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くだすれPython(超初心者用) その23

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001デフォルトの名無しさん2014/05/19(月) 15:00:17.89ID:C9xN4CIo
このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394240091/
関連スレ
Pythonのお勉強 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

◆関連リンク Python の Home Page
ttp://www.python.org/

◆長いコードはこういうところにはってください
ttp://ideone.com/
ttp://codepad.org/
ttp://pastebin.com/
ttp://dpaste.com/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/
0833デフォルトの名無しさん2014/07/24(木) 23:48:35.48ID:7hiyT5pr
ここ見てると案外pythonもはやってるんじゃないかって気がしてくる
0834デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 00:03:33.12ID:cQJQccdW
ほとんど自演なのにそんなこと書いて虚しくない？
0835デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 01:04:57.02ID:VwCinF7f
Pythonがスクリプト言語のマジョリティじゃないのは日本くらいじゃないの?
日本でもマジョリティになってるのかもしれんけど。
0836デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 01:21:36.89ID:dqbP+8b3
一般は知らんが研究職ではjavaとpythonがツートップだな
0837デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 06:29:05.88ID:19v+mu9O
日本には国策言語のRubyがあるから
同じ立ち位置のPythonは厳しいね
Rubyの仕事はあるけど、Pythonの仕事は見たことがないし
0838デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 07:32:28.51ID:+m+5tJJE
ガラパゴってます
ﾌﾊﾊ
0839デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 07:36:09.39ID:6iRU1OZj
日本が駄目なのは会議があるから
0840デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 08:29:58.53ID:EHS7vxYy
かわりにディスカッションを。
0841デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 09:43:47.33ID:DtHY6YJQ
rubyとかいうperl並に汚い言語なんとかならないかなぁ…
0842デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 09:45:22.18ID:cQJQccdW
ruby嫌なら使わなければ良い
0843デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 10:37:08.83ID:0UOGck6o
rubyとかいうperl並に汚い言語（を使ってる、要求してくる奴ら）なんとかならないかなぁ…
0844デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 10:47:12.33ID:cQJQccdW
数年前はpythonなにそれ知りませんとか抜かしてたが今はどうなんだろ
0845デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 10:53:01.15ID:LKOgwVhO
10年前ならともかく数年前でそんなこと言ってる人がいたらアホだよ
0846デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 11:33:52.20ID:Wq/6ddtA
c,c++,php,perl,ruby,pythonと渡り歩いたけどrubyだけ存在価値がわからない。
pythonを知るまでperlと比べたら良いなと思ったけど。
0847デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 12:09:18.05ID:WLh8J9pC
RT >846
0848デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 13:09:28.56ID:Zbtf04Lx
pyconってustreamで配信とか無いの？
このへんが他の言語のカンファレンスと比べるとやっぱり営利優先な感じがするから嫌なんだよね
PHPはustreamで配信してるよ
0849デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 13:26:08.38ID:WLh8J9pC
youtube で見た気がする
0850デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 13:48:29.68ID:qwghw2Dz
PyCon 2014 Montreal
https://www.youtube.com/user/PyCon2014

PyCon APAC 2014 Taiwan
https://www.youtube.com/channel/UCHLnNgRnfGYDzPCCH8qGbQw

PyCon APAC 2013 Tokyo
https://www.youtube.com/user/PyConJP/featured
0851デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 13:55:54.61ID:WLh8J9pC
なぜセーラームーン
0852デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 14:37:15.04ID:Zbtf04Lx
ふざけんなよリアルタイムで配信しろよ
0853デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 15:27:00.65ID:viDSh8g8
PyConなんて大して面白い発表もないのに
わざわざ時間潰して観たいとか奇特なもんだな
0854デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 16:27:55.32ID:E+HIgnLl
14時前にscipyのインストール始めたけど時間かかりすぎだろ
Windowsのほうがインストール楽
0855デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 16:29:24.49ID:0UOGck6o
てかリアルタイム配信してるし
0856デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 16:58:50.94ID:E+HIgnLl
インストール失敗＼(＾o＾)／ナンテコッタイ
0857デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 17:35:29.79ID:8V0dGY0g
>>853
そうだね
youtube に上がってるのいくつか見たけど
Python を既に知ってる人にとってはつまらないという気がした
Python を知らない人に Python ってこんなに良いんだよ
こっちにくればっていう発表が多いような気がした
だけど多分あれ見ても Python やろうって思わない orz
0858デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 18:43:00.99ID:RhBLIjwR
PyConは当たりの発表は多くても2つ3つしかないな
あれはwebで見てつまらないのを即切りしていくのが正しい
現地に行くのは時間の無駄
0859デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 20:19:41.87ID:aPQXdVf8
あと物販拡充しろ
0860デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 20:35:58.48ID:yQeVAAJq
ヘビ皮の財布とかかい
0861デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 21:25:37.13ID:r7tHLpp0
Twitterで日本語周りが…と文句を呟いている人たちは2.xを使ってるんですかね？
0862デフォルトの名無しさん2014/07/25(金) 21:57:46.20ID:N0rX1Hkm
2.x使ってても日本語周りで困ったことないわ
漠然と理解した気になってるからだよ
0863デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 01:42:50.16ID:I3nlJ62i
3使ってればそんなノウハウは必要ないんだよ。
0864デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 03:03:36.24ID:2fRRiDMt
馬鹿には無理
0865デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 04:27:11.79ID:FB5c63u1
ITの観点だけから言えば日本語は害悪だな
半角英数のみでできたデータの何と美しく安心なことよ
0866デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 06:53:34.32ID:6g/VJN6r
概念の論理的思考と表現においてもSOVはあかん
0867デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 07:38:49.65ID:ZVICdgrk
u'ユニコード文字列' のことを UTF-8 だと誤解してる人の多いこと多いこと
0868デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 07:45:17.32ID:v4bV/87K
いいかげんPython3に移ろうぜ
0869デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 10:05:20.08ID:BBTGL0SP
GAEをdisるのはそこまでだ
0870デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 10:29:13.23ID:zn9EcAW4
disってないよ
いてもいなくても変わらない物はdisの対象になりえない
0871デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 11:34:00.43ID:DWhawjhn
GAE でメール出そうとすると
hoge.encode('utf-8') したり
timezone が可笑しかったり
なんか違和感ある
0872デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 14:01:21.23ID:XMKyQlOB
自分でアプリを作って大儲けできる時代が来た。

iPhoneアプリ作ってみるか → 8ヶ月で10万ドル（約770万円）儲かる
http://iphonech.info/archives/53365534.html
個人開発のAndroidアプリで月収116万円に
http://www.atmarkit.co.jp/news/201003/02/android.html
アプリの広告収益が今月入ってもう19万円
http://totalmatomedia.blog.fc2.com/blog-entry-791.html
【個人開発者のやぼうとげんじつ】第5回：比類なき才能と配信力“RucKyGAMES”
http://app.famitsu.com/20120810_83072/
副業のiPhoneアプリで月50万位儲かってる
http://shitsumonaru.seesaa.net/article/372709856.html
個人開発アプリ『100万のタマゴ』が全世界700万DLを突破！
http://gamebiz.jp/?p=107161
iPhoneアプリ作れるようになったら年収倍増した
http://viptopruru.blog.fc2.com/blog-entry-328.html
無名の個人がアプリを出して一週間！ DL数、収益、周囲の反響は？
http://chemieclub.com/first-app-result/
0873デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 14:08:58.18ID:zn9EcAW4
ぶっちゃけ教材商法の記事に近い
0874デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 14:09:26.46ID:zn9EcAW4
秒速一億と同じ目線で見てる
0875デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 15:36:46.41ID:p+r5K6g8
cookie clicker が一世を風靡したときは世の中何が流行るかわからんなと思いました（小並感）
0876デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:00:34.58ID:hp9e8t10
pythonはwebできのこれない
やっぱりphpには勝てない
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&;lang=php&lang2=python3&data=u64q
0877デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:05:16.38ID:Bd/udu9p
内ゲバはこまります
0878デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:07:05.93ID:zn9EcAW4
自己批判は共産主義者の得意技
総括してくたばれ
0879デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:31:40.59ID:X0ysu7XS
チンポ立たなくなる前に京子に突っ込んでおくべきでした
バンコクの肉棒は屹立せよ
0880デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:57:05.27ID:2fRRiDMt
>>876
極端な馬鹿だな
漏れも数ではPHPに勝てないと思うが
だからと言って生きのこれないとは思わない
0881デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:58:40.60ID:A8GscDyU
>>876
phpってプログラムセンスのない知的底辺が好む言語だろ
やだなあ
0882デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 17:59:50.74ID:hp9e8t10
結果が全てなのだよ黄猿君
0883デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:00:58.85ID:A8GscDyU
だからあ、
しにゆく底辺用言語だよ
0884デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:08:48.51ID:2fRRiDMt
底辺は数が多い方が上層にとっては安定して都合が良い
0885デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:12:28.81ID:FB5c63u1
phpはちょっとだけ勉強したことがあるけど
特段Pythonより優れているとは感じなかった
何でweb系に強いんだろかね？
0886デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:20:04.40ID:mdOIZXZW
普通の言語でやると言語+htmlなのがhtml+言語で組み込み感覚でできるからだろ
*とりあえず*手軽にできるから馬鹿の参入障壁が低い
まともなことしようとすると逆に手間が増えたりするから
まともな人間はすぐやめちまう
0887デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:20:28.61ID:7ROVDi66
配列という説明がなく全てリストで扱われているのにカルチャーショック
科学技術系の計算に使おうとして面食らったｗ
0888デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:42:23.88ID:5VX3t1rP
str, tuple, set, bytes なども配列の一種
0889デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 18:57:34.71ID:Bd/udu9p
そこらへんは Python ではシーケンスっていう
0890デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 19:02:31.24ID:7ROVDi66
>>888
どちらかと言うと配列がリストの一種でないかい？

というか大学で科学技術計算って感じだとNumPyとかと組みなんだろね
便利っぽいし早いそうだし
0891デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 19:17:00.28ID:5VX3t1rP
もしかしてlist型のことじゃなくて
シーケンスとかイテレータとかをごちゃ混ぜに、一般用語としてリストと言ってるのかな
0892デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 19:29:47.34ID:Bd/udu9p
配列と対比してるんだから連結リストのことかと
0893デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 21:18:48.43ID:ix9zHr3r
>>885
最初からhtml生成に特化してたからでしょ
0894デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 21:24:34.14ID:zn9EcAW4
PHP崇拝者ほどRasmasの思う所からかけ離れた思想を抱いてるよ

http://www.sitepoint.com/phps-creator-rasmus-lerdorf/
PHP is about as exciting as your toothbrush.
You use it every day, it does the job, it is a simple tool, so what?
Who would want to read about toothbrushes?

歯ブラシのこと勉強したがるのか？酔狂だなあｗって言われてますよ
0895デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 21:26:30.47ID:aEvLDNPM
配列初期化するのにarrayいちいちつけないといけないのは辟易するなあ
0896デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 21:33:09.35ID:7G9365Zz
>>888
collections.abcの継承関係では下のようになっている
Iterable ← Sequence (str, bytes, tuple) ← MutableSequence (bytearray, list)
Iterable ← Set (frozenset) ← MutableSet (set)
Iterable ← Mapping ← MutableMapping (dict)
0897デフォルトの名無しさん2014/07/26(土) 22:09:42.31ID:U7I4BaCZ
>>895
$a = [];
0898デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 00:31:20.31ID:ySH+kesW
どこで見たか忘れたけどリストはCの配列として実装されていたはず……
連結リスト的なのはcollections.dequeが近いんじゃないかな
0899デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 08:09:10.30ID:3YNo3s6E
python setup.py install
を実行したときに
site-packages 以下にモジュールが置かれると思いますが
hoge.egg というのがファイルになるケースとディレクトリになるケースは
何が違うのでしょうか？
同じモジュールでもバージョンが変わるとファイルだったのがディレクトリになったりします

あと site-packages 以外の場所にファイルをインストールするモジュールもありますが
setup.py 中の package_data とか data_files とかに書かれている内容で
置き場所を指定しているようなのですが
python setup.py install
を実行したときのカレントディレクトリに展開させる方法はないのでしょうか？
0900デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 13:16:52.57ID:LAXpFfSh
前者はモジュールがzipsafeかどうかで変わった気がする

後者はsetup.py install --prefix=ここにインストールで弄れる気がする
ただしPYTHONPATHに入れておかないと、distutilsに弾かれたような気もする
大人しくvirtualenvとかvenv使うのがお勧め
0901デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 13:26:21.65ID:U7uDR9xp
気がする
気がする
気もする
お勧め

四段落ち
0902デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 14:07:46.67ID:YkhrdCY/
秀夫に見せた人に理由説明したんなら、その人に考えてもらったらええんちゃうん
0903デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 18:11:26.71ID:oB6jVO7Z
mechanize みたいなことを python 3 でやりたいんですが、どんな選択肢がありますか？
0904デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 18:19:33.91ID:qUW4S5x4
python mechanizeで検索
0905デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 18:22:11.48ID:oB6jVO7Z
(python2 に存在したが py3 対応はされていないしプロジェクトは止まっていると言われる）mechanize みたいなことを
0906デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 18:34:40.12ID:c+jwQrYy
robobrowser 試してみて
0907デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 18:36:58.35ID:oB6jVO7Z
>>906
をを！！ありがとうございます！ >>904 さんもありがとうございました
0908デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 19:25:47.63ID:LAXpFfSh
905が煽ってるようにしか見えなかったｗ
0909デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:16:59.21ID:fFsyojt4
[(0,'A'),(0,'B'),(1,'C'),(3,'D'),(2,'F'),(2,'E'),(3,'G'),(3,'H')]
を
0: A, B
1: C
2: F, E
3: D, G, H
と表示させるには？
0910デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:28:51.70ID:iW9z9pAa
>>909
http://ideone.com/Zdge3Y
0911デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:46:42.02ID:ySH+kesW
>>909
http://ideone.com/B5H9mT
0912デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:46:42.08ID:fFsyojt4
ありがとうございます
','.join(map(str, v))
は
','.join(v)
じゃだめなんですか？
0913デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:48:15.26ID:fFsyojt4
>>911
そっちは E F の順が変わってしまってるのでだめっぽいです
0914デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:48:30.81ID:iW9z9pAa
文字列であることが保証されてるならそっちのが良いと思います
0915デフォルトの名無しさん2014/07/27(日) 21:57:01.68ID:ySH+kesW
>>913
http://ideone.com/B5H9mT
これでどうや
0916デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 00:11:32.14ID:lIubR9T2
１
def __init__(self):
　super(Example, self).__init__()

２
def __init__(self):
　super().__init__(Example, self)

この２つって同じですか？
0917デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 12:32:25.71ID:x/403miQ
ある文字列s(UNICODE文字列ですが1桁幅と2桁幅の文字を含む)を
先頭から72桁以内で切って表示したいのですが
出来るだけ72桁に近い長さで切り取りたいです
print s[:72]
とすると1桁幅文字だけで構成されている場合はうまく逝くのですが
2桁幅の文字が混在していると72桁を超えるケースが出て来ます
逆に
print s[:36]
とすると2桁幅文字だけで構成されている場合はうまく逝くのですが
1桁幅の文字が混在していると短くなりすぎます
この辺を揃えてくれる関数はありますか？
0918デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 12:41:36.88ID:5ewzjOeq
>>917
そういうのはないけどunicodedataモジュールのeast_asian_widthを使うと文字幅を取得できるよ
0919デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 13:11:08.01ID:x/403miQ
>>918
できました

http://codepad.org/dH086f3G

よさげな感じです
ありがとうございました
0920デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 13:30:54.18ID:oJuXMjZX
django翻訳チームがやる気ないのでリーダー変わってもらいたいんだけど
誰に話しつければいいんだ
0921デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 14:42:55.26ID:iqekm4Vx
仮に俺がリーダーなら死んでも譲らない
売名に使えるしね

ユーザー奪いたかったらフォークするしかなかろう
0922デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 15:03:27.54ID:iqekm4Vx
とはいえ実際に翻訳してる人間が俺のようなクズとは限らないし
Twitterやってるみたいだから、代わってくれよってリプってみればいいんじゃねえの

それなのにここに質問に来たってことは
お前もおそらく拒絶されるって予想してるだろう
0923デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 16:33:09.00ID:3lRKGj/X
あのぐらいのドキュメント量なら2ヶ月もあれば翻訳できる
angularjsですら翻訳整ってるしdjangoは本当やる気が無い
0924デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 16:39:50.37ID:r6nPNfwM
pythonの__file__の代わりの関数ってなにかある？
スクリプトと実行形式の時でなるべくコード一致させたいけどcx_Freeze使うと__file__を"__file__"としないといけない
ただそうするとスクリプトの時__file__と違ってディレクトリ引っ張ってこないのが気になる
sys.argvs[0]やsys.getcwd()だと__file__と挙動が違って困ってる
0925デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 16:52:58.56ID:g1c+taJs
やる気無いリーダーなんて放っといて
勝手にどんどん翻訳してうｐしていけばいいだけ
実績作った上で更新しろ遅いぞゴルァすれば良い
0926デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 16:55:28.37ID:g1c+taJs
>>924
cx_Freeze の方が変態なんだから cx_Freeze の方で調整した方が良い
0927デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 17:05:34.77ID:r6nPNfwM
>>926
ありがとなんかいいコード見つけたからとりあえず置いとく
if getattr(sys, 'frozen', False):
　# frozen
path = "__file__"
else:
# unfrozen
path = __file__
0928デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 17:09:04.96ID:TtKe2I8B
>>925でFAだな
Apache系みたいな変なルール盾に動こうとしない糞プロジェクトでもない限りは
0929デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 17:22:27.22ID:g1c+taJs
>>927
こうしたらダメなん？
if getattr(sys, 'frozen', False): __file__ = "__file__"
0930デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 17:39:49.24ID:r6nPNfwM
>>929
すまんダメだったそもそも"__file__"がダメだわ
cx_Freezeで作った実行ファイルがlocal/tempで実行されてるから実行フォルダが見つけられない
0931デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 17:58:50.29ID:r6nPNfwM
あぁ解決した1ファイルにするためにつかってたNSISが悪さしてたすまんこ
0932デフォルトの名無しさん2014/07/30(水) 19:45:39.95ID:/xI+vWIh
初心者です。pythonを勉強し始めたんですが、eclipseっていうのを使用する利点は何ですか？pydevがなかなかインストール完了出来ず。。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。