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くだすれPython(超初心者用) その23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2014/05/19(月) 15:00:17.89ID:C9xN4CIo
このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394240091/
関連スレ
Pythonのお勉強 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

◆関連リンク Python の Home Page
ttp://www.python.org/

◆長いコードはこういうところにはってください
ttp://ideone.com/
ttp://codepad.org/
ttp://pastebin.com/
ttp://dpaste.com/

◆まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/
0408デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 11:53:50.13ID:nQi9MEXz
a is b　は　id(a) == id(b) と等価
C/C++での格納域の先頭ポインタ比較と一緒

ツリー構造や循環リスト構造みたいに、オブジェクトのリンクで構成さてれるものでは
同じオブジェクトを示してるのか比較する場面はよくある
プログラミング初心者には None との比較くらいだろうけど
0409デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 13:09:24.49ID:T83bifQJ
日本語マニュアル（djangoみたいに更新されてないやる気ないとこは無し）があるwebフレームワークってありませんか？
0410デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 13:20:35.78ID:sKWOMnpi
ありますん
0411デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 13:20:47.82ID:S0eBUWjq
ありませんなあ
門前払いでごめんね
0412デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 17:39:03.41ID:WBXNiQjo
馬鹿には無理
0413デフォルトの名無しさん2014/06/28(土) 18:36:44.40ID:oazImjwz
pyramidって無かったっけと思ったら一部だけだった
0414デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 10:30:24.02ID:+YTZ+pnI
プログラミングに関する英語は困らないけど
フレームワークのフィロソフィーとか語られても意味わかんない
0415デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 10:38:37.44ID:wFk5OUc5
哲学というよりむしろ文学だからか
0416デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 10:39:32.63ID:+YTZ+pnI
あと英語圏のギャグもよく分からん
0417デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 10:55:31.60ID:m6I1Uo3+
そら仕方ないね
言語は生活と表裏一体のものだから
日本に住みながら外国の言語を理解できるはずもない
だから日本独自のPythonコミュニティが必要なのだ
0418デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 11:24:02.67ID:wFk5OUc5
Google の開発者向けビデオとか見てると
インド人が多い印象
Python なんか特に
彼らの英語(というか文化)は日本人になじみやすいと思う
0419デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 11:48:58.24ID:EldRf64z
postgresqlの日本NPO法人は優秀
すぐに最新ドキュメントの和訳を提供してくれる
0420デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 11:53:35.54ID:/eiO291O
言語のリファレンスは訳されててもよくわからん
外部ライブラリのリファレンスは訳されてなくとも実際のコードの記述例と
申し訳程度の英語コメントが書いてあったりで分かり易いんだけどね
0421デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 12:16:24.89ID:EldRf64z
日本にもNPOが必要
python.jpとかいらねえわ
0422デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 13:10:34.65ID:tO69Jiz2
経産省に300万出して造ってもらえ
0423デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 13:11:40.59ID:5HmND7Qc
NPO の話なのに経産省って
クスクス
0424デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 13:12:56.49ID:RnZUsAyu
>>423
助成してもらうとかの話じゃね？

ruby みたく
0425デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 13:14:50.50ID:vvQOaiPq
>>423
それはNGO
0426デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 13:20:15.61ID:+YTZ+pnI
やだこのスレ面白い
0427デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 15:03:38.28ID:7Y08vl9J
佐賀県に「福岡県に勝ちたかったらPythonですよ」と持ち書ける。
0428デフォルトの名無しさん2014/06/29(日) 15:38:03.12ID:+YTZ+pnI
佐賀って福岡に勝とうとしてるの？
0429デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 02:51:03.61ID:DRQLq2tT
postgresqlのユーザーサイトはひどいね
最新版○○とあるのが半年近く前のとかいう状態だった

webmasters@非公開だから知らんが3月のに更新されたの大方今月じゃねーのか
0430デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 02:57:02.38ID:3lwG7vbW
python.jp のひどさにくらべたら・・・
0431デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 04:44:07.29ID:FpyV2Xga
python.jpって何がそんなにひどいの？
0432デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 06:09:46.13ID:srw1cYfa
日本語の情報とか冗談抜きで探すだけ時間の無駄だから
0433デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 08:49:21.28ID:GPepSJhB
たしかに日本語は古い情報が多いけど、それでも英語より格段に読むスピード上がる分有益。
0434デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 08:50:31.23ID:KEqdBFcs
そんなこと言ってるとMSDN日本語版みたいな罠にはめられますよ
0435デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 09:35:50.47ID:qldQtFdW
素早く駆けつけて
素早く転び
素早く立ち上がってまた
素早く走りだす

それでいいじゃないか
0436デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 10:57:37.12ID:KEqdBFcs
あの人すげえ、その場でクルクル回ってる…
0437デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 14:29:52.57ID:DRQLq2tT
これ思い出した
519 ：名無しさん？ [↓] ：2013/09/19(木) 09:31:26.97 ID:???
じゃ、回そう。

520 ：名無しさん？ [↓] ：2013/09/19(木) 10:51:13.14 ID:???
(ﾟдﾟ)ゞ

521 ：名無しさん？ [↓] ：2013/09/19(木) 10:58:48.52 ID:???
━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━

522 ： ◆etiOLKFoxvIO [] ：2013/09/19(木) 23:31:09.65 ID:ARpBcEI7
お前が回れと誰が言った
0438デフォルトの名無しさん2014/06/30(月) 17:43:40.75ID:8wubZZrm
やっと Google Drive SDK の python クライアントが動いた。
これから遊ぶ。
0439デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 12:24:49.02ID:y+2OU2YF
何でnodeのnpmみたいにpipでインストールしたパッケージをプロジェクトごとに分けられないのですか？
venvもvirtualenvもpythonの実行ファイルをコピーして仮想環境を構築するのは容量の無駄な気がするんですよ
0440デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 12:37:19.17ID:7FYVqxhN
別に気のせいじゃないですよ
普段軽んじられてるのかもしれないけど、もっと自信もって
0441デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 15:42:05.91ID:My5/zu3x
easy_install したものがアンインストール出来ないのもな・・・
0442デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 15:54:22.93ID:b/uG2DDf
フォーラムとかメーリングリストで誰も改善しようとか議論ってないんですかね？
0443デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 17:25:30.08ID:FTxr0vL3
仮想環境つくるためにバイナリコピーしてるのに、それが無駄とは不思議な事をおっしゃる
0444デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 17:35:25.92ID:/9F9rbZ2
npm はカレントディレクトリに入れたり -g でグローバルに入れたり出来て良いよね。
0445デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 17:52:20.43ID:jsnI70N8
Python 2.7.8 リリース
https://www.python.org/download/releases/2.7.8/
0446デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 18:00:22.51ID:O2kLXD+K
pythonの仮想環境はまだ他の言語に比べると弱い
0447デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 20:08:49.36ID:hP+eE/Fx
なんでPython式の字下げ構造作る方式ってほかの言語は採用してないの？
いいものなら、あちこちで真似されててもいいと思うんだ

新しい言語はいっぱいあるけど
どれもこれも中カッコで囲ったり最後にEndってついたり

字下げ方式って何か致命的な欠陥があるのでは
0448デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 20:32:10.58ID:FQajgQTr
>>447
メーラーか、トランスレーターか、HTMLか、エディターかで自動変換されて、
インデントがすべて消失したことがある身としては、end 的な識別子はオプションでいいので欲しいかな
0449デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 20:36:56.08ID:rCNdvaDu
いらねーよ
0450デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 20:57:28.66ID:RXNUf6Fy
>>447
・ソースが横に長くなって見づらい
・スペースやタブがうっかり一つ入った、または削れただけで動作が変わる
・コードブロックの削除・追加時に周囲との字下げの調整に多大な手間を要する
0451デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 21:49:59.49ID:7FYVqxhN
右へ倣えとも言いますしね
下手に本流から外れるのはちょっと…

一つだけ何らかの言語の仕様を抹消できるなら
個人的にはJavaのチェック例外を消滅させたいですね
0452デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 22:04:56.18ID:WiLYs/5E
Python はじめて間もないころに「ああここ if 入れなきゃ」みたいになってインデントを調整してるときに
のんきにエディタ任せにしてたら元のからずれたのに気づかないで後でものすごく苦労した経験から
インデントの変更にはヒステリックなくらい神経を使うわ
0453デフォルトの名無しさん2014/07/02(水) 22:08:40.84ID:p1Ns+WLP
>>450
エディタが糞かお前が糞
0454デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 00:17:11.19ID:Q4dDnky3
>>447
誰も真似したくなかったって事
つまりそういう事
0455デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 00:42:12.92ID:LiPjrIzD
>>447
Haskell
0456デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 03:43:57.76ID:+vZz5xXF
>>453
糞と言われましてもねえ。
運用現場のPCには、メモ帳しか入っていないことも
ザラにあるわけでして。
0457デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 04:01:11.77ID:PLl7RO9A
C#もインテリセンスの介護がないと駄目なように
インデントブロックもゆとりエディタがあれば大丈夫だと思うけどね
0458デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 04:02:54.20ID:AmVX2ePL
貧困な環境自慢をされても・・・
メモ帳なら括弧の閉じ確認とかも出来ないじゃん・・・
0459デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 07:23:28.59ID:7iy3DhQQ
>>456
へぇ、クソですね
甘んじてるお前も疑問に思わないお前もクソですね
0460デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 07:27:01.67ID:7iy3DhQQ
クソ袋が自分のゲリ便指差してドヤってるとかマジ終わってますわ
そのまま便所に流されてろクソカス
0461デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 07:36:20.10ID:YkXBTzVG
確かにブレースの対応だってエディタがないと面倒なんだからインデントが殊更に批判されるのはおかしいわ
0462デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 07:37:07.13ID:Q4dDnky3
運用PCと検証PCと開発PCが同じって事？
それはひどいなー
0463デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 11:51:55.92ID:IhsHyels
>>373
a,b,c,d,e = (0,) * 5
0464デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 19:02:29.99ID:+vZz5xXF
なんかみんな勘違いしてない？
>>447からの流れで、インデント強制には欠点もあるっていう話をしているだけ。
道具である以上、欠点も理解しておかなきゃでしょ。
0465デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 19:18:19.90ID:ri2L4jyE
お、おう
0466デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 19:20:56.46ID:sK+a5gWD
少し使えば誰でも気付くようなこと書くから勘違いされるんだよ
0467デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 20:20:52.83ID:YkXBTzVG
俺らは欠点だと思ってないんだが
整形に関してはブロック形式だってエディタの補助がないと困るし
インデントを際限なく深くするのはただのバカ
0468デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 21:34:37.29ID:On3DpZgr
Python 2.7環境での質問です
多次元配列（リスト）から重複要素を削除する場合についてご指南ください

x = [1,2,3,4,5,2,3,4,5,6]
y = [2,2,3,3,4,2,2,3,3,4]
f = [x,y]
このようなリストがある場合に、f[5,5]=(2.2),f[7,7]=(4,3)を削除し

f' = [[1,2,3,4,5,3,5,6],[2,2,3,3,4,2,3,4]]
x = [1,2,3,4,5,3,5,6]
y = [2,2,3,3,4,2,3,4]
としたい場合にどう書けばよいのか、頭を悩ませています
（本来は要素数が膨大なので人海戦術は難しいです）
0469デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 21:50:58.43ID:beuPiWz3
俺ならdictにxy突っ込む
0470デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 22:04:12.98ID:PLl7RO9A
コピペIT土方にとっての致命的な欠点がぐぐったのをそのままパクるときのコピペがめんどくさい

メリットとしては
　　　　　}
　　　　}
　　　}
　　}
　}
}
みたいな無駄を省ける
0471デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 22:04:56.21ID:ixw8iv2n
インデントによる階層分けと中括弧による階層分けのどちらも実装してくれればよいのではないか
0472デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 22:45:08.65ID:zN7BdSkx
>>468
俺なら(x, y)をtupleで保持してset使う
http://ideone.com/xmBCJs

リストから要素を削除していくのは要素数が膨大だと計算量的に微妙な印象
0473デフォルトの名無しさん2014/07/03(木) 23:23:08.92ID:sK+a5gWD
>>468
並びが変化してもいいなら
s = {(xx, yy) for xx, yy in zip(x, y)}
x[:] = [xy[0] for xy in s]
y[:] = [xy[1] for xy in s]

並びを維持するなら
import collections
d = collections.OrderedDict(zip(zip(x, y), x))
x[:] = [xy[0] for xy in d.keys()]
y[:] = [xy[1] for xy in d.keys()]
0474デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 02:50:58.74ID:uEWPZ1c7
>>468
UNIX系のコマンドで、重複排除の基本は、sort + uniq。
uniqは連続した重複しか排除できないので、先にsortしておく

x = [1,2,3], y = [2,2,3]に、
a = [1,2,3]と、インデックスを表す列を加える

DBを使って、(a,x,y)を1レコードと考える(keyはa)
(1,1,2)(2,2,2)(3,3,3)
そしてSQLで重複を排除するか、
GroupBy x,y でレコード数が、2以上のものを取り出す

他には、x,yを連結して、x-y(1-2,2-2,3-3)のようにして、
文字列としてソートして、一つずつ調べる
ソート後の並び順を、元の順序に戻したいなら、
インデックスを表す列を加えておけばよい
0475デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 03:15:43.21ID:x7kr2YWO
>>468のどこが多次元配列なの？
0476デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 05:18:26.68ID:IGpjTZaz
ノNumPy
0477デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 06:45:11.75ID:YpaE6k7m
[[1,2,3,4,5,3,5,6],[2,2,3,3,4,2,3,4]]
0478デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 06:52:29.64ID:YpaE6k7m
>>468
javascript3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1380177260/
691 デフォルトの名無しさん [sage] 2014/07/03(木) 23:37:02.87 ID:GubF7XEh Be:
2種類質問です。

１　オブジェクトを代入した変数を配列で持たせたい
var hoge = document.getElementById('foo');
var fuga = document.getElementById('bar');
var box = new Array[hoge,fuga];

.box[0].innerHTML = "ああああ";
box[1].innerHTML = "いいいい";

２idの値を変更したい
var id = element.id;
var tmp = id.toString();
if(tmp == "hoge"){
var id = id.replace("hoge","piyo");
}

両方とも実行しようとして失敗したのですが、これは仕様としてできないのでしょうか？
それともやり方が間違ってるだけなのでしょうか、お願いします
0479デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 09:10:50.11ID:9zXF+YDD
>>470
閉じカッコとendの連続は無様極まりないわ
どうせインデントしてないコードなんて糞なのに何が嫌なのか分からん
0480デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 09:12:56.51ID:S//BcKLx
　　　　　});
　　　　});
　　　});
　　});
　});
});

最近の流行はこれだからな
0481デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 12:37:21.53ID:x7kr2YWO
やっぱjavascriptって糞だわ
0482デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 13:02:15.75ID:B/jB8WAr
:)
0483デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 13:47:07.38ID:azKVS+/T
>>460
それ twitter で大量に RT されてたな
0484デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 13:49:32.56ID:s7hbKy2B
:D
0485デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 16:13:48.64ID:IGpjTZaz
ipythonで run foo.py < test
ができないんだど どうやればいい？
0486デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 16:14:46.78ID:IGpjTZaz
ipythonで run foo.py < test
ができないんだど どうやればいい？
0487デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 20:03:47.37ID:PKDod491
>>468です
皆様、アドバイスありがとうございます

>>473さんの案を使わせていただき、
(x,y)各点のz軸に値を与えるという操作をしたところ、
計算コストの面で「並びを維持する」方法が優位でした
0488デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 20:33:25.75ID:C7WSn1cr
>>468
汎用性を考えて以下の２つの関数を作り対処する方法を述べる

1. x y の各要素のペアからなる集合を作る
関数mkpair-set
mkpair( [1,2,3,1] [a,b,c a]) -> [ [1 a] [2 b] [3 c]]

2. ペアリストを 分解して２つのリストに分ける
関数div-pair
div-pair( [ [1 a] [2 b] [3 c] ]) -> [ [ 1 2 3] [a b c]]

実装例
ttp://codepad.org/uv35qyWv
0489デフォルトの名無しさん2014/07/04(金) 23:06:43.36ID:Icy6dXRd
>>480
pyramid of doomに対するQやpromiseって、素敵なネームセンスだよね
なんだか秘密結社を彷彿とさせる
0490デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 00:57:44.75ID:MNkKZrbL
>>479
普段は問題ないけど、>>470のいう様に他からコピペしたときとか、>>452みたいに
コードブロック単位でインデントの変更が発生したときに、普通のエディタはブロック単位での
インデントを認識しないので、のほほんとTABでインデントを変更すると破壊的結果になりうる
危険性がある。
インデントに意味がない言語ならそういう危険はない。
強いて言えばそういうこと。

どうでもいいけどPythonでも >>470 みたいになるコード書いたらインデント深すぎてコードの
視認性台無しになるでしょ。PEP8? なにそれ? 俺の大画面モニタ超見やすいわーとかいうのは
おいといて。
0491デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 01:09:52.00ID:B6FPIZPP
>>490
普通のエディタがそもそも何かわからん
python対応のエディタならインデントも自由自在じゃん
0492デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 01:11:11.21ID:B6FPIZPP
っていうか俺様がコピペ出来ないから糞言語だ！って騒いでたの？
0493デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 01:25:09.58ID:MNkKZrbL
あれ、触っちゃダメだったやつか。くわばらくわばら。
0494デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 03:08:16.31ID:dVFK5dJq
基本的には深くなるのは糞コードって話だけど、統合開発環境で介護するから長くなる糞言語仕様だけど我慢しろって風潮はあるな。
なんとかリスナーの登録みたいなのだと、名前空間やクラス名、() {} ; が入り乱れて長くなることこの上なしだからな。

Pythonも巨大なプログラム作るなら回避不可能な深さにせざるを得ない場合があるのかも知れないけど。
まぁPythonは、ループの回避や一時的に別名つけるみたいなのはやりやすいと思うけど。
0495デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 03:30:21.83ID:Q8yincZ0
os.path.waik って何で無くしちゃったの？
0496デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 03:58:59.02ID:GG2530vf
インデント深すぎる糞コード書くな死ね
0497デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 04:07:55.15ID:z+EZ0PEJ
>>492
インデントによるブロック認識がなぜ他の言語にも採用されないんだという
意見に対し、デメリットもあって良いことづくめではないからという意見が出て
それをPython叩きだと勘違いした一部の基地外が過剰反応しているだけ
0498デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 08:14:30.61ID:MbZ2I/h/
インデントにケチ付けてる香具師はPythonでプログラム書いたことないのに煽ってるんだろうな
0499デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 08:21:30.49ID:t0Gvg/Rs
Goに採用されなかったのは残念だよなあ
ぐぐる的にはカッコあったほうがいいって結論なんだろか
0500デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 14:03:10.55ID:YAxnr3gE
必ず見た目と中身が一致するってのがオフサイドの目的だと思うんだけど、その点じゃGoの自動整形するって方法の方がいいと思った
ブロック減らすのも増やすのも楽
0501デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 17:05:37.78ID:ZXXpEMkc
サブルーチンにして追い出せばいいだけだ
0502デフォルトの名無しさん2014/07/05(土) 21:34:07.60ID:/6X2ZuYU
>>490
使っているエディターが悪い
vimにしろ
0503デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 00:26:36.12ID:jwswzul9
jedi.vimはやっぱり入れたほうがいいですよね
0504デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 00:47:24.94ID:TeRvZ6nB
最近rubyから乗り換えたんだけど、endがないのって読みづらくないですか？

可読性ならpythonとよく言われますが、endがないのに慣れない
0505デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 00:51:02.64ID:jwswzul9
僕はendが嫌いなんですお
}やendを書かない事で不必要な文字は見なくてすみますしね
0506デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 00:58:53.65ID:+kNYX/Vk
>>502
コードの正当性の維持がエディターの機能の有無に依存するのは言語側の欠点だってことだろ

>>504
その慣れの問題
0507デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 01:01:39.63ID:Y0CDjYuf
C#とかもメモ帳じゃ無理
0508デフォルトの名無しさん2014/07/06(日) 02:13:05.37ID:GM8VmgBS
C#はIDEありきの言語で、
C# 6.0 はIDEのためにコンパイラを作り直したからな
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