単位があって、それに合った型がchar型。
・C言語はアセンブラと相性がいい言語。アセンブラで出来ることがC言語でも出来た方が都合がいいと判断した結果。
・C言語が出来た時代は搭載メモリが1Mも無いハードが主流の時代。1バイトでも使用容量を減らすのが当たり前の時代。
・専門家が必要と判断した結果。お前みたいなヒヨッコには経験不足で理解できないだけだ。黙っとけ。

0655デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:23:52.40ID:QKowWqJV

アセンブラと相性がいいのはJavaでは？
だってjavaはメモリ操作関数Cより多いじゃん

0656デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:27:10.54ID:ditZL0Yg

C言語出来たときにJavaが存在してたと？
C言語の他にアセンブラと相性のいい言語があったら、他に相性がいい言語は存在しちゃいけないの？

0657デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:34:37.12ID:Mmd8OX6L

JavaはJava仮想マシン上で動くことが前提の言語。

0658デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:55:12.40ID:QKowWqJV

C言語のコンパイラをjavaで作った場合、C言語もJVMで動くってことになるんですか？
そこらへん分かってません。
コンパイラって結局なんですか？

0659デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:57:31.74ID:nD2SHEs8

「C言語の仕様はxxxと成ってますがxxxxの方がいいと思います。
なぜそのようになっていないのですか？」

・2chユーザーに聞くな！仕様決めたやつに聞け！
・理由が全く思いつかない？それはお前の経験不足のせいだ。もっと他人のソース読んだり、他の言語も勉強しろ！！ついでに国語を小学校からやりなおせ！
・面倒？そう思うやつはプログラマー向いてないから止めちまえ！！

0660デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 20:58:56.44ID:QKowWqJV

コンパイラの意味が分からないです
だってコンパイラだって何らかの言語で作られてるわけでしょ
Cだからアセンブラと相性がいいっていうのは何故？

0661デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:00:57.85ID:deXGtrLg

そもそもアセンブラが何かわかってなさげ

0662デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:03:38.82ID:i/qBMKbM

>658
とりあえずコレ読んどけ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/コンパイラ

>C言語のコンパイラをjavaで作った場合、C言語もJVMで動くってことになるんですか？
そのコンパイラがJVMで動くコードを吐くように作られてるならそうなる。
Windows用コードを吐くように作られてるならJVMでは動かない。そういうのをクロスコンパイラという。

0663デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:15:06.10ID:QKowWqJV

>>661
アセンブラは
INDEX
MAX
MIN
MOVEF
とかでしょ？分かってますよ

で疑問なのがCのコンパイラ作れ作れみたいな本って
全部CでCのコンパイラ作ってるんですよね？意味なくないですか？ｗ
何でCのコンパイラを作らないとダメなのにCを介しているんだと…
遅くなるじゃないですか…

アセンブラで作るからCは高速なんだからアセンブラでコンパイラ作るべき
だと思うんですが、それは企業秘密なんですかね

0664デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:16:48.88ID:QKowWqJV

後思うんですけどjavaって遅い遅いって言われてるじゃないですか？
ならCをjava化すればいいだけでは？

java=遅いけど機能豊富
C=早いけど機能が単細胞アメーバ

なら単にCでjavaの機能実装すればいいだけでは？
単純にそう思います

0665デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:21:43.77ID:L3wwq7kt

>>655
＞アセンブラと相性がいいのはJavaでは？
下に根拠らしきものが書いてあるが、こういう知識が
どうして訂正もされずに頭の中にあるのか不思議。

0666デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:22:38.79ID:JgLS8zBl

>>664
お前が作ってくれ。
知らないが、LLVMアセンブラと、javaのアセンブラ相当の部分の橋渡しを作ったらいいのでは。

0667デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:25:00.03ID:OqiP450p

Javaがネイティブに動くcpuを作れば良いのでは

0668デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:25:39.32ID:QKowWqJV

もっと思うんだけど
プログラミング言語が一番高速なのはアセンブラでしょ？
ならアセンブラで開発すればいいと思います
アセンブラにもクラスみたいな機能あったはず

なのに何で組み込み系ってC言語なんですか？

組み込みってリアルタイムシステムじゃないですか？
なら

中途半端に早いC言語より超高速のアセンブラで作ればいいのではないかと
単純にそう思うんですがね

0669デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:26:13.44ID:deXGtrLg

>>663
それはニーモニック

ＣコンパイラをC言語で書くのは
拡張性やメンテナンスをしやすくするためで意味がある

0670デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:26:33.56ID:JgLS8zBl

Javaバイトコード - Wikipedia
Javaバイトコードは、Java仮想マシンが実行する命令形式である。
命令
各バイトは潜在的な256個の値を持つが、256個の使用可能なオペコードを持つ。これらのうち、0x00から0xca、0xfe、そして0xffは割り当てられた値である。

命令は幅広い数に分類される:
?ロードおよびストア（例 aload_0,istore）
?算術および論理（例 ladd,fcmpl）
?型変換（例 i2b,d2i）
?オブジェクト作成および操作（new,putfield）
?オペランドスタック管理（例 swap,dup2）
?移動管理（例 ifeq,goto）
?メソッド呼び出しおよび復帰（例 invokespecial,areturn）

LLVM - Wikipedia
LLVM は、JavaとJava VMの関係のように、まず仮想機械をターゲットとした中間コード（ビットコード）を生成し、その仮想機械向けコードを特定のマシンの機械語に変換する。
この時言語やプラットフォームとは独立した最適化を行う。この方法によってLLVM は言語からもアーキテクチャからも独立しており、それぞれに特化した、
プログラミング言語固有のモジュールと、マシン向けコード生成部を用意することにより様々な言語アーキテクチャーに対応する。

0671デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:32:17.80ID:VxETAF0f

>>668
アセンブラでクラスとかお前は一体何を言ってるんだ？

0672デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:40:38.93ID:ZBdPMQSU

>>671
おい釣られるなよ

0673デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:50:46.43ID:QKowWqJV

javaの参照もメモリを制御してるのに
何でCは早くて、javaは遅いの？

0674デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:54:23.72ID:syH16MxP

それを説明するにはID:QKowWqJVの知識が低すぎるし、
その知識にあわせて説明すると解説本1冊作れるぐらいの情報が必要。

つまりそういう本を帰ってことだ。
とりあえずこれ読んでこい。

https://eb.store.nikkei.com/asp/ShowItemDetailStart.do?itemId=D2-00P83150B0
プログラムはなぜ動くのか

0675デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 21:59:02.87ID:QKowWqJV

>>674
分厚いなぁｗｗ
何故動くかくらいは分かりますよ
機械語の組み合わせを一つの文字にまとめる
まとめたのをまとめる、結局それの繰り返しでしょ？

0676デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:05:39.24ID:AjjL7yX9

>675
全くダメ！そんなイメージだからみんなの説明が全く理解できないんだよ。
読めと言ったらとにかく読め！それが出来ないなら来るな！

0677デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:09:22.41ID:QKowWqJV

>>676
書店で読んでみますわ

0678デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:13:00.09ID:JgLS8zBl

CやJavaが言語として速度が遅いという根拠はない。
最適化と動作環境がマトモならアセンブラと並ぶ。

0679デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:15:31.80ID:OqiP450p

メモリ使用量くらいかな、違うのは

0680デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:15:41.15ID:QRivXUtQ

× 機械語の組み合わせを一つの文字にまとめる
根本的に間違ってる。どこをどう間違ってるか説明不能なぐらい間違ってる。

0681デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:16:29.17ID:QRivXUtQ

>677
書店に迷惑だ！買うか図書館行け！

0682デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:27:36.35ID:G8eHbxF5

またADHDの人が暴れてるのか。。。

0683デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:33:51.62ID:Elm3Zapl

>>680
あながち間違いではないのでは?
視覚的に分かりやすいように機械語の命令

0684デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:35:19.65ID:Elm3Zapl

>>680
あながち間違いではないのでは?
視覚的に分かりやすいように機械語の命令セットを割当いるのだし

0685デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:37:43.13ID:1/aylVmX

平日昼間から自演とは笑わせる

0686デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:52:22.30ID:B2+ONIF1

はぁ、でたよ
あなたこそ、荒らすだけで何にも有益な情報だしませんよね。消えてください

0687デフォルトの名無しさん

2015/07/09(木) 22:53:13.19ID:QRivXUtQ

あいつはあいまいな部分を自分に都合のいいように超拡大解釈させるから
例外排除、厳密主義で説明しないとむちゃくちゃなことになる。

0688デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 01:03:59.34ID:6ULcnTjH

あいつは何も創り出さないから、
パクリ屋の片山の方が少しだけマシ

しかし、あいつら重箱の隅をつついたり残飯あさりみたいなことして楽しいのかね？

0689デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 01:27:13.99ID:9OV4RYzP

ＱＺ怒りの煽ってフルボッコにされるの巻き

0690デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 01:46:59.57ID:BbUNOMqp

ID出るようになってから本当にまともな情報出てこなくなったな。
にわかや間違った知識の初心者がただ暴れるだけのスレになってしまった。
まともな情報を提供できる人が減り、まともな情報を得られる人が減り、負のスパイラル。

このスレの存在価値って暇なときにそういう奴らをヲチれるってだけでしょ。

0691デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 02:23:27.56ID:WL3Gd+eK

>>690
ID は関係ない，むしろ有益
どちらかというと専用ブラウザを排除したことの罪が重い

0692デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 02:30:20.46ID:9OV4RYzP

さすが公開オナニーを正当化したいＱＺのいうことは違う

0693デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 05:31:28.35ID:Jvm9pak2

>>673
これはガベージコレクションが関係してるからじゃないんですか？
C系はRAII等でプログラマがメモリを自由に管理できるし、それも早さに繋がっているのでは？

0694デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 06:35:18.95ID:XAIUcdu4

>>641
大昔は、文字コードは8bitしか無かった。
最近出来の言語ではcharは文字用になって、多バイト文字も扱える物も有る。（新たに byte型が出来てる）

0695デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 07:46:38.37ID:+KcTu61v

C言語が速い（と思われる）のは引数の安全確認を省かれてる関数が多いから。
また、型が違う時のキャストも最小限にしかしないから。

0696デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 07:55:52.36ID:bM2M5Hwn

クラッシュした時にデフォルトで呼び出しダンプが吐かれるのを見て
何でこんな無駄なことやってるんだ！？　と呆れるのがＣグラマ

0697デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 12:54:35.54ID:xr+IAg9x

ある程度以上複雑な処理を、特定のCPUに特化したオプティマイザを持った
Cコンパイラが吐くようなコードをアセンブリ言語で書くなんて無理ゲーだろ。

もちろん諸般の事情で、どうしてもこの命令を使いたいなんてときには
書くこともあるがな。

0698デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 13:10:49.66ID:yh0xw8Sd

Cより遅くなる要因はランタイムの有無だろ。

0699デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 13:37:30.71ID:bM2M5Hwn

配列や構造体をスタックに置かない
例外やトレース情報など関数呼び出し時の無駄な処理
ライブラリの隅々にまで及ぶ徹底したオーバーヘッド撲滅の不足
みんな大好きガベージコレクション

0700デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 13:41:38.65ID:+KcTu61v

ペンティアム1ぐらいの時代まではアセンブラ=＞C言語だった。

0701デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 14:20:51.40ID:uxjenI25

>>700
今でもアセンブラ〉 C言語
これからもずっとアセンブラ〉 C言語

0702デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 18:41:42.06ID:M5h7ZwqO

初心者です。どなたか助けて下さい。
マイコンのROMに書き込むプログラムについてです。

ソースファイルをビルドして書き込み形式ファイルに変換したときに、
ROM上の所望のアドレスに所望の値（ビットパターン）が書き込まれるように
ソースコードで制御することはできるのでしょうか？
ポインタ（？）を使えばできるのでしょうか？

0703デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 18:48:03.90ID:ZMvCzyvK

ROMライター側で　(通信で)渡ってきたビットパターンを特定のアドレスに書き込む
んだけど、なんか別の方法もあったようななｋったような　忘れた

少なくとも
ROM上のプログラムが ROM上の記憶領域に対して書き込み方向のアクセスしても、書けないぞ

0704デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 19:00:18.44ID:Z2TbeI0I

>>702
答えになっているか分からないが
参考になるかな
http://www.ertl.jp/~takayuki/readings/c/no09.html

0705デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 19:59:07.41ID:9OV4RYzP

初心者ながらＱＺの自虐無知識自慢とか意味不すぎる

0706デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 20:09:33.91ID:6ULcnTjH

>>704
ていうか、その前の開発ターゲットと開発環境を質問すべきだろ
シッタカが過ぎて墓穴掘ってんじゃねーぞ

0707デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 20:34:42.91ID:86aMQ0Tc

そんなの開発環境とか関係ない。
普通のROMライタならモトローラSフォーマットかインテルHEXフォーマットで書ける。
そんなのうけつけ無い、手作りのROMライタつかってるなら、こんな所に質問にこない。

0708デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:14:28.60ID:cETlnxs2

>>680
どう間違ってるんですか？

ビット操作を文字列で置き換えたのがプログラミング言語なだけでは？

ビット操作をアセンブラにまとめて
アセンブラを言語でまとめる

それだけでは？

0709片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/10(金) 21:17:42.37ID:DCa/3nZ3

>>708
条件分岐などの制御構造を持たないと、プログラム言語とは言えない

0710デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:19:49.53ID:9IScuLdJ

アホがソースコードで制御って質問してるだろーが
ちゃんと質問読めよシッタカめ

0711７１０

2015/07/10(金) 21:21:39.03ID:9IScuLdJ

>>707

0712デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:34:16.91ID:BKxBIosQ

>>708
マイコンキット買ってきて、機械語プログラムを体験してみたら？

0713デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:47:49.28ID:bM62bRJM

>>702
環境が分からないから概要だけかいつまむと…

所望のアドレスでsectionを作る。
そのsectionにマッピングするように指定したコンストのグローバル変数を定義して、初期値に所望のビットパターンをセットする。
コンパイルする。
焼く。
以上。

0714デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:54:23.17ID:mihfK1KR

>>694
> 大昔は、文字コードは8bitしか無かった。

大昔なら 7bit だろ
通信とかだと大文字限定にして 6bit もなかったっけ？

> 最近出来の言語ではcharは文字用になって、多バイト文字も扱える物も有る。（新たに byte型が出来てる）

Byte 型なんて VB6 の時代からあるし、Pascal で 0..255 範囲型定義すればバイトを扱えたと思う（こっちは処理系によるかも、もう記憶が曖昧）

0715デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 21:55:41.81ID:zONaO8sT

>708 電子回路理論は別の板です。ここではありません。

0716デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 22:09:15.13ID:Q4vtffLq

もしかしてコイツＣＰＵかパソコン内にＣ言語ソースを解読する回路を持っていると思っているのではないかと本気で危惧。

0717デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 22:35:53.64ID:V5qL2Bce

そういやぁ昔モニタにもＰＣ同様のＯＳが入っててＰＣからモニタを制御して映像を出してると思ってたやつがいたな。
同一人物か？

0718デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 23:08:56.72ID:4ayEXXFA

説明省いた所に勘違いの根源がありそうだけど…そこまで矯正してやる理由も利点も無いよなぁ。

0719デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 23:23:33.71ID:p4eBJ6uf

>>702
できるよ
組み込みのファームアップで良くやるし

0720デフォルトの名無しさん

2015/07/10(金) 23:39:11.26ID:ykzgorl/

環境によってはこんなのもあったり、リンカスクリプト自分で書くとか
http://infocenter.arm.com/help/index.jsp?topic=/com.arm.doc.dui0491bj/BABGJHDC.html

0721デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 00:09:42.18ID:yb9b9uYv

一方私はhexファイルを加工するスクリプトを作った。

0722デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 12:59:55.02ID:2/75tmG3

>>643
昔のPCはメインメモリ16Kとかでメモリ制限多かったのと
当時8bitCPUのレジスタサイズと相性良い

今残ってるのはファーム系や通信系、その他互換性かな
まだまだ使われてるとこが多い

0723デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 14:11:53.54ID:EetLUFfU

8bitハードでC言語はやりたくないなぁ・・・。オールアセンブラが王道。

0724デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 16:27:10.55ID:JsXMIkKG

うちは8bitのpicでもcで書いてるけどね。

0725デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 20:15:30.31ID:N+MxSKL/

グズで役立たず程ネガティブ発言が多い

0726デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 21:44:07.25ID:s2rxtCK9

皆さんは標準ライブラリは覚えておく派?
それとも必要に応じて引用する派？

0727デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 21:55:07.98ID:pd57RWsF

必要に応じて調べている内に覚えちゃう派

0728デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 14:27:14.74ID:o+m4gL9U

ラッパー化して自分専用ライブラリに。

0729デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 15:30:24.74ID:NWI6O2xz

このスレでman見ろ言われてからman見る派

0730デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 15:49:19.24ID:BKAToTl0

manって女性差別だろ。
呼び方変えるベキ

0731テスト ◆QZaw55cn4c

2015/07/12(日) 16:04:50.67ID:MzVYHQ6B

manがだめなら、chinがあるさ

0732デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 16:19:47.96ID:NWI6O2xz

ねーよ

0733デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 19:37:07.12ID:/ikWn7Z2

man

0734デフォルトの名無しさん

2015/07/12(日) 19:37:41.14ID:/ikWn7Z2

コマンド

0735 ◆QZaw55cn4c

2015/07/12(日) 20:25:06.10ID:fGWqKhxR

>>731
おもしろいと思ったのか？厨には早いから初心者スレにでも

0736デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 17:33:39.59ID:wlq5ajTC

>>703,704,713,719

レス本当にありがとうございます。

ご教示頂いた情報とリンクから、おそらくリンカスクリプトのSECTIONブロックに
.rodataのLMAを指定するのではないかなと理解しました。
まだ、具体的なところが分からないのですが、例えば、ROMの0xABCDEEと0xABCDEFに、
それぞれ11111111と00000000を書き込みたい場合、.rodataのLMAの指定方法(AT属性?)と、
LMA以降のアドレスにおける定数値とのマッピングはどのように指定すれば良いのでしょうか？

>そのsectionにマッピングするように指定したコンストのグローバル変数を定義して

と、思ったのですが、そもそも.rodataではなくて、個々のグローバル変数のLMAを
SECTIONブロックで定義できるのでしょうか？

0737デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 22:35:42.72ID:2DWcmP+D

QZF欄時代の糞課題
http://i.imgur.com/hbOo1dK.jpg?1
http://i.imgur.com/bCG68SN.jpg?1
http://i.imgur.com/zf9wrJ5.jpg?1
http://i.imgur.com/ZGD61Ml.jpg?1
http://i.imgur.com/Keoih8o.jpg?1
http://i.imgur.com/KDVwkUn.jpg
http://i.imgur.com/GsOscHJ.jpg
http://i.imgur.com/hMCBnbN.jpg

0738デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 21:43:26.21ID:YTQkbKn/

こんな感じじゃダメ？
. = 0x01ABCDEE;
.MySct1 : { BYTE(0xFF);BYTE(0x00); }

0739デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 22:36:42.79ID:rB0J2LcB

ＱＺは出入り禁止

0740デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 02:52:47.11ID:4s2DsMfA

初歩的な質問させてください
同じ構造体の中のメンバーの値を比較して最大値を返すプログラムを作りたく、

max=data[0].a
for(i=1;i<=n;++i){
if(max<data[i].a)
max=data[i].a
}

と書きました
本来ならiが2の時の値が最大値になるのですが、nの値が出てしまいます

プログラムの間違いや構造体の比較の上で何か注意があれば教えてくださいm(_ _)m

0741デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 03:09:21.85ID:rDPbITG6

n個しかないのにn+1個目を呼んでるとか

0742デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 10:37:53.35ID:D5SeDEqJ

>>738
ありがとうございます！ありがとうございます！

まだ思うように動かないのですが、
教えて頂いたコードはリンカスクリプトのどの部分(.rodata？)に書けば良いのでしょうか？
それと>>713さんからsectionにグローバル定数をからめられることを教えて頂いたのですが、
「BYTE(0xFF);BYTE(0x00)」の指定をグローバル定数で指定することはできるのでしょうか？

0743デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 12:13:31.73ID:4Gs4+rfn

>>740
1) 「同じ構造多の中の」を比較するのに構造体自体が配列になっててそれを比較してるのはいいの？
2) data の配列はきちんと初期化してる？
3) max と data:a の型はなに？　 signed だったりしない？
4) for ループの n はどっから出てきたの？

0744デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 12:22:13.28ID:nYMDh+es

配列は　宣言が　type array[個数] で
array[0] ～ array[個数-1] までしか使えない

0745デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 12:29:03.53ID:cCeHMBdr

max=0;
for(i=0;i<n;++i){
if(max<data[i].a)
max=data[i].a;
}
普通こう書くな

0746デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 12:44:08.91ID:AuuzzMz2

>>745
新人に書かせると、毎年結構な割合でそう書くんだが、学校で教えてるのかねえ？

0747デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 12:51:04.75ID:2t4VwR8U

>>745
値が全て負の時に結果が 0 になっちゃうからダメ

0748デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 13:27:43.35ID:s74LivYF

アンパサンド使えばいいじゃない！

0749デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 13:46:16.64ID:cCeHMBdr

>>747
負数は条件に入ってないでしょ
そう書いてあったらlimit.hから持ってくるだけだ

0750デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 13:46:50.73ID:cCeHMBdr

問題はそこじゃなくて添字の使い方

0751デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 13:48:35.13ID:j8XNr1jp

初期値を[0]から持ってくるのも、0件の時使えないしな。

0752デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 18:11:26.12ID:m0HrC+H+

>>740
その構造体の型とデータを、ここに貼ってみて欲しい。
本当に、i=2が最大なのか？

0753デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 18:50:46.02ID:fokCzg42

・data[n]の初期化忘れ。
・for(i=1;i<=n;++i){ が for(i=1;i<n;++i){ の間違い。
・dataに予定と違うデータが入っている。

さぁどれだ？

0754デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 19:20:52.98ID:ekVQGYCu

>>749
え、条件に入ってないの？

0755デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 20:44:13.64ID:uItIfLXq

>>742
リンカスクリプトって環境によってかなり違うからどこに書くかといわれても。
SECTIONS { }
の中のどこかとしか。
俺はMinGWでld -verboseでスクリプト吐いて、
SECTIONS { }の一番下に
. = 0x01ABCDEE;
.MySct1 : { BYTE(0xFF);BYTE(0x00); LONG(0xAA55CC33); }
↑こう書いて、gcc -T hoge.x foo.cでコンパイルリンクして、
当然実行できないから
objcopy -F ihex a.exe a.ihex
↑した後にa.ihex見たらそれっぽくできてたんで>>738と書いただけ。
後、↓見たいに一行で書かないとエラーになるリンカが昔あった。
.MySct1 0x01ABCDEE : { BYTE(0xFF);BYTE(0x00); LONG(0xAA55CC33); }

> ローバル定数で指定することはできるのでしょうか？
. = 0x01ABCDEE;
.MySct1 : { *(.MySct1) }
↑こう書いて、ソース中で↓こんな感じ。
char gHoge __attribute__ ((section (".MySct1")));

0756デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 21:13:12.09ID:2t4VwR8U

>>749
> 負数は条件に入ってないでしょ
わざわざ元の奴より改悪してどうするよ w

>>751
n = 0 の時は最小値自体が存在しないからループにはいる前にテストすべき

0757デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 22:49:11.41ID:D5SeDEqJ

>>755
レス本当にありがとうございます！！
ゴールに近づいてきた気がします！

頂いたレスのグローバル定数のところなのですが、
>. = 0x01ABCDEE;
>.MySct1 : { *(.MySct1) }
>↑こう書いて、ソース中で↓こんな感じ。
>char gHoge __attribute__ ((section (".MySct1")));

ソース中でconstで定義したMySct1を上(char～)のように指定するということで合っていますでしょうか？
おそらくあまりの無知に驚かれていると思いますが何卒お導きをお願いします！

0758デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 01:01:14.23ID:RYdqwZWN

>>757
const char gHoge[2] __attribute__ ((section (".MySct1"))) = {0xFF,0x00};
> ソース中でconstで定義したMySct1を上(char～)のように指定するということで合っていますでしょうか？
ソース中でconstで定義したgHogeを.MySct1セクションに配置。

0759デフォルトの名無しさん

2015/07/16(木) 19:35:19.57ID:/5WSEGYs

>>758
できました！
758さんのおかげです！本当にありがとうございました！

0760デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:13:40.88ID:oJCZp1Jy

文字列をパターンと比較してテキスト文字からそのパターンを見つけるっていう
プログラムで

mがパターンの文字列で
T()がテキスト文字の配列
P()がパターン文字の配列

照合するためのループが
台形括弧　j>m or T(i+j-1)≠P(j)
　　　　　j=j+1

という事ですが、このループ条件って正しいでしょうか？
だってjがm以上になれば延々とループすることになりますよね

これ11年度のAP試験の問題ですが、解答見ても分かりません。
何で一致しない限りjを進めるんでしょうか？
一致しない時点でjではなくiを増やすのが普通だと思うのですが、どういう
勘違いをしてるのか自分でもわかりません。

0761デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:17:38.93ID:oJCZp1Jy

台形＝C言語のfor文の()
っていう理解でいいでしょうか？

もう少しプログラムを丁寧に書きます。

i→1
穴埋め→last
0→found

始点移動ループ台形括弧内[found≠0 or i>last]
1→j

照合ループ台形括弧内[j>m or T(i+j-1)≠P(j)]
穴埋め
照合ループ台形括弧閉じる

穴埋め

この穴埋めが>なら1→found
この穴埋め≦ならi+1→i

始点移動ループかっこ閉じる

プログラム終了

0762デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:19:41.86ID:oJCZp1Jy

2番目の穴埋めでjをインクリメントしてるのです。
一致しないのにインクリメントって意味があるんでしょうか？
テキスト文字列のindexを進めるのだからiをインクリメントするのは
分かるのですが、一致しないことがわかって何故パターン文字列の
jをインクリメントするのか分かりません。まさか誤植じゃないですよね？
さすがに僕の勘違いだと思いますが、すっきりしないです。

Cのforとフローチャートのループは仕様が違うんですかね…

0763デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:20:53.16ID:hZkEqQnf

すまんが C で書いてくれ‥

0764デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:22:25.76ID:62hGZ/Zb

>>761
はなはだしくスレ違い。

0765デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:41:36.43ID:oJCZp1Jy

>>763
たぶん
i=1
last=?1;
found=0;
for(found!=0 || i>?1)
j=1;
for(j>m || T(i+j-1)!=P(j))
{?2;}
?3;
if(?3)found=1;
else i=i+1;
}

です。
?2がj=j+1
ということですがこれが理解不能です。

0766デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:43:35.44ID:oJCZp1Jy

i=1
last=?1;
found=0;
for(found!=0 || i>?1)
{
j=1;
for(j>m || T(i+j-1)!=P(j))
{?2;}
?3;
if(?3)found=1;
else i=i+1;
}

こうですね、forの後の{忘れていましたので…

0767デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:45:08.30ID:oJCZp1Jy

jが一旦mを超えたら、永遠にループをしてしまうと思うのです。
自分の目がおかしいのかもしれませんが、何に躓いてるんでしょうか…
1日考えてここまで理解できないプログラムってそうないんですけどね

0768デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 22:52:35.42ID:oJCZp1Jy

?もちゃんと書きます、ごめんなさい。

i=1;
last=n-m+1;
found=0;
for(found!=0 || i>last)
{
j=1;
for(j>m || T(i+j-1)!=P(j))
{j=j+1;}
if(j>m)found=1;
else if(j≦m) i=i+1;
}

0769デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 00:12:13.32ID:4wSKeiNn

問題は省略するな全部正確に書き写せ。
それが出来ないなら問題の写真をうｐして質問しろ。

0770デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 00:19:26.90ID:oprjiCWN

>>769
一応全部ですが、フローチャート？ifをひし形みたいにする表記って何っていう
んでしょうか？まぁそれをCに変換したまでです。

0771デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 00:35:08.49ID:4wSKeiNn

問題文を正しく書き写しているというのなら、問題がおかしい。
そもそも、n-m+1ってなに？
mがパターンの文字列なんでしょう？nからパターンの文字列を引いて1足すってどういうことだよ。

0772デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 01:24:25.18ID:VyGMEck6

>>768
まずは日本語から覚えよう

0773デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 01:54:50.50ID:Qj7RPCLj

擬似言語わかってないだけでしょ

0774デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:09:23.66ID:zVnebLmb

たぶんこう．
https://ideone.com/xSZoob

0775デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:12:30.32ID:zVnebLmb

そして照合失敗時の判定し忘れたわ

0776デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 02:29:45.91ID:zVnebLmb

ごめん，デバッグせずにおかしそうなとこだけ変えてコードはったわ．
ちゃんとデバッグしたやつ
https://ideone.com/cIsFa5

0777デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 08:25:27.89ID:oprjiCWN

>>771
疑似言語だと思います。配列が1始まりなんで
その関係でn-m+1っぽいそうです。

>>776
本当にありがとうございます。
未だに分かりません。何故一致しないのに、j++するんでしょうか…

0778デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 08:29:23.23ID:oprjiCWN

えええええ何で&&なんだ…
参考書の方は疑似言語だけどorになってました。
両方のループもorでした。疑似言語ってor=&&なんですか？

0779デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 08:48:06.38ID:oprjiCWN

http://i.imgur.com/BBHdpQN.jpg

これです。orになっています。

0780デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 08:54:08.55ID:5OYZKZ4e

それループの脱出条件だろ

0781デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 09:01:16.48ID:oprjiCWN

>>780
Cとつまり逆ってことですか

0782デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 09:16:32.55ID:42lL/E8Y

なぜiの方には疑問をいだかないのか

0783デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 09:23:58.90ID:oprjiCWN

これ流れ図ですか、流れ図には制御条件が、成立時条件なのか、不成立時条件なのか
明確な規定はないんですか？

0784デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 09:32:28.07ID:42lL/E8Y

まずはググろうね
そもそもこういうのC言語に変換する必要ないし
スレチね、うん

0785デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 10:36:12.95ID:9KsA62Ua

条件式の中身を読み間違えてるんだね
j > mは「jよりmが小さい時」じゃなくて「jがmより大きくなるまでの間」って事だね

≠ も同じで「等しくない時」じゃなくて「等しくなくなるまでの間」だね

or は && で間違いないようん

0786デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 10:39:46.48ID:9KsA62Ua

本物のcはそんなのじゃないからややこしいよね

0787デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 10:49:36.80ID:9KsA62Ua

違うね orは || 「または」だね
ごめん

0788デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 10:56:48.34ID:oprjiCWN

for(i=0; i<=10; i++)はiは10以下のとき処理

台形括弧内　A or Bは、AまたはBのときループを抜ける、言い換えれば、
AまたはBになったときループを抜けるですか…

書いてくれないとわかりませんよね…後味が凄い悪いです
すっきり感もないですし…

0789デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 11:12:07.27ID:5OYZKZ4e

プログラムのコメントにいちいち言語仕様の解説を書けと？

0790デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 11:41:12.21ID:42lL/E8Y

>>788
お前がCで置き換えて勝手に勘違いしただけでしょ

0791デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 12:10:59.83ID:9KsA62Ua

>>788
コードは776さんが書いてくれた奴で納得してくれないかな…
キミを混乱させたのはor…だよね
これ、条件さえ満たせばどっちでもいいんじないかな？
&&でも||でも…

ごめんねよく分かってないのに口挟んで

0792デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 13:03:00.30ID:ahU+/wSx

>>760は、780が言うようにループ脱出条件をループ条件と勘違いしてただけだね
すぐ上に同じ記号の始点移動ループがあるのに、そっちは無視してたんかね

0793デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 13:05:09.58ID:nQU9MOUl

歴代の困ったちゃんがもし同一人物だとしたらと考えたら…

0794デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 13:16:03.17ID:GGLH3rbf

そいつさえ叩いてしまえばみんな幸せ

0795デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:11:23.82ID:1dCgaP/A

他のスレにも>>788みたいなのいたが同じ奴か

0796デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:49:18.66ID:oprjiCWN

>>791
混乱させたのはorというより、orがあるために「この条件に至るまでは
脱出しない」ってのが読み取れなかったんですよ。

もし一つの条件だと、Cのforと仕様と違うじゃんって分かったんですけどね…

どちらか満たせばいいって事に関してはCと流れ図で変わらない、だってorは
そういう意味なんだから、ですけど、まぁそれにしてももう少し仕様くらい
描いてほしかったですね…
だって流れ図なんて規格ないじゃないですか…、うーん実際の試験では
書いてあったんですかねー、そこらへん分かりませんが、問題の
愚痴っぽくなってすいません

0797デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:50:48.31ID:oprjiCWN

>>789
試験ってそういうもんじゃないですか？
というかもしかしたら表紙に書いてあるかもしれませんね
FE受けたときは最初らへんのページに書いてありましたから

0798デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:51:50.75ID:oprjiCWN

>>791
いや脱出するための条件なら&&はダメかと…

0799デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:53:45.90ID:nQU9MOUl

やっぱり同一人物だろこいつ。
「俺は理解してないけど間違ってない！！」ってところが毎回同じ。

0800デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 14:56:38.69ID:5OYZKZ4e

情報処理試験受けたことがあるのに流れ図のJIS規格の存在知らんとか

0801デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 19:06:36.82ID:9ORWa3DX

流れ図って大正だろ。昭和の頃には廃れてたぞ。

0802デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 20:11:14.44ID:kyfBrlqO

>>801
お前、幾つだよ w

0803デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 21:00:52.98ID:t59zGKRm

リレーとか真空管でロジック組んでた人かな？

0804デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 21:55:25.96ID:SEYwYF1P

日本の潜水艦はリレーやタイマーがむき出しでついてるよね。

あれは攻撃を受けたときに自力で修理して動き続ける決意の表れだと思います。
実際に乗らない上層部の決意！

0805デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 21:58:23.97ID:SEYwYF1P

日本同様潜水艦運用歴の長いドイツはグラスコクピットだけど、どっちが実戦で強いだろうか。

0806デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 22:00:06.32ID:SEYwYF1P

ちなみに電子化が進んでいるとはいえドイツも配管やバルブは剥き出しです。

0807デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 22:01:53.95ID:5OYZKZ4e

リレーだったらラダー図だろう…

0808デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 22:14:10.73ID:akb2I6pr

windowsでstdoutで文字を表示するプログラムを作って
別のプログラムでコマンドライン引数を表示するプログラムを作ったんですが
パイプでつなぐことができません。
argcの数が１で自身のフルパスしか表示されません。
a1 | a2 ってコマンド打ちました。
a1文字表示プログラム
a2引数受け取って表示するプログラム
stdin,stdoutの考え方が間違ってる？

0809片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/18(土) 22:17:47.69ID:DL93D/kr

>>808
コマンドライン引数と標準入出力は直接は関係ないよ

0810デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 22:29:39.72ID:akb2I6pr

>>809
windowsのコマンドのオプションはコマンドライン引数で受け取ってるっとおもってました。
関係ないものなんですね。スッキリしました。ありがとうございます。

0811デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 22:46:09.77ID:pJsO7K4C

え？

0812片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/18(土) 23:09:08.42ID:DL93D/kr

標準入出力は勝手に開かれ、勝手に閉じる。
リダイレクションによって標準入出力のターゲットが切り替わる。
コマンドライン引数のファイルを開くのがfopen,freopen。

0813デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 23:11:38.06ID:zUetklfC

コマンドラインでのパイプってのは
プログラム a1 の標準出力(stdout) を
プログラム a2 の標準入力(stdin) に連結する操作

手入力するんじゃなく、「プログラムa1の出力結果」を入力にしちゃうわけ

0814デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 23:16:07.64ID:zUetklfC

補足
パイプの動作は　a1 の出力を a2 起動時の引数に並べるわけじゃないよ

0815デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 23:21:54.07ID:Oy2k4qUz

本当は理解してて痛い質問者を装ってるようにしか見えんわ。

0816デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 23:26:27.90ID:oDsD2wef

com1 | com2

Winは知らないけど、Linuxではパイプラインでつないだ、
コマンド1・2は別のプロセスで、
標準入出力を使って、データを受け渡しているだけ

PowerShellの関数なら、
関数名 param1 param2
のようにすれば引数となり、
シェル変数 $args[0] などで参照できる

$ary = ls -File c:\scripts\*.* -include *.txt,*.log

一方、コマンドではこのように、
特定のディレクトリ内のファイルで、特定の拡張子のもの、
のようにオプション指定をするので、引数は使わない

0817デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 00:12:11.51ID:eFeTA1Y7

id変わってると思いますが>>808です。
みなさん色々説明して下さってありがとうございます。
痛い質問者装ってるわけではありません。
本当に勉強中の者です。
>>814さんの補足のようにa1の出力をa2の引数にできると思ってました。
ここが根本の勘違いのようでした。
お騒がせしてすみません。

0818デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 00:24:43.98ID:5PwANh2+

>>815
なにが楽しくてんなことやってんだろな
死ねばいいのに

0819デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 00:31:48.87ID:5PwANh2+

>>817
痛い質問者ってのは頭も性格も悪い
>>796のこと

0820デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 00:36:32.15ID:eFeTA1Y7

>>819
自分の質問の間に書かれてたので自分の事かと思いました。
わざわざありがとうございます。

0821デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 16:54:58.11ID:+63DwPcF

C言語で配列は0から始まりますが、実際に扱うデータの番号は1からが多いので
そういう場合配列も1から始めたほうが良いんでしょうか？
ずれてしまうのはやはり厄介だと思います。それでも0から始めたほうがいいなら
そのメリットなど教えてください。

0822デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:26:04.90ID:egOXVksg

言いたいことが分からん
a[0]を未使用のまま
1個分無駄にしてメモリ使用したいというのならそうすればいい

ただし変なおぼえ方をして「ボクはC言語使えます」とか言ってたら蹴飛ばされる
メリットがわからないなら「そもそもCを使うべきかどうか」から疑った方がいい

0823デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 17:28:54.54ID:egOXVksg

おっと大事なことをいい忘れていた
Cの隠れた前提として

コンピュータに楽をさせるために人間様が苦労を厭わない

というのがある。イヤなら他を探すべき

0824デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 20:19:42.77ID:SgxJVovQ

>>821
どうぞご自由に。
いずれ自分でわかるときがくると思う。

0825デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 20:44:13.20ID:wG1rbxp8

データの番号(というのが何物かわからんが)と配列のインデックスは、同じ整数同士であっても
意味が違うんだということを明確にしていればどっちでもかまわんだろう。

0826デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 21:17:13.15ID:AxVShlkv

CはOS（Unix）を書くために設計された言語なので、
データに（数学の慣例に従い）1で始まる序数を付けるという概念的な美しさよりも
アドレス＋オフセットでデータをポイントする（もしくはアドレスそのもの＝ポインタで直接ポイントする）
という計算機のアーキテクチャが透けて見えるメリットを優先したということだと思う

0827デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 22:10:06.74ID:gF+ri5Ym

どうしても1から始めたい、無駄なコードやメモリは使いたくないのであれば
他の言語あたったほうがよろしいかと

0828デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 01:47:44.97ID:joK6s3J+

自然数が0から始まらなかったら、集合論がやりにくいだろうが

0829デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 03:22:51.94ID:P/gUAIjL

>>828
ちょっ集合論の公理から1+1=2を証明する人でつか

0830デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 03:26:56.43ID:LmmOYuiW

自然数は1から

0831デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 04:30:37.33ID:ERLwMp/J

自然数を 0 からとする流儀もあるんだよ

0832デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 06:11:54.78ID:/eaXeO3L

どう見ても釣りやろ...

0833デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 08:03:33.48ID:DyR30667

よんよんよよん。

0834デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 10:56:33.69ID:Vtqi9X2t

ヨーロッパでは日本で2階と言ってる階を1階というらしい。

0835デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 20:28:02.59ID:C1R2wVAq

>>834
そんなのイギリス英語の基本だろ。

0836デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 20:41:14.80ID:n95qMHkT

何で二階が一階なんですか？
じゃあ一回は二階なんですか？

0837デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:15:51.15ID:UhiBY71r

GF 地面と同じ床　　　　　　－１階
1F 地面から１個上の床　　－２階
2F 地面から２個上の床　　－３階

0838デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:18:21.00ID:gdO7FQR/

GroundFather

0839デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:41:43.70ID:n95qMHkT

なんだイギリス人は頭悪いのか。

0840デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:48:49.32ID:4CXi8vOi

ガールフレンド

0841デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:57:34.42ID:TvySEdcJ

地面が０階じゃないのはおかしいとつねづね思っていた

0842デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 22:03:37.15ID:qFejjwvs

ヨーロッパのエレベータは、地上階が0とかgroud floorのGのボタン表記になってるな

0843デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 22:28:54.40ID:AGKnnOa8

くおえうえーーーるえうおおお(^q^)

0844デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 22:38:05.03ID:4CXi8vOi

>>842
そこはGスポットだから押しちゃダメ

0845デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 08:45:12.18ID:0FycKRkr

>>841
スレが1からスタートしていることに対しても疑問を思うクチですか？

0846デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 08:56:17.65ID:F8CwWRVR

そういや時刻も 0 始まりだな

0847デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 12:22:44.82ID:MswFwDh+

地上1階と地下１階の間に0階と言えるものは何かありませんか？

0848デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 13:10:51.08ID:LE8EkOwN

それがあるかないかわかったところで、それとcと何の関係があるの?w

0849デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 13:24:18.33ID:rxIs9lXh

夏休みが始まったと思ったららこれか・・・

0850片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/21(火) 17:56:41.81ID:wZ08wKQK

vec (vector for C language)
https://github.com/katahiromz/vec

アンパンマン、新しい顔ができたよ！！！

0851デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 18:10:44.86ID:rxIs9lXh

まともな作品紹介もできない時点でアウト、小学生の方がまだマシだな。
夏休みに入った新入学生に尊敬してもらいたいのかな？犯罪者君

0852デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 19:53:00.02ID:Irntfcjb

配列からの流れで。
xy平面的な2次元配列の場合普通はどう？
D[x][y] or D[y][x]
という意味で。
状況によるというのが回答だと思うけど、
俺は今まで全てD[y][x]で書いてきた。

0853デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 20:19:22.98ID:Lp0T2eYV

>>852
状況ってどんな状況だよ
自分ルールは自分で閉じた世界だけにしとけよ

0854デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 22:17:58.94ID:lFhEB+KC

昔、どこかで読んだ本に
「1から始めるのが自然なのに0から始めるのはけしからん」
的なことが書いてあって、可哀想な人だなと思ったことを思い出した。
今なら解る。
多分、「無い」を「0個」と表現するのが許せない人なんだろう。

0855デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 22:40:35.31ID:ZFydeI54

自然界にゼロが存在しないことを証明できたら世界が変わる。

でもゼロが無いことくらい誰でも感覚的にわかってるよね。

0856デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 23:29:45.43ID:tYidWCQl

ゼロという概念は有るじゃん。

0857デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 23:34:00.23ID:ykIrCRFz

>>855
無いっていう言葉使っている時点でゼロの概念を持っているだろ。

0858デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 23:43:07.17ID:LWWHwaoy

>>855
1と足し算で、2=1+1がつくれるが。
1と引き算でつくれる1-1が0だ。

0859デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 00:48:02.54ID:1bYFtsNS

いや、ちょっと待って。「自然界に」って言ってるんだよ。
いったいどういう意味かなあ。
物質とか現象としてということかなあ。
0は存在しなくても1や2は存在するのだろうか。

0860デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 01:03:30.69ID:r7y5Ju2f

基数交換法で再帰呼び出しを除去することがクイックソートほど重要ではないのはなぜか？

お願いします

0861デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 01:11:50.52ID:M/n0+BzS

>>859
0も1も2も人間が作り出した概念。

0862デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 01:19:33.86ID:1bYFtsNS

>>861
そう書いても良かったんだけど当人がどういうつもりだったかを知りたい。

0863デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 03:46:38.65ID:npJxtfpG

0から始まるのは文字コードで0を先に持ってきたせいじゃない？

0864デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 04:30:31.09ID:Lt27C2H/

なんだそりゃ

0865デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 04:36:42.98ID:npJxtfpG

まあ基準から+1、+2、+3だからね。

0866デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 05:03:01.96ID:npJxtfpG

>>864
コンパイラのこと考えたことないの？

0867デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 05:13:57.35ID:GNp+ziID

またお前か

0868デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 11:59:40.81ID:kIeW59ou

文字コードは関係ないだろ

0869デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 17:52:32.56ID:QdTviyYV

宣言以外のa[2]は*(a+2)の別の表現ってだけだから、
配列が0から始まるって言葉自体に違和感がある。
配列の先頭アドレスがaであって、
その先頭アドレスには当然最初の要素が入っていて、
次のアドレスには次の要素が入っているというごく自然な表現という感覚しかない。

0870デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 17:59:13.21ID:yxlux+WS

配列の先頭アドレスをポインタに入れた時、常に要素が1から始まるようにしてあると
ポインタも+1してから使わないとバグる
そういう目に遭いたいらしいわ

0871デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 18:11:45.18ID:8TpaOP4G

まだ0、1論争かよ。
迷ってんならVbaでも使えよ。
-100でも何でも行けるぞ

0872デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 21:09:43.08ID:kfPxwJJV

だからさ、ソースコードと実装は違うから。

0873デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 01:19:55.01ID:65Ur3bjf

ＱＺは毎日が人生の夏休み

0874デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 21:33:06.04ID:+NRG6mWL

ぶっちゃけ慣れの問題
どっちでも構わん
ただperlみたいに選択できるのは勘弁

0875デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 23:34:14.60ID:168Aqn4V

>>855
言葉遊びに過ぎないし、パラドックスの研究の古いテーマじゃん。
その理屈だと、1や2も「存在」はしない。

0876デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 00:30:41.05ID:waPr5lt7

>>874
配列とコレクションの違いが分からないようではダメ。

0877デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 01:52:04.39ID:IyIFnxBR

>>876
何言ってるんだ？

0878デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 06:50:29.62ID:26mYiG3x

配列は、単にメモリ上に連続で確保された変数の集まり。
配列それ自体は、自分自身の要素数の情報を持たず、アドレス(ポインタ or 添え字)を経由しないと任意の要素にアクセスできない。
ましてや、先頭番地の情報など持っているはずもない。配列名は先頭要素の別名に過ぎない。
ここまで言えば、コレクションとの違いもわかるだろ。

0879デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 08:51:49.66ID:U7biJhIK

そんな事はわかってるんだが…

何を言っているのかわからないっていうのは、>>874に対して>>876と言う、的外れとしか思えないレスをしていることに対してなんだけど…

あれ？もしかして触っちゃいけない人なのかな？

0880片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/25(土) 12:27:26.19ID:Uks06VJa

アンパンマン、新しい顔が二つできたよ！！！

lis (singly linked list for C language)
https://github.com/katahiromz/lis

lst (doubly linked list for C language)
https://github.com/katahiromz/lst

0881デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 15:04:27.61ID:wTwAcdhU

配列名は先頭要素の別名って言い回しはどうかと思う
それだとまるで配列名には最初のデーターが詰まってるみたいじゃないのよさ
配列名にはアドレスしか入ってないのに

0882デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 17:41:25.81ID:GU4GIGEf

片山博文MZって何者？　QZと同じにおいがする

0883デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 17:44:56.04ID:bLirGUmg

>>882
片山先生を知らないなんて完全に潜りだろw

0884デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 18:44:06.12ID:6zkZTkly

罵倒合戦があったし，片山センセと QZ を一緒にしちゃセンセが迷惑する
ところで camellia はオリジナルのソースから手を加えたの？

0885デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 21:20:02.61ID:GU4GIGEf

>>883
モグリでごめんね？
>>884
camelliaは仕様書を読んで一から自分で実装しましたよ。
手直しして今はだいぶ速くなったよ。

0886デフォルトの名無しさん

2015/07/26(日) 14:28:04.79ID:d9clz1q1

>>874
なんかバージョン5のいくつあたりかから
　local $[=1;
とかやると怒られるようになっとる
言語仕様がある日突然変わるのがスクリプト言語の醍醐味

0887デフォルトの名無しさん

2015/07/27(月) 02:11:37.78ID:cbxH7i7j

ＱＺただいま名無し潜伏中

0888片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/07/28(火) 16:53:34.62ID:QJSjRtNV

アンパンマン、新しい顔ができたよ。

vec2 (fixed block vector for C language)
https://github.com/katahiromz/vec2

0889デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 21:07:16.02ID:vblF84RR

>>886
怒られるというか、deprecated だね。使えなくなったわけじゃないけど
そういうことをしたければ tie しなさいということだね。

0890デフォルトの名無しさん

2015/07/31(金) 23:08:06.27ID:PqGJhZis

プログラミングをするなら、Windowsとmacはどちらがいいですか？

0891デフォルトの名無しさん

2015/07/31(金) 23:11:51.42ID:aMEtXk8u

Windows

0892デフォルトの名無しさん

2015/07/31(金) 23:56:20.21ID:y5XWVYV7

>>890
どっちでもいいだろ。
好きな方を選べ。

0893デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 21:25:51.86ID:jIqrjnfJ

mallocでメモリ確保する時はサイズの指定をするのに
freeでメモリを解放する時はサイズの指定をしなくてもいいのは何故なんでしょうか？

0894デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 21:41:16.47ID:QePJH2WN

返されたポインタの前にサイズ他の管理情報を置いているメモリーアロケーターが多い。
こんな感じ
struct mem {
size_t size;
...
char data[]; <==== mallocはこのアドレスを返す
};

0895デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:13:36.30ID:AlahCyHh

扱いなれてる方。

0896デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:20:16.52ID:jIqrjnfJ

>>894
ありがとうございました。
参考書とかには標準関数の使い方の説明はあっても
内部の実装の仕方の説明まではなかなかないので勉強になりました。

0897デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:32:59.39ID:mMrs3R6A

void free(const void *,...);

という実装で二番目の引数を見るという
こともありえる鴨。規格外になるかも
しれないし、ソースレベルでの互換性が
失われるかもしれないが。

char *p=malloc(1024);
free(p); //普通の意味での解放
free(p,256);// pの先頭から256バイト目以降1023バイト目
までを解放

0898デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:35:23.69ID:mMrs3R6A

そういう場合実際には
void _free(const void*,...);
#define free(x) _free(x,0)
とかしてるんだろね

0899デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:36:26.78ID:qeAWL2lY

>>897
規格外どうのこうのの前に、二番目の引数の有無をどうやって判断するんだよ...

0900デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 22:36:50.00ID:mMrs3R6A

free(p,256)
ぢゃなくて_free(p,256)
だた。ｽﾏｿ

0901デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 23:25:35.49ID:CYsajC4S

例えば、mallocで、サイズを200と指定すると、
アドレス100～300番地を確保する。
それをプログラムは覚えている

次に、free 100番地と、
先頭アドレスだけを指定しても、

プログラムはサイズも覚えているので、
自動的に、100～300番地を解放する

0902デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 23:27:05.42ID:oGwoY1R1

覚えてるならgetする方法も提供しろよ常識的に考えて

0903デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 23:41:09.84ID:oGwoY1R1

Ｃ/C++はオワコン
ソフトウェアエンジニアリングの仕事ではない
Javaやれ

0904デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 01:01:31.96ID:7iVchM+h

え、今更 Java やるの？

0905デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 02:07:49.29ID:wwgo3D7Q

>>896
実装なんて分からない。

妄想レスもあるので注意。

0906デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 03:28:18.62ID:sfcp/621

>>903
と言ってると、ますます日本のソフトウェア産業が土木工事になります。

0907デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 08:15:52.14ID:8TunHJN8

>>906
実装屋はどこまで行っても実装屋でしかない。

0908デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 09:00:03.54ID:YdYZAVrS

ユーザーの誤った書き込み操作が行われやすい
場所に重要な情報を置くのは汎用mallocでは
あまりやりたくない実装方法
隔離保護された場所にビットマップとかを
置いて(malloc領域を)管理。

0909デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 09:04:25.44ID:SLv/zRdd

>>908
たかだかユーザーのプログラムにリンクされたライブラリの分際で
「確保保護された」領域を入手できるのか？

0910デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 09:39:58.33ID:8sAzrEqX

>>908はそのようなライブラリを自作して使ってるんだろうな。
あの偏屈王DJBでさえ、mallocは自作してなかったのにスゲー。日本の宝。
是非公開して欲しい。

>>909
ページを書込み保護すれば出来る。きっと>>908はそうやっている。
超絶テクニックで、malloc/freeの都度発生する書き込みモードの変更による性能低下は軽く克服してるんだろう。
是非是非公開して欲しい。

0911デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 09:49:40.21ID:SLv/zRdd

>>910
＞ページを書込み保護すれば出来る。
たかだかユーザーモードあるいはユーザーに提供された領域を
書き込み保護をかけるとか，バンバン使われる malloc()/free()
ルーチンが重くならないかね？

0912デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 09:51:52.46ID:QpxppfHz

実装はOS依存の場合も。

0913デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 10:08:57.20ID:8sAzrEqX

>>911,912
そこは偏屈王DJBを楽勝で凌駕する>>908の事だから、凡人には思いつかない超絶テクニックで回避してるに決まっている。

0914デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 14:36:02.95ID:4+/pksin

>>896
ちょっそれK&R本に実装例の1つが詳細に書かれていた希ガス…

0915デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 14:48:48.65ID:4+/pksin

ていうかネットに転がってた、
ttp://radlon.github.io/blog/2014/08/25/krmalloc/

K&R malloc！！！！！！！！！！！！！！！１１！！！！！！！！１１１１

0916デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 15:01:15.98ID:q/ikqjRA

しょっぱなからコードのスペルミスかましてたので見るのやめた

0917デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 20:33:28.15ID:q4wUyYJ7

p[-1]なんかはバグでうっかり破壊しがちだが、
64ビットとアドレス空間のどこかにある
ビットマップをうっかり破壊する確率は
比較的低いって話だろ。

ってか >>894 みたいな実装は、古いシステムと組み込み系でしかもう使われていないのでは。

0918デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 20:42:19.52ID:4+/pksin

>>917
VCでは現役
メモリブロックの管理情報（リンクチェーン）が実データ領域と隣接して存在するからこそ
_CrtSetDbgFlag(_CRTDBG_ALLOC_MEM_DF | _CRTDBG_LEAK_CHECK_DF);
とかでリンクチェーンの破壊を検出できすぐる、

ていうか>>894みたいな実装の代表例がK&R本に書いてあるやつなのであって、
ﾏｼﾞK&R本は不磨の大典

0919デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 20:44:57.53ID:4+/pksin

メモリ破壊系のバグは破壊が起きたタイミングで即検出しないとデバッグがやっかい極まりない話になるので
データ領域でメモリ破壊が起きても動いてしまうビットマップ方式はちょっと…

0920918

2015/08/02(日) 20:51:55.93ID:4+/pksin

ｽﾏﾝ訂正、ヒープの整合性確認は_CrtCheckMemory()呼び出しでやるんだった；
（もしくは_CrtSetDbgFlag(_CRTDBG_CHECK_ALWAYS_DF)でmalloc()/free()毎に自動チェック）
実データ領域でのメモリ破壊がこれで高い率で検出できる

_CrtSetDbgFlag(_CRTDBG_ALLOC_MEM_DF | _CRTDBG_LEAK_CHECK_DF);
というのはプログラム実行時のリークチェックのやつ

0921片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/02(日) 21:45:05.24ID:/jG0U/Tz

C11 gccでインライン関数を分割コンパイルすると、シンボル重複エラーがでるんだが、
どうすればいいか。C++は簡単だった。

0922片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0

2015/08/02(日) 22:01:40.19ID:/jG0U/Tz

やっぱりCでインライン化はやめた方がよかったか

0923デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 22:33:38.49ID:fK6YlTvs

ヘッダファイルにインライン関数を書いて、各ソースから参照するって話ではなくて？

0924デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 07:14:10.73ID:PHSALL0j

質問です。

printf("Aを入力して下さい >");
scanf("%x",&n);
printf("%d",n);

このように書いたときに、最後に10が表示されるのですが、なぜでしょうか。
Aが入力されると16進数としてnに格納されると思いますが、
最後にはそれを10進数で出力するので65になるのではないでしょうか？

0925デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 07:25:47.50ID:qre9PyEM

%xなんだから、入力した文字列自体を16進とみなす
A=10, B=11, C=12,,,

例えば、1A とか入力出来るが、どう考える？

0926デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 11:03:40.66ID:PHSALL0j

>>925
ありがとうございました。納得しました。
「16進数のA」と書いてあったのですがそういうことだったのですね。

0927デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 21:51:45.27ID:sGt3KLZv

Ｃ／Ｃ＋＋はオワコン
何も新しいソフトウェア技術を取り入れてない
オブジェクト指向止まりの化石言語
こんなのにしがみついてたら未来ないよ

0928デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 22:26:04.26ID:0GTb8PhE

>>927
未来の有る言語を具体的に挙げてみよ

0929デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 22:55:02.33ID:sGt3KLZv

javascript最強

0930デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 22:56:09.34ID:B7i1Mk8j

うわぁ・・・

0931デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 23:19:33.87ID:8xO+ORV8

visual basic 最強

0932デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 23:31:28.33ID:0GTb8PhE

>>929
もうちょっと面白い展開を期待した。

0933デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 01:51:10.39ID:NqgUCWy0

>>928
アセンブラ、
無限の可能性を秘めている。

0934デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 07:15:20.34ID:RTmVcCCe

お前らＤＩもＡＯＰもわかんねえだろ
完全に時代遅れなんだよ

0935デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 07:17:21.98ID:Pymojyae

0000: JP 0000

0936デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 07:45:43.98ID:LuqeIwCC

HALT

0937デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 08:18:27.03ID:s6JmbTZM

>>931
俺も俺も>>932

0938デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 13:43:24.15ID:uyJvzdpF

>>934
ああ知ってるよ
確か COBOL/2005 がいきなり名前を変えたやつだろ

0939デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 21:48:55.89ID:RTmVcCCe

大学はＷＥＢ系のプログラミングを教えるべき
大学教授が古い人間しかいないから時代遅れの化石言語しか教えられない
ＷＥＢ業界では新しいソフトウェア技術がどんどん出て来てるのに完全に日本は置いていかれている
Ｃ言語なんて糞言語やる前にもっと危機感を持つべき

0940デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 21:54:31.44ID:TJyjY+1J

そんなことやるのは専門学校だけで十分

0941デフォルトの名無しさん

2015/08/07(金) 21:56:09.13ID:RTmVcCCe

日本のソフトウェア技術が世界と比べて劣っているのは
既得権益にしがみついている時代遅れの大学関係者のせいなのは間違いないね

0942デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 01:24:04.78ID:LsDzIRl9

こんな会社ばっかだから。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3834/KAGE-OL12.jpg

0943デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 06:48:13.81ID:D0x4pWwH

大学では計算機科学の一般教養としてはSICPをみっちりやればおk

0944デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 06:53:47.83ID:D0x4pWwH

ていうか今ｸﾞｸﾞったらSICPが何かタダで読めるようになっているっぽい
ttp://d.hatena.ne.jp/minghai/20140402/p1

あと副読本として『翻訳系構成論序論』とか、
内容もさることながら翻訳がたいへん味わい深い

0945デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 07:31:28.76ID:Ud96BClW

和田先生訳の方も公開されてるし、原著も公開されてる。
あと、h抜きは素人っぽいからやめろ。

0946デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 08:24:02.24ID:cYx2D4V+

>>945
> あと、h抜きは素人っぽいからやめろ。
自称玄人カッケーっす

0947デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 09:11:04.96ID:D0x4pWwH

（ノーコメント）

0948デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 09:31:28.19ID:D0x4pWwH

ていうか素人丸出しの質問のですが、
strtol()の第1引数はconst char*でconst付きなのに、
第2引数はchar**であってconst無しになるなのは何でですか？？

0949デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 11:23:27.11ID:Ud96BClW

>>946
素人の補集合は玄人じゃない。
補集合は高校数学で学ぶから、中学生はROMってろ。

0950デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 12:03:47.08ID:cYx2D4V+

>>949
> あと、h抜きは素人っぽいからやめろ。
上から目線でアホなこと言ってるから自称玄人って言われてるだけ
最近覚えて使いたかったんだろうけど補集合は関係ない

0951デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 12:27:31.84ID:y5hyBra1

保守烏合

0952デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 12:44:06.05ID:Ud96BClW

>>950
hを抜くバカに対して上から目線は当然。
繰り返すが、中学生は補集合習ってから出直しなさい。

0953デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 12:47:15.24ID:Ud96BClW

バカとは、思考能力が欠除してる障害者の総称な。念のため。

0954デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 13:27:04.14ID:HVhVW7oy

>>953
自己紹介乙

0955デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 13:43:02.67ID:Ud96BClW

>>954
こりゃまた、h抜きに負けるとも劣らない古参煽り。

ニワカ乙
って、返すんだっけ? 頭悪そう。

0956デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 13:51:25.58ID:cYx2D4V+

かわいそうな奴...
さすが、にちゃん玄人ですね！

0957デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 14:04:41.69ID:1hj8NI9z

まあなぜhを抜いてるのかを知っている時点でそれなりの年齢のはずなんだけどね
もっと大人にならなきゃいけないよね

0958デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 14:16:31.72ID:Ud96BClW

>>956
補集合習ってから出直せと言ったはずだぞ。中学生。

0959デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 14:43:13.18ID:cYx2D4V+

>>958
で、どれとどれが補集合じゃないって言ってるんだ？
書いてみ w

0960デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 14:48:59.02ID:1hj8NI9z

素人の補集合≠玄人
って書いてあるじゃん
なんか低レベルすぎる争いが楽しそうなので混ぜて

0961デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 14:56:08.54ID:Ud96BClW

>>959
まだ、習ってないことを無理して理解しなくても良い。

0962デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 15:17:48.69ID:cYx2D4V+

>>960
h抜きしない奴は玄人って言ってるわけじゃないぞ
低レベルの話にもついてこれないなら割り込んでくるなよ...

>>961
はい、逃げた w

0963デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 15:34:58.60ID:Ud96BClW

>>962
補集合を知らないことを、そんなに必死でアピールしなくて良いよ。中学生。

0964デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 17:48:46.64ID:cYx2D4V+

>>963
>>959 にレスできないチキン w

0965デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 17:55:19.32ID:Gxm0vaAV

プログラマー目指してる大学生なんですけど、優秀な趣味プログラマーでも
長年仕事でプログラミングしてる平凡なプログラマーに負ける事っていったら
何ですか？

どんだけプログラミングしてても実務で培われるものってあるじゃないですか
そういうのが知りたいです。ちなみに僕は優秀でもなんでもない趣味プログラマですｗ

0966デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 18:03:00.86ID:1qUf1CZr

このままいつもの人まで出てきてスレを
使いきる気かよ

0967デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 18:08:16.54ID:D0x4pWwH

>>965
ようわからんが仕様と検証と納期に対してどんだけシビアになれるかの違いじゃないの

0968デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 18:13:42.89ID:D0x4pWwH

>>965
併せて工数は予算内に、

ていうか>>948の回答も誰かよろしくなのﾃﾞｽ…
パーサを作るときにstrtol()の第1、第2引数のインターフェースを真似た関数をしばしば作るのですが、
第2引数をconst付きにしなくていいのか今も悩み中、

あと>>944の結びは「翻訳もカッケーぃ☆」としとけば完璧だったorz

0969デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 19:04:38.81ID:Ud96BClW

>>964
心配すんな中学生。クラスの平均以上の学力あって、補集合習えばわかるようになるから。

>>968
中学生弄ってて回答した気になってたわ。第2引数がconstじゃないのは、const char **にはchar **も渡せる。
すなわちhoge(const int); 以下の意味しかないが、それでもconstつけたいならつければよい。

0970デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 19:50:59.65ID:D0x4pWwH

>>969
ちょっ>>948のは、現実のstrtol()の第2引数はchar**でconst char**を「渡せない」んだけど何か理由有り？
という質問のですが…

ぶっちゃけ説明不足だったかもしれないので今から説明すると、strtol()の第2引数がchar**である結果、
次のコードの変数endをconst付きにできず、万が一[A]の行が紛れ込んでもコンパイル時にwarningにならないという、
long foo(const char* str) {
　/*const*/ char* end; /* ←左のconstのコメントアウトを外すとエラー*/
　long val = strtol(str, &end, 10);
　*(end - 1) = '*'; /* [A] 上の結果、strを書き換えるコードが合法に… */
　return val;
}
このような事故は、strtol()の第2引数がconst char**でありさえすれば防げるのですが、そうなっていないのは何故…！？という疑問

あと引数の型const char**に対し、char**型変数を渡せるというのは真実としていかがなものかと…（VCだとエラーになる

0971デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 20:17:04.90ID:Ud96BClW

>>970
それをstrtolのプロトタイプで防止しようとするのが間違い。
第2引数がconstであっても、
char *endptr;
strtol("123x", &endptr);
はエラーではない。

> あと引数の型const char**に対し、char**型変数を渡せるというのは真実としていかがなものかと…（VCだとエラーになる
ここはCのスレだよ。C++ならエラーだろうね。

0972デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 20:27:38.50ID:D0x4pWwH

>ここはCのスレだよ。C++ならエラーだろうね。
ほんまや(゜д゜)！Cだとconst char** end;でエラーにならない
はずかC～（*ﾉﾉ

0973デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 20:43:42.60ID:cYx2D4V+

>>969
補集合でどや顔してるけど、補集合関係ないことは理解できないんだな
関係あるならちゃんと説明できるよね？ w

0974デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 20:45:16.30ID:Ud96BClW

>>973
高校で習うまで我慢してなさい。中学生。

0975デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 20:58:55.89ID:1hj8NI9z

結局const char**じゃないのはなぜなのかは解答ないのね

0976デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 21:05:28.11ID:Ud96BClW

constにする事に意味が無いからと答えたが。

0977デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 21:15:13.37ID:cYx2D4V+

>>974
もう逃げきりを図ろうとしてるのはみえみえ

>> あと、h抜きしない方が玄人っぽいよ
> 自称玄人カッケーっす

ってなってたらこいつどう言うんだろうな w

0978デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 21:21:07.53ID:1hj8NI9z

const char**にしてもchar**が渡せるから意味がないってのか
じゃあconst char*にしてもchar*が渡せるからそれも意味がないんですね
じゃあ引数につけるconstなんて全て意味がないんですねわかります

0979デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 21:37:14.26ID:D0x4pWwH

>>978
const char*にキャスト無しでchar*を代入することはC言語でも非合法だからその噛み付き方は無いわ～

0980979

2015/08/08(土) 21:39:27.65ID:D0x4pWwH

反対だったorz、
char*にconst char*を代入するのはC/C++ともにNG
char**にconst char**を代入するのはCだとOK、C++ではNG

0981デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 21:44:06.68ID:Ud96BClW

>>977
補集合習えばそれもわかるようになるよ。

0982デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 22:04:53.22ID:Ud96BClW

>>978
意味ないだろ。
void hoge(const char **p)
{
static const char s[] = "alb";
*p = s;
}
void hage(void)
{
char *p;
hoge(&p);
*p = 0;
}

0983!rebuild:age

2015/08/08(土) 22:13:50.40ID:9YQ92kuf

0984デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 22:21:53.19ID:1hj8NI9z

strtolの第2引数にconstが無いのはあってもなくても意味がないからなんかじゃなく
strtolがconstをつけるかどうかを判断する箇所ではないから制約にしていないだけ

第1引数につくconstはstrtolの内部ではポインタ先の実態を変更しないということを示す
strtolの中の操作を制限するという意味になるのでそう実装していることを使用者に示している

第2引数の先頭にconstをつけるかどうかに対応するのは
第1引数に渡される文字列自身がconstなのかどうか
そしてそれはstrtolの関与する部分ではない

>>970のようにconst文字列を渡す前提ならconstがあっても問題ないが
constじゃない文字列を渡して変換できなかった箇所を起点に文字列を変更することも考えられる
するともし第2引数にconstがついていると（やらなくてもコンパイルできるかどうかは置いておいて）constからconstなしへのキャストをすることになる

0985デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 00:33:45.74ID:ofrSttk1

次スレおね

0986デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 04:54:16.32ID:ofrSttk1

まだーー

0987デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 05:52:26.39ID:h6XvpjyR

>>978
あっても無くても意味が無いなんていう事じゃ無い。
constは呼び出し先での制約であり、呼び出し側を制約する事はできない。
ので、意味が無い。

0988デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 06:48:44.91ID:TarQJqGz

>>981
もうその返ししかできないんだな恥ずかしすぎるわ w

0989デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 07:09:46.99ID:TarQJqGz

次スレ

C言語なら俺に聞け（入門編）Part 130
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439071526/

0990デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 08:32:59.69ID:i0YjHh3P

const ついてれば、（その関数内で参照先を）書き換えするつもりはないよ　とわかるけど
ついてない場合はどっちともとれるから中途半端よねぇ

0991デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 08:44:02.42ID:uP4RKIW6

>>989
乙乙乙

0992デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 09:09:30.47ID:Mf04DnbC

>>988
補集合理解してれば
>> あと、h抜きしない方が玄人っぽいよ
こんな発言はしないから。キミの妄想は実現しない。
頑張って補集合勉強しろよ。

0993デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 10:07:05.43ID:UBu5K04W

高校レベルで学ぶ集合論は集合論のうちに入らぬ、
前提命題
　XはURLをh抜きで書く→Xは素人である　（ = ￢((XはURLをh抜きで書く)∧￢(Xは素人) ）
から
　XはURLをhを抜かずに書く→Xは玄人である　（ = ￢(￢(XはURLをh抜きで書く)∧￢(Xは玄人) ）
という命題を導くためには、
　{ 素人 } ∩ { 玄人 } = φ　（排中立）
が成立せねばならないぬが、{ 素人 } ∩ { 玄人 }が無限集合である以上、
演繹系を無限集合の排中律を認めるやつに固定せねば妥当な演繹にならない

0994デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 10:10:28.22ID:TarQJqGz

>>992
>>988
ループつまんね

0995デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 10:16:29.21ID:QKRToHAT

out引数の型のconstが意味ないとかいう人の設計はすごい言語に依存しまくったものになってそう

0996デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 10:18:03.07ID:UBu5K04W

>>995
C言語でおk

0997デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 10:22:58.14ID:QKRToHAT

そのうちx86では呼び出し規約が○○だから××という前提
とかアーキテクチャにまで依存し出したりするからそういう考え方は根絶やしにしたい

0998デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 11:18:15.91ID:9Ej9Po2R

>>993

>>（排中立）→「排中律」
『広辞苑』には、「排中原理」と書いてある。この方がもっと分かりやすいかも

0999デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 11:31:16.30ID:QKRToHAT

>{ 素人 } ∩ { 玄人 }が無限集合である以上
これは自明なの？

1000デフォルトの名無しさん

2015/08/09(日) 11:41:47.48ID:855SMF2a

>>995
> out引数
ようやくそこに言及する人が出てきたか

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