HSP総合スレ【part 8】 [転載禁止]©2ch.net

0001デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 16:52:53.78ID:rf0I84F1

プログラムコンテストも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.32）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/

■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
　□HSPコンテスト2013
　　　http://hsp.tv/contest2013/
■その他関連ページ
　□HSPプログラムコンテストのリンク一覧
　　　http://hsp.tv/play/contest.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp

■前
HSP総合スレ【part 7】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393282298/

0002デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 17:14:49.64ID:KX3D9dG9

これさLinuxでもうごけばいいんだけどな

0003デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 19:26:12.54ID:/rFvCfm6

みなさん2014コンテストの賞品は届きましたか？

0004デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 19:26:46.90ID:9zRWuklF

>>1乙

0005デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 19:33:59.32ID:TvbvkYqc

wine前提だが、HSPはLinuxでも動く。
（ただ、一部正常に動かない命令もある）

昔は直接Linux上で走らせる事を目指したプロジェクトもあったが、
wineがちゃんと動きまくるので、消滅してしまった。

そして、>>1乙。

0006デフォルトの名無しさん

2015/01/19(月) 22:32:41.79ID:NmGmkyQc

今もOpenHSPチェックアウトしてきてコンパイルすればコマンドライン版はネイティブに動くんじゃないか？

0007デフォルトの名無しさん

2015/01/20(火) 14:13:36.24ID:0t4+OEI+

まーた公式掲示板が痛くなってきやがったな

0008デフォルトの名無しさん

2015/01/20(火) 14:17:48.31ID:0t4+OEI+

あと公式掲示板、答えをもらった後に（投稿者削除）にするの止めろ
後で同じ事で悩む奴が居るかもしれないのに、
何の質問が書いてあったか分からないんじゃ参考にできないじゃねーか

0009デフォルトの名無しさん

2015/01/24(土) 20:34:37.94ID:bfQ1iiVh

1桁で停めんなｗ

0010デフォルトの名無しさん

2015/01/24(土) 22:33:16.50ID:mbZth7/F

ネタ無いしね
次は3.4xじゃなくて3.5βになって新命令増えそう

0011デフォルトの名無しさん

2015/01/24(土) 23:30:35.90ID:D7T/Ck4g

これC++に変換できるとかって聞いたけど、
HSPがC++で書かれてるの？

0012デフォルトの名無しさん

2015/01/24(土) 23:48:44.84ID:OWV9CwXL

C++で書かれてるよ
hsp3cnvでC++に変換できることはあんまり関係ないが

0013デフォルトの名無しさん

2015/01/25(日) 00:49:43.77ID:xufNi43R

hsp3cnvモジュール変数に対応してくんねえかなあ

0014デフォルトの名無しさん

2015/01/25(日) 03:19:49.28ID:b3JsCKE8

HSPからプログラミング入った口だけど、C言語特にC++へ移行する時にコンパイラが一番のネックだと感じたな
今はPHPやJavascriptやLuaとスクリプト言語でしか開発できない体に・・・
そんな俺はHSP3には乗らず、HSP2.6がまだ現役で動かせるんですが
いまどんな状況なん？

0015デフォルトの名無しさん

2015/01/27(火) 20:43:09.15ID:vWmKDFxS

公式掲示板がまた香ばしいな
作ってくださいって自分で調べる気ゼロかww
笑えるw

0016デフォルトの名無しさん

2015/01/28(水) 07:54:55.55ID:PwuW8Z71

>>14
アンドロイドがどうこうとかやってて、細かいとこ面倒臭いのは変わらず

Cなら苦Cが楽だ

0017デフォルトの名無しさん

2015/02/06(金) 00:08:42.52ID:jL2PohUZ

なんか期待できそうなコミット見つけた
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/changeset/683

しかし最近1日1回のペースでコミットしてるな
恐らく余裕ができたんだろうけど、このまま頑張ってほしいな
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/timeline

0018デフォルトの名無しさん

2015/02/06(金) 18:54:30.98ID:m7kP9odt

64bit版くるのか

0019デフォルトの名無しさん

2015/02/06(金) 19:57:50.02ID:lTVrB2E5

修正見る限りiosで64bit対応必須になったことへの対応で 64bit整数や4GBオーバーへの対応じゃないけどな

0020デフォルトの名無しさん

2015/02/06(金) 20:24:47.67ID:jL2PohUZ

http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/changeset/685
なんかついにDishでネット通信ができそうな予感
HTTPだけど

0021デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 09:41:55.56ID:46gtR0+w

これで外部ともやりとり出来るようになるのか
もっとスマホの機能を使用できるアップデート欲しいよね
GPS、加速度センサー、ジャイロスコープとか

0022デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 09:57:44.56ID:46gtR0+w

hspdaのソート機能が標準命令になるのか良いことだ
hsp側でクイックソート実装しても元のcには速度で負けるので
標準命令になるのは至極当然。
しかしなぜ今まで標準で機能を用意しなかったのか？

0023デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 10:55:03.44ID:Ib6nxPvK

>>21
hsp3dish_devinfoiかhsp3dish_devinfoに適当に追加すればそれなりに。

0024デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 10:58:49.14ID:46gtR0+w

>>23
もう少し詳しくおしえて

0025デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 17:23:06.01ID:Ib6nxPvK

devinfoやdevinfoiでの情報取得は
android/hspproj/jni/hsp3/ndk/hsp3ext_ndk.cppの
hsp3dish_devinfoとhsp3dish_devinfoi関数で実装されてる。
これはさらにandroid/hspproj/jni/javafunc.cppを経由して
tv/hsp/HspActivity.javaを呼んでる。

なのでCとJavaでハローワールド出来るなら
適当にAndroidやiOSのサンプル真似してスマホAPI呼べる。

Windowsでプラグイン作るよりは楽なはず。

0026デフォルトの名無しさん

2015/02/07(土) 21:36:39.79ID:FkTMWry1

>>25
あんたすげーよ

0027デフォルトの名無しさん

2015/02/08(日) 12:38:17.36ID:EXp6qdO8

スクリプトが数万行になってから実行(コンパイル)時に数秒固まるようになっちゃった
よく分からないけど64bit版でコンパイル速度も上がったりするんだろうか？

0028デフォルトの名無しさん

2015/02/08(日) 13:30:03.62ID:Jtt65eKH

しない

数秒が何秒かわからないけど見直した方がいいとおもう

0029デフォルトの名無しさん

2015/02/08(日) 14:59:20.49ID:63j3xamM

>>27
そのスクリプトって公開されてる？

0030デフォルトの名無しさん

2015/02/08(日) 17:20:47.60ID:EXp6qdO8

やっぱりしないか。　なんかすまんありがとう
スクリプトは俺のやつだから公開はしてないよ

0031デフォルトの名無しさん

2015/02/08(日) 20:11:58.59ID:CyqMlARA

>>27
数秒かかるくらい問題ではない
昔のPG環境ではもっとかかってた

0032デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 10:38:49.02ID:tHc2RsE7

HSP製のデスクトップマスコットがニコニコ自作フェスに出ているが、なかなか面白いアイデアだ。起動の度に一瞬白いウインドウが出るのと、CPU利用率を10%近く取るのを除けば。

0033デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 20:03:40.50ID:f40HLejb

>>32
＞CPU利用率を10%近く取る
起動時だけならともかく
常駐時ずっとって意味なら使わないな

0034デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 20:57:35.42ID:a6nu0ntR

>>27
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/changeset/686
良かったな

0035デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 21:18:02.27ID:hV57NtF2

>>34
ひょえーマジか！教えてくれて本当にありがとう
user.def改造したり諸事情でマクロだらけになったりで、コンパイルに時間がかかってバグ取りがだんだん面倒くさくなってたんだ

0036デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 22:18:02.75ID:a6nu0ntR

ただ見た感じラベルの処理しか変わってなさそうだから、あまりラベル
使ってない場合はほとんど変わらないかも

あと、hspcmpのプロジェクト構成見た感じ最適化が無効になってるよう
だから最適化を有効にすれば早くなる可能性もある

0037デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 22:35:48.78ID:hV57NtF2

ありがとう。　あまりそういう所を見たことが無かったなあ
hspcmpのあるソースコードを探してc++でreleaceビルドしてみようと思う

0038デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 23:25:00.15ID:2cYAtZ2N

>>36
ラベルって名前だけど汎用の記号表だな
プリプロセッサ定義や変数の数が増えたときにO(N^2)で遅くなるのをO(N log N)に抑えてるだけだから
それ以外で遅くなるケースなら報告してみたら

0039デフォルトの名無しさん

2015/02/09(月) 23:39:31.48ID:a6nu0ntR

>>38
Oh 盛大に勘違いしてた
お恥ずかしい…

0040デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 02:18:16.01ID:IZBlav5B

>>38
これまでO(n^2)かかってたんすか。それは酷い…転じて凄い改良w

0041デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 08:52:57.66ID:Y875j5D6

http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/browser/trunk?order=name
ここから「異なるフォーマットでダウンロード」を選び、
trunk\\hspcmp\\win32dllのhspcmp.vcprojをreleaseビルドして出来たDLLをhsp34内のhspcmp.dllと差し替えてみたら
コンパイル速度が軒並み3倍ぐらい上がってワロタ

今までopenhsp関連は見てなかったけどこんな事もあるんだなあ
>>34,38ありがとう本当に

0042デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 09:50:30.06ID:T1y0Eb3C

>>41
開発中でcommonの中のasと整合性無いからたまにコンパイルできないのあるけどな

0043デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 10:00:42.96ID:Y875j5D6

>>42
うん。　全部ビルドしたらいいんじゃないかと思ったらいくつか失敗したよ
後、どれのビルドが原因か分からないけどhspda.asのsortval関連が使えなくなった
(hspda.asをインクルードするとsortval　sortstr　sortnote　sortgetの4つだけsymbol in useエラーが出るようになり、
インクルードせずにそれらを使おうとすると21エラー(サポートできない機能を選択しました)が出るようになってる)から
他の部分はリリースされるのを待とうと思う

0044デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 10:45:26.76ID:Y875j5D6

連レスごめん。　>>43の解決法が見つかったので一応
hspcmd.cppの108行あたりにある
"$02d 8 sortval", // (3.5)
"$02e 8 sortstr", // (3.5)
"$02f 8 sortnote", // (3.5)
"$030 8 sortget", // (3.5)
をなくすと動くようになった。　ソート系の命令は次のバージョンでデフォルトで使えるようになるのかな？
同じような感じで、synbol in use(再定義)エラーが出た場合は
trunk\\hspcmp\\win32dllのhspcmp_vc2008.vcprojを開いて
Ctrl+Fで検索対象を「ソリュージョン全体」にして、再定義扱いになった単語で検索をかけて
その部分をコメントアウトでいけると思う

0045デフォルトの名無しさん

2015/02/10(火) 19:15:50.89ID:edbRLR6X

>>44
ソート系は次バージョンで標準で付くみたいだね。

0046デフォルトの名無しさん

2015/02/11(水) 02:51:06.71ID:nESkZH30

>>41
今後の更新にも対応するならSVNでダウンロードしたほうがいいかな
（サーバーの負荷や帯域幅、容量などを考慮して）

掲示板ではguest/guestでやればいいってあるけど、アカウントを使いまわすのはあんま良くないから、
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/register
から自分のアカウントを登録した方がいいと思う

0047デフォルトの名無しさん

2015/02/12(木) 22:03:19.98ID:hUp3sTr3

HSPはC#に比べてどんなメリットがありますか？

0048デフォルトの名無しさん

2015/02/12(木) 22:14:17.25ID:JGZA1aNq

まずC#の特徴を教えてくれよ

0049デフォルトの名無しさん

2015/02/12(木) 23:30:59.59ID:F0C3Dp6/

細かく比べればメリット・デメリットあるんだろうけど、C#わかって古典BASIC系使ったことないんならC#使っとけ

0050デフォルトの名無しさん

2015/02/13(金) 03:04:53.81ID:ftS8kcXE

>>47
メリットはプログラム初心者には覚えることが少ないから楽
フレームワークなどを学習しなくてもすぐに動くものが作れる

とくに（2D）ゲーム作るなら早い、主目的に想定されてるから
ウディタとかツールがあるジャンルならそっちのほうがもっと早いけど

逆にデメリットとして高度な機能を使うようになると不満が出てくる
HSPだとC#みたいなオブジェクト指向をサポートしてないのと
HSPからWinAPI呼ぶよりC#から.NET呼ぶほうがスマート

0051デフォルトの名無しさん

2015/02/13(金) 21:35:55.67ID:HivCZJHA

今年のコンテストは盛り上がるかねぇ

0052デフォルトの名無しさん

2015/02/23(月) 07:40:55.00ID:MiKXoh74

win8.1
アイコン書き換えできない・・・

0053デフォルトの名無しさん

2015/02/23(月) 16:14:02.35ID:CG4HQ+/q

ニコニコ自作ゲームフェス5にHSP製のものが結構あるな、結構結構

0054デフォルトの名無しさん

2015/02/24(火) 18:51:06.70ID:Y8xNekQ/

おやIDが

0055デフォルトの名無しさん

2015/02/24(火) 21:52:32.21ID:yUSLnlHY

>>27- あたりのが入った3.5β出たね

0056デフォルトの名無しさん

2015/02/25(水) 00:48:27.85ID:TjLuvDeI

出たね
基本はHSP3Dish関連みたいだ

0057デフォルトの名無しさん

2015/03/04(水) 17:11:55.09ID:9VqntW32

多次元配列変数の要素X、（要素Ｙ、要素Ｚ～で、
「要素Yのみ」をピンポイントで扱うことってできますか？
lengthの要素数ではなくて、要素そのものみたいなかんじです。
lengthのように簡単にはいかないのは、
用途がない（こじつければあります）、
他にやりようがある（あります）、
多次元配列変数とはそういうもの（だと思います）、
なのでしょうか？

0058デフォルトの名無しさん

2015/03/04(水) 17:40:10.36ID:e/rdf3hG

もう少し何をやりたいのか伝える努力をしろ
後半のどうでも良い話なんて書いてる暇があるならな

0059デフォルトの名無しさん

2015/03/04(水) 20:29:47.05ID:qPHqocxE

>>57
＞「要素Yのみ」をピンポイントで扱うこと
そもそも質問の意味が分からない

「要素Yのみ」ってどういう状態？
Yの一次元配列じゃなくて？　何がしたいの？

arr(x,y)の多次元配列を宣言してあるとして
xの値を固定してyだけリピートで回せば
たいていの用は足せると思うんだけどそれじゃ不満？

0060デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 02:40:33.75ID:sAVuWvZA

dim arr,20,30
arr(0)=1,2
arr(1)=3,4
arr(2)=5,6
mes arr(1)
mes arr(1)+arr(2)
mes length(arr)
で、3、8、20が表示されますけど、
ならば4、10、30を表示させるのには5,6行目をどうしたらいいものかなぁと。
30なら7行目をlength2(arr)でいいんですけど、4と10もこんな簡単にいければと。
2次元の2次元目の要素数ではなく、2次元の2次元目の要素っていえばいいのか。
なんかわかりにくくて申し訳ないです。

0061デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 02:54:51.50ID:sAVuWvZA

4を表示
4+6の結果を表示
「要素Yのみ」を「ピンポイントで扱う」ってこういうことです。
説明しにくいというか、どこをみてもlength2の要素数のことばかりだったので。

0062デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 03:32:25.51ID:mIqMT23W

二次元配列はふつうarr(0)ではなくarr(0,0)という風に書くよ
一応arr(0)=1,2という書き方も出来るけど、その場合arr(0,0)=1、arr(1,0)=2と一次元目の方がズレて入る形になるよ
(なお、arr(0)は二次元配列の普通の書き方だとarr(0,0)となり、arr(1)はarr(1,0)となるよ)

つまり、そのスクリプトのように
arr(0)=1,2
arr(1)=3,4
arr(2)=5,6
と書いちゃうと
arr(0,0)=1 : arr(1,0)=2
arr(1,0)=3 : arr(2,0)=4
arr(2,0)=5 : arr(3,0)=6
となり、arr(2)を除いたコンマの後の部分(,2と,4)の部分は意味を持たなくなっちゃうんだ

多分、書きたいスクリプトはこういうものじゃないかな？
dim arr,20,30
arr(0,0)=1
arr(0,1)=2
arr(1,0)=3
arr(1,1)=4
arr(2,0)=5
arr(2,1)=6
//ここから順に3,8,20の表示
mes arr(1,0)
mes arr(1,0)+arr(2,0)
mes length(arr)
//ここから順に4,10,30の表示
mes arr(1,1)
mes arr(1,1)+arr(2,1)
mes length2(arr)

0063デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 03:36:57.24ID:mIqMT23W

あ、ごめん。　話に出てない記号の使い方しちゃったけど
＞arr(0,0)=1 : arr(1,0)=2
＞arr(1,0)=3 : arr(2,0)=4
＞arr(2,0)=5 : arr(3,0)=6
の : っていうのは、一行に普通の処理を加えるときにはさむ記号の事で、
上のスクリプトはつまり
arr(0,0)=1
arr(1,0)=2
arr(1,0)=3
arr(2,0)=4
arr(2,0)=5
arr(3,0)=6
って事だよ(arr(1,0)=2の後にarr(1,0)=3というスクリプトが入り、前者が実質無意味になってる)

0064デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 07:13:06.24ID:sAVuWvZA

arr(0)=1,2のように、
カンマ以降を増やせばその分多次元配列になるという認識が誤りの元だったようです。
そもそもarr(0)って1次元配列じゃん、カンマ以降意味ねぇだろと。なんなのコイツと。
ならばと、arr(0,0)=1,2でエラー吐いた瞬間理解できました。
ありがとうございました。

0065デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 09:53:53.49ID:x+JR4bGQ

そういう行列操作をサポートするライブラリあってもいいかもな

0066デフォルトの名無しさん

2015/03/05(木) 10:11:51.14ID:sAVuWvZA

こんなことも理解できてなかった自分がどうかしてたorz

0067デフォルトの名無しさん

2015/03/10(火) 22:02:26.57ID:F1SnTmIm

変に質問者や質問内容に突っかかるだけの回答者がいるな
誰とは言わないが

0068デフォルトの名無しさん

2015/03/11(水) 23:26:12.44ID:B0uxeYZf

ろくなエディタも構造体もないHSPでゲーム作ったり、
メモリアドレス手動で計算してWin32API呼び出したりしているやつらは
本当に凄いと思うわ。究極のマゾだわ。
そこまでコンピュータやWin32APIの知識があるのに、なぜにHSPwww
VisualStudioが有料だった時代ならいざ知らず。

0069デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 05:22:51.17ID:KIVzSML5

おれがC++移動したいと思ってウロウロしてた時は、MSの無料の統合開発環境系はwin32API周りが使えない物だったな
HSPの特にインストールは必要無く、メモ帳と数クリックでバイナリが出来上がる環境は今でも素敵だと思ってるよ
確かに高度な事しようとすると力不足を感じる事はあったけどね
今時のプログラミング環境はだいぶ整備されてきたんだろうなぁ

0070デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 07:20:23.00ID:m0EXtFVM

HSPで最初に欲しいと思った機能は構造体だった
モジュールでなくクラスベースのオブジェクト志向の機能を実装すればいいんじゃないか

0071デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 07:54:27.04ID:xjhbR3m3

HSPからRubyにステップアップしたけど慣れてるGUIライブラリに文章入力なかったんで結局そこだけHSPで作った
小物としてはホント良いんだけどなHSP

0072デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 08:45:36.01ID:lHipq8Mi

ゲーム作るんだったらHSPのままのほうがいいと思うよ

0073デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 12:21:36.16ID:xjhbR3m3

>>72
いや、練習がてら人工無能っぽい会話プログラム作ってるんだけど、それの文章入力で
文字列とかテキストファイル大量に扱うからHSPの仕様だと面倒だし、画像や音楽とかの演出は二の次なんで内部処理書きやすいと思うRubyメインにしてる
APIとか難しいんで当面GUI部分に困ったらHSPくらいの感じだわ

0074デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 14:46:59.12ID:Qi0EqddL

HSPはデフォルトで簡易にグラフィック扱えるとこだな

0075デフォルトの名無しさん

2015/03/12(木) 14:48:24.36ID:Qi0EqddL

hspのいいとこは

0076デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 10:30:57.01ID:u2W88Umb

HSPの言語部分だけを他の言語に置き換える改造はちょっと難しいか
OpenHSPとかどうなってるのかよくわからんけど

0077デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 14:15:26.42ID:GUKhM8jP

要素数不定の配列の配列を作ろうと思ったらモジュール変数しかないよね
でもモジュール機能、アクセサにモジュール名のプレフィクス付けないと他のモジュールの関数名と競合するとかカスすぎんよ～
C#に乗り換えたいけど学習がめんどくて惰性でHSPを使い続ける毎日

0078デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 15:11:37.81ID:qZwBtu45

絶対に乗り換えたほうがよいよ。
C#が文法が多くて難しそうならC/C++もあり。

0079デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 16:50:47.02ID:GUKhM8jP

C++/CLIってやつかな
最近はC++も型推論が付いてるんだっけ

0080デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 19:24:49.64ID:qZwBtu45

C++/CLI　は絶対やめたほうがよい。
これはMFCとか使ってる古いプロジェクトでNetのコンポーネントを扱うためのもので、
好き好んで使う言語ではない。
.NetがよいならC#、ネイティブがよいならC/C++で決まり。

>最近はC++も型推論が付いてるんだっけ
型推論もあるしラムダもある。
ラムダは一見便利そうなのだが、C++にはGCが無いのであまり派手な活用は出来なかったり。
とはいえ、関数内関数の代わりに使えるので重宝してます。
VisualStudioについて言えば、これもいつの間にか超重量級に進化していて、
入力ミスがあればコンパイルするまでも無く問題箇所に赤波線が付くし、
インテリセンスも超賢くなってる。
これがタダなんだから使わない手は無いよ。

0081デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 19:35:19.39ID:LFOlu6mt

C++/CLIとか勝手に拡張しまくって
MS専用の独自仕様になってる

C++かC#なら汎用的な規格だから
せっかく覚えて長く使いたいならこっちのどっちか

0082デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 20:59:34.78ID:GUKhM8jP

>>80-81
おお、C++/CLIって地雷だったのか。教えてくれてありがとう
C++は既に使えるけど流石にWin32APIの叩くのにはもう飽きたからC#だな
昔は.NETがXPに入ってるとか入ってないとかで敬遠してたもんだけど

おにたま氏の功績は大いに評価するけど、誰の為にもなってない仕様の足枷が多すぎる気がする
意図的に利便性を失くすことで上級者が住み着くのを妨げようとしているのかもしれない

0083デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 21:05:06.70ID:P5fwvhKZ

>>77
OpenHSPのhsp3rtest/test.cppのようにすればCからDISH相当のHSPの命令は呼べる
大抵の言語はCでプラグインかけるからFFI的にHSPの機能使うのはそう難しくないはず

他言語とHSPの変数を透過的に扱えるかどうかや
GUIのボタンのようなラベルジャンプやイベントループの整合性をどう取るかというような課題はあるかな

>>81
スマートポインタ追加されたから関数型言語のように派手にクロージャー使おうと思わなければ
GCなくてもそう困らなくはなってるね
hspcmpももう少しエラーリカバリー強ければ入力ミスに赤線表示するくらいは出来るはずなんだが

0084デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 21:28:12.67ID:LFOlu6mt

>>82
＞意図的に利便性を失くす
BASIC的なハードルの低さは意識してるだろうけど
別にわざと使いにくくしてるわけじゃないだろう

使う側が便利な機能は作る側が苦労するものなんで
たんに開発リソースが足りないって問題じゃないの
MSとかは巨大なリソース持ってるから

0085デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 22:06:46.63ID:GUKhM8jP

>>84
とりあえずモジュール変数がメンバに直にアクセスできないのは意図的な仕様だな
HSPがカプセル化を心配する器とは思えないし、そこは甘んじてアクセサを付けるにしても、
最初にレスしたようにモジュール関数名は大域名前空間を汚すから競合する欠点がある

便利な機能というかHSPにありがちな要望は開発リソースを必要としないものばかりだよ
関数命令を区別しないとかglobalで関数を定義するとかラベルに引数を付けるとかoncmdをチェーンにするとか
ハッシュ型はSTLを流用するだけで作れるし

0086デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 22:47:04.14ID:qZwBtu45

STLで思い出したけど、HSPってコンテナないよな。
全部配列でやってくださいってことなんだろうけど。

0087デフォルトの名無しさん

2015/03/13(金) 22:54:04.22ID:P5fwvhKZ

キーを文字列に要素を型固定のプリミティブに限定すりゃそら可能だがリファレンスとGCないと使い勝手悪そうだな

0088デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 17:27:01.76ID:iIypRuhZ

HSPで初めてシェアウェアを作りました
サーバーでIDとパスワード認証させたいです
サンプルソースが見当たらないので教えてくれませんか
お願いします

0089デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 17:49:47.54ID:4V2cNVdt

そのサーバーは誰が用意するの？レン鯖ならサーバーサイドプログラムにHSPは使えないと思うけど

0090デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 20:17:25.12ID:Zay2tm1W

あーそれ、誰も購入しないから意味無いよ。
こんなところでそんな質問している程度の人が作ったプログラムに誰がお金払うの？
たとえフリーで公開したとしても落としてくれる人は10人以下だよ。
ウソだと思う？

0091デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 20:27:26.52ID:yWzUm1n6

>>88
シェアはベクターで売るのが一番早いよ

サーバで認証なんてHSPで難しい部類に入る
CGIでHSP使おうとすると自鯖になるから

0092デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 21:14:57.76ID:4V2cNVdt

>>90
まあ俺もそれが本音だな
今どきのソフトは無償で最高級の性能が当たり前だからプログラム・プログラマの価値は下がる一方

0093デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 22:27:57.20ID:3TB6xjc7

>>89
レンタルサーバーで、↓のようなPHPとMySQL使う予定です。
ttp://heteml.jp/support/manual/db-php-mysql/

>>90-91
シェアウェアですが販売というより知人への配布が目的です
以前、再配布禁止として渡したプログラムを勝手に二次配布された事があるので、
そういった事をされないよう、その人しか使えない様に認証を付けたいんです

難しいようなので、もう少し調べて無理そうなら、シリアルナンバーとPC固有情報での起動制限で妥協しようと思います

0094デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 22:30:36.70ID:+FkkGsJe

インターネットに接続できない環境での動作は考えなくてもいいのか？

0095デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 22:53:12.76ID:yWzUm1n6

>>93
PHPで書くならレンサバで可能だけど
その部分はもうこのスレの範囲ではない

認証の実装は難しいし
ユーザに不利益がある（から売れない）ので
複製されるリスクとコストの天秤で決める

シェアソフト作者の多くが
複雑な認証をやってないのはそういうこと

0096デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 23:02:45.79ID:4V2cNVdt

>>93
じゃあHSPからはIDとハッシュ化したパスのPOSTリクエストにくっ付けてPHPに投げるだけ
クライアントは認証の結果を受け取るだけで、実際に認証処理を行うのはPHPの仕事
まあそんな小細工をしたところで逆コンパイルすれば余裕で突破できるけどね

0097デフォルトの名無しさん

2015/03/14(土) 23:57:22.72ID:4V2cNVdt

パスの→パスを

>>95
そうなんだよね
最近のシェアウェアはオンで認証すらできない。文字通りシェアされるウェアと来たもんだ

0098デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 01:29:22.86ID:MyEAMO70

>>93
その知人に二次配布しないでね！と念を押しておく
それでもだめだったらその知人とは縁を切る
これでいいんじゃね？

0099デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 02:51:56.74ID:IG+uIRAd

>>98
俺もそれで言いと思う。それに二次配布されたからといって困るような代物なのか？
あとなんつーか、知人に配布するソフトに認証つけたら、
きっと知人は気が悪いとおもうよ。
信用されてないっつーか、面倒な奴と思われる可能性大。

0100デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 03:23:34.20ID:gUbLKudw

言って聞かない前科持ちの気兼ねをする必要がないというか未だ付き合ってるのが謎というか
未成年であることを祈ろう

0101デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 16:33:42.07ID:mvSFoFwm

掲示板の文字の大きさ変わった？

0102デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 20:18:10.31ID:XGIkXs8c

HSPのシェアウェア化は難しいね
個別で会員登録がいいんじゃないかな

0103デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 20:58:20.22ID:HbtsoE+l

サーバー側に機能の一部を置くってのは回避しにくいな

0104デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 21:26:51.86ID:lCOu390T

実用にも使うC系のコンパイラがフリーで手に入る時代に、
小中の趣味でしか使わないHSPが有償可したらもう誰も使わなくなるだろ

0105デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 21:38:04.31ID:aT1XUn5O

>>104
HSP自体をシェアウェアするんじゃなくてHSPでつくったものをシェアウェア化したいって話でしょ

0106デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 21:38:54.91ID:XGIkXs8c

有償で販売する手段があればやる気MAXで夢がひろがりんぐ
HSPマーケットとかないの？iOSやAndroid向けにビルドする機能とか・・・

ライバル（？）のゲームメーカーなんてGMマーケットにアップロードすればあらゆる機種でプレイできる（予定）なのに

0107デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 21:40:53.84ID:gUbLKudw

ゲームならともかくHSP製のツールってUIとか機能とかどこかしら詰めが甘いことが多いんだよなぁ

0108デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 21:44:49.89ID:HbtsoE+l

>>106
今だってdishでiPhone/Android/Chrome向けにストアで販売出来るけどやってない奴なら何がどうなろうとどうせやらんだろ

0109デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 22:01:55.42ID:lCOu390T

>>105
あぁ、ごめん。
それなら >>90や >>92と同意見

0110デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 22:10:29.44ID:HbtsoE+l

まぁプログラミング詳しいのと特定分野に詳しいの別だからな
日本で欲しがる人は100人しかいないけど10万で売れるようなソフトもあるにはあるだろ

0111デフォルトの名無しさん

2015/03/15(日) 22:26:00.92ID:aT1XUn5O

>>106
hsp3dish使えばiOS,Android向けにビルドできるからストア販売できるでしょ
Chromeは知らん

0112デフォルトの名無しさん

2015/03/16(月) 13:44:18.76ID:XOHP71fk

2chの勢い見る限りではRubyもかなり廃れてしまったようだが
何がダメだったのやら

0113デフォルトの名無しさん

2015/03/16(月) 20:29:24.47ID:tRvlK8u2

猫も杓子もRailsのころの勢いは無いがTIOBEスコア1～2%でUNIX系ではウェブサービスや日常的なスクリプトで普通に使われてる

0114デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 03:19:47.97ID:b30KLGb3

HSPがなぜ糞言語かって？

repeat
　　if( a == 5 ): return
loop
上記の記述は、NG
スタックが積みあがってしまい、いずれオーバーフローを起こす。
（repeatが来たら、loopを通らずに抜けられるようなパスを作ってはいけない）

そのほかにも、deffuncでreturn忘れるとバグるというのも。
なぜかコンパイルエラーにならない。

あと、スタックに変数を確保できないので再帰も厳しい。

とにかく気が利かない。
もしHSP4を作るのなら位置から作り直したほうが良いレベル。

0115デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 03:36:25.50ID:0wN8yFZX

一部は改善できるで

ローカル変数（#deffunc f local x）使えば一応再帰できるし、
repeat～loopもマクロでラベルに置き換えてしまえばreturnし放題

ただ、#deffunc系でreturnなくても処理続行するのは…気をつけるしかない
コレばっかりはどうにもならない
次の関数定義に割り込んだらエラーでも発してくれると楽なんだけどね

まあ気が利かないってことは全面的に同意

0116デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 05:02:37.86ID:JpvoFu6s

HSPはGUIフレームワーク的な部分の価値が大きい

GUIのWinアプリやゲームが手軽に作れるのは良いが
本体の言語仕様は書きにくくて仕様がない
（分かりやすくはあるが）

いろいろな言語触ったけど
何かと叩かれることが多いPHPも
HSPよりはるかに書きやすい

BASIC的なコンセプトはよく分かるから
オブジェクト指向言語にしろとは言わないが
せめて関数くらい書きやすくして欲しい

0117デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 06:06:04.86ID:xNDXavop

そうだな、HSPで1000行以上のプログラムは書かない
思いつきでカシャカシャっと書いて動いたら終わり

PHPも便利なのに悔やまれる言語の一つだな
スコープが使いにくいし配列の糖衣構文が無かったように思うし文字列操作が全部関数でめんどい

0118デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 09:05:24.86ID:pgFz5Wpq

ローカル変数の構文辛いのもループ中のreturnにもいえることだが他言語の{～}やbegin～end相当のブロックが無いね
ifやrepeat loopが文単位の処理な言語なんてほとんど無い
互換性切り捨ててhspcmpの仕様変えないと無理じゃないかな

0119デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 09:52:00.40ID:xNDXavop

repeatはわかるけどifが文単位ってどういうこと？
っていうかifの構造が未だによくわからん

if 1 : mes "true" : else : mes "false"

は動くのに

if 1
　mes "true"
else
　mes "false"

が動かない仕様っておかしくね？

elseがあったら直近のifを探してその間にelseが無ければOKという仕様なら後方互換が利きそう

0120デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 10:21:45.95ID:Wb8shGuw

>>118
はぁ？{}はあるだろ
おめえ使ったことねぇんじゃねぇのか

0121デフォルトの名無しさん

2015/03/17(火) 21:09:33.74ID:pgFz5Wpq

>>120
突っ込まれるとは思ったが「他言語の」。HSPでのはif文の特殊形式じゃん
if a {}導入するならrepeat a{}、while a{}、deffunc f {}、sub {}導入しとけば、>>114のケースはコンパイラでのスタッククリアやreturnの自動挿入も楽

0122デフォルトの名無しさん

2015/03/18(水) 21:02:10.20ID:h6vLXlXO

もうさ、HSP風のC言語ライブラリ作ってそっちに移住すべきじゃね？
命令は全部同名の関数にしてさ。

0123デフォルトの名無しさん

2015/03/18(水) 21:06:54.66ID:50NZkGou

HSPっぽいJavaScriptライブラリだったりC++ライブラリだったりはどこかにあったはず

0124デフォルトの名無しさん

2015/03/18(水) 23:10:53.95ID:UoyWwM5L

C言語にはDXライブラリってのがあるけど設定が結構手間なんだよな
そういう部分クリアしてるからHSPにはまだユーザーがいるんだと思うけど
HSPはHSPで言語仕様を変更するでもなくってちょっともどかしい状況

0125デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 04:58:43.13ID:e/l5Ha40

>>122
昔C++でそんなのを作ったけど結局使わなかったなぁ
これなら普通のクラスライブラリを作ったほうがいいかと思って

0126デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 12:18:17.41ID:W+f54Wr+

殆どゲーム専用みたいなHSPでこそ構造体と関数なのに
クラス機能実装で飛躍しない＞オニタマ氏

0127デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 12:28:37.50ID:3FWhXJr2

"HSPの次"って視点で考えるとGameMakerやUnityじゃないか？
C/DXライブラリの組み合わせも悪くない

言語仕様からいえばprrce55ingがいいけどexe作れないのが難点だな

0128デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 12:52:39.25ID:W+f54Wr+

HSPはアプリ形式で出力してくれるとかdllファイル使えるとか結構機能的にはいいんだよな
後は言語自体なんだよ

0129デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:22:45.17ID:3FWhXJr2

>>128
そそ、HSPってゲーム製作環境としては完璧に近い
近いんだけど言語仕様が色々と割り切ってるというかなんというか・・・

BASIC系で使えそうなのはいくつかあるんだけど
やっぱ日本語環境でっていう条件がつくと他にない

LGPはもう完全に終わったっぽいし、対抗馬ないよね

ただ、ゲーム製作ツールっていうカテゴリで見渡したら色々と出てきておもしろい状況にはなってきてる

0130デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:32:10.85ID:w9d6CWsu

オブジェクト指向でプログラミング初心者に向いていそうな言語と言えばPythonでしょ
ゲーム用ライブラリはpygameで

Python のメリット — phpy 0.1 documentation
http://phpy.readthedocs.org/en/latest/introduction.html
Pygame Intro
http://pygame.org/docs/tut/intro/intro.html

0131デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:32:44.07ID:W+f54Wr+

>>129
HSPは元になってる言語があるらしいからな
そこからの大幅改変というか例えばクラスや構造体みたいな新しい機能の付加なんてのは
オニタマ氏の念頭になかったのかもしれない

0132デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:35:55.23ID:W+f54Wr+

要するにゲーム開発のフレームワークとして見た時にはいいんだけどな

0133デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:40:53.25ID:w9d6CWsu

HSPは言語だけじゃなくて
オートコンプリートの無いエディタや実行速度の遅さもアレだった

実行速度なんて要らんとか言うかもしれないけど
遅いよりは速いほうが良いでしょ？

C++経由でネイティブコードに変換とかしたらもう初心者向けじゃないし

0134デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 13:42:24.86ID:W+f54Wr+

速度はCPUとかの発展が何とかしてると思うな

0135デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 14:00:23.08ID:w9d6CWsu

JITなしだと最近のPCでも重い時がある

elonaはJITがあったらもっと軽かったんじゃないかと思う

RPGツクールXPの月夜に響くノクターンも一部エフェクトが重かった

最近はJavaScriptだけで物理演算するライブラリもあるらしいが
JITコンパイルする前提でしょ

0136デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 14:08:42.75ID:W+f54Wr+

JITはスクリプト言語の夢だからな
でも実装してない言語が多いってことは・・
まあそれでも環境そのものにはまだ価値があると思うよ

0137デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 14:27:19.42ID:e/l5Ha40

使用者がまずまともなコードを書けないとな
んでそこまでのレベルが付けばCコンバータくらいは使えるでしょ

0138デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 14:33:39.70ID:e/l5Ha40

それはソート
整数以外のsortvalがバブルソートってマジかよ

0139デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 15:20:05.82ID:w9d6CWsu

移植性やコンパイルの高速さはスクリプトでJITする方式の方が勝っている
やっぱり無いよりはあった方が良い
PythonだってJIT対応の互換環境あるんだから

即席ツール作るのには無くても良いが
ある程度本格的なゲーム作るなら欲しい

0140デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 20:05:11.74ID:p+IysZaJ

どうせコンパイルして実行形式での配布だからJITじゃなくてAOTにネイティブバイナリ生成でよくない？

0141デフォルトの名無しさん

2015/03/19(木) 22:37:13.66ID:isDWrd5c

HSPは標準やライブラリで用意されている
範囲だけで組むのが効率が良いと思う

古参サイトを見ると拡張に凝りすぎて
HSP使う意味が分からなくなっている

C++でDLLを書いたりWin32APIを呼んだり
マシン語を埋め込んだり……

やりたい処理とか速度のためだろうけど
それなら最初からC++で書けばいいだろって感じ

0142デフォルトの名無しさん

2015/03/20(金) 00:00:32.08ID:68zUnWzM

分かっちゃいるけどやめられない
C++は硬くて大掛かりで改行が多くて宣言が面倒で書いてて爽快感がないからな
Objective-HSPこいや、オラ！

0143デフォルトの名無しさん

2015/03/20(金) 15:08:00.62ID:p3Xq9eSj

慣れれば意外と爽快感あるんよ>>C++
STL使えるだけでも大きい。

0144デフォルトの名無しさん

2015/03/21(土) 09:12:55.05ID:cNYYEUIN

最新のVisualStudioを見ると来るとこまで来たって感じがするな

0145デフォルトの名無しさん

2015/03/21(土) 14:50:19.37ID:z2rpbx0H

Professional相当のCommunityが無料だしな
代わりにExpressは消えたが

0146デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 01:48:03.43ID:B6OTTcum

VSを基準で考えてるとほかの開発環境やってられなくなるよな

0147デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 01:53:07.34ID:xkxZuaBN

メモ帳とコマンドラインでポチポチやってた世代は顔面蒼白やで

0148デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 03:18:12.95ID:B6OTTcum

ベーマガ世代なんてメモ帳よりひどいエディタ使ってたからなｗ

0149デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 05:04:44.76ID:G0/vVT9E

ここまでの流れはHSPの言語仕様はダメだけど
フレームワークは良いってのが共通見解だよな

ならいっそDXライブラリみたいに
GUIライブラリだけの形態はどうかな？

言語はC/C++で書くけど
HSPのGUI部分だけ使える感じで

0150デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 05:15:06.42ID:hsC6Pa1R

メッセージループとかはどうするのかな

どうでもいいけど、個人的には内部の変数（HSPCTX）をいじり倒せるのが好き

0151デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 05:16:25.24ID:fN3Ogxc8

HSP3IMP.DLLをUWSCから呼び出そうとしたけど
データの受け渡しができなくてあきらめた。

一応、HSPの構造体メモリをUWSCで確保できるんでそこにデータはあるんだろうけど、
UWSCは構造体を扱えないしコールバック関数もないし・・・

COMのコールバックなら可能だからHSPのGUIがCOMオブジェクトとして呼び出せれば連携できるかもしれない。

しかし、COMならIEでもできるんで、汎用的なHTMLとJavaScriptで組んだ方が早い。

0152デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 07:10:30.86ID:vyggp2Uc

壊れたPCにソースファイルを紛失し、空しくデモ用のスクリーンショットのみが残るかつての発明品
http://fast-uploader.com/file/6982531163642/

0153デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 22:55:52.99ID:XatTIShe

>>149
ちょっとワケワカらんのだけど、HSPにフレームワーク的な部分があると仮定して、
具体的に何が良いといってるの？
screenで画面が出せるところ？picloadで画像が読み込めるところ？
そういう関数を自分で書いとけば良いだけでは？

>GUIライブラリだけの形態はどうかな？
VisualStudioにポトペタ環境が既に用意されているのに？
誰が使うの？勝てるの？

0154デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:00:52.44ID:G0/vVT9E

>>153
＞具体的に何が良いといってるの？
Win32APIを直接書くより楽なところ

＞関数を自分で書いとけば良いだけでは？
自分で書くと設定が多くて
やりたいことに対して冗長

＞VisualStudioにポトペタ環境
それはビジネス向きのソフトは作りやすいけど
ゲームは作りやすくない

現にVSがあっても
DXライブラリは使われてるわけだし

0155デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:19:57.56ID:B6OTTcum

そこでUnityですよ
ポトペタゲームツクールの理想形でしょ

GameMakerもあと一歩でいい感じだけど英語のハードルが高い

やっぱ色々と考えてもHSPの奇跡的なバランスはすごいと思うよ
色んな制限があるけど、そのおかげでみんながローテクに収まってるってのもいい方向に働いてるのかもしれない

0156デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:26:35.57ID:G0/vVT9E

そろそろUnityが来ると思った
たしかに3Dゲーなら最適だね

でも決まり切ったタイプの2Dゲーなら
まだまだ既存のツールのほうが楽そう

0157デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:33:42.18ID:XatTIShe

>＞関数を自分で書いとけば良いだけでは？
>自分で書くと設定が多くて>
>やりたいことに対して冗長

一回書くだけでよいんだよ？後は使いまわせばよいんだよ？
死ぬまでにたった一回書くだけでよいんだよ？
それが面倒？いみわかんね。

0158デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:47:53.49ID:0KoHP/mH

.>>149
おしい意見だと思うんだよ
ある程度プログラミングやったことあるならDXライブらい形式でも行けると思うんだけど
HSPの対象ってプログラミングのズブの素人だったりするんだよね
そこにヴィジュアルからサウンドまでワンダウンロードで提供してるんだから
そういうところに価値があるんじゃなかろうかってのが議論の主眼だと思うんだよ
そしてちょいと突っ込んだことやろうと思うと言語仕様が古いんじゃないかって話題かな

0159デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:53:10.12ID:B6OTTcum

Unity2Dあまり評価高くないのかな
縦シューティングや横スクロールアクションを手軽に作れていいと思うんだが・・・

HSPだとまずジャンプして台に乗るとこでつまずくだろうし、
縦シューだとシナリオというか敵がどういう順番で出てきてっていうあたりで手詰まりになるはず

まぁ、手軽に作るならツクールをはじめ専用のツールがあるからUnity使うまでもないけれど

0160デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:54:20.20ID:B6OTTcum

DXライブラリはVS使ってる時点でアウトだよ
インストールまでたどり着かない

0161デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:55:53.77ID:0KoHP/mH

専用ツールでもなくなんでHSPってとこの一つの要因に
HSPがベーシック系のある言語を踏襲しているというような
初心者へのとっつきやすさがある面があると思う
Unitiyとかになると何故そこまで評価がってのはあると思うけど
俺の場合なんかHSPでゲームを作ってみたりもしたけど
別の何かのシュミレーションのプログラム作成に用いてみたりとか
プログラミング言語としての側面もいいと思うんだよ

0162デフォルトの名無しさん

2015/03/22(日) 23:56:25.16ID:0KoHP/mH

>>160
そういう部分の敷居がないところがHSPの最大のメリットな気もするな

0163デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 00:44:34.41ID:JpY4LeoM

DXライブラリの詳細は知らないが、clangとBracketsとその辺起動するユーティリティをzipにまとめとけばお気楽パッケージでいけるんじゃね

0164デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 00:54:35.80ID:pSjqqcPy

標準命令があまりに少なすぎる点はどうだろう。
標準命令だけで全てを済ますには貧弱すぎるし、
かといってWin32APIを呼び出すならC言語からの方が楽だし。
標準命令が少ないのはおにたまの怠慢だから責められても仕方ないのでは？
というか、おにたまももうHSPはやる気ないんだろう。
だって、VisualStudioが実質タダの時代だ。
インテリセンスのコード補完のお陰でHSPより楽だし、
デバッガ一つとってみても威力が違いすぎる。
VSが有料だった昔なら、無料のHSPにも価値があったわけだが。

0165デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 01:09:58.80ID:JpY4LeoM

怠惰というかマンパワー的に大企業やコミュニティ主導じゃないのにコアに機能増やすとメンテナンスで死ぬ
正直、現時点でもモジュールやプラグインでいい機能がコアに入ってると思う

拡張性あるにこしたことはないが限界感じたらC++や他に移行で誰も困らんだろ

0166デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 01:12:02.45ID:9+S6Qh9p

>>157
＞たった一回書くだけ
バグが出なければね
ふつうはちょこちょこバグ潰す必要がある

あとWinAPIから.Netへとか
主流が移っていくから
十年後くらいに何かが廃止されたりして
書き直し必須かもしれない

さすがに一生に一回は言い過ぎ

0167デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 01:20:00.02ID:9+S6Qh9p

>>158
もしライブラリ形式しかなくなったら
PG初心者は困るだろうけど
HSPそのものはそのまま残しておいて
上級者用にライブラリ形式でも提供する
というように分ければ誰も困らないんじゃない

0168デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 02:07:16.01ID:pSjqqcPy

>>166
あー君のレベルだとHSP使ってるのがいいかもね。
たぶんVisualStudioを使いこなせない

0169デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 02:36:49.88ID:9+S6Qh9p

>>168
バカにするのなら
>>166
に対して具体的に反論しろ

0170デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 02:42:10.62ID:pSjqqcPy

>＞たった一回書くだけ>
>バグが出なければね
>ふつうはちょこちょこバグ潰す必要がある

こんな簡単なレベルでちょくちょくバグを生んでいる程度では、修行が足りません。

>あとWinAPIから.Netへとか
>主流が移っていくから
>十年後くらいに何かが廃止されたりして
>書き直し必須かもしれない

Win32APIが廃止されれば(ありえないが)HSPも動きません。

0171デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 03:01:25.04ID:9+S6Qh9p

>>170
＞ちょくちょくバグを生んでいる程度では、修行が足りません
いやバグがないと思ってるほうが修行が足りない
それは高度なバグを発見できないレベルなんだよ

商業ですら何ヶ月も何年も運用して
はじめてバグが発見されたりする

個人開発で一度でバグゼロはありえない

それからバグの話は置いておいても
リファクタリングは必要

0172デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 03:06:51.38ID:pSjqqcPy

HSPは制御構造は関数が導入されたりしてそこそこ充実しているのだが、データ構造面がひどすぎる。
まずCで言うところの自動変数が無い。再帰するとぶっ壊れる。だがこれはいい。
問題はデータ構造が配列しかないこと。
まず、構造体がない。スクリプト言語なのだから連想配列ぐらい有ってよさそうなもの。でも無い。
次に、それらを動的に確保(いわゆるnew)する機能が無いので、
リンクリストや木構造といった、基本的なデータ構造を構築するのが恐ろしく不便。
配列だけでやってやれないことはないが苦行でしかない。
もちろんコンテナもない。

とはいってもこれらを導入すると、参照型と値型が生まれるので、
HSPのメインユーザの小学生には辛いかもしれない。
しかし理解できないほどではないかと。
問題はオニタマが実装する気がないこと。
動的確保に伴ってGCを導入する必要が出てくるので、かなり大掛かりな手術が必要になる。
死に行く運命のHSPにそこまでの投資はしたくないのだろう。

0173デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 03:11:07.70ID:9+S6Qh9p

>>170
＞Win32APIが廃止されれば(ありえないが)
ありえないなどというのはそもそもWin32APIが
Win16APIから移行してきたことを
考慮していない浅はかな意見

まあ互換性を保つためにすぐにはなくさないだろうが
これからWinRTとか何らかの次世代APIに
移行していきたいだろうから一生は続かないだろう

＞HSPも動きません。
動かなくても別の何らかの新しい
ライブラリはあるだろうからそれを使えばいい

0174デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 03:11:45.63ID:pSjqqcPy

>>171
こんな低レベルなラッパー書くのにいちいちバグ出してたら、
商用規模のプログラムはいつまでたっても完成しません。
はっきり言ってクビです。門前払い。

0175デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 03:20:08.94ID:pSjqqcPy

>>173
Win32APIが無くなる時はMSが潰れてWindowsがなくなるときです。
これだけの市場になるとMSもコントロールできないし、
そもそもWin32APIを無くす意味がない。MSが損するだけ。
Win16の時はハードの仕様が変わったので切り捨てられました。
しかし、今実際、64bitCPU上でWin32APIが動いているでしょうに。
何故互換性を切る必要がありますか？誰が得しますか？

0176デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 05:08:15.40ID:0h+faMb3

白熱してんなあ
しかしてnewmodは誰が何するために作られたんだろうな
俺はHSPは一長一短というより全体的に中途半端なのだと思う
文脈に照らせば、言語仕様もGUIも中途半端に楽に書ける

0177デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 06:55:01.83ID:TVEtNNz3

>>167
なるほどね
HSPライクなライブラリってのもアリな気がしてきた
DXライブらいよりも簡単にCでHSPなんて出来たら結構いいかもな

0178デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 08:39:54.78ID:JpY4LeoM

>>172
そんなに理想にあふれてるならfujidigさんのモジュール変数とGCの実装を3.5にマージしてくれ

0179デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 10:20:59.66ID:WkeqvlMm

HSPの未来のあるべき姿としては
ゲームエンジンの中のスクリプトとして存在する事ではないか？

極端な事をいうと、Unityから扱える言語にHSPが入るようなイメージだ

RPGツクールにRubyが採用されたように
何らかの製作ツールの中にHSPが入るというのは素晴らしい事
組み込みHSPこそこれからのHSPワールドを拡張していく上で必要なのではないか

0180デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 10:27:03.21ID:m6xXtfMb

各種ゲームエンジンも見てるけど出力されるパッケージがでかくなりすぎるんだよね
昔でいう１画面プログラムみたいな小物用の環境があると嬉しいから
HSPの言語仕様だけ新しいLLに置き換えたようなのがでるならキックスターターで援助する

0181デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 10:45:55.79ID:GOhgBqO3

RubyでEXE吐ける奴もなんだか勢いないしな
アレはいい出来だと思うんだけど配布方法が洗練されてないのと完成度がいまいち

LLが絡むとどうしてインストーラーで配布しなくなるんだろう

言語本体とセットで配布してもライセンス的に問題ないはずだよな

0182デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 10:49:04.69ID:TVEtNNz3

HSPの場合はゲームっていう何というかある意味明確な志向が実行ファイルの価値を上げてると思うんだよ
Rubyだと何のソフト作るんだろうってちょっと思った

0183デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 14:25:38.16ID:0h+faMb3

evalがあったら自作ツールのプラグインとして大活躍だったのにな

0184デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 19:25:15.42ID:9+S6Qh9p

>>178
だよな、そんなに偉そうに言うなら
実際に書いてみろって話だよな
でもこういうのは言うだけで絶対やらない

0185デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 19:34:09.08ID:hsYTGi+y

そもそもHSPで自分のやりたい事が出来なければならないと考えちゃってる時点で
もうHSPに触れる必要ないって事に気付こうぜ

0186デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 19:40:02.49ID:hsYTGi+y

何でもかんでもHSPでってのはユーザー側の自己満足であって
HSPが必要としているものじゃないんだからHSP側で対応する事ではない
それでもどうにかしたいならそれはその欲求を持ったユーザーの仕事だな

0187デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 22:38:25.11ID:JpY4LeoM

>>183
その辺はもうLuaとSchemeが持って行ってしまった印象だ
プラグインに使うならevalあんま関係なくて、hsp3.exeをdll化したくない？

0188デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 23:10:51.80ID:Y0Opp4h2

珍しくスレが伸びてるな

0189デフォルトの名無しさん

2015/03/23(月) 23:50:58.19ID:X718Sv79

>>187
それがhsp3imp.dllなんだな

0190デフォルトの名無しさん

2015/03/25(水) 16:24:47.45ID:vTwwW3xm

HSPの敷居は低いのに、このスレは難しい事考えている人多いのね。
おまえらが何言ってるのかさっぱりわからん

0191デフォルトの名無しさん

2015/03/25(水) 17:37:06.48ID:UBh2VzCT

仮にも専門板のスレだしな

0192デフォルトの名無しさん

2015/03/25(水) 18:49:19.35ID:KEytEJMQ

高い所から見下ろすのが趣味の人が集まるのがこのスレでございます。

0193デフォルトの名無しさん

2015/03/25(水) 21:47:01.82ID:LBMlBX8+

>>189
知らなかったが制限きつなこれ

0194デフォルトの名無しさん

2015/03/27(金) 14:48:04.20ID:CatXT0AD

repeat～loopは{}使わないのに
ifだけ{}使うって確かにちぐはぐだよね

ifとendifを使う仕様にすると一行だけの処理を書くときめんどいから？

0195デフォルトの名無しさん

2015/03/27(金) 15:00:50.28ID:G2Q/JpwN

>>194
昔そういうVB風のifにするマクロ作ったことあるなぁ。

0196デフォルトの名無しさん

2015/03/27(金) 15:06:33.99ID:UhsJMeYG

もうタブをブロックにしようぜ
どの言語もそうしろよ

0197デフォルトの名無しさん

2015/03/27(金) 19:45:39.36ID:ZcRnDipX

時代はUnityだと言われるが、ニコニコ自作ゲームフェス5を見ているとHSPも健闘しているのではと感じる

0198デフォルトの名無しさん

2015/03/27(金) 21:42:54.08ID:uRK1TBnR

今、俺がHSPで神ゲー作ってるからまってろよ

0199デフォルトの名無しさん

2015/03/28(土) 07:53:48.55ID:qXkovDqt

ジャンルは？

0200デフォルトの名無しさん

2015/03/28(土) 09:38:37.27ID:Mu02BZMU

>>194
言語上どういう風にもできるはずなんだけどな

if a < x {
a = 0
}

if a < x :
a = 0
end

カッコガない場合はendとかインデントとかが必要になるけど

0201デフォルトの名無しさん

2015/04/01(水) 22:11:45.76ID:nuMNRQt4

axかhsp出力すればいいからCoffeeやCfrontやScalaのような拡張方法やれるはずだけど聞かないね

0202デフォルトの名無しさん

2015/04/01(水) 23:23:05.28ID:tCh0GsIZ

llvm取り組んでる人はいるよ

0203デフォルトの名無しさん

2015/04/01(水) 23:56:48.63ID:nuMNRQt4

LLVMでいうとHSPフロントエンドじゃなくてHSPバックエンドあれば>>200みたいなの出来ると思って

0204デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 02:06:54.82ID:aWVHFXKB

＞持ってない人もいるなと思う人(あのサイトに入ってるひとがこの目的じゃないのにあのやつをダウンロード
＞する　(もってないひとが) 人もいるじゃないですか？)

意味不明すぎてワロタｗｗｗｗ

0205デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 03:10:25.59ID:EFZyeWqU

>>190
HSPはスゴイ人とか結構高レベルな人を引きつける

0206デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 14:06:37.28ID:2Bwjhj3z

高レベル（）

0207デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 14:40:13.56ID:EFZyeWqU

あれで高レベルとかｗｗｗ（か？）

0208デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 14:48:59.83ID:aWVHFXKB

わかったわかった

0209デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 15:46:33.28ID:EFZyeWqU

更に高みから見下ろす人々の登場だな

0210デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 18:21:51.77ID:2Bwjhj3z

公式掲示板を見てると、どうしても幼稚な発言者が目に止まって
本当にこんな所に高レベルな人がいるのかと思って発言した。

今見返すとかなりうざい投稿だった。
気に触るような発言をしてしまったことを謝る。すまない。

0211デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 19:12:31.84ID:Mvzu/2u5

HSP使いながらバカにしようとする奴が多いな
ヨソからみたら大差ないのに

0212デフォルトの名無しさん

2015/04/03(金) 20:38:23.42ID:SdspNPZO

春休みだし
すごい人も初心者も子供もこまったおっさんもいて概ね普通の掲示版じゃね？

0213デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 00:33:09.40ID:AVj5Un0S

＜本家掲示板三大有能人物＞
inovia氏
暇人氏
あと一人は？

0214デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 02:05:58.86ID:oJbvAU7M

zakki氏じゃね？
hsp3dish.jsとかLLVMとか取り組んでるし

0215デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 03:50:06.73ID:1wkFCXG9

>>213
Garry

0216デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 03:51:39.26ID:2fPtwBE4

ここで突然mia氏を推したい

0217デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 15:55:34.48ID:oJbvAU7M

>>216
掲示板に姿出してたっけ？

0218デフォルトの名無しさん

2015/04/04(土) 18:23:01.95ID:2fPtwBE4

掲示板にいたかどうかは知らないかな
mia氏を応援していたので突然に

0219デフォルトの名無しさん

2015/04/05(日) 09:30:42.99ID:RPICUA/t

気に入らない相手にあからさまに態度変わるのはいくら知識があっても掲示板住人として有能とはいえんな
そういう奴は大抵どうでもいい事ばかり指摘したり相手がいなくなるまで粘着し続けるし

0220デフォルトの名無しさん

2015/04/05(日) 20:00:46.36ID:6xBUVI6t

HSP使っているのは小中高生と痛いオトナだけだからね。
まして公式掲示板に書き込むオトナとなると

0221デフォルトの名無しさん

2015/04/05(日) 20:18:40.68ID:s4q4B0nP

大学生でよかったわ

0222デフォルトの名無しさん

2015/04/05(日) 22:27:15.74ID:OmTwM8Or

>>220
2chに書き込むオトナは痛くないんですかね

0223デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 01:50:08.63ID:atvgCgU8

>>219
誰のこと言ってんの？

0224デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 02:08:56.68ID:iLSkPvEb

HSPを作ってるのはある程度の年齢のオニタマ氏だろ
そういう年齢の人の発想だってわかれば
ある程度の年齢がHSPに関わってるのは全然不思議じゃないって気づかないんだろうか
小中学生向けみたいなイメージが定着してるけど
実は無料のゲーム開発環境を提供してきたっていう
フリーソフトが好きだった人でHSPを歓迎した人も多かったはず

0225デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 02:10:14.04ID:iLSkPvEb

>>222
そいつよく見てみろ
そいつ自身が２ｃｈにまで来てHSPの掲示板に書き込んでるんだからな

0226デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 03:23:31.17ID:TiB43yfl

普通の知能があれば、他の言語使いますがな。

0227デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 05:02:47.81ID:6g3lx63R

有名な人って仕事とかでは別の言語とかじゃなかったっけ？

0228デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 10:20:34.46ID:zHIuAV4F

有名だろうが無名だろうが仕事でHSPメインはないだろ

0229デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 13:31:36.52ID:6g3lx63R

相手にしないほうがいいな

0230デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 16:59:39.15ID:RUNsY418

>>220
おちゃっこ氏乙です

0231デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 19:24:36.01ID:LtLDmTHj

HSPはシーンによってはどの言語よりも便利
適材適所ってやつだ

そんなことぐらい、普通のIQならわかるでしょ？

0232デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 20:06:18.97ID:TiB43yfl

どんなシーンですか？

0233デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 20:45:52.79ID:av473RTx

スレがしーんとしたぞ

0234デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 20:46:09.69ID:NRok3VjK

どの言語よりも便利な場面なんてあるのかな
敷居の低さは評価するし、適材適所自体は同意だけども

ライトな用途いろいろ考えてみたけどなかなか思い浮かばないな
html+jsの方が手軽なケースとか、オフィスのマクロに任せた方が早いケースとか、PowerShell使えよみたいなケースに落ち着いてしまう

0235デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 20:51:35.99ID:qzlroJD7

html+jsはhta微妙になったのが悲しいな

0236デフォルトの名無しさん

2015/04/06(月) 22:37:44.32ID:6g3lx63R

>>234
そのどれよりもゲームが作れると思う
初心者用っぽくて初心者はゲーム作りたいの多いから
というか～インストール、～インストール、複雑な手順で設定
みたいのが一切ないからそういう意味でも初心者向けなんだろう

0237デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 00:45:23.98ID:RrwI4BHh

ご自慢のゲームも構造体やクラスがないので超作りにくいわけだが

0238デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 01:52:47.93ID:PpVFQ10O

それはC++とかの高等な言語を学んでいればの話だろう
初心者が構造体やクラスなんて知ってるわけあるまい
それにもしHSPにそれらが存在していたとして、それは初心者に使いこなせるのか？
HSPはプログラミング言語に触れたことのない人を対象にしているのだから、
難しい部分を隠蔽した今の感じが丁度いいんだろ

0239デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 02:01:22.24ID:M1YmrxxZ

ライトなゲームでこそデータ構造定義が手軽であって欲しいよなー
インストールだけ見たらUnityだってHSPと大差ないだろ。英語と容量と取っつきにくさが難ありだと言うなら同意だけどさ

データ構造の自由度ではJavaScriptにも敵わんし、WebGLなら対応ブラウザさえあれば何もインストールいらんしな…OpenGLES相当なんでライブラリないとやっとれんけどw

とはいえ、HSPにデータ構造の汎用性を持たせたら急に小難しくなってしまうのかなあ
やれる事が少ないからこその敷居の低さでもあるだろうし

0240デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 02:15:22.75ID:M1YmrxxZ

>>238
隠蔽とは違うでしょ。意図して隠してるものではない
初心者は構造体なんか知らないって言ってもさ、jsの初心者がjsonデータ使ってるかって言いかえるとみんな普通に使ってんだよな

もちろんHSPに構造化を持ち込む難易度はまた別だろけどね。JavaScriptの汎用性を見習えと言うのも違うと思うしw

難題だろけど、なんとか敷居上げずに込み入ったデータを手軽に書けるようになってくれたらいいなと思う

0241デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 09:23:59.07ID:nSFf2MI+

元々の用途のエロゲ紙芝居くらいには一番向いてる

0242デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 09:47:20.39ID:5jWkSgoF

寧ろそれくらいにしか向いてないｗ

0243デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 15:24:56.81ID:RrwI4BHh

文字コードが未だにマルチバイトコード。
マルチバイトコードの文字列処理は、エキスパートでも頭が痛い問題なのに。
これを初心者に強要するとか。それだけで使う気がうせる。
エロゲ紙芝居に向いているというが、エロゲは沢山文字列を使うので、
本当に向いているのかどうだか。

HPS3でわけのわからない制御構造が一杯追加されているけど、
データ構造についてはノータッチ。まぁ浮動小数点は追加されたようだが。
むしろ今までそれすらなかったって言うのが。
構造体がないせいで、Win32API呼び出すのも大変。

0244デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 17:15:45.81ID:JIY85ZU/

>>243
浮動小数点どころか演算優先順位もなかったもんなｗ
酷い仕様だったｗ

0245デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 17:41:56.75ID:6Id1cTQI

最小評価も実装してくれー

0246デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 20:22:21.16ID:CjE+NRxy

どうして人に指図や要求をしようとする連中は自分が今までに行ってきた努力や苦労を無かった事にして
他人が今の自分と同じ水準で行動できると信じてるんかね？

0247デフォルトの名無しさん

2015/04/07(火) 20:32:28.79ID:M1YmrxxZ

何の話？

0248デフォルトの名無しさん

2015/04/08(水) 14:18:54.78ID:bms3DTdi

公式掲示板のmitukiってやつやばすぎだろ。

0249デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 08:05:53.53ID:7HoQQxID

>>244
演算の優先順位が無いとコンパイラーの再帰下降構文解析みたいのがえらくシンプルになる
ということはそういうのの専門のソフトを使用しないで手書きで書いてたんだろう

0250デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 15:06:23.39ID:tjxoGvty

手書きでも、再帰下降で演算の優先順位付けるのは簡単だろ。
大学の情報工学科なら、一年生の内容だ。

0251デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 15:09:54.10ID:7HoQQxID

再帰下降のプログラムを書くのは簡単なんだけど
演算子の優先順位をつけないとめっさ簡単になる
HSPって元々作者がゲーム作るために開発したんだっけか？
そういう用途だと演算子の優先順位までは実装しなくてよかったのかもしれない

0252デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 15:13:54.53ID:cfMz9FH+

ま、エロゲには演算順序どころか浮動小数点も要らんしな。

0253デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 19:22:50.08ID:ywhc2qit

まことさんはどうみてもプログラミングをこれから始めるような中学生じゃないですよね
どう見ても経験者ですよね

0254デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 19:27:21.83ID:7HoQQxID

これからHSPを始めるのですが何から勉強すればよいでしょうか
すでにC++やJavaなどでは大きなプロジェクトに参加したこともあり
数百万行のコードに関する仕様をまとめ実際のコードの実装に関わったことも有ります
しかしHSPは全くの初心者で先日解説書に従いmes命令によるHello WorldでHSPの世界へと足を踏み入れたばかりです
ここの方々は私とは年齢が親子ほども違うとは心得ていますが私にとってはHSPの大先輩でもあります
一つご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします

まあ無いな

0255デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 21:24:11.40ID:/xuhcxzh

>>254
寧ろこれからあえてHSPなんかやる意味ないよなw

0256デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 21:27:11.11ID:IfEnkL43

>>254
不自由さに苦労こそするものの、経験者ならすんなり使えるだろう

0257デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 21:40:29.85ID:kYbqeTKB

そして彼は「構造体がない…」と呟（

0258デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 21:47:55.31ID:cF9zvpaq

あれ釣りにしては雑すぎる

0259デフォルトの名無しさん

2015/04/09(木) 22:09:06.00ID:2F7Fsafq

確かにデバッグはクソやりにくいな
デバッグウィンドウが狭すぎる

0260デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 01:05:47.50ID:jfE+RJZj

それはそうとXPの話が出るたびに警察が来ると喚くskyblueがいい加減ウザイ

0261デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 01:51:03.06ID:ggSnUcC4

実際に警察が来たなら嘆いてもいいと思うよｗ

0262デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 02:36:59.50ID:ipVKDBFI

>>261
何の理由で来るんだ？ｗ
今でも2割ぐらいXPだから警察も大変だなｗ

0263デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 04:56:08.80ID:p9WivfY+

>>260
そのネタ俺が使おうと思っていたのに

0264デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 07:24:07.37ID:YS1Q7Xqd

XPの利用者のうちネットに繋げている者が少なくとも１０万人はいるとして
というか１００万人はいるとして
というか数百万人はいるとして

0265デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 11:24:01.55ID:kYyEupOx

オフラインと言っても完全なオフラインはありえないです。
必ず、USBやLANにつながないといけないので悪意あるプログラムに
侵入される危険があります。
なので、特にLANの場合は使わないように進めるべきだと思います。
いろいろな環境に対応はいいことですが上記のような問題がある以上
あえてMicrosoftのサポートが終了しているものはサポートしない方がいいと思います。

彼の脳内世界ではあらゆる場所や環境から他人のPCに直接干渉できる超通信手段が存在するらしいｗ
というかあのスレでしつこくする話でもないし、そんなにXP撲滅したいならお前が最新PC買って普及させろよとしか

0266デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 12:06:54.91ID:lQOLI8wv

相変わらず本家は基地外しかいないのかw

0267デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 18:02:27.96ID:ggSnUcC4

というか基地外が目立つだけじゃね
本当にまともな人は色々とスルーしてるので目立たない

0268デフォルトの名無しさん

2015/04/10(金) 23:22:46.48ID:WBKzV1HP

ごめんなさい。名無しではなく、mitukiです。

>20分放置したのですが
>いじょうなしです。(スリープされた)
>ぎゃくに 8500台Kから1000台Kになっています。
>HSPあしす、hsed3,HSP型のIEのサイト、メモリ食うサいと(このサイト)
>ぺいんと、色の編集のところ、タスクマネージャー
>Windows 7,64Bit<わからない Hsp 3.4,3.5 1beta (2つとももってる)

0269デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 00:56:48.52ID:f+B4yDtq

>>268
そいつは単に残念なだけの人だから言おうとしてる事だけ抜き取って対応すれば特に問題はない

掲示板でやっかいなのは自分の脳内理論だけを根拠に自分は正しいからお前もこうしろみたいな事言っちゃうような奴

0270デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 01:19:12.09ID:T9fxE91P

》268
ひとの書き込みを勝手な転載（ここにはる）のはやめてください。
さいあく警察がきますから。（他のひともそうです）

0271デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 01:21:17.08ID:hgNeFF/p

んだね
説明能力が訓練されてない子供の文章を、事情を知らない未婚の大人が読んでぎょっとする、みたいな構図かな

うちのがきんちょも、女の子の絵を描いて股ぐらから赤いのブシューって描いてるの見て怖くなった
それ何がどうなってるのと聞いたら「ロケットだよ知らないのー」とか言ってくるし以下略

0272デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 07:23:09.32ID:KPhfUVP4

ぶっちゃけサポート終了してるXPにはどういう危険性があるのかしらない
まず何も起きないからニュースとかにもなってないんだろうけど
脳内理論が本当かどうかは仮に本当だったらどうなってるかとか
実際には～であるからそういうことはまずないとかいう思考的な検証も必要なんだけどな
特に人にいう場合とかは少なくともそういう検証を経てからにして欲しいもんだが
そういうこと言う人はそういうことはしていないだろうな

0273デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:07:25.96ID:PLtPbfAF

具体的に個人攻撃して何か起こすよりはこっそりDDoSやコイン採掘やらせる方がいいんじゃないか？
個々人の事案がニュースになってないってだけで、アップデートしてない人についてはセキュリティ系のニュースにはなってるよ
古いIEやJavaの脆弱性の実証コードは探せば普通に見つかるんで調べてみ

0274デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:09:02.57ID:KPhfUVP4

どうなんだろ
そこまでXPでの被害が多いなら
使用はしないようにニュースが流れてるかマイクロソフトが対応していると思う
だから大丈夫っていう判断

0275デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:19:12.81ID:PLtPbfAF

ニュース見てないのと調べる気ないのとアップデートする気もないのは分かった

0276デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:24:12.34ID:KPhfUVP4

違う
ニュースで「使用をしないように」又は「買い換えるように」もしくは「OSを入れ替えるように」
ここまでの勧告が出たら使用をやめるだろうということ
これはネットやってれば騒ぐ奴が多いだろうから情報は一瞬で手に入るわけで
XPによる被害がどうの～ってのはDROPBOXで情報が流出という程度の話だから
それでやめるやつってのは少ないってことでもあると

0277デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:42:30.23ID:PLtPbfAF

NHKでさえXP乗り換えろ言ったのすら無視するならもういいよ

0278デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 09:56:24.29ID:KPhfUVP4

NHKが勧告してるなら乗り換える奴が多いかもしれない
政府レベルでストップがかかれば緊急事態だろう
まあNHKが勧告したところでその後XPでの大規模な被害なんてニュースないし
普通にXP使ってる奴多いだろ

0279デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 10:32:50.54ID:F7b5xhkF

XPでネット繋ぐのがリスク高いってのはPCニュースを見てるなら誰でも知ってる事だからそれは否定しないが
だからといって自作ソフトのXPサポートやネットに繋がないXPの使用まで止めさせようとしている事が問題だって話だろ
それはXPのセキュリティ問題とは何の関係もない

0280デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 10:35:31.59ID:PLtPbfAF

HSP自体は9xサポートしてたりそれはどうでもいいんだけど、ニュースにもなってないさほど問題ないって強弁がな

0281デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 11:48:55.04ID:F7b5xhkF

事件が起きてもそれが全ての人がOS乗り換えようと思うほどの影響力ではなかったと言いたかったんだろ、察しとけ

0282デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 17:29:51.31ID:1eh4lGc4

テレビのニュースでも「ただで交換してくれればいいのに」とか言われてプチ炎上したくらいだしな
ここまで関心集められないとMS可哀想
各国の政府機関単位で異例の延長サポート結んだりしてるし、もう収拾つかないな

0283靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト

2015/04/11(土) 18:10:48.35ID:aoeQl+Mb

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！...

0284デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 19:07:02.37ID:j7Y/pu4p

サポート切れをネットにつなぐのは強盗に盗難車を提供するのと同じ
×被害がない
○自覚がない

0285デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 19:21:15.54ID:u+ugD/Y+

HSPスレらしい、低能な議論の応酬で何よりです。

それはそうと

HSPコンテスト2014一般応募　183作品
HSPコンテスト2013一般応募　223作品
HSPコンテスト2012一般応募　248作品
HSPコンテスト2011一般応募　227作品
HSPコンテスト2010一般応募　187作品
HSPコンテスト2009一般応募　201作品

これって増えてるんですかね減ってるんですかね。

0286デフォルトの名無しさん

2015/04/11(土) 19:46:19.15ID:TyN6VpNG

そんな幼稚な煽りせんでも

0287デフォルトの名無しさん

2015/04/12(日) 19:58:44.48ID:+k4vUL9W

>>強盗に盗難車を提供する
○利益譲渡

0288デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 01:23:12.78ID:D/el57QO

HSPで作られている有名なソフトウェアって
elonaのほかに何かあったっけ？

0289デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 01:32:30.45ID:4f1Iq+aW

まずelonaっていうほど有名か？
スマホゲーの陰でカビてるだろ

0290デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 01:37:14.89ID:D/el57QO

じゃあ他になにがあるのさ

0291デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 02:14:37.65ID:5XV3xVVh

まーた公式掲示板でTNKという痛キャラが現れたか

0292デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 07:35:26.25ID:LgfFqQ8V

>>290
だから無いんだろ？そんなもん。
所詮HSPなんてうんこw

0293デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 08:04:30.69ID:klhv+s7f

>>291
えっなんで？ちんこは別に悪くないっしょ

0294デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 16:05:00.33ID:uSrosOaE

C#が圧勝ですね♪

お、おう…

0295デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 16:18:30.62ID:cZ+vg/bz

>>293
前にもいたけど、自分のやってた言語の仕様を要求してくるのはウザイ
だったらそっちでやれよ

0296デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 17:21:41.84ID:LgfFqQ8V

>>295
全くだなw
そこまでして敢えてHSPみたいなうんこスクリプト使うなよwww

0297デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 17:31:32.91ID:klhv+s7f

>>295
目的の機能があるかないか訊ねてるだけのフツーの質問だと思うけど
要求ってどれ？俺が見落としてるだけかもしれない

0298デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 17:35:42.28ID:c3lYMGtH

HSPに対して目的の機能を聞いてはいけない
ないから
そんなもんマニュアル見ればすぐわかるだろ
ないことを伏せてることくらい

0299デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 19:46:58.75ID:l7FQ8f5d

そもそも構造体やポインタという概念を理解してる奴が何故ＨＳＰを使い始めようとしてるのかが最大の謎だな
ＨＳＰはそういう物を知らない人でもプログラムできる事に価値があるというのに

0300デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 21:00:25.86ID:SyK2NzaW

hsp3dishでキーボードとジョイスティックに対応してほしい

0301デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 21:00:51.64ID:c3lYMGtH

せやで！
先住民様が分からなくなる質問はしちゃいけないんやで
メンツが潰れるから
これ常識な

0302デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 21:42:48.70ID:l7FQ8f5d

むしろ回答者のほとんどはメインにHSP使ってない人ばかりなんだが

0303デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 23:25:58.96ID:BYlqTTB5

>>300
HGIMG4のほうでのGameplay3Dの対応機能呼ぶようにすればジョイスティック対応はWindowsではXInput、携帯では仮想ジョイスティックでいけそう
XBox非対応世代のジョイスティック対応込みだと移植性と機能性確保しようとすると結構面倒そう

キーボードはWindowsだとgetkey使えそうだけど携帯+Bluetooth？

0304デフォルトの名無しさん

2015/04/19(日) 23:44:14.74ID:SyK2NzaW

>>303
hgimg4でいけるんですか・・・dishで対応して欲しいなぁって
なんとなくキーイベントを取得してごにょごにょでいける気はしたんですが
それならhspじゃなくていいじゃないとか思ったりもして

キーボードはWindowsではgetkeyでいけてますが、
Android端末+USB（Bluetooth）なキーボードは未対応なんですよねぇ
こんな基本的なところ対応しててくれよと

0305デフォルトの名無しさん

2015/04/20(月) 00:26:10.15ID:H5C18wVM

>>304
HGIMG4は現状で出来るってことじゃなくてそういう変更なら楽そうって話で。
Windowsに限定すればAPI呼び出し追加されたからmod_joystick.asは使えるけど、スマホ用には駄目ですね。

キーボードはinput命令や日本語入力は面倒そうだけど、getkeyは多分AINPUT_EVENT_TYPE_KEYに反応すれば行けるはずなんで誰か…
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/browser/trunk/package/win32/android/hspproj/jni/main.c#L113
http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/browser/trunk/hsp3dish/hsp3gr_dish.cpp#L781 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)

0306デフォルトの名無しさん

2015/04/20(月) 12:05:44.70ID:xUM7fAmz

. onionが引っかかってるね

0307デフォルトの名無しさん

2015/04/20(月) 22:18:23.77ID:aBeCQAuJ

2000/XPだとdishでwavが鳴らない事が判明(3.5β1)

0308デフォルトの名無しさん

2015/04/21(火) 00:43:26.64ID:yN8TEIWh

代わりに最悪サイレンが鳴るぞ

0309デフォルトの名無しさん

2015/04/21(火) 00:56:01.99ID:MXTiavsW

skyblue乙

0310デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 04:44:16.22ID:IGGiNs9d

ウインドウクラスのhspwnd0って変更できないのかなぁ
出来ないんだろうなぁ

0311デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 05:59:21.56ID:g15AQFk3

>>307の件は、次のバージョンで修正される予定です

0312デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 07:35:43.83ID:3ooX2aSI

>>310
出来るわけねーだろ。

0313デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 11:03:12.41ID:3M/kxvFe

できなくはない

0314デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 14:30:57.39ID:qK+4Xk/L

HSPのランタイムのソースを書き換えれば

0315デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 15:19:32.75ID:3ooX2aSI

ああ、そういうことなら出来るな。

0316デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 16:05:35.04ID:qK+4Xk/L

ただ正直言ってそこまでしてhspwnd0を変える必要性はないと思う

0317デフォルトの名無しさん

2015/04/25(土) 17:23:57.66ID:3M/kxvFe

AHKみたいにたまに固有のクラス名を欲しがるプログラムもあるからな
バイナリエディタでちょちょいと置換してやればいいと思う
やったことないけどサブクラス化の延長でもできそうな気がする

0318デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 02:22:06.23ID:jUE14RYw

>>299
　VisualStudioでゲーム作っていますが、例えば点を打っただけの星の背景画像が
欲しかったりする場合、VisualStudioでプロジェクトを色々設定して・・・と言うのをHSP
なら飛ばせるのですよね。
　で、画面(画像)サイズ設定して乱数のXY幅指定して任意回数を打ってセーブすれば
目的のモノを得られて。

　制御構造もデータ構造も大きな物を作るのに向いていないけれど、ワンライナーと
でも言うか使い捨ての細かい物を書くのには悪く無いです。
　私の評価はそんなモンですが、それでも色々と大きなモノを書いている方々には
頭が下がりますね。

0319デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 02:44:13.31ID:9DM1nrxY

>>318
つーか、HSPで大規模な物を組もうとすると、
元の仕様が糞だからスゲー苦労する。
そんな苦行をしてまでHSPなんか使ってる奴は無駄な努力してるなとwww

0320デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 04:43:22.14ID:P+6K74xj

年齢を自己申告したいなら名前のところに（）で勝手に書けばええのに

0321デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 09:32:17.09ID:hA1Miyzh

小学生にすら劣る文章しか書けない大人だっているのに年齢申告する意味ないだろ
今でさえ相手の年齢が自分より下だと知った途端あからさまに上から目線になる奴沢山いるのに

0322デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 09:54:00.96ID:9DM1nrxY

HSPみたいなゴミを使ってるカスにそんな高尚なこと求めんなよw

0323デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 13:52:58.85ID:P+6K74xj

そもそも年齢とか経験とか常連とか、格差が生まれるだけだろう
宗教みたいになったら終わりやな

0324デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 13:59:48.09ID:P+6K74xj

>>319
むしろ俺はコレのがわかり易いんだが、たぶん最初に入った環境によるんだろね
最初がGUIな環境だった人とそうでない人ではたぶん違う

0325デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 16:13:06.67ID:9DM1nrxY

>>324
ああ、そういう意味じゃなくてな。
命令セットが貧弱だから、凝ったことしようとすると、
逆に面倒臭くなったりとかな。
それだったら最初からVCとかで組んだほうが良かったり。

0326デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 17:15:30.55ID:jpkQex0d

>>324
GUIとCUIにも同じ誤解してそうだね
初めに入った環境云々ではなく、どちらかというと向き不向きだよ
君は他の言語を知らないから「使いやすい」と言ってるだけで、それは井の中の蛙であって使いやすさを比較できてはいない訳だ

同様に、CUIに向いてる作業って言われても君にはよく分からないでしょ

0327デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 17:51:04.60ID:ctWcZrp/

なんか知識だけひけらかした頭悪い話してんな

0328デフォルトの名無しさん

2015/04/26(日) 22:48:07.20ID:+tm+uEv5

てかGUIって言葉が関係ある流れなんかこれ？

0329デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 00:26:39.13ID:8tzZbtPz

まぁHSPは1000行以内だな。
それ以上になるとVSのが早い。

0330デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 05:48:04.54ID:nkqd7m3Y

かえって面倒になる部分はあるが、そんなの自分でモジュール化しておけば済む
大変なのは最初だけで、後から楽になるじゃん
どんな環境でもこれは同じ事だがな

0331デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 05:59:16.24ID:nkqd7m3Y

たまにいるんだが、HSP3以前のイメージのままの人がいるんだよな
さすがにこのスレにはいないと思うが
2.xは制限多すぎて俺も使う気にならなかったんだが
3.xからは、ゲームを作る用途には十分な気がしてるよ（効率は人による）

0332デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 06:20:26.43ID:00/rGtiN

>>329
まるで1000行以下だとHSPの方が早いみたいな言い方だなw
何をどうしようがHSPの方が遅いだろｗｗ
あと、VSって何？

0333デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 07:01:16.02ID:71fMLXOs

Visual StudioでC#だろうけど素のC#ってサウンド関係はいきなり苦労する。
つーかもう今はゲームエンジン使った方がいい。

0334デフォルトの名無しさん

2015/04/27(月) 07:44:43.93ID:nkqd7m3Y

>>332
それは実行速度のことなのか、開発効率の事なのか
どっちも書く人以上にはならんよ

0335デフォルトの名無しさん

2015/04/28(火) 17:41:24.67ID:AljT5f91

DLLからマシンコードを抽出とか、なんでそんな面倒な事を考えるのか
マシンコードが書かれたバイナリファイルでいいだろと

0336デフォルトの名無しさん

2015/04/28(火) 21:28:40.19ID:zT0NceOv

WebGLがないからありえないんだがhsproomは10年前かせめて5年前にあればなー

0337デフォルトの名無しさん

2015/04/28(火) 21:29:13.41ID:UkAf0Kf2

そこまでするならいっそCで組めばいいじゃん。

0338デフォルトの名無しさん

2015/04/29(水) 02:00:47.74ID:kKwn8j7I

言うなよ

0339デフォルトの名無しさん

2015/04/29(水) 02:20:31.71ID:4Xha2AN+

実際、誰かが本当にプログラム始めようとした時、
その人にHSPを薦めるどころか、単語すら口にするのは難しいだろう

0340デフォルトの名無しさん

2015/04/29(水) 02:30:29.46ID:MxyhIMrU

実際やってれば意味薄いとしても凄いが考えてるけど自分には出来ないって唯の妄想だよな…
そもそも環境依存無しでオンメモリのコード実行は無理だろ

0341デフォルトの名無しさん

2015/04/29(水) 02:36:53.59ID:8KZVKzLS

8bit時代にも、BASICから機械語実行してるのあったよな…
あれはあの時代の事情があったからで、いまそれをやる意味がわからん
むしろ安全性のためにはやるべきじゃないな

0342デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 08:09:22.45ID:T6q+hOkR

TNKはもうHSPやめてC++かC#勉強しろよ、明らかにHSPのメリットよりデメリットの方が大きいだろ
Mitukiは誰も相手をするな、相手をするからつけ上がる
サンダーボルトⅡはまず説明書読め、死んでも読め

0343デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 15:06:08.09ID:sBg0LIST

Mitukiは小学生らしいが
ああいう不特定な年齢の人が集まる場所だからこそ礼儀を知るべきだよね
他人に作らせてオフでは自分が作ったとか絶対言ってるだろｗ

0344デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 15:07:02.34ID:sBg0LIST

IDにLISTキター！

0345デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 16:15:13.87ID:oHu8cHgC

>>343
本家ちょっと覗いた。
マジで酷いなこのクズw
なんでこんなクズにもマジレスしてんだ？あそこの住人。
質問者も回答者も馬鹿ばっかりかあそこwww

0346デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 17:24:40.08ID:vFF+wGIq

まともな奴も居るっちゃいるが
まともな奴はまともじゃない奴をスルーしてるので…

0347デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 19:41:12.22ID:FgoV1v7Z

GENKI氏達みたいに何言われても意に介せずただ回答してるだけならいいんだが
どうにも気の短い連中が火種に燃料ぶちまけるのが鬱陶しい

0348デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 21:28:42.85ID:MUA02qgr

>>343
まあ上っ面だけ礼儀を装ってオンで自分が作ったと発表した小学生よりマシ

0349デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 22:05:07.23ID:GCW0W1zJ

小学生だから「大目に見る」と言うのも時と場合による。
「躾やマナー」を大目に見るとダメ人間になる。

0350デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 22:22:53.77ID:FgoV1v7Z

躾を理由にする奴がろくな事をしないのは歴史が証明している
KAとかKAとかKAとか

0351デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 22:53:05.97ID:MUA02qgr

確かに、躾は大事だが躾にうるさい奴がまともだった例がない

0352デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 23:10:43.62ID:OskmW6UR

躾をする奴が躾がなってないとズレた教育をするからなｗ
基本を教えて後は自分で考えさせるが一番だな

0353デフォルトの名無しさん

2015/04/30(木) 23:12:02.24ID:vFF+wGIq

自分で考えない奴は

0354デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 01:38:01.94ID:0wa9xQco

説教読むのも鬱陶しいからスタックオーバーフロー方式で勝手に質問編集したり-1評価で沈めたりするのが気楽だ

0355デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 10:50:09.79ID:iz1aWQCs

そんな機能をつけたらガキが荒らすだけだろ

0356デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 17:27:25.04ID:xdJ+q9KY

もう別の掲示板設立すればいいんじゃないか？

0357デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 18:27:54.57ID:jM+l/bL3

www

0358デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 18:48:46.61ID:sc+Lyyxg

reputationがあまりに低いと評価や回答に対するコメントは付けられない

0359デフォルトの名無しさん

2015/05/02(土) 19:57:49.49ID:iz1aWQCs

ＧＷだねぇ

0360デフォルトの名無しさん

2015/05/05(火) 14:27:59.71ID:fdZHuJ09

1000円で作らせて幾らで売るのかな

0361デフォルトの名無しさん

2015/05/07(木) 05:03:47.24ID:WUSMxzid

心が汚れている

0362デフォルトの名無しさん

2015/05/07(木) 08:47:25.92ID:nRD4K2br

何故か金銭が対価だとシビアに2桁違う見積だしちゃうな
普段は無料で回答したりバグなおしたりしてるのに

0363デフォルトの名無しさん

2015/05/07(木) 14:15:56.00ID:GXk3mDwR

商売とボランティアは明確に区別する必要があるからそれでいい

0364デフォルトの名無しさん

2015/05/08(金) 02:04:36.39ID:semA39SH

別に明確に区別しなくてもよくね？

0365デフォルトの名無しさん

2015/05/08(金) 08:37:18.56ID:IYLmamIi

いつの間にか、
hspprint.dllって出てるね。
便利りになったもんだ。

0366デフォルトの名無しさん

2015/05/08(金) 17:33:07.99ID:G6z2H2ST

悲しい悲しいHSPさんあなたはいつから悲しくなったの
HSPさん
悲しい
悲しい
悲しい

0367デフォルトの名無しさん

2015/05/08(金) 21:06:58.12ID:TFXEL1y7

無ければ自分で作るが基本なのに用意されてないと何も出来ない奴ばっか

0368デフォルトの名無しさん

2015/05/08(金) 21:15:45.63ID:fMUtsd08

昔はCPANくらいだったが今はgemsにnpmにmvnにnugetにhackageにopamにと大抵の言語ではそうそう作らなくてもライブラリ集積されてて
コマンド一発で使える時代だし

0369デフォルトの名無しさん

2015/05/09(土) 00:02:05.31ID:WXHBVHBr

そうだな
だが昔でも出来る奴は自分のところではライブラリ化して使ってたんだよ
公開されてなかっただけ

0370デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 09:12:08.62ID:0F017Gi5

>>367
まあある意味ブーメランなのだが
HSPも用意されているものなので
自分で作るのが基本であれば、コンパイラそれこそ直マシン語で書けと
いやまあ他力本願の志の低い奴のことを言ってるのだろうがね

0371デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 09:24:09.05ID:hKvyFX8k

批判イコール他力本願というすり替えは前にもあったな
黙って見てたけど

0372デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 09:42:57.81ID:nAe1qop2

HSPみたいなの使ってる時点で、自分で作るのが基本っておかしい
HSPはなるべく言語側で用意する、さらに自分で作りにくくする、って方針の元に設計されてるのに

0373デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 10:17:44.19ID:3IJUE0oe

ﾌﾟ

0374デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 10:23:41.21ID:hKvyFX8k

>>372
お前おにたまに親でも殺されたのか

0375デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 17:22:29.54ID:wpdUDNbb

>>372
煽りにマジレスすると
> さらに自分で作りにくくする
APIが使えなかった頃ならともかく、自分でどうにでも拡張できる現在は違うな
不満があるなら自分で命令や関数定義すれば済む話やん

0376デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 17:40:41.45ID:UF+ul7io

>>372
プログラムの前に日本語の勉強しようぜ

0377デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 21:48:14.16ID:GfjOrD/Q

>>372
こう言う無能のくせにやたら偉そうなクズっているよなw

0378デフォルトの名無しさん

2015/05/10(日) 23:29:40.83ID:3fYHpnHU

あれでAPI使えるレベルに達していると思っているのか・・・

0379デフォルトの名無しさん

2015/05/11(月) 05:07:46.83ID:1M4Z8WO8

物を知らない人の多いこと

0380デフォルトの名無しさん

2015/05/11(月) 21:54:47.49ID:AZlQy5v2

そうだな、おまえとかな

0381デフォルトの名無しさん

2015/05/12(火) 02:41:17.76ID:aw8lihlo

HSP3掲示板に最近広告貼られることあるじゃん？これとか
http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&;num=69149
これ対策出来ているのかな……

0382デフォルトの名無しさん

2015/05/12(火) 07:03:17.65ID:tK4OasLh

HSPPRINT.DLLって出来たんだな。
便利になったもんだなぁ。

0383デフォルトの名無しさん

2015/05/12(火) 18:36:03.04ID:Jpq+T55S

>>375 HPSが作ってる、HSPが使ってる、ごっちゃにしてないかい？
使うならAPIと関数定義はwindows標準のPowerShellコマンドでさえ出来る時代だ。
Microsoftはこれをコマンドツール群と位置付けている。当然にして当然だ。

0384デフォルトの名無しさん

2015/05/12(火) 20:09:01.26ID:Z/MhgXt8

に・ほ・ん・ご
て・い・の・う

0385デフォルトの名無しさん

2015/05/12(火) 20:10:01.60ID:nP0HUN3N

OpenGL版につづいてDirectX版来るんだね

0386デフォルトの名無しさん

2015/05/18(月) 08:32:06.73ID:BX+lvGDk

もしかして、HSP3.4 アイコン書き換えできない？

0387デフォルトの名無しさん

2015/05/18(月) 23:10:25.51ID:iS8IUs5D

>>386
このサイトにある lhspicc.exe (Ver. 0.2) で書き換えできたけど？
ttp://lhsp.s206.xrea.com/works/hsp.html

0388デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 02:24:26.97ID:Ri/mEtfG

アイコン変更ぐらい、標準で用意しとけよ。
HSPがリリースされてから今年で20年になるのに、
未だにアイコン変更機能がないとか、どう考えてもありえないんだが。
おにたまは物事の優先順位がおかしいんじゃね。
アイコン無しexeが作成されるならまだ分かるんだが、
わざわざご丁寧にスープのアイコンが用意されていて、
それでいて気に入らない人向けへの変更機能が無いのがむかつく。
そんなにスープのアイコンを使ってほしいのかよ。

0389デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 02:27:36.43ID:Ri/mEtfG

アイコンなんかどうでも良いって人も居ると思うし、
オニタマもそういう考えなのかもしれないが、
そういう考えだったら、スープのアイコンも要らないだろ。
せめて無地にしてくれ。柄入れるんなら変更可能にしてくれ。
当たり前の要求。

0390デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 02:28:51.52ID:fGz3G+Lu

特別なスープなんだよ
あったかいだるぉ！？

0391デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 06:29:09.85ID:PpGZa1VF

つーかそもそもHSPの存在自体要らねw

0392デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 07:06:02.30ID:3On3fPLv

標準で用意されていればとは思うが
他のツールでリリースの時に１回書き換えるだけだろ
気に入らないならツールを自分で書けよ、好きな仕様にできるぞ

0393デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 07:06:39.91ID:60vV5yCA

アイコンはどうでもええやん
スコープがないのをどうにかしてくれ
あと開いたものは明示的に閉じさせてくれ

0394デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 07:18:58.27ID:3On3fPLv

スコープは一応あるだろ、モジュール内では基本共有だが
まさかサブルーチンを gosub～return だけで書いてるわけではあるまい
この仕様はBASICまんまだが、ここを変えるならHSP4からだろうな

0395デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 08:14:38.56ID:60vV5yCA

行数指定じゃなかっただけありがたいと思わないとダメか

0396デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 09:23:28.44ID:OEV4a09W

動的なフルスクリ－ン変更も標準装備してくれよ

0397デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 09:27:31.07ID:J3/5gPcI

そこまで行くと最早HSPである意味ねーだろw
素直に別の言語に乗り換えなw
こんな先のないもんにこだわる意味ねーだろwww

0398デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 09:45:03.45ID:OEV4a09W

こだわる意味が無いのに何でこのスレに常駐してるの？
馬鹿なの？死ぬの？

0399デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 10:32:34.22ID:3jf0megY

モジュールやユーザー定義命令ですら中上級者向けな言語だぞ
自分でツールやモジュール作って解決する暇ないなら、他言語へ乗り換えは公式な流れだろう

0400デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 11:14:01.94ID:pYF7//Hq

>>398
寧ろこんなもんしか使えないお前ってなんなの？
馬鹿なのw死ぬのｗｗ

0401デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 21:43:14.41ID:vJK3mNrD

本気でやるのは他の言語・環境使うとしても
ちょうどいいHSPの代替がないのも事実

0402デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 21:54:26.66ID:1EByMyi9

HSPだけしか使えないような初心者は自分でツールを作ったり
モジュールを作ったりして自己解決するのも無理だろう
つまり、HSPを本当に使いこなせるのは多言語も経験済の中級者以上だろjk

0403デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 22:01:01.24ID:Ri/mEtfG

使いこなしてなんになるの？
Unicodeにすら対応していないのに。
「あ、それ、ファイル名にShift-JISに変換できない文字が入ってるからダメです」
ってかw
Win32API呼び出すのも面倒だし、ポトペタ環境もないし、
何かいいことあるわけ？

0404デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 22:10:40.14ID:1EByMyi9

そうだな、ツール系を作りたい人にはあまり勧めんよ
元々これはゲーム開発向けだからな

0405デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 22:32:20.14ID:QmLIrf12

HSPは
めんどうな部分は適当に言語が請け負うが、
必要な部分に関しては一切請け負わず、
しかもそのせいでこちら側も必要な部分の補修がやりにくく、
また付属などの説明にも適当な実装について一切触れられていない、
簡単に扱えるように見せかけた、とても高度な知識と技術を要する言語。

0406デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 23:04:00.64ID:3jf0megY

Windows以外のdish環境はUnicodeだし、一部hspcmpのUTF-8対応も始まってるからランタイムのUTF-8化パッチは送れば採用されそう

0407デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 23:25:05.56ID:sJ8b0sGt

もともとWindows専用だったんだからUnicode対応してもあまり意味ないだろ
Dishも今のところは機能限られてるし

0408デフォルトの名無しさん

2015/05/19(火) 23:33:29.37ID:3jf0megY

W系API使えないのって9xくらいだし

0409デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 00:03:39.14ID:ZPLDd/dq

>>405
心中察する
愛のある使い手と見た

0410デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 00:22:13.04ID:CVJsxV58

>>405
まったくもって同意

0411デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 00:47:02.67ID:80+odReG

>>405
本当にそのとおりだと思う

0412デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 06:24:46.66ID:p4JBzu7w

だからそんなくだらん苦行をしてまでこんなクソ言語を使い続ける意味があるのかと。

0413デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 12:28:08.04ID:UiqDucgK

>>387
情報ありがとうございます

Windows8で、できないと思っていましたら
単にアイコン表示がすぐに更新されていないだけでした・・・
前のPCでは即更新されていたので・・・気付きませんでした
スレ汚しごめんなさい

0414デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 20:58:55.13ID:P4XOZKnN

>>412
そういう苦行すら楽しめるような人が世界を作るんだよ

0415デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 21:46:20.68ID:gCZMjTyc

他の人が同じ苦労しないようになる苦労ならいいんだが、機械語埋め込むような苦行は唯の無駄な苦行

0416デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 22:07:32.01ID:p4JBzu7w

>>415
つーかHSPでの苦行に意味はないだろ。
そんな事しても先はないし、素直に多言語やったほうが為になる。

0417デフォルトの名無しさん

2015/05/20(水) 23:42:07.39ID:ZPLDd/dq

機械語でOOP実装してくれや

0418デフォルトの名無しさん

2015/05/21(木) 00:09:19.94ID:bUgDrMZV

機械語なんて使ったら自分のCPUでしか動かないし、移植用に変換もできないが
OSもアンインストールしたほうがいいだろうな

0419デフォルトの名無しさん

2015/05/21(木) 05:47:33.46ID:erVimNEu

機械語はさすがにないが（むしろ互換性を考えるならやってはならない）
バイナリを直接操作するくらいのスキルが無いとHSPをマトモに使うのは難しい

0420デフォルトの名無しさん

2015/05/21(木) 15:14:00.12ID:bUgDrMZV

はぁ・・・？

0421デフォルトの名無しさん

2015/05/22(金) 02:18:44.53ID:QV4g/O9f

でもバイナリ直接操作するなら、Cからの方が簡単だよな。

0422デフォルトの名無しさん

2015/05/22(金) 20:03:41.49ID:mOKgR3j0

APIもロクニ使いこなせないのに機械語がーって、ホントにお前等プログラミング（）してんのか？

0423デフォルトの名無しさん

2015/05/22(金) 21:05:56.67ID:D5spvyNH

完全に新規にプログラミング始めてまだAPIも使えないような世代はもはや2chやってないんじゃないの

0424デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 00:00:03.62ID:7XmWIHC0

それはありえるな
もはやこんな掲示板過去の遺産だろう、新参は他のSNSだよな

0425デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 08:53:53.96ID:HJ6Sbcmj

>>424
良いんじゃね？
そんな低レベルなカスなんて相手にするの無駄以外の何物でもないし。

0426デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 14:25:14.10ID:xYEUZEok

>>425
2chだって高レベルの人間は一握りだと思うが

0427デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 14:25:20.88ID:L2486mr9

目糞鼻糞を笑うということわざがあってだな

0428デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 20:17:16.90ID:7XmWIHC0

しかし、ググればタダで情報が得られる時代なっても
人に答えを聞かないと解決できない人っているんだよな
マニュアルすら読んでない奴には答えなくていい（どうせモノにならない）

0429デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 21:53:08.55ID:mmnOQdur

答えだけを求める「教えて」と
勉強が目的の「教わりたい」は違うもんな

0430デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 21:57:16.03ID:HJ6Sbcmj

>>428
答えたら答えたで、「動きません。どうすればいいですか？」とか聞いてるのは分かりきってるからな。
こういうクズは何やっても無駄。諦めてプログラミングなんか辞めちまえよ。
向いてねーんだよ。

0431デフォルトの名無しさん

2015/05/23(土) 23:17:12.76ID:xYEUZEok

http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/changeset/746
dialog対応来たか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)

0432デフォルトの名無しさん

2015/05/24(日) 00:07:15.94ID:m9ooh0/R

3.5b2はかなりfix&追加されるね、いいね

0433デフォルトの名無しさん

2015/05/24(日) 00:11:51.25ID:m9ooh0/R

俺が指摘したバグの大半がfixされてて嬉しいよ
やっぱり、バグを見つけたら報告すべき

> 画像ファイルデコーダーを更新、1,2,4bit PNGに対応
これもやっとかって感じだなｗ

0434デフォルトの名無しさん

2015/05/24(日) 18:38:36.68ID:dX5NTOTx

HGIMG4の更新を最優先にやって欲しいわ
コンテスト上位はほとんど3Dの作品だしな

0435デフォルトの名無しさん

2015/05/25(月) 17:08:27.48ID:WoRVaS2u

そんなことより正式にUnicodeに対応して欲しいわ。

0436デフォルトの名無しさん

2015/05/25(月) 22:55:25.99ID:XHlfg6CI

オープンソースになってもバザール度弱くて次バージョン何処に向かうのかわかりづらい

0437デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 00:09:04.98ID:WevhfbJo

バザールってどういう状態のこと？

0438デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 00:55:29.30ID:Fb3ggtEe

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%96%B9%E5%BC%8F
バザール度はよくわからんけどバザール方式はこんな感じ
HSPの場合はオープンにしたもののやってんの一部じゃね？みたいな状況か

0439デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 03:45:29.05ID:WevhfbJo

>>438
なるほどね。ありがとう

0440デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 03:50:16.91ID:oUBvIS6j

最近の更新をみると、hsp3dishとhgimg4が中心だから
今後はマルチプラットフォームの対応を重視する方向だってのは分かる
まだ発展途上だから色々不具合や制限も多いが、期待しているよ

0441デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 14:31:41.87ID:tPQiWC0P

ブラウザテストかなんか知らんが解決して二ヶ月も経ってるスレを突っ込みの為だけに上げんなボケ二人！

0442デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 15:44:14.26ID:oUBvIS6j

あの板は池沼が多いから仕方ない

0443デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 20:10:24.83ID:EoeOM8sh

最新書き込みが最近じゃないのにトップに上がってるって何なんだ

0444デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 20:41:46.70ID:oUBvIS6j

SHIMAのガキはいいかげんマニュアルくらい読め
こういう他力本願のガキにはレスしなくていい

0445デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 20:44:15.12ID:oUBvIS6j

>>443
書き込みに何か問題があって運営が削除したんじゃないか？
先日も、スレごと削除されたのあったよ

0446デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 20:51:14.53ID:3EwCBfSK

http://dev.onionsoft.net/trac/openhsp/changeset/748
とりあえず泥でもHTTP使えるようになるっぽい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)

0447デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 21:04:16.95ID:tPQiWC0P

>>443
最後に投稿のあったスレが一番上に来る仕様
ようするにテストとぬかしてスレを上げる為だけに空投稿してすぐ消した馬鹿の仕業

0448デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 21:22:05.92ID:oUBvIS6j

どうみてもスレ主の仕業だろｗ
どうしようもねぇな

0449デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 22:35:13.42ID:re5/kVVc

>>442
というか池沼しか居ないんじゃねーの？あそこ。

0450デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 22:48:26.51ID:JdoiEwqA

どうやったら変数をランダムにすることができますか？
たとえばnesa=5これをばらばらにするのです。　変数を
それを何度も(repeatで無限)ばらばらの数字にしたいんです。pos tes1,tes2とかんじに
Repeatなかったwボタンを押すゲームを作りたくて、やってみるけど、Posが動かなくて困ってる

0451デフォルトの名無しさん

2015/05/26(火) 22:50:21.16ID:7wNduaP9

>>449
定期的にOSもどき持ってくる奴いるしなｗ
2chより年齢層は確実に若いと思う

0452デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 01:55:45.86ID:6j+fOmo1

OSもどきだけは勘弁ｗと上がるたびに思うわ

0453デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 02:04:02.74ID:hG2koDJ1

>>452
OSとは何かを知っていれば、絶対あんなランチャー機能付きユーティリティ的なシロモノにはならないんだよなぁ……

0454デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 05:52:57.53ID:dJYLVBc0

そういうどうでもいい講釈も含めてうんざりだわ

0455デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 11:43:08.82ID:UWDsChH1

ぶっちゃけ相手が下と見るやワラワラ群がってきて
どうでもいい事ネチネチ弄ってくる自称わかってる人達の方が100倍ウザい

毎度妙にスレが伸びる度に同じ顔ぶれが粘着してるの見ると心底バカだなと思うわ

0456デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 12:02:59.90ID:Rja4aGLU

ようは総じて本家は馬鹿ということだなw

0457デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 15:17:03.68ID:PZ9+3BJ9

馬鹿は文末に必ずw付けるから分かりやすい

0458デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 15:29:43.59ID:dJYLVBc0

ｗそうだな

0459デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 16:46:00.19ID:49xKuujq

ほんと類は友を呼ぶだな

0460デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 16:55:37.80ID:3+f072qU

>>457
じゃあお前も馬鹿だな

0461デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 18:40:13.65ID:2Zly0vni

OSもどきは小学生がOS作ってみたごっこしてるんだろうな
作ってくださいというのも小学生だろう
それにレスするのも大半は20代前半以下　触るなと言ってるだろうが

0462デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 18:49:44.44ID:2Zly0vni

１人でできるもん！をアピールしたいお年頃なのかもしれないが
バカ正直に相手をすると相手のためにもならん。スルーすればいいものを

0463デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 20:13:42.27ID:nPskYyjF

そんなもん出来る程の能力あると思うか？あの板の住人に。

0464デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 20:33:53.88ID:2Zly0vni

SHIMAのクソガキスレ削除してやんの
また算数がわからない池沼がでてきたが、どうみても同じ奴だろ

0465デフォルトの名無しさん

2015/05/27(水) 23:12:42.08ID:oV7yDrPw

3.5b2出たな
http://kuku.lu/s2e8ef6

0466デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 01:49:53.96ID:gcgXA7a9

今回は更新が多いな

0467デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 17:36:12.98ID:gcgXA7a9

skyblue　KYだろ…

0468デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 21:55:17.91ID:6Hijs2zT

あれはどう見ても唐突に誰も興味無い自分語り始めた名無しがKYだろ
つーか名無しはいつまで名無しなの？

0469デフォルトの名無しさん

2015/05/28(木) 23:25:18.70ID:zlAfNbrU

掲示板のまともな人間って数えるほどしか居ねえよなあ
誰だろ、まともなの

0470デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 08:39:44.10ID:LaajpV2S

> 説明が分かりにくくてスイマセン。
自分で認識しているなら、日本語と算数を勉強しろと
答えてる奴らもアホばっかだな

0471デフォルトの名無しさん

2015/05/29(金) 11:40:42.41ID:A1igLMaU

>>468
禿同

0472デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 03:40:37.33ID:dMw4lRfH

http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&;num=69531
なんというか、こう…うん。

0473デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 03:59:23.72ID:kYyjL++z

は？何だよ？

0474デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 04:07:59.80ID:kYyjL++z

＞周りの変な(?)やつを消したい

いじめの復讐プログラムかと思ったわ

0475デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 09:23:24.38ID:aJwj625T

>474

いや突っ込む所そこじゃないし
回答してる人も気付いてないけど

0476デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 16:32:22.25ID:w7hVu7yC

8.3形式を知らないのは仕方ないかなぁ・・・
基本が抜けたままプログラム書いてる人の多いこと

0477デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 17:28:50.02ID:f7T+C6Ll

FATの糞仕様を基本っていうのも微妙

0478デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 18:33:00.33ID:p3R+Ndra

あの板の「名無し」ってのは全部同一人物なのか？

0479デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 19:42:20.02ID:dMw4lRfH

つIP

0480デフォルトの名無しさん

2015/05/31(日) 21:11:17.31ID:dMw4lRfH

>ぐぐってそのサイトみても、何か優しくないというか途中で見るきなくしちゃうんです・・・

向いてないだけじゃね

0481デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 07:26:51.06ID:OmNCr5AQ

初心者だからを真っ先に主張してくる奴は大抵ダメな奴
マニュアルすら読まない、終いには本（文章）を読むのが苦手なんですとか言い出しかねん
480の言うとおり、向いてない　自力でできないなら諦めろと言ってやるべき

0482デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 07:56:44.17ID:KK1MBuhT

それをこんな所で言わず向こうで言えば？

0483デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 08:01:51.40ID:OmNCr5AQ

>>482
>>1
> オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

0484デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 08:05:48.65ID:QGS9cuN4

プログラマー養成学校じゃないんだから相手が脱落しようがどうでもいい話なんだが
相手を切り捨てる事しか考えられらないような奴はそもそも質問者に絡むべきじゃない

0485デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 08:08:53.05ID:QGS9cuN4

誤字った
られらないってなんだｗ

0486デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 08:35:28.67ID:OmNCr5AQ

他のスレも見たら、言語作ろうとしてんだな
まぁガンガレｗ

0487デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 14:39:34.39ID:s3ZcdtNu

HSPは実質的に再帰が使えないから、
一番簡単な方法の、再帰下降型の構文解析が使えないわけだが。

0488デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:26:05.08ID:sLF9DJo5

>>487
一応local指定すれば問題はないはず
ただし配列はlocal指定できない上、構造体すら使えないからキッツいけどなｗ

0489デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:46:55.18ID:yUPixASN

>>488
でもスタックは32段しか無いだろあれ。
結局使い物にならない。

0490デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:50:28.95ID:oHq4LVtT

コンパイラジェネレーター使ってパーサー作ってたけど実際すぐにスタックあふれて投げた

0491デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:51:57.77ID:FL/GNgcn

率直な疑問なんだが、なんでHSPでそうゆうの作るの？

0492デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:54:15.10ID:sLF9DJo5

>>489
ま、末尾再帰なら理論上確実にループに直せるから(震え声)
最悪根性でスタック積めばいいんだし……
http://d.hatena.ne.jp/sune2/20130129/1359429399

0493デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 19:56:20.99ID:sLF9DJo5

ああこの「スタック」はHSPにおける再帰のストックじゃなくて配列による自前って意味ね

0494デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 21:45:51.41ID:8rcYmAzT

実用だとScalaとかC++とか使うけど、HSPでax作れたら面白いんじゃないかと思った
しかしスタックに構造体的なデータ積むだけで一苦労だし言語処理でよくあるツリー走査はループや末尾再帰で書けると限らないし…

0495デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:10:50.38ID:ZIrDYpLY

そろそろ普通に名無しがウザキャラ化してきたな

0496デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:13:15.26ID:ZIrDYpLY

登場回数が多いのは別にいいんだが
文の端々にボロが出るのがな・・・

0497デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:17:46.05ID:WBFVRiyx

HSPがこの先生きのこるには>>498

0498デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:42:59.43ID:MHbZBAFI

>>489
こマ？
でも32段って十分じゃね？

0499デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 22:58:30.67ID:8rcYmAzT

>>498
一般の用途だとそうだけど、コンパイラだと文法要素毎に1段(かそれ以上)消費するからナイーブに実装すると一瞬であふれる

0500デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 23:08:43.44ID:MHbZBAFI

>>499
パーサなら確かに
HSPでやることじゃねえな

0501デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 23:19:50.88ID:lu0/c4FH

>>498
再帰呼び出しだと話にならんレベルだぞこれ

0502デフォルトの名無しさん

2015/06/01(月) 23:57:39.21ID:WBFVRiyx

なんかここの人たち勘違いしてるようだけど、HSPのサブルーチンのネストは512段ほどあるよ
32段はrepeatのネストの方

0503デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 00:01:40.32ID:m6KMCltx

http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&;num=69531
スペースもウザキャラ化してないかこれ

0504デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 00:50:51.14ID:lpUW7u9G

>>502
確かに間違って覚えてた
でもサブルーチンごとに32段repeatだといいんだけど、サブルーチンの呼び出し全部通して32段なんでサブルーチン内のループ中で再帰すると死ぬ

0505デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 02:38:59.69ID:boLbEjYK

HSPの仕様に不満を言ってる人のほとんどはツール系だね
そっち用途に使うのは自由だが、元々ゲーム向けだからなこれ
簡単な開発ツールを作るのには丁度いいんだが

0506デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 03:31:18.69ID:auTbKHiL

もう全員ウザキャラでいいっしょ

0507デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 03:38:33.34ID:boLbEjYK

おまえも含めてな

0508デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 08:33:30.42ID:wfIJoDm1

俺が知る限りではHSPが公式にゲーム製作メインのツールというふれこみで宣伝された事はなかったと思うんだが

0509デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 10:12:28.39ID:boLbEjYK

そんなの言われなくても仕様を見れば分かるだろ

0510デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 10:23:55.75ID:wfIJoDm1

何だ、ただの思い込みか
もう少しまともな根拠があるかと思ったぜ

0511デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 10:47:12.88ID:boLbEjYK

HSPのマニュアルに「ゲームプログラム」が真っ先に書かれてる時点でご察し

0512デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 10:53:35.42ID:wfIJoDm1

そういうのを思い込みと言うんだが

0513デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 10:55:42.37ID:boLbEjYK

そもそも作者のおにたま氏がゲーム会社勤務だという事を忘れちゃいかんだろう
ゲームで最低限必要な機能を実装しつつ、多用途に対応できるよう進化してきたといえる
2.xxまでは実数すら使えなかったからな（これはさすがにどうかと思った）

0514デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:12:07.17ID:wfIJoDm1

そこまで行き着いておきながら
ゲーム製作会社の人が作ったからと言ったらやっぱり思い込みじゃないかになるだろｗ
自信満々に言っているけどその文じゃ全然説得力無いから

0515デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:22:16.94ID:+2ChyKls

HSP2の頃にゲームやちょっとしたデモなどにみたいなことが書かれていたような気がしたけど
見つけられなかった

0516デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:29:42.40ID:boLbEjYK

では何故「ゲームプログラム」が真っ先に書かれてるのか
不得意な用途を真っ先に書く人がいるかい？
べつにツールを作るのはいいんだよ、俺だってHSPでツールを作ることはある
ただ、後回しにされてきた経緯があるのは事実だろう　2の頃を知ってるならな
不満があるなら自分で何とかするか、作者に改善を要望すればいいと思う

0517デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:33:48.08ID:wfIJoDm1

ちなみにHSPのマニュアルにあるその一文の上には

ＨＳＰはあなたのアイデア次第で色々な場面で使用できます。

とハッキリ書いてあるんですけどねぇ

0518デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:41:10.02ID:wfIJoDm1

まあここで論破を目指すなら
2006年に発売されたHSPファンブックには
最初のHSPには簡単なゲーム処理やデモ再生程度の機能しかなかったが
HSP2以降になってより広範囲の用途に使えるよう機能拡張がされてきた、といった内容の記述がある
ぐらいの事実に基づく確固とした根拠を出さないとね

という事で俺はHSPが最初からゲーム製作ツールとして宣伝されてたかどうかの真偽は知らんが
事実として初期のHSPはゲームぐらいにしか利用できなかった、というのが正解

0519デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 11:57:35.23ID:auTbKHiL

＞HSPの仕様に不満を言ってる人のほとんどはツール系だね

それ以前に、突っ込みどころはこっちなんじゃないの？

0520デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 13:39:06.21ID:Jqnq43fO

HSPはプログラムに似た動きをするキャンバスマクロです。
このくらいの説明で妥当じゃなかろうか。

0521デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 13:49:12.20ID:auTbKHiL

言い得て妙だと思う

0522デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 14:34:08.29ID:ogEPI93E

なにその一部の人がニヤリとするだけの気持ち悪い例え

0523デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 17:08:18.13ID:e7DSBoLL

極めて的確だと思う

0524デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:11:28.81ID:ogEPI93E

名無しが増殖したｗ

0525デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:17:27.25ID:Y8Z4MBBT

コマンドラインからコンパイルとかできたら、他のテキストエディタでの使用が便利

0526デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 20:23:07.32ID:AIgwmG0V

コンパイラはdll版だけじゃなくexe版もあるよ

0527デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:02:49.96ID:ogEPI93E

うわ、名無しの奴マジウザい事しやがった

0528デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:06:27.03ID:ogEPI93E

小中学生じゃあるまいしくだらねぇ

0529デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:07:21.31ID:boLbEjYK

名無しはおまえらだろ

0530デフォルトの名無しさん

2015/06/02(火) 21:09:41.01ID:boLbEjYK

>標準のエディタが使いにくいので

手段と目的が入れ替わってるような人がいるな…
HSPで何か作りたいのではなく、HSPを何とかしたいのか

0531デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 08:48:14.17ID:4v4agSYW

Ctrl+Z Ctrl+Yの処理が偶にバグるのは勘弁してほしい

0532デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 12:36:30.66ID:Ozulq1ic

プログラミングしてるから判るとは思うけど、原因と再現性を示さないとバグは治らないよ

0533デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 14:19:20.89ID:5l4DGPO1

アンドゥ、リドゥの不具合はスクリプトエディタに使ってる
エディタコンポーネントのバグだからHSPサイドからでは改善できなかったはず
こまめにセーブするか他のテキストエディタを使うが吉

0534デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 15:10:54.91ID:rDkBzQ1d

Footy2のバグってことか？
じゃあそっちの作者に言わないとな

0535デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 23:39:27.70ID:0OolxIgn

>>532
別人だけど、クリップボードの処理中に更にクリップボードの処理を行わせようとすると発生したはず。
どっかでみた改造版でバグが出ているってのは改造版だとその処理に時間がかかって顕在化したものだったかと。

0536デフォルトの名無しさん

2015/06/04(木) 23:40:24.63ID:0OolxIgn

ちなみにクリップボードの処理はCtrl+X、Ctrl+C、Ctrl+Vのことね

0537デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 21:19:37.71ID:Jy/wnuza

衝突してんのかありがちだな
基本クリップボードは何かが使ってるときはロックされるからな

0538デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:26:28.24ID:Jy/wnuza

SqOcはマニュアルすら読んでないな

0539デフォルトの名無しさん

2015/06/05(金) 23:44:57.96ID:MhGRSz0e

クリップボードの衝突というよりかは、消された行にアクセスしようとしてのエラーだったと思うが。
内部での選択解除が削除処理の後に行われているんだろうな

0540デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 16:34:31.85ID:OluW+lji

ブラウザは「見つけました」じゃなくて「作りました」なんだろうな
それならそうといえばいいのに

0541デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 17:39:16.22ID:5Nt1wAPK

管理人でもないのに掲示板の管理をしたがる奴多いな

0542デフォルトの名無しさん

2015/06/06(土) 22:50:07.75ID:j1s/9pY2

そういうのを自治厨といいまして・・・
背伸びしたいお年頃なんですよ、就職できなかった子がｗ

0543デフォルトの名無しさん

2015/06/07(日) 00:34:17.29ID:3giCP++l

SqOcは答えがもらえないからって同じ質問で何度もスレ立てすぎ
自分で考えようとしない典型的なコピペ厨

0544デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 21:50:10.39ID:BlHnfZOQ

なんか公式でやりあってるぞｗ
常連にとっては神聖な場を汚されてる感じなのかね

0545デフォルトの名無しさん

2015/06/11(木) 22:22:54.42ID:Pf2oXlRF

ただのVBブラウザ宣伝しに来た奴のスレのこと？
スルーするかとっとと削除されればいいのになぜレス数が伸びるｗ
後科学太郎は頭悪すぎ

0546デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 01:48:12.36ID:pl9wLYqY

スペースみたいなお子様を相手にムキになりすぎ
太郎氏はもう40近いオッサンだろう…中身が意外と子供なんだな

0547デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 09:30:50.93ID:vpfHg9ri

メールで来たならメールでやり返せばいい話だよな
第三者にはそのメールが本当にスペース本人が送ったものかなんて
判るはずないんだからどっちの味方もしようがない

0548デフォルトの名無しさん

2015/06/12(金) 10:25:18.27ID:3eHqf8Sl

味方(笑)

0549デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 03:16:01.49ID:MinweXKa

SqOcはロクに調べもせずに楽しようとしすぎ
ツールで一括調整できるだろと、知ってるけど教えないわggrks

0550デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 09:41:49.93ID:EyoFWNOK

教えられましたｗ

0551デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 16:12:15.91ID:MinweXKa

拡張子を変えただけで中身まで変わると思ってるのがたまにいるが
じゃあ拡張子をexeにしたら何でも実行ファイルになるのかっての
名前を女の子にしたら女になれると思ってるようなもんだ、頭おかしい

0552デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 17:42:07.87ID:nST3XmdU

たまにというかうようよいる

0553デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 19:35:49.38ID:eMtfach3

素人が物知らないのは当たり前なんだからそんな程度の事で一々腹立ててたら発狂するわｗ

0554デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 19:44:54.75ID:MinweXKa

今の時代PCくらい中古なら小遣いで買えるのにな、そういう発想も努力も無い人か
公式はバカばっか…

0555デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 19:58:02.62ID:I94/+jLD

かまって欲しいんだろ、察しろよｗ

0556デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 20:18:54.58ID:eMtfach3

よろずPは1回レスした直後に引退宣言とかどう考えても釣りだろ

>>554
みらげ乙

0557デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 21:59:52.96ID:ueb0hiNe

　オフィシャルってのは、本来一番情報に詳しいハズだから足繁く通いたい
所なんですけどねえ、声のでかいおバカさんをどうにかして貰いたいです。

0558デフォルトの名無しさん

2015/06/13(土) 22:24:35.31ID:eMtfach3

まあバカも色んな種類がいるからな

0559デフォルトの名無しさん

2015/06/14(日) 22:56:02.59ID:bo434EwB

SqOcは日本語が不自由で何言ってるかワカンネ

0560デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 00:54:32.50ID:PO/AeNc9

538 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/05(金) 23:26:28.24 ID:Jy/wnuza [2/2]
SqOcはマニュアルすら読んでないな

543 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 00:34:17.29 ID:3giCP++l
SqOcは答えがもらえないからって同じ質問で何度もスレ立てすぎ
自分で考えようとしない典型的なコピペ厨

549 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/13(土) 03:16:01.49 ID:MinweXKa [1/3]
SqOcはロクに調べもせずに楽しようとしすぎ
ツールで一括調整できるだろと、知ってるけど教えないわggrks

559 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2015/06/14(日) 22:56:02.59 ID:bo434EwB
SqOcは日本語が不自由で何言ってるかワカンネ

どんだけSqOc好きなんだよｗ

0561デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 02:37:06.58ID:+GpP6Izw

同一人物か知らんけど急にここで連続的に実況始める奴が現れたよな

0562デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 10:44:50.92ID:c76pr0ee

ヲチ板でやれ

0563デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 15:35:26.44ID:5xth9usC

なんで１回なのにrepeatするんだ？

0564デフォルトの名無しさん

2015/06/15(月) 17:36:25.05ID:eKWdKkvU

使い方が根本的に分かってないから

0565デフォルトの名無しさん

2015/06/23(火) 08:56:18.16ID:/yMs7wj7

Hspwikiが消えた

http://wiki.hsp.moe

0566デフォルトの名無しさん

2015/06/24(水) 02:21:53.90ID:YVRYwG59

あるじゃん…

0567デフォルトの名無しさん

2015/07/11(土) 20:04:06.71ID:Vk3G07zp

板復活したのか

0568デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 21:39:39.18ID:zCi6GMuo

#deffunc localで同名の関数定義すると変なエラー出るー

0569デフォルトの名無しさん

2015/07/13(月) 23:16:51.73ID:UmACU2ZU

コードないとなんとも言えんがな

0570デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 08:44:57.52ID:EHPHMsqX

説明書に明示してある使用法を取らないのに動かないからバグじゃないか？とか
たまたま動く記述法があったからってこの使い方で動くんだからおかしいとか言ってる奴らバカだろ

0571デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 09:38:47.94ID:1H7dfDlC

説明書であって形式的な仕様書じゃないし、仕様だとしても望ましい仕様とは限らないし
今の実装を金科玉条みたいに捉えるのも良くないよ

0572デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 11:19:24.18ID:0f8Svywg

ユーザ定義命令・関数名はグローバルのみだったよな？　名前に@(モジュール名)つければ、一応その前の部分は同じにできたと思ったが、既に同名ではない罠

0573デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 12:03:21.94ID:EHPHMsqX

>>571
なんでも自分らが考える通りが理想みたいな勘違い良くない
他所から借りてきた定義を無理やりＨＳＰに当てはめる事もおかしいし
改良や変更を訴える事自体が目的ならそもそものアプローチが間違ってる

件の質問スレで言えば説明書に書いてある通りにしないほうが悪いというだけ

0574568

2015/07/14(火) 18:31:51.27ID:nSmKYKZX

#module
#deffunc local a
#deffunc local a
#global

(7143540) : error 25 : 命令として定義できない名前です (7143540行目)

こんなんでました

0575デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 18:59:07.51ID:llT/2CVM

仕様だバグだ言う以前に、HSPに厳格な仕様を求めるほうがおかしい
実装が仕様みたいなもんだろ

0576デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 20:11:58.64ID:0mTWRfvh

その結果に不満があるなら作者のブログでどうぞ

0577デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 23:04:10.99ID:llT/2CVM

本家ブログで申し立てたところで改善される保証はない
「検討します」で終わりだろう
黙って説明書に書いてある通りにするしかない

0578デフォルトの名無しさん

2015/07/14(火) 23:44:18.95ID:1H7dfDlC

何のためのソースコードなんだか

0579デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 00:18:22.71ID:z2FAb6ON

じゃあ何のための説明書なんだよｗ

0580デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 19:53:24.60ID:0au98d4w

説明書に書いてあるとおりにして問題ないならバグじゃねーじゃん

0581デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 19:57:04.54ID:0au98d4w

不満を言うだけで行動できない人は何をやってもダメだな
俺はバグ報告したら修正してくれたよ、ただし明らかにバグの場合だけな
何が問題なのかを誠実に伝えれば対応してくれるはずだよ
ただ単に「気に入らない」だけじゃ無理だがな

0582デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 20:37:42.23ID:8r1aewSF

バグならさすがに直すだろう
ただ仕様の追加はしてもらえないみたいだな
前に単項NOT(!)を追加して欲しいという意見があったが、
未だに実装されてない

0583デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 21:00:59.91ID:D1r5670v

SqOcは何故文字列に拘るのか
そして何故誰も突っ込まないのか

0584デフォルトの名無しさん

2015/07/15(水) 21:21:27.32ID:jd7Ls7xG

明らかに手が足りてないからクリティカルな問題以外無理だろう

0585デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 00:18:29.89ID:llKFlOZS

>>583
俺もそう思ったが、彼は１つの事しか覚えられないみたいなので
cntにやけに拘ってて、使い方もなんか間違ってる事あるし
そこに文字列型が、数値型が、なんて説いても彼が混乱するだけ

0586デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 00:25:29.75ID:llKFlOZS

さらに、同じ質問を別スレ立ててするし
解決しました！！といいつつコピペして解決してるだけで
内容をあまりよく理解してないのがよくわかる、彼は正直向いてない

0587デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 09:41:13.15ID:tS0LNkF7

つか回答側が最初に相手が何を作りたいから何をどうしたいのかって事を確認すればいいんだよ
相手の目標が分からないのにその場の対応だけしかしないから似たような質問が繰り返されるんだろ
素人が回答側の望む具体的で効率的な手順の質問なんてできる訳ないんだから

0588デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 12:47:00.12ID:DDw+Q3ou

質問側が、HSP歴と他の言語歴を書けばいいのに、と思うことならあるな。
それによって同じ質問文なのに全然違う質問だったと言うことはよくある

0589デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 15:15:47.84ID:llKFlOZS

>>587
確認しても彼は何を言ってるかよくわからない

0590デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 17:33:19.78ID:pBwK4kNe

え？、確認なんてしてないじゃん
だって何に使う為に何のデータを加工したいのか誰も知らないだろ？

0591デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 17:46:32.70ID:llKFlOZS

そう思うなら試しに今度確認してみ
説明がヘタですみません！！とかいいつつどう説明するか
そしてソースを丸々誰かが書いてくれるのを待つだけだから

0592デフォルトの名無しさん

2015/07/17(金) 18:04:30.08ID:pBwK4kNe

なら最初からそう言えばいいのになぜ嘘ついたし

0593デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 01:27:16.50ID:MuFQMk6I

そうじゃなくて、説明がヘタクソすぎて回答側の余計な仕事が増えるって事
みんなそれで余計な事は言わず、質問にある処理内容にだけ答えてるのさ
察しろ・・　配列の使い方が理解できない子だぞ

0594デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 11:10:35.93ID:qmHDTBFB

いや逆だろ
質問者の目標や意図が分からないまま繰り返される質問だけに答えていたって
相手が自力で成長するか飽きるまで同じ事が続くだけ
そもそも質問者が自分のしたい事に対する手段が正しいかどうかすら理解してないかも知れないのに
その場の質問だけに答えたって何も解決しないだろ

確認作業ってのは手間を増やすのではなく選択肢を絞って手間を減らす為の手法であって
それをしないという事はだらだら続く質問を許容してるのと同じ
少なくとも目的達成の為の正しい手段が定まらない事には適性なんて判断出来る訳がない

0595デフォルトの名無しさん

2015/07/18(土) 23:56:17.80ID:7j3WPbsU

お前らSqOc好きだなｗｗｗ

0596デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 06:29:51.83ID:64CTbjDA

>>594
何だか上から目線で嫌な感じ

質問レベルはアレだけど、初心者なりに試行錯誤しているんじゃないの？
命令や文法の使い方・効率的な方法を覚えようとしていたら、ダラダラ
質問でもしょうが無いし、当然ながら目標も定まらない様に見える。
部分部分を理解して全体に応用させるタイプじゃないのかな

それは別として別の意味で痛いのが上がってきたぞ！

0597594

2015/07/19(日) 10:19:30.00ID:XRi0XXsT

>>596
上から目線は否定しないが
俺は今までの流れの中でダラダラ質問を否定した事は一度もないぞ

0598デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 14:13:29.71ID:ZgxHq2pr

MitukiとSqOcはたまに同一人物じゃないかと思うことがある
自作自演でスレ上げるんじゃねぇよ

0599デフォルトの名無しさん

2015/07/19(日) 14:16:13.48ID:ZgxHq2pr

ダラダラ質問はともかく、同じ質問内容で別スレ立ててリセットするのがいけない

0600デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:00:30.31ID:bMzQg//4

ここでおさらいしておくが、こうやまこと紅山尚人47歳のクズ行為一覧

・他人の作品を比較して優劣を付ける
・価値観の違うコーディングを自分の手法にそぐわないからといって能力がないと批評
・自トピにコメントが付いても返事もせずに無視
・既存と似た作品が発表されるとコメント欄にて比較と宣伝
・自説と相反する主張があると自作自演までして優位に立とうとする
・他人の作品を「～に似たゲーム」や「～もどき」等、作品名で表記しない
・同一コミュ内で活動する他人に対してイニシャルや某氏等と呼ぶ

0601デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:04:04.65ID:bMzQg//4

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%BE

＞利用者:こうやま
＞この利用者は長期的な荒らし行為を行っているユーザーとしてリストアップされています。
＞この利用者の関連する荒らし行為については、Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/こうやまをご覧ください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%AE%E6%93%8D%E3%82%8A%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E3%81%A0%E3%81%A8%E7%96%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
Category:こうやまの操り人形だと疑われるユーザー

＞*
＞利用者:こうやま
＞P
＞利用者:Power of smile
＞V
＞利用者:VECHEUGE
＞ズ
＞利用者:ズッコケ一人組
＞チ
＞利用者:チュンリー
＞新
＞利用者:新快速特急

wikipediaは一発無期限停止ではないので、永久ブロックを食らっているこうやま氏がどれほど悪質かがよくわかる。
こうやま氏は議論に負けそうになると多重アカウントで自分に同調する意見を書き込む「自作自演」を繰り返し、それが発覚してwikipediaを追い出された。

それ以前にも、当時出入りする鉄道系掲示板でハンドルを変え同じ事を行っていたが、アドレス欄に記載した自サイトを変更するのをうっかり忘たため発覚。
Miiverseのプチコンコミュでも同じことを繰り返し、住人から総スカンを食らう。

0602デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:08:14.73ID:bMzQg//4

46 ：名無し野電車区[] 投稿日：03/08/02 21:08 ID:20g7pA3Q [1/3回]
*紅山尚人・・・自称、通勤電車研究家。ヲタク度が非常に高く、自分の意見は絶対だというスタンスを全く崩さない。
　　　　　　　掲示板で少しでも自分の意見と異なる書き込みがあれば、徹底的に攻撃する。その結果、掲示板の雰囲気を
　　　　　　　乱す。川島氏が嫌いとは言え、自作のHPでは呼び捨てにし、奴とほざいている。ただし、最近はあまり見ない。
　　　　　　　ちなみに、彼は京急やJR西日本に代表される都市間高速列車が特に嫌いらしい。もちろん京急真理教は大嫌い。
　　　　　　　顔は相当のヲタク顔。http://www1.odn.ne.jp/beni/profile.htmlにそのヲタク顔があるが、
　　　　　　　かなり強烈な電波を発しており、これを見るにはブラクラ以上に危険を伴うので注意が必要。

2003年当時には、2chでの個人スレがpart41まで記録されており、誰からも嫌われる人間だというのがよくわかる

0603デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:30:37.71ID:bMzQg//4

こうやま氏のミーバースでの自作自演のログは以下の通り。

https://miiverse.nintendo.net/posts/AYIHAAAEAAArVRTorhhLDA
＞やるき3‰148314
＞買って、はじめて作るべきゲームは、何ですか？

＞イカ　2015/5/24
＞当然、作りたいゲームを作るべきです。

＞こうやま　2015/5/24 14:53
＞実は、BASICの勉強のために作ることが望ましいゲームは、意外と昔から決まっています。
＞最初は「数あてゲーム」、それが出来たら「ヘビゲーム」または「スネークゲーム」と呼ばれるゲームを作ってみましょう。

＞やきたら　2015/5/24 15:13
＞マリオやドラクエ・・は無理です。
＞「ヘビゲーム」で、キャラ移動、当たり判定、文字表示を学ぼう。

こうやま氏とまったく同じ時間帯に、いままで一度もミーバースで投稿も共感も使った事のないやきたらを名乗るアカウントが登場。
サブアカウントではないのかとの指摘に対して以下の回答。

＞やきたら　2015/5/24 16:11
＞別人ですよ～　べにやまさん。
＞Miiも違うでしょ。僕は５月に３号を買ったニワカです。

5月にプチコン3号を買ったという事は、せいぜい3週間なのに…

0604デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:31:22.23ID:bMzQg//4

https://miiverse.nintendo.net/replies/AYMHAAACAAADVHkHaLSrVA
＞やきたら　2015/5/24 18:09
＞Miiverseを昨年12月くらいまでさかのぼれば、ASAさんという方が「ヘビ」「ヨッパライゲーム」を勧めてます。

実際にミーバースを使う人間ならわかるが、ミーバースのシステムで半年前までのトピックをさかのぼって情報を集めるのは事実上不可能。

https://miiverse.nintendo.net/replies/AYMHAAACAAADVHkHbLen9A
＞やきたら
＞何でも略したがるのが日本人ですけどね～。
＞まげさんのプログラムは残像処理のやつを打ち込ませていただきました。
＞レベル高いです。
＞「ヘビゲーム」「ヨッパライゲーム」レベルからやらんと。
＞日経ソフト４月号の一画面プログラム特集、初心者版みたいにはできないかな。

ここでもまた「ヘビゲーム」を推す。
普段から初心者トピックを見つけては自分の移植した「ヘビゲーム」を宣伝しているこうやま氏が、上記トピックでイカ氏に宣伝行為を牽制され、多重アカウントで自分の意見を補強する事を目的として自作自演を行ったのは明白。

0605デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 14:49:52.34ID:bMzQg//4

本名　　：紅山尚人
ハンドル：こうやま
由来　　：よく本名を読み違えてこうやまとよばれるので、それをハンドルにしています。
誕生日　：昭和４２年１０月１５日　ひつじ年　天秤座　Ａ型　関西人の父と東北人の母のハーフ
生息地　：東京都西東京市　生まれてからずっと田無育ちです。最近は「ケロロ軍曹」の部隊いや舞台で有名ですね。
最終学歴：私立拓殖大学外国語学部英米語学科卒業
職業　　：グリーン警備保障株式会社で交通誘導のバイト
性格　　：下の通り、賛否両論で皆からの好かれ嫌われがハッキリしてます。
長所　　：普通の人なら誰でも気がつかない所に注意力が働く（特に研究心とか思想）、何と言っても「深く悩まない」！
短所　　：普通の人なら誰でも気がつく所に注意力が働かない（特に社会の一般常識）、何と言っても「深く悩まない」！

0606デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:24:49.89ID:HWzjFRQi

こうやま@zweisser 1時間前
@MOT_Mark3 @morichan23 @h_rukaka 今日はプチコニアンの斉藤さんや、おにたまさんと一緒に、未来のゲームプログラマーを育ててきました。
二次会の打ち上げでおにたまさんに「プチコン3号版地底最大の作戦の挙動が違う」と、非常に珍しくダメ出しされましたｗ

おにたまはこうやまのような小児性愛者の危険人物を飼っていて恥ずかしくないの？

0607デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 21:56:31.03ID:Zt6Jwc5S

Unicodeに対応するのはいつですか？
今更98やMeをサポートすることに意味は無いと思うのですが。

0608デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 22:22:16.33ID:o7i58OTB

WCS化でstringを16bitや32bit化にするとすれば相当な大改修でソースの互換性もプラグインABI互換性失われるしHSP4扱いだろうね

MBCSのままUTF-8化ならWindows以外のdishはUTF-8ロケールで動いてaxのUTF-8出力もあるから既に最低限はできてて、
後はhspcnvｎのUTF-8入力対応とwin32guiのA系API呼び出しを変換経由でW系呼び出し書換を誰かがやれば行けるんじゃね？

0609デフォルトの名無しさん

2015/07/20(月) 22:24:15.57ID:FmiZJVnS

Unicode使う事が目的ならHSP使う意味もないな
さっさと標準対応してる環境へ移行しな

0610デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 03:07:57.41ID:76K8sxcL

こうやま@zweisser 4月28日
きっと「川島脳」なんでしょうｗ RT @oulexp485 @kaorurmpom 今の北海道で、日高本線残せって言ったほうが、お前頭大丈夫か？ってなる状況やで

エックスらいな@疲弊@seregala_trans 4月30日
川島脳って何

こうやま@zweisser 5月1日
「川島令三の本の中身と同じ思考回路の脳を持っている」という意味ですw RT @seregala_trans 川島脳って何

エックスらいな@疲弊@seregala_trans 5月1日
@zweisser それで何が言いたいのですか？調べてみると賛否両論あるみたいですが？

0611デフォルトの名無しさん

2015/07/21(火) 08:30:20.16ID:vm55/G/C

こうやま?@zweisser
なんや知らんが、放射脳というリストに追加された。詳細を見たらリスト作成者はこっちをブロックしており、リスト登録者もヘイトクライムだらけ。すぐにこっちからブロックして、リスト登録も解除した。

こいつ、いつも「ヘイトクライム」の意味を間違って使ってるよなｗ

0612デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 13:26:20.88ID:JhiAuW4y

IkTk = SqOc
ぜんぶコピペで作る気満々だな、質問は綺麗にスルーされてるし

0613デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 14:00:20.98ID:JhiAuW4y

mciについては解説サイトも紹介されてたし、明確な答えも貰ってるのに
まだ同じところをループしてるんだなｗ　読んでも分からないんだろ

0614デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 15:17:46.30ID:Xeogxwqj

文字列操作の基礎すら分からん奴にmciなんて使える訳なかろ
質問者の技量を見極めずに情報だけ与えたらこうなるのは至極当然の流れ

0615デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 15:34:22.67ID:JhiAuW4y

まったくそうだな
上のほうで確認しろとかあったけど、確認するまでも無いだろｗ
配列で済む事をわざわざ文字列を使ってややこしい事にしちゃったり
数値型も、文字列型も、システム変数も、配列も何も分かってなかった

0616デフォルトの名無しさん

2015/07/22(水) 18:34:17.09ID:Xeogxwqj

いや、解ってないのに同意されても困るんだが

0617デフォルトの名無しさん

2015/07/23(木) 06:18:10.09ID:PCdSr75m

説明書すら読まない奴ってなんなんだろう・・・

0618デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 11:43:57.63ID:4nmCSAtl

https://twitter.com/zweisser/status/624207403093901314

こうやま@zweisser 8時間前
@yo_tatsunami どぴゅっ！「ガマンした事ないから、すぐに出ちゃうんだ~！ｗ」

0619デフォルトの名無しさん

2015/07/24(金) 21:41:41.59ID:YndKK1Hi

こうやま@zweisser
国鉄・天皇・靖国神社は日本の三大迷惑 #昭和を使わずに昭和生まれを表現してみる

https://twitter.com/zweisser/status/624529388634140672

0620デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 00:12:49.47ID:Yi72fUC0

HSPはもう寿命なんです。
VSが無料なのに、こんなの使う意味って。
まともな大人は判断力があるので、こんなの使いません。
だから掲示板にいる大人は皆・・・いわずもがな。
まして、中学生しか居ないコミュニティーに、いい年超えた大人が。

0621デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 00:27:43.45ID:D8GWnmHp

急に自己紹介始めてどうした？

0622デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 01:19:04.43ID:/yEX/s+l

10年以上前にDelphi無料だったし、Javaはもう20年近いし、Cコンパイラはそれ以前から無料版あったし今更

0623デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 01:32:01.97ID:QAxqelYp

問題はそう言ってる連中が何を作ってるかだよな
成果物を出したまえ

0624デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 01:55:56.75ID:QAxqelYp

>>620はもう寿命なんです。
週末だってのに、こんな書き込みする意味って。
まともな大人は忙しいので、こんな書き込みしません。
だから掲示板にいる大人は皆・・・いわずもがな。
まして、オッサンしか居ないコミュニティーに、いい年超えた大人が。

0625デフォルトの名無しさん

2015/07/25(土) 02:22:01.96ID:IbFT432m

こうやま@zweisser 50 分前
昼食を少ししか食わなかったので、またこんな時間に異常な空腹。
家の食事は兄が炊飯を忘れたのか、おかずもほとんど無かったので、駅前で大盛を食う。もう夜も熱帯夜だ。

0626デフォルトの名無しさん

2015/07/27(月) 23:42:00.28ID:5BtcT3cT

HSPコンテスト2015が募集開始したが、話題にするのはここでいいかな

0627デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 09:57:49.47ID:pGi8TMah

HSPTV賞無くなった(´･ω･`)
どう考えても一般作品と同列で優秀賞取れるとは思えんのだがなぁ・・・

0628デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 11:01:53.62ID:iRBO0cWm

こうやま ?@zweisser 2010年6月24日
下痢気味で泥みたいなのが出る。腹を冷やしたらしい。愚母が暑いとか言って窓を開ける余計な事をまたしたからか？

0629デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 11:02:45.49ID:iRBO0cWm

こうやま ?@zweisser 2011年12月6日
ウチなんか愚母が一言も言わずに勝手に捨てる事を今も繰り返してます。幼少時の玩具もPC-8001も無言で処分、今年はPS2も無言処分直前で、暴力直前まで行きましたorz RT @pman4416 時々オークションに出てくる大量放出はこういった経緯で出てくるものなのか…

0630デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 20:23:40.78ID:UGlo4F9t

>>627
hsproomも縛り強いよな

0631デフォルトの名無しさん

2015/07/28(火) 20:40:52.69ID:E/tvxhP8

TV部門のしょぼいやつに賞品は出したくないと

0632デフォルトの名無しさん

2015/07/30(木) 01:01:45.41ID:DLOlx+Eh

MitukiとSqOcがよくセットでスレ立てたり上げたりしてるから
同一人物か友人の可能性が高いな、レベルも似たようなもんだし

0633デフォルトの名無しさん

2015/07/30(木) 04:41:05.93ID:l65MwXT0

利用者:こうやま
http://www.ammanu.edu.jo/wiki1/ja/articles/%E3%81%93/%E3%81%86/%E3%82%84/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1~%E3%81%93%E3%81%86%E3%82%84%E3%81%BE.html

こうやまがウィキペディアで起こしたトラブルのほとんどの原因は、こうやまの自分勝手な項目の分割や削除によるもの。
プチコン関連のスレッドを乱立しているのが本人だと疑われても、過去の行動パターンから考えれば不思議ではない。

0634デフォルトの名無しさん

2015/07/30(木) 18:48:05.98ID:ZvgYTcWn

こうやま@zweisser 2時間前
げっ、俺これから栃木に行くんだぜ。女性と言うのは、本当にいい人と本当に嫌な奴の二種類しかいないからなぁ…

きもちわるっ！
こいつ、マジで童貞なんじゃねーの？

0635デフォルトの名無しさん

2015/07/31(金) 23:44:13.10ID:KGPLlNK3

ヲチ板に行かないカスと同レベルですね

0636デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 20:36:11.98ID:zIbZEdU1

紅山尚人さんがリツイート
発達障害者の背中を支える妹bot@isam3lbot 3時間前
発達障害者、特に成人になってから発覚した当事者は幼いころの経験から自尊心や自己肯定感が極端に低い方が沢山いらっしゃるわ。
子供時代からの不適応や周囲の不理解、頑張って定型社会になじもうとしたが原因ね。
そのためか当事者さんは頑張り屋さんがとても多いの。だから時には休んだっていいのよ。

発達障害の自覚があるのなら、今まで迷惑をかけたり、嫌がらせをした相手に謝罪したらいいのに。
それをできないって事は、自分は病気でもないし間違ってもいないと思っているんだろうな。

0637デフォルトの名無しさん

2015/08/01(土) 20:36:50.57ID:zIbZEdU1

俺がコミュ障になったのは愚母のせい→コミュ障は病気→だから俺は悪くない

とか考えてるんだろう。
病気もしくはコミュ障の自覚があるのなら、普通は遠慮して生きていくもんだよ。
こいつの場合は病気を免罪符と勘違いしている。

「メニエール病だから働かなくてよい」「発達障害だから他人に嫌な思いをさせるのは当然」って思っているんだろうな。

0638デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 10:09:43.68ID:6n8de7aF

183 ：名無しでGO!：2001/06/02(土) 22:01 ID:???
>>181
紅山が他人に嫌われてる事例

自分の意見は絶対だというスタンスを全く崩さない。
掲示板の流れを無視し、理解不能な妄想案を長々と書く。
掲示板で少しでも自分の意見と異なる書き込みがあると、徹底的に攻撃する。
掲示板の他人の表現に気に食わないものがあると、すぐに批判する。
何でもかんでも自分の都合のいいように勝手な解釈をする。

2001年の時点でここまで嫌われてるんだよなあ

0639デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 11:12:29.64ID:pXFGoPie

なんでHSPスレにプチコンスレの粘着コピペ貼ってんだよ
DarkBasicスレにでも行けよ

0640デフォルトの名無しさん

2015/08/02(日) 22:58:34.76ID:6Cxgrzvg

（宇）もりやま@axehedron 7月15日
学校や職場のイジメが市井の天才をボリボリ潰してっているという可能性もあるかもな…

https://twitter.com/zweisser/status/621266714349563904
こうやま@zweisser 7月15日
@axehedron あっそれ私です。小学校低学年の頃はあだ名が「天才」でしたが、5年生頃から坂を転げ落ちるように…（苦笑）

相変わらず会話がかみ合ってない

こうやまは小学4年生が人生の頂点で、あだ名が「天才」くんだったらしいな
アスペにはわからんだろうが、普通、本当に一目置いている相手に「天才」なんて言わんのよ

アホに対する蔑称を真に受けて努力を怠ったのは、こうやま自身の責任だ
母親に責任転嫁してんじゃねーぞ

0641デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 09:01:57.43ID:juT/NpeT

こうやま@zweisser
@sato_kawa @abee2 35年前にBASIC、現在プチコンでゲームを作っているスキルを活かして、毎年夏に東京羽村でおにたまさんがやっているHSPゲーム教室の講師補助をしているのですが、
今年は長野上田のゲーム教室の講師も見学に来ることになりました。今から楽しみです。

こうやま@zweisser
@h_rukaka @hosiken こちらは毎年夏、おにたまさんが東京都羽村市でやっている、HSPゲームプログラム教室の講師補助をしているんですが、
今年は何と長野県上田市でやっている、パソコンやプチコンのゲームプログラム教室の講師、斉藤さんが、羽村に見学に来る事になりました！

こうやま@zweisser
HSPプログラム教室準備説明会から帰宅。二次会で、おにたまさんから「地底最大の作戦は？」と聞かれたので、説明会前に完成した、プチコン3号版地底最大の作戦を遊んで頂けました(^_^;)

>>639
HSPのおにたまがこうやまを飼っているんだから、このスレでこうやまの話題があがっても仕方ないな

0642デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 17:13:45.63ID:RlHFEOom

HSP→おにたま→こうやまだと関連性は全くないので
おにたまやこうやまのスレでも立ててろ

0643デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 18:36:09.71ID:XEWUmmCd

おにたまに採用されてHSP教室の講師補助をしているのだから関連性アリアリだな

0644デフォルトの名無しさん

2015/08/03(月) 22:20:56.47ID:gscLlQqI

こうやま@zweisser 3時間前
他の多忙やDSの通信不調もあって、今日からやっとプチコンマガジンの作品対開始。
予想以上に凄く簡単なプログラム仕様の作品が入っていて驚き。
入選出来なかったのが悔しい~（アイデアが浮かばなかった）。第四回もありそうなので、ネタを考えておこう。

こいつ毎回、他人の作品を簡単とか言い捨てているけど、大喜利は技術競争ではないし、アイデア勝負ってのが理解できないのかな？
コロンブスの卵を見て簡単とは言わないだろ

0645デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 01:14:28.35ID:g7bF3R1B

もうそのネタはよそでやってくれないかな
キミのほうがアスペだと思われると思うよ

コロンブスの卵を理解できないようなのはその程度の人なんだからほっとけばええ

0646デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 07:55:03.53ID:7uqmPcG6

よそでやりたいんだが、残念ながらおにたまがこうやまを飼っている限りHSPとは切り離せないんだな
つまり、こうやまのせい

0647デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 12:45:03.03ID:HWWvXFF5

コンテストの話題出したいのになんだこれ
コンテストスレ建てるか

0648デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 14:44:51.47ID:HdOguZc1

２ｃｈに追い出し機能なんてないから素直にＮＧ入れてスルーしろ
絶対にスレは立てるな

0649デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 19:06:46.98ID:nXkQZYbI

こうやま@zweisser
帰宅すると今日もまた、くだらないツイート集からフォローされている。
しかもほとんど全てアカウントが消えていない模様。
毎日ブロックするのが面倒になってきた。

0650デフォルトの名無しさん

2015/08/04(火) 19:19:25.41ID:nXkQZYbI

べにやま
05/24/2015 1:41 AM
てっきりこうやまさんのサブアカウントかと思いました。
初心者練習用として「ヘビゲーム」を他の人が勧めているのを見たことがないものでw

やきたら（こうやま）
05/24/2015 2:09 AM
誤解がとけたみたいでよかった。
Miiverseを昨年12月くらいまでさかのぼれば、ASAさんという方が「ヘビ」「ヨッパライゲーム」を勧めてます。
実際にソースコードもスクショで見れます。
同じ意見なら「そうだね」でも良かったかな。

ここまでミエミエの嫌味が文面通りにしか受け取れないって、完全に病気だよね

0651デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 07:31:28.49ID:wCXCAUJS

某3Dモジュールの作者と同じで無駄に歳とっただけのやつがいるな
誰も見ていないブログで数年経ってから言い訳してたり（しかも支離滅裂）

0652デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 10:29:48.30ID:8GF8oIxE

>>651
誰の事？

0653デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 10:50:02.17ID:8GF8oIxE

YSRの戦これ特化ソフト連発
こういうの嫌いじゃないぜ

0654デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 12:37:35.64ID:XWi/Xegl

戦これってなんだよ、艦これでしょ？
1ページ目に7本ってどんだけ貯めてたんだよｗ

0655デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 14:51:06.78ID:xMNVzdXC

戦隊コレクション知らないのか。

0656デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 15:14:02.36ID:IaxzMNlu

>>651
HSPにおける3Dモジュールとはd3moduleになるのだがそれでいいのか？
HGIMG3と4はランタイムでEasy3Dはプラグインだからそこを間違えると他の人ディスる事になるぞ？

0657デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 16:28:42.07ID:J6mfraaW

>>654
素で間違えてたわw
まぁこの作者の作品で一番興味あるのはHSP掲示板ブラウザなんだけどね

0658デフォルトの名無しさん

2015/08/05(水) 21:01:31.58ID:wCXCAUJS

>>656
ああそうか、じゃあ訂正するわ
プラグイン

0659デフォルトの名無しさん

2015/08/06(木) 00:49:10.10ID:beCV3y9G

http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&;num=68473#70513
奇妙な文字化けもあったもんだ

0660デフォルトの名無しさん

2015/08/08(土) 08:50:18.55ID:43eImsrD

マザボのGUID弄りたいって不正目的以外に何かあるのか？

0661デフォルトの名無しさん

2015/08/11(火) 22:48:11.70ID:ehhvgciF

HSPもブロックスコープ使えればなあ…

0662デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 00:40:06.83ID:LO/o8fUI

関数呼び出しと同じくらいコスト許容出来るならローカル変数と同じコード生成すれば実装できるんじゃねぇの

0663デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 06:01:31.52ID:RMySRX5r

知的障害者を装った質問に親切な人が多いよね

0664デフォルトの名無しさん

2015/08/12(水) 07:27:10.32ID:KbyyZdOt

質問は解決された上でお礼を言わせなきゃいけない派閥が存在してるからな
お礼を強要する訳じゃない（強要してます）だしｗ

あと、とにかく質問前に検索（なにを検索すればいいのか分からないのに？）しろと言いたい派閥や
失礼な奴に嫌味を言ってれば態度が改善されると信じてる派閥も多いよなｗ

0665デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 03:53:51.50ID:NflnRTCD

Mitukiヤケクソか

0666デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 05:36:34.88ID:DHYy+yuF

自分の文章が恥ずかしくなったのかな？

0667デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 20:13:15.17ID:EAAjBb2i

こうやま@zweisser 28分前
@itiradi @0918Nobita
プチコンではATAN関数を使う方法がよく紹介されますが、私は「追っかけるキャラの移動座標=SGN(敵の移動元座標-プレイヤーの座標)」を使っています。
このままだと縦横移動だけなのでパックマンみたいになりますが、直線距離で割ると斜め移動に！

こんな間抜けな事言ってるやつが、おにたま公認のお前らの先生なんだぜｗ
距離に関係なく一定時間後に到着する敵弾になんの意味があるんだよｗｗ

0668デフォルトの名無しさん

2015/08/13(木) 23:29:43.69ID:y94KtoEa

Mitukiさま発狂

0669デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 17:05:46.37ID:Zx9OFaiO

発狂では無い！
少し知的になっただけだ！

0670デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 20:06:12.88ID:7+NKjFW8

と思ったらスルーされ始めてることに気づいてまた目立とうとしただけみたいだぞ

0671デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 21:36:07.89ID:Zx9OFaiO

ああ、自作自演なのかな？
それを本気で語り合うのも滑稽、烏骨鶏！

管理者が消したとしても責められないけどね！

0672デフォルトの名無しさん

2015/08/14(金) 22:46:32.43ID:giuGEZzy

消したバカが必死に他のスレ上げて
自分が削除したスレ下げてるなｗ

0673デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 05:56:43.75ID:CtZDF0M8

パスワードの長さが云々言っているけど
なにか違うんじゃないの？

>>672
消したアホではなく潔癖症の仕業かも？

0674デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 06:01:38.56ID:/wbKtppO

普通は本人じゃないと削除出来ないと思うが
普通のやりかたであればだが

0675デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 07:22:21.29ID:NWJj6hBI

今までの印象からMitukiの自作自演の可能性もあるし
マトモに相手にするなあんなの

0676デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 10:18:14.31ID:zk8yZDjX

管理人が消したと言ってる奴がいるが
管理人自らが全発言消すような事態ならMitukiが立てたスレごと消して書込み禁止にするに決まってるだろ
そもそもMituki程度の浮かれた奴は毎年数人は湧いてるし、もっと酷い事した奴だって全投稿削除された事はない

0677デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 18:35:05.48ID:JUb3t/CX

HSP掲示板の歴代痛いヤツリスト作ったら結構な数になるんだろうなぁ

0678デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 19:53:34.45ID:CtZDF0M8

案外、専用ブラウザの悪用だったりして

それにしても正義感が強いを通り越して危ないやつもいるな

0679デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 19:53:37.99ID:O6o3LYdl

>>676
そんなことはない。
今はどうだか知らないけど、何ヶ月も毎日毎日、連続してスレごと削除され続けるやつがおった
宣伝系書き込みだけど。

0680デフォルトの名無しさん

2015/08/15(土) 21:21:45.45ID:f89ZvqNH

スパムは速攻消されるに決まってるだろ、何言ってんだ？

0681デフォルトの名無しさん

2015/08/16(日) 08:35:17.08ID:sObWWpQJ

>>678
それな、俺も思ったよ
誰かが実験やってやらかしたとかな

0682デフォルトの名無しさん

2015/08/16(日) 14:17:47.08ID:sObWWpQJ

Mituki
2015/8/16(Sun) 12:21:30|NO.70802
変更！

この記事は投稿者により削除されました。
2015/8/16(Sun) 13:48:08

自作自演で確定でいいかね？

0683デフォルトの名無しさん

2015/08/16(日) 14:20:47.98ID:sObWWpQJ

あ、変更前のだから割れてるのか
まー俺の中では自作自演が濃厚だけど

0684デフォルトの名無しさん

2015/08/16(日) 21:40:14.81ID:6kuQEPX6

もうめんどいからMitukiの自作自演で確定しようか

0685デフォルトの名無しさん

2015/08/16(日) 22:35:10.59ID:VCajjacM

「善意の荒らし」とは何なんだ？

暗号強度が云々議論しているが、そんなに重要な掲示板
でも内容でも無い気がする。そんなことより登録制にし
た方が速いだろ？

>>684
うん、本人が何も言わないから確定しよう

0686デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 01:50:28.94ID:Si9TXM0a

ip見たら？

0687デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 03:52:49.81ID:VbZkAKt2

削除に関してはIP見れない

0688デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 12:13:51.94ID:UywMRJsP

変更後も削除されてる様子だし
背伸びして目立ちたいだけだろ、自作自演で確定

0689デフォルトの名無しさん

2015/08/17(月) 22:49:45.30ID:VbZkAKt2

まーた変なスレッド立て出したよ

0690デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 06:06:31.40ID:Gt6DiRG4

>>最後におにたま様、皆様、ご迷惑をお掛けしました。

真犯人の遺書にしか見えないけど
なんなの？

0691デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 08:30:31.60ID:DRtcUGCt

タダで使わせてもらっておいて、この言いぐさ
嫌なら使わなければ良い

0692デフォルトの名無しさん

2015/08/18(火) 20:06:22.10ID:68uhRlmS

Mitukiは反省しろよ
仏の顔も三度までの意味を調べとけ

0693デフォルトの名無しさん

2015/08/20(木) 15:55:36.98ID:bha+JO1J

guray!って誰かと思ったらSatioSoftかよ
にしてもGoogleDriveとかOneDriveとかそういうオンラインサービス使ってる奴は
ファイル情報から本名見れること知らないのかね

0694デフォルトの名無しさん

2015/08/20(木) 17:57:02.41ID:1Nw4lKUv

スマホやデジカメで撮った写真に位置情報等まで入ってるのを知らずに
ネットにそのままうｐしてるのと同じ

0695デフォルトの名無しさん

2015/08/21(金) 20:22:34.06ID:0tWApFRw

お前ら馬鹿ばっかだな
馬鹿厨が沸いてやがるわ。

0696デフォルトの名無しさん

2015/08/23(日) 06:21:56.65ID:GbyznmDu

ねえ、馬鹿厨ってなに？
バカボンのこと？
なんにでも「厨」を付けたがるお年頃？

0697デフォルトの名無しさん

2015/08/24(月) 23:48:46.41ID:OjRQ25eS

HSPは対象年齢やユーザ層的に、小粒なプログラムで満足できる集まりだから、
プロジェクトの完遂率自体は高いのではないか
知らぬが仏というもので、HSPから他の言語に移行して、一度知識をつけてしまうと、
元には戻れなくなる
キッチンタイマーで満足できなくなる
放っておいても、次々アイデアが浮かぶようになって、大風呂敷を広げて、
完遂できなくなる頭に改造される

0698デフォルトの名無しさん

2015/08/25(火) 22:08:40.58ID:xF/rXIM+

俺みたいにVisual系からこっちにきた変わり者もおるよ
こっちでできない事があるなら、できる方でやればいいだけ

0699デフォルトの名無しさん

2015/08/28(金) 12:04:13.46ID:djevf4sD

HSPは小物づくりには便利だよ
あと、ほんのちょっとこだわったビジュアルノベル作りでもね

0700デフォルトの名無しさん

2015/08/28(金) 16:13:58.48ID:MhZmIWOs

無知な人間が適当な回答するのは本当にやめてほしい
回答してる本人は本気なのかもしれんけど

0701デフォルトの名無しさん

2015/08/28(金) 21:07:44.53ID:YRaun41e

HSPをPOSレジで使おうとする人がいるとは…
まぁできるだろうけど

0702デフォルトの名無しさん

2015/08/28(金) 23:15:31.55ID:7SzR4sq9

ｈｓｐは関係ない気もする

0703デフォルトの名無しさん

2015/08/30(日) 17:35:41.36ID:rkpBk6Q+

>>700
そう思うんなら指摘したら？
質問が無知すぎてレベルを合わせているのかも？
適当な回答で結果的に解決する事もあるよ？

0704デフォルトの名無しさん

2015/08/31(月) 00:32:14.82ID:LMfbVsEr

今年のコンテストは作品数が少ないね
まだみんな作成途中なのかな？

0705デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 14:55:46.75ID:qOQwgNZw

HSP自体が下火だしなぁ
コメントも少ないし、
参加者の母数が減っている気がする

0706デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 15:02:14.10ID:W5JS3HZb

Unityとかに、流れているんですかね

0707デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 16:28:42.02ID:kXKtXdtY

オブジェクト指向で継承使えるから
共通メソッドの抽出とかやりやすいだろうから無理もない話だ

0708デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 17:12:23.83ID:tBK1rsYH

実際去年より少なくなってはいるが1回の更新分で覆る程度の差しかないし
大きく数を減らした去年でさえ10月以降に100作近く来てるからな
真に減ったかどうかの判断は最終日を迎えてからでないと出来んよ

0709Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e

2015/09/01(火) 17:47:24.07ID:UlrOfrnN

・ DarkBASIC（http://darkbasic.thegamecreators.com/）
　VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。
　DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。
　C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。

・ 99BASIC（http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/）
　MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
　DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
　インタープリター形式で直接実行モードもある。

0710デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 22:17:10.80ID:hRBWwYjt

Unityに流れるのはゲームエンジン欲しい人で、OOPや構造化必要なだけなら各種メジャー処の言語に行くんじゃないの

0711Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e

2015/09/01(火) 22:55:52.92ID:UlrOfrnN

>>710
Unity工作員ご苦労♪（ヲッツ♪”

0712デフォルトの名無しさん

2015/09/01(火) 23:09:28.11ID:hRBWwYjt

ツールやOSモドキ作るような人々はUnityには流れないって言うとUnity工作員認定かよ

0713Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e

2015/09/01(火) 23:12:10.55ID:UlrOfrnN

>>712
はい、はいｗ、ｗ、ｗ、ｗｗｗｗ、揉め事から宣伝工作に走るテクだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ”

0714デフォルトの名無しさん

2015/09/02(水) 00:43:01.37ID:OJnU4a4t

HSPスレまでやってくるとか
Unity工作員の守備範囲広過ぎだろ

0715Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e

2015/09/02(水) 00:48:31.97ID:XAB7wE88

>>714
Unityは官製工作員も混じってるから要注意なｗ

0716デフォルトの名無しさん

2015/09/02(水) 08:06:24.93ID:dYROsUQv

あ～HSPユーザーがUnityに流れそうだから突然このスレにだけ戻ってきたのか
まさに必至だなダクベ工作員ｗ

0717デフォルトの名無しさん

2015/09/02(水) 08:09:15.34ID:dYROsUQv

必至→必死

0718デフォルトの名無しさん

2015/09/02(水) 22:14:41.40ID:aaNO7sTY

UnityだろうがHSPだろうが好きなほうを使えばいいと思う
そんな事よりも成果物が重要

コンテストは10月いっぱいまでだから、まだまだ時間はある
俺も出す予定（完成できれば）

0719デフォルトの名無しさん

2015/09/03(木) 06:06:08.23ID:KHJACZfx

お問い合わせ　や　ご登録　など、丁寧語の使い方がおかしい人が多い

0720デフォルトの名無しさん

2015/09/05(土) 15:28:58.75ID:44u1Y8QJ

俺、HSPより簡単でゲームが作りやすい言語作るんだ

0721デフォルトの名無しさん

2015/09/05(土) 19:49:50.94ID:upShJPQ9

HSPより簡単って具体的にはどうするの？

0722デフォルトの名無しさん

2015/09/05(土) 19:51:10.75ID:44u1Y8QJ

関数をもっと普通に作成できたりとか普通に簡単な言語

0723デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 00:02:02.08ID:ImVyabof

誰かがHSPの中間言語を吐くOOPの言語とか作ってくれればいいんだよ。
hsp3dishの力も借りれてマルチプラットフォーム一石二鳥。

0724デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 13:47:15.76ID:90fiKHlf

　小物をボチボチ作る分には便利だけど、初心者って本当に変数宣言とか構造化必要ないのか？
　あと命令と関数を区別しないといけない理由が分からない。Cに毒されているだけなのかな。

0725デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 13:50:32.18ID:0sPSKu7s

構造化はいると思うけど

0726デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 15:21:29.92ID:+sTdQ0yt

命令と関数の区別なくす改造は公式掲示板かどこかに上がってたが、おにたまさんとしては意図的に区別したいってことで取り込まれなかったはず

0727デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 15:32:24.68ID:vPRx1lBa

構造化がいると思い出したらHSPから離れろよ・・・

0728デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 15:43:32.74ID:Wm/vcbn2

自分でモジュール書いて書き易いようにすればいいだけ

0729デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 15:53:42.47ID:KMPWQ8aZ

それでもHSPのメソッドの呼び出し方は気に食わない
アロー演算子くらい使わせてくれよ

0730デフォルトの名無しさん

2015/09/06(日) 16:56:44.87ID:VVjDjaTy

命令と関数は根本的に異なる

0731デフォルトの名無しさん

2015/09/08(火) 12:34:15.45ID:0Pj1cdap

HSP3.32でちょっくらラジアン扱う練習しようと思ってさ、←→キーで360度自由に向き変えて↑で前進する●型キャラのサンプル書いてみたんだが……
ほんの少し角度変えただけだとその方向に動かず、大きく向き変えるか前進速度速くしないと入力通りの角度に進まなくて360度のハズが8方向移動くらいにしかならない
試しに座標関連の数値を1000倍くらいの大きさで内部計算して描画時に割って戻したらちゃんと動くようにはなったけど、Ruby+DXRubyで普通に出来る事が出来ないってのは座標操作が重要なゲーム用言語としてどうなのよと思った
少数扱いの仕様の違いなんだろうけどさ

0732デフォルトの名無しさん

2015/09/08(火) 12:46:26.18ID:StyJOv1d

>>731
int型で計算されてる所があるんだろ
全部double型にするか左側にdouble型をもってこい

0733デフォルトの名無しさん

2015/09/08(火) 13:30:12.26ID:PTVsTQ4P

そもそもベクトル移動のサンプルあるだろ
公式でもだがヘルプやサンプルちゃんと見ないで質問・回答する奴多いのな

0734デフォルトの名無しさん

2015/09/08(火) 16:45:00.65ID:HZ1Mg4xG

しかしintにdoubleを代入する時には
エラー吐いて欲しいとは思う（逆も）

0735デフォルトの名無しさん

2015/09/08(火) 23:54:37.60ID:8fmnc54V

>>731
HSPの演算ルールを理解してないと思われ

a=0.0+1
b=1

上は変数が実数(double)になる、下は整数(int)になる
ラジアン扱うなら実数で処理しないといかんぜよ
そして3.32は既に最新版じゃないよ…

0736デフォルトの名無しさん

2015/09/09(水) 01:05:49.58ID:9vuIfxe5

互換性無くなるから取り込まれないけど、整数と浮動小数点数の演算結果を浮動小数点数に揃える実装は何度かされてる

0737デフォルトの名無しさん

2015/09/09(水) 01:15:51.84ID:JFp1sn4H

互換性というかその方法は問題ある気がする

0738デフォルトの名無しさん

2015/09/09(水) 10:03:05.25ID:9vuIfxe5

数値型の自動拡大変換は採用してる言語のほうが多くね？

0739デフォルトの名無しさん

2015/09/09(水) 10:26:02.61ID:P/ATB/ux

代入される変数の型まで変えちゃう言語って他にあるの？

0740デフォルトの名無しさん

2015/09/09(水) 11:11:16.89ID:W2QHHeFP

castもある意味（ｒｙ

0741デフォルトの名無しさん

2015/09/10(木) 12:58:30.88ID:cvF9K+oN

betaで実装されたhttploadは手持ちのandroid携帯で試したら変なバイナリが取得されるわ
まだ使えねー

0742デフォルトの名無しさん

2015/09/11(金) 12:36:42.42ID:msM4VmOC

>>735
それはrubyも同じ仕様だしわかってる
ラジアンなんて少数点以下の世界だし、rubyもHSPも同じように少数で書いて比べてみたけど違ったんだ
なのでHSPは実数の精度が低いのかな…と

0743デフォルトの名無しさん

2015/09/11(金) 12:39:24.72ID:msM4VmOC

書き忘れたorz
3.4って安定版出たの？

0744デフォルトの名無しさん

2015/09/11(金) 14:43:50.68ID:8dsfGI8V

>>742
お前は何言ってるんだ
64bit精度の実数なのにそんな違い出る訳ねーだろ

0745デフォルトの名無しさん

2015/09/11(金) 22:17:38.80ID:5+nAy78i

>>743
安定版よりバグfixされてるから3.5b2を使えばよろし
ただし差分提供だから3.4に上書きを忘れずに

0746デフォルトの名無しさん

2015/09/12(土) 00:05:28.63ID:3iARGbiF

>>742
a=1; a=1.1でaがdoubleになるのは動的型付けのスクリプト言語では珍しくないけど
HSP以外のRuby含めたほとんどの言語で1.1+1がdoubleになって1+1.1がintにはならない

1/2だとintだったりdoubleだったり有理数型だったりいろいろある

0747デフォルトの名無しさん

2015/09/12(土) 07:36:10.50ID:Q8cS1xIz

>>742
これと同様な事が起きたんだろう
repeat
r++
hsvcolor rnd(192),255,255
repeat 100
vx=sin(deg2rad(r))*2
vy=cos(deg2rad(r))*2
gradf 150+vx*cnt,240+vy*cnt,2,2
gradf 450+cnt*vx,240+cnt*vy,2,2
loop
await 1
loop

0748デフォルトの名無しさん

2015/09/12(土) 10:44:05.48ID:GfS6rvrs

はっきり言って、わかってないだけの可能性が大だよね

0749デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 00:03:06.66ID:+FKDdk9/

まぁどうだろうね
HSPについて詳しくてもスゴめるわけじゃないし
分かってなくても使えてこそ真の初心者用言語とも
しかし実際にはHSPは分かって無いと使えない言語だな
なんというかBASICというよりアセンブリに近い印象

0750デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 05:02:30.24ID:ZJ54MQbV

peak
pork

0751デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 05:53:06.35ID:ET39y23r

>>749
分かるかどうかHSPに限ったことじゃない
あと、アセンブリ言語に近くはない

>>750
peek
poke
だ　ハゲ

0752デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 08:10:57.20ID:ZJ54MQbV

こんなマイナー言語の文法なんか忘れて当然だろ馬鹿か

0753デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 08:51:17.97ID:/xU1ND3z

>>752
お前の記憶力はハッピーセット以下かよ

0754デフォルトの名無しさん

2015/09/14(月) 19:54:38.61ID:POcXErZS

BASICで高度なことをやろうとすると
HSP以上に peek poke の世話になったもんだよな（8bit時代からあったぞ）
正直この命令が無かったらHSPは使ってない

0755デフォルトの名無しさん

2015/09/19(土) 09:29:41.07ID:Czogr0TG

いよいよコンテストがヤバイな
話題にすらなってない

0756デフォルトの名無しさん

2015/09/21(月) 20:52:45.84ID:xH/e5BMT

skyblueって潔癖症かね
しかも間違えまくってるしｗ指摘しないで放置しよう

0757724

2015/09/22(火) 18:06:29.92ID:zbuDrvfI

>>726
はい、どこかでその発言読みましたが、どうして区別しないといけないかが分からず。
直接戻り値で返すかシステム変数で返すかの違いでしかないと思うのですが。

>>727
HSPに出会った時点でそう思っていたので、HSPに軸足は置いておりません。
でもHSPはワンライナーには本当に便利なので、利用させて頂いています。
それでも、もう少し構造化があ・・・とか呟いてしまうのも人の性と言うものでしょうか。

>>728
最初色々と書き溜めたのですが、アップデートの際にライブラリを初期化されてしまって、
バックアップ取っていなかったので轟沈しました＼(⌒∇⌒)／
と言うか、その辺りのブレイクスルーをモジュール記述が出来るレベルに持って来ると言うのも、
どんな意図があるのか頭をひねります。

0758デフォルトの名無しさん

2015/09/22(火) 18:14:49.73ID:itabl4rp

うざいわー

0759デフォルトの名無しさん

2015/09/23(水) 11:12:49.67ID:G64SHoSU

>>756
Noapも何かの症例に当てはまりそう

0760デフォルトの名無しさん

2015/09/25(金) 15:13:46.46ID:GihIwsDi

うるさい！
俺はハゲじゃない！

0761デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 13:03:56.96ID:xlXmHG6r

c++だと
a =
1 ;
とか、VBAだと
a = _
1
といった風に、スクリプトそのものを2行に分けて書くことが出来ますが
HSPでも、その様に2行に分けて書く事は出来るのでしょうか(あるとしたら、どの様な方法を使えば宜しいのでしょうか)？

0762デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 14:20:34.72ID:hEAZFQJb

是非公式掲示板で質問してください

0763デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 17:42:20.12ID:Qp8OwwnB

>>761
メモ帳など右端で自動的に折り返すエディタを使い、スペースや
タブを入れまくります

0764デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 17:48:55.72ID:hEAZFQJb

HSPって何の改行コードで改行を認識しているの？
もしCR+LFの組み合わせで改行と認識しているのなら
改行コードを切り替えられるエディタを使って
LFで改行したらHSPは改行していないと認識するかも
もしHSPがLF単体で改行と認識しているのなら
改行コードをCRにすれば良いのでは

0765デフォルトの名無しさん

2015/09/27(日) 23:45:30.34ID:Z83ByqO3

ぬるぽ

0766デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 00:18:32.97ID:q5JR4TUj

#defineマクロで囲めばできなくもない

0767デフォルトの名無しさん

2015/09/28(月) 08:22:30.87ID:4EyvSCKC

ああ、分かりました
#define b a = \
1

b
という風にすれば出来ないこともないですね。ありがとうございました

0768Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e

2015/09/28(月) 09:47:43.52ID:dn5KTsLn

本日の耳より情報♪

（仮）プチコンWiiU版開発中
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1443395319/

0769デフォルトの名無しさん

2015/10/01(木) 13:07:08.68ID:hJdPo6Wg

IDがHSP　という神降臨まだー？

0770デフォルトの名無しさん

2015/10/01(木) 20:14:05.38ID:QnwoHsTx

test

0771デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 17:22:53.60ID:RUTa+wSI

5人に1人は繊細すぎて生きづらい

って今までに何回みました？

0772デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 19:35:10.02ID:c73nfRIg

>>771
今のところ１回
だけどこんなのあるんだって思って何かワロタ

0773デフォルトの名無しさん

2015/10/04(日) 20:01:16.18ID:Dsx+b6WT

自演ワロタ

0774724

2015/10/04(日) 22:17:08.99ID:6Mh9666J

>>764
　改行復帰はMS-DOSの頃から&h0d0aですね。
　windowsは歴史的にそうだからこれで良いけど、他環境ではどうなっているんですかね？

0775デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 07:36:50.15ID:c7v2tW10

Windows CR+LF
UNIX LF
Mac CR

CRとはCarriage Return 0D
LFとはLine Feed 0A

今のMacってどうなんだろ
UNIXベースになっているから・・・

0776デフォルトの名無しさん

2015/10/05(月) 22:01:35.14ID:ZFgxWa0M

基本的にどの改行コードでも改行扱いされるようになってるよ

0777デフォルトの名無しさん

2015/10/06(火) 09:55:09.91ID:8h1FKPmK

>>771
検索結果に出てくるの見て多分俺はHSPなんだと毎回思う

0778デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 00:22:37.99ID:9g1PwPhU

みっちゃんはOSもどきと呼ばれるものをいくつ作る気かな？
どれ１つもDLしたことないけど、背伸びしたいお年頃なので温かい目で見てくださいね

0779デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 09:17:21.06ID:YPjffh01

f「OSもどきという間違った言葉が悪いんだ」

え？OSもどきはOSもどきでしょ？

0780デフォルトの名無しさん

2015/10/07(水) 09:40:11.71ID:4ZHfQO/u

ファイラーとかランチャーとか

0781デフォルトの名無しさん

2015/10/08(木) 06:49:10.09ID:C0+v5Y2A

本当のＯＳを作ろうとしてＯＳもどきになるのはＯＳの正しい認識がないからなんだが
それは正しいＯＳの知識さえ与えれば解決するし
ネタとしてＯＳもどき作る奴はそれが本当のＯＳじゃないと知っている訳だから
間違ってると言われる筋合いはないというか間違ってると言われる事が本望な訳だ

だが掲示板を見る限り両者をごっちゃにしてるというかどう見ても後者に対してだけ
ＯＳのうんちくをたれている奴ばかりだ、それはつまりＯＳもどきを作る奴らが多くてウザイから
何かしら理由をつけて排除したいだけって事なんだろうな

0782デフォルトの名無しさん

2015/10/08(木) 13:17:44.67ID:jZEKLa+0

OSの役割といえば各種リソースの管理分配だから
そういう機能があればOSと言っていいんじゃないかしら

0783デフォルトの名無しさん

2015/10/09(金) 17:46:06.31ID:+ftT4bEO

AltHSP
http://dolphilia.html.xdomain.jp/?page=althsp

個人的にこの流れにとてもワクワクしている
中身は単純な置換だけど

0784デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 13:42:45.05ID:kr2iwVYh

>>783
これって、ウェブサイトだけじゃなくて、エディタMeryの
マクロに組み込んだりできないのかな。できるんなら、
Mery�AltHSPで書いて、デバッグ実行・コンパイルまで
できるんじゃね？（他のツールと組み合わせて）

0785デフォルトの名無しさん

2015/10/10(土) 14:52:58.08ID:hXvfuT8U

DOM扱わないのにjQueryに依存してるところES5の範囲に書き換えて、node.jsやwsh用のラッパ追加すれば動きそう

0786デフォルトの名無しさん

2015/10/11(日) 08:30:36.43ID:clYgHeTx

jQueryの解説サイト見ながら、$.trim $.map $.grepの各メソッドを自分で書いて
頭にくっつけたら、convertAltHSPメソッドはとりあえず動いた。

var $ =
{
trim: function( t )
{
var newt = t.replace( /^(\s+|\s+|\u3000)/g, '' );
return newt.replace( /(\s+|\s+|\u3000)$/g, '' );
},
map: function( a, f )
{
var newa = [];
for( var i in a )
newa.push( f( a[i] ) );
return newa;
},
grep: function( a, f )
{
var newa = [];
for( var i in a )
{
if ( f( a[i] ) )
newa.push( a[i] );
}
return newa;
}
};

0787デフォルトの名無しさん

2015/10/13(火) 21:07:27.04ID:RPQxEMxr

2chにパッチ張るとライセンス的にOSSに取り込みづらくなるから、直接pullreqしたほうがいいな

0788デフォルトの名無しさん

2015/10/15(木) 16:40:48.19ID:qF1ZDFYM

>>787
なるほど、了解。でも作者さんにとっては見るまでもないコードだとは思うけどね

0789デフォルトの名無しさん

2015/10/19(月) 12:02:26.85ID:zA2jmAd7

麻薬のような魅力は有るよ

0790デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 23:05:08.78ID:0eCPMyG1

Mitukiは池沼だからか全く反省してないな

0791デフォルトの名無しさん

2015/10/25(日) 23:12:03.93ID:4BVPlc1p

みんなスルーすればいいのに
反応するから調子乗るんだよ

0792デフォルトの名無しさん

2015/10/27(火) 19:29:34.39ID:z14sQwrs

コンテストも、今週で終わりだぞ！
何か、投稿しろ。

0793デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 02:31:21.52ID:1Krm1SJs

コントストってのはHSP以外のプログラムを併用して作るとダメなの？

0794デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 02:59:09.80ID:7EPs+CUX

まともな3Dゲー開発環境が整ったら何か作るわ

0795デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 04:30:32.51ID:eTUJdDgU

>>793
OKって規約にあるし、例年自作プラグイン使ったの出してる人が居る

0796デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 14:07:38.63ID:0c7VcdM3

すべての事をプラグインでやって
HSPは起動直後にDLLをキックするってのでもOK

0797デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 14:09:32.71ID:1Krm1SJs

まじか

0798デフォルトの名無しさん

2015/10/28(水) 21:33:28.55ID:kanKGc5K

評価はその呼び出す部分についてがメインになるけどね

0799デフォルトの名無しさん

2015/10/30(金) 23:47:26.55ID:VoL6U9cD

HSP部屋に初めて投稿しようとしているのですが、
全て設定して、投稿ボタンを押すと
「エラー　タイトルの文字数が範囲外です。」
と表示されます。

HSPのバージョンは 3.4 です。
コンテストに出したいのですが、アップロードできず困っています。
よろしくお願いします。

0800デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 01:06:50.94ID:bCdgKka2

全部ブラウザ上なんんだからローカルのHSPのバージョンは全く関係ないんじゃない？

0801デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 11:10:25.33ID:ZoSY2xHT

>>800
返信ありがとうございます。いまだに原因不明です。
dish の変換で出てくる警告も全て修正したのですが、同じエラーが出ます。

axファイルではなく、プログラムを直接ウェブサイトで入力して試したら、
プログラムだけならば下書き保存できました。

しかし添付ファイルを２３個登録（１０ＭＢ程度）して下書き保存をしようとすると
「エラー　不正なプログラムＩＤです」
と出てしまいます。

少し添付ファイルを減らすと下書き保存が成功することもありましたが、
実行途中の「ファイルを読み込んでいます」の最後のファイルの読み込みが終わりませんでした。

0802デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 17:57:04.87ID:bCdgKka2

ファイル読み込みで固まるのはたまにあるけど、リロードすると大抵起動出来る
ChromeやFirefoxで試しても駄目だったら作者さんのtwitterやgithubのissuesで相談するしかないと思う

0803デフォルトの名無しさん

2015/10/31(土) 19:33:00.24ID:/tj5XNJn

>>801
まさかとは思うけど
圧縮してない生のままのファイルをそのままアップロードしようとはしてないよね？

0804デフォルトの名無しさん

2015/11/01(日) 11:11:38.72ID:Md5Et6Hp

>>803

プログラムに .ax ファイルを、添付ファイルに圧縮した .data 形式でやっても
「タイトルの文字数が範囲外です」
とでて、下書きが保存されませんでした。
タイトルはtest1101_1にしました。

サイト上でプログラムを作成するページで、デフォルトのプログラムは保存されます。
しかし、その後、プログラムを上書きして、添付ファイルを設定しても
「プログラムＩＤが不正です。」と表示されました。

エラーの意味がよくわかりません。

0805デフォルトの名無しさん

2015/11/01(日) 11:39:04.48ID:a/KTrDXN

HSP公式掲示板でやれ

0806デフォルトの名無しさん

2015/11/01(日) 23:00:31.75ID:kB4G9zb4

というか、ローカルで作成してzipでアップすりゃいいだけじゃないのか
もうコンテスト受付終わったけどね

0807デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 02:25:14.57ID:tRZ2mEuQ

またHSPがHSPがスクリプトやプログラムだと思ってるやつが紛れ込んできたか

0808デフォルトの名無しさん

2015/11/02(月) 08:40:54.74ID:9gu/Cu90

コンテストなんだかんだで応募数２００超えてるな
相変わらず１０月に入ってからの伸びがすごい

0809デフォルトの名無しさん

2015/11/03(火) 05:00:58.69ID:gNts7vBx

1人で何本も出してる人もいるから、人数ならやっぱり少ないけどな

0810デフォルトの名無しさん

2015/11/03(火) 07:07:20.89ID:La9uRrD3

出したいと思ったこともあるが、出来が悪くて、ソースが酷くて・・・

0811デフォルトの名無しさん

2015/11/03(火) 08:22:35.52ID:EMfjdYVJ

>>809
約１３０人の参加者が少ないというなら少ないんだろうが

0812デフォルトの名無しさん

2015/11/03(火) 15:52:47.37ID:F//v48SM

>>807
え？スクリプト言語でしょ？HSPって

0813デフォルトの名無しさん

2015/11/04(水) 08:24:05.16ID:AQsxey0E

スクリプト言語とは少し違うよ、中間言語に変換するからな
あとネイティブコードにもできるわけだしな

関係ないが、公式のケイコとマン子はどうみても自作自演だから無視な

0814デフォルトの名無しさん

2015/11/04(水) 17:48:28.45ID:1wK8bWwK

mituki引退するって言ってるんだからそのまま引退させればいいのに、
なんで普段からmitukiに「お前うぜえ」光線放ちまくってる連中がわざわざ助け船出してるんだろ。

0815デフォルトの名無しさん

2015/11/04(水) 18:06:13.06ID:xiYq5xbj

mituki引退するの？つまらなくなるね
知ったか中学生といい年超えたオッサンばっかではつまらん

0816デフォルトの名無しさん

2015/11/05(木) 07:59:09.63ID:1rVIO86E

MitukiはPCと算数と国語を勉強するのが先

0817デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 09:03:00.92ID:WnQcBt5S

あくまで正式な定義ではなく一般的な解釈

ここ30年以内はスクリプトと呼ばれる物ほど、CPU(ニーモニック的なもの) とメモリ(じかの構造)を隠すだけではなく、
1: 隠すことにより発生する問題を完全に補い.
2: 自在な型がまるで自動的にあるかのような.
以上の二つを満たす抽象化フィルタリングが徹底的におこなわれている。

逆にネイティブであるほどそれをおこなわず、
さらにアセンブラ、ニーモニックと近づくほどそのままそのCPUの仕様になる。

仮にこうゆう区分で話をした場合、HSPは「マクロ」とかそうゆう表現になる。
こういった区分けで、どんなデザインで記述するべきかあらかた決まる。

まぁ厳密な定義で言うとスクリプトなんだけど。
スクリプトと表現する意味がないと言うか、表現すると弊害が発生すると言うか。

0818デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 09:49:12.01ID:AOaEf//+

コンテストの「食品工場を救え」
シンプルだけど斬新で面白いな

0819デフォルトの名無しさん

2015/11/07(土) 10:53:33.67ID:2MdRqp+9

食品工場でタコよりウナギの方が難しいと感じるのは俺だけだろうか・・・

0820デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 12:16:46.94ID:hqP7pMYo

もはやHSPってコンテストがあること以外に価値ないな
コンテストのためだけにHSPを使う感じ
題材がHSPの大喜利みたいなもの

0821デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 15:35:48.42ID:dMAQtGYu

簡単な作業自動化に物凄く重宝しているよ
VBとかだと面倒すぎるケースでね

0822デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 15:51:27.93ID:KQW6HPEX

例えばなんだろう？

0823デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 16:25:03.83ID:TYbl8tf0

VBも手軽だが、VBを使うならHSPでもいいと思ってしまう
開発環境が単純にフォルダごとコピーで済むのも好きだな

0824デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 18:56:46.20ID:Sx+2RpaB

価値がないと思ったらさっさと離れろよ・・・
いつまでここにへばり付いてんだよ

0825デフォルトの名無しさん

2015/11/09(月) 19:25:46.77ID:SEMqzfO3

俺もHSP好きだよ
なんか憎めないんだよなー
うまく説明できないけど、他の言語だとやりたいことを一旦翻訳してから書き出す感じで、HSPはやりたいことをそのままキャンバスに書き出す感じで楽しい
言語仕様とかの話じゃなくて感覚的な話ね

0826デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 13:42:05.37ID:JKRTrTD2

そらーキャンバスマクロだからな。
描き出すまでの過程や構造規が小さくて単純明快なら楽だろう。
実際は、そんな状況はほぼ皆無と言うことだ。

0827デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 14:01:45.14ID:N+5PElMV

お前にとって皆無だからといって
みんなが皆無とは限らない

0828デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 14:18:44.55ID:JKRTrTD2

まぁ限らないよね。
それは正しいのだろうと思う。
あるとは言ってないわけだし。
たまにはあるかもしれないけど。

0829デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 17:55:42.71ID:pjdgBRMI

どんな言語でも書く人次第
日本に生まれながら英語じゃなきゃダサくて嫌だという人もいるし
合う合わないはある、好きなの使えばええ

0830デフォルトの名無しさん

2015/11/10(火) 23:44:54.90ID:pjdgBRMI

荒らしに反応しちゃう人って…
削除されないように（他人装って）ネタにした意図が読めないのね

0831デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 07:06:42.63ID:/hjsJIC8

わざわざ全文を引用している時点で察しが付くと思うのだが？
変な正義感が悪意を助ける見本だね

0832デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 09:09:29.29ID:MMEN1/9c

小火を消すのにダイナマイト投げ込むことしか出来ない奴多いからなぁ
声高らかに悪を断じる奴ほど炎上を問題の解決手段だと本気で信じてるから救えねぇ

0833sage

2015/11/11(水) 19:59:30.88ID:w3M0KacW

本業はJavaだが、HSPは趣味でやってる
HSPは他言語と比較のしようがないのでこれはこれでって感じ

0834デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 20:22:31.38ID:Y7muS1vQ

HSPは手軽にGUIが作れてとても便利だと思います。

少し質問があります。

ＨＳＰ部屋でwavファイルを読み込ませて再生できたのですが
７つのファイルのときは正常に読み込んで実行したのに
８つになるとファイルを読み込んでいます(8/9)で止まってしまいます。
そもそも８つなのに９とでるのもわからないのですが、
それは７つのときも同様でした。

HSP3Dish では添付ファイルが７個以下という制限があるのでしょうか？

0835デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 20:26:34.34ID:WDtG518P

公式掲示板で聞いてください

0836デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 22:11:57.19ID:vGMk7pSh

それは公式よりもHSP部屋の管理人に聞くべき
ちなみに、HSP3Dishにそんな制限は無いよ

あとGUIが手軽にというなら、Visual系言語のがよほど楽よ

0837デフォルトの名無しさん

2015/11/11(水) 23:14:55.06ID:BDk9oAPC

VC以外のな

0838デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 01:24:10.44ID:EdGWFfQ9

自分でdish使って変換したときと違って個別にファイル落としてるようだから別途制限があるのかもな

0839834

2015/11/12(木) 06:30:05.36ID:Rnk26bz+

少し進展がありました。
最初、 #const で音のバッファ番号を指定していたのですが、
それを直接 0～7 の数値にしたところ、８つでも再生できるようになりました。

#const ID_HOGE0 0
　　　　　　：
#const ID_HOGE7 7

mmload "hoge0.wav", ID_HOGE0, 0
　　　　　　：
mmload "hoge7.wav", ID_HOGE7, 0

mmplay ID_HOGE0

初期のプログラムの mainloop の前にこれを追加すると、８つ以上になると読み込みで止まってしまいました。
しかし

mmload "hoge0.wav", 0
　　　　　　：
mmload "hoge7.wav", 7, 0

mmplay 0

const を使わなければ再生できました。

0840デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 06:57:52.07ID:RhoA+S2B

コンパイル後の両者のコードを比較してみれば？
あるいはそれらをどっかにアップロードして詳しい人に頼むとか

0841デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 15:02:42.82ID:HUxk37Vv

有料になります

0842デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 19:28:46.52ID:oaraNMmV

掲示板をWikiやブログと勘違いしてる奴何なの？
一つの雑談スレにダラダラとこまいスクリプト貼りまくってもスレの外からじゃ何があるのか分んないんだから誰も使う訳ないじゃん

0843デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 23:57:15.92ID:HUxk37Vv

ブログに書いても誰も見ないからじゃないの
あの掲示板もそんなに人いないと思うけどね

0844デフォルトの名無しさん

2015/11/12(木) 23:59:33.78ID:EdGWFfQ9

githubに集積リポジトリ作るといいと思うんだがユーザー層がな

0845デフォルトの名無しさん

2015/11/13(金) 10:44:46.43ID:JF5ACC1s

それよりもまずOpenHSP自体をgithubに

0846デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 19:07:29.10ID:eZBGd0cQ

ｍｉｒａｇｅさんだよ

ＨＳＰプログラムコンテスト２０１５にちょっとだけ参加してきたよ。
コンピューターのゲーム学校の学長の言葉
「君の未来に遠慮はないか」「時流にそむいて自流を作れ」
に従って今更ながら行動してみたよ

ＵｎｉｔｙからＨＳＰにｍｉｒａｇｅさんは帰ってきました
将来はＨＳＰに鶴の恩返しみたいな事ができたらいいなあと思っているよ

0847デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 19:25:26.85ID:QnJE0SEP

その学長キモいね

0848デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 19:28:05.26ID:QnJE0SEP

そういえば俺の学校の教頭先生は
人生は何が有るか分らないから、何が有っても対応できるように
色々な事を幅広く学習しろって言ってたな、今思い出したわ
シブいね

0849デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 20:27:53.75ID:ZBj/ixhq

エクスプローラというスレに貼ってあったOSモドキ見てみたが
10年前とはいえ、なんであんなに評価いっぱいついてんの？ｗ
出来も完全とは言い難いし、審査員は小学生しかいないのか

0850デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 21:39:38.91ID:ujB6VVjA

>849が軽薄で文脈の読めないガキだというのはよく分かった
コメ一覧10年ROMって来い

0851デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 22:21:47.57ID:8Bx1ODJn

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1447670137/l50
■ DXRubyとは
　Ruby 2.0.0/2.1.x/2.2.x 用のゲーム開発初心者向け DirectX ライブラリです。
　シンプルな機能・使い方に特化しており、Windows 用ゲームを簡単に作ることができます。

0852デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 23:13:56.24ID:LJ4a1x4h

>>846
素直にjava無理でしたと（りゃく
仮にunity使ってるならhsp使うメリットなんてないぞ
文章の意味を汲み取れんかったけどこれの意味はなんぞ？
コンテスト参加するのにそれほど遠慮するもんなの？

>ＨＳＰプログラムコンテスト２０１５にちょっとだけ参加してきたよ。
>コンピューターのゲーム学校の学長の言葉
>「君の未来に遠慮はないか」「時流にそむいて自流を作れ」
>に従って今更ながら行動してみたよ

0853デフォルトの名無しさん

2015/11/16(月) 23:48:08.38ID:ujB6VVjA

訳：去年散々叩かれてネット審査員引退を宣言したけどやっぱり未練たらしくコメントしちゃった、てへペロ

うん、どうせこうなるのはわかってた

0854デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 00:23:02.65ID:6H0fSasg

>>850
コメ読んでなかったわｗ　てへペロ

0855デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 00:39:31.36ID:6H0fSasg

おまえら性格わるいよな
だからこんなところでしか威張れないんだよな

0856デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 00:42:23.45ID:0utt7BoB

それ以上にTindowsって名前がWindowsに似ているから訴えられるから
止めたほうが良いとかいってる奴らの知能の方が心配なんだが

0857デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 10:00:42.89ID:JPgaxBF6

一次審査通過作品きたな
まぁどうしようもないのが排除されただけか

0858デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 19:49:46.83ID:KTi7PqaX

同じ作者で複数エントリーしてるのは
だいたい１つに絞られてるな。

0859デフォルトの名無しさん

2015/11/17(火) 20:28:12.55ID:6H0fSasg

マジかよ、来年10作品くらい出そうと思ってたのに（予定は未定）

0860デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 09:23:35.68ID:ZvMnxGzL

安心しろ、5作品以上応募しても一つも一次審査通らない奴だっているから10作なんて保険としちゃ少ないくらいだ

0861デフォルトの名無しさん

2015/11/18(水) 12:22:36.56ID:ZfoAZG+H

なんかHSP掲示板のマイクラのとこで自分が名前複数で使ってばれたの指摘されて
兄と一緒に使っていますとかいうバレバレの嘘つきながら
他の質問者のIP調べては同一人物だって言ってる痛い奴がいるな
自分も複数の名前使っておきながら矛盾しすぎだろ
そんなことは分かってるからいちいちそんなのでスレッド上げんなよ

0862デフォルトの名無しさん

2015/11/20(金) 09:48:55.34ID:1y+KzQRy

コンテストﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

0863デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 00:28:43.88ID:lcdNOAbZ

おつかれさまでした。来年がんばれ

0864デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 03:13:27.35ID:IUE53pQG

（；｀д´）くやしいですっっ

0865デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 18:34:16.23ID:HfFyNB+O

今年は何が最優秀賞獲るか分からんなー

0866デフォルトの名無しさん

2015/11/21(土) 18:36:48.29ID:f3+95fU0

え？、十中八九アレでしょ

0867デフォルトの名無しさん

2015/11/22(日) 16:57:20.17ID:yBVR7qOi

常連の元気な方が優勝かな

0868デフォルトの名無しさん

2015/11/22(日) 17:46:45.06ID:0GC2aLN9

ユーザー評価は最優秀賞の選考にはほとんど影響ないぞ

0869デフォルトの名無しさん

2015/11/23(月) 10:41:35.22ID:InuhFsCr

ユーザー評価が少なすぎてほとんど参考にならんな

0870デフォルトの名無しさん

2015/11/23(月) 12:12:26.15ID:XPrXGsjX

他人の評価より自分で発掘する姿勢が大事だよね

0871デフォルトの名無しさん

2015/11/23(月) 13:00:54.26ID:AGMkFKeS

登録しないと評価付けられないからなぁ

自分の好みを反映しなければ最優秀賞はUTAUNEKO辺りが有力かな、例え体験版でも見た目のインパクトがあるし
自分の好みで選ぶなら箱庭えくすぷろーらかヨミチハコワイ辺りか

0872デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 17:28:10.05ID:4sFou67K

11月28日(土曜日)の夜20時より、コンテストＴＶが生放送で配信されます。

0873デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 19:40:40.54ID:s7ZfVt2i

そういえば今日だった、忘れてたわ

0874デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 20:14:51.55ID:Fi4wDTmy

コンテストTVおもろいわー

0875デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 20:21:34.03ID:E9/a3chK

そろそろだな
http://www.ustream.tv/channel/obslive

0876デフォルトの名無しさん

2015/11/28(土) 20:22:38.46ID:Fi4wDTmy

今年は特に盛り上がってるね

0877デフォルトの名無しさん

2015/11/29(日) 11:45:18.44ID:+lx0y0gy

うすあじさんと夕刻さんはどうしたんだ

0878デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 01:35:38.55ID:+xqqawa7

やったぜコンテストTVで紹介されたわ
おにたまさんの目に触れて良かった

0879デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 17:44:13.72ID:1NLPoY+6

いよいよ明日か

0880デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 18:18:35.16ID:rZVSecRt

そういえば明日だった、忘れてたわ

0881デフォルトの名無しさん

2015/11/30(月) 21:36:23.04ID:dZLuFjAF

参加賞はよくれ

0882デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 00:52:43.51ID:dBx4xLDO

明日だったのか

0883デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 09:50:42.85ID:1N7CYciU

作品更新したのに更新されないなぁ

0884デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 13:32:35.93ID:u5QgMkfq

結果きたな

0885デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 13:36:26.44ID:u5QgMkfq

やっぱコメントの多さは当てにならなかったか、流石に賞を取った作品は何票か入ってるが。
ユーザー評価は人がかなり偏りってたから仕方ないっちゃ仕方ないか。

0886デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 18:34:19.37ID:qZrfatlP

じゅ受賞した・・・・

0887デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 18:58:24.85ID:kyaF4czG

今年は参加してないかと思ったらピクロスの奴Arue氏だった

0888デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 19:18:55.65ID:m3iWrkc4

>>886
入賞おめ

コンテストの話題がある場所ってここか公式掲示板しかないよな？それにしてはどちらも寂しい気が。
他にHSPユーザーが集っている場所はないのかな…

0889デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 19:44:01.41ID:kyaF4czG

>>888
Twitterのハッシュタグ#hsp3

0890デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 20:36:48.99ID:mjQsCqAf

Twitterのタグでもそこまで盛り上がってはないね
全体的に下火なのかな

0891デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 21:09:29.17ID:kyaF4czG

何を期待してるのか知らんが過去10年さかのぼってもHSPコンテスト界隈はこんな感じだ

0892デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 21:12:50.26ID:RmcewwNf

ひたすらアングラに徹する
それがHSPユーザークオリティー

0893デフォルトの名無しさん

2015/12/01(火) 21:33:23.46ID:mjQsCqAf

過去2～3年に比べたら今年は作品数も減ったが
話題はまあこんなもんだったかもしれん

0894デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 06:04:36.57ID:g2VY+rIX

ミラゲの気持ち悪いスレは何なんだ？

対等を装った上位者目線と言うか何というか
とにかく気持ち悪い

0895デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 09:28:27.38ID:itrmlPXl

>>894

ｍｉｒａｇｅさんの噂も７５日
まだ粘着しているのかよｗ
おちゃっこさん以上のＶＩＰ待遇じゃないかｗ

今日のエイプリルフールネタ

訃報

mirageさん死去（名前：蜃気楼いいなさん）　享年３９歳
持病の悪化でｍｉｒａｇｅさんはＨＳＰから死んで亡くなりました
スマホゲーム開発半ばの死となり大変残念です

今後は新しく生まれ変わったｍｉｒａｇｅさんがＨＳＰと仲良くする予定です

0896デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 18:42:24.75ID:t4ngbtTs

みらげはオワコンだからもういいよ

0897デフォルトの名無しさん

2015/12/05(土) 18:53:05.92ID:g2VY+rIX

>>895
いや公式掲示板で数日前の話だよ

0898デフォルトの名無しさん

2015/12/07(月) 13:39:41.65ID:AeV4w4RK

まじかよ

0899デフォルトの名無しさん

2015/12/07(月) 16:16:36.42ID:OtvalLmJ

HSPプログラムコンテスト2015　入賞作品詳細だけど
ほとんどの入賞者がコメントしている中で
今年はＭａｒｕｃｈｕさんや魚肉マンさんのコメントないなあ・・・
あと学生賞のＢｉｇ＿Ｓｔｏｎｅさんもコメントないね
どうしたんでしょうねえ
メール事故おきても運営にメールすればコメント
載せてもらえるのにねえ
昨年のｍｉｒａｇｅさんみたいに入院していたという
ネタかもしれないけどね・・・

0900デフォルトの名無しさん

2015/12/07(月) 17:57:53.94ID:M0VF0EHm

>>899
コメントしないと取り消されるわけでもないし
強要する事でもないし、個人の自由だし
心底どうでもいい

0901デフォルトの名無しさん

2015/12/07(月) 18:03:32.59ID:U3yt1hyn

いちおう７日（今日）まで返信ということになってるから
じっくり考えてるのかもよ

0902デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 10:46:17.41ID:1HlqeJ6T

作品の更新お願いしてからしばらく経つけど更新されないなぁ
詳細ページの文章はリアルタイムで変わるけど、DLすると旧版が落ちてくる

0903デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 10:51:20.30ID:n/2VQbxN

ｍｉｒａｇｅさん･･･
君のことは忘れないよ
　.　+ 　.:.　.　.
+　　:.　　.　 +.
　.　　: .　 +　. .
.　:.　　　　　.
　.　　+　　Π
　　　　　　||
　　　　(二Ｘ二O
　　　　　||　.+ .
　　　∧∧　||
　　 /⌒ヽ)_||＿
＿～(　　);;;;::＼
"　"" """""""" ""/;
　"" 　 """　""／:;

　　　＿＿_
　　 |＼　＼
　　 | |￣￣｜
　　 | | み｜
　　 | | ら｜
　　 | | げ｜
　＿| | 墓｜
　|＼＼|＿＿亅＼
　＼匚二二二二]

0904デフォルトの名無しさん

2015/12/08(火) 19:35:34.72ID:n/2VQbxN

景気対策なのか何なのか知らないが
政府が低年金生活者に３万円（総額６万円）配ってくれるとの事
ＨＳＰでの開発に使うとすればこのお金を何に投資すればいいかな？

0905デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 03:41:11.50ID:COlo5w2g

とりあえず景気対策なら何かに使った方がよくない？

0906デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 09:09:28.39ID:JHCaNRs2

くだらない事考えてないで働けよ

0907デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 13:54:38.66ID:COlo5w2g

>906

それが禁則事項なんだお

非正規雇用で働いても最低賃金を保証されない作業所や派遣では
働けば働くほど資産が減ったり長く働けなかったりで年収３０万にもならん
また病気で医者に労働を止められている人もいるのです
だから生活保護や年金がないと生活できないのよ
国民はおにぎりが食べれなくて餓死しているのです
だから低年金のお駄賃６万円でノートＰＣとＨＳＰの本を買って
夢を見ているのです
もっとこの国が豊かになっておにぎりが食べれて
希望者みんなが正社員になれてＨＳＰを趣味として楽しめる
世の中であってほしいのですバブル期の日本はほとんどだれでも
仕事があって子供を産む事も当たり前だけど今はそれもできないのです
昔はみんな正社員と学生アルバイトと賃金の高い特定業種に絞った派遣
しかなかったが今は、非正規が４割でこれが老後のナマポ予備軍になっているのです
正社員がエリートしか無理な世の中になってほしくないです
おにぎりが食べたいと言って死んでいった人たちが増えない事を願います

0908デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 16:58:30.85ID:bDYEA7sn

どこを縦読み？

0909デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 17:07:44.04ID:aD2wxRka

> 今回のコンテスト参加賞は、オリジナルデザインの「革製しおり」となります。
> イタリア製の高級レザーを使用したリッチなアイテムとなっていますのでお楽しみに。

リッチなアイテムだって！

0910デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 17:20:39.64ID:JHCaNRs2

>>907
働けってのはお前に言ったんだよ

0911デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 18:28:43.22ID:Tro7cSIl

おにぎりがダメならパン食えば？

0912デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 18:43:12.96ID:COlo5w2g

>910

これからは相手に就労能力があるかどうか
調べてからその言葉を言った方がいいと思うよ

今の私だと医者ならきっと止めると思うよ

医者も今は就労を考えずにゆっくり休んで
病気を治療しましょうって言うと思うわ

私が今更働けても将来ナマポが
決定になるだけだから

だからまったりとＨＳＰを趣味で楽しむんだよ
夢が見たいからね

0913デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 20:27:41.23ID:A25wjGeu

そういう発言したきゃ働けって言われるのが当然だよ
できないなら黙ってろ

0914デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 20:28:59.96ID:ZySb5uh8

御託をこねる時間に恵まれた贅沢なゴミですこと

0915デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 21:13:20.52ID:oJYhnvJW

そういえば最近HSPほとんど使ってないな

0916デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 21:27:00.38ID:Ir3HnvAx

>>907
とりあえず好きなことで喰うのは相当な努力が必要だ
それはそれで目標として持っていて、収入は別に確保するんだよ
金持ちに搾取されないようにするには、自分で学んで賢くなる事

Mitukiみたいな他力本願のクズにエサは与えなくていいよ
ブラウザを作りたいなら作ればいいのに「よろしく」でレスしちゃう子ｗ
同じ小学生が作ったブラウザがコンテストに入賞したから二番煎じで
やってみようと思ったけどできないから作ってもらってソース丸パクリしたいだけ
甘やかすな

0917デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 21:36:10.37ID:JRgnf5xY

おにたまさんすらフルタイムでHSPやってるわけじやないし
他に専門ある人がその分野で小物作って自動化に使うくらいしか職にはむすびつかないだろう

0918デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 22:12:18.54ID:FOOzI6fd

別に907を擁護したい訳じゃないが
HSPで夢を見るはHSPで金稼ぎたいんじゃなくて
働けないからHSPで暇つぶしてるって意味じゃね？

まあなんにしろ（自称）病人の暇つぶしに付き合うだけ無駄だな、コイツは特に

0919デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 22:22:44.19ID:Ir3HnvAx

たぶん鬱病で医者に休めと言われてるのだろうが
その休んでる時間はむしろチャンスであり暇つぶしする時間じゃないな
HSPで楽しむことはもちろん悪い事じゃないし止めはしないけど
できれば将来に結びつく事をすべき。ただ潰すだけじゃ同じ事の繰り返し

何か作って来年のコンテストにでも参加しとけよ、金にはならんけどな

0920デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 22:34:17.57ID:JRgnf5xY

PCと入門書一冊とネット回線あればHSP自体で遊ぶには十分なんでのこりはとっとけば？

0921デフォルトの名無しさん

2015/12/09(水) 22:36:37.54ID:A25wjGeu

よかったな
いっぱい構ってもらえて

0922デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 08:57:37.86ID:2MFiEmHW

>>919
うつ病のやつが将来のこと考えて勉強できるなら仕事も出来るだろｗ

0923デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 09:54:05.34ID:ak7txWId

HSP違いだと思う
ググって出てくる２番目のほうに行ってよｗ

0924デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 19:55:04.58ID:XZxuLpeM

>>912
マジレスしちゃうと病気持ちで賃金が安くても将来ナマポになるかもしれないと思ってても
それでもパートやバイトや派遣で人生送ってる人間なんていくらでもいるんだわ
かくいう俺も今は働いているが数年前に抑鬱で仕事辞めて心療内科で精神安定薬ずっと飲んでたから他人に甘えるなとは簡単には言いたくないが
君みたいのは正直言ってクズ人間の部類だと思うよ

＞だからまったりとＨＳＰを趣味で楽しむんだよ
＞夢が見たいからね
趣味を持つのは結構だがこういう発言はやめておいたほうがいい
叩かれる要因にしかならない

0925デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 20:21:07.48ID:/QfWZleY

公式掲示板でリアル学生に混じって知識をひけらかして楽しんでいる
おじさん連中も、似たり寄ったり、そういう層なんだろうな

0926デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 20:21:55.59ID:7y8B+Qpm

世の中働き蟻（あり）もいないと病人を支えきれないからね
クズ人間でも生活が安定するならそれでもいいよ

最初はｕｎｉｔｙが気になったが知り合いのｕｎｉｔｙ使いが
ｕｎｉｔｙはゲーム業界に雇用があるけど詳しい部分
は日本語だけでなく英語だし
ＨＳＰよりｕｎｉｔｙの方がバージョンの進歩が速いと聞いて
ＨＳＰ使おうと思っている

低年金の６万円のご褒美でノートＰＣとＨＳＰの入門書買うんや

ばかにされてもそれで命が助かるのならそれでもいいんだよ
私の場合はね

0927デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 20:23:47.80ID:0XskgHR4

まあまあ、夢を見るのはいいじゃないか
HSPで何かを作ろうとしているわけで、単にゲームで遊ぶとか
テレビを見るとか、受身で時間を潰そうという奴よりはちっとはマシよ
自分から得よう作ろうとする気が無い（受身）のは見込みゼロだからな

0928デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 20:58:05.63ID:XZxuLpeM

>>926
開き直ったお前なんぞ糞ほどの価値もないから早くこの世からおさらばしたほうがいいよ
お前みたいなやつのために税金払ってると思うと本当ムカツクわ
なにがご褒美だよ馬鹿じゃねーのお前？

0929デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 21:43:29.80ID:i3/s4OA/

だから自称病人の暇つぶしに付き合うだけ無駄だと

0930デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 22:27:36.25ID:0XskgHR4

>>928
キミはそういう考えだから鬱病になったんだよ、再発するぞ？
俺もゴミクズのために税金取られてると思うとムカつくこともあるが
よく考えると似た者同士で弱そうなのをみつけて虐めてるだけにも思える
なぜ上を叩かないのか、俺は上を叩くのに撤してるぜ

HSPにしろ他言語にしろ、楽しんだ者勝ちだよ

0931デフォルトの名無しさん

2015/12/10(木) 22:40:15.43ID:/QfWZleY

ほら、もうさ、全員キモいだろ
でもこれがHSPなんだよね

0932デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 00:10:01.31ID:DSessH6L

HSP = エッチでスケベなプレイ

0933デフォルトの名無しさん

2015/12/11(金) 08:36:40.14ID:Wb8x6dCx

コンテストの話題より盛り上がってるな

0934デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 05:44:02.20ID:F72mJjjY

これがHSPなのか…（困惑）

0935デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 08:48:19.36ID:UH0zEoZF

今朝の新聞の朝刊によると
軽減税率の食料品の対象を増やすかわりに
低所得者対策を取りやめにするそうだ
つまり３万円（総額６万円）配るのをやめて
おにぎりやパンが税率据え置きで買いやすく
するそうだ
これで低所得者対策費用がないから
ノートＰＣとＨＳＰの本は買えんだろうが
おにぎりが食べられる人が増えてよかったよな？

0936デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 09:12:22.87ID:Mo/MqMgB

マジレスすると、HSPで開発するだけなら新品のノートPCなんて不要
ぶっちゃけ本も不要、ネットの情報と付属のリファレンスで十分学べる
仮にPCを持っていない場合でも、2000円もあれば十分可能
低所得の貧乏人なら頭を使って金がかからない生き方をするべき

0937デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 10:28:22.82ID:TykcQzq2

アルゴリズムや設計やライブラリの本を読むって方向もあるけどHSPだと他言語と違っていまいち適用しにくいんだよな
ゲームのレベルデザインや3Dの基礎についてはいいかも

0938デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 11:29:36.55ID:AwwUCViP

そもそも再帰があんなだから他の言語で書かれた
再帰のアルゴリズムをそのまま持ってこようと思うと
スタックを自分で用意しないといけないってだけで面倒
しかも他の言語と違って標準でSTLみたなスタックコンテナが用意されてないから
なおさら面倒

0939デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 15:53:30.60ID:Mo/MqMgB

そういう場合はその「他の言語」で開発すれば済む話
他の言語の常識を持ち込んでるほうが間違い

0940デフォルトの名無しさん

2015/12/12(土) 17:20:28.25ID:eKZA6pqr

よくある会話
「HSPでやれない」
「他の言語使え」
「HSP楽だからHSPで全部やりたい」→それは楽とは言わない

0941デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 00:29:37.69ID:qVjiFOWY

HSPコンテストってあれだろ？ｗ
真面目に考えて作った奴は入選させてもらえずに
パクり作品を投稿すれば入選するやつなｗ
パクり入選HSPコンテストｗ

あの事件でHSPユーザーにはゴミしかいないことが証明されたｗ
どう証明されたのか分からず根拠のない煽りとしか認識できないゴミしかいないんだろうけどｗ

0942デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 05:21:52.88ID:r34WJGhn

あんなゴミやMitukiと一緒にしちゃさすがに真面目な人に悪いだろ

0943デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 08:46:21.65ID:IsXX3G/V

逆にゴミの無い世界がどこにあるのか教えて欲しいわ

0944デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 10:41:26.23ID:qVjiFOWY

HSP ・・・利用者はゴミしかいない、全員ゴミ、100%ゴミ、ゴミ以外いない、HSPの言語仕様見てそれでも使おうなんて精神構造をしているのは間違いなくゴミ
他の言語・・・多かれ少なかれゴミも混ざっている

パクり作品が受賞したことからもこれは明らかｗ
特にHSP擁護派の「パクりかどうかなんか全部チェックしきれない」がそれをさらに裏付けるｗ
チェックしきれないのは当たり前ｗ
HSP厨に限らず誰がチェックしたってあれはチェックしきれない、HSPなんか使ってない俺にも無理だｗｗｗ
このことからもHSP厨にはゴミしかいないことが結論として導かれるｗｗ

0945デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 13:12:13.23ID:ZzWYN/zt

ゴミが何か言っている

0946デフォルトの名無しさん

2015/12/13(日) 19:04:08.15ID:r34WJGhn

自分より下の存在を脳内設定して自分を安心させたいんだよね

0947ｍｉｒａｇｅ１７

2015/12/13(日) 22:35:40.97ID:ete7QSLl

ｍｉｒａｇｅ１７です（本物です）

ネット審査員についてですが、一応引退宣言をしましたが可能ならばまた復帰できたらと思い始めました
しかしながら皆様の作品のレベルも上がっているので時代についていけていないとも考えられ参加を遠慮している
状態ですその上この辺が引き際ではないかとも思ったりした次第ではあります
気軽に良かったと思える作品に評価をしたいですが今は作者としてＨＳＰプログラムコンテストに
参加する事を目標としているのでしばらくはネット審査員として多くの作品を評価したり
しないと思います過去を振り返るとほとんどすべての作品を体験して私なりに評価をしていた訳ですがネット審査員賞
を３度いただきあまりにも私の評価の重みが大きく感じられました今後はネット審査員として復帰する日がきたとしても作品を作ってきた
人達の気持ちを大切にして評価をしたいと思いますこれは復帰宣言ではありませんが今後は作者として参加して
作品を評価する日が来たとしても作品を産む努力を大切にしたいと思います
これまで作品を評価してきて私の評価で励みになっている人もいたので今後はなるべく前向きな評価をしたいと思います。
私の評価や対応で不愉快な思いをした人もいると思います。心から謝罪をしたいと思っています。
皆様にはこれまで私の評価に付き合ってくださりありがとうございました。感謝の気持ちをこめて私からの挨拶を締めくくりたいとおもいます
今までありがとうございましたこれからもよろしくお願いします

0948名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2015/12/14(月) 08:07:22.86ID:IEioz+ty

皆総スルーで

0949デフォルトの名無しさん

2015/12/14(月) 20:45:03.81ID:ETDpPCfc

　 (-＿-) 　「あわわわわわ…。
／(＝ω＝)＼「オチつけみゅ！
　 (-＿-) 　「こ、この度は『ヨミチハコワイ』を総合最優秀・ツェナワークス賞に
　　　　　　選んで頂き、誠にありがとうございます。
／(・ω・)＼「ありがとみゅ！
　 (-＿-) 　「長年、コンテストに参加しておりますが、まさか自分が
　　　　　　このような賞を頂けるとは、思ってもいませんでした。
／(・ω・)＼「びっくりぽんみゅ！
　 (-＿-) 　「『ヨミチハコワイ』は、普段、通っている道が
　　　　　　なぜか日が落ちた時に通ると、不安に感じた幼少期の記憶が
　　　　　　元になっております。
／(・ω・)＼「オトナでも真っ暗な道はコワイみゅ！
　 (-＿-) 　「技術面では、マップ自動生成とHGIMG4を使って
　　　　　　雰囲気が出るように心がけました。
／(・ω・)＼「シェーダーをのぞけば、フォグのかけ方が書いてあるみゅ。
　 (-＿-) 　「HSPの発展を、これからも期待しております。
／(・ω・)＼「HSPに栄光あれみゅ！
　 (-＿-) 　「最後に『ヨミチハコワイ』にコメントして頂いた方々や
　　　　　　プレイしてくださった方々に、この場をお借りしてお礼申し上げます。

0950デフォルトの名無しさん

2015/12/14(月) 22:11:17.27ID:e+ribIIc

やっべぇよなぁ。HSP界隈ってこういうノリの人多い気がする。

0951デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 07:08:24.50ID:MHoHP4CB

つまり頭がおかしい
or
幼稚

0952デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 07:40:09.15ID:hSLGYNzW

つまりおまえらのことだな

0953デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 12:31:23.27ID:tGMRz8nx

頭がおかしくなければHSPなんか使わないだろ

0954デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 12:44:27.68ID:MHoHP4CB

>>953
こういうことか

0955デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 13:33:37.12ID:XhPH2h1k

ここの住人は、普段どんなアプリやゲーム作ってるのさ？

0956デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 13:51:40.64ID:tGMRz8nx

ここの住人が作ってるのはアプリやゲームではなく電子産廃だよ
電子産廃を駆使して電子産廃を作るのがHSP厨

0957デフォルトの名無しさん

2015/12/15(火) 22:56:23.51ID:fi95hyF1

ゲームはもうちゃんとしたゲームエンジンに移行した
非公開のちょっとしたツールはまだHSPで作ってて一番長く使ってる

0958デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 01:00:51.18ID:fXym9s/g

HSP界隈は古参しかいないからこういうキチガイじみたノリが醸成される。

さすがに今からHSPを始めようなんて情報弱者はほとんどいないから、必然的に古参率が上がる。
こうした特殊な空気や文化の濃度が上がる過程は、そのただ中にいる人にとってはなかなか気付かれない。
外部から観察した人が初めてその異常性に気付く。

外界と隔絶されたような田舎の集落に特殊な風習が存在しているに似たメカニズム。

0959デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 04:27:39.17ID:Zi7dR637

まぁ開発環境のことばかり言ってるのは三流なのは間違いなし

0960デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 09:38:19.90ID:iwUBPVxl

モバ7やってるとリアホなんて行く気無くなるなｗ
デビサバなんて出方しょぼいのに二時間で-4万とかｗｗｗ

0961デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 09:39:36.20ID:iwUBPVxl

違うスレ開いてるの忘れてたｗ

0962デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 10:31:35.37ID:/MbjSsLB

コンテストの自己紹介みてると今でも流入あるんだよな
学校のクラブやサークルでうけつがれてるふしがある

0963デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 11:11:12.95ID:1d7fTy6j

足りない部分を工夫できないやつはカス

0964デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 14:20:52.60ID:HtAHK/sG

え？今ってプログラミングどこから始めんの？
HSPじゃないの？

0965デフォルトの名無しさん

2015/12/16(水) 22:59:34.97ID:fXym9s/g

>>962みたいな馬鹿がいるからいつまで経ってもステマってなくならないんだろうな。

0966デフォルトの名無しさん

2015/12/17(木) 07:59:57.99ID:lAVuP33W

>>965
新参が全部自演に見えてるとかアホ杉
お前そこまで頭やられちまってるのか、かわいそうに・・・

0967デフォルトの名無しさん

2015/12/17(木) 09:08:24.45ID:Zs0sHyst

オワコン言いながら2ch入り浸ってる奴だぞ
察してやれ

0968デフォルトの名無しさん

2015/12/18(金) 00:44:06.59ID:xMrg7HG3

そろそろ次スレかね？

0969デフォルトの名無しさん

2015/12/21(月) 12:54:31.12ID:x6st9rMu

びっくりぽんみゅ！

0970デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 11:06:42.38ID:QpMc9nOS

本家で青春がー
青春の定義にもよるだろうが異性と絡むのが一番の青春だと思うぞ
部屋に引きこもってプログラミングしてtwitterでことあるごとに毎日何回も誰が見てるのかすら知らないどうでもいいようなことつぶやいてそんなものに意味があるのか？
そんな時間があるなら異性と絡むチャンスに時間を使ったほうが生き物として正しい
絶対とはいえないけどソシャのアカウントアイコンが美少女キャラになってるのは異性と縁がない人だとおおよそ推測できる
反論は受け付けない

0971デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 12:25:05.67ID:ZZxr9dVz

ほすぷ！

0972デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 13:36:11.25ID:OCtp/hWU

＞絶対とはいえないけどソシャのアカウントアイコンが美少女キャラになってるのは異性と縁がない人だとおおよそ推測できる

これは同意
美少女キャラをアイコンにしてる奴って純粋に気持ち悪い
アイドルアイコンもかなり気持ち悪いが、美少女キャラアイコンはそれをはるかに超える気持ち悪さ
美少女キャラをアイコンにしてる奴って、HSP使ってるゴミと同じで人間的にどこか歪んでるのだと思われる

0973デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 14:25:10.70ID:xr7LXSZ6

歪んでないやつならそんな発言は例え匿名でもしないだろう
鏡もってないのかな

0974デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 14:42:16.57ID:VqtG5gVg

鏡が割れそうな顔でも大人になってから風俗行けば童貞は卒業できる
美少女アイコンはリア充したいという願いがこもっているんだろうな
結婚しない彼女作らない風俗経験ないでおじさんになったら
きもいおじさんになってるかもな
ＨＳＰで時間潰している奴に過度な期待しすぎだと思うね
君が天然のイケメンならとっくに彼女ぐらいいてもおかしくはないと思うよ
学歴と収入があれば結婚相談所でいい女が今頃釣れているだろうな

0975デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 14:51:46.60ID:lkyHsvr+

HSPコンテストのレベルが予想以上に高くて驚いた
みんな凄い

0976デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 15:10:32.29ID:OCtp/hWU

あぁ、パクりで入賞できるHSPコンテストか
そりゃあレベルも高いだろうよ

0977デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 15:36:16.66ID:xr7LXSZ6

心が汚れたやつは入賞できないんだよ

0978デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 15:43:45.85ID:xr7LXSZ6

と思ったら、思いっきり汚れた消防が入賞したことがあったなｗ
まぁあれは仕方ないだろ、運営だってネット上のすべてを把握してるわけじゃない
明らかな丸パクリなら気づいたおまえらが指摘すればいい

0979デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 15:48:34.22ID:IiiI+H+d

甘酒元気かな・・・

0980デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 17:17:54.23ID:6NYNO2+5

そうだね
まともな知識とプログラミングスキルが有ってプログラミングその物が好き、という人が
プログラム的にあれだけ不自由を強いられるHSPを選択する理屈はないと思うので

やはりコンテスト応募者はアートが強い人が多いと感じたね
絵を書くのが得意で、それを自分で動かしたい、といったところかね

感じで言えば、フラッシュアニメ/ゲームみたいな物に近いんじゃないかな
やっぱり賞をとっているのはゲームが圧倒的に多いですね

0981デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 18:58:28.72ID:OCtp/hWU

＞まぁあれは仕方ないだろ、運営だってネット上のすべてを把握してるわけじゃない
まさにこの通りで、これに異論はない。
一方で、これがHSP利用者にはスキルの全くないゴミクズしかいないという証明にもなってる。

0982デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 20:11:02.95ID:xr7LXSZ6

なんで１人の消防がクズだっただけでHSP利用者が全員ゴミクズになってるのかｗ
それを言ったらメジャーな言語はもっとクズだらけになってしまうぞ

0983デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 21:35:40.66ID:KnvmFPQX

具体的な証言どころかゴミ程度の言葉しか出てこない腐った脳みそなんだよ察しろよ

0984デフォルトの名無しさん

2015/12/27(日) 23:38:03.35ID:IiiI+H+d

ｻｻｯと気軽にやれるのはマジで長所だと思うけどなぁ
この階層に汎用性とか上位言語適正みたいな絵餅を持ち出してもしゃーないんだよ

0985デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 01:11:43.37ID:JhQZKbvP

そこらへんの不満を解消したいならgodotやろう

0986デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 09:55:58.56ID:1Bnt0lLJ

ほらな、HSP厨は>>982みたいな思考回路のゴミばっか
一人の消防のパクり入賞が何でコミュニティのクズっぷりに結び付くか皆目見当が付いてない
恐らく>>982はネタではなく本気で分からないのだろうし、他のHSP瑞~についても同覧l
閉鎖的ｂﾅ歪んだコミュャjティにどっぷｂ關Zかってるかｂ轤ｻういうことｂﾉなるんだろう

僻地の集落には外部の人間からしたら異常としか思えない慣習があったりするが、その集落の人間にとっては異常性を認識するどろか、異常かどうかを考える機会すら持たない
それと同じ
HSP厨の場合はインターネットというオープンな世界に接続する環境にありながらその状態が発生しているわけだから、僻地の集落より質が悪い

0987デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 10:00:54.58ID:0fQFQZmP

>>986みたいのが
HSPスレという閉鎖的で歪んだコミュニティにどっぷり浸かってる人間の典型
自分で自分が見えてないからHSP厨より質が悪い

0988デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 10:39:53.57ID:mS2s5uyo

このスレおもすれー

0989デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 11:22:29.83ID:2QxVGPyn

ここでHGIMG3の話題よろしい？

0990デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 13:24:21.13ID:mS2s5uyo

言葉の通じない人間との争いよりも遥かに有益なので続けて

0991デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 13:31:30.94ID:2QxVGPyn

スレ終わりそうなところでなんだが
HSP使ってとあるシミュのツールを作ろうと思ったんだが、HGIMG3でXファイルをロードしてそのまま表示するとX軸で反転しちまうんだ
サブツールだから元ファイルの保存の仕方を変えるわけにいかないしなんとかならんものかと相談に参った次第

0992デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 14:37:23.80ID:n7HJMhLZ

>>991
これか？
http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=pastwch&;num=48

0993デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 15:24:38.56ID:1Bnt0lLJ

>>991
HSPなんて産廃使ってるからそんなところで時間使うんだろ、お前頭悪いってよく言われるだろ
無駄なところに時間を費やす馬鹿は哀れだな
人生の無駄乙

0994デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 15:35:08.47ID:h3DMLW8y

まぁ>>993の書き込みがいちばん人生の無駄なのは間違いないがな
せっかくの年末だってのに自分より弱そうなのを見つけてdisることが生き甲斐
連休が不安で不安で仕方ないんだよね

0995デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 15:54:06.17ID:1Bnt0lLJ

年末にブーメラン投げる>>994
そしてブーメランが突き刺さったことにすら気付かないレベルの>>994

0996デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:10:19.13ID:h3DMLW8y

そのブーメランが戻ってきて刺さっても気づかない>>995
大多数のほうにくっついて強くなった気がしてるんだよね僕ちゃん
宿題やった？

0997デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:24:21.43ID:1Bnt0lLJ

まだ分からないのか
大多数だから引っ付いてると思い込んでるみたいだな
そりゃあの消防の一件でHSPコミュニティはゴミばっかだと証明されることも理解できないわけだな
かわいそうに

0998デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:25:59.29ID:i875NmCw

な、このやり取り
すごい時代になったでしょう、でもそれが、HSPなんだよね

HSPは5人に1人は繊細すぎて生きづらい人が使う言語なんだね

0999デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:31:37.08ID:h3DMLW8y

そのゴミばかりのHSPコミュに居座り続ける>>997
なるほど！あなたがその代表だったのか、納得した

1000デフォルトの名無しさん

2015/12/28(月) 16:33:41.21ID:2lMFdnw9

ｍｉｒａｇｅさんだよ

こんなスレ消滅してしまえばいいのに・・・じゃなくて
次のスレの用意お願いします（本当は願っていないかも）

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002１００２

Over 1000Thread

２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/

HSP総合スレ【part 8】 [転載禁止]©5ch.io