トップページ⇒tech
1001コメント326KB

【Lisp】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ48【pl,rb,php,js】 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2015/02/28(土) 00:33:07.88ID:6Lhyreb3
前スレ
【Python】ｽｸﾘﾌﾟﾄ ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ47【pl,rb,php,js】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1417333026
0756デフォルトの名無しさん2015/04/14(火) 22:25:07.13ID:XJqe0/O2
今やjavascriptがマンセーされている世の中だけれど、非同期でどうこうしろ、
画面設計をどうこうしろってレベルの機能要求に見合っただけの金を出す顧客って、
どんな人たちなの？かえってバグの温床になって工数掛かるだけの気がするんだけど
0757デフォルトの名無しさん2015/04/14(火) 22:45:50.89ID:JXEfmGV9
フロントエンドドカタなんて腐るほどいるんだから、
安い金で丸投げするだけだよ
死者が出ようが知ったことじゃない
0758デフォルトの名無しさん2015/04/14(火) 23:12:48.32ID:nU+7YVmF
作るのが楽しいからお金なんて要らない
0759デフォルトの名無しさん2015/04/14(火) 23:16:46.96ID:bb6eTH5Z
まぁ、ドカタでもできる作業に金出して頼むほうが哀れだわな

ドカタと呼んでるけど自分たちでは何もできない猿と一緒。
0760デフォルトの名無しさん2015/04/14(火) 23:54:08.76ID:XJqe0/O2
1時間が、その分野のエキスパートよりも安い仕事しかしてないことになる
僕なら札束なげて作らせて、もっと他に利率の良い仕事するよ

こんな人から仕事を投げて欲しいお（^q^）
0761デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 03:43:25.32ID:W5Nt67u2
フロントエンド土方ねぇ
それが、全然いなくて困ってるんだよね
求人してるんだけどJavaやPHPしか来ない
0762デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 08:11:59.74ID:FrD40rck
>>759
ヒント、ドカタには逆立ちしても到底出来ない成し得ないモノ・コトをやってるのさ
0763デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 12:24:33.35ID:HAzaSJOL
ホントのJSerはフロントではWebAudioやWebGLも触れて知識が要るし、
Nodeのネイティブモジュールも作る機会があるからバカに出来ないけどな。
0764デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 13:56:54.21ID:JM3WBItW
もしもJSerが本気を出してPHPerたちと同じ単価で同じだけの仕事をすれば、
レスポンスや見栄えで劣るPHPのプロジェクトは、より一層に安くなってしまう
なにより、サーバーとブラウザ間の非同期って無くなりようがないよね
0765デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 17:36:17.55ID:xgHib88g
サーバーはJSでクライアントはASの生SWFでいいだろ。みんながiOSを無視すれば世界は変わる。
0766デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 20:34:55.46ID:C0mIV+yX
Flexで踊らされた過去を思い出すからやめちくり
0767デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 20:55:17.60ID:JM3WBItW
fluxも痛い過去になるのかしら
0768デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 23:32:01.74ID:NH5t3j8H
>>765
それがみんなiOSに向かってるんだよな。
いっその事、WindowsやLinuxの奴らはお金も払わないタダ乗り野郎なんだから無視しちゃって、iPhoneやiPad、Mac使ってる人達を相手にした方が良いよ。

ユーザーエンドはiOSデバイスだけを想定してObjective-C,Swift。Webブラウザ経由も見越してJS(HTML, CSS)。後は後ろで動かしたり超絶魔法使えるLispやPythonやっておけば良い。
0769デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 23:55:55.72ID:JM3WBItW
今ある世界のJSONでやりとりされてるデータだって、S式でやっておけば良かったんだ
そうすれば、もっと高度なアルゴリズムを備えたアプリケーションが量産されていた
コンピュータサイエンスやlisperだって死なずに済んだ
0770デフォルトの名無しさん2015/04/15(水) 23:57:16.97ID:JM3WBItW
>>768
どこの超人だよ。アホか。
0771デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 00:00:51.34ID:df1GcFGJ
>>770
え？これだけで超人なの？
0772デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 01:22:06.18ID:Wz32FIAe
どれも中途半端な役立たずだろ。バズワードのSwiftでもバラ撒いてろよ
まともなSIerでなら、もうJavaと機械学習だけでいいだろうし
0773デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 02:14:19.85ID:LuKwj/Um
機械学習って…
0774デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 07:57:48.81ID:WDOYke1P
>>772
Javaと機械学習www

昭和だね、実に昭和だ。

たぶん80年代くらいに学部卒業した古株さんだろう。

コンピューターサイエンスなんて、基本や本質さえ押さえれば新しい技術をどんどん抑えるのが当たり前。これ世界の常識だし、強いものは皆そうしてる。

Pythonみてごらんよ、素晴らしい研究者や技術者はもれなく新しい技術を取り込んでる。

いつまでもJavaってなんだよwそれ本質でわないですよ。
0775デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 09:14:07.47ID:FRvySL59
分野にもよるけど機械学習は何らかのアプリの一部として用いられるときは周りの都合からC/C++
学問的な場合は作業効率の面からスクリプト言語が使われる
0776デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 10:39:34.23ID:WDOYke1P
>>775
スクリプト言語でちゃちゃっと今のハードスペックに合うかどうか書いてみて、重い部分をC/C++やObjective-Cで書き直せば良いだけ。

つまりPythonとSwiftが最強って事
0777デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 11:04:04.03ID:FRvySL59
書き換えるくらいなら最初からコンパイル言語で書くよ
Pythonはただ機械学習をしたいという用途に合ってないし遅い
Luaがちょうどいい
0778デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 12:14:33.11ID:Wz32FIAe
>>774
オントロジーも知らないんだろうな、この中卒。
Javaに機械学習からビッグデータ周りのライブラリからツールまで揃っていることぐらい明白なのに
BPMなんてポシャったし、企業が大規模開発でやりたいことなんて、このぐらい
後のJavaScriptで出来ることなんて、そこらのフリーランスにでも安値で投げれば良いだろうし
0779デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 12:20:06.79ID:Wz32FIAe
>>775
python周りのツールを使わない限り首尾一貫してc++とboostで書いた方が効率いいから
出力をbashやperlで加工してgnuplotやmatlabにでも投げる程度。それ以上のことしても研究が進まないｗ
0780デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 13:40:09.66ID:WDOYke1P
>>778
ある論文とその実績が示されてから、機械学習は終わって代わりにPythonを使ったあるブレイクスルーが起こったんだけどそれすら知らないの？www

Javawwwww
0781デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 13:46:17.44ID:WDOYke1P
やっぱりここにいる日本のソフトウェアの癌である老いぼれ達の話聞いててもわかるように、

いつまでーーーーも古い使えない技術を使ってる奴らが仕事してるから

いつまでたっても自動操縦とかの分野でも負けちゃうんだよな日本のカスソフトウェアの老いぼれ達。
0782デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 13:56:59.91ID:Wz32FIAe
中二病地味た万能感を持った餓鬼でもないかぎり、
GoogleなりMicrosoftなり、快適に働けるところに行くから
0783デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 15:34:42.66ID:WDOYke1P
>>782
それだから育たないっていってんの。
だいたい日本のMicrosoft日本支社もグーグル日本支社もソフトウェアに詳しいエンジニアよりは日本の広告に合わせて宣伝できるかを問われた文系要員しかいないんだよな。

米国本社いって技術つけてきて帰ってきた日本人もいるだろうに、何故かそいつらは日本のソフトウェア業界にテコ入れすらしない。

正直他社の成功を非難したり、成功を間違えてとらえて自分は違うと卑屈になったり、陰気すぎる日本人の民族にはルネッサンス時代の様に他者と技術を磨き合いの期にあるソフトウェア業界でやってくのは無理wwwww

アメリカ行ったやつは帰ってこない。帰ってきたら負け組のレッテルを貼る勝負すらしてない奴ら。

古い技術いつまで使っても仕事が何故かある下請け及びしょぼい技術体質。

全てが悪循環なんだよ。

日本人はいっその事パソコンとかソフトウェアとかやらずに畑耕しとけば良いんじゃね？？

この時代に1億総農民国家www

お前らにはまだ資本主義は早過ぎた。
0784デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 18:26:48.46ID:Wz32FIAe
別にオマエが知らないだけで、近所には零細のゲーム会社だったり、ニッチなことしてる人たちはいるし、
MicrosoftやSIerのサイトや広告なんか反吐が出るから読み飛ばすような人は幾らでも居ると思うけどね
0785デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:02:44.67ID:WDOYke1P
お前ら英語圏の小学生でも作れる様なしょぼい技術力しかないカスなんだよ。

誰かが言ってやらないと気がつかないと思うけど。

いつまでなん年前のしょぼい技術使ってるの？

誰か理論的に建設的にどのスクリプト言語が一番凄いのか、一番すごくなりそうなのか、議論できるやついないの？

マジでMicrosoft()、Oracle()とかマンセーしてるアホども居るの？

マジでガラパゴスにきて絶滅危惧種見てる感じだわwww
0786デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:39:25.50ID:FqBbFy7q
一番すごくなりそうなのはJavaScriptだな。
使われる分野と量がどんどん大きくなってきてるからね。
言語仕様がどうとかどうでもいいと思う。
0787デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:44:05.01ID:LuKwj/Um
たまに技術力言い出す人いるね、技術力って何だろうか
アルゴリズムやパフォーマンスチューニングとかなら分からないこともないけど
スクリプトはそういう理由で選ばないよね
言語なんて目的に応じて選べばいいし、必要なら作ったっていい
0788デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:44:44.43ID:Wz32FIAe
何を今更。もう随分と前にJavaScript最強で決定したよ。
googleにとってWebブラウザがドル箱なんだし、常に最速にするしかないからね
その他の問題。サービスのスケール、非同期の解消、モバイル。
他に何か使うとしたら、WordPressのカスタマイズのために、ほんの少しだけPHPを触るぐらい
0789デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:45:41.46ID:s/QD1Lkq
>>786
例えば？出来れば具体的に

凄くなりそうなりそう言われてずっと凄くなってくれない、いわゆるなりそう詐欺に認定されそうなjsさんに見切りを付け始めてる者達がチラホラ...
0790デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 19:46:05.21ID:Wz32FIAe
>>787
上司の無理難題に耐える力のことだよ
0791デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 20:42:32.48ID:0dwijLE+
米Apple、医学・医療研究用のソフトウエアフレームワーク｢ResearchKit｣を公開
http://taisy0.com/2015/04/15/49472.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
生命という真理へのあくなき挑戦、次時代への扉を開く鍵
AppleWatchといウェアラブルなパーソナルデバイスがこれを更に加速する

ここから先、ただのスクリプターに用はありません！
0792デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 20:52:03.59ID:Wz32FIAe
Railsバブルのときに医学部中退したアフぉなら見たことあるけど、
医学部を出ておいてプログラム書かなきゃダメになるようなマヌケって、
実際のところ、どのぐらい居るんだろうｗ
0793デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 21:08:02.47ID:XZ3Kczft
別にjsは嫌いではないが、
ここのjserは口ばっかりな感じがしてシラける
0794デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 21:37:20.45ID:FqBbFy7q
AppleがついてたからObj-Cが生き延びれたりSwiftが注目されるように
GoogleやらがついてるってだけでJavaScriptの未来は保証されてる
議論するまでもない
現状でもエンジンの質を見てみろ
Pyの体たらくは何だ！
0795デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 22:33:08.70ID:n/Sv94h6
GoogleはなんだかんだいってPython好きだろう
GoogleのOSSってだいたいどこかにPythonのスクリプトが含まれるぞ
0796デフォルトの名無しさん2015/04/16(木) 23:05:32.97ID:Wz32FIAe
しばらくはgoogle社内の公式言語でguidoまで雇ってたけど、golangと共にお払い箱になってたよ。
どのみち、Dropboxでは使われ続けるだろうから、しばらくは安心だね。
perlやRubyだって、其処知れぬ闇の力で支えれられているから、どれも安心して使い続けられるね
0797デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 00:16:11.19ID:P7mFVjfb
ああそうか。ReseachKitがあれば、高給取りの医者共から金巻き上げられるのか
0798デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 00:51:21.98ID:vRmsAur5
医者から金巻き上げたかったら医療系のSIerにでも行け
今時患者の情報なんて病院のシステムに完全に管理されてる
個人の遊びみたいなノリで患者のデータ収集するなんて研究者の中でも相当アカデミックな本当にごくごく一部の世界だろ
そんなの給料それほど高いとも思えないし、医師免許持ってないやつも多そうだ
0799デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 01:32:51.04ID:y2ku3cmB
Googleって、Python/C++/Java/JS/Go以外の言語は使用禁止だから
ちょっとしたスクリプト書くならPythonしか選択肢がなくね
0800デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 05:22:09.29ID:ASLg1oYi
Pythonが多いのは単にビルドツールの問題です。
0801デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 12:31:40.94ID:lfL/P4Ic
モデリングは芸術、“アートな状態遷移表設計”のすすめ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20150414/414262/?n_cid=nbptec_tecml
0802デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 21:21:56.85ID:imOuQg49
ttps://www.google.co.jp/trends/explore#cat=0-5-31&q=php%2C%20javascript%2C%20python%2C%20ruby&cmpt=q&tz=

"カテゴリと比較"にチェックを入れると......
0803デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 21:50:45.77ID:qmxWIWNA
〜言語は糞だとか、〜言語のこの罠に引っかからないための方法だとかでも
人気が有ることになるから参考にならんな
0804デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 22:10:31.19ID:l6q4KFjm
言語の人気不人気とかどうでもいい
ただただそこに大きな市場が、需要が、意義が、正義があるかどうか
その向こうの先は道徳と倫理観を併せ持ち且つ人のためになるかどうか

ただそれだけ

そしてでき得るならば美しさと優美さを人々に感じさせるプロダクトというフィルターを通すことが可能ならば尚最高である

っSwift
0805デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 22:19:20.19ID:Yd7nOT2W
こういう宗教くさいこと言い出したら危険信号
0806デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 22:49:52.13ID:l6q4KFjm
宗教？ハハッワロタwwwww
まぁResearchKitを使いこなし生命の最前線である医療という神聖なる戦場で闘うにはある一定の知的水準を要するからね
俺は思う、在野の科学者として研究者として生命という宇宙と双璧を成す最後のフロンティアという道に間違いはない

ここから先、ただのスクリプター立ち入り禁止！
0807デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 22:56:11.88ID:P7mFVjfb
ResearchKitに改宗したら、医療事業者共から金を巻き上げられるわ、ナースとヤれるわで人生が好転しました。
0808デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 23:50:00.07ID:l6q4KFjm
こいつらの僻みは相当なものだな
恨むならやるべき時にやるべき事をやり然るべきところを出、然るべき出自を構築出来なかった若かりし未熟な過去の自分を恨みな
0809デフォルトの名無しさん2015/04/17(金) 23:58:29.50ID:W0G3oNoo
>>808
まぁギャグセンスが自分たちで高いと勘違いしてるやつらだから適当に流しとけば良いんじゃね？

こいつらがネガキャンしようが
こいつらがカスなのと良いプログラミング言語が良いって事実はかわらないんだからさ
0810デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 00:03:09.28ID:pSroTT2+
まあSwiftがどれだけ素晴しかろうとスクリプト言語の定義に全く当てはまらない事実も変わらないからさ
頭良いなら分かるよね?
0811デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 00:49:58.72ID:xsqvtFLU
>>808
は？今も昔もRubyコミュニティなんて心の闇で支えられてるんだろ
0812デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 00:57:10.86ID:xsqvtFLU
お金になるプラットフォームへ時代にあわせて移行さえできれば、それでいい
0813デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 04:38:15.91ID:DKsRjm94
言語も選べないような底辺がお金のことを考えるのは矛盾してる
0814デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 08:42:37.00ID:7ovsCVgN
2chで世界が判った気になり始めたら、色んな意味でヤバイ。
0815デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 13:35:30.00ID:mbU2oj2N
「ウエアラブル」の本質を議論する 2015
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/SEMINAR/20150330/411720/?n_cid=nbptec_tgml

>利用者に負担をかけずに生体情報や生活情報などを手軽に収集できる「ウエアラブル」。関連する技術の開発が活発になっています。
しかし、その“使い道”について壁にぶつかり、こうした技術が宝の持ち腐れになっているケースも少なくありません。

>ウエアラブル技術が有効に活用される可能性のある分野の一つは、医療・健康・介護といった「デジタルヘルス」の領域です。
では、デジタルヘルス分野でウエアラブル技術が“真価”を発揮するために必要なことは何か。それを
“使い手”の視点から探るセンスが必要となります。

>例えば、予防医療の視点、プロスポーツの視点、自治体サービスの視点…、こうした実際のサービスを提供する“使い手”が求めていることは何なのか。
こうしたテーマを中心に、ウエアラブル技術が真価を発揮するための「本質」を議論します。

本質、真理を探究せよ！
0816デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 15:20:20.86ID:xsqvtFLU
>>813
言語を選べるようなヤツなんて高等遊民だろ。圏論について学んだけれど、企業に就職できなかったとか
0817デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 16:25:06.67ID:zdDh9pD5
ここは別に現状での仕事での優位性を語り合うスレではない。
それはもう事実があるのでバトルする必要なんて無い。
高等遊民として論を飛ばし合うのがこのスレの存在意義でしょ。
0818デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 17:36:26.49ID:QGsa3wLR
どうして計算機現場技術者ごときが群だの圏だのと数学の話をしたがるのかといつも疑問と違和感を覚える。
忌憚なく言えばちゃんちゃらおかしい。
そういううざい話題を目の前の技術者が始めたら俺は学生時代の関連科目の成績を提示してやることにしている。ほぼ満点。馬鹿どもの糞つまらん話を止めさせるのに最も効果がある。
0819デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 18:00:43.84ID:ty/HlY13
>>818
それ、周りが引いてるだけ。
0820デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 19:07:05.83ID:xe6itVrZ
俺の周りにRuby使い20名くらい居るけど、
他のプログラマーと違って、Ruby推ししてる奴らって致命的に何か欠けてる奴らばっかりなんだよな。

なんでだろ？
心の闇ってこの事？

仕事できない、頭悪い、英語できない、カスみたいな言語つかってカスみたいな製品しか作れないなら、仕事で使わずにひっそりと日曜大工みたいな感じで誰にも迷惑にならないように生きて行って欲しい。

Rubyって今も政府の補助金でガバガバ的な感じなの？

はっきりいって日本のソフトウェア業界のガンだよね。
0821デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 19:50:44.79ID:Eik6mh9K
>>820
rubyistがどうかはわからないが、jserはそうかも知れない
0822デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 21:44:37.70ID:xsqvtFLU
>>820
googleにもfacebookにも見捨てられた感が、web系の個人事業者達に共感する部分があるんだよ
みろよ。Rails Girlsだと。技術者として報われることのなかった水子の供養を見ているみたいだ
0823デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 22:30:03.89ID:xe6itVrZ
>>822
ああそれであいつらあんなにカスなんだなwww
カスな技術使ってるから、飛び抜けてクールな大企業でも採用されないと。たぶん議題に挙がってどのプログラミング言語使うかって話になったときに、あまりにもしょぼすぎて却下になったんだろうなRuby

Ruby Girlsはいつの間にかRails Girlsになっちゃったし、
0824デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 23:10:31.62ID:LIzajD41
Rails使ってて英語できないってのはありえないんだが…
Rubyは日本製だが、Railsは海外製なので、英語できない人お断りと言っていいぐらいに
情報量の差があるんだが…
0825デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 23:19:09.47ID:xsqvtFLU
英語？あんなのTOEIC scoreが300もあれば十分だろ
0826デフォルトの名無しさん2015/04/18(土) 23:19:26.29ID:pSroTT2+
Railsは日本語の書籍いくらでもあるでしょ
普通に使うだけなら最先端の情報を追いかける必要なんかない
0827デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 00:28:06.16ID:gueKhUIw
>>826
お前の普通は世界やビジネスでは全然普通ではないからなw

原始人かよ。

ただ生きるだけだったらインフラ整ってないアフリカでも生きていけるわwwww
0828デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 00:42:45.73ID:kxsFFz0z
>>827みたいなのは社会に出たら絶望するだろうなあ
0829デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 00:58:02.89ID:egX8h1Fo
Ruby/Railsは何かわからないことがあったらソースコードを読むのが前提だからな
ソースコードどころか日本語化された書籍を待っているようなエンジニアなんてそこらのIT土方と大差ないだろ

日本語書籍とかQiitaとかで情報集めてるやつはエンジニアとして大成は厳しいと思う
0830デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 01:06:30.68ID:LnEVNMPL
Ruby はいつもハエに集られてるなあ
前いた互換性で叩くのは別にいいと思うが、ユーザで叩くのはこれもうわけわかんねえな

シェル代わりに使うのが一番輝くよ
それ以外で使わないのがいいんだよ
0831デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 08:36:47.15ID:o9tFhRxB
>>829
jsなんて主にコピペで使われているんだから、それに比べたらまだ良い方かもね
しかも環境(ブラウザ)頼み前提だし

ちなみにrubyもnodeもエラーメッセージがわかりにくくない？
pythonだと発生箇所がすぐわかるんだが
0832デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 08:41:30.24ID:kxsFFz0z
困った時にソースコードを見るっていうのはある意味カプセル化を破る行為
そんなだからバージョンアップ時に互換性なくなるんだよな
0833デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 17:36:49.70ID:j08zoWnD
V8の最近の改善だと
var f;f();
が昔は
undefined is not a function
だったのが今では
f is not a function
と出るようになった。
これだけでも倍以上わかりやすくなったと思う
0834デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 21:14:14.58ID:9Om46y/j
>>830
Railsにハエが集るのは日本も世界も一緒ｗ
0835デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 21:53:42.54ID:4YjN2bS3
>>833 倍以上とは？wおまえは馬鹿なのか？

行番号が出るから特に関数名を言ってくれなくても分かるだろ。
むしろたかがメッセージ如きでも文言を今更変更される事の方が鬱陶しい。
はっきり言うがグーグルとアポーは開発環境や言語を提供するのがド下手、誉める馬鹿どもの気が知れない。
JScriptには引数や関数の中で関数を書いて複雑化されると行番号が出力されない場合があったが5年前くらいから出ない例に遭遇しなくなった。マイクロソフトのこういうところな、開発環境を作らせたら恐ろしいほどの達人だろ。
0836デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 22:35:43.41ID:Q9UBHtN0
グーグルよりはアップルが全然マシだろ
グーグルは所詮出自がITサービス利用企業だから年季が無い
0837デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 22:46:37.42ID:Pae6mGZb
言語に関してはMozillaのセンスが一番好き
0838デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 23:01:37.51ID:kxsFFz0z
>>836
グーグルはWeb開発のノリで言語や開発ツール作るのがいけない
とにかくリリースして直せというやり方で言語作られたら使いたくても使えん
0839デフォルトの名無しさん2015/04/19(日) 23:26:17.20ID:9Om46y/j
少なくともdartは本業でやるものじゃないだろ
0840デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 00:30:53.90ID:b0uioG/9
Googleが作るのは面白いんだけどどうせすぐ投げ出すだろうなと思うと仕事では使いたくない
0841デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 06:13:51.93ID:I5ZxGdux
マイクロソフトの言語開発能力は、C#は確かに良い言語だと思うが、
VBとかPowerShellのとっつきにくさのことを忘れてないか？
0842デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 06:23:48.91ID:Pu4w5Gqx
>>835
いや、GoogleがMozillaなんかに合わせた形で間違いなく改善だよ。
行番号だけでは十分じゃない。
例えば
x = a.b.c.d.e.f.g
みたいなときでも一発で分かるでしょ。
特にHTML上に沢山スクリプトがある状態だと行番号だけじゃ分からないけど、
そこに跳んで調べる必要も減る。
0843デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 12:47:14.95ID:+oa1TlDZ
MSはコード補完の改善のためにC++コンパイラを書き直したり
最近ではVSのリファクタリング機能のためにC#コンパイラ書き直したからな
開発ツールへの力の入れ方が他とは次元が違いすぎる
0844デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 15:15:22.13ID:kiDQ0QZv
>>843
MSは開発環境を整えることの重要性がわかってる感じだね
0845デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 15:30:05.47ID:QdlzbpNF
MSはASP.NETがあるのにNode.jsを推進したりするのがすごい

まぁNode.jsは内ゲバで崩壊したんだけど
0846デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 17:29:05.64ID:+AR7gsix
Nodeは全体的には悪くないが、表面のAPIが良くない。
CommonJSと関わった時からの話になってしまうが、
当時は最先端だったが今では枯れ切った感がある。
コミュニティを盛り上げていくためにも革新が必要な所を、
アップデートを嫌ったのがNodeの落ち度。
Web操作もそうだがES6とES7に乗っかる形で大幅に改善が期待できる。
0847デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 18:56:43.76ID:qImoh6rC
>>845
ソフトウェアを自社で保守する費用がなくなるんだぜ？
どれほどのコストカットに繋がるんだよw
0848デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 19:37:46.25ID:0JKx6sRP
Lispて使った事がないんだけど？(´･ω･｀)
どこで使われてるの？(´･ω･｀)
0849デフォルトの名無しさん2015/04/20(月) 21:09:32.66ID:qImoh6rC
グレアムのブログで使われてるよ
0850デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 12:18:34.17ID:wu8waQ3l
Lispの様なマクロを備えた関数型言語とJavaScriptだけやってれば、他の言語ですげー！ってなってる部分は世界の誰かがJavaScriptでもできる様にしてくれるよね。

それとPythonとSwiftとObjective-Cだけやっとけば問題無い。

LINUXとかあんな欠陥品使う人の気持ちがわからん。

おーぷんそーすで安全？w実際つい最近までLinuxでも大きな脆弱性みつかってたしな。しかも発見されなかった理由か誰かが見つけてるはずだからそこにバグがあるはず無いと皆んなで他人を頼った結果から来た脆弱性。

自分が手を加えた製品に責任持て無い卑怯者の集まりがおーぷんそーすといっても過言では無い。
一部では素晴らしい人もいるよ？
だけど現状は一部の素晴らしい人を祀って煽てていかにソースコード書かせるか吐き出させるかで、
そのおこぼれを大多数の無能がタダ乗りしているのが現状。

ダサいよタダ乗りの人たち
0851デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 12:45:44.46ID:vxOeI7L1
ただ乗りでメシ食えればいいんだよ
いまだにCOBOLな世界もあるんだぞ
0852デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 19:26:17.99ID:S+IOGdOB
Linuxは開発やってるとことサポートやってるとこが別なだけで、他の商用UNIXと大した違いはないよ
結局ちゃんとした企業はLinux使うにしても商用サポート付きのところと契約する
0853デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 20:33:33.23ID:MLgQY12y
"世界の誰かが......してくれるよね" と自分で言っときながら......
0854デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 21:59:27.71ID:8SfamI7q
> 世界の誰かがJavaScriptでもできる様にしてくれるよね。

> だけど現状は一部の素晴らしい人を祀って煽てていかにソースコード書かせるか吐き出させるかで、
> そのおこぼれを大多数の無能がタダ乗りしているのが現状。

ここまで見事なダブスタはあまり見れないぞｗ
0855デフォルトの名無しさん2015/04/21(火) 22:05:07.96ID:wu8waQ3l
>>854
いやー自分で自分の事かっこいいとは言って無いからいいんじゃないか？

確かにおーぷんそーす()とかぬかしてる奴らはもれなくタダ乗りユーザーだし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています