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スレ立てるまでもない質問はここで 138匹目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2014/08/18(月) 10:04:24.59ID:MKIQanps
質問する前にGoogleで検索しましょう。ttp://www.google.co.jp
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

スレ立てるまでもない質問はここで 137匹目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1403567676/
スレ立てるまでもない質問はここで 134匹目(実質136)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1399810335/
スレ立てるまでもない質問はここで 135匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1396385915/
スレ立てるまでもない質問はここで 134匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393350301/
0002デフォルトの名無しさん2014/08/18(月) 11:26:25.62ID:xLQblLWY
              ,,-''´ ̄ `ヽ、
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                クソスレにて 2014年8月18日
0003デフォルトの名無しさん2014/08/18(月) 23:22:30.60ID:ArWtLEqw
>>1
乙
0004デフォルトの名無しさん2014/08/20(水) 23:44:21.01ID:iStRNGrr
動作中の他のプロセスが使用してるメモリの内容を参照することは可能ですか?
0005デフォルトの名無しさん2014/08/20(水) 23:57:19.31ID:pkgKe/2n
OSがサポートしていれば可能
0006デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 00:56:59.93ID:Ihy4JA38
windows7またはwindows8.1では可能ですか?
可能なら方法も知りたいです
0007デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 01:34:12.62ID:AyJbtFv3
ReadProcessMemory
0008デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 09:52:54.68ID:npCrOf/M
>ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
0009デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 10:00:16.47ID:gBRgASyA
過剰反応
0010デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 11:42:24.62ID:Ob17d+jm
>ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
これ以外にReadProcessMemoryが必要なのはデバッガーだけだね。
0011デフォルトの名無しさん2014/08/21(木) 17:46:58.97ID:iM1e6boS
マイクロソフト、著作権侵害でジャストシステムへ抗議 商品が酷似と主張、ジャ社は反論
Business Journal 2014/8/21 06:00 伊藤歩/金融ジャーナリスト

今回のベネッセの問題とはまったく別に、ジャストシステムはもう一つ別の火種も抱えている。
ワープロソフトはNoteではなく一太郎が組み込まれているタイプのほうが主力なのだが、マイクロソフトはNote、Calc、Slideのインターフェースに、
いずれもマイクロソフトがOfficeに採用しているリボンインターフェースとそっくりなものが使われており、これが不正競争防止法と著作権法に抵触する、という内容の警告書を送っているのだ。

マイクロソフトは単なる互換性については他の競合ソフトメーカーに対しても開放しているが、ことリボンインターフェースに関しては、競合する製品には使用許諾を与えない方針を打ち出している。
設計用のソフトや地図ソフトなど、専門性が高いソフトには使用を許諾するが、「ジャストシステムの製品は当社製品と競合しているケースが多々あるという認識なので、使用許諾は与えていない。
すでに昨年6月と今年7月の2度、警告書を送っている」(日本マイクロソフト広報)という。

ジャストシステムは,不正競争防止法や著作権法に抵触するおそれがある、という抗議を受けたのだから、当然にそれなりの言い分があるのではないか。
同社広報によると、「最初の抗議文は昨年6月に届いたので、翌7月に『不正競争防止法に抵触していないと考えている』という趣旨の回答書を返送したところ、それ以降はなんの音沙汰もなかった」という。
だが、今年7月、今度は弁護士名で「販売差し止めを求める」という趣旨のレターが届いたという。これについてもジャストシステムは昨年同様の趣旨の書面を返送する予定。
0012デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 02:45:19.96ID:M3NxvgHB
>>11
リンク貼るだけで十分だし問題があるから丸々コピペはやめろ
0013デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 09:13:52.46ID:ymbq+oMm
>>12
丸々コピペするとなんの問題があるの?
0014デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:10:06.26ID:va04FkVj
貴様は狭い画面で必死で2ちゃんを読んでいる小さいお子様の気持ちを考えたことがあるか

それを抜きにしても改ざんリスクがあるから元ソースを伏せてる奴は信用ならん
0015デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:36:28.03ID:ymbq+oMm
>>14
で、なんの問題があるの?
0016デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:39:11.05ID:T8bT0sHU
長文うざい、リンクでいいだろ

ってことかと
別に自分さえ良ければ他人のことはどうでもいいって人なら問題ないよ。
0017デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:46:01.48ID:ymbq+oMm
>>12
結局、どういう問題があるのか、具体的に挙げてもまえませんか?
0018デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:50:37.15ID:FK3B+05A
引用の範囲を超えてると著作権の問題が出るし
改竄してても気づきにくい
0019デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 11:51:47.49ID:T8bT0sHU
キチガイに絡まれたかw
0020デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 12:15:59.64ID:ymbq+oMm
引用の範囲が問題なることはあまりありませんよ
どんな問題があるのかプログラム作成者として具体的に列挙できないのであれば、著作権と引用とか、特許権に基づく権利請求とか、この夏休みを使ってもうちょっと勉強してみはどうですか?
0021デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 16:28:29.32ID:YVeySBbt
>>20
引用元をちゃんと書いてないんだから引用とはいえないんじゃね。
0022デフォルトの名無しさん2014/08/22(金) 17:58:04.66ID:+einZQJ5
http://www.buzzword.jp/img/face10.png
0023デフォルトの名無しさん2014/08/23(土) 00:36:58.19ID:DFqma1HT
>>13
・違法性に拘って馬鹿が荒らす←これ大事
・datや通信費の無駄
・画面面積の無駄
・ソース辿りにくい
・長くて鬱陶しい←これ大事
・著作権の侵害
0024デフォルトの名無しさん2014/08/23(土) 00:50:06.16ID:j4ngjv2t
ぐろ
0025デフォルトの名無しさん2014/08/23(土) 05:56:41.03ID:h/+S23Yo
>>23
死ねよザコ
0026デフォルトの名無しさん2014/08/23(土) 06:24:48.33ID:LqmUwvD/
荒れすぎ
0027デフォルトの名無しさん2014/08/24(日) 13:25:02.16ID:EYMdVqe7
西アフリカで、アウトブレイクした潜伏期間延長型エボラの死者・罹患者の数を散布図にし近似曲線を出してみたら
片対数グラフで直線だから既に指数関数的増加だった

2014年に、西アフリカでアウトブレイクした潜伏期間延長型エボラの死者は、2014年8月半ばで1000人。←今ココ
2014年12月上旬で1万人。
この時点で世界規模で空路シャットダウン開始、世界経済大混乱

2015年5月で10万人。
2015年9月で100万人。
この時点で、第二次世界大恐慌発生

2015年大晦日で1000万人。

ちなみに
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%81%AE%E8%A5%BF%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%83%A9%E5%A4%A7%E6%B5%81%E8%A1%8C
:カナダ保健省のサイトでは体内に数個のエボラウィルスエアロゾルが侵入しただけでも発症するとしている
:ハマダラカが、吸血したての人の新鮮血を媒介しているという学説が浮上している

エボラ出血熱は蚊やアブに刺されただけで感染する。

:「この地域には内戦、政府による搾取、テロが長い間続いており、それによって生まれた恐怖、貧困、猜疑心などがある。エボラは耐え難い騒音に付け加えられた一つのざわめきに過ぎない」
現地では

や る 気 は 皆 無
0028デフォルトの名無しさん2014/08/24(日) 22:26:29.44ID:029aBmXi
https://www.youtube.com/watch?v=caeffFPFqQM
Ghost In The Shell - Inner Universe Remix

https://www.youtube.com/watch?v=cvMW3-2Qk0o
Aoi vs. Motoko Kusanagi (GS S.A.C. 1st GIG - japanese)
0029デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 02:52:03.02ID:5aaZ0ZHF
>>28
https://www.youtube.com/watch?v=BgJByRITxsk
Ghost In
0030デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 02:52:37.03ID:5aaZ0ZHF
The Shell 2nd. - GIG / i do
0031デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 12:02:53.57ID:UpBaD2j9
日本でよくみる理解不能なこと

・鍵穴
 そこにあったらピッキングされるやろって位置にある
 ちったぁ隠す姿勢を見せろ

・パスワードを間違ったとき
 「パスワードが違います」などと表示するから、自動で再度やられてしまう
 違ってても違いますと言わなければ、ソフトウェア的には成功か失敗か判断しづらいので自動での攻撃は成立しにくくなる
 WEBサービスのみならず、圧縮ソフトも同じ。

・データブロックの完全性
 ペ・ドゥ・ペ(フランス語)なんかで自慢のポエムを流すとしよう
 そのとき、完全にポエムとして復元できる完全なデータを流そうとするのはどういうことなのか。
 完全なデータブロックにするから、すべて集められると「これはイリーガリーなポエームではないのか!!」と言われる。

 では、歯抜けであればどうか。全部集めないとポエムとして復元できないだろう ドラボンゴール7コ集めないと願いがかなわないのと同じで

 歯抜けだと俺も手に入れられない?だから、そこは自分でバイナリを作ればいいのだ。
 データブロックが10コ、0123456789とあるとしよう
 それが、01x34xx789と抜けているとする
 だが、これは誰でも分かるよな。
 このように、中のバイナリも何千バイトかワザと歯抜けさせればいいのだ。1MBくらいなら総当りすれば完成させることも可能。
 
 あるバイナリが
 フ・トxDヒD姪ァ・ィy*�r'桜S・エニ6ァ」�ユト(j3�ャ塩A<�フEE

 だとすれば、

 フ・トxDヒD姪ァ・ィy*�r'桜S・xxxxxxxト(j3�ャ塩A<�フEE

 のように、ワザと抜けさすのである。
0032デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 12:39:54.27ID:QP4jkvqW
馬鹿には無理
0033デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 17:47:57.82ID:n5ipANI7
参考書に 「アドレスをリッスンする」ってのが書かれてたんですが
リッスンする ってのはどういう意味でしょうか?
0034デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 17:50:31.53ID:Mg2fQQvs
listen
0035デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 17:53:12.51ID:clHBdfGA
電話番をする
0036デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 17:57:14.53ID:n5ipANI7
>>34
>>35
待ち受け ってことですね
ありがとうございました。
0037デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 18:25:06.21ID:kQfJbaOf
Listen to me carefully.
英語やらなかったのか
0038デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 20:36:05.94ID:9EQmK+Zn
馬鹿には無理
0039デフォルトの名無しさん2014/08/25(月) 22:26:51.35ID:t3eJagh2
>>33
アドレスはリッスンしない。バインドする。リッスンするのはソケット。
結論: うんこ参考書は投げ捨てろ。

有害図書に認定するから、その参考書のタイトルを晒せ。
0040デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:16:49.76ID:kydtSO+l
わかる人があんまりいないかも質問

言語別年収と言うのがよくありますが
習得が難しくないPHPが上位にきてます
習得が容易なのにどうしてPHPが上位にくるんでしょう?
覚える> 使える人多い >過多>下がるってなると思うんですが

逆にC#は低いですよね

多数の言語を使えるうえでその1つにPHPがあるだけに過ぎないため
ランキングはさほど意味をなさないと考えた方がいいんですか?
PHPをつかって上流に行くとサーバーなどいろいろ覚えることが複雑になって高い?っていう考え方もできますが
0041デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:20:07.57ID:kydtSO+l
Javaと言う言語もありますがこれはWEBアプリから医療関係のシステム画面つくったりと
いろいろ使われてます。
もしもJavaならなんでもいいという感じで選ぶと
医療関係よりWEBアプリの方が需要が多い場合同じ言語JAVAを選んでも
年収が下がっちゃうことはあるんですか?するとWEBをねらって会社を
選んだ方がよくなるということ?

COBOLも金融だしランキングは、
言語でなく分野別ランキングの方が正しい気がしませんか?
分野別にしてもWEBアプリ1つでも JAVAで作成と PHP とC#と3つにわけられはしますが
0042デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:21:17.39ID:NUUSBWeg
そのランキングを持ってこいよ
0043デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:25:37.90ID:7iMIcZrW
言語そのものよりも、バックグラウンドのシステムとか、
アプリケーションサーバやフレームワークで決まる
0044デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:33:41.73ID:eliHC83R
>>40
>習得が容易なのにどうしてPHPが上位にくるんでしょう?
需要だろ

>逆にC#は低いですよね
フレームワークのインストール必須だからだろ
0045デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:33:42.31ID:kydtSO+l
ありがとうございます
>>42
言語 ランキングで いくつかでてきますよ

>>43
そうなんですか。
JAVA医療系システムってよくあるんですがあれはひくいんですよね?
JAVA生保はよさげですが
0046デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:35:47.76ID:kydtSO+l
ありがとうございます
>>44
需要と言うことはPHP使える人がすくなくて需要が多いって話?
PHPやりながら、業務外独学でJAVAやったりして2言語あげるってのは
あまりいみないですよね?
PHPとJAVAつかってる会社を選んだ方がいいのかな

フレームワークいれるとなんで安いんですか?簡単に動作を作れちゃうから?
0047デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:39:50.85ID:7iMIcZrW
C#は動作環境選ぶだろ、monoという手もあるけど、それでも狭い
0048デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:41:02.83ID:kydtSO+l
>>47
動作環境を選ぶのにどうして安いんでしょうか
昔流行って使える人が多くて
そして需要が下がったとか?
0049デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 18:48:02.27ID:eliHC83R
>>46
PHPの需要だよ

というか簡単な言語のほうが開発効率は高いだろ
PHPによる開発は特別な環境(糞高い開発環境)を必要としないからコストは低い
いっぱい開発でき、コストは低いってことはそれだけ利益が上がる
利益が上がるってことは従業員の給料も上げやすい

>フレームワークいれるとなんで安いんですか?簡単に動作を作れちゃうから?
客先にもよるけど余分なものは入れたくないとかあるだろ
.NET Framework なんてのは開発者にとって楽できるってだけで
客先から見れば余計なものをインストールしなきゃいけないだけだからな

あと、サーバアプリケーションとクライアントアプリケーションじゃ用途も需要も違うから
比較できるようなものではないと思うが。
0050デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 19:07:50.58ID:eliHC83R
>>48
>動作環境を選ぶのにどうして安いんでしょうか
客にとってメリットがない以上はわざわざC#で開発してくださいという客も少ないだろ
他の言語での依頼が多ければ当然C#自体の需要が減る

>昔流行って使える人が多くて
>そして需要が下がったとか?
供給と需要ごっちゃになってないか?それ。

たしかに需要に供給が追いついていない場合、
人材確保のために給料を上げることはある。
けど需要に対して供給過多な状況になっても、
従業員の数が増えるわけじゃない(雇わなければいいだけ)だから、
それによって給料が下がるということはあまりないよ。
需要さえ十分あれば問題ない。
0051デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 19:42:05.67ID:kydtSO+l
詳しい説明ありがとうございます

わかったようなわからないような感じです
すごい熟練した人1人で100人分の初心者の
作業をこなすわけでそういうのもあって
いれないんですかね?簡単に習得できるのに
0052デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 19:44:10.25ID:kydtSO+l
プログラム初心者は最初JAVAなど基本言語の会社からやったらいいのか
いきなりくせのあるPHPからやってもいいのかどっちなんでしょう?
両方の実務経験がつけられる会社がいいんですが
0053デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 21:21:06.21ID:eliHC83R
>>51
熟練した人1人なんて辞めたら会社として成り立たないだろ
会社としては普通に商品として出せるレベルの技術を持つのが数人のほうがいい。
あとはなに言っているのかよくわからない。

>>52
サーバアプリケーションとクライアントアプリケーションじゃ用途も需要も違うって言ってるだろ。
自分が何やりたいのか考えればいいだろうに。
プログラムのことよく分からないけどとりあえずプログラムする会社に入りたいってのは動機も含めて意味が分からないわ。
0054デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 22:50:52.09ID:+r6eU4rX
>>45

ググったが、2010年のしか見つからなかった。
phpは平均年収がかなり低かったぞ。
前提からして間違えてるのでは。
ステマなのか。
0055デフォルトの名無しさん2014/08/26(火) 23:06:06.25ID:eliHC83R
>>54
たぶんこういうの見たんじゃね?
http://blogs.itmedia.co.jp/yoshimasa/2013/07/php2-a98d.html
年収高いのって別にPHPだけが募集要項になっているわけじゃないと思うけどな
0056デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 01:16:32.10ID:wSAW2Zn2
>>55
いろいろ要求されれば当然高くなるってことか。

そのページだと他の言語の平均年収が載っていないから、判断材料になりにくいな。
0057デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 15:26:12.27ID:J+cLMvt/
みなさんありがとう

あと、作ったアプリなんかを就活の時に相手に見せるときどうやってますか?
USBおくるわけにもいかないし。
getかなにかいいのをおしえてはもらったんですが導入に10時間ぐらい
説明書よまないと無理な感じで手軽にうpってないですかね
0058デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 15:30:06.07ID:J+cLMvt/
>>55
そうです
それとこれ
ttp://qiita.com/kawasima/items/a4ef9347a119e7cad296

nodeってはじめてみたから謎。USのPG高い
0059デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 15:32:48.02ID:rIjA/xTp
>>57
受け入れ側としては、誰が作ったか分からんような代物を動かすことは有り得ない。
画面のハードコピーでも撮って、プレゼン資料を作ってpdfで送るのが関の山。
それも、相手の了解を取ってからね。
0060デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 17:09:23.64ID:kr07t1cT
>>57
面接まで漕ぎ着ければノートPC持ってプレゼンとかもありだろうけど、
書類審査のような段階なら>>59の言うとおりだな。
どういうアプリケーションを作成したかをテキストで説明すれば済むだろ。
テキストで説明できないならプレゼン能力がないと思われて書類審査に落ちるかもしれない。
よく分からないアプリケーションを送ってこられても使い方やどういうときに使うのか説明もなきゃ無駄だし、
なら最初からアプリケーションの仕様を書いて送ったほうがマシ。
そこで興味を持ってくれれば面接時に持ってきてくださいとかなるかもしれない(希望的観測)。

>>58
そこに書かれているのって、それぞれの言語で検索して収入の平均を取るって感じじゃね?
募集要項に「PHP、○○(←なんらかの資格)、△△(←なんらかの資格)」なんてふうに
いくつかの資格や技術持ちを募集している場合でも「PHP」で検索かけているだけだからヒットしてしまうじゃないだろうか。
>>55でも書いたけどPHPだけでその額にいくわけじゃないと思うよ。
高収入はプロジェクトマネージャとかそういう実務経験ありとかを募集しているんだろう。
少なくともPHPだけしか出来ないで高収入ってのはありえない。
0061デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 17:50:28.18ID:wSAW2Zn2
>>57
職種によるだろう。
プログラマなら最近はgithubとかのURL送るのが多い。
面接ならともかくアプリの外面だけ見せられてもな。
0062デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 18:19:10.27ID:J+cLMvt/
みなさんありがとうございます。
そしてものすごい時間かけて作ったのにうごかすとあっさりで
見た目と作る難易度って一致しないことが多そうなんですが
こういうのって相手のプログラマに苦労を分かってもらうには
どうしたらいいんでしょうか
0063デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 20:15:31.42ID:4gFxWET6
>>62
苦労せず作れるように精進しろ
0064デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 20:45:56.48ID:wSAW2Zn2
>>62
苦労した点を話す。
0065デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 21:03:40.98ID:kr07t1cT
>>62
プログラマの苦労なんて意味がない。
「いい物を作(れ)ること」
会社としてはそこに「早く作れる」っていうのも付くけどな。

>そしてものすごい時間かけて作ったのにうごかすとあっさりで
>見た目と作る難易度って一致しないことが多そうなんですが
南極の氷山を思い出せ。
見た目なんてのはプログラマがする仕事のうち氷山の一角だ。
そのほとんどは海面下に大きく存在しているんだよ。

>相手のプログラマに苦労を分かってもらうには
拘りを持って作ったという意味での苦労なら話せばいいけど
それはなんかただプログラミング素人を暴露するだけになりそうな予感だが。
0066デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 21:43:16.18ID:wSAW2Zn2
>>65
中途ならそうだな。
俺は新卒採用の話だと思ってたから素養を見せる点を重視した。
経験者がこんな質問するわけないと思い。

俺が採用を担当した時は、変に経験がない方が癖がないし、安く雇えるし優先した。
0067デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 22:20:42.34ID:29RZiNyb
Makefile の冒頭に次のような記述がありました。

$?EXTRACFLAGS=
$?OPT_CFLAGS=-O4
$?MXMLC_DEBUG=false


ここで、

$?xxx=yyy

の意味は何でしょう?
0068デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 22:26:37.84ID:X8ZSn7hX
>>62
家事の苦労わかってくれない夫に対する主婦みたいだなお前
0069デフォルトの名無しさん2014/08/27(水) 23:55:14.04ID:D1kHPcdG
主婦じゃなくて就活の話だろ
0070デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 00:39:14.64ID:uZ9r61k2
相手がプログラマなら、相手には素で簡単だったりする可能性もあるってーのがなんというか。
0071デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 10:27:56.91ID:OGX+taLQ
先回りして考えたり工夫したりするので手間と知恵を使った
or
コンパイルエラーや実行時バグで苦しんだ

前者なら評価される
後者でもバグとの戦い方を工夫したり防止策を取り入れたり
したことを示せば評価される

「苦労した」という主観だけなら愚痴とみなされる
0072デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 20:00:35.62ID:YTyk0WP6
>>63->>66
ありがとうございます。比較的高齢で未経験で独学で作ってる感じですが
うかりやすい派遣ってわかりませんよね?
0073デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:07:09.88ID:DaPiTek7
簡単なエディタみたいなのを作る場合(C#かC++など)
TextBoxかRichTextBoxみたいなのを使えば出来そうですが、その場合、
行番号をOn/Off出来る機能を入れたい場合、どういうやり方がお勧めでしょうか?
右端で折り返さない場合なら、簡単そうですが、右端で折り返すと行番号を表示する位置も
折り返しに応じて調整しなくてはならないと思いますので、悩んでいます。エディタに詳しい
人、アドバイスお願いします。
0074デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:22:43.43ID:vEa4G9sU
>>72
情報処理技術者試験くらいはとってないと・・・
0075片山博文MZ次期CEO ◆T6xkBnTXz7B0 2014/08/28(木) 21:27:48.28ID:wWn8usfQ
>>73
「C# テキストエディタコントロール」で検索。
自分で作りたかったら「C# 自作コントロール」で検索。
0076デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:54:39.85ID:YTyk0WP6
>>74
それとってたらうかるのかな?
0077デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:56:41.93ID:vEa4G9sU
>>76
受かるかどうか知らんが、
持ってないなら確実に落ちる。
0078デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:58:27.17ID:gm01reyb
持ってなくても働いてる奴山ほどいるわ
嘘教えんなよ
0079デフォルトの名無しさん2014/08/28(木) 21:59:17.72ID:vEa4G9sU
>>78
そういう奴は若さか業務経験でカバーしてるんだよ。
ちょっとは考えろ。
0080デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 00:36:25.88ID:BZ22trH6
プログラマ板でやれ
0081デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 05:20:01.49ID:ZQUCiV5V
>>75
片山さん、アドバイス有難うございます。
早速検索してみます。
0082デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 15:33:31.97ID:XeSPYyFB
スパイだけど何か質問ある?
0083デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 15:47:18.52ID:koxZ1k4U
>>82
なんでそんなにアホなんですか?
0084デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 15:56:05.47ID:vxOwPReI
真面目な質問です。
未経験でJavaでゲームアプリを1年ぐらい独学でやってる感じなんです。
PHPの仕事があった場合
Java捨ててPHPやってもいい感じなんですか?
もしくはJavaにこだわった方がいいですか?
2言語ぐらい簡単って感じですか?

javaとObjectiveCなどの
スマホアプリに行った方がPHPより将来性あるんですか?
選ぶより先に就職しろ PHPでも何でも3年やれば経験として使えて多言語行くの容易
 っていう感じでしょうか?
全然わかりませんお願います。
0085デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:13:04.52ID:Bwk7jxqw
1個知っときゃ他も覚えやすいでしょ。
あの機能はこの言語だとどうやるのか、という調べ方ができるから。
とりあえず文献が多くてデバッガ使いやすいやつメインでいいと思うよ。
0086デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:19:50.52ID:kRCoVwiE
少しのCと少しのJavaScriptしかやってないんだけど複数の画像を組み合わせて大きな画像を作るモザイクアートを作成するプログラムが書きたい!
オススメの言語ありますかね?
0087デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:20:01.15ID:U9xGoqLc
言語だけの問題じゃないっしょ
サバとクライアントそれそれ意識したシステム作れてるなら
それほど大きな壁はないけど

PHPは汎用言語じゃなくてWebの動的生成用なのはわかってる?
0088デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:38:12.42ID:CssPnGLd
ありがとう
>>85
それはPHPは該当するんですか?
Javaで環境構築ですごい疲れたので(10時間×20日は吹っ飛んだ)
PHPでまたおなじことなったら、プログラム作る以前の大変な場所なので疲れるって思っちゃう

>>87
じゃあどれやってもいいってことなんですか。
C#って今は下降曲線の市場になっちゃってますが
PHPがもし落ち目になってしまった場合ほかに移るのも容易と考えていいんですか?
Javaはしばらくなくなりそうにないですが
0089デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:41:22.56ID:koxZ1k4U
マ板いけよ
0090デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:41:24.28ID:Pa+2U8Py
javaよりはphpの方が楽だと思うけどjavaで200時間掛かった君ならapacheとphpインストールするだけで50時間は掛かるね
他の道を探せば
0091デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 16:48:00.99ID:Bwk7jxqw
まあ鯖構築はやった分だけ慣れるからいいとして
phpはそれが必要になった時にやればいいんじゃないかな
環境は恐ろしく簡単、、、、といえるのも慣れたからか
まあ全部入りのサーバ作ればいいじゃない、マ板向けの話になってたか・・・
0092デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 17:12:28.71ID:CssPnGLd
回答ありがとう
>>90
javaってapatch tomcat SDKとか全部の話です
java自体は大したことなかったかな
結局、説明書とデータ もらってそれ以外の入れ方全然わからないで
tomcatなどをいれました。

>>91
それは自分のPCでやったほうがいいんですか?
0093デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 17:14:17.15ID:Bwk7jxqw
>>92
お好きな様に
自分のPCに入れるならVMから入れたらよろしい
レンタルでもVPSみたいになんでも出来て値段もそこそこなのもあるしね。
0094デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 17:14:49.45ID:koxZ1k4U
板違い相手すんなよ
0095デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 17:15:54.91ID:CssPnGLd
>>93
VMですかそこから調べるの20時間かかりそうで
linuxですよね。意味が分からず他人からCDRを言われた通りやるのを
今から探してVMやるのの難易度が全然違う
0096デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 18:17:29.62ID:y0wlLGq8
1個目の言語覚える学習コストが100
2個目50
3個目25
4個目。。。

で、何個覚えたか分からないくらいになると、ほとんど最初から使える
0097デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 19:16:34.70ID:vzqFOJHA
DOS言語→WiN丼ぶりの時に一気に量が増えた
0098デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 19:19:31.51ID:koxZ1k4U
DOS言語?
0099デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 21:35:00.13ID:4xakm/Il
lispは別枠。
0100デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 21:45:48.26ID:wuzmikEK
lispはほとんど実用性ないだろう
0101デフォルトの名無しさん2014/08/29(金) 23:15:35.00ID:4xakm/Il
マクロとか使ってるだろ。
0102デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 02:43:13.67ID:Um2uph1/
すみません、質問があります。
ウィキペディアの連結リストの項目に以下のような記述がありました

双方向循環リスト(doubly-circularly-linked list)では、各ノードは線形の双方向リストと同じように2つのリンクを持つが、
先頭ノードの後方リンクは最後尾ノードを指し、最後尾ノードの前方リンクは先頭ノードを指す。

これって間違ってるような気がします。
先頭ノードの"前方"リンクは最後尾ノードを指し、最後尾ノードの"後方"リンクは先頭ノードを指す
の間違いではないのでしょうか? それとも私が間違ってるのでしょうか?
0103デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 03:58:27.31ID:u7ZgjCA+
前方を、「1つ先」と捉えるか「1つ前」と捉えるかの違い。
0104デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 04:05:17.06ID:3Iv0NAQx
>>102
なんか最近見た流れだ・・・・・・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387257592/796,801-803,815-820
先頭ノードからみて前方後方なのか、イテレータからみて前方後方なのか。
イテレータを前方へ前進させるときは、先頭ノードの後方へと前進していく。
プロパティ名はnextとbackで、前方リンクはネクストリンクと後方リンクはバックリンク。
そして単方向リストはnextでネクストリンクだろうから、紛らわしいけど間違ってはない。

日本語で「前進・後退」「進む・戻る」なら困らないけど、前とかって表現は結構困るね。
「後」が「後ろ」なら「戻る」けれど「あと」なら「進む」し、「前に」は「進む」事も「戻る」こともある。
「後ろに戻る」「後の予定」なら文脈も違うけれど、
「前に進む」「前に戻る」…「前」が掛かる対象(移動する側かそれ以外)が違うだけでこの有り様。
0105デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 04:14:33.52ID:wlkDd25w
forward  |  backward
next     |  prev
次     |  前・手前
前方(向) |  後方(向)
following |  preceding
そのページは間違ってない

http://ja.wikipedia.org/wiki/XML_Path_Language
XPathのページは間違ってる
0106デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 04:26:56.67ID:cfXKYEh/
プラグイン追加して機能拡張が可能なプログラムって
プログラム側でプラグインのスクリプトを解析するインタプリタみたいなのを実装してるんですか?
0107デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 04:37:43.75ID:Um2uph1/
>>103-104
ありがとうございます。
俺の日本語の解釈がアレなだけだったんだね。日本語って難しいね・・・
0108デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 04:44:32.14ID:3Iv0NAQx
>>106
プラグインがスクリプトなら何らかのインタプリタやコンパイラを使っている。
WSHやC#みたいなOSに近い所で提供されてるインタプリタやコンパイラかもしれないし、
LuaやTCCみたいなライブラリ化されたインタプリタやコンパイラを組み込んでるかもしれないし、
独自の言語仕様を定めてインタプリタやコンパイラを独自に実装して組み込んでいるかもしれない。
コンパイル済みのプラグインなら動的なライブラリのロードを行う機構を使って組み込めばいい。
0109デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 07:21:40.11ID:ISfv5oNr
>>102
前方後方の解釈の違い。つーか、訳語の問題だろ。
先頭から見て、二番目は前方か後方かどっちと考えるかだな。
その例では、先頭から二番目を後方と考えている。だから、先頭の前方が最後尾になる。
0110デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 11:53:01.09ID:cfXKYEh/
>>108
ありがとうございます
0111デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 18:22:41.56ID:cfXKYEh/
プログラミング補助機能がないエディタで(〜)のように括弧を入力するときどうやって入力してますか?
自分は()と入力して矢印左押してから中を記述するのですが、プログラミングしている動画とかを見ると(〜って記述するのをよく見ます
0112デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 19:23:51.22ID:BMxThZh2
(~ って書き出します。 {は、}とセットで打ち込む
0113デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 19:40:40.49ID:OSP64ZQR
>>96
ありがとう。そういうものなんですね
0114デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 19:55:05.46ID:V7r8vvwB
カッコとか別に意識しなくてもIDEが勝手に付けてくれるし
付けてくれなくてもエラー出てたらそこで付ければいい
0115デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 20:03:28.70ID:Cyh46b4S
>プログラミング補助機能がないエディタで
0116デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 20:13:02.66ID:ZWIpt6n5
それを聞いてどうするの
0117デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 20:48:28.26ID:cfXKYEh/
>>112
入れ子とか間違えやすくないですか?
0118デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 20:55:47.20ID:V7r8vvwB
よく読んでなかった
IDE使わないのは縛りプレイなの?
間違えない自信があって使ってないのならまあ、理解できなくもないけど
間違えやすいとわかっていて使わないのは何の理由があって?
0119デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:01:43.55ID:3Iv0NAQx
「間違えるほど深くしたら駄目」という基準を置くのもひとつの手。

つか人による。自分はカッコは先に閉じることが多いけど
ブロックはその場の気分で先に閉じたり閉じなかったり。
・・・こう言うのは雑談スレ向けの話題だな・・・
0120デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:02:58.55ID:PJHAcGr5
>>117
慣れの問題だろ。

頭から書いていったほうが分かりやすい。
0121デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:04:49.89ID:OSP64ZQR
言語について質問。Node.jsって言う言語をはじめてみました
javascriptのようなサーバーで使う言語みたいなんですが
どうやってステップアップしていくと使う言語になるんでしょう?
PHPJavaなどでWEBアプリなんかをやっててその後上級になると
やる言語なんですか?
0122>>1212014/08/30(土) 21:07:21.52ID:OSP64ZQR
たとえばアンドロイドやスマホをやっててその後Node.jsをやることって
言語種類的にサーバーでないですしまずないですよね?
年収別見ると一番高いのがNodeなんですがWEBアプリの方が将来性あるのかな
1個サーバーの扱い覚えると劇的に変わるスマホ端末より
更新の頻度がひくそうなので 勉強がいらない気がする。お願いします
0123デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:08:05.38ID:elcGSB9V
>>117 横レスだが
間違えるの嫌なくらい書くなら、サポートのあるエディタ使う。なお、lispはサポートないと書けない。
0124デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:13:35.08ID:elcGSB9V
>>122
年収ばかり気にするなら他の仕事しろ。
この業界は技術の入れ替えが激しいから、先行投資が必要。それかCOBOLとかJavaのように大量の遺産を抱えたもののメンテナとしてほそぼそとやれ。
0125デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:21:02.29ID:JvDhVuDj
見る限りまだ学生でもないだろ
今ならまだ方向転換が間に合うぞ
0126デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:39:27.12ID:JhCkPMyG
突然すいません
今C++をしようと思っているのですが、いい本などはございませんか?

それとよくCとC++とC#の違いがわからないのですが
誰か分かりやすく説明してください。
よろしくお願いします。
0127デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:45:14.41ID:3Iv0NAQx
>>121-122
大概の言語は適材適所で使われているだけ。そもそもステップアップって考え方が的外れ。
今現在カネになる場所で必要になってる言語が出てくるだけだし年収で見るのも無意味。
お前がnode.jsを習得した頃にnode.jsの利点を新言語が押えてたりしたら何の意味もない。
金銭効率だけ考えて仕事したいなら金転がすのが一番高効率。デイトレードでもしてろ。そして全財産溶かしてしまえ。

あと、スマホアプリやっててもNode.jsを触る場合は普通に有り得るぞ。
ゲームのランキングやデータ保持・ユーザ交流なんかでサーバ用意する場合とか、
Webアプリと大差ない構成になる。クライアントサイドがアプリってだけの話。
ツール系でも依存サービスの仕様変更を吸収したりキャッシュしたりでサーバ用意したら同じ。
0128デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:49:56.28ID:q03rNkzX
Node.jsなんてここ2,3年で盛り上がりはじめただけの技術
今後も残るかもしれないが全く違うものに取って代わられるかもしれない
まぁこの業界にいると言語なんて相当特殊なものでなければ1週間で覚えるのが当たり前になる
0129デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:50:37.02ID:BMxThZh2
更新の頻度でならNode.jsよりCoBoLだ。
更新の頻度が低いって、Node.jsのバージョンをよく見てみなよ。
0130デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:52:09.33ID:ohOGIdyA
なんか板からスレがごっそり減ってるんだけど
0131デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 21:58:27.89ID:JvDhVuDj
よくあることだ気にするな
0132デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 22:56:12.38ID:ZWIpt6n5
30切ってるw
また鯖壊して復旧中なんだろ
0133デフォルトの名無しさん2014/08/30(土) 23:27:26.72ID:gSzRdRXT
>>126
いい本は人によって違う、大型書店に行って自分で探すのが一番いい

C++はCにオブジェクト指向などが取り入れられた言語
C#はC++の間違えたり、変な設計になりやすい部分を変更して使いやすくした言語(その為に自由度は低下)
簡単に言うとこんな感じ
0134デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 01:46:15.06ID:DCfsrrwi
node.jsの盛り上がりはもう過ぎちゃったよね…
丁度この前node.jsの有名なライブラリの開発者がnode.jsを見捨ててGoに移るとか公言したし
0135デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 01:56:04.13ID:IHvb2qNL
>>121が後の天才ハッカーになってnode.js作り変えてくれるんだろ
0136デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 10:41:53.75ID:gQX+6Kxu
うまく動作しない。何か間違っているかな?
<?php
$data = array(
[0] => array(
"foo" => 10,
"bar" => 5,
"hoge" => 7
),
[1] => array(
"foo" => 8,
"bar" => 6,
"hoge" => 1
),
[2] => array(
"foo" => 10,
"bar" => 5,
"hoge" => 7
)
);

echo $data[1][foo];

?>
01371362014/08/31(日) 10:46:37.05ID:gQX+6Kxu
かくところまちがえたかも
0138デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 10:52:45.29ID:lJhm1dB+
レキシ的な経緯からphpはwebprog板
0139デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 10:58:00.51ID:6Zp/F7Oa
どんな言語でも
どこが間違ってるかわからない場合は、
「思い通りに動くところまで内容減らす」が基本。
0140デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 11:46:39.47ID:3Y2A81e7
>>136
どんな言語でもエラーメッセージ読め。
ぱっとみ['foo']
0141デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 16:40:49.95ID:jS7TxQRf
各言語にbitmapを配列に取得して加工してまたbitmapに戻す命令ありましたが
その機能の名称何でしたっけ?何かあったように思うんですが
0142>>1212014/08/31(日) 20:14:31.51ID:DMYtb0L8
ありがとうございます。大変役立ちました
>>127>>128>>134>>124
0143>>1212014/08/31(日) 20:21:58.63ID:DMYtb0L8
>>127>>128
2言語つかえますが2こめはあっさりだったので言語はすぐ覚えられるとは思うんですが
言語じゃなくて、アンドロイドですとそれを扱う機能を覚えるのが
すごい大変ですよね
スマホにいくと市場が変わりそうだけど
WEBアプリだと覚える頻度が若干少なくっていうのもないんですか?

ネットワークサーバーだと1回勉強すると5年くらい長くもつが
PGだと頻繁に勉強し直さないといけないから損みたいな話は聞いたので
0144デフォルトの名無しさん2014/08/31(日) 22:07:48.28ID:rgyJkPen
>>133
分かりやすい説明ありがとうございます。
0145デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 01:46:36.56ID:SfHA5O2Z
頻繁にっていうか、呼吸をするように新しい知識の吸収をさせられてる
そういうのに快感を覚えないなら、この道選んでも不幸になるだけっしょ
もしくは仕事は仕事だとして相当に割り切れないと
0146デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 02:44:04.75ID:n8WHq3ds
日本のIT界の黒歴史とも言われる、Σプロジェクトのコンセプト
(曲解された結果の方)を見せたら飛びつきそうな感じで危なっかしい
0147デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 02:54:12.15ID:w4LtIuPO
その情報は貴方のクリアランスには開示されていませんので…
0148デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 04:08:57.68ID:18JFU3vX
板違いかもしれませんが、.fstファイルって何を使えば開いて中身を編集できるんでしょうか?ググっても出てくるのは詐欺(?)ソフトみたいなばかりですし誰か教えてエロい人
0149デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 04:15:11.78ID:Y3qdtj8+
>>148
コマンドのfileとかでマジックナンバーとか確認したら。
0150デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 04:24:03.04ID:ruMjAUJp
>>148
バイナリエディタで編集できます
0151デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 04:30:01.09ID:18JFU3vX
>>149
>>150

ありがとうございます!
0152デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 08:10:41.25ID:xK7WN8k/
板違いだべ
0153デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 08:20:29.55ID:K+z/9zb2
プログラマーはパソコンの事ならなんでも詳しいと思ってるんだろうけど
そりゃ一般人よりはマシだろうけどプログラマーが詳しいのはプログラム言語だからな
0154デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 08:42:46.35ID:peTXbjy9
コンピュータの専門家がなる職業ってプログラマぐらいのもんだし
0155デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 09:45:39.13ID:GIyonkf5
ネットワーク技術者とかインフラ関係なんて、ろくにプログラミングできないがな。
0156デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 12:47:52.45ID:EXhidOGL
>>141
そんな機能あったっけ?ヘッダー部をBMP仕様にして書き出せば良いんじゃなかったかな
0157デフォルトの名無しさん2014/09/01(月) 19:18:17.07ID:AtGsnzzy
プログラマーつってもコンピュータ関連が好きってのが高じてなる人も多いと思う。
phpとかPerlとかならデザイン系からウェブデザイナーに進んで覚えたとかあるだろうけど
だいたいはパソコン好きがなってるものだろ。
プログラマーってPCオタの最終形態だと思ってる。
0158デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 02:53:33.10ID:OAvH1Kkv
>>157
コンピューター好きだとLinuxとか使ってて、windows知らんって人もけっこう居るだろ。そういう人にms-wordのの使い方聞かれても調べる能力があるだけだろ。
0159デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 02:54:16.34ID:KXUf9ESo
>>156
バイト列中の1ビットを配列中の1要素に変換するとか言う話な気もする
0160デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 06:49:39.16ID:BkcBB70z
>>157
PCオタクの最終形にもさまざまあると思うが‥OSオタ、言語系オタ、エディタオタ‥
0161デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 07:22:40.86ID:uW2FT7+h
>>67
make 改訂版、オライリー・ジャパン、1997によると、

$? は、コンポーネントリストのうち、
ターゲットよりも(タイムスタンプが)新しいものを表す
(現在処理中のターゲットよりも後に、
変更されたコンポーネントのリスト)

ターゲット : CompA CompB CompC
とある時に、一度ターゲットが作られた後に、
CompB,Cが修正された時、CompB CompCを表す

xxx = yyy は、マクロの定義
${xxx} とすると、yyyを表す

>$?EXTRACFLAGS=
>$?OPT_CFLAGS=-O4
>$?MXMLC_DEBUG=false

一般的に、$は端末でのコマンドを表す
$ OPT_CFLAGS=-O4
ここは、?ではなく、空白となるのでは?
0162デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 17:01:37.74ID:yqnF7yGY
>>158
LinuxだろうとWindowsだろうと言語そのものに違いはないよ。
特定のプロットフォームにしか対応していない糞言語とかもあるけど。
あとコンピュータに詳しいのとソフトウェアに詳しいのは別。

>>160
ただエディタ好きならまだ最終形態ではないだろ。物足りずエディタ作るようになってからが最終形態。
OSもまた然り。
言語ってのはプログラム言語って意味だろうけど、自分で新言語作る人もいるからな。
0163デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 17:21:56.44ID:OAvH1Kkv
>>162
一般的にPCに詳しいって言うのはアプリケーションソフトに詳しいってことだと思われてる。
質問とかする人がどう思ってるかなので、正しい意味とか関係ない。
0164デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 18:03:19.85ID:yqnF7yGY
>>163
なんかずれている気がするけど、

>コンピューター好きだとLinuxとか使ってて、windows知らんって人もけっこう居るだろ。そういう人にms-wordのの使い方聞かれても調べる能力があるだけだろ。
>>158で、あなた自身「コンピューター好きだからといってソフトウェアに詳しいとは限らない(調べる能力があるだけ)」って言っているよね?
なら「あとコンピュータに詳しいのとソフトウェアに詳しいのは別。」であってるね。

>正しい意味とか関係ない。
これの意味はさっぱり分からないけど。
0165デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 18:26:43.61ID:3p6fLY1c
見苦しいわ
0166デフォルトの名無しさん2014/09/02(火) 20:41:17.00ID:OAvH1Kkv
>>164
あってようと間違ってようと関係ないのだから、俺へのレスに含めてもノイズでしかないだろ。チラシの裏に書いとけ。
0167デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 01:30:40.21ID:tLgkN519
>>141 bitmap じゃなくて、mapじゃないのか?
0168デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 01:35:19.27ID:tLgkN519
>>162 .NETやC# とかF# VBとかをdisるのはやめましょう
0169デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 01:43:48.06ID:C/j6sUx6
.NETは他のプラットフォームにも移植されてるんですがそれは
0170デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 03:11:32.76ID:pl/pTCkk
プロットフォーム
0171デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 03:50:51.70ID:dyf6KVgb
あるサイトみてVB使った計算機作ったんだけど、デバック成功しないからカキコorz

opeってのが定義されていないらしい。
help me lol

Private Sub BtnClear_Click(sender As Object, e As EventArgs) Handles ecoul.Click

ans = 0
num = 0
beforein = "C"
ope = "C"
Label1.Text = "0"

End Sub
0172デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 03:55:54.21ID:dyf6KVgb
>>171だけど間違えた。
これです。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5291544.txt.html
0173デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 03:58:44.01ID:nJQEVZbi
定義すればいいじゃん。
0174デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 04:02:05.50ID:0nftGhpp
>>172
x Private ape As String = Nothing
o Private ope As String = Nothing
typoしてる
0175デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 04:33:51.59ID:2F6Sbebr
Android/iOSのクロスプラットフォームに対応したフレームワークで、
既存の各端末向けライブラリのロードに多少なりとも対応してるやつって何があるかな?
Titanium、PhoneGap、IntelXDKあたりを調べてみたけどよく分からん

フレームワークの開発言語は不問
現在、Android用のライブラリファイル foo.so と、それをiOS用に移植した bar.a がある。とする
0176デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 04:35:57.16ID:dyf6KVgb
みなさんありがとうございます!
灯台元暮らしでした。
ありがとうございました。
0177デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 05:07:42.92ID:2F6Sbebr
灯台守だったのか
0178デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 10:19:11.42ID:7PpuCQwz
ホームレスが無人の灯台に住み着いてるのかもよ
0179デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 11:25:26.21ID:Ox2qNt56
HH:mm:ssみたいな感じで日付をあらわす形式で
ミリ秒に相当する文字は何でしょうか?
0180デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 11:36:07.06ID:2F6Sbebr
ff?
0181デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 11:38:08.14ID:ekTu9Izi
対応する言語とかツールによって違うし
そもそもその書式でミリ秒まで必要なケースはマレなので
予め用意されていないと考えるべき
0182デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 19:28:25.06ID:qW20Ksi1
>>177
灯台守か‥ぜひともやりたい‥今でも求人はないものか‥
0183デフォルトの名無しさん2014/09/03(水) 22:38:35.56ID:z1Y/3x7f
おいら岬の 灯台守は

妻と2人で 沖行く船の

無事を祈って

灯をてらす 灯〜をてらす
0184デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 00:32:36.57ID:JrHf8QHD
古いな
0185デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 12:58:47.60ID:Ptn6oRco
完全にオフラインのクライアントサイドのみでの暗号化や複合ってどうなってるんですか?
暗号化や複合のためのコードも鍵もクライアントサイドにあるから解析すればわかるってことはないんですか
難読化ではなくちゃんと暗号化になっているんですか?
0186デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 13:15:09.06ID:gUKoTRUw
オフラインでもオンラインでも暗号化方式と鍵がわかるなら簡単に復号でけるよ?
0187デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 13:18:53.46ID:GJ/2dNiO
>>185
普通鍵は無いだろ。あることもあるけど
0188デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 13:23:17.01ID:lD/Y0xzL
>>185
鍵そのものを置くんじゃ無くて鍵のハッシュを置いて比較

って質問とズレてる?
0189デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 13:39:53.13ID:MHZTueb1
ゲームなんかのことを言ってるなら基本的にカジュアルハック対策だよ。
スクリプトモンキーレベルには効果的だが、
真面目にクラックを試みる奴には気休めにもならない。
01901852014/09/04(木) 14:02:53.46ID:Ptn6oRco
みなさんレスどうもありがとうございます
クライアントアプリで、大事なデータを保存する際に暗号化しておきたい
と思ったのですが暗号化の手順もすべてクライアントアプリ内に入ってたら意味ないんじゃ・・・
と思ったので質問させていただきました
暗号化はできない、難読化ならできる、という認識でいいんですね
ありがとうございます
0191デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 20:38:06.17ID:DgrfWSz9
暗号化が出来ないなら世の中にこんなにパスワード管理ソフトや暗号化ソフトがあふれてないだろ?
暗号化の手順が分かるかどうかはあまり意味がない。暗号鍵さえ安全に保管してあれば問題ない
0192デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 20:47:40.90ID:rda6wYv3
作成したプログラムをホームページで公開したいんだけど、動作確認ってどの程度してる?
xpから8.1に移行したので、vistaも7も持ってない
自分の持ってるOSでできる範囲で試して、あとはベータ版と銘打って公開したらいい?
0193デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 20:56:28.96ID:U/SsyDSv
>>191
その暗号鍵の安全な保管が出来ない例の話してんだろ
0194デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 21:15:37.76ID:5v4qrNIt
>>192
2chにスレ立ててるから利用したユーザからの報告で確認している
XPで動くなら他の上位OSでもほとんど動く
ときどきエラーが出て動かないって程度
0195デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 21:25:19.38ID:AjbapUwn
規模次第だろ
最低でもvista,7,8.1はテストする
場合によってはXPもする
0196デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 21:41:27.98ID:gf6bSdzV
テスト用の仮想OSをレンタルできるサービスってあったような気がする
0197デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 21:56:15.89ID:Dl7v7SB2
公開鍵暗号方式とか認証局とかの知識だけあってよく理解してないんだろ。
ふつうにローカルで暗号化できるだろ。
ZIP暗号化書庫でもいいわけで。
認証局が必要かよ。
0198デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 22:11:07.28ID:MHZTueb1
もう納得したみたいだから引っ張らなくていいよゴミクズ野郎
01991852014/09/04(木) 22:11:09.95ID:Ptn6oRco
クライアントアプリの利用者がその利用者以外の第三者から、
ではなく
クライアントアプリの作成者がその利用者から、データを解析されないように暗号化したい
という意味です
説明不足ですみません本当にすみません
0200デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 22:16:47.98ID:MHZTueb1
いや大丈夫
ほとんどの人間はその内容だと理解してるよ
初心者にありがちな質問だから

ごく一部の脳無しが理解できてないだけ
0201デフォルトの名無しさん2014/09/04(木) 22:42:45.85ID:UMM1NzJf
わざとだよ!と言う奴
実は言うほど自信を持ってない
0202デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 03:10:35.91ID:p4jkMY4H
自己紹介乙
0203デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 06:53:55.93ID:VwPznMIz
>>185-191>>193>>197>>199-200
セキュア実行環境内に秘密鍵を入れてそれの公開鍵で暗号化したコードを動かすとか、
TPMなんかの系統で無くもないようだけど普通に利用できるほど普及してないからなぁ…
バグを突いたりチップの耐タンパ性を突破する奴が出るまではコードを保護できる、筈。

チップの耐タンパ性が破られないという仮定の上でなら難読化ではなく暗号化と呼べる。
チップの耐タンパ性突破や暗号鍵総当りが可能とするならこれも難読化としか呼べない。
0204デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 08:56:11.42ID:f6rirYvD
Visual Basic 4.0の登場時の定価と実売価格っていくらぐらいでしたか?
0205デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 09:04:42.34ID:rrkBh4hY
なるほど、TPMならクライアントサイドに鍵はあるけど取り出せない
ことが実現できるね
0206デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 22:39:52.68ID:X/06FjXS
目的が異なる2つのアプリケーション(共通点はともに無限ループ)を
マルチスレッドで処理して1プロセスに集約するのっておかしいですか?
0207デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 23:23:04.95ID:TJ9WELPZ
キチガイ
0208デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 23:34:51.42ID:u2C0iLEX
>>206
その2つのアプリケーションが不変(immutable)オブジェクトだけで
構成されていることが確実に保証できるのなら、
マルチスレッドによる1プロセス集約化は現実的でありおかしくはない
0209デフォルトの名無しさん2014/09/05(金) 23:57:22.09ID:X/06FjXS
>>208
ありがとうございます

理解が及ばなくて申し訳ないのですが
設定の変更を許可しない
例えば現在使用ポートを指定できるようにしているところも
固定にするのでしょうか?
それはsetterで行うものでなくインスタンス時にコンストラクタで行うものなのですが
02101752014/09/06(土) 01:15:58.16ID:2D2SP94z
明るい方が居ないようなので、取り下げます。失礼しました。
0211デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 02:51:27.77ID:906xG/Ud
immutableでないといけないのは、その二つのアプリケーション間でやりとりする情報だね
mutableなデータへの参照がお互いに漏れないなら問題ない
0212デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 07:11:11.04ID:cTQ94Gc+
>>206
目的がないのにコストをかけるのはおかしい。
0213デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 07:13:33.75ID:zQd8OxT+
immutable でなぜかラブクラフトのクトゥルフを連想してしまう
0214デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 13:02:07.72ID:z/gbJJfC
>>206
httpデーモンから同一プロセス内でアプリ起動するみたいなイメージかな
でもそれは20年前のOSに似た何かであり退化とも言える
0215デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 15:27:28.61ID:q1YMR2O3
>>182
海上保安庁に入れば?
0216デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 21:46:30.28ID:TMjdgVrc
マー板って質問スレ過疎ってるからここで聞きますが
PG未経験でもうかりやすい案件を持ってる大手の派遣会社ってどことどこなんでしょう
派遣より個人会社の方がいいかな
0217デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 21:54:36.60ID:2Skw1pKE
とりあえず面接して仕事してみる。ダメなら転職で。
極端に儲かる仕事だったら良い人材が殺到するだろう。
のこりは相場どおりでは。
0218デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 22:00:38.90ID:q1YMR2O3
>>216
死ね。
ム板に来るな。板違い野郎。
0219デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 22:04:26.13ID:2/Bmlb1D
気にすんなよ
こんなところで質問するような脳みそのズレた奴がマジで働く分けねえだろ
0220デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 22:35:08.23ID:TMjdgVrc
>>217
ありがとう。未経験でもこつこつスキルあげられることって
ないですよね。Android作成やStruts何かでHPつくったりって
業務知らないと何やったらいいかわからず限界ありますし
0221デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 22:59:35.90ID:q1YMR2O3
>>220
だから早く死ねよ。
お前は生きてるだけで周りに迷惑かけるってことを自覚しろ。
0222デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 23:09:58.89ID:XMgGixbf
「PG未経験でもうかりやすい案件」

・PG未経験で儲かりやすい案件
・PG未経験でも受かりやすい案件
0223デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 23:28:51.08ID:mLhoc7HS
他人が儲かろうとするのが許せない
他人が成功しようとするのが許せない
他人が変化を求めるのが許せない
ニートの特徴丸出しやで
0224デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 23:38:46.48ID:AEB5of5B
バカにはムリw
0225デフォルトの名無しさん2014/09/06(土) 23:49:36.65ID:NECSUG+6
ほんとにな
すでに2chに逃避してる自覚がない時点で
デッドエンド通り越して地獄行き
0226デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 00:32:53.65ID:vNjKfHwN
見も知りもしない他人に劣等感を抱く人、匿名掲示板に向いてないよね
0227デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 01:39:34.64ID:cmypMFid
最近になってCを始めた者なのですが、本に記述してあるソースコードをそのままビルドして、段々『学習』→『作業』になっているようで本当に自分の頭に入ってるのか疑問です。

プログラミングを学ぶ上で、皆さんはどういう勉強をしていますか?
0228デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 02:01:27.68ID:fsj+jXxx
>>227
学習した範囲の技術で作れれる物を自分で考えて適当に作ってみる。
構文とかAPIは覚えれば終わり。覚えてなくても必要なときに引けばいい。
作るべきものをどう設計して知ってる技術をどう組み合わせるかが頭の使い所だ。
0229デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 02:33:15.09ID:cmypMFid
>>228
何回かソースコードを書き写していくうちに何と無く構文や関数を覚えた気がします。

なるほど、それこそ自分の知っている知識だけで何かしら作ってみるということですね。
0230デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 04:08:31.01ID:0FXEePQH
あとはそのまま書き写すだけじゃなくて、書き写しながらアレンジしてみる。
改造してみる。実験して試してみる。
0231デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 04:59:09.78ID:IcOzIjZj
>>227
何のための勉強かによる。
大抵はリファレンス見るだけ。
0232デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 11:06:47.42ID:JJ1m+vUL
>>227
クルマに乗りますと言って座席に座ってエンジンかけただけで満足しました
みたいな
0233デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 12:47:19.85ID:MFU/5a21
それどころか、
「タクシーの助手席に座って車の練習している」
と同等だろ・・・
0234デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 13:00:05.01ID:SpMCfN3Z
初めての言語なら確認しながら写していくのもいいと思うけどね
0235デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 13:25:54.64ID:cmypMFid
皆さん、ありがとうございます。
まずは本に書いてあることをアレンジしながら勉強したいと思います。
0236デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 13:41:38.60ID:xl3XppIa
先ずはその言語の機能で何が出来るかを隅から隅まで理解しておくこと。
こんな事が出来たはずだと言うことが思い出せれば、後はリファレンスを引くでも良い。

頻繁に使う可能性が有る物やその言語の肝となる文法は練習で叩き込んでおいた方が良い。
詰碁や詰将棋みたいに小さな物でも頭を使う物が有る。
0237デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 15:42:48.30ID:IcOzIjZj
言語の機能…
0238デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 19:19:06.77ID:KmP6Q5jy
>>237
別にそこは突っ込まんでも良くね?
0239デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 19:24:21.04ID:K0BSRMog
C言語で何もインクルードせずに文字を出力する方法はありますか?
0240デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 19:27:09.83ID:XmOI9A4l
>>239
int puts(const char *s);
int main() { puts("Hello, world!"); }
0241デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 20:57:56.95ID:eUMfgX6t
ヘッダーファイルの意味をかなり誤解してそうな質問だな
0242デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 21:55:43.37ID:wm4aEhRt
素人です。
バイナリから日付データを確認したいのですがわかりません。
auのMyボイスメモで録った .qcpファイルです。
素人です!
0243デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:03:23.86ID:W44jhrB7
それは日付をバイナリに記録するのか?
0244デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:10:34.55ID:1jBRypcQ
qcpのフォーマット解析だろう
0245デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:14:33.22ID:wm4aEhRt
なるほど
バイナリでは作成日付はわからないということですね
コピーしか手元に無くて作成日付を正確に知る方法を探していました
0246デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:18:02.93ID:W44jhrB7
なんか適当にサンプルくれたら見てあげるけど
0247デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:37:18.21ID:wm4aEhRt
ttp://www.interq.or.jp/blue/inside/ezweb/tyakukoe.html
こちらのサイトのサンプルファイでは見れないでしょうか?
0248デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:57:36.56ID:jjje2dcQ
>>247
RIFFに情報が付加されてるだけっぽいからだめだね
0249デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 22:59:54.03ID:wm4aEhRt
>>248
ありがとうございました
日付が確認できないことだけでも分かってよかったです
0250デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 23:00:16.67ID:1jBRypcQ
QCP


RFC3625 日本語訳 - [RFC/技術資料] ぺんたん info
http://pentan.info/doc/rfc/j3625.html



RFC 3625
https://datatracker.ietf.org/doc/rfc3625/?include_text=1



SFBMediaQCP
http://www.s-cradle.com/developer/sophiaframework/sf_reference/ref.SFBMediaQCP.html
0251デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 23:24:22.87ID:H1bohVhY
あるプログラミング言語を探しています。
数年前に前職のSIerで某銀行の業務を行った時に使った言語なのですが、
すごくマイナーな言語で名前を忘れてしまいました。
Windows用のGUIを作る(たぶん)ドメイン特化言語で、
印象として残っているのはそれなりにしっかりしたヘルプファイルがあったので、
どこかの会社の製品有償製品ではないだろうか程度です。
似た名前のなら知ってるんだけどなという印象を受けたはずなので、
〜ScriptとかActive〜とかだと思うのですが、検索してみても引っかかりません。
本当に、見た目をguiで作って、イベントを書くだけというようなツールだったはずです。
心当たりのある方、宜しくお願い致します。
0252デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 23:42:12.78ID:vNjKfHwN
もしや、懐かしのActiveBasicではないか
ヘルプは充実してたし、GUIでフォームが作れたよ
これは個人で作ってたみたいだから、違うかも知れないけど
0253デフォルトの名無しさん2014/09/07(日) 23:46:35.46ID:RZFjrcqW
あの人は今何やってるのかな?
0254デフォルトの名無しさん2014/09/08(月) 00:51:14.86ID:QV7bo9ZE
C#って難しい...
02552512014/09/08(月) 00:53:50.71ID:u4dX1HBr
>>252
ご回答ありがとうございます。
残念ながら、ActiveBasicではありません。
ActiveBasicやActionScriptのような有名言語ではないんですよね。
本当に、見た目すら思い出せなくて申し訳ないのですが、
なんか有名言語を混ぜて難しいと言われそうなのだけ消したんだろうなって感じだったと思います。
VB6は難しくて画面なんてできないよって人が使いそうな。。。

あと、定期的にコンパイル連絡が来ていたのを思い出したので、
コンパイルする言語だと思います。
使用したのは比較的最近ですが、設計思想的に結構古い言語だとは思います。
使わせてもらえなかっただけかもしれませんが、interfaceのような機能はなかったので。
0256デフォルトの名無しさん2014/09/08(月) 10:18:56.61ID:ttdTIgdR
Windows7用のタスクトレイに常駐するツールタイプのプログラムを作るのに
おすすめの本があったら教えてください。C#を使う予定ですが参考になれば他の言語用でも良いです。
0257デフォルトの名無しさん2014/09/08(月) 11:22:44.08ID:+W6uOaWX
>>251
PowerScript/PowerBuilderというのを某お役所で使ったことがある
ヘルプで短期間入っただけだけど
0258デフォルトの名無しさん2014/09/08(月) 17:53:47.64ID:dO+Fd23e
dankogai先生、まだ40代だったんだな
50代にみえ・・いややめておこう
0259デフォルトの名無しさん2014/09/08(月) 18:00:00.16ID:0AOoZ60E
イケハヤよりは精力ありそうな顔してる
02602512014/09/08(月) 22:45:25.87ID:u4dX1HBr
>>257
これ?のような、違うような・・・という感じではありますが、
ほぼこんな感じではありました。
これの旧バージョンとかそういうのかもしれません。
確かめる術はありませんので、これだったということにします。
ありがとうございました。
0261デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 00:31:27.11ID:jCyK5G6Y
>>251
20年ほど前に、銀行の照会画面を、
tcl ティクルで作ったことがある

文法を知らないまま、プログラミング出来たw
0262デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 12:07:19.67ID:GI4rgDDA
PHPの質問です。
URLに引数を持たせてGETで取得したいと思ってます。

http://--------/?q=qhd+j97/a&;別の引数…

みたいな引数になるのですが
プラスとかスラッシュの特殊文字が入っていても
"qhd+j97/a"という文字列として受け取りたいです。

引数には+が入ってるかどうかは分かりませんが
入ってる可能性がありえます。
また引数の仕様はこちらではいじれない想定です。
ので、引数の+を別の文字に置き換えることはできません。

なかなか上手く引数がとれず…
どなたか解決手段分かる方おしえて頂けませんでしょうか?
0263デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 12:17:38.84ID:opIZBlle
PHPは専用の板があるからそっち行け

WebProg
http://kanae.2ch.net/php/

【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 136
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/php/1407335476/
0264デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 12:34:12.17ID:GI4rgDDA
誘導ありがとうございます。
細かいルール知らずにすみません。。。
向こうで質問しなおします。。。
0265デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 19:42:57.08ID:JMlvDFNg
GUIはCとC++どっちでやるのが楽ですか?
0266デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 19:45:01.76ID:V/Gbey0U
C#VB.NETJava
0267デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 21:02:37.58ID:Gx4w+QfL
JavaなどでWEBアプリで開発と保守と言う仕事があった場合
これはプログラミング技術を伸ばしてくれると考えていいんでしょうか
プログラミングが伸びない仕事の1つにテスターがあるみたいなんですが
HPの保守はどうなんですか?未経験なので言語が伸びないところに応募すると
後で困るのでお願いします
0268デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 21:35:06.56ID:zhldsdLE
windowsだったらc#でもいいけどlinuxやmacだとmonoしか選択肢ないし
しかもこのmonoってGUI関係は.Netと互換性ないし
0269デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 21:43:56.78ID:lqW/WZTU
LINUXなら.NET動くが
0270デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 21:54:41.31ID:4pcdqMaT
伸びるか伸びないかは本人のやる気だろ。
テスターは自分でコード書かないし考えることもしないから伸びないだけ。
0271デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 21:58:35.11ID:Gx4w+QfL
>>270
ありがとうございます。やる気というのは独学ってことになっちゃうんでしょうか。
保守って作ったものを、曜日によって画像や文字を入れ替えたりする
作業ですよね。そういうHPなんかをみて自分で真似て、付くていく感じですか。わかりました

職業でないと現場のHPの中なんて独学で見ることできないから
0272デフォルトの名無しさん2014/09/09(火) 22:23:22.55ID:4pcdqMaT
>>271
「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」について聞いてるのか、
「テスター」について聞いてるのか、
「HPの保守」について聞いてるのかどれなんだ?
0273デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 05:02:48.25ID:4LqmTc+v
>>267
元が酷いと再起不能になる。
開発でもアーキテクトが酷いと同じ。
0274デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 12:48:28.66ID:rw0uyKlz
成長を求めるというのは進んで苦労を買うという事だが
そういう気はなさそう
0275デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 13:49:47.90ID:ugz6mmDN
ありがとう
>>272
プログラムの技術があがない職はこまるので
その3つのどれか1つでも技術が上がらないものに該当しちゃうのがあるのか聞きたい
わけです。
ネットワークエンジニアもただ座って眺めてるだけで技術が上がらない
職があるみたいですしそういうのはやりたくない

>>273
仕事がつかれてこの業界辞めたくなるということ?
技術が上がるならそれで問題ないですが
0276デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 13:51:52.75ID:ugz6mmDN
>>274
進んで苦労を買ってでも技術をあげたいです
だから技術付かない職場は困るわけです
0277デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 15:35:39.96ID:1paU2wgw
やる気をアピールしてるだけで何にもしないゆとり
0278KAC2014/09/10(水) 15:39:25.75ID:Hdmy1cBm
>>276
まずは独学で何かプログラム組めるようになれ。
ネタが思いつかないのなら、テトリスでも作れ。
0279デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 16:00:04.07ID:9hiiCeyI
いつまで揺籃気分なんだろうな
ゆとりとか言うレベルですらないぞ
まずハイハイでも始めろ
0280デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 16:20:48.44ID:6rRN4brv
>>276
技術を上げたいなら今すぐに独学でプログラミングなりWEBサイト制作なりやるべき

プログラミングならゲーム以外にもメモ帳とか電卓とか時計とか簡単な題材はあるし
WEBサイト制作なら自分の好きなことに関するものを作ればいい
アプリ制作もWEBサイト制作もボロPCでも環境整えて出来るんだからさ

まさか職場で分かり易く丁寧に先輩が教えてくれるとか考えてないよな?
基本的に独学でどんどん覚えていけないと無理だぞ
0281デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 17:36:12.75ID:4LqmTc+v
>>275
古かったり、間違ったやり方などが身について、技術力がマイナスになるということ。
一旦捨てるとか出来る人ならいいけど、聞いてから行動しようとしてるとこをみると、そうではない模様。
02822722014/09/10(水) 17:59:05.42ID:hukKWUnM
>>275
プログラム触らない← 「テスター」<「HPの保守」<「JavaなどでWEBアプリで開発と保守」 →プログラム触る

入社した会社の仕事内容なんて入社してみないと分からないよ。
HPの保守なんていっても、自社のHPを保守するのならある程度プログラム必要になるかもしれないし、
君の言うように画像の入れ替えだけかもしれないw
それに会社によっては募集している内容どおりの仕事ができるとは限らない。
少なくともプログラムできない人をプログラムする部署でプログラムさせて貰えるとは普通思わない。
休み時間や休日に勉強しようとしないならそこから先には進めないかと。

自分は職業プログラマーじゃないけど、好きだから独学で覚えてWEBやら参考書やらで勉強した。
会社が持っているノウハウを知りたいってのは確かにあるけど、
まずは独学ででもある程度の技術を身につけておかないと、それこそプログラムとは関係ない仕事に回されるだけだぞ。
0からプログラムのイロハ教えてくれる会社なんてそうそうないよ。

1行で書くと、伸びるか伸びないかは本人のやる次第。
若いんならとりあえず入ってみてダメならやめればいい。
0283デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:08:03.49ID:nai1+XZz
長文詳しくありがとうございます

独学なんですが、シューティングゲームは基礎部分を作成し
あとは単純に面を増やしてくだけっていうところまでつくれてます。
RPGやマリオ系はまだ作ってはいませんが
同じような感じであとは単純作業だけっていう状態には
すぐには持って行けます。作り方は読んだんで。

WEBサイトもすでにJavaで同様に
あとは単純作業だけっていうぐらいまでつくってます
サーバー立てたりはしてませんが、掲示板とか画像HPです。

単純作業だけってなっちゃうと、プログラムの練習にならないと
思うのでその先が不明なんです。
0284デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:10:12.29ID:nai1+XZz
掲示板と画像10、20つくっても、内容は違えど
自作のデーターベースの雛形コピペしてという
全部同じ作業なのでプログラム技術が上がるとは思えません。

業務用のプログラムを嫁とは言われたことがあり
しかし手に入りません

>>281
わからないですが捨てるとは思います
それはちょっと実際に体験してみないと

>>282
入ってみないとわからないって怖いですね。だめならほか行くしかないですね
0285デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:18:21.12ID:9hiiCeyI
ゲラゲラ
0286デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:26:13.80ID:pBRAs43s
プログラム技術って具体的に何だよ
0287デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:41:10.37ID:nai1+XZz
求人で募集してるような感じ
某言語のプログラム経験3年1年など
0288デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:42:50.97ID:pBRAs43s
なんか凄く志の高い話なのかと思ったら
公園の砂山みたいなレベルの話だったな
0289デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:48:38.44ID:nai1+XZz
>>288
最初は1年3年経験付けばいいって
かんじじゃないんですか?もっと高いところはその次は目指してますよ
0290デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 19:51:34.79ID:xzCWaaF2
じゃあその経験って何を意味してるか分かってるの?
0291デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 20:20:40.82ID:Hdmy1cBm
相手すんなよ・・・
0292デフォルトの名無しさん2014/09/10(水) 22:59:10.96ID:hgFKfnel
伸びない奴は口を動かして手が動かない
0293デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 02:40:06.94ID:sP1ALdyH
初心者のゴミはここで質問するな
0294デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 05:26:53.73ID:p9H2bXgo
>>275-276
その職に付いてれば勝手に技術が上がるなんて思ってるうちは、
どんな職についてもろくに技術が上がるとは思えないな。
無関係な職についてる日曜プログラマのほうが上がるだろう。
自分から技術を上げていく気があるならどの職でもそれなりに上げられる。
0295デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 11:16:20.06ID:4QD9onjy
>>294
ありがとうございます。業務経験ないとダメみたいな話を延々きいていて
自作でもあがるんですね

>>293
まともに回答してくれる場所が他にないんですいませんでした
0296デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 13:00:57.32ID:u7D02Ifa
自作でももちろん上がるけど
転職でアピールするには自分の中で整理して"プレゼン"できることが必須
0297デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 14:15:30.90ID:p9H2bXgo
>>295
そりゃ当然、業務経験が無いと学ぶのが難しい要素もあるけれど、
それ以上に自発的でないと学ぶのが難しい要素の方が遥かに多い。
業務経験「しか」無い奴にはそれを認めたがらないのも居るけどね。
0298デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 15:35:28.15ID:SVIcectF
そろそろ殺すか
0299デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 16:01:57.29ID:+qjdXhIg
>>283
その感じだとあんまり独学は得意じゃなさそうだな

>>284
オープンソースのコードでも読んでみればいい
0300デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 18:01:09.90ID:i3d1wsDx
>>299
どうやって検索したらでてくるんですか?
webアプリやandroidアプリは読んでみたいけど
0301デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 18:09:18.46ID:fJPG+Epr
うるせえよお前は向いてない
0302デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 18:11:23.97ID:loCxY6j8
>>300
github
0303デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 18:58:39.53ID:IKu3TPqx
相手してるチンカスってそんなに喋る相手に飢えてるの?
0304デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 20:46:17.34ID:sP1ALdyH
初心者の相手してるチンカスってそんなに仕事ないの?
0305デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 22:45:50.19ID:Jb+E9F2+
仕事ねえチンカスが真昼間から経験について語ってるの?
ギャグセンスあるみたいだしコメディアンにはなれるんじゃね
03062722014/09/11(木) 22:54:28.79ID:HlDFh0BE
お前のギャグセンスはかなり悪いようだけどな
0307デフォルトの名無しさん2014/09/11(木) 22:55:49.06ID:HlDFh0BE
名前欄は気にするな
0308デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 02:27:48.57ID:0d5SujtA
Mechanize でjavascriptを実行したいんだけど、いいのある?
クロールしてるんだけど、javascriptが動いたあとにpostする必要もあるのよね、、
0309デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 05:28:47.69ID:TAST1rFu
東京本社編集局長時代の2005年、朝日新聞の新党日本に関する捏造事件の責任を取り更迭。

本名:【 朴 伊量 】通名:【 木村 伊量 】朝日新聞社長 (中共政治結社)
http://www.ne.jp/asahi/quantus/tremor/asahi.jpg
0310デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 07:15:47.56ID:Ldex5YVR
>>308
無いから諦めてSelenium使え
0311デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 10:40:55.22ID:Gwix+uQ+
ドラゴンクエスト1は1985年ころ発売されましたが
この頃はオブジェクト指向プログラミングはまだ盛んでなかったと思います。

ではドラゴンクエストのどのシリーズ番号からオブジェクト指向プログラミングが始まりましたか?
0312デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 11:49:22.80ID:isiSnCeE
フルアセンブラの一作目からオブジェクト指向だよ
0313デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 12:11:32.11ID:Gwix+uQ+
>>312
コラっ!
そんなわけないだろう。
もう一度調べなおして答えてください。
0314デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 12:39:04.88ID:6J+lpE0x
ゲーム業界は最初期からオブジェクト指向だよ
動くもの=オブジェクトだからね
タスクシステムとかまさにそうでしょ
0315デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 13:13:17.41ID:ke/j7I6c
やはりタスクバカだったか
0316デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 13:15:55.66ID:Gwix+uQ+
こら、当時の(今から考えれば)貧弱なメモリ容量を考えると
メモリを大量に使用するオブジェクト指向はできないだろ。

しょうゆは?
0317デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 13:48:25.41ID:QKCt7C1n
>メモリを大量に使用するオブジェクト指向

どうしてそう思う?
インスタンスを使い回したりで節約出来るが
0318デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 14:05:10.22ID:Gwix+uQ+
思うから思うのだ。
われ思う、ゆえにわれありなのだ。
0319デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 14:24:17.79ID:o47xIZ9t
>>313
何も知らないなら黙って人の話を聞けよ。
違うと思った根拠書け。
0320デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 14:43:14.27ID:iS4rVXN0
どこに書き込むべきかすらわからないのですが、ここで質問させてください
非アクティブの(最前面でない?)アプリケーションへのゲームパッドからの入力を規制するフリーソフトなどは存在しないでしょうか?
スレ違いかもしれませんが、知っている方がいれば教えていただけると幸いです
ここでなく、こっちのスレで質問するべき などもありましたら、是非お願いします
0321デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 15:02:54.34ID:PX2u49pT
OSもわからないのにどうやって答えればいいの?
0322デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 15:04:38.48ID:d9yFCns6
ここはプログラムを作る人のための掲示板なので、ソフト探しのスレは無い。
0323デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 15:11:22.62ID:QQHWdIeX
padからの入力をhookしてフィルタかけるだけ
WindowsならAutoHotKeyでいける
0324デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 15:40:32.39ID:iS4rVXN0
>>321 OSは Windows7 です
>>322 そうですよね、すみません
>>323 ありがとうございます、調べてみます
0325デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:33:02.75ID:m9C6tOaw
>>311
始まっていない。
0326デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:40:38.82ID:V4z28d8T
>>325
構造化すらやってるか怪しいよな。
0327デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:43:24.99ID:nceQ+kAP
中村さん天才だから
構造化なんか無駄だって言ってしないかもな
0328デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:46:33.41ID:V4z28d8T
>>327
天才ゲームプログラマーと言えば木屋善夫さんかなー(俺的に
0329デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:48:12.46ID:isiSnCeE
クルマを走らせたままタイヤを取り替えるみたいな基地外コードだろ
0330デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 19:55:08.67ID:Gwix+uQ+
>>328
どういうところが天才でしたか?
具体的なテクニックとは?

まさか単に一番売れたゲームの作者だったからでは?
0331デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:00:32.73ID:o47xIZ9t
>>330
お前、木屋善夫を知らないんだろ・・・?
0332デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:01:42.25ID:Gwix+uQ+
>>327
天才といわれるくらいだからテクニックを使いまくっているコードを見たいのですが
どこかにありませんか?
0333デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:01:57.16ID:nceQ+kAP
そもそもゆとりは生まれてない可能性
0334デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:03:02.51ID:Gwix+uQ+
中村光一はイケめんだったらしいからいいけど
堀井雄二とかいうやつはハゲてるし雑誌に攻略方法を少し書いただけで
裁判で訴えるようなケツの穴のくさい人だから好きになれないですね。
0335デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:04:57.15ID:Gwix+uQ+
ハイドライドの内藤と、ザナドゥの木屋を比べたら
ゲームのシステムからはザナドゥ作った人のほうがプログラミングのスキルははるかに上のような印象はありますわな。
0336デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:08:43.91ID:Gwix+uQ+
昔のゲームプログラマの人は
 (1) コードを書く
 (2) キャラクタのデザインをする
 (3) 音楽をつくる
の全部やってたんですか?
もしそうならそれぞれ全く別の才能が要求されるから、それだけで天才の中の天才と言えるが。
(2)は美術の能力、(3)は特殊能力だろうし。
0337デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:15:56.81ID:Gwix+uQ+
こんな天才プログラマーは
東大の理3を現役合格、かつ、合格者のなかでも最高得点の人くらいの頭の良さですか?
0338デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:19:23.81ID:+G3RJ1vw
PHPって、linuxの操作を必要とするっていうところが多いんですが
windowsをつかわずlinuxの方が一般的なんですか?
半々ぐらいですか?
0339デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:33:23.78ID:5im7PUip
>>336
(1) & (3)
(1) & (2)
はありうるとしても
(2) & (3)
は無理だと思う‥全然別の能力だからね‥
0340デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 20:46:40.49ID:o47xIZ9t
>>336
それ、例えばドラクエの場合だとそれぞれ有名だよな。
違う名前の同一人物だと思ってるのか?
0341デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:02:26.60ID:duIF9P1P
>>338
Webアプリの話と過程して
ゼロではないけどWindowsなんてASP.NETでしか使わない
PHPに限らず.NET以外はUnix Linux BSDが多い
0342デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:05:12.47ID:+G3RJ1vw
>>341
ありがとう。linuxがいっぱんてきだったんですね。
じゃあlinuxのコマンドとか覚えても損はないかんじですか
もしかして業務ではJavaでつくるときもlinuxですか?
0343デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:09:36.75ID:o47xIZ9t
>>342
なんで「Unix Linux BSDが多い」といわれて
「linuxがいっぱんてきだったんですね。」となるのか不思議
0344デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:36:49.85ID:duIF9P1P
>>342
プログラムやるだけなら使い慣れたPCに環境揃えればいいだけ
PHPのためにLinux習得っていうのは目的が変わってくる
VPSや専鯖でrootありで運用したいとか特別な理由がなければ別に必要ない

Javaだと企業はサポート有りのRHELとかSolarisとか使ってると思うけど
自分ならCentOSかUbuntuにする

ていうかJavaでWebとか絶対数が少ないしな
今はJavaで業務っていえばWindowsやMacでAndroid開発でもしてるんじゃね?
MacだとiOS開発もできるしMacのほうが一石二鳥だけど
0345デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:38:03.07ID:m9C6tOaw
>>336
今なら、ライブラリやツールが豊富で、全部一人でやってる人もそれなりに居るんじゃないか。同人ゲームとかで。
0346デフォルトの名無しさん2014/09/12(金) 21:42:14.29ID:m9C6tOaw
>>344
windowsにPHP環境構築してトラブルに見舞われるより、
ホスティングやVPSのように、できている環境にリモートログインして利用に徹する方が、
簡単だと思う。
まあ、アレルギーとかあるなら、わかるけど。
0347デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 01:02:24.64ID:VE/fbqWK
>>336
全部やってた人もいる
0348デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 01:56:03.95ID:zR1kq37D
ハードウェアの技術的な都合、および「ゲームってそういうもの」という固定観念から、
絵や音楽作りにそこまで専門的な技術が必要じゃなかったというのも大きいだろうな。

そんなご時世に、工業デザインを学んだ若者が
ゲームに映えるキャラクターというものをデザインしたという
0349デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 08:15:09.07ID:SFutnRUx
DogとかCatとかCarとか意味もなければ誤解ばかり生むオブジェクト指向の解説の被害者がここ(>>314)にも…
>>336
スタッフロールとかクレジット見ろよ…
個人制作のゲームなんかでは、今でも全部一人でやろうとする奴はたまにいる。
0350デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 18:01:07.23ID:NKTlhTvY
「ファイルが保存されました。」
というメッセージを英語で表すなら、以下のどれが適切でしょうか?

A:File saved.
B:File is saved.
C:File has saved.
0351デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 18:09:06.52ID:WU+mcApI
>>350
C が正確だが、それよりも定冠詞 the をつけたい
03523502014/09/13(土) 18:20:36.13ID:NKTlhTvY
>>351
なるほど、ということは、

The file has saved.

ですね。
ありがとうございました。
0353デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 18:30:04.69ID:GweVj1+y
直訳は、File was saved じゃないかなあ
0354デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 18:36:02.27ID:eG4oXu6q
doneでいいよ。
失敗したらfailed.
0355デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:10:24.50ID:XlviBGc7
プログラムの練習してるとほとんどうごかなくてバグ探しが時間の5割
4割は新しいフレームワークやらクラスの導入でうまくうごかず
何回もテストしてる時間

設計とか書いてる時間は1割ぐらい
これってプログラム技術あがってるというんですか?10時間なんて
あっという間に経って、つくってうごかなかった物のバグとって終わったわでおわるから
意味がわからなくなってくる

>>344
JavaでWEBアプリってやっても仕事ないってことですね
Javaの技術あげるには、WeBアプリ作っててもいいんでしょうか?
あれって難しいJavaを書く部分ってなさそうなんですが練習になりますか?
底辺PGでもヤフオクを作れるみたいですし。

逆にゲームなんかプログラムするとゲーム機能を覚えるのに何ヶ月も掛かり
プログラムを書く練習ができないという問題がでちゃって
こういう時どうしたらいいですか。WEBなら業務で使うけどゲームまわり覚えても
趣味でしか使わずお金にならないし
0356デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:12:30.65ID:dGFUkkE8
File (is) saved.
File got saved.
File has been saved.
Saving file ... done.
0357デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:27:14.18ID:eG4oXu6q
>>355
プログラミング技術が何を指すかもくわからないけど、
それは設計がイマイチだからじゃない。
最近の技術って、バグが発生しないように、発生しても原因がすぐわかるようにってするものが多いでしょ。
0358デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:29:34.57ID:XlviBGc7
>>357
そのレベルのプログラムでないです。小さく作って本体に取り入れる前の
小さく作ってる段階でバグが出て原因探しに5時間は毎回かかって
ようやくうごいてまた小さく作ってバグ出てすぐ組みこめないっていう
レベルです。これって練習になってます?
0359デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:31:40.92ID:rh0fhe7j
エラーメッセージ読んでないの?
何の言語かわからないけどブレークポイント使えるものは使って、使えないものはこまめにコンソール出力しながら確認
これでだいたいのバグはすぐ片付くと思うけど
03603502014/09/13(土) 19:32:40.31ID:NKTlhTvY
たくさんのご意見、ありがとうございました。
どれも参考にさせていただきます。
0361デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:39:57.82ID:XlviBGc7
>>359
それがandroidでeclipseのデバックやログカットでないことがあるから大変で。
0362デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:46:05.12ID:eG4oXu6q
>>358
それを作りやすく、使いやすい単位に分けるのが設計だよ。
場合によってはプログラムで1行とかになるし。それより短いことはないだろう。

ハマる時は数日かかるけど、放置して他のことやってて、戻ってみるとあっさり解けることも。または、設計が悪くて使いにくいわけだから、わかりやすく作り直したりする。
0363デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:48:05.12ID:XlviBGc7
>>362
かなり上級者の話してると思いますがゲームで言うと
キャラをおいたらブロックから勝手におちてがめんからきえてどっかいっちゃうとか
そういうレベルですよ。1こつくるとすぐそういう考慮ミスが発生し
原因探すのに時間がかかってプログラム書いてる感じがしないんです
0364デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:48:14.15ID:eG4oXu6q
ログカット何かと思ったw
logcat ログキャットな。
0365デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:51:21.74ID:eG4oXu6q
>>363
そんな上級な話してないよ。
それを位置判定とか当たり判定とか表示とか細かい下級のものに分けるって話だよ。
0366デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 19:53:08.43ID:6sc8VA11
またハゲの相手してる
0367デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 20:01:37.89ID:Mqgtp+Th
部下としては手癖がある状態で実践してる人より
Effective的な本でパターン/アンチパターンを知ってる人の方が欲しいかなー

あと頭が堅くない人
一つ覚えると馬鹿の一つ覚えをやってしまう人は向いてない
0368デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 20:19:00.77ID:Mqgtp+Th
理想を言うと、技術系のフィードを毎日200件以上チェックして
知らないキーワード、ソフトウェア、アルゴリズム、サービスがあったら実際に極力手元で動かしてみる
くらいの人がいいかなー
0369デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 20:37:06.16ID:Mqgtp+Th
あと闇雲に学習する人よりはお手本を使う人がいいかなー
時間効率を考えられない人は何をやってもだめですね
警備員でもしてた方がいいよ
0370デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 20:43:42.99ID:XlviBGc7
>>365
ありがとう。そのプロのやり方通りやったらバグから
うまく抜けれました。5時間かかってやつです

effecは調べたらいい本みたいなので読みます
闇雲でなくて指導者がいないのでやることがわからないって状態で
とりあえずやってます。JavaのWEBアプリのほうが業務で使うからいいきがして
プログラム書く前に何ヶ月もゲーム周りの機能を延々覚えてる時間が無駄に思えてしょうがありません。
質問スレにきてます
0371デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 20:46:52.07ID:Z1UHFJSo
さすがはお兄様です
0372デフォルトの名無しさん2014/09/13(土) 21:09:39.86ID:84tGg3RL
>闇雲でなくて指導者がいないのでやることがわからないって状態で

それを闇雲と言います。
0373デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 13:31:15.01ID:NEfdQhLM
>>372
Javaのプログラミング技術をあげたいんですがWebアプリ作成は
練習になるんでしょうか。ゲームでないと内容的に簡単すぎて意味がないですか?
ゲーム周りの機能や仕組みを覚えるより
実務で使うことがあったら役立つものを覚えたほうがいいので

ある程度WEBアプリやるとやることふめいになっちゃいますが
覚えるとしたらSeasonsなどフレームワークですか?
0374デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:23:11.66ID:gO6moQCP
練習にならないです。
そんなにJavaしたいならApache Lenyaのコードでも読むといいです。
0375デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:27:56.42ID:gO6moQCP
フレームワークは一種類だけ使えても潰しが利かないので、あるだけ使えるようになってください。
そのためには何かを完成させるより、チュートリアルを数こなした方がいいです。
0376デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:33:05.58ID:oLWnP7Fy
簡単なアプリを考えて
どの言語、環境、フレームワークでもそれを作ってみるとか。
Hello World はその最初の一つだけれども。
0377デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:39:41.60ID:E5aokUpH
オープンソースのバグレポートを見てパッチ作れば。
0378デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:49:15.83ID:B0PvUnRG
>>373
そもそも今はどういう構成で何を作ってるの?
構成ってのはプラットフォーム(OS)、IDE、Javaのバージョン
フレームワーク、Webサーバー、サーブレットコンテナ、データベース
UIはどうしてるか

作ってるものは具体的に何をどうするアプリなのか
0379デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 14:52:33.40ID:B0PvUnRG
あと自信が持てないことをダラダラと続けるな
仕事でも正しいかどうか確証がないことを惰性で続ける気か?
0380デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 15:30:17.92ID:NEfdQhLM
フレームワーク複数覚えつつapaを読むがいいのかな。

>>377
オープンソースのソフトかなんかですか。java半年レベルでも
そんなことできるんですか。全然見当がつかないんですができそうなのは
例えばなんですか。英語サイトでなく日本語で。V2Cとか?

>>378
android。フレームワークから全部入ってます。ただ
androidはほとんど英語で、違う意味でものすごい難しくて
androidやってれば、基礎ができ、ほかに移動も簡単ってことはないですよね
0381デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 16:17:30.51ID:B0PvUnRG
とりあえず、「JavaのWebアプリ」と称してるものの実態は
単なる「Androidのクライアントアプリ」という認識でいいのかな…。
Webってどこから出てきたんだろう?
0382デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 16:30:55.16ID:NEfdQhLM
>>381
Servletなんかで掲示板つくるやつです
Androidとどっちがいいのかなって思ったわけです
0383デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 16:34:49.21ID:oLWnP7Fy
Webサービス置いてAndroidと通信する奴作ればサーバもクライアントもできていいじゃん
ついでにRDBMSも覚えとけ
0384デフォルトの名無しさん2014/09/14(日) 22:56:43.36ID:FgYFu2VK
>>342
cd, ls など、Linuxのコマンドを覚えれば、
WindowsのPowerShell、Unix系、Macでも使える

すべてのOSは、POSIXというOSの規格を満たしているため、
同じ機能や名前を使っていることが多い
0385デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:22:51.53ID:Y3XUh8Y1
2ちゃんのスレから特定の文字があるレスを摘出する
ってプログラムを作ろうと思ったら何から勉強すれば良いんでしょうか?
ちなみにプログラムは全くわかりません。
0386デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:24:03.96ID:Au7AMB0G
正規表現とプログラム言語一つ
0387デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:25:47.02ID:MGTym664
googleとか全文検索エンジンを使う
0388デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:32:58.48ID:vnTu962m
まとめサイト作ってアフィやるのか
0389デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:34:47.58ID:7V5RiMr9
他人のサーバーに負荷かけんな
0390デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:36:40.25ID:Y3XUh8Y1
>>386
そのプログラム言語って何が良いんでしょうか?
簡単な奴だとありがたいです。
0391デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:43:18.44ID:Y3XUh8Y1
>>388
2ちゃんからデータを集計して見たいと思ったので聞いてみました。
確かにやろうとしていることはまとめサイトと同じですね。

>>389
スレを開いてその中から文字を摘出する分には負荷かけないですよね?
間違ってたらすみません。
0392デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:48:19.56ID:2Nxij/LX
>>385
シェルスクリプトで1行。
0393デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:48:59.74ID:2Nxij/LX
見ただけで負荷かかる。
0394デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 13:49:48.27ID:8o5oEYoC
まあRubyかPythonでいいじゃん
0395デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 14:04:18.13ID:Au7AMB0G
集計ならdbもいるっしょ
0396デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 14:04:24.72ID:MGTym664
負荷は別にして。
たとえば100万個のテキストから、単語1000個を検索しようとした時、どれだけ時間を短縮出来るかが大事だろう。
0397デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 15:08:58.85ID:pnJglwtV
まさにDB向きなんじゃない?
差分、圧縮、頻度と節度をわきまえリクエストし
受け取ったデータを適当なDBに突っ込むだけ
0398デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 15:46:21.01ID:Y3XUh8Y1
DBって言語なんですか?
0399デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 16:00:06.52ID:VsABIdGZ
デブの略です
0400デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 16:02:52.41ID:8o5oEYoC
RDBMSを操作するにはSQLが必須
0401デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 18:01:28.56ID:RaIFensn
http://ottati.hatenablog.com/entry/2014/01/31/092528
の深さ優先探索のとこの画像を使って深さ優先探索のサンプルを書いたのですが開始0ゴール6の場合、結果が[0, 3, 5, 4, 6]になりました
http://ideone.com/SKjWiP

[0, 3, 4, 6]が正しいと思うんですがどこがおかしいか教えてください
0402デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 18:36:16.87ID:oytzQyRI
どこもおかしくない
0403デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 18:48:42.16ID:RaIFensn
ではなんで5が含まれるんですか
0404デフォルトの名無しさん2014/09/15(月) 19:03:52.63ID:pNNQiIbO
>>391
2chブラウザで検索のところにもじいれたら
04054012014/09/15(月) 22:06:24.20ID:OAdSsJdN
ああそうか理解しました
深さ優先探索ってスタートからゴールまでの最短を返すアルゴリズムだと勝手に思い込んでました
0406佐藤光2014/09/16(火) 01:17:01.56ID:ovJ5IFwV
良く分かんない(忘れた?)んだけど、プログラムって同じ動作を何回繰り返すとエラーメッセージが出るようになってんの?
0407デフォルトの名無しさん2014/09/16(火) 01:52:20.03ID:mhY99SnS
ブラクラって今でもあるんですか?
0408デフォルトの名無しさん2014/09/16(火) 01:56:35.74ID:+7eujhzI
>>406
別に無限に繰り返してもエラー出ないが。
0409デフォルトの名無しさん2014/09/16(火) 02:17:13.22ID:/tSEc1VM
これは書庫内も探索できる全文検索エンジンで手軽に使えるが。
ZIP(deflate64)だと落ちる。そこが残念。
使用しているライブラリの問題のようだけど修正できない。rubyに慣れてない。



Milkode - 行指向のソースコード検索エンジン
http://milkode.ongaeshi.me/
0410デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 03:23:47.67ID:8z4eLaHA
自炊した参考書ファイル+その他(音楽)のバックアップをきっちりとりたいです。
RAID1でミラーリングしてますが、これよりも信頼性をあげるとすると
どういった管理方法がありますか?調べてみたんですがあまり出てこなくて。
0411デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 03:31:23.58ID:lxTKnN2E
>>410
ミラーサイト
0412デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 07:36:55.08ID:O5sKitqQ
CD-Rに書き込み
0413デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 08:02:02.89ID:h/hrphix
オンラインストレージに暗号化してバックアップ
0414デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 10:14:11.13ID:YmAby2mX
数字の右横に小さい数字が書いてあるのってどういう意味ですか?
0415デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 10:46:45.90ID:uk/i1wun
>>414
累乗
0416デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 12:11:03.77ID:d7KYS/p9
唐突すぎる質問だな、状況がわからんw
0417デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 12:52:36.19ID:CHlvpL/q
>>414
上付きですか下付きですか?
0418デフォルトの名無しさん2014/09/17(水) 12:52:51.17ID:qGFPjRTj
脚注
0419デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 03:51:19.81ID:u8Isfi1U
atompubをphpで使いたいんですが、おすすめのライブラリないですか?
xml-rpcだったらIXR_Libraryのようなやつがあればうれしいです。
0420デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 04:08:20.44ID:7eeU4PcQ
XMLだからXMLパーサでいいだろ。



RSSより便利なAtomデータの詳細と利用方法について簡単にまとめてみた - Web就活日記
http://yut.hatenablog.com/entry/20120120/1327015917


3章 Atom出版プロトコル - The Atom Publishing Protocol(AtomAPI)
http://www.witha.jp/Atom/Chapter-3_The_Atom_Publishing_Protocol_or_AtomAPI.html


はてなブログAtomPub - Hatena Developer Center
http://developer.hatena.ne.jp/ja/documents/blog/apis/atom
0421デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 05:23:29.55ID:u8Isfi1U
ありがとw
やさしいな。
でも、
$entry->title('テストエントリだよー');
my $content = "
# マークダウンも書けますよ
- こんな
- ふうに
- ね";
$entry->content($content);

こういう感じで書きたいんよなぁ。
探したけどいいのがなくってさ、でも多分あるだろうから聞いてみた感じ。
0422デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 06:12:49.57ID:TAWLJUCR
rss parserになんでmarkdownを実装しないといけないんだよ
そういうのはmarkdownライブラリで変換してrss parserに渡せばいいだろ
0423デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 17:37:48.34ID:KuLKVocs
javaのみのスキルか
鯖系のWEBアプリのJava or PHPのスキル
を高めたいが
求人ってC#やCしかない地域にいるしそういうのしか受かりそうでない

こういうので1年開発すると実務経験がつくからjavaへ以降はできるんだろうけど
VB覚えたりするのって結構遠回りで無駄努力といえちゃうんですか?

プログラム言語は全部一緒っていうけど言語は同じ様なもんでも
フレームワークその他覚えるのは別物ですよね?やっぱり相当遠回りかな
0424デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 17:47:05.52ID:FXleOK+M
>>423
became a hackerという文書でVBみたいなのはやめとけってあったな。
0425デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 18:00:07.24ID:7ilWyW38
VBの変な癖で遠回りするよりSmall BASICの方が良いような気がするってのはあるな
0426デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 22:45:48.89ID:0I3iQyVW
>>425
VBでもVBAでも遠回りとは思えないが。突き詰めてやれば、その先のどんな言語にも応用が効く。
0427デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 23:03:30.04ID:l9JmuWPL
VB6上がりの下劣な力技でどうにかするプログラミングスタイルでなければなんでもいいです
0428デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 23:07:29.25ID:sYZLJgC7
VBで突き詰める手間が遠回りなんだよ
0429デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 23:13:15.57ID:FRDKWv2O
言語にこだわってとやかく言うのは素人。
0430デフォルトの名無しさん2014/09/18(木) 23:14:54.62ID:l9JmuWPL
素人は言語選ぶほど知らないから当然っちゃあ当然だが
0431デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 00:22:01.56ID:Sq3YHiis
VBでもVB.NETはポインタもあるしラムダ計算も出来るが
0432デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 02:42:36.87ID:uVs1JVYc
>>425
Small BASICには、ローカル変数が無くて、
全部グローバル変数になるから、プログラミングが難しい
0433デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 08:30:18.82ID:lAPZzORz
C言語で片方のスレッドが終わったら終了したいんだけどどうすればいい?

pthread_create(&amp;th1, NULL, thread_func, &amp;data1);
pthread_create(&amp;th2, NULL, thread_func, &amp;data2);

pthread_join(th1, NULL);
pthread_join(th2, NULL);

なにを加えれば・・・
0434デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 09:28:41.23ID:y1QyMY6D
>>428
プログラミングなんて頭の体操だろwww
0435デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 09:56:40.16ID:Hf0sSdlH
まず窓を開けます
0436デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 14:34:32.95ID:xqMC8R//
>> 422
GETだとそうだけど、xmlをパースするのではなくてPOSTするようのxmlを作ってもらいたいんだよな。
言語はphpの指定があるのでしょうがない。
0437デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 17:02:53.52ID:UwNOujrp
>>433
・複数の待機条件を監視できる待機関数を使ってスレッド終了を見る(API依存)
・終了条件を示す同期オブジェクトを作り、両方のスレッド末尾でトリガする
・両方のスレッド末尾でexit()を呼ぶ
0438デフォルトの名無しさん2014/09/19(金) 19:10:20.58ID:LyF/oEvD
>>428
>>429
>>432
ある程度力になるが
くせもつくし、とおまりにはなっちゃうってことですか
たぶん1年ぐらいの仕事なんですが
仕事外でjavaやPHP何か独学って時間的に無理ですもんね
Cはすでに使えてVBを覚える感じにはなる
0439デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 00:58:41.42ID:FBSmrgMs
processingについて質問です
3dモデルをアニメーションさせるにはどういう方法がありますかね?
ググって3dモデルをインポートして表示させる方法はわかったのですが
blenderなどで作ったアニメーション付きモデルファイルをアニメーションさせて
表示させる方法がわかりません
0440デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 01:17:39.56ID:U6pDraTi
これらの本なら短時間で読めるので、独学でできる
猫でもわかるC#
スッキリわかる Java入門、2011
10日でおぼえる PHP 入門教室、第4版、2012

結局、C#,VB,PowerShellは、.NETを使うから同じじゃないの?
0441デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 12:47:28.72ID:8eTzAdrS
ゲームボーイを起動した時に接触が悪いと「Nintendo」のロゴが正しく表示されなくなりますがどういう仕組みなのでしょうか?
自分の考えではROMの一部を読み込んでハッシュ化しているのではないかと思うのですがどうでしょうか
0442デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 17:00:50.13ID:BFD+BGLh
>>441
意味が判らん・・・
0443デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 17:17:12.71ID:Vt9JAeIo
それはハードウェアの問題だろ。。。
0444デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 17:21:59.60ID:TI7VGCx5
ハードウェアの不調によって起きる誤動作のパターンなんて千差万別なんだから、
それだけじゃ何も言えない。
0445デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 17:23:30.32ID:QUpUX8gO
むしろ、それの影響を最小限に抑えることこそが「仕組み」だと思う
0446デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 17:42:37.65ID:BFD+BGLh
>>445
意味が判らん・・・
0447デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 18:09:20.81ID:TI7VGCx5
3重冗長系とかのことを言いたいのかも知れんが、電話交換機や宇宙船とかならともかく、
ゲームボーイにそんなもの使ってるわけないだろ。
0448デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 18:31:22.58ID:rW+54klF
>>440
ari
0449デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 20:12:55.25ID:FBSmrgMs
processingの質問わかりませんか?
わからないなら他の場所で聞きます
0450デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 20:51:11.42ID:en7FecTi
単にロゴ表示処理がカセットROMに依存してて接続悪いと化けてるだけだろう
>>442>>444
不正チェック機能の動作結果がロゴに反映されるとか考えてたんじゃないかと下衆パー
0451デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 20:53:38.45ID:en7FecTi
>>449
質問を聞いてみないとそんなん判るわけがないが、
よりよい回答が貰える場所に心あたりがあるならば、
こんなところで聞かずに最初からそこで聞けばいい
0452デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 20:56:12.35ID:FBSmrgMs
>>451
すいません>>439です
この板はidがあるので通じると思って省略しました
0453デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 21:07:39.81ID:BFD+BGLh
>>452
名前欄に番号書け
0454デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 21:14:49.25ID:HlHM4SEH
>>439
CG板があるけど
0455デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 21:36:42.08ID:FBSmrgMs
>>454
processingご存知ないですか
グラフィック表示が簡単にできる言語なんですが
一応プログラミングカテゴリでCGカテゴリではないと思います
0456デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 21:55:15.63ID:Vt9JAeIo
グラフィック特化言語 Processingを語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1343785906/
0457デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 21:57:14.03ID:Vt9JAeIo
proce55ing プログラミングアート全般
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186384753/
0458デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 22:03:18.81ID:Vt9JAeIo
探せばあるあるケンタッキー
0459デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 22:32:10.14ID:FBSmrgMs
>>456
>>457
ありがとうございます
気が向いた時にそこで聞いてみたいと思います
0460デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 22:54:26.11ID:en7FecTi
「気が向いた時に」は余計な一言だと思う
0461デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 23:55:51.35ID:BFD+BGLh
名前も書かない馬鹿は相手にする価値なし
0462デフォルトの名無しさん2014/09/20(土) 23:58:00.89ID:U6pDraTi
知っているよ。proce55ing

Arduinoで使う、Javaライクの、映像プログラミング言語だろ。
でも、やったことはないけど
0463デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 00:15:32.85ID:+FXKpyCt
痛いっ…
0464デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 07:26:11.65ID:Rf9+oeun
Scalaっていう言語をよく聞きますが検索するとWEBアプリのjavaの言語?みたいな
感じで意味がよくわかりませんでした
WEBアプリをjavaでつくるとき使う言語なんですか?
0465デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 08:22:20.40ID:+FXKpyCt
JVM(Javaのクラスファイルを実行するやつ)上で動く「別の」プログラミング言語
Javaをかなりアグレッシブに進化させた感じ

Webアプリ製作フレームワークもあるけど、特に用途が限定されてる訳じゃないよ
JVMで動くからJavaのライブラリを全て呼べるし、Scalaで書かれた並列処理や関数プログラミングなんかのライブラリもある
0466デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 08:28:40.83ID:nooPnHFU
prcessingって日本語を入力・表示できるようになったんですか?
2.0 betaだったかはまだ無理だったのでもう触ってないんですが
0467デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 11:15:23.21ID:d2MIJilJ
しらんけど、今2.2.1入れて動かしてみたけど
普通に日本語表示されるけど。

コードも実行結果もデフォルトのままじゃダメでフォント指定いるけどね。
0468デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 14:48:15.59ID:2WVOV9X9
>>466
気が向いたら触ってあげるよ
0469デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 14:59:25.86ID:Xy3uioBl
GBの表示崩れで思い出したけど、
ファミコンのエミュレータを作ってる人が、試しに読み込むメモリの位置をずらす機能をつけたら
まさに実機でよく見かけるような、バグった表示になったそうな。
0470デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 15:50:11.52ID:WQ+SJEq7
アドレスバスかデータバス(共通だっけ?)の、どれかのビットを、
0か1に固定、あるいはランダムに化けるようにするとか、そんな感じの
シミュレーションでそんな感じになるだろうとは思うけどね。
0471デフォルトの名無しさん2014/09/21(日) 21:41:16.66ID:l/jVoMxD
>>469
アドレスずれは無いな。実機がそういう風にバケることはない
その人は、正常以外の何を見ても「よく見かけるバグった表示」と思う人なんだろう

エミュレータで、カセットの端子の左右どちらかの端側の何本かを0か1に固定にすると
半抜けを再現できたというのは見たことある
0472デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 12:54:13.67ID:jhj0pzxy
電子工作では配線を入れ替えて半田付けしちゃった、ってパターンがあるけど、
カードエッジコネクタの接触不良ではそういうのは人為的にやらない限りありえないからなw
0473デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 17:33:04.96ID:u9woQudF
プログラム作成の言語を全部1つの同一のようなものとして考え
設計していくっていうのはあたってるんですか?

設計しよう>言語が違う>覚えて>設計っていう
この言語だから自分は開発できないっていうのがないみたいな話をききました

しかし派遣なんかではWEB経験何年とかPHP上級などと
言語別に募集してたりして意味がわかりません

同じカテゴリの商品(機械の画面)をつくってて別言語で同じものを書くっていう
意味かもしれませんが
0474デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 17:45:26.95ID:4rgv3mOC
システムを1つ自分で抱えて最初から最後までやる場合は
言語による違いはそれほどない
得意分野・相性である程度分かれるくらい

企業が募集するのはお手伝い要員なので
やってくれと頼まれた事ができないと仕事にならない
やり方や範囲が細かく決められてるし
既に作られたシステムを読んで理解して修正や継ぎ足しも茶飯事
だからそのための知識(特に言語やDB・ネットワークなど)が不可欠
0475デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 18:03:29.69ID:52kQQIGf
設計が言語そのものに依存することは少ないけど
言語に当然付随するライブラリやフレームワークに依存することはあるかもね。

歴史が長いだけあってライブラリが充実しているperlが好きだ。
0476デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 18:12:58.31ID:6zYdFis7
WEB経験何年はフラッシュみたいなしょーもないものごり押しするイメージ
ぺちぱーはグラマーと呼べないレベルが多いから意味のわからない分類するしかないんだろ
募集する側も馬鹿だからね
0477デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 19:17:54.84ID:ImAluuTI
PHPやるならCakePHPも必須?
0478デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 19:20:46.97ID:IMS/wq8A
>>471
カセットの端のピンが16ビットアドレスバスの最上位ピンで、それが0固定担った場合、
リードオンリー「メモリ」の、8000H〜FFFFHへのアクセスが0000〜7FFFHに「ズレる」んじゃねーの?
実際にはピンが浮いてるから、0と1がランダムになったり隣のビットと同じ値を示したり色々あるだろうが…
0479デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 19:59:22.65ID:MT60BCEY
はてなに流されてphpけなすだけの人間って哀れだな。
しかしグラマーってw
0480デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 20:18:27.28ID:1Qvd4ihP
>>473
本来は、設計後にその設計にあった言語を選ぶのが理想。

言語を使えるのと、使い込んでいるのはまったくの別物。ノウハウを持っているかどうかというやつ。
品質や生産性が変わってくる。

例えば、10年前の経緯でこのAPIは、こういう仕様になっている、とか。このAPIは現在は使えるが、古いバージョンだとバグがあって使えないとか。
0481デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 20:18:41.85ID:LYPiaVCm
>>477
なんで?
0482デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 20:21:25.02ID:LYPiaVCm
まあ、実際は言語で募集するから変なことになるんだよな・・・

論文執筆の助手募集で「日本語できる人」とかやっちゃうと
小学生並みの素人が来るようなもの。

言語なんてできて当たり前。その上の技能を求めないと。
0483デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 20:33:55.23ID:jhj0pzxy
というが、実際、地方のウェブ屋とかだと、うちはPHP使います、Rubyなにそれ
(バカにしているとかではなく、本当に知らない)って会社とか、マジであるからな。
0484デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 20:36:42.68ID:urqFgZpc
さすがにそれは作りすぎ
0485デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 21:47:05.48ID:hgHWAqnH
ruby知らなくともphpで食えているならそれで良いんじゃ
0486デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:02:23.09ID:LYPiaVCm
言語にこだわる奴は素人。
0487デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:07:22.62ID:jhj0pzxy
こだわりのない奴は素人以下だがなw
0488デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:13:52.95ID:7bXBtv0G
素人は言語選ぶほど知らないから当然っちゃあ当然だが
0489デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:15:34.58ID:LYPiaVCm
>>487
もしかして「こだわる」って日本語を理解できていない人?
0490デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:16:00.47ID:7bXBtv0G
エンジニアの求人要件を定義できない会社に何の要件が定義できるというのか
本気でインタビューしてみたいぜ
0491デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:19:32.99ID:VaaANesd
広告代理店が頑張ったから
現代ではポジティブな意味になったよ
0492デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:21:21.04ID:LYPiaVCm
>>491
ポジティブな意味と言っても

 普通は軽視されがちなことにまで好みを主張する。 「ビールの銘柄に−・る」

とかの意味だから。
どう考えても>>487の解釈は間違えてるだろ。
0493デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:27:45.52ID:7bXBtv0G
違いが分かる男のCMが再生された
0494デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:34:24.68ID:tQIN+Hn7
キモイ流れだな
0495デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:45:58.03ID:+0/ZrG5Z
ま、>>492 は本を捨てて町に出たほうがいいね
0496デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:47:51.47ID:c5+Hm4TV
>>495
なにが言いたいのか・・・
0497デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 22:59:10.06ID:7bXBtv0G
あれだ、(つまらないことに)こだわるの実演だろ?
0498デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 23:01:17.97ID:c5+Hm4TV
>>497
ああ、自己紹介乙
0499デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 23:07:07.96ID:tQIN+Hn7
>>497
うまいな
0500デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 23:15:52.65ID:+0/ZrG5Z
>>497
やられたね‥
0501デフォルトの名無しさん2014/09/22(月) 23:55:05.93ID:62dPd35e
>495
お、寺山修司があの世から降臨か。
ただ、
寺山修司は『書を捨てよ、町へ出よう』
ですから、「本を捨てて」というところで
寺山修司があの世で苦笑いしているかも
0502デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 00:04:10.79ID:nHdXi1QV
ID:LYPiaVCm さんからの反応がないね
0503デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 07:16:13.06ID:m0gPgF5T
くだらない話をやめて自分が社会に役立つことを示せ
0504デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 10:12:54.74ID:h9MTRV8P
>>503
それって死ねってことだよね
0505デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 10:20:42.19ID:m0gPgF5T
お前が死ぬだけでどれだけ社会のリソースが無駄に消費されるのか分かってるのか
現代社会を舐めすぎ
0506デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 10:37:46.49ID:+8kQumg4
オマエモナー
0507デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 12:28:43.58ID:XYt2bOt1
>>480
初心者の場合はjavaやCの1個の言語のみの開発をしてる方が
プログラム技術は伸びやすいんですか?
PHP一本など。
もしも首になった時を考えると
>>485みたいなPHPの方が求人も多く到達lvも低いのでお勧めになっちゃう?

最初からあらゆる言語を求められる「工場業務系」と、
「WEB系の使う言語がPHPかjavaなど限られてるものとだと」初心者
にはWEBかスマホがおすすめになるんでしょうか。覚えるのもいつも同じでスキルも
特化しますし
0508デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 12:40:31.12ID:ej1qoS/q
>>507
人にもよると思うが、普通の人は複数の言語やらないと伸びない。
php1本とか言う人はやり方を知ってるだけで、理解してない人が多い。
rubyやlispなんかは仕事は少ないけど、スキルが伸びるから人気ある。採用する側も知識があれば、そう思ってるはず。

個人的にはphpとjavascriptは安いデザイナーの流入で終わってる市場だと思ってる。小規模案件ならruby on railsかpython djangoが生産性が高くて良い。
0509デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 12:50:09.64ID:h9MTRV8P
今のような流動的なご時世で特化とか
淘汰される要因でしかないと思う
ウィザード級に特化してるなら別だが…

それより変化について行ける能力を鍛えたいわな
そのためには言語のみならず、フレームワーク、データベース
XaaSにいたるまでハンズオンし続けることが必要になる
これはphpしかできずに達成できるだろうか?
言うまでもないことだね
0510デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:08:27.40ID:SOSbun4M
ツイッターで流れてきて知った派遣サイトがあるんですけど
http://japheego.jp/job_J140905410D
これ受けようと思うんですがPHPでこの時給は妥当ですか?
0511デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:13:14.48ID:h9MTRV8P
10/1にオープンするサイトの開発で10/1からのメンバーを募集するのか
なんか気になるな
0512デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:22:43.47ID:XYt2bOt1
>>508>>509
Cやjavaだけでも3年ぐらいやってないと
業務レベルの書き方技術に到達しないと思うんですが
そんなことはないんですか?
java1つでも例えばインタフェスを使って設計したりといろいろ派生していき
結構奥があります。

新しい言語やると言語また覚えて環境使いこなしての1ヶ月が無駄でしょうし
WEBやスマホより業務系の方が将来性があるのは分かりました。WEB系からその後
業務への移行は相当難しい?別で独学もしてる場合
0513デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:24:47.50ID:XYt2bOt1
例えばこういうレスなんかです。育てるほど結構使いこなさないと使えないみたい。
そして最初は1個に特化する方がいいみたいにはききますし
↓
13 :uY [] :2012/08/24(金) 10:04:10.55
マジレすすると、
しっかりとC++技術者を育てたらいい
C++が使えない は甘え
0514デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:31:46.48ID:h9MTRV8P
プログラマーの能力は指数関数的なので
3年かかることを3週間で習得する奴もいるし
300年かけてしまい生きている間に終わらない奴もいます
0515デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:34:06.96ID:h9MTRV8P
無駄なのはここでウダウダやってることです
君何日間こんな質問を続けているか覚えていますか?
0516デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 13:59:05.67ID:ej1qoS/q
>>512
書き方技術やプログラミング技術と、設計は別。インタフェースとかの設計は言語によらない。どこまで言語のサポートが受けられるかはあるけど。今ならオブジェクト指向を前提にした言語が主流。
0517デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 14:09:55.96ID:LCna30Kw
300年かけてしまいって300年生きてますがな
0518デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 14:19:05.09ID:y/BkwIZW
300年生きちゃダメなんですか?
0519デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 14:20:30.88ID:Fyh7HsMD
ダメ
今まで一度も許したこと無いよ
0520デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 20:07:57.52ID:P6g3rNF/
O(Log(N))
O(N)
O(N*Log(N))
O(N2)
O(N6)
O(2N)
O(N!)

この謎の暗号を解説しているページをおしえてkづあさい
0521デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 20:10:01.49ID:/JtmhEqI
ひ

み

つ
0522デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 20:33:06.20ID:5YBfwXgr
>>520
ソート
0523デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 21:23:47.76ID:TTQR9MNA
計算量でググって適当に調べればわかるんじゃないの
0524デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 21:52:11.81ID:RZgQ8Ezi
O(N) 良い
O(N2) 悪い

これだけ覚えておけば足りるんじゃまいかw
0525デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 22:11:32.45ID:mTV9mgfj
O(1) 良い
O(log N) やや良い
O(N) 普通
O(N log N) やや悪い
O(N^2) 悪い
0526デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 22:52:46.02ID:m0gPgF5T
ランダウの記号
0527デフォルトの名無しさん2014/09/23(火) 23:57:00.35ID:u+1cgZm3
情報系の本って対数の底書いてないから嫌い
0528デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 00:14:43.75ID:DCoULvnR
ディスクの構造を調べるプログラムを作っています
手持ちのSDカードのMBRを調べてみたのですが
CHSの値がよくわかりません
2GBのSDカード
ttp://fox.jeez.jp/src/Fox_6115.png ←MBR部分です
を自作のスクリプトでパースしたところ
Partation1
pt_BootID : non Bootable [0x00]
pt_StartCHS : 0/2/12 [0x020C00]
pt_System : FAT16(CHS/LBA) [0x06]
pt_EndCHS : 952/56/56 [0x38F8B8]
pt_LabOfs : 137 [0x00000089]
pt_LabSize : 3841911 [0x003A9F77]
開始セクタ(CHS)は0*255+2*63+12-1=137
終了セクタ(CHS)は952*255+56*63+56-1=246343
となりCHSの終了セクタがLBAの値と全くあいません

これは自分の計算・認識が間違っているのでしょうか?
それともMBRに記録されている値が正しくないのでしょうか?

よろしくお願いします
0529デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 00:46:58.47ID:m0iv1d9a
>>527
ランダウ記法だと定数係数の違いしかないから底を明記する必要ない
0530デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 06:39:46.80ID:W/zuALAe
底数2以外になるアルゴリズムあるんですかね
0531デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 06:40:57.84ID:W/zuALAe
>>530
あ、これ馬鹿な質問だ
定数倍無視だから底の変換公式でどうとでもなるか
0532デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 09:43:08.61ID:mea+Qbcb
>>520
オーダー
計算量
0533デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 14:31:34.74ID:mC61blQK
>>525
O(1) なにもやってない。ゴミ
0534デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 14:45:53.56ID:27efG/Se
何もやってないなら 0
0535デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 14:53:07.28ID:wkwXaR1i
O(1)は定数時間で処理が終わる(データの個数がいくら増えても一定の時間で終わる)ってこと
0536デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:03:40.00ID:3rF2QBvW
>>534
何もやってない=いつまでも取得できないならO(∞)じゃないの。0とか、取得しようと思ったらもう取得できてるとか天才だな。そのアルゴリズム教えてくれ。
0537デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:15:02.10ID:27efG/Se
>>536
取得する必要がない、そこにもうあるからな
0538デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:15:05.14ID:mC61blQK
そんなのは対象としている問題がゴミ。つまりO(1)はゴミ
0539デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:19:14.19ID:3rF2QBvW
>>537
そこってどこだよ検索しろよ
0540デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:24:38.84ID:8UgB4qej
>>536
計算した量だよ。
「何もやってない」ってのは一切の計算を行っていないってだけだから「いつまでも取得できない」とはならんでしょ。
0ってのは誰にも呼び出されないサブルーチンみたいなもんなんだろうか。

>>538
入力された整数値が奇数か偶数かを判別する処理はO(1)で出来る。
0541デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 15:34:02.83ID:U7cpGa4u
プログラミングの練習問題サイトを教えてください
英語日本語問いませんたくさんおしえてください
0542デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 16:05:02.86ID:W/zuALAe
aoj
0543デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 16:12:48.54ID:TisehGFd
基本情報の勉強でやったけど数学赤点で早々に記憶から抹消した科目だったから
計算量とかまったくわけがわからなかったわ
アルゴリズム作ってその計算量を把握出来る人とか超カッコイイ
0544デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 16:29:25.45ID:7Xf6EsR4
>>541
意味が判らん。
そんなところでわかった気になってもまったくの無駄。

テトリスでいいから自分で作ってみろ。
0545デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 16:59:24.17ID:kQk9a8x9
>>541
codeacademyとかドットインストールで
俺は基礎はかなり身に付いたよ
オススメ

新しい言語は0から自分で作ろうとすると
結構辛いからそういうところを活用すると
かなり覚えが早くなっていいと思う
0546デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 22:33:28.40ID:x+4QYqZM
暗号の解読をコンピュータを使って何時間も掛けてやるそうですが、
一つ疑問があるのですが、それは、コンピュータは暗号文が解読出来たことを、
どうやって判定するのでしょうか?
0547デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 22:35:53.21ID:i18MKOVI
なんの暗号だよ
0548デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 22:44:57.48ID:x+4QYqZM
例えば日本語で書いた文章を暗号化したとして、
それが解読出来た事を判定するには、人が見れば分りますが、
コンピュータ自身は、解読できたことをどうやって判定するのかなという
疑問です
0549デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:00:09.54ID:nkNXZGAs
プログラムが最後まで行ったらじゃね?
0550デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:01:00.74ID:i18MKOVI
日本語で書いた文章ならあ-んア-ン+漢字が全体の半分以上ならほぼ確定なんじゃ?
0551デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:29:17.02ID:7zHe9QXv
>>546
コンピュータなら、暗号化前のデータと解読後のデータが
ビット単位で完全一致しているかを調べるだけで、判定できるだろ
0552デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:38:37.60ID:3rF2QBvW
>>546
方程式を解くようなものだよ。xに値を入れてみて検算するだろ?
0553デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:45:45.37ID:7Xf6EsR4
>>549-552
質問者の意図を理解してないな。
というか、暗号ってものを全く理解してないな。

普通は、例えば「a20fe0503f0e20b0e440eed04a40f0」という
暗号文だけが与えられて解読は行われるもんだ。
正しく解読できたかどうかは、そんなことじゃ判別できないよ
0554デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:50:38.05ID:gqt+FBtV
正解が分かっててそれに一致すれば解読できたといえる
0555デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:51:54.61ID:3rF2QBvW
>>553
公開鍵暗号方式を知らないのか。
0556デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:52:09.93ID:7Xf6EsR4
>>554
正解がわかってるものをわざわざ解読するのはただの馬鹿
0557デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:52:45.10ID:7Xf6EsR4
>>555
お前は暗号をなにもわかっちゃいない。
0558デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:55:55.75ID:3rF2QBvW
>>557
セキュリティエンジニアに余裕で合格するくらいの知識はあるが。
そんなに言うなら教えてくれよ。無理だろうけどなw
0559デフォルトの名無しさん2014/09/24(水) 23:58:50.17ID:7Xf6EsR4
>>558
セキュリティエンジニアて・・・
当然俺も持ってるが、
暗号に関してはほとんど基礎知識しか問われてないだろ。

アレとったから暗号を理解しているとか勘違いしてるなら考えなおしたほうがいい。
0560デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:01:00.19ID:AY7SEPDT
お前は暗号を何もわかっちゃいない(俺が説明できるとは言っていない)
0561デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:01:33.68ID:xmmXZc5Z
>>559
あれ持ってて、こんなこと言ってんの?
よほど応用力がないんだな。
0562デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:09:23.27ID:5/lLb9tL
>>561
いやマジな話、セキュリティエンジニアの試験で
暗号に関する問題なんか出たか?

せいぜい、公開キーで暗号化して〜とかそんな話だろ?

それとも、3DESの安全性に関する話題とか、
ハッシュの衝突に関する話題とか、ちょっとはまともな話題が出たか?
0563デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:10:36.19ID:5/lLb9tL
>>561
もしかして、>>548の疑問すら理解できてないのか・・・?
0564デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:11:33.62ID:xmmXZc5Z
>>562
そんなの今の暗号解く方法と関係ないじゃん。お前が丸暗記しかできないのはわかった。いや、今ググってきただけか。
0565デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:14:04.47ID:5/lLb9tL
>>564
なに言ってんだ・・・
悔しいのは理解できたから、落ち着いて反論しろ。。。
0566デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:14:34.76ID:xmmXZc5Z
>>563
理解できてたら、お前みたいなこと言い出さないのわかってないのか? もしかして。
0567デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:15:51.15ID:xmmXZc5Z
>>565
>>552
0568デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:19:39.51ID:xmmXZc5Z
ググり中かな
0569デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:28:35.13ID:5/lLb9tL
>>567
お前、マジで全く理解できてないのか・・・

簡単な問題出してやる。暗号方式はシーザーだ

 DEF

解いてみろ。
0570デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 00:29:28.35ID:0rIQi/zu
>>546>>548
復元後のコード内にエラー訂正コードや既知の平文や既知の構造
(矛盾を導けるか否か)がある場合にそれが一致するかチェックする。

偶然矛盾のない間違った復元がされる可能性が十分高いならば総当りでの解読も不可能となる。
ワンタイムパッドの安全性はこれにより担保される。
ただしこの安全性を実現するためには、十分な個数の間違った復元を起こせるだけの広大な鍵空間が必要になる。

日本語で書いた文章も同じこと。
暗号文:OgOeKGm5UWg8→復元文:計画を実行しろ、みたいな対応表(鍵)を使ってたら
暗号文:OgOeKGm5UWg8→復元文:計画を中止しろ、という間違った解読をしても判別できない。
0571デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 02:22:50.40ID:5/lLb9tL
さて。
>>552(ID:xmmXZc5Z)が恥ずかしくて出てこれないだろうから
結果だけ書いとくか。

暗号ってのは「答えがわからないようにする」のが目的なんだから、
答えが合っているかどうか検証できる内容を含むのはただの間抜け。

基本的には>>548が理解している通り、
「回答が正しいかどうか判断するための材料なんて無い」のが正解。

ネットワークならパケットフォーマットと照らし合わせるとか、
手紙なんかだと文章見て判断するとか、
解読する目的に合わせて、解読できたか判断するロジックを用意する事になる。
0572デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 02:37:08.11ID:HNZsBDsf
>>571
解読クイズじゃないから、正解(=解読後)がわからない状態で
解読しなければならないという状況は理解できる
ある程度のロジックでそれなりの(解読結果のような)出力を得たとしても、
それが正解とは限らないんだよな?

古代文字の解読みたいなものという理解で OK?
0573デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 03:25:11.02ID:2rCLOKbZ
複数の異なる暗号化アルゴリズムを用いた場合、
別々の平文から同一の暗号化データが出力される場合がある
その場合は正解となる平文が複数あるのは明らか

これを一般化して暗号化アルゴリズムが無数にあるという前提で話をすると、
ある暗号化データに対応する平文は「何でもいい」ということになってしまう
(その平文と暗号化データを対応させる暗号化アルゴリズムを用意すればいいだけ)

したがって暗号化アルゴリズムが無数にあるという前提で話をした場合は
全ての平文が答えになってしまうので解読という作業の意味がなくなる
0574デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 03:30:11.89ID:9y3YUuB0
>>528
Big,Little エンディアンも、ちゃんと考慮している?

>>543
分厚いアルゴリズムの本が、一杯出版されている
また、ネットでも計算量は調べられる

>>525
O(1) 非常に良い、O(log N) 良い
O(N) 悪い、O(N log N) 悪い
O(N^2) 非常に悪い

O(log N)は、2^10=千、2^20=百万。
ここでデータ量が百万増えても、
1回しか増えないから(2^21)、ただみたいなもの

同様に、O(N log N)も、
O(N)にたかだか数十回を掛けたらものだから、
O(N)と同じとみなせる
0575デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 03:38:17.63ID:xmmXZc5Z
>>571
ホントに電子署名とか知らないんだな…。
0576デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 03:45:03.48ID:9LEJw/td
単なるアホなんだと思う
0577デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 03:49:36.65ID:xmmXZc5Z
まあ、シーザーの時代の人じゃ、一方向関数とか理解できないか。
0578デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 05:26:24.96ID:5/lLb9tL
>>575
お前、電子署名の仕組みわかってないだろ。。。
電子署名と>>548の疑問とどうつながるのか説明してみ?
0579デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 05:27:19.92ID:5/lLb9tL
>>577
暗号の基本にすらまともに反論できない奴がなにを馬鹿なことをw
0580デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 07:41:15.87ID:p8Yse4Tk
何この流れwww

暗号化されている通信データを盗聴した。
そのデータを解析し元のデータを復元する。
当然第3者が容易に解析できるものでは暗号化(難読化)として意味ない。

で、その第3者の暗号解析についての質問が>>546

>>549-550は適当なアルゴリズムとしてはあり得るのかもしれないが、
>>551は質問の意図を理解していない。

>>554
第3者は暗号化されて内容(正解)が分からないから解読しているわけで
「暗号化前のデータ」が存在しているならそもそも解読する必要もない。
答えの分かっている問題をざわざわ解くか?(テストを除く)

>>555
それは当事者間の問題、当然データのやり取りする間なら復元できなきゃ意味が無い。
だが第3者にも容易に復元されるものでも意味が無い。

ID:3rF2QBvW(ID:xmmXZc5Zもか) は当事者間の通信について言っていると思うが、
セキュリティエンジニアの中で「盗聴」について習わなかったのか?

>>575
電子署名は送信者が正当な者であることの証明と内容の保証であって、盗聴されないための仕組みじゃないよ。
公開鍵暗号方式は難読化によって盗聴を防ぐものだけど、上で書いたように当事者の間で難読化されては意味がないし、
第3者に容易に内容を知られるものでも意味が無い。
じゃあその第3者が盗聴し暗号化されたデータを解析し、それが正しい内容であると判断するにはどうするの?って質問が>>546
当然盗聴している第3者が「暗号化前のデータ」を持っているはずがないわけ。
「暗号化前のデータ」を持っているなら暗号を解く必要がないからね。
0581デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 07:43:12.88ID:p8Yse4Tk
ざわざわ→わざわざ
0582デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 07:43:26.47ID:OQkxdORC
コマンドラインからコマンドライン上ではない ある座標を延々とクリックさせるプログラムを実行してしまった場合、このプログラムを強制終了させる方法ってありますか?
0583デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 07:51:12.39ID:p8Yse4Tk
タスクマネージャから強制終了
0584デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 11:31:12.02ID:b04+ynG0
ざわわざわわざわわ
0585デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 12:46:42.26ID:7jB99+sF
リセットスイッチ
0586デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 12:49:36.35ID:jhyDm/P4
>>582
telnetでログインしてtaskkill
リモートデスクトップ
0587デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 13:05:42.14ID:5/lLb9tL
>>582
コマンドラインで起動したプロセスで動いてるなら、
コマンドラインに戻ってCtrl+Cで止まる。
マウスが使えないなら、キーボードで操作。
0588デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 13:22:51.00ID:Gkay18Hk
問題文をちゃんと読みましょう
0589デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 13:44:58.75ID:2WB88Vhy
電源ボタン長押し
0590デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 13:45:07.42ID:5/lLb9tL
>>588
どう解釈したか書いてみたら?
0591デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 16:50:49.76ID:Yg+7mLZb
枕乙
0592デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 17:28:16.19ID:EygCKOYm
>>588
こいつが問題読めてない罠
0593デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 17:34:21.34ID:W8iz7QPl
>>588
厨房だろ
0594デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 18:48:18.91ID:kmj8uc9t
MSBuildについて教えて下さい

C++ソースからなるプロジェクトとソリューションがあります
このソリューションをMSbuildでビルドする際に追加のインクルードディレクトリをプロパティから指定することは可能でしょうか?
devenvであれば/Iで指定できそうなのですが、MSbuildの場合どのように指定すればよいかわかりません
0595デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 19:26:38.25ID:U4JCaxZd
環境変数INCLUDE
0596デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 19:29:23.92ID:5/lLb9tL
>>575
恥ずかしくてもう出て来られないだろうから
ヒントだけ言っといてやるよ。

 「暗号鍵」の解読と「暗号」の解読は全く違う
0597デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 20:47:59.05ID:xmmXZc5Z
>>580
電子署名は暗号化で復号後の内容がわかっている使い方の例だろ。

よくある暗号破りというのは、パスワード、秘密鍵を割り出すこと。よくある暗号化通信の一部をを盗聴しても、ワンタイムパスワードというその通信でしか使わない共通鍵が多く、よくやられてるとは言い難い。
よくある暗号化されたパスワードの漏洩では、一般的に復号化は不可能であり、ハッシュ関数(式)と暗号化された文字列(答え)を作り出せる値(x)を探す。
よく使われてるZIPのパスワードなんかはチェックサムが得られるので答え合わせする。
よくが、映画や漫画の話なら、この限りではない。
0598デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 20:53:36.88ID:5/lLb9tL
>>597
> 電子署名は暗号化で復号後の内容がわかっている使い方の例だろ。

はぁ?
もしかして署名と暗号との区別すらついてないのか。
よくそれでセキュリティとれたな・・・
0599デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 21:24:42.80ID:xmmXZc5Z
今日はあぼーんが多いな。
0600デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 21:29:02.79ID:PilfEHbB
>>599
アピールするバカが一番いらん。死ねよ
0601デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 22:21:40.68ID:GlTlnHTe
>>599
最低の阿保だな
0602デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 22:24:51.48ID:GlTlnHTe
xmmXZc5Zの無能っぷりが凄いな。
最後は逃亡宣言とかイタすぎるwww
0603デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 22:44:33.47ID:xmmXZc5Z
内容がなく煽るレスばっかだな。
0604デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 22:46:06.90ID:hpDKmPwo
業務で使えるプログラマーってやっぱり
目的のコードを早くかけて、バグがないってことなんですか?

プログラムって覚えていくとさほど難しい部分ってなくて
能力の差がでるとしたらこれぐらいかなって思ったんですが
0605デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 23:23:04.28ID:c6c+aT3Q
真板へいけ
0606デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 23:25:16.08ID:5/lLb9tL
>>603
おまゆう
0607デフォルトの名無しさん2014/09/25(木) 23:26:19.62ID:5/lLb9tL
>>604
「ソフトウェア品質」って調べてみるといいよ。
0608デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 00:22:11.22ID:8tItaSRz
トランプタワーを1段積むのと10段積むのは全く違う仕事なのだよ
0609デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 01:25:37.54ID:nfzd0I3Z
>>604
追加要求があった時に、少ない変更で対応できるプログラムを求める。
0610デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 01:26:44.92ID:nfzd0I3Z
606 デフォルトの名無しさん sage 2014/09/25(木) 23:25:16.08 ID:5/lLb9tL
>>603
おまゆう
0611デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 01:44:25.11ID:IYT310Ai
まおゆう
0612デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 07:02:46.77ID:IN0UADRN
>>609
あーいいっすね
そういうの
0613デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 15:19:53.64ID:duSX9vNM
>>604
わけわからんこと言っている顧客の要望を汲み取って
めんどくさいだけの泥臭い内容をプログラムする能力。
0614デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 15:25:52.88ID:LZYJ25iD
linuxなんですがjavaを1.6から1.7にアップデートしたら
自作ソフトのテキストエディアのアンダースコアが表示されなくなりました
ぐぐったらフォントサイズによってはアンダースコアが表示されないことがあるみたいなのが
あったんですが外部からフォントサイズを変える方法ってあるのでしょうか
ぐぐってもよくわかりません。look and feelは2個ぐらい変えてみましたがだめでした
JAVA_OPTIONS=-'Dawt.useSystemAAFontSettings=on -Dswing.aatext=true'
普段使っているオプションはこれだけです
何かいい解決法があればお願いします
0615デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 15:46:47.73ID:rZXXvGXv
>>613
すごく同意したくないのに、それが現実なんだよなぁ
06166142014/09/26(金) 15:58:16.90ID:LZYJ25iD
解決。ソースコード本体を修正してフォントを変えて直しました
0617デフォルトの名無しさん2014/09/26(金) 15:59:01.31ID:duSX9vNM
内部から変えればいいんじゃね?

以前に行間をギリギリに調節するクラスを作った。
なおFontMetricsWrapperはFontMetricsをラップしただけのクラス。

public class JFFMetrics extends FontMetricsWrapper {
 int spaceing=-4;
 int tadj=0;//top adjust
 int badj=0;//bottom adjust
 public JFFMetrics(FontMetrics w) {
  super(w);
  String osname=System.getProperty("os.name");
  if(osname.startsWith("Windows"))
  {
   tadj=1;
   badj=2;
  }else if(osname.startsWith("Linux")){
   tadj=-1;
   badj=-1;
  }
 }
 public int getHeight(){
  return w.getHeight()+spaceing-tadj-badj;
 }
 public int getAscent(){
  return w.getAscent()+(spaceing>>1)-tadj;
 }
 public int getDescent(){
  return w.getDescent()+((spaceing+1)>>1)-badj;
 }
}
0618デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 01:54:45.26ID:hoM7mJ8v
>>571
間抜けかもしれんけどそれだけで選択暗号文攻撃とかのゴミ食わされる攻撃対策になるし、
暗号化する対象自体がチェックに使える構造を持ってることなんて別に珍しくも無いだろう
認証付き暗号っていうジャンルもあることだし、馬鹿にできないというか真剣に考えるべき話
>>572
OK。(ただし暗号やそのプロトコル・状況次第では検証可能な場合がある)
>>575>>597
暗号化ではないよねそれ
>>580
暗号文単独攻撃の場合はそうだけど、既知平文攻撃とか選択平文攻撃とかいう攻撃もある
差分解読法とか線形解読法とか呼ばれるのもそれだな
>>582
WindowsならWin+Lとかでロックして別ユーザでログインしてタスクキル
LinuxとかならCtrl+Alt+F1などでコンソール出してそっちからタスクキル
0619デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 02:16:08.89ID:z3mF+ujQ
暗号強度を他人に評価してもらおう、という場合には平文が平文であると判断しやすくするだろうし(平分はアルファベットのみで何文字だ、とかね)、それが評価の目的だ
暗号をかけた、という以外にはなんら手をうたない最弱な状態でも一定の安全を保障するのがいい暗号というものだし
0620デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 14:46:07.75ID:Me357D8H
javaでMySQLに繋ぐ処理を作って、その通信内容をDumpしたくて
windumpで見てるんだけど、java実行して通信してもログが流れない。
windump -n -X -s 5120 port 3306
ポート違うのかなと思ってポート設定はずしてもMySQLの3306が出てこない。
なんででしょう?
0621デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 14:52:33.30ID:DXaZxPH6
セキュリティの設定
ファイヤーウォール
0622デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 15:01:00.72ID:Me357D8H
>>621
いやSQLは成功してるんです。
Eclipse内のコンソールには結果が出てて、通信のダンプを見たくて
>>620をやったんですけど、ログが流れないんです。
0623デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 15:08:55.38ID:Q7f9fSd6
ループバックとかローカルホストに打ってると取れないけど
そんなオチだったりしねえか
0624デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 19:43:11.31ID:yCk6IM6o
プログラム書いてきちんとできてるか考えるの面倒だから
とりあえず動かしちゃえって
そして悪い部分直そう、たまに一発でうまくいく
というやり方って一般的ですか?
0625デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 19:47:14.71ID:1ZVWfy/A
>>624
単純なプログラムならそれでOK。
そうじゃなきゃ、プログラムコードよりも、データ構造のほうが何倍も重要。
0626デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 19:54:45.91ID:yCk6IM6o
>>625
ありがとう。デーた構造なんて意識したことないです
0627デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 20:05:45.29ID:M7lcZRBS
>>624
上手く行ったという判断そのものが誤りであるケースが9割以上
0628デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 23:23:26.08ID:TgC+Xkg5
浮動小数点は精度と範囲のトレードオフだということを知りました。
これは、例えば、地球の緯度・経度が(0,0)の点を原点として、そこからの距離をメートルで表現したとき、
原点付近と、地球の裏側あたりとでは、同じ1mでも誤差が違ってくるということでしょうか?
0629デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 23:27:50.82ID:YfC1ODl1
は?
0630デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 23:38:08.63ID:Q7f9fSd6
変に例えたり実例を考えないでIEEE754の規格でも読んだ方がいいですよ
0631デフォルトの名無しさん2014/09/27(土) 23:41:00.59ID:OhxsxL75
そこをあえて
0632デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 00:31:54.26ID:NqICe5OV
>>628

あえて返信してみる。

>同じ1mでも誤差が違ってくるということでしょうか?

「同じ」といってるのに「違ってくる」が未定義で意味不明。
0633デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 01:06:34.66ID:sHyLw6pq
>>628
だれがどういう文脈で書いたものを読んだのかわからんが、多分全然前後を
理解してないと思われる。

たとえばアボガドロ数を例にすると 6.02 × 10^23 というように表すわけだが、この時の、
6.02 の方を仮数部、10^23 の方を(正確には、そのうちの 23 を)指数部と言う。
(コンピュータの内部では2進法だが)。

んで標準では、64ビット(いわゆる倍精度)の場合、仮数部に52ビット、指数部に11ビット
というように割り振ってるわけだ(あと1ビット、符号部がある)。

仮数部にたくさん割り振れば精度が伸びる代わりに、表せる範囲が狭くなる。
指数部にたくさん割り振れば表せる範囲が広くなる代わりに、精度が悪くなる。

というトレードオフ、という意味だ(多分)。

この説明でわからないなら、そもそも基礎知識が足りてないので理解するのは無理。
0634デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 02:57:14.20ID:CwdfsUBG
mp3とかのビットレートとサイズで考えれ
0635デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 09:37:33.34ID:sfiCrzAs
>>628
IEEE754倍精度では有効桁数は15桁くらい
つまり、(0,0)から1m離れた距離の精度は1E-15(1フェムトメートル:原子核の大きさ)
一方(0,0)の裏側(半径が約6300km)から1m離れた距離の精度は、1E-9(1ナノメートル:
半導体プロセスルールの1/10くらい)
0636デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 09:56:03.54ID:SkMDQSso
>>635
単精度だとどのくらいですか。
0637デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 10:13:57.84ID:sfiCrzAs
単精度は7桁くらいだね。
0638デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 10:59:47.33ID:iuLQ5kiH
perlの配列のコピーはリファレンスがコピーされるのでしょうか。値がコピーされるのでしょうか
my @src = qw(foo bar baz);
my @dst = ();
@src = @dst;
0639デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 11:02:22.73ID:iuLQ5kiH
@dst = @src;の間違いです
0640デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 11:07:39.22ID:sfiCrzAs
標準化されてる言語とは異なり、perlはひとつしか実装がないんだから、
一方を書き換えて見りゃ良いだろ。
そのくらいの知恵が働かないアホウはプログラミングに向いていない。
0641デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 11:27:53.16ID:iuLQ5kiH
すみません。
それから、先ほど間違えた、@src = @dst;を@dst = @src;に置換するために
$_ = '@src = @dst;';
s/(@src)(.*?)(=)(.*?)(@dst)(;)/$5$2$3$4$1$6/;
print;
このs///の置換の方法で、もっと良い方法はありませんか
0642デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 12:04:41.15ID:iuLQ5kiH
s/(\@src)(.*?)(=)(.*?)(\@dst)(;)/$5$2$3$4$1$6/;
0643デフォルトの名無しさん2014/09/28(日) 12:16:30.94ID:iuLQ5kiH
s/(\@src)(.*?)(\@dst)/$3$2$1/;
こうすることにします。すみませんでした(>_<)
06446282014/09/28(日) 17:25:13.67ID:hNgg5JkE
>>635
なるほど。
ありがとうございました。
0645デフォルトの名無しさん2014/09/29(月) 01:41:42.43ID:BrqMkoTv
floatで、精度が7桁だとすると、
数が大きくなると、1を足せなくなる

1,234,567 + 1 = 1,234,568(足せる)
12,345,670 + 1 = 12,345,670(足せない)

下だと、最も小さい刻みが10となり、1を足せない

12,345,670 + 0.1234567 = 12,345,670(足せない)
これも同様に足せない
06466282014/09/29(月) 02:31:50.43ID:t+KQBxW1
>>645
差の大きい値同士の加減算には注意という話ですね。
複数の値の総和を取る場合はソートして小さい値から加算するんですよね。
0647デフォルトの名無しさん2014/09/29(月) 02:42:29.13ID:0K8mksjW
絶対値の小さい値から
06486282014/09/29(月) 02:46:55.21ID:t+KQBxW1
あ、そうでしたw
0649デフォルトの名無しさん2014/09/30(火) 21:42:01.46ID:cjoOK4ua
amazonの書影をisbnでダウンロードしたいのですが何から調べればよいですか
http://blog.livedoor.jp/xaicron/archives/51098942.html
これはだめでした
06506492014/09/30(火) 22:38:38.47ID:cjoOK4ua
Amazon product advertising apiというのを使う
Net::Amazonも試して見ましたが
$response->as_stringしかないので画像はとれませんでした
タイトルとかはとれましたが
06516492014/09/30(火) 22:51:09.86ID:cjoOK4ua
解決しました
$response->ImageUrlLarge()というのがあったのでcurlでとりました
0652デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 00:00:27.14ID:gXz7NosB
>646
加減算ならば絶対値の小さい方からでもそのまま減算をすれば、
有効数字が小さくなるのではないですか。
加算は加算だけして、減算は絶対値の加算をして、
最後に加算の結果から、減算の絶対値の和を引くのがよいにでは
ないでしょうか。
a1-b1+a2-b2+b3-b3+...
の場合
(a1+a2+a3+...)-(b1+b2+b3+...)
のように
0653デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 00:16:38.30ID:dxzsgrjs
>>652
大不正解
0654デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 01:37:27.00ID:gYKCpeFK
(a1+a2+a3+...)の段階で必要以上に数字がデカくなるだろ
0655デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 17:28:28.99ID:Y/ZFd69a
カハンのアルゴリズムとか言って、誤差を測って補正するんだっけ
0656デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 19:32:18.53ID:pOY/BPpR
マップチップツール作ろうとして詰まったんだけど、考え方間違えてるののに質問内容書いてる途中に気づいた。

マウスカーソルがある位置に選択表示用のグラが描画されるようにしたかったんだけどマスずれてたのよね、なんか自分で治せる気がしてきた。
人に伝えられるぐらいに文章化したり、特定の状況で変数同士の中身がどう動くべきか手計算するのって大事やな

もし分からなくなったら、また来ます。ノシ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5341078.png
0657デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 22:23:52.53ID:EyDKmBFT
Autoitのマクロが

全画面のゲームウィンドウ内で効かないんですが何故か分かりますか?
0658デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 22:24:33.00ID:5gkw6ZPh
ズルするなということでは
0659デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 22:28:30.99ID:EyDKmBFT
弾かれてるんですかね・・・
0660デフォルトの名無しさん2014/10/01(水) 23:38:16.41ID:svKRWWng
C# で、_chdrive みたいに、
カレントディレクトリを変更せずに、
ドライブだけを変えたいけど方法がわからん
Directory.SetCurrentDirectory ではできンし、
MicrosoftBasicVisual の
FileSystem.CurDir、FileSystem.ChDrive もあかン・・・
助けてください
0661デフォルトの名無しさん2014/10/02(木) 00:48:04.00ID:RJv/ofN3
試して無いが

_chdrive
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/0d1409hb.aspx

同等の .NET Framework 関数
System::Environment::CurrentDirectory
0662デフォルトの名無しさん2014/10/02(木) 01:07:30.19ID:9jKc/G7B
データベースから取得したデータをフォームにてオートコンプリートで利用するとき、
毎回データベースに問い合わせるのバカらしいと思うんだけど、何か他の方法ない?

データベースからのデータをサーバサイドかクライアントサイドで保管して初回アクセス以外は格納したデータにアクセスするにはどんな方法ある?
0663デフォルトの名無しさん2014/10/02(木) 01:25:18.01ID:fAMLxuQy
>>661
早速ありがとうございます。
試してみましたが、
やはり、カレントがルートディレクトリに変更されてしまいました。
_chdrive だと、つながっているドライブ全部
カレントディレクトリ維持したままドライブ変えられるんですが。
Win32のSetCurrentDirectoryもアカンし・・・
0664デフォルトの名無しさん2014/10/02(木) 01:30:43.99ID:fAMLxuQy
不思議ですが、
「_chdrive 関数は、…(Win32の)SetCurrentDirectory 関数に依存」となってるのに、
なんでSetCurrentDirectoryでは変わってしまうんだろ?
06656642014/10/02(木) 01:47:38.62ID:fAMLxuQy
スンマセン、勘違いしてました。
できないのはDirectory.SetCurrentDirectoryの方で、
VC++の方で、Win32の方はできました。
C#からWin32の方をコールして変更することにします。
06666642014/10/02(木) 02:02:32.40ID:fAMLxuQy
SetCurrentDirectory の古い書き付け見つけた。
この関数は C言語の _chdir 関数、_chdrive 関数と似ていますが、細かい点で少し違います。
例えば、カレントディレクトリを変更した後にカレントドライブを変更し、
あらためて元のカレントドライブに戻した場合、
_chdir 関数では、変更後のカレントディレクトリを保持しています。
SetCurrentDirectory 関数では、コマンドプロンプトから実行した場合は、
変更前の現在のプロセスが開始したカレントディレクトリ、すなわち、
システムあるいは親プロセスから引き継いだカレントディレクトリに戻ってしまいます。
エクスプローラから実行した場合は、そのドライブのルートディレクトリに戻ってしまいます。
06676642014/10/02(木) 02:04:13.86ID:fAMLxuQy
_chdrive は自身の内部で静的領域を持っているのかな?
0668デフォルトの名無しさん2014/10/02(木) 03:47:23.94ID:5I2uukos
msvcrt.dll の_chdriveは普通にSetCurrentDirectory呼ぶだけだったぞ。
違うのは_chdirの方で、SetCurrentDirectory呼んだ後GetCurrentDirectoryとSetEnvironmentVariableを呼んでいる。
古い_chdir(VS6)だとMAX_PATH以上のカレントディレクトリだと環境変数更新を行わないけど、
新しい_chdir(VS9(2008))だとMAX_PATH以上のカレントディレクトリでも動的メモリ確保を使って対応する。
カレントディレクトリの頭が「//」や「\\」でなければ、カレントディレクトリの一文字目を使った環境変数にそれをセットする。

一文字目が「c」なら環境変数「=C:」といった具合の環境変数名を使うようだ。
.NET FrameworkのSetCurrentDirectoryがこの辺りを再現してなくても、自分で環境変数読めば出来んこともないかもね。

ていうか、msvcrtの挙動調べてから気づいたけどVC持ってるならCRT関数のソースコードはインストールできるだろ。
0669デフォルトの名無しさん2014/10/03(金) 16:27:10.62ID:z9o3mXIj
UWSCのGETIDはAutoIt3でいうとどのコマンドになりますか?
0670デフォルトの名無しさん2014/10/03(金) 20:45:21.97ID:Zg+zwuTS
なにこのスレ、

もうちょっと、単語数少なくして簡潔にまとめないと誰も読まないよ
0671デフォルトの名無しさん2014/10/03(金) 20:46:49.88ID:VfOBbz7a
virtualBOXなど10年前は有料だったのにいつからこんなに無料で
手軽にいれられるようになったんですか?
0672デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 20:24:17.32ID:dGxzCspm
それより
VisualBasicとかVisualC++が20年まえくらいは
数万、数十万もしたのに(だから学割で買ったけどそれでも万単位の金額を払ったよ)
いまは無料って本当ですか?
0673デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 20:37:31.64ID:sMimvAII
全部無料になってたんだね
0674デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 20:48:53.76ID:3imG+XZd
んなわきゃない
0675デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 20:50:36.21ID:NKe/MTDW
VC++には、代替えがあるしな
0676デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:17:15.31ID:3imG+XZd
だいたいえ?
0677デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:24:42.42ID:ytZZFNXo
>>675
本気で知らなさそうだから、書いとく。「ダイガエ」
0678デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:26:58.10ID:3imG+XZd
>>677
本気で知らなさそうだから言っておくと、
「代替え」と読んだ場合は意味が全く違うから。
0679デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:27:43.02ID:se+Nu5sm
日本語教室じゃねーぞ
0680デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:32:24.21ID:3imG+XZd
ここは日本なんだから、
日本語くらいまともに使えるのが大前提。
0681デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:37:07.34ID:se+Nu5sm
いちいち指摘すんのは野暮だしスレチだわ
0682デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:40:45.21ID:mQWkI+jo
>>678
http://kotobank.jp/word/%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E3%81%88
だい‐がえ 〔‐がへ〕 【代替え】

「だいたい(代替)」の重箱読み。「―輸送」「―地」
0683デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 21:45:29.51ID:3imG+XZd
 そう‐きゅう 〔サウキフ〕 【早急】
 [名・形動]「さっきゅう(早急)」に同じ。「―な対応が望まれる」

とか阿呆なこと書いてるところを持ちだされても・・・
0684デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 22:05:47.18ID:NKe/MTDW
流れワロタ
日本語が不自由なもんで
0685デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 22:08:16.15ID:mQWkI+jo
>>683
広辞苑や新解でも同じだよ
0686デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 22:17:06.36ID:3imG+XZd
>>685
代替わりって言葉知っているよな?
代替とは全く違う意味の。
0687デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 22:19:36.93ID:mQWkI+jo
>>686
それがどうかしたの?
0688デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 22:41:47.65ID:c4hlaOlW
>>686
それは「代替わり」であって「代替え」じゃないわけだが。
0689デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:14:10.00ID:3xBirOVi
最低限の開発環境だけ無料になったな。
ProfessionalとEnterpriseはお高い。
0690デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:29:20.62ID:3imG+XZd
>>688
替わると替えるの違いは理解できないのか。
残念なあたまだな。
0691デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:36:09.20ID:mQWkI+jo
>>690
> 替わると替えるの違いは理解できないのか。
そんな話をしてるのはあなただけ。

ホント恥ずかしいやつだな
0692デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:39:06.76ID:3imG+XZd
>>691
話が理解できないのか。残念なあたまだな。
0693デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:53:37.95ID:c4hlaOlW
>>690
>替わると替えるの違いは理解できないのか。
なんの話だよ。
最初から代替と代替えの話で代替わりの話なんて誰もしてないだろうに。
お前が>>676で代替えの読みと意味を知らなかっただけだろ。
0694デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:55:39.39ID:3imG+XZd
>>693
話が理解できないのか。残念なあたまだな。
0695デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:57:44.30ID:9qqRQIMk
まあ代替えって読み方は、低教養な人たちの誤読が勝手に広まったに過ぎないわけで、他の言葉とバッティングしない重箱読みってんならまだしも、代を替えるという意味の方とバッティングするから問題で、
問題を問題ととらないのも無教養ゆえ、
ってことを言いたいんだろうけど、
くさかべ某いち氏みたいな語用にこだわる人だね、こりゃ。
0696デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:58:30.49ID:c4hlaOlW
反論も出来ずに同じことしか言えなくなったか。
とりあえず>>676がどういう意図での発言か教えてくれよ。
0697デフォルトの名無しさん2014/10/04(土) 23:58:36.82ID:3imG+XZd
>>695
話が理解できないのか。残念なあたまだな。
0698デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:00:18.80ID:IUlRSCDi
代替わり君へ

ID:3imG+XZd >「代替え」と読んだ場合は意味が全く違うから。
だいたい・だいがえ 意味は同じです。
だいがわり の話はしてません。往生際が悪いだけで見苦しいです。
だいたい・だいがえ 意味は同じ
これに異を唱えるなら
アサヒる、韓国するなどの造語もあるように
(株)代替、代替新聞、代替民国でも作って
別の意味で捉えられるよう運動して下さい
0699デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:02:03.79ID:1p0Di0yS
for (var i = 0; i < hoge.length; i++) {
 var tmp;
 switch (Math.floor(hoge[i]/10)) { //hoge[i]には1〜99の数値が入っている
  case 0:
   tmp = 'A'+(hoge[i]%10);
   break;
  case 1:
   tmp = 'B'+(hoge[i]%10);
   break;
  case 2:
   tmp = 'C'+(hoge[i]%10);
   break;
〜

といった具合にhoge[i]%10を追加する処理が入ります。
全部にこれを書くのはプログラム的にらしくない気がするのですが、
うまい解決方法が思い浮かびません。
どういうふうにしたらいいでしょうか?
0700デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:02:33.34ID:FZuSwsnO
特殊な読みなんて消えてしまえばいいと思うの
「久遠」とかさ
0701デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:03:26.06ID:zBxHYVDq
>>698
あたま大丈夫か?
07026992014/10/05(日) 00:04:19.74ID:1p0Di0yS
すみません書くとこ間違えました
初心者以前の質問に雪崩のようにスレに書き込もうと思ったのですが間違えてこちらに書き込んでしまいました
聞き直すのもあれなので議論中にお邪魔してすみませんがよろしければよろしくお願いします
0703デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:05:08.54ID:zBxHYVDq
>>699
一旦tmpに入れてから分岐
0704デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:09:53.43ID:h+/kFJhc
>>695
>代を替えるという意味の方とバッティングするから問題で、
同音異義語が存在するわけだし、流れから意味を汲み取るのが日本語だと思うよ。
バッティングするからダメではなく、誤解しないような言い方ってだけの話。

>問題を問題ととらないのも無教養ゆえ
昔においてもそういう変化は多々起こっているだろ。
そういうのは認めるのにこれから変わろうとするのは認めようとしない。
本当に教養があるなら、そういう変化も歴史や文化の一部として受け止めることが出来るだろうに。
07056992014/10/05(日) 00:13:34.07ID:1p0Di0yS
>>703
ありがとうございます。こういうことでしょうか?

for (var i = 0; i < hoge.length; i++) {
 var tmp = hoge[i]%10;
 switch (Math.floor(hoge[i]/10)) { //hoge[i]には1〜99の数値が入っている
  case 0:
   tmp = 'A'+tmp;
   break;
  case 1:
   tmp = 'B'+tmp;
   break;
  case 2:
   tmp = 'C'+tmp;
   break;
〜
0706デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:14:18.56ID:IUlRSCDi
思考停止の老害なんだよね
0707デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:16:39.79ID:DVvGP2oB
>>705

for (var i = 0; i < hoge.length; i++) {
 var tmp;
 switch (Math.floor(hoge[i]/10)) { //hoge[i]には1〜99の数値が入っている
  case 0:
   tmp = 'A';
   break;
  case 1:
   tmp = 'B';
   break;
  case 2:
   tmp = 'C';
   break;
〜
 }
 tmp += hoge[i]%10;
07086992014/10/05(日) 00:19:42.01ID:1p0Di0yS
>>707
おーシンプルですね。
外に出すのは思いつきませんでした。
どうもありがとうございます。
0709デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:28:01.03ID:NrTt+AMz
>>676,678
あなたの言ってることは、日本人の感覚として至極当たり前
相手は在日朝鮮とか中国の留学生ってこともあるけど、ネイティブ日本人じゃないってことだろう
こういうのは、共産主義思想にそまってて全てが敵に見えるやつか、空気読めないやつってことを直ぐ察知して、スレ伸ばしたりせずにスルーでしょ
日本人ネイティブなら、代替えとか、代替わりとか、一度ぐらい使う場面があるから直ぐ分かるんだけど、相手はネイティブじゃないからそういう経験もなく残念な奴なんだろう
0710デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:33:51.87ID:DVvGP2oB
>>709
話広げ過ぎ。
フォーマルかカジュアルかの違い程度で、よくある現住日本民同士のいがみ合い。
0711デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:35:17.19ID:FZuSwsnO
そんなものだいたいでいいと思うの
0712デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:39:55.64ID:h+/kFJhc
>>708
'A';,'B',〜を配列にして Math.floor(hoge[i]/10) の値をインデックスにすればもっと簡潔に出来るんじゃね。

もしくは ABC〜が'A'+0、'A'+1、'A'+2、だと保証されているなら 'A' をベースに Math.floor(hoge[i]/10) を足すとか。
0713デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:42:39.52ID:IUlRSCDi
>>709
何言ってるのか理解できない
代替え -> だいがえ
代替 -> だいたい/だいがえ
意味は同じものだと思ってたんだけど

代替、もしくは代替え と書いて だいがわり とでも読むケースがあったりするの?
0714デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:44:16.11ID:NrTt+AMz
>>710
流れからしてそんな感じしないけど、そうなん?
もしネイティブなら>>675の使い方はまずしない
韓国中国人か日本人かはともかく、どっちにしてもコードを書かせてみてもバグだらけなんだろうな
0715デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:45:31.65ID:IUlRSCDi
>>712
添字でやるなら['A1','B2'...]とか"A1B2..."でよくね?
0716デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:46:27.12ID:IUlRSCDi
>>714
代替、もしくは代替え と書いて だいがわり とでも読むケースがあったりするの?
07176992014/10/05(日) 00:52:19.82ID:1p0Di0yS
>>712
なるほど!対応する表みたいのを用意するイメージですね。
早速やってみます。
0718デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:55:58.71ID:k2MlzMkK
VisualStadioって有料にすると何が出来るの?
無料でも使いきれてないんだけど
0719デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:58:31.35ID:zBxHYVDq
>>718
アプリケーション作るための色んなツールとかライブラリが付いてる。
あとは色々なライセンス。
0720デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 00:59:20.39ID:zBxHYVDq
>>713
あたま大丈夫か?
0721デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:05:40.80ID:NrTt+AMz
jsでfor loopイディオム for (var k = 0; k != hoge.length; k++) がありますよね
たしかnetbeansだったと思うんですが k !== hoge.length のまちがえでしょ(こっちを推奨)ってでるんですよ
どなたかこれを詳しく解説願えませんか?
0722デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:06:24.23ID:rhUAlFmZ
ということにしたいのですね
07236992014/10/05(日) 01:07:38.40ID:1p0Di0yS
配列を作ることでswitch文が不要になりました。
コードもすっきりして満足です。
皆様どうもありがとうございました!
0724デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:07:51.11ID:IUlRSCDi
>>720
> 「代替え」と読んだ場合は意味が全く違うから。
代替、もしくは代替え と書いて だいがわり とでも読むケースがあったりするの?


これに答えるだけの事が何故出来ないんだろう…
0725デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:10:22.40ID:NrTt+AMz
jsについては詳しく知ってるので別に丁寧でなくていいです
なんとなく想像はつくんですが、気になるんで、jsの細かいところで一言だけでもお願いします
0726デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:21:52.28ID:IUlRSCDi
>>721
>>725
とりぷるいこーる
で検索
0727デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 01:58:14.58ID:IUlRSCDi
反応ないな…って
「jsについては詳しく知ってる」-> 「jsの根本であり基礎であるECMAさえ知らない」
って
菅直人の
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ」
のパロディだったのかな?
マジレスしてすまんかった
0728デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 03:12:02.41ID:estF9e1K
どなたか>>657について分かる方おねがいします
0729デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 06:46:59.30ID:R5Uy40Le
匿名掲示板でムキになるとか壊滅 的に頭悪いな
どうせ1日で消えるアイデンティティしか無いんだ
自分の考えが正しい、と信じてスレッドを閉じろ
0730デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 11:15:48.18ID:E1Bc11fm
>>700
中国じゃあるまいに
>>728
回答付いてるじゃん>>658-659
0731デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 11:39:42.58ID:rT/ixkSw
簡易アンケートのAndroidアプリを友人に頼まれて作ったんだけど、
DBがMySQLでJDBCで直接DB見に行ってる。
よく考えたらこれって逆コンパイルしたらDBのユーザ名とパスワード見れちゃうから
悪意がある人がDB書き換え出来ちゃうよね?
対策方法ってProguardとかしかないんだろうか。
0732デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:27:31.53ID:JyOkzNrg
SQLの組み立てはサーバーでやればいいでしょ
0733デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:32:15.68ID:sSkLn5Sp
書き込み不可のユーザー権限にすりゃ良いだろ。
アフォ過ぎるぞ。お前。
0734デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:33:23.57ID:sSkLn5Sp
誤 書き込み不可
正 update不可
0735デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:35:32.91ID:JyOkzNrg
それじゃアンケート回答できねーよ
サーバーサイドで実装するしか方法はない
0736デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:41:06.09ID:9ZEI+JeQ
>>731
grantをinsertかroutineにすればいい。
0737デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 12:42:44.89ID:9ZEI+JeQ
RDBMS使ったことがない奴が増えているようだな。
0738デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 13:03:19.04ID:tk01L/GA
IDがJから始まってる人はまだ回答者レベルじゃないよ
もうちっと修行してきな
0739デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 13:13:26.10ID:JyOkzNrg
insert権限しかなかったとしても悪意あるinsertされたら困るし、サーバーで実装するのがベスト
クライアントにIDパス直書きとかありえないわ
0740デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 13:15:51.95ID:FZuSwsnO
えい
0741デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 13:39:36.81ID:ktqu8y2s
確かにレベル足らんな
0742デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 13:46:25.41ID:sSkLn5Sp
>>739
サーバー実装で対策できりゃ、誰もSPAMで困らんわ。
0743デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 15:07:22.40ID:tk01L/GA
まだまだヒヨッコだなぁ
0744デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 15:29:45.73ID:6Xqml2Ou
サーバにアプリケーションサーバ入れてRestFulなり使うのが自由度高くていい
0745デフォルトの名無しさん2014/10/05(日) 23:49:18.58ID:pOCqkEA5
みんなローカルPC内の開発環境のディレクトリってどうしてるんだろ?
やっぱ言語別と用途別混ぜて管理してんのかな
jsとかperlとか横断的に使ってるとどこに何入れて管理するのが効率いいのか結構悩む。
0746デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 00:27:03.03ID:SaQmb5eo
username/projectname
で全部ベタ書き
言語や用途ごとに分けたいならそれにリンク貼る
0747デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 01:08:20.21ID:tTiF9zdB
言語/
 lib/
 proj1/
 proj2/

sites/
 site1/
 site2/

とかになるんかなやっぱ
0748デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 01:34:40.36ID:0RMzPMdX
>>745
~/etc/設定ファイル
~/usr/プロジェクトごとのディレクトリ
~/var/バックアップすべきファイル
~/tmp/いつでも捨ててもいいファイル

言語なんてプロジェクトの途中で変わったり、複数だったりするし、分類に使えない。
0749デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 02:24:41.19ID:tTiF9zdB
>>748
libはどーすんだ
0750デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 02:48:32.77ID:0RMzPMdX
>>749
システムにインストール。
0751デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 02:54:48.27ID:tTiF9zdB
perlやjsもか
0752デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 03:29:46.55ID:SaQmb5eo
>>748
~/usr/プロジェクトごとのディレクトリ
入れ子になるぜしかし
0753デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 03:43:17.63ID:0RMzPMdX
>>752
なんで?
0754デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 04:15:20.03ID:SaQmb5eo
>>753
ごめん無視して
0755デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 04:58:21.82ID:oQr4MRCN
Dropbox/dev
 android
  project
 iphone
  project
 windows
  Visual Studio
   project
 java
  project
 sites
  site
いろいろ配置変えてたけど最終的にこうなった
0756デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 05:59:29.10ID:XRot5DaY
>>742
何言ってるんだ?>>735のレスはかなり馬鹿っぽいけど、
>>739はDBのアクセス管理機能では不足って話だよな?
0757デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 07:43:57.17ID:yBNokqyR
別人のふりしてしゃしゃんな
黙ってろゴミ
0758デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 07:53:05.40ID:0RMzPMdX
>>756
元々の要求はRDBMSのアクセス制限で実現できる。
SPAMなどの悪意のあるインサートは、専用のサービス作っても防ぐのは困難。
ということだと思うが。

ストアドプロシージャ使えば、サービスと似たようなことできるのだから、サービスでなきゃ不足って何かあるのかな。
簡易アンケートなのだから、サービス増やす方がデメリットかと。
0759デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 08:35:13.06ID:XRot5DaY
>>757
自演認定されそうだなぁと思ったけどやっぱりか。
予想通りの馬鹿面ありがとう。残念だが別人だよw

>>758
元々の要求というなら「ストアドプロシージャ"でも"」対策できるというだけで、
JavaだのRubyだのPHPだので「対策出来ない」なんて事にはならんだろうが…

その「悪意のあるインサート」ってSPAMだけに限定してもいいのか?
そんなものテーブル定義などで弾くなり処理するなりしろと言われればそれまでだが、
矛盾やエスケープの有無など、挿入できてはいけないデータの追加もありうるだろ。
それにストアドプロシージャとして「サーバ側に実装する」んだろ?
ID:JyOkzNrgがそれ考慮してたかは怪しいが、サーバ側に実装してるのに変わりなくね?

馬鹿を馬鹿にしたいのは分からんでもないけど、
馬鹿の意見の中の問題のない部分にまで噛み付くのは馬鹿のすることだろ。
0760デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 09:01:17.45ID:8rngfsW/
アプリ側にIDパス直書きするメリットって何?
そこまでサーバー側で実装したくない理由でもあるの?
0761デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 09:25:25.80ID:ffXeUYxH
結局サーバでやるにしてもその機能にアクセスするのに認証必要だったりするだろう
ま、そこはユーザー登録でいいのだが
0762デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 09:35:28.66ID:tTiF9zdB
>>755
なるほど。
platform別、visual studioみたいなIDE別って切り分けもあるわなー。
参考にするわ
0763デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 09:57:13.96ID:0RMzPMdX
>>759
エスケープとかSQLインジェクションみたいなのを言ってると思うけど、
どんなSQL発行しようと権限がなければ無意味でしょ。
与えるべきは最低限の権限だから、アンケートのテーブルにインサートする権限だけってこと。言うまでもないが、mysqlの権限のテーブルとかにインサートさせるわけがない。
ついでに端末IDも入れておいて、ユニーク制限か、集計時のフィルタで複数回答は防ぐべきかね。

きっと、サーバっていうのはウェブアプリとかのことだよね。サーバホストでも一応通じるけど、RDBMSを使ったことない人じゃないとそんなこと言わないんじゃないかな。さすがにGRANTくらいは知っているでしょう。
0764デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 10:15:59.70ID:8rngfsW/
>>763
DBユーザーとパスワードが知られれば端末IDも自由に書き換えられるわけだけどそこはどう対策するの?
サーバー側で実装すれば少なくとも一括複数insertとか1つのIPアドレスで連続で何回もアンケート回答っていうのは防げると思うけど
0765デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 10:17:04.54ID:8rngfsW/
それに>>735は書き込み時間的に>>734見る前のレスだったんじゃねえの?
0766デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 11:14:10.45ID:0RMzPMdX
>>764
だからどっちみち完全には防げないって話だろ。>>742
そんな大して違わないのにコストをかけるのか
0767デフォルトの名無しさん2014/10/06(月) 11:41:06.25ID:yBNokqyR
ド低脳だから
0768デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 11:50:00.86ID:GxPTG4gb
質問させてください。
bluetoothのAVRCP1.3で通知されるトラック番号の最大値がいくつかご存じないでしょうか?(Intの最大値0xffffffff?)
規格まで載ってるページを見つけられませんでした。
わかる方いましたらよろしくお願いいたします。
0769デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 12:39:34.57ID:ko65Dyfk
ググればbluetooth.orgにある規格書出てくるじゃん。
0770デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 12:53:09.99ID:HQCvrMRJ
http://imgur.com/la77JxX.jpg
http://imgur.com/JcKwq2k.jpg
http://imgur.com/CJkDtM7.jpg

学校で配られて書いてIEで開いても真っ白です。
何がわるいのでしょうか?
0771デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:00:04.54ID:BDzrKSeM
>>770
しむら。うしろ!

一番最後が <html> じゃなく </html> だ。
0772デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:03:46.04ID:HQCvrMRJ
>>771
/を付け加えればいけますか?
0773デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:07:18.60ID:Jaq4UASp
最近キャプチャとか多いな。
そういう嫌がらせが流行っているのかな。
0774デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:14:59.12ID:pP8u07NL
タイプミスよりマシ…と思ったがこれはひどい
0775デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:15:00.11ID:oJl/Y7yL
>>772
(´・ω・`)
0776デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:15:26.62ID:HQCvrMRJ
<!DOCTYPE html><html lang="ja"><head><title>HTML5 Canvasを利用したコッホ曲線 </title><meta charset="UTF-8">
</head><body><canvas id="drawkoch" width=600 height=800></canvas><script>var canvas = document.getElementById("drawkoch");
var c = canvas.getContext("2d");
var deg = Math.PT/180; // 角度からラジアンへの変換係数 // コンテキストcの(x,y)に長さlenの線分を持つ第n段階のコッホ曲線を描く
  
0777デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 13:16:44.35ID:HQCvrMRJ
書き込もうと思ったけどダメでした
すいません流してください
0778デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 14:44:36.05ID:Llrlehhk
>>766
SPAM完全排除は無理ってのとIP重複すら弾けないのを同一視とかww
どんなとは言わんがもはや自己紹介だな

>>770>>776
Math.PT…?PIじゃなくて?
つかブラウザの開発ツールのコンソール開いてエラー確認したら?
0779デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 14:56:05.00ID:tlqgoNJL
>>778
pIでした
真っ白何ですがどこから治していいのかわからなくて
0780デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:01:19.45ID:IRvbOlq9
パソコンもってないのか?
自信ないなら文法チェックぐらい出来る環境がないと
0781デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:04:17.87ID:Ew6KPtMT
ソースを表示で中身ちゃんとあるか確認
ツール無いんだったらそれをローカルに保存して削ったり戻したりして
表示される場合とされない場合の違いをチェック
0782デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:06:41.28ID:IRvbOlq9
IEってことはPCはあるってことか
もしかしてOSはXPでIEはcanvasが使えない7や8っていうおちじゃないだろうな
もしそうならFirefoxやChromeでもいれて出なおせって感じ
0783デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:19:08.83ID:Ew6KPtMT
って元が>>770なのか
タイトルは出てるんだったら、Chromeでも入れてデベロッパーツール使えばいいともう
0784デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:33:05.84ID:Ew6KPtMT
ちょっと使ってみたよ。
セミコロンがないとか
moveto -> moveTo
とか、
translateに引数無いとか
すぐわかるぞChromeのデベロッパーツールのconsoleで
0785デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 15:49:37.42ID:Jaq4UASp
>>778
キャリアの串は一票と見るんだな。
次にお前はサーバ側でキャリアのリストを持っておいて、と言い出す。
そんな設定入れるなら、入力は全部とっといて、集計時にやる方がいいだろ。と私は繰り返す。
0786デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 16:17:16.17ID:83CrqE+A
>>779
IEなら、F12を押せば、開発者ツールが立ち上がる
0787デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:02:27.77ID:Llrlehhk
>>785
ストアドプロシージャとか使わない条件でどーやって「入力は全部とっといて」をやるんだよww
集計時にDBのアクセスログでも引くのかwwDBの意味全くねーなwwwwもう黙ってろよww
0788デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:28:06.12ID:+dEOV/aj
プログラミング能力の低い人の特徴として
家でプログラムやらないってあります。
家でやるプログラムってゲーム作成などなんでもいいんですか?
インベーダーゲームを作りつくしてマップ拡大キャラ増やしなどが単純作業になってても?
0789デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:41:22.77ID:Llrlehhk
>>788
「マップ拡大キャラ増やしなどの単純作業」を
「家でプログラミングしてる」と呼べると思う?
0790デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:41:35.67ID:DUt6WfXJ
>>788
というより、むしろやりたいことだけをやった方がいい
あるいは必要とされているものだけとか

つまり、やる必要を全く感じないものをダラダラやっても、大した効果は期待できない

それからこれはプログラミングに限ったことではないが、できるだけ簡単で短いものから始めることをおすすめする
それに追加したり、組み合わせて行ってより複雑にすることによって、理解が深まる
try and errorで何度でも作りなおす
手間をかければかけるほど上達し、楽しいと思えるほど上達スピードも上がる

仕事でやる場合は、なかなかそうは行かない

インベーダーゲームだろうが、PCゲームのMOD用スクリプトだろうが、趣味でやるなら何でも構わない
探究心こそ進歩の原動力
特定の言語にこだわりがあるなら、その辺は制限も出てくるかもしれないが
0791デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:48:18.04ID:+dEOV/aj
ありがとうござます。
機能を追加していって複雑化か
HP作ったりと別の分野をやってみてその知識増やしたりですね
0792デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 17:50:48.07ID:Jaq4UASp
>>787
お前が inseret into table_name values(current_user()); できないことは良くわかったが、全部とはrowのことだ。
これ以上自分の低能を晒したくないから、黙ってろって言われてもなぁ。
0793デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 18:05:07.65ID:pP8u07NL
>>788
単純作業だとハッキリわかるならツールを使って/作って効率化しようとするのがプログラマ
0794デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 18:09:11.81ID:+dEOV/aj
そこもつくるんですねありがとう
0795デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 18:21:00.50ID:NMEc5xJN
単純作業はしないよ
そのパターンだとユーザーか、もしくは運営者GUI上でがキャラとかマップを作れるようにしたりすると思う
0796デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 18:42:23.76ID:J9GEXVuz
既存のアンケートアプリを解析してみた人いる?
なんかサービス最近増えてる気がするんだけどセキュリティとかどうなってんだろ
0797デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 18:55:54.89ID:zceJz/pl
いんせれっと いんと たぶれなめー ばりゅ
0798デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 19:03:05.82ID:iQ9R1e94
ぼくらは いつでも げんきですけど
0799デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 19:37:03.64ID:rlz/EATD
ゲーム作りってプログラミングよりも
シナリオ作曲モデリングとかの方が面倒だし難しい
0800デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 20:26:18.75ID:+muH15lk
イベントリスナの発生元検証について

イベントが発生した時に自身に適した対象から発生したイベントかをチェックするのは一般的ではないのでしょうか?

よくインターネットで目にするコードは正しいと思い込んで処理をしているように見えます
チェックしない場合、リスナを設定する側にミスが無いことを祈るしかないなと思い気になりました
# 仮にチェックしたとしてもダメだった場合にどう処理するかという別の問題も有るのですが…
0801デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 20:32:50.95ID:ohgKmKrG
リスナ設定する時に検証しろよ
実行時に設定した以外のリスナを呼んでるならそりゃバグだろう
バグに対応しようとするな
もっともひどい実装依存だ
0802デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 20:57:02.43ID:+muH15lk
>>801
レスありがとうございます
使用者が検証するかどうかは提供側からはわからないと思っていました
バグに対応するなということで(2)だと思いますが、

(1) リスナが設定されたというイベントで検証するということでしょうか
そうであれば確かにその方がタイミングが早いので良さそうです

(2) そんなイベント無いよということなら、
ドキュメントなどに対象を明記して後は祈るのみなのかなと…
0803デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 22:41:57.91ID:KzNWKz7K
プログラマはゴミであるって思考から、徐々に人間すべてをゴミとして見るようになって
不本意ながらプログラマという生き物が相対的にややマシに見える
俺は、しいていえば共産主義っぽいから
他人が意欲的に働けるフィールドを作って
それを眺めてるのが好きだな

民主的な見返りは求めない
自分に利回ってこないからたった一つの小さな悪意で
そん時に誰からも保護がなければ死ぬけどね

自分の性質は、HP0で、攻撃もせず防御もせず、百ターンに一回自分にしか使えないスキル発動してるようなキャラ
そのやり方にもってってくれれば、自分は最も力を発揮できる
100ターン耐えてくれる盾がいなけりゃどうにもならん

このプレイスタイルだと厳しいから
少しはHP高めて、攻撃と防御もして、せめて通常キャラレベルのステータスをもって
その上に上乗せする百ターンに一度のスキルを持ったキャラになろうと
とりあえず自分以外の人間が世界を動かしてるぜ みたいなノリはムカつくなぁ
俺が動かしてんだろうが、ウザいMobは掃討するか
0804デフォルトの名無しさん2014/10/07(火) 23:46:19.24ID:7LrCT+Kb
>>800
イベントの発生元を検証したいのなら、イベントのパラメタで
発生元オブジェクトを渡して、使用者がチェックすればいいのでは

たとえば OSX/iOS の Cocoa フレームワークではそのような API 設計になっているから、
必要であれば(テスト/デバッグの時だけ)検証するコードを書ける
もしも>>800 の使っているフレームワークがそのようなAPI設計になっていないなら、
リスナーを正しく設定して後は天に祈るしかないだろね
0805デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 08:00:42.69ID:3Gg8s7gO
>>792
current_user()以外の値を禁止する設定例を教えて欲しいな
接続元情報カラムのINSERT権限を付けない事でデフォルト値の強要はできるけど、
AUTO_INCREMENTとTIMESTAMP以外のデフォルト値には変数を指定って出来るの?

てか移植性低そうだしめんどい。ストアドプロシージャとか別言語使ったほうが楽やん。
入力項目の簡単な検査も出来ないしDBアカウント自体はノーガードって前提が嫌だわ。
0806デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 08:04:40.25ID:zpZXZ63i
保険かけちゃうのか
0807デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 08:59:58.98ID:jFkJ20dp
>>805
言ってることがころころ変わるな。キリがない。
現状の実装から変更が少ない方が楽に決まってるだろ。簡易システムで移植性がーとか言い訳にしか聞こえない。
0808デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 09:22:21.16ID:3Gg8s7gO
>>807
設定例出せば終わりやん
0809デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 09:56:59.65ID:jFkJ20dp
>>808
要件によって変わるだろ。
お前は要件が合わせろってタイプか。なら納得。
0810デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 15:44:22.12ID:3Gg8s7gO
>>809
何言ってるのか分からんけど今のところ出てる要件
「MySQLで特定のユーザの場合、指定したテーブルへのINSERTしかできず、
INSERTするカラムのうち一つにはcurrent_user()の値しか指定できない条件の、
ストアドプロシージャなどサーバサイドのコードが不要なアクセス制限設定」
を満たすならなんでもいいですよ。設定例をよろしくお願いします。
0811デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 17:12:27.58ID:+w8fT2f4
なんでそんなこと人に聞かなきゃわからないの?業界にいられるレベルじゃないね…
0812デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 17:28:07.72ID:No3WRPQd
一体何の話が続いているのかよくわからないんだけど、

>>731
> 簡易アンケートのAndroidアプリを友人に頼まれて作ったんだけど、
> DBがMySQLでJDBCで直接DB見に行ってる。

だとしたら、Android端末から直接データベースに接続するのをやめるしか方法はないよ。
何人も言ってるけど、サーバ側でAPIを作って、それ経由でサーバがデータベースに接続するようにしないと。
0813デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 20:03:46.65ID:jFkJ20dp
>>810
お前が要件分析ができないのはよくわかったから宿題して寝な
0814デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 20:17:15.03ID:3Gg8s7gO
>>812
ところがどっこい、「GRANTとかでINSERTしか出来ないよう権限を設定したりすれば
ストアドプロシージャもなしで接続元情報だか端末IDだかの記録までできる」的な事言ってる人がいるんですよ。
マニュアル見ても出来そうにないし、どうやるの?って聞いたら変な言い訳して逃げはじめちゃて。

ここは質問スレだし、ほんとに出来るなら後学のために教えて欲しいんだけどねぇ…

>>813
擬似コードという名の仕様書貰わないと何も書けないコーダじゃあるまいし
0815デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 20:27:33.27ID:jFkJ20dp
>>814
質問する前に国語の宿題やって、日本語まともに使えるようになれ。
設定ってのが意味不明だが、defaultかtrigger使えばクライアントの変更なく記録できるよ。
0816デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 20:54:46.83ID:aGaIrApD
今のGUIのjavaなんかでもマリオつくるのって大変なのに
ファミコン時代にマリオ作った人って相当すごいんですか?
あんまりですか?どういう扱いなんでしょう
0817デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 21:00:14.09ID:yuhdV7R8
>>810これ何の話なのw
0818デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 23:17:33.96ID:3Gg8s7gO
>>815
TRIGGERはストアドプロシージャみたいなもんだけど…明示しなかったしまぁいいか。
だけどdefaultって基本、定数しか受け付けんから駄目だろ。
0819デフォルトの名無しさん2014/10/08(水) 23:52:05.02ID:jFkJ20dp
>>818
まぁいいかじゃねえだろ。教えてくださってありがとうございますだろ。やれやれ、これだからガキは。回答する価値もねえ。
0820デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 00:26:51.61ID:ZpAjfuwS
>>819
なにがガキだw
実際おまえの脳味噌はガキ以下だし高校中退なんだろ?
もしかして猿以下?w
0821デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 00:40:59.89ID:O8gj2Oze
わざわざ日付け変わるの待ってたのか?
馬鹿は大変だな。
0822デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 00:44:39.34ID:vX1/bJA6
VisualC++2012
std::stringの集合があって、それぞれに0からの通し番号を付けたい。
ただし、stringの文字列は重複している可能性があり、
その場合は同じ番号を与えたい。番号の順は問わない。

最初、std::setを使って重複を排除し
番号を与える方法を取ったが、25000件程度で8秒もかかってしまい
とても遅すぎる印象。
setのようなサーチをしなくても良い別の解決方法は無いですか?
0823デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 00:51:29.52ID:ZpAjfuwS
>>819
「教えてくださってありがとうございますだろ」とかってさ、なんで君、そんなにドヤ顔できるの?w
顔真っ赤にしながら必死で書き込んだんだろうけど、ドヤ顔ならサルでもできるしやっぱり君、脳味噌はサル並みだよねw
0824デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 01:04:42.61ID:K1ATwXjC
自分の主張に自信のある人間は人格攻撃に踏み込まないものだ
0825デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 03:03:31.38ID:rAbTt1P5
>>823
ウザいから消えてくれ。
0826デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 03:05:02.44ID:rAbTt1P5
>>822
その集合はどうやって集めて、どう使うもの?
ソートしてから扱えるならソートするほうがいいよ。
0827デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 03:49:31.97ID:y26L3f8A
>>822
「重複を探す」という意味ではどうやってもある種のサーチが必要になるけど・・・
ハッシュテーブル持ってきて使うなり、文字列から32bit程度のハッシュ値求めて、
ハッシュ値→文字列の順で比較するようなクラスで包んでsetにぶち込むなりしたら?
ハッシュ値の算出(全文字列の1回走査)とintをキーにしたツリー構築だけで済む筈。
先頭一致の多い文字列相手ならハッシュ値がバラケさえすれば比較コストが激減する。

>>821
アレでは対立関係が最前面過ぎるからID変わるのを待つ意味が無いな。
逆に相手の振りする為にID変わるのを待ったとかの方がそれらしい位だ。
あまりにも中身のない、非難される為かの様な罵詈雑言の捲し立てだし、
まんま過ぎて別人に成りすます意図なんて特に見えないレスに対して、
「待ってた」って発想で本日ID認定に掛かるあたりもなんか臭いだろう。
成りすます意図があるならそりゃあ「待ってた」んだろうけど…ま、仮定の話か。

>>824
うむ。
0828デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 04:36:51.01ID:UH9gLNNl
>>827
おまえのこのだろう
0829デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 04:37:54.42ID:UH9gLNNl
こと
0830デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 09:32:06.73ID:O8gj2Oze
>>822
まさかと思うけど、Debugビルドで最適化ないまま計測して遅いと言っているわけじゃないよね?
それとも、「番号を与える」を実直に文字列の前に文字列化した数値を挿入しているわけじゃないよね?
普通に考えれば、std::setにした段階で順序が確定するから「敢えて明示的に番号を与える」必要はないと思うけど。
0831デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 20:52:02.54ID:Zzz1q6LW
11gとデータベーススペシャリストって2つありますが
どっち取ってもプログラム書く上では同じなんですか?

データベーススペシャリストの方が安いんで。

業務ぷろぐらむ書くときこのでーたベース覚えておくと役立ちますよね?
0832デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 20:53:25.04ID:MCJ5A3QQ
11gはオラクル限定
しかももう古い
新しいバージョンで受けろ
08338222014/10/09(木) 22:37:33.58ID:vX1/bJA6
>>826
MMDモデルをアニメーションさせる為のVMDというキーフレームデータです。
ボーンの名前とフレーム単位のアニメ情報が25000個あります。
アプリの取り扱い上、ボーン名でまとめた方が効率が良いので
データの並び替えを入れたところ遅すぎるって感じです。

>>830
std::set< wstring, std::less< wstring > >にinsertで要素を25000回追加するだけで
8秒掛かっています。最適化等は一応フルで有効にしてます。

ソートしてから重複を検出する仕組みが良さそうなので
そっちに変えて試してみます。ありがとうございました。
0834デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 22:44:24.05ID:rAbTt1P5
>>831
情報処理技術者試験は、基礎的なことだけを幅広く出題される。
オラクルなどのベンダー試験は、実践的な知識を細かく出題される。

どちらが役立つかは場合によりけりだけど、
実践的なほうが現場では好まれる傾向がある。
ただ、実践的な方はすぐに廃れる知識だということも事実。
ちょっと旧いだけでもベンダー資格は無駄になるから更新を忘れずに。
0835デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 23:28:05.68ID:MOZ/Ic7s
ノートPCを購入するのですがOSをLinuxに変える場合はMacを買おうがwindowsを買おうが関係ないですよね?
0836デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 23:29:28.34ID:rAbTt1P5
>>835
OSは関係ないけど、あなたが入れようとしているLinuxが
その「購入するノートに対応しているのか」は確認したほうがいいね。
0837デフォルトの名無しさん2014/10/09(木) 23:30:46.29ID:rAbTt1P5
ってあれ?
スレチの話題に二回もまじレスしちまった・・・

ごめんなさい。反省してます orz
0838デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 01:03:01.73ID:xrDBKwvK
すみません、ありがとうございます!
0839デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 15:52:19.30ID:n6J/8Am4
パズル板からの出張

1000本中2本のみ毒の入ったワインがあります。
毒入りのワイン2本はどちらか一方を飲んでも毒の効果は現れませんが
両方を飲むとどんなに少量でも10〜20時間で死に至ります。
奴隷を使って毒入りのワインを24時間以内に特定するには、
奴隷は最低何人必要か答えなさい 。

組み合わせを使って毒のパターンに割り当てる人数を抑えた例(全4本)
208 :□7×7=4□□:2014/10/10(金) 15:17:19.98 ID:+lGzdsX7
1234_______________ABC3名
1100 A   =A死亡
1010 B   =B死亡
1001 AB  =AB死亡
0110 C   =C死亡
0101 AC  =AC死亡
0011 無し

失敗した例
1234_______________ABC3名
1100 A   =ABC死亡
1010 B   =ABC死亡
1001 C  =ABC死亡
0110 AB   =ABC死亡
0101 BC  =ABC死亡
0011 ABC =ABC死亡
(死亡者からワインの特定が出来ない

1000本から2本の毒ワインを特定する為の最小人数って分かりますかね?
プログラミングの知識がないと手に負えなそうなので、ここで質問。
0840デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 16:08:53.52ID:q2iSnx60
>>839
プログラムの知識は全く関係ない。
0841デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 16:10:35.31ID:dkU2iuQI
おまえらなら、Ctrl+Alt+Cを押すとCPlusPlus.comがブラウザで開くようになってるよな?
0842デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 16:16:23.81ID:L4dgdR0R
Ctrl+Alt+tで端末が開きまする。
0843デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 17:44:45.26ID:aN23SWHK
>>832>>834
ありがとう。資格試験たかいから、うけなおすのもたいへんだし
それなら情報処理にしようかな
0844デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 18:22:48.55ID:n6J/8Am4
>>840
スイッチ(奴隷)が消耗品という違いはありますが、似た問題はif的なものを使って
分岐(毒の通り道を追っていくとプログラムが分岐していくように見える)させていったら
解けたので似てると思いました。二進数も使ってますし。
どっちにしても面倒なことはわかるので、プログラムに詳しい方が片手間で出来そうにないなら、あきらめますね。
0845デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 18:52:19.86ID:B+EhV/wg
無理してifとか言わなくていいよ、面白いからいいけど
0846デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 19:03:48.50ID:6sy/yZPp
この手の問題>>839ってアルゴリズム系のコンテストの典型的な問題じゃないの?
まさにプログラマの担当領域だと思うけど
0847デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 19:08:11.98ID:07J6/DgV
ifは最近の子ならパソコンの授業で習うでそ
0848デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 19:50:36.54ID:1bWbgcVg
if,if
0849デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 19:52:05.95ID:9m86a5fd
人権はどうなっているんだ!!!!!!!!!!!
0850デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 19:56:49.59ID:nliP52US
チン権なくして人権なし!!

ワシは一級市民やで!
そそりたつチンコは町内一番やからな
0851デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 20:09:07.94ID:aN23SWHK
amazonで技術書買ってる人にききたいが
キンドルでかってます?キンドルのページに紙みたいに書き込みってできませんよね?
あれPDFをDLして買うことできないのかな?
0852デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 21:12:53.75ID:WVqF93TN
>>846
は?
0853デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 21:15:12.69ID:KjGTOyMO
は?じゃねえよ
ウングウングだろ!

よし、咥えろ
カムナヨ

アンアン
おふぇらが凄ぉぃ!

アンアン
おふぇらが凄ぉぃ!
0854デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 23:11:11.96ID:R01Q5Nql
Visual Studio 2012でプログラムを実行したところ
結果が2度表示されてしまうのですが、原因、改善点等教えていただけないでしょうか。
プログラムは
#include<stdio.h>

void main(){
printf("sample");
getchar();
}
のような簡単なプログラムで、1行ずつ確認したところ
1行目が始まる前に1回、正しい位置で1回
表示されます。

よろしくお願い致します。
0855デフォルトの名無しさん2014/10/10(金) 23:27:17.52ID:ndjndu4Q
比較演算子で2進数11111と00100を比較して11011を取り出すには、どの比較演算子を使えば良いのでしょうか?
0856デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 00:40:05.22ID:AHk0LQxe
xor
0857デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 00:55:48.30ID:HUJ0Phfw
xorはビット演算子なので比較演算子ではない
0858デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 03:57:49.96ID:mZQQdncn
すみません、比較演算子とビット演算子との違いさえ知りませんでした。

DXライブラリだと2進数表現が使えないので(00100)を4と10進数とで表現し下記のように書いた所想定していた挙動になりました。
”^”がxorを表す記号という事でよろしいでしょうか?

変数 = 変数 ^ 4;
0859デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 08:43:44.73ID:s1v23bHw
>>858
合ってる

ただ、2進数表現がないときは10進数ではなく、16進数表現を使うほうが多いよ
2進数を右から4桁ずつ区切ったパターンと、16進数1桁がぴったり一致するからね
08608412014/10/11(土) 11:42:53.63ID:nRv3o16T
>>842
Ctrl + alt + t の[t] は、なんだ? Terminalの[t] か? 「端末の」t か? どっちの意味も兼ね備えての[t] か?

俺は、CommandPromptだから、Ctrl + Shift + C にしてる。で、cl 使って、C++ を楽しんでる。
08618412014/10/11(土) 11:45:40.24ID:nRv3o16T
プログラムを勉強し始めたときは、コンソールってどういう意味だろと思って、英和辞典でkonsoleって調べて、おかしな意味が出てきたこともあったなあ。
もう、12ねんもまえの はなしだ。

ほんとは、console なんだよね。
0862デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 13:25:25.17ID:s1v23bHw
>>861
konsoleはKDE向けの端末エミュレータの名前だな
0863デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 14:20:52.01ID:Qk2dzUbv
Gonsoles
0864デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 15:29:13.89ID:9vsymaaR
>>858-859
16進数で数字を表すには、数字の前に0x、
8進数なら前に0をつける(0はゼロ)
ただし、8進数はややこしいので使うな!

一般的にビット演算には、16進数を使う
16進数のa〜f、A〜Fは、10〜15を表す

また、負の値がある符号あり(signed)を使わない
符号なし(unsigned)だけを使う
例、0xffなら-1ではなく、255となる

10進数の10は、
10
0x0a(16)
012(8)
0865デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 16:09:37.99ID:yyExjOMx
8進数が普通に使われるところもあるというに・・・。タコの国とか
0866デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 16:52:18.70ID:Rr+aMx5r
おお、ここは親切やな!
感心したで、

俺ならこれやで↓
   
  ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

Gugurecus  (西暦一世紀のギリシャの愚人)
0867デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 17:41:35.96ID:sPjWQ1kB
>>844>>846
「プログラマが」パズルを解く場合、パズルを解く作業自体は普通に置く場合と同じ。
「プログラムで」パズルを解く事はできるが、問題によっては手で何らかのパズルを解かないと計算量で死ぬ。
0868デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 17:57:50.07ID:JY8JWe0/
>>867
TopCoderの問題とか見たことある?
0869デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 18:06:30.72ID:6HL2TmPS
イカの国の人でゲソ
0870デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 18:19:44.34ID:9vsymaaR
>>839
iPS細胞では、初期化を起こすDNAを、24種類まで絞れたが、
そのうちどれが有効なDNAなのかが分からなかった
24種類すべてがあれば、初期化が起こることは分かっている

教授がすべての組み合わせを確かめようとしていた際、
助手が24種類から1つだけを抜いたものを、
合計24個作って試してみれば?と言った

つまり逆に考えて、初期化が起こらないものを探すのだ
0871デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 18:31:25.01ID:Ciar5uIg
8進数はファイルシステムのパーミッション用?
0872デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 18:37:32.61ID:yyExjOMx
>>839
1000個中の2個だから、組み合わせは 499500
その情報量は 18.9301... ビットだから、生きる死ぬという2値で特定するためには
19ビット、つまり19人必要と推測される

その例の人と同じ回答なのかわからないけど、具体的には
例えば、499500個の組み合わせを順に1,2,3,4,... と番号付けしたとして、
Aさんは一つ置き、Bさんは2つ置き、・・というように飲んでいけば、死んだ人の
組み合わせから499500の一つが特定できる。(はず)

イメージ
10101010101010101010101010101010 Aさん
11001100110011001100110011001100 Bさん
11110000111100001111000011110000 Cさん
11111111000000001111111100000000 Dさん
11111111111111110000000000000000 Eさん
 :                       :
0873デフォルトの名無しさん2014/10/11(土) 18:40:34.31ID:Ciar5uIg
>>872
直行表? グレーコード?
0874デフォルトの名無しさん2014/10/12(日) 00:32:43.43ID:b7cY+QcW
Windows7でAndroidのAdb.exeへのパスが通りません
システム環境変数の最後に;E:\android-sdks\platform-tools\;E:\android-sdks\tools\
を登録しましたが、コマンドプロンプトでは無反応な上、PATHコマンドでも出てきません
0875デフォルトの名無しさん2014/10/12(日) 01:04:57.42ID:mje46mPo
最低限ログインし直せよハゲ
ログインだけではダメかもだがな
0876デフォルトの名無しさん2014/10/12(日) 07:16:26.73ID:LsklK5Cs
最低限、コマンドプロンプトの再起動だな
0877デフォルトの名無しさん2014/10/12(日) 10:50:54.33ID:zdB58sRq
>>875>>876
コマンドプロンプトを再起動したら通ってました
お騒がせして申し訳ありませんでした
08788412014/10/12(日) 17:15:51.70ID:D+lBmCuJ
>>877
コマンドプロンプトはCtrl + Shift + C で起動しとくようにすると便利だよ。
0879デフォルトの名無しさん2014/10/12(日) 22:32:34.89ID:bl/Lxxju
>>868
プログラマっていう特殊技能で問題を解いてるわけじゃないんだし、
それはプログラマが頭で問題(パズル)を解いてると見做せるかと。
>>872
それ、10人分のパターン作った時点で横軸1024を達成してしまうぞ。
横軸499500だと実際には2本組として飲めないからやっぱ駄目だし。
0880デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 06:57:48.93ID:n9LEewU+
どうも話が食い違うと思ったら「パズルを解く作業」と「コードを書く作業」を分離して考えてるんだな
パズルを解くアルゴリズムを考える段階で計算機の特性に適した手順を考える必要があるから両者を分けて考えるのは無理
アルゴリズムによって消費メモリ量も異なってくるから
0881デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 08:25:05.98ID:fpK6PQKo
分からない問題があるので教えてほしい
5×5のトラックを表示するにはどうすれば?

たった一つだけだと

http://hpcgi2.nifty.com/oteu/ibbs2001/ibbs.cgi?mode=res&;amp;amp;namber=2847&amp;amp;page=0&amp;amp;RES=1-&amp;amp;H=tp&amp;amp;no=2

これを縦5 横5にするにはどうすれば
for文使うのかとは思っている
ちなみに初心者っす。
0882デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 09:34:01.96ID:xxN2VBWG
>>878
それはどうやるのですか?
08838812014/10/13(月) 12:09:29.31ID:BnKdAAju
すまん
消えてた
こっちだった

http://hpcgi2.nifty.com/oteu/ibbs2001/ibbs.cgi?mode=res&;amp;namber=2847&amp;page=0&amp;RES=1-&amp;H=tp&amp;no=2
0884デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 12:13:45.76ID:O2euuwZ8
&が文字参照になってるね
08858812014/10/13(月) 12:37:47.07ID:BnKdAAju
どうすれば5×5のトラック成功する?
0886デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 13:11:03.12ID:HLqtdYrE
>>883
いったい何がしたいのか全くわからん。
荒らしたいだけなら二度と来んな。ハゲ。
0887デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 16:40:54.91ID:OOZAVcta
NET-SNMPをWindows7の64ビット機にインストールしても動かねえ・・・。
snmpd.exeが落ちる・・・。

Google先生も教えてくれねえ。
誰かヒントくれぇ・・・(T_T)
0888デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 17:56:16.29ID:qVWnI3+v
全く触ってみる気はないが、
OpenSSLのDLLのバージョンがどうの書いてあるけどそこは大丈夫なんだよな?
あと自分でビルドしたならデバッガくらい動かせるんじゃないの?
0889デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 18:01:23.74ID:/2PnskEo
>>887
Linuxもインストールしろよ。
0890デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 18:15:47.42ID:yPSkCH+J
visual studio 2005ってブックオフで売れる?
燃えるゴミで捨てた方が良いかなあ
0891デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:02:23.48ID:aq8U8E7c
カードゲームをつくるとき
フリーセルならまず画面にカードが表示できるようにして
次にゆびでかーどをうごかすとうごくようにして
次に指を話すと元の位置に戻るようにして
次に自動でランダムにカードが所定の位置に並べられるようにしえ

っていう感じでプログラムを作ります
最初の設計とか全然しません
設計したほうがいいんですよね?
作りながらやっていくと新しい部分が見えてきて最初の設計意味なくなることが多くて
設計って作ってもいない段階でどんなミスがあるかもわからずやるから
その通りにできないです
0892デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:06:42.07ID:HLqtdYrE
>>891
そうですね。
0893デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:14:43.80ID:UmiaJ/UD
オリジナルのカードゲームならともかく、フリーセルなら
作る前から仕様はハッキリしてんじゃないか?
08948912014/10/13(月) 20:19:32.15ID:aq8U8E7c
ありがとう
知ってるゲームなんかの場合は
自分のやり方でもいいんですか

こういうもの作りたいって思うときも
特に設計せず1つ1つ機能が動くか確認し
つけていくことになってしまってる
08958812014/10/13(月) 20:21:29.67ID:0PjJvuJM
>>886
荒すならもっと違う荒らし方してるから。
このURLにコード書いてるから 改良して5×5のトラックを完成させたい訳っすよ
http://hpcgi2.nifty.com/oteu/ibbs2001/ibbs.cgi?mode=res&;amp;namber=2847&amp;page=0&amp;RES=1-&amp;H=tp&amp;no=2
0896デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:25:30.01ID:O2euuwZ8
だからその文字参照やめろよ
0897デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:32:38.78ID:8wT4b/Rd
>>891
UMLぐらいは使え
0898デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:35:02.45ID:O2euuwZ8
java使ったこと無いんだけどEclipse入ってるから書いたわ
http://ideone.com/k7SoQf
0899デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:38:52.62ID:HLqtdYrE
>>895
死ね。どこにも書いてないだろ。
何度だましたら気が済むんだよ。

毎回騙される俺も大概お人好しだと思うが・・・
0900デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:39:22.04ID:gNcTGi1f
>>891
コーディングしながら思いつきで機能追加していくと
絶対破綻するぞ
0901デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:44:56.57ID:/2PnskEo
>>891
それは設計のレビューをしてないから。あとモデリングからやってなさそう。
09028912014/10/13(月) 20:52:17.13ID:aq8U8E7c
>>900>>901
やっぱり波状するようなやり方してたんですか
設計ってこういう昨日まず1こつけてを実際に作らず妄想で考え
2コメつけたらこうなってというのと

全体の機能を妄想してそれをまとめて
の2つの作業をやるってことでいいんですか?

つまりプログラム書かないで設計妄想だけ紙でするのも
すごくためになる練習になるんですか?
練習がそもそもいらないです?
そのとき図を書く時UMLを使うと
0903デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 20:55:22.22ID:HLqtdYrE
>>902
波状?
破綻のことなら読み方は「 は た ん 」だぞ。
0904デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 21:01:42.50ID:gNcTGi1f
色々手法はあるけど、自分がやりやすい手法を選んだり組み合わせたりすればいい。

細かいことは作るものによるので俺は知らんが、最低
・出来る事(実装する機能)
・出来ないこと(制限事項)
は、ちゃんとまとめよう。個人的には紙に書き出すのがいい。
09058912014/10/13(月) 21:05:44.50ID:aq8U8E7c
>>903
知らなかったですw

>>904
するとフリーセルやいろいろなものを
プログラムは作らないで作る手前までを

紙にまとめる作業ばかり3ヶ月ぐらいやって
スキルあげた方がいいですか?
0906デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 21:14:08.03ID:gNcTGi1f
>>905
紙にまとめる作業ばかり3ヶ月ぐらいやってたら色々嫌になると思いますよ。
フリーセルじゃなくてオセロとか○×ゲームなど簡単そうなのからはじめてはいかがでしょう。
09078912014/10/13(月) 21:15:31.68ID:aq8U8E7c
>>906
ありがとう。これってSEや上流工程の範囲なんですか?
0908デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 21:22:21.54ID:/2PnskEo
>>902
機能ごとに作るなら全部設計してからでないと変更が多いんじゃない。オブジェクト毎に作る。
例えばカード(トランプ)を設計して作ったり。
0909デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 21:31:53.89ID:HLqtdYrE
>>905
まずはいっぱいプログラムを作るほうがいい。
設計は、プログラムに慣れてからでもいいよ。

プログラムを書いていくと、
「あー、もっと上手く作っておいたら修正楽だったのに」
と躓き始めるから、
その時にどう設計するべきだったのかよく考えて。

その時の問題を解決するための構造とか関係とか
いろいろ考えて、一番いいと思える形で作りなおせばいいよ。

これを何度かやったら、プログラム組む前に
どう設計すればいいか頭の中に見えてくるから。
0910デフォルトの名無しさん2014/10/13(月) 21:32:53.30ID:gNcTGi1f
>>907
現場によってSEなどがやることに差はあるけど、少なくともここまで書かれたことは
PGのやることだと思うんだが。SEとなれば、お客の要求をエスパーすることも望まれる。
あくまで俺の個人的認識
09118912014/10/13(月) 21:37:19.79ID:aq8U8E7c
ありがとう
0912デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 00:43:56.02ID:84hmypJ+
>>909のような我流設計とか、大抵ゴミ。
0913デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 00:47:34.08ID:Z5Ydfsw0
>>912
横からだが
オマエ、バカ?

「定石どおりかかなきゃだめだい!」

とか言いたいの?

我流には限界があるので先哲たちの珠玉の成果をなまび活用することこそ基礎

とか言いたいの?
それと
>>909の主張は相容れないとでも思うの?

そこがバカなとこだな
0914デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 01:34:40.90ID:GsLOtyvt
>>912
教科書通りの設計が役に立つと思っているなら
かなりおめでたいやつだな。
お前もどうせまともに設計できていないんだろう。想像つくよ。

泥臭くても苦労して身につけた設計のノウハウが本当に生きてくるんだよ。
教科書通りの設計を覚えるのはその後で十分だ。
0915デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 02:10:54.66ID:84hmypJ+
初心者だから先人が考えた設計手法使っとけと言っている。
言語やフレームワークだって自分が作ったもの使ってないだろ。自分で言語から作って使ってたらすまん、俺が悪かった。
0916デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 02:22:28.61ID:GsLOtyvt
>>915
何を馬鹿なことを言ってる?

設計ってのは開発に一番大事な技術なんだから、
苦労して覚える必要があるってことが理解できない?

フレームワークとか言語とか全く関係ないんだが。。。
0917デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 02:23:35.32ID:Xm+aC3qM
設計手法を学ぶ時間が長すぎて飽きたら元も子もない。
自分のペースに合わせて、設計を学びつつ情熱が湧き上がったら
それまで覚えた知識の範囲で何か作ってみる。それを繰り返す。
0918デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 03:00:05.12ID:84hmypJ+
>>917
そこは別にいいと思うけど、数こなしていればどう設計すればいいか頭の中に見えてくるようなこと言ってるから。画面の絵書いて設計できたとか言っているような人達なのかな。
09198812014/10/14(火) 10:17:13.15ID:teEEh1hG
>>898
エラーが100個出た上にトラック1台だけ出てきた
変わんなかったっす
0920デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 11:00:10.21ID:zT0VwE4n
>>880
元の問題がなんであれ「計算機の特性に適した手順を考える」というパズルを解いてるって話でしょ。
>>881>>895
そのリンク先の掲示板に対する荒らし行為だろ。なんでそんな変な場所使ってるんだ。
適当にコード貼れるサービスでも使ってろ。
0921デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 11:04:20.98ID:EX5RcWs9
自分が苦労して得たものが、ものすごく素晴らしいものだと思ってるんだろ
きちんと先人たちの教えを理解すれば、しなくていい苦労がいっぱいあるんだけどね
基礎が基礎として理解できないか、絶望的に応用力が無い人に多いパターン
0922デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 11:39:25.11ID:iKzkJoUI
>>921
いやー、実にどうでもいいなんの役にも立たないレスですね。
09238812014/10/14(火) 12:13:35.13ID:teEEh1hG
>>898
すまん
エンコード欄が「バイナリ」になってたからJAVAに直した
そしたら4列目までのトラック出来たんだけど
5列目の前輪までしか見えなかった。そっから後輪まで削れて見えなかったっす
何かコードに問題あったかな?
0924デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 16:12:41.61ID:GsLOtyvt
>>923
荒らしは出てくんな。
もういいから死んでくれ。
0925デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 16:16:49.49ID:NRjNfDcX
>>923
だいたい自分で予想つくだろ

http://ideone.com/fZThaq
09268912014/10/14(火) 18:35:31.59ID:w/gbYh3F
>>906
○×4時間ぐらいやってるんですが
どこまでやれば設計なのかがわかりません
設計なので実行してないので間違ってる恐れもありますし

�@スタート画面
�A自分の手表示 PCの手の処理と表示
勝ち負け判定処理
�B自分の手がきまるまでの待ち画面
�C終了画面

�A�Bでぐるぐるまわり�Cにいってまた�Aで開始
っていう具合に作りましたが
もっと細かいところまでつくるんですか?

(onTouchの部分は別
画面ロック解除の アニメーションのフレームワークで作るのを想定)

>>908
文意がよくわかりませんが
機能ごとに作りたいなら全体設計をすべし
そして機能ごとに作っていくってことですか?
○×ゲームだと主に4つか5つに機能はわけられれましたが

>>921
教科書よんだことないんですが設計のおすすめってなんでしょうか
0927デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 18:39:59.66ID:84hmypJ+
>>926
設計の話だけど、構造化すらしてないなら、もう何も言うことは無い。設計って何だと思ってる? というとこからになってしまう。
0928デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 18:40:46.67ID:84hmypJ+
全部設計の話だった。908の下り。
0929デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:05:05.79ID:GsLOtyvt
>>927
構造化だけが設計じゃないだろ。
お前、自分の設計思想押し付けたいならもっとしっかり書け。
0930デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:29:57.84ID:84hmypJ+
>>929
すらってことは、他にもあるってことだろ。なぜ、だけだと思ったのか。日本語勉強中かな。
0931デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:34:38.65ID:MKmv2OoH
自分で言語を作る
微妙な話だな
そういう微妙な話を微妙に語れない時点で

だめだな
0932デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:47:58.45ID:GsLOtyvt
>>930
日本語知らないのか・・・

「構造化すらしてない」という言い回しは、構造化が必須だということになるんだよ。
もういいからお前出てくんな。
0933デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:49:31.45ID:MKmv2OoH
>>932
ならないよ

どうもバカ同士の言い争いのようだな
0934デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:52:11.53ID:GsLOtyvt
>>933
じゃあお前が思う通りに言い回しかえてみろ

「構造化すらしてないなら、もう何も言うことは無い。」
0935デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:54:47.19ID:MKmv2OoH
うわ、キモイ
レスするな、低偏差値群

ワシの秋のチンポはすごいで!
もう、そそりたってそそりたって
キングギドラやな
右にぃ、左にぃ
前にぃ、後ろにぃ
ひねってまわって
アンギャー アンギャー

どや!
どやどや!!
0936デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 20:55:34.87ID:MKmv2OoH
オマエラにはこんな会話が似合っとる

なんて、親切な俺
0937デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:00:21.73ID:F2fJr8pG
構造化すらを構造化必須と取るのはちょっと残念すぎるのでは
0938デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:02:00.07ID:GsLOtyvt
>>935
なんだ。結局できないのか。
アホだなあ。。。
自分が間違ってることくらい素直に認められるようになれよ。
0939デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:02:39.82ID:GsLOtyvt
>>937
お前も文章読めないのか。

どう訳すのか>>934に反応してみろ。
0940デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:06:16.11ID:o+CwTykR
現在 ExcelとMySQLでいろいろな(と言っても趣味程度だけど)アプリを作っています。
んで、これまで作ったものをWindowsアプリケーションに移したいと考えてんですけど、
そうすると、VBかC#って事になるんですかね?
(ちなみにCはポインタをちょっと使えるようにはなったか?って程度)
オブジェクト指向は挫折しまくってんですけどw
0941デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:06:53.20ID:MKmv2OoH
>>937
そのとおりぃ!

必須要件の欠落を意味させる場合もありうるが
構造可思想への基礎的な前提の何かの欠落を意味させることもあり得る。
その場合、それ自体は構造化に必須とはいえないものがありうるからだ
0942デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:07:33.25ID:MKmv2OoH
>>938
あのな、おまえ、偏差値いくつだった?
井の中の蛙大海を知らずだぞ
0943デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:08:35.06ID:MKmv2OoH
さてと、おれバカ嫌いだし
反省的態度のないやつは大嫌いだから
以後NGな

わはははは
0944デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:11:53.25ID:GsLOtyvt
>>942
だからお前の言うように言い直してみろってw
どうせできないんだから負け認めろよ
0945デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:15:01.32ID:GsLOtyvt
>>943
とまあ、「すら」の言い回しすら理解できない馬鹿が
敗北宣言と共に逃亡したわけだ。

まあ、平和になってよかったよ。
0946デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:17:10.79ID:84hmypJ+
>>932
> もういいからお前出てくんな。
もう勘弁してくださいをいただきました〜

構造化すらしてないと言ったら、オブジェクト指向設計してる場合に必須要件を満たせてないってことになるのか。
0947デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:20:18.13ID:F2fJr8pG
言い直すっていうのが俺にもわかる日本語で言えって意味なら
構造化程度のこともしていない〜じゃないかな
0948デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 21:50:13.91ID:GsLOtyvt
>>947
いい言い回しだね。
なんでこんな普通の訳すら必死に逃げてるんだかw

一応馬鹿がこれみて「程度だったら他に・・・」と言い出さないように
釘を差しておくと、「すら」が「程度」と同じ意味という訳じゃなくて、
「構造化程度のことすらもしていない」といい回せるように、
"程度のこと"が補完されてわかりやすくなっているだけだから。
09499402014/10/14(火) 22:06:13.79ID:o+CwTykR
何やら荒れまくっている様子なんで質問取りやめ
0950デフォルトの名無しさん2014/10/14(火) 23:58:03.47ID:84hmypJ+
ID:GsLOtyvtは結局逃げたのか。
0951デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 00:57:49.17ID:SOhd1MlS
>>950
どこを見たらそう思えるのか聞いてみたい。
そういうことにしたいってのは解るよ。
0952デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 02:49:41.09ID:ee+x2V80
またチャイニーズが荒らしてるのか
やっぱり共産主義は個人主義を正当化するだけで毒以外の何者でもないな
共産主義は中国だけで十分で、日本では犯罪や荒らし助長するだけなのだから排除しておかないといけない
0953デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 04:56:49.31ID:i6mYjtKw
>>952
また頭の悪い書き込みだな
偏差値いくつだった?
共産主義って資本論も読んでないんだろ
ま、バカには読んでもわからんだろうがな
アハハハハハ
0954デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 07:29:01.29ID:a3tDOSBb
AMDのCPUにしようと思うのですが
一般的にIntelのCPUでないと処理速度以外に問題が出る場合ってありますか?
0955デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 08:09:06.69ID:Gbp5is8e
無いよ
0956デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 09:41:55.13ID:T4Wcx0S3
makeの環境変数って
シェルの環境変数と同じものがつかわれているんですか?
たとえばmakeでexportするとシェルでもexportされるんですか?
0957デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 10:14:05.74ID:3rwOGNYw
>>956
君は環境変数がどういうものか分かっていないな。
環境変数は子プロセスには引き継がれるが親プロセスには引き継げない。
つまりmakeから起動されるシェルには引き継げるが、
makeを起動したシェルには引き継がれない。
これは、シェル同士でも同じことだ。
0958デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 10:18:52.88ID:KzNnpQwi
>>951
釣られんなよ
0959デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 10:26:40.51ID:jWxAMVNN
>>957
シェル変数と混同してない?
0960デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 10:52:04.74ID:xcRZRwdi
>>956
makeが起動するときに シェルから環境変数一式をコピーして持ってる
09619572014/10/15(水) 11:00:34.29ID:T4Wcx0S3
自己解決しました。
コピーじゃなくて本物を持ってるみたいです。
それなのでシェルで駄目な文字でmakeで有りな文字の変数も
export出来ちゃうみたいです。
09628912014/10/15(水) 12:23:59.79ID:5AHWvRfl
見本として、
○×ゲームなど簡単なゲームを
設計からやって実際に作っていく
と言うのをいくつか見てみたいが
見れる場所ないですよね?
09638812014/10/15(水) 12:29:37.69ID:ad3fKZq4
>>898

em-editor内でサイズ調整したら完成した
教えて下さりありがとうございました。
0964デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:00:07.53ID:3rwOGNYw
>>961
自己解決したならいいけど、子プロセスに引き継がれるのはコピーだよ。
シェル→make→シェルと引き継がれていく。
それと、どうでもいいけどレス番間違えんなw

>>959
してない。シェル変数は、子プロセスに引き継がれない。
0965デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:04:33.47ID:pTiG4blG
>>962
ニコニコ動画の1時間でテトリス作るとかいう動画はどう?
自分は見てないから、どこまでやってるのか分からないけど
0966デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:11:03.16ID:jJasTM0k
>>962
プログラムはこうして作られている プログラマの頭の中 平山尚
って本があってこれはプログラマがテトリスを作るところを位置から解説してる本でいいかもしれぬ。

プログラマの考え方とか言うほんもある
立ち読みして見てあうか考えて
0967デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:16:35.31ID:3rwOGNYw
寧ろこのレベルか。http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1348161305/786
・お題: *でピラミッドを作る。
↓
*を横にある程度並べて、その上にそれより少ない数並べて天辺まで並べるとピラミッドに見えるだろう。
↓
縦に並べるにはループ制御変数にiyを、横に並べるにはixを使おう(別にi, jでもいいけど)。
↓
外側のループはfor (int iy = 0; iy < height; ++iy)で、
内側のループはfor (int ix = 0; ix < width; ++ix)だな。
↓
コンソールに出力するには上からのほうが都合がいいな。
等幅フォントで積み上げることを考えると、天辺は*が1個、その下は3個。つまり、width = iy * 2 + 1になるな。
↓
for (int iy = 0; iy < height; ++iy) {
int width = iy * 2 + 1;
for (int ix = 0; ix < width; ++ix) putchar('*');
putchar('\n');
}
おっと、*の列をセンタリングするために左側の空白も出力しなくちゃ。
例えばheightが2なら1個と0個か。つまり、width = height - iy - 1だ。
↓
i/fはheightだけでいいな。
↓
void printPyramid(int height)
{
for (int iy = 0; iy < height; ++iy) {
int width = height - iy - 1;
for (int ix = 0; ix < width; ++ix) putchar(' ');
width = iy * 2 + 1;
for (int ix = 0; ix < width; ++ix) putchar('*');
putchar('\n');
}
0968デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:20:06.01ID:xcRZRwdi
たぶんモデリングとかデータ構造という考え方がたりないんじゃないかな

ライブラリやツールを初めて使う時は誰でも >>891 みたいになる
使い方を確かめたら次はデータ構造をまとめる

とりあえず今まで作ったゲームなんかを
どこでもセーブ・ロード出来るようにしてみると見え方が変わるんじゃないか
0969デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 13:40:40.95ID:esgiaKj7
すでにあるものを秀才が再構築する。どんなにスマートにやっても、それは、すでにあるものであった。
発明、発見は、歴史で一回しかない。それをなしとげるひとは、海のものとも山のものともわからないものに
(モデルなんかない)
奮闘してるのだ。
0970デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 14:03:50.79ID:NMkkkIul
オレ様のような天才に逆らう奴は無能、いやむしろ無脳
0971デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 15:02:08.47ID:KzNnpQwi
>>962
会社に入れ。
0972デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 15:40:16.49ID:CGwyqzzI
>>891でも設計はしているんだけどね。
たぶん言語化できないだけで。
0973デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 16:45:35.56ID:KzNnpQwi
外部設計は割と見よう見まねで誰でもある程度できそうだけど、
品質とかに繋がるのは内部設計。
初心者は内部設計をしてなさそう。

この言葉自体、人によって定義が違うかも知れないが。
0974デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 16:55:00.16ID:Z+aHsm4x
今、多人数が集まる現場で働いていますが、エボラ出血熱の感染拡大が懸念されています。

ヨーロッパや欧米では、もう進入していると聞きます。そこで、日本に侵入してきた場合の話ですが、

他人が叩いたキーボードを「ちょっと貸してみろ」と言って、自分が叩いた場合、感染しますか?新人に教えてあげたりする場面などです。
0975デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 17:06:21.60ID:RLhRp+G8
しません
今のところ感染するケースは、そんなキーボードがたたけるようなときじゃなくて
かなり病状が進行してるケースばかりです。
だから医療関係者や家族がうつるんですね。
0976デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 17:13:51.88ID:EUOtQLRj
>>974
そんなにこわけりゃ、引きこもれよ
0977デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 18:03:09.94ID:/osoLdfH
iphoneのSafariで動画再生するとフルスクリーンになってしまいます。
htmlファイルをいじくって通常のウィンドウで再生てきますか?
09788912014/10/15(水) 18:07:02.06ID:5AHWvRfl
ありがとうございます

ゲームを作る前に設計をしてからやらないと破綻すると言うから
設計から作る練習をしてます。1つ1つ機能つけたして30個ぐらいでgdgdになってるし。

銀行にお金を振り込むみたいな場合はいいけど
ゲームだと設計が難しい。

run(){
while(true)
画面ロック
内容
画面解除

キャラが動いて常に表示が変わるのを
紙で書くと矢印があまりに入り組んでうまくかけません。
09798912014/10/15(水) 18:10:02.24ID:5AHWvRfl
ゲームの場合はどんなUMLを使って書いてるんでしょう?
画面に敵キャラがいる時といない時
マリオだとパタパタが甲羅になってて3秒後復活したりと
これを書くって相当難しい
アクティびてぃー図ですか?本読んだんですが該当のUMLが見つかりませんでした。
プログラム書く前に、途中でgdgdになって固まらないようにあらかじめ設計したい

テトリス作成動画と
プログラマの頭の中は読んできましたが事前設計でなく(作者の頭の中で既に設計されてて)
1つ1つ付け足していく型なので参考になりませんでした
0980デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 18:29:32.32ID:KzNnpQwi
>>979
どんな設計手法を用いるかで必要な図も変わってくる。
09818912014/10/15(水) 18:32:33.05ID:5AHWvRfl
>>980
設計手法は何がゲームにとって一般的かわかりませんが
ゲームをアクティビティ図で書くと無理がありますか?
ものすごい分岐だらけになる図になる
0982デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 18:36:00.10ID:CGwyqzzI
設計というのは、

>>979
> 画面に敵キャラがいる時といない時
に、誰(何)が何をするのか、どうなるのかを決定する。
また、された人(物)はどう反応すべきかとか。

> パタパタが甲羅になって
るときには、何に影響するのかとか。

> 3秒後
これは、タイマーが必要だけど、具体的にどんなタイマーをどこで誰が起動するのかとか、
タイムアウトしたとき(3秒後)には、誰に通知されて何をするのかとか。
あるいは、通知するんじゃなくて、監視しないといけないとか。

そういうことを考える作業が設計。

> これを書くって相当難しい
どうかくかなんて後でいいんじゃない?
0983デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 18:37:41.82ID:CGwyqzzI
ちなみに、誰とか何とか人とか物っていうのは、オブジェクト指向だとクラスだな。
09848912014/10/15(水) 18:51:54.90ID:5AHWvRfl
>>982
するとじぶんは
内部設計か詳細設計のこと言ってたのかも
0985デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 19:32:03.08ID:Gbp5is8e
>>981
馬鹿の言うことを鵜呑みにするな。
設計をしようとしてもできるわけ無いんだから
まずは自分なりにものを作って、それから見なおせ。
0986デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 20:07:33.90ID:Lw0odlJ5
あ
0987デフォルトの名無しさん2014/10/15(水) 22:08:39.11ID:KzNnpQwi
>>981
そういうゲームは難易度が高いから、バッチのようなものから始めたら。
0988デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 04:53:42.63ID:pWGjEI+2
うめ
0989デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 08:54:17.13ID:5VQWQXAV
次スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 139匹目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1413417140/
0990デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 09:01:19.29ID:KoQGXxiO
乙
0991デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 16:02:31.13ID:+afjrAmT
>>984
いや、ひとつのアプリケーションを最初から最後まで作るわけだから、要件定義から始めてるはず。
ここから「設計手法」を伸ばしたければ、Webで断片的な知識を得るより、書店やAmazonで設計に
関する本を買って読んだほうがいいよ。
09928912014/10/16(木) 18:15:45.90ID:PvV6IBeN
ありがとうございます。マリオみたいなゲームなので
1つ1つつけて行ってという感じで要件定義などする場面がなかったかも。
キャラ置いて
ジャンプさせてからはじめて
50個ぐらいやったら固まってきたから
設計が必要と言われた。設計の本みてもほとんど役立たなく覚えて得はしましたが
全体像をきれいにまとめてリファクタリングしたらうまくうごきつつあるところです
>>987
やはり難易度高いんですね。1つの
スレッドがいろんなところいくからそこで高まり始めたので掃除をした
0993デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 19:56:59.39ID:NngMuqpm
うめ
0994デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 21:35:42.97ID:1frS8M97
GUI作るのが簡単でファイルをバイナリ単位で読み書き出来てビット演算が可能な言語はなんでしょうか
0995デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 21:43:29.46ID:6zTGqYum
GUIが簡単なら残り2つはどうとでもなるけど
とりあえず C#, Java かな
0996デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 21:56:46.58ID:y1LVXneV
N88-日本語BASIC(86)
0997デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 22:05:45.70ID:G+qofJO6
>>994
tcl/tk
もう誰も使ってないかな。
0998デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 22:38:43.93ID:1frS8M97
>>995-997
ありがとうございます
C#が簡単そうなので使ってみます
0999デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 23:32:14.74ID:mitETXaq
つれた
1000デフォルトの名無しさん2014/10/16(木) 23:54:46.73ID:eh0fADgi
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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