Swiftスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:12:21.08ID:rEEU5ykvhttps://developer.apple.com/swift/
0002デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:17:00.47ID:u4jrgx59https://developer.apple.com/swift/
iBooks: The Swift Programming Language
https://itunes.apple.com/jp/book/swift-programming-language/id881256329?mt=11
0003デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:34:50.18ID:0Yv/wN/p0004デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:38:13.14ID:RuKqYDTE0005デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:42:17.80ID:FE8l7XVP0006デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:49:00.24ID:nzrdKQguオープンソースベースのIDEすら未完成のどっかとは違うな
0007デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 04:57:41.31ID:WOckUK4gマカじゃないから羨ましい悔しい
0008デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 05:25:48.47ID:FE8l7XVPていうかwebでドキュメント公開しないところがいやらしいな
マカー以外も興味ある人多いのに
0009デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 05:38:35.52ID:rEEU5ykvThe Swift Programming Language
https://developer.apple.com/library/prerelease/ios/documentation/Swift/Conceptual/Swift_Programming_Language/index.html#//apple_ref/doc/uid/TP40014097
Using Swift with Cocoa and Objective-C
https://developer.apple.com/library/prerelease/ios/documentation/Swift/Conceptual/Swift_Programming_Language/index.html#//apple_ref/doc/uid/TP40014097
0010デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 05:39:22.69ID:siem544mこれからiosとosxの開発賑わうのでは?
若者をapple自軍に呼び込む召喚魔法になりそう
0011デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 05:49:11.67ID:QNehfQ3/0012デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 05:59:22.34ID:rEEU5ykv今のところbeta版のXcode 6がSwift対応らしい
https://developer.apple.com/xcode/downloads/
0013デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:10:21.67ID:soMTJmL9でも、流石にObjective-Cよりは遅いんじゃないか?
0014デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:13:05.29ID:NLcqYubo0015デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:31:52.93ID:mG676Gbl0016デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:32:47.09ID:rEEU5ykvWWDCではObjective-Cより速いってグラフ出してたけどどうなんだろうな
もともとLLVMを念頭に置いて設計されてるから有利なのかも?
0017デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:46:58.26ID:0v65KPbJ0018デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:50:33.89ID:Fqc6zuT20019デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:51:51.09ID:9Ltabfc60020デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:52:31.51ID:9Ltabfc60021デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 06:56:19.45ID:9Ltabfc6http://dev.classmethod.jp/smartphone/swift/
米アップル、iOSアプリの新開発言語にSwiftを導入
http://ggsoku.com/2014/06/ios-8-swift/
米アップルは2日(現地時間)、iOS 8に新開発言語「Swift」を導入すると発表した。
Swiftは非常に軽快に動くことが特徴であり、Objective-CとC言語の中間に位置するようなイメージであるという。
コード体系はC言語を踏襲。
CocoaやCocoa Touchに対応することはもちろん、LLVMコンパイラを利用してビルドされる。
LLVM
http://ja.wikipedia.org/wiki/LLVM
LLVM とは、コンパイル時、リンク時、実行時などあらゆる時点でプログラムを最適化するよう設計された、任意のプログラミング言語に対応可能なコンパイラ基盤である。
LLVM は、JavaとJava VMの関係のように、まず仮想機械をターゲットとした中間コード(ビットコード)を生成し、その仮想機械向けコードを特定のマシンの機械語に変換する。
playgrounds を使うとインタラクティブに実行できる。
https://developer.apple.com/library/prerelease/ios/referencelibrary/GettingStarted/LandingPage/Art/largeshot_2x.png
0022デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 07:12:38.78ID:iQXQSz/xSwiftのprotocolっていうのは、TypeScriptのアンビエント宣言のことかな?
0023デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 07:16:40.40ID:iQXQSz/xType Safety and Type Inference
Swift is a type safe language. A type safe language encourages you to be clear about
the types of values your code can work with. If part of your code expects a
String, you can’t pass it an Int by mistake.
Because Swift is type safe, it performs type checks when compiling your code and
flags any mismatched types as errors. This enables you to catch and
fix errors as early as possible in the development process.
0024デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:32:34.25ID:tLJazyzK他言語のよせあつめだから、マスターするにはこれだけで十分w
(まあざっとしか見てないから間違ってたらすまん)
タイプセーフ言語。全般的に型ある。型キャストもある。
Generics搭載、アトリビュートあり
var(変数)とlet(定数)。変数・引数の定義は「名前: 型」の順番
文字列リテラル = よくある文字列クラス。文字列の中で変数展開や関数実行可能
for、for in、while、do while、if、swtchがある。
ループ系はラベルが使えてbreak、continueできるタイプ
switchは、caseにそこそこ色んなモノが使えてFallthroughキーワードでフォールするタイプ
関数はfuncで定義。デフォルト引数と名前付き引数が使える。
可変引数は...、inoutキーワードで引数で戻り値を返せる。クロージャある。アロー演算子もある。
タイプセーフEnum。おなじみのclassとstruct。thisはself。
(たぶん)単一実装継承。インターフェース(protocols)継承は複数可能
overrideキーワード、プロパティ(set、getキーワード)あり
コンストラクタ=init、デストラクタ=deinit。
自動リファレンスカウンタ方式。Weak Referencesあり
extensionで既存クラス拡張可能
例外、try-catchは不明(なし?)
0025デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:39:53.35ID:SsmCsZ51clang は言語か?
0026デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:44:53.58ID:Tlzh3MoL0027デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:46:43.13ID:va6vQ78Zhttp://ggsoku.com/2014/06/ios-8-swift/
米アップルは2日(現地時間)、iOS 8に新開発言語「Swift」を導入すると発表した。
Swiftは非常に軽快に動くことが特徴であり、Objective-CとC言語の中間に位置するようなイメージであるという。
コード体系はC言語を踏襲。
CocoaやCocoa Touchに対応することはもちろん、LLVMコンパイラを利用してビルドされる。
LLVM
http://ja.wikipedia.org/wiki/LLVM
LLVM とは、コンパイル時、リンク時、実行時などあらゆる時点でプログラムを最適化するよう設計された、任意のプログラミング言語に対応可能なコンパイラ基盤である。
LLVM は、JavaとJava VMの関係のように、まず仮想機械をターゲットとした中間コード(ビットコード)を生成し、その仮想機械向けコードを特定のマシンの機械語に変換する。
http://www.apple.com/apple-events/june-2014/
0028デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:49:02.50ID:WvSy6YGV例外無いの?
golangと同じかね
0029デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:51:46.23ID:L+zlmaIc,,イ`" 、-' `;_' ' ..::::::::::::::...
,-、 _.._ ( (,(~ヽ'~ ..:::::::::::::::::::::::
)'~ レー' 〉 ヽ i`'} .:::::::::::::::::::::::
~つ '-ー、 i | i' ...:::::::::::::::::::::::
/ < / 。/ ! ......::::::::::::::::::::::::: これは>>1乙じゃなくて
/ ~^´ /},-'' ,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i、 ,i' _,,...,-‐-、/ i :::::::: .:::::::::::::
..ゝ <,,-==、 ,,-,/ .::::::::::: 放射能がうんたら
) {~''~>`v-''`ー゙`'~ ..::::::::: ........::.
{ レ_ノ ..::::::::. ......:::::::::
ノ '' ..::::::: ...::.:...:::::::::
.::::::::: ...:......:::::::::::: .
.:::::::::::. ..... .. ..:::::::::::::::::::::::: :::.
::::::::::::::::.::::::....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. :: ::..
.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::.
::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::: :::::
.:: ::. :::
javascript ジェネレータはよ
0030デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:55:32.79ID:va6vQ78Zhttps://developer.apple.com/library/prerelease/ios/referencelibrary/GettingStarted/LandingPage/index.html
なんというか
一言で言うとダサい言語だな
0031デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:56:46.37ID:Tlzh3MoLざっと見たけど見当たらなかった。
どこかに書いてあるのかねぇ。
0032デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:57:48.29ID:uZjFICqp0033デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 08:58:42.76ID:Tlzh3MoLやりたくなかったが、これで消え去れば最高だね。
Swiftの方がJavaScriptに似てるからいいよ。
0034デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:10:47.58ID:BwOFmS9H0035デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:30:10.40ID:9Ltabfc6Emscripten is an LLVM to JavaScript compiler
https://github.com/kripken/emscripten/wiki
Swiftは次の様なコンパイル手順を取ってる。
Swift > Clang > LLVM byte code > マシン語
だからこんな感じになるのでは
Swift > Clang > LLVM byte code > Emscripten > Javascript
またLLVM中間語をわざわざコンパイルしなくてもそれ自体を実行できるJavascriptも存在しているようだから、そのままHTMLで使える。
LLVM.js - Badass JavaScript
Ruby, Python, Haskell, Java, D, PHP, Pure, Lua 等へもコンパイルできるらしい。
これは夢が広がるな。
0036デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:35:53.62ID:t1I4ETzWいやー早速rMBP15 rate 2013をXcode6とYosemiteにして遊んでるがめっちゃ簡単やん!TypeScriptやん!普段仕事はC#.NETやからめっさ馴染み深いシンタックスやん!!楽勝やんこれwww
ほんま如何にObjective-Cが難しかったかよくわかるわー、これでコーディングやなくてアプリの中身そのものにリソース注げるわー
0037デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:40:34.97ID:Y/pEIVnr大して目新しい機能はなさそうだけど、今さらobjcよりましと思う
0038デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:45:10.46ID:t1I4ETzWあのクソ高くてふざけた制限ばかりのサブスクリプションを契約しなくてよくなるwww
マジXamarinざまぁwww
0039デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:46:10.84ID:va6vQ78Zジョブスなら歓迎するはず
0040デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:50:18.20ID:9Ltabfc60041デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:57:27.88ID:RuKqYDTEてかLLVMってことはemscriptenで簡単にJSにできたりするかな?
新たなaltJSの誕生である。
0042デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 09:59:34.95ID:RuKqYDTEC#が使えるってだけならXamarinいらんけど、
Xamarinの価値はAndroidやWindowsターゲットとも主にモデル等でコード共有出来るってとこじゃねえの?
俺使ったことないし知らんけど
0043デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:00:18.19ID:d3S2ffswゼロ割りは error だけど overflow operator 使えば 0 になるよ、とは書いてあるが
error になったらどうなるのかが書いてねぇ
0044デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:03:39.83ID:S1JFtVB8静的型の型推論、クラスベース、関数型の機能もある。クロージャもある。演算子オーバーロードもある。
そしてガベコレなし。GCは結局それほど良い物ではなかったと明らかになってきたな、最近は。
(いまだにヌルサクに動かないAndroid見れば分かる)
動的型に対する静的型の反撃、LLVMベースと
ある意味、この10年ほどの紆余曲折が全部込められてるw
システムレイヤからアプリケーションレイヤ、エンタープライズから3Dゲームまで幅広く対応できるんじゃね?
Appleオンリーのクローズドな言語ということを抜きにすれば神がかってるわw
とりあえずさー、JavaScriptとはかなり距離の遠い言語だぞw 共通項はC風構文ってくらいだ。
JavaScriptに似てるって言うやつのプロフ見るとほぼウェブ屋だから
やっぱウェブ屋は世界狭いんだなとか思ってるよ(´・ω・`)
もっとも、そういう人達も表向きJavaScriptに近い感覚で使えるというのはいいことだと思うね。
0045デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:06:21.04ID:d3S2ffsw0046デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:07:55.16ID:9Ltabfc60047デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:11:30.41ID:9Ltabfc60048デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:12:00.54ID:L+zlmaIcもうあるだろ
0049デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:13:41.37ID:t1I4ETzWリモートでコンパイル・デプロイまでできたら最強やな、はよ
0050デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:26:42.14ID:Fqc6zuT2反面、外側を見ると、あのAppleのベンダー独自言語ってとこと、LLVM向けに設計ってとこが特徴的ではある。
0051デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:48:29.11ID:4aJXakc50052デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 10:50:09.75ID:4aJXakc5こんなスレたってるぞ
TypeScript(MS) VS Swift(Apple)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401758403/
1 デフォルトの名無しさん sage 2014/06/03(火) 10:20:03.13 ID:Tlzh3MoL
まあ、どちらもタイプセーフJavaScriptという
似たような言語なんだから仲良くしろや。
0053デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:12:45.60ID:JVBQ3X9Gすげえ、もうだいたい書けそう
ちょっとした経験者ならすぐ作れそうだな
Web開発者を取り込みたい狙いもあるんかもしれん
0054デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:13:03.13ID:L8tGCPp+僕の考えた最強の言語を実体化させんなと。
0055デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:26:50.98ID:RuKqYDTE期待している
0056デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:28:40.77ID:u2cAAs6Ghttp://swift-lang.org/
0057デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:30:54.27ID:u2cAAs6G汎用言語ではないのでマカー以外は解散!
0058デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:31:03.42ID:UTo3AZ7ILLVM3.6で追加されるよ
0059デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:31:55.13ID:RuKqYDTEそれ別のSwiftや
なんで名前被らせたんだろうな
0061デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 11:44:01.73ID:92ySfIuy0062デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:00:46.02ID:9AiAEfmm0063デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:10:44.59ID:aTPhR8I00064デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:20:16.27ID:UatVHvvjJavaScriptに対して言われていた
「functionってなげーよwww」対策だろう。
長いって言うなら、funcって略すよ(Swift談)
Intergerも長いっていうんだろ? Intって略すよ。
たぶんこれ。
0065デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:23:12.43ID:dLpXwHsH0066デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:23:51.45ID:92ySfIuy省略方針なのね
0067デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:29:19.32ID:XlUvQuDj0068デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:29:45.33ID:u2cAAs6G第一級関数なら変数と同じ扱いができるだろ。
0069デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:30:37.08ID:RuKqYDTE0070デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:34:42.13ID:UatVHvvj型が違うのだから呼べるわけがない。
>>68
> 第一級関数なら変数と同じ扱いができるだろ。
それは言語の発展と逆行した考え方だぞ。
命令もデータも区別がないというのがノイマン型コンピュータ。
コンピュータにとっては区別がなくていいが、
俺らは人間。人間にとってわかりやすいようすると
汎用的な概念から、どんどん特殊化する。
たとえばgoto一つあればできることが、
ループやbreakやcontinueや例外などに細かい概念に別れた。
0071デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:36:05.68ID:sk2oOubr0072デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:38:04.11ID:sk2oOubr呼べる。
0073デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:38:47.16ID:6F7AkFO6Objective-Cなんてさっぱりわからんかったから。
0074デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:40:51.80ID:RuKqYDTE0075デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:42:17.52ID:XlUvQuDjどっちだよw
0076デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:44:34.65ID:/HreOboq0077デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:45:44.32ID:9AiAEfmm0078デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:50:30.70ID:9Ltabfc60079デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 12:52:13.32ID:UatVHvvj重要なのは「そのまま」かどうかだよ。
呼べるか呼べないかで言えば、JavaからC言語だって呼べるし
ラッパー作ればバッチファイルからだってC言語ライブラリ呼べるさw
0080デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:01:40.44ID:XlUvQuDjswiftの関数内でそのまま例えばfreadとかできるのかが知りたいんだ
ランタイムは共通とか言ってた気がするから
ObjCで書いてコンパイルされたフレームワークで定義されたクラスやメソッドなんかは
構文が変わるだけで直接呼べるのだよね?
0081デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:09:10.15ID:UatVHvvjそもそもC言語の場合コンパイルしてしまえば、
バイナリから関数名も引数の順番も数もそういった情報はなくなってしまう。
それを補うのがC言語のヘッダファイルなわけで。
swiftがC言語のヘッダファイル(プリプロセッサ含む)を
解釈できるのでないかぎり、C言語の関数をそのまま実行するのは無理。
0082デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:17:40.99ID:FnIPHf/f0083デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:18:54.28ID:UatVHvvjSwiftはC言語の関数をそのまま呼べないという話。
0084デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:19:20.45ID:9AiAEfmm0085デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:22:35.28ID:UatVHvvjでも引数の型や数といった情報は消えてしまう。
呼びだそうにも何を渡せばいいかわからない。
0086デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:24:31.40ID:XlUvQuDjCで書かれたライブラリを使いたいならObjCでラッパークラスを作るか
素直に全部ObjCで書けということなのかな
あまりお世話になることはなさそうかな
0087デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:24:52.63ID:9AiAEfmmただそれによって利用可能になるのはObjCの形式で宣言したオブジェクトの定義だけみたいだが
0088デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:28:06.12ID:XlUvQuDjそれって
https://developer.apple.com/library/prerelease/ios/documentation/Swift/Conceptual/Swift_Programming_Language/index.html
のどの章あたりに書いてあります?
0089デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:28:09.49ID:x2ex+shdソース持ってきたら話を聞いてやってもいい。
0090デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:29:17.83ID:sL9VpNbyヘッダファイル専用の特殊形式ってわけでもなく、
Cコンパイラそのまま実装していなければ、
解釈不可能なはずだけどねぇw
0091デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:30:24.57ID:9AiAEfmmhttps://developer.apple.com/library/prerelease/ios/documentation/Swift/Conceptual/BuildingCocoaApps/MixandMatch.html
0092デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:30:54.21ID:RuKqYDTEhttps://developer.apple.com/library/prerelease/ios/documentation/Swift/Conceptual/BuildingCocoaApps/index.html#//apple_ref/doc/uid/TP40014216-CH2-XID_0
0093デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:32:25.88ID:Vd9fiKAuそれ普通のC言語のヘッダファイルじゃないからw
Objective-CはC言語じゃないんだよ。
C言語の範疇から外れたものしか扱えないって
言ってるようなもんじゃんかw
0094デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:32:40.27ID:XlUvQuDjなるほど、んじゃプロジェクトの特定のクラスだけObjCにするようなことは容易にできるわけだ
0095デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:35:51.48ID:2DJZsrYRObjective-C用のヘッダファイルというものがあるわけか。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/09/news029.html
>
> クラスの宣言
>
> クラスを作成するには、このクラスがどんなクラスなのかを宣言する必要があります。
> クラスの宣言はヘッダーファイル(.h)に書きます。そして、
> クラスを宣言するには@interfaceと@endを使用して以下のように書きます。
> クラスやクラスに定義されるメソッドの実装は実装ファイル(.m)に記述します。
> クラスを実装するには@implementationと@endを使用して以下のように書きます。
>
> @implementation クラス名
> @end
> @implementationと@endの間にクラスを実装していきます。従って、Personクラスでは以下のように記述します。
>
> @implementation Person
> @end
> また、実装ファイルには対応するヘッダーファイルを#importで読み込む必要があります。
> 以下のようにして、Person.hをインポートするようにしましょう。
>
> #import "Person.h"
> @implementation Person
> @end
0096デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:36:04.76ID:RuKqYDTE0097デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:36:46.70ID:JVBQ3X9Gthrow try catchがなくて??ってなってる
0098デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:37:22.18ID:Nh2RM5Lo> なるほど、んじゃプロジェクトの特定のクラスだけObjCにするようなことは容易にできるわけだ
できない。
というかそもそも、C言語にクラスというものが存在しない。
0099デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:37:49.46ID:6F7AkFO6ある程度の安全性を考えたら、直よりもJNIみたいな方がいいと思うが。
0100デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:39:10.62ID:Nh2RM5Lo> Obj-CはCの仕様を完全に含んでるよ
で、Swiftで扱えるのは、C+αのα部分だけなんだろう?
それC言語の部分は扱えませんとw
0101デフォルトの名無しさん
2014/06/03(火) 13:40:00.04ID:XlUvQuDjObjCと書いたのだが、何故Cが出てくる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています