プログラム板 強制ID導入議論スレッド
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 22:09:54.153/9(日)の0時にこのようなスレッドを投票所板(http://kohada.2ch.net/vote/)に立てる予定です
ご意見をよろしくお願いいたします
現在プログラム板ではID導入に関する板設定変更議論が行われています。
このスレではプログラム板におけるID導入の可否を問う投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。
・投票日は現在〜03/10(月) 00:00:00.00の1日間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・プログラム板におけるID導入に賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・プログラム板におけるID導入に反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。1000まで行った場合次スレはありません。
0002デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 22:11:15.850003デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 22:16:22.14ipを速く簡単に切り替える秘策でも思い付いたか。
0004デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:11:34.60ダッさwwwwwwwww
釣り師やめたら?wwwwwwwww
00051
2014/03/03(月) 23:13:48.64私が指定した時間から30分以内にスレを立てられなかった場合は
変わりに別の方が立てて下さい
私が1本人であることはID制導入後に表示されるIDから明らかになる・・・かもしれません
0006デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:16:19.77釣りなのは分かったから糞スレはできるだけsage進行してね
0007デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:17:18.550008デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:17:39.27反対派はそうやって識別されるのが嫌なわけだから
そもそも識別される形での投票なんかしたくないはず
半記名投票みたいなものだからな
ID派は、IDとは別の形で自分たちに都合の良い偏った方法で採決したいだけ
0009デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:18:56.58それはそれで面白いしね
0010デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:19:24.11そのホストを2chで晒せということか。
釣りにマジレスしてしまった。
0011デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:20:50.740012デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:21:08.44それが狙いだよ
そうやって投票率を下げて導入派はIP切り替え投票
自鯖持ちが投票すれば嫌がらせ
0013デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:23:05.060014デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:24:40.170015デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:25:10.830016デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:34:11.720017デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:34:58.04●IT系の技術板のため、スキルアップのために自鯖を持ってる人が他板より多いと予想されますが
板の低レベル化と潰し目的なので自鯖まで立ててスキルアップするような向上心のある人の意見を取り入れる気はありません
投票しなくて結構です
●自鯖持ちの人が反対に票を入れれば嫌がらせが行われます
●同じプロバイダからの投票はIPを切り替えている同一人物とみなします
よって1プロバイダ1票となります
0018デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:44:36.25よくやった、応援しとるでー
0019デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:46:21.940020デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:48:50.57賛成に投票したらそれはそれで嫌がらせされそうだが。
0021デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:52:01.29だから結局投票できないでしょ?
要はスキルのある人間を黙らせて潰せればOKって話
0022デフォルトの名無しさん
2014/03/03(月) 23:59:49.98ID導入が投票で多数を得れば導入されるでしょう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/844
844 :Grape Ape ★:2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
0023デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:03:52.220024デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:05:28.44それこそ投票とは言わないだろうね
0025デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:07:29.240026デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:08:24.580027デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:09:24.01それならフェアっしょ?
他人のアカウントで投票できないように>>1が本人にFacebookで確認すればOK。
0028デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:11:09.50そもそもJimから見れば全て分かってるし
0029デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:13:26.810030デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:14:44.28この板、これ以上、過疎化するの?
0031デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:15:27.152chのメリットについて詳しく
0032デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:16:03.45つまりお前が荒らしか
0033デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:16:31.030034デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:16:43.61だねw
自転車板でも反対派が必死で同じこと言ってたけど
さすがに重複投票するやつはいなかったな
バレバレすぎるもんなw
0035デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:17:02.99社会的地位や権威に関係なく真実を語れる
0036デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:17:07.680037デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:17:13.65同じ地域の複数人が実際に投票しても
その人たちの票は1人1票ではないんですね
分かります
>Jimから見れば全て分かってるし
ム板でこんな間抜けな発言を見るとは思わなかった
やっぱり導入派はいつも知識がないのにいい加減なレスばかりつけて叩かれてる人種なんだろうな
0038デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:18:41.150039デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:19:26.36これは相当効いてるなw
がんばれがんばれw
0040デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:19:48.35ご注意ください。
0041デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:20:52.93出たよ
お得意の印象操作に草生やし
もう弾切れか?
0042デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:22:22.47IDとはなんぞや? というきちんとした説明を怠りおって
IDの仕組みを知らない小さなお友達が不安がって泣いているではないか
このむのうめが!!!
0043デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:22:41.29あ、それw がんばれがんばれw
0044デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:23:32.65バカを教育できる
0045デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:24:18.67真実かどうかなんて分からんし、そもそもそれはIDあっても無くても同じじゃん
だってIDでは社会的地位や権威との紐付けが不可能なんだから
0046デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:26:01.63もちつけやw
0047デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:26:12.98●IT系の技術板のため、スキルアップのために自鯖を持ってる人が他板より多いと予想されますが
板の低レベル化と潰し目的なので自鯖まで立ててスキルアップするような向上心のある人の意見を取り入れる気はありません
投票しなくて結構です
●自鯖持ちの人が反対に票を入れれば嫌がらせが行われます
●同プロバイダ同地域からの投票はIPを切り替えている同一人物とみなします
実際にその地域から100人が投票しても1票にしかなりません
ちなみに同プロバイダ同地域の判断基準はなく、導入派の都合の良いように決めます
0048デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:26:27.21IDが導入されたらダブルスタンダードなレスを書けないだろ
0049デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:27:36.20排除とは書いてないけど投票したら嫌がらせされるんでしょ?
0050デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:29:06.16お前さっきからそれしか印象操作できないの?w
0051デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:30:10.73もちつけw
自宅鯖とやらは賛成派か反対派かは不明だろw
つまりわかるな?
0052デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:30:36.89それより自宅鯖排除は図星?
0053デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:32:42.74お前は何で鼻息荒いんだ?
自宅鯖が賛成か反対かではなくスキルのある人間を排除することが目的なんだろ?
0054デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:33:50.94以上
0055デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:34:06.98馬鹿がなにか仕掛けてきたらISP通して刑事事件になるだけだし
そもそも誰が自宅鯖か分からんのに投票されたIPアドレス全部試すつもりか?
あほらし
0056デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:34:49.170057デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:38:31.69尖閣に船が千艘やってくるってときとか中国からsshこっぴどく叩かれてたぞw
0058デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:39:44.00ISPが何の関係があるのかね
やっぱり馬鹿なのか
0059デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:40:13.230060デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:40:56.41このスレ一番の馬鹿なレス発見www
0061デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:42:42.87お、おそろしい
0062デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:43:27.03この知識の少なさや、鯖をまともに運営したことのなさそうな発言は導入派だと思われる。
嫌がらせで寿司とピザとうどんが10人前届いたらISPに通報とか頭沸いてんじゃね。
これ、ISPじゃなくて警察に通報してもまず捕まらないんだよね。
うちもこれ何回かやられて通報したけどどうにもならんかった。
0063デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:43:38.17ID入れても2ちゃんのメリットとやらは守れれるもようw
26 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:08:24.58
2chであるメリットを無くして、コンテンツの寿命縮めて何がしたいんだろう
31 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:15:27.15
>>26
2chのメリットについて詳しく
35 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:17:02.99
>>31
社会的地位や権威に関係なく真実を語れる
0064デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:45:38.15ISP通さなくてどうやって訴えるんだよ馬鹿
こりゃ本当に救いようのない馬鹿だな
0065デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:46:37.55ダブルスタンダードや連投によるネタ投稿が出来なくなるからダメ
0066デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:46:38.59お前もっと必死にならんとID導入決定だぞ?w
0067デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:47:25.110068デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:48:28.16こりゃあ>>1さん乙としか言いようがないw
0069デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:49:31.72ID入れても2ちゃんのメリットとやらは守れれるから心配いらんぞ!
さあとっととID導入して自演糞野郎を追い出そうや!
26 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:08:24.58
2chであるメリットを無くして、コンテンツの寿命縮めて何がしたいんだろう
31 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:15:27.15
>>26
2chのメリットについて詳しく
35 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2014/03/04(火) 00:17:02.99
>>31
社会的地位や権威に関係なく真実を語れる
0070デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:51:17.41投稿前にリロードしろよ
>>62
0071デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:52:48.82とうとう印象操作しかできなくなったな
投票システムの不備を指摘されたから票で勝っても導入されなさそうで不安か?
0072デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:54:26.160073デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:55:17.470074デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:55:26.42あ、ほれw
がんばれ〜w
0075デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:56:07.76●IT系の技術板のため、スキルアップのために自鯖を持ってる人が他板より多いと予想されますが
板の低レベル化と潰し目的なので自鯖まで立ててスキルアップするような向上心のある人の意見を取り入れる気はありません
投票しなくて結構です
●自鯖持ちの人が反対に票を入れれば嫌がらせが行われます
●同プロバイダ同地域からの投票はIPを切り替えている同一人物とみなします
実際にその地域から100人が投票しても1票にしかなりません
ちなみに同プロバイダ同地域の判断基準はなく、導入派の都合の良いように決めます
0076デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:56:24.120077デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:58:54.020078デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:58:58.050079デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:58:58.99あばばばばば〜w
自転車板と同じ条件なので問題ないですw
お前が必死に何言っても>>1がちゃんとスレたてるのでw
0080デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 00:59:45.680081デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:00:06.110082デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:00:24.11ほんま>>1さんの行動力に感謝だな
0083デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:01:10.13whois代行とか知らないんだろうな本気で。
0084デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:01:59.55もう恥をさらすのはその辺にしとけw
0085デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:02:20.750086デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:02:27.92代行してもらえるところと
もらえないところがあるのを知らないんだろうな
だから>>83みたいなことを平気で言える
0087デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:03:58.13おまえらみたいに抽象的に上から目線のレスって、
自分もよく分かってないから、
まっとうな人が後方支援してくれるの待ってるだけだよね
0088デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:04:47.01何で反対派でお前だけ必死が分かる?wwwww
いくら投票しても決まらないのを皆知ってるからだよwww
釣りスレでピエロご苦労www
そろそろ寝ろwwwww
0089デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:07:03.120090デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:07:50.340091デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:08:20.88パソコン苦手な友達のパソコントラブル用にVLC入れてあるから、
「アップデート後にブラウザの挙動がおかしいことがある」
とでも言って入れてそこから投票します。
0092デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:08:29.25IDなんぞ入れても2ちゃんのメリット(>>35)は依然保たれるんだから反対する理由無いよ。
0093デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:09:50.450094デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:10:01.500095デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:10:48.57あいつら、マジで2chなんか参考にして記事書いてるからなw
0096デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:11:14.53その手があったか!
賛成票にプラス12票入るよ!
0097デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:13:28.100098デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:14:03.14>>1
おまえやるじゃんGJ
0099デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:16:08.85知り合いや友人のパソコンにVLCを仕込んでおきましょう。
そして投票日に接続させてもらい、賛成票を入れましょう。
これならIPアドレスやホストもばらけるから安心。
0100デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:16:54.910101デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:17:17.050102デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:17:58.520103デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:19:00.53遠隔接続合戦?
0104デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:19:05.010105デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:19:37.20ぼぼぼぼぼぼw がんばりがたりないぞw
0106デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:21:14.610107デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:21:56.46だな、俺の使ってるツールは優秀だからIPまでわかるし
0108デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:22:05.25そうだね、そんな心配しなくてすむためのID導入だねw
0109デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:22:52.41連投してるのお前らだろw
0110デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:22:52.60イエス
0111デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:23:39.03ほんとだわ〜ID導入されたらそんな心配なくなるからよかった〜
0112デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:25:18.520113デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:25:23.62え?マヂで投稿者を晒すツール知らないの?
0114デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:25:29.58暫くご鑑賞ください
0115デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:26:03.460116デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:26:46.830117デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:27:31.82>プログラム板に強制IDの導入が必要かどうか議論していきましょう
議論していきましょうと言いながら強硬手段に出るこの流れから
釣りだと気付いてない人が何人いるんだろ?
自鯖君は気付いてなかったみたいだけど
0118デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:27:47.810119デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:32:30.36ID入らず → 導入派が荒らしまくって人払い → 荒らしがいるからID必要キャンペーン
ID入る → 大規模な人払い成功
0120デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:33:14.650121デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:34:37.67IRCやTwitterに行けば、ちゃんとした技術者が幾らでも居るのにさ
きっと匿名による個人攻撃を恐れているんだろうけど、
その攻撃自体は実際のところ真実なんでしょ?
0122デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:35:51.100123デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:36:45.45?
よくわからんが、そもそも2ちゃんのメリット(>>35)は依然保たれるから心配すんな。
0124デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:37:27.84自演ができない。
0125デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:38:34.29それは素晴らしいw
0126デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:39:34.720127デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:39:48.36手軽に自演できないだけで、少し手を加えた簡単に出来る。
つまり、この板にID表示は意味がない。
0128デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:40:01.250129デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:41:35.53手軽に自演できない?
十分に素晴らしいw
0130デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:41:58.67ID入ると実際に人が減るからね
荒らしが減るだけならまだしもまともな人間のほうがごっそりいなくなる
自転車板は荒らしがいなくなっただけだと印象操作してたけど
実際はまともな人間がごっそり減ってる
荒らし↓
まとも↓
なんだけど、検索とかで迷い込む一般人が一定数いるから、
まともな人間が一定数残ってるように見えるだけ
そして板はゆるやかに終息へと向かう
0131デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:45:40.60この板って、ちょっと面倒な導入作業が済むレベルの人しか来ないだろ
そいつらに対してIDを導入して、どんなメリットがあるの?
0132デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:47:01.230133デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:52:21.74付いてないよ。
ただPC所有者と同じレベルの権限取れるから
ブラウザ立ち上げて投稿可能。
2ch開くのを見られるのがいやならDOSで使える投稿用の実行ファイル作ってそれを転送して走らせるだけ。
この板の人間なら一晩あれば余裕で作れるでしょ。
しかも人間らしい文章は必要なくて【賛成】だけでいいからコピペ系だとバレる心配はいらない。
VLCでパソコンの設定してもらうような人間ならよく分かってないから
「チェック用のソフト動かすね」とでも言って動かせばOK。
DOSには「Internet Checking...」と表示して
投稿に成功したら「OK」と出せばいい。
0134デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:53:09.290135デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 01:55:38.370136デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:06:02.440137デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:10:48.250138デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:13:38.100139デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:15:40.03それって、2ch投稿のスクリプトの書き方をググってコピペする作業だろ
0140デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:19:46.950141デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:21:41.200142デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:36:15.18嘘を嘘と見抜けないなら、IDは何の役に立つんだろう?
0143デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 02:37:39.870144デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 03:15:32.92めんどくせえな
0145デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 03:20:13.64過去ログも読みやすくなるし
0146デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 06:22:53.550147デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 09:10:39.560148デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 11:22:25.98技術板にIDは必要
0149デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 12:42:23.87どこかIDが出る板を借りてスレ一つ立ててそこで議論しないと無効
0150デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 13:33:17.77それ反対派にも言えるわけで。
だから、fusianasan付きで投票しましょうってこと。
0151デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 17:23:07.27で、fusianasanは皆してるのか?
0152デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 17:35:46.65導入派が連投している事がバレバレになったな
0153デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:14:16.570154デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:16:27.700155デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:17:38.140156デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:19:46.370157デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:21:52.730158デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 18:52:10.670159デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 19:07:19.45同一人物
fusianasanしないと無効です
0160デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 19:52:44.01ム板無関係の人の独断と偏見で有無を言わさず決めて欲しいわ
0161デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 19:55:03.91それはおかしい
Jimさんも徹底的に議論しろと言っている
0162デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 20:24:40.030163デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 21:42:56.94運営が決めてくれたじゃん
速攻却下で入れないという決定を明確にしてくれた
0164デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 21:59:00.66そんな決定は出ていませんけど
しかも、Jimさんの書き込みがそれ以前の全てを上書きしてしまってますね
今は、Jimさんが必要と判断したらID強制にしますってことになったます。
0165デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 22:53:33.06自演に面倒な手間が掛かるならTwitterで捨てIDでも登録する方が楽だしね
0166デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 22:58:17.090167デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:14:40.44論戦が発生しやすいム板であるからこそIDの導入は必須だと思う。
このスレを見れば明らかだろうに。
0168デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:17:38.090169デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:19:03.372chの一部だけでも打撃を与えられるかもしれないってことで賛成票の投票を頼んどいた
全員が入れてはくれないと思うけど、もし全員入れてくれたら50票はいける
2chは嫌う程度には知ってても、ム板って何?状態の奴ばかりだったけど
快くOKしてくれた
0170デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:22:44.370171デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:37:11.66あと末尾0とOの区別も対応してもらおう。
0172ntkyto038054.kyto.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
2014/03/04(火) 23:44:34.940173デフォルトの名無しさん
2014/03/04(火) 23:49:34.10果たしてそれはむいたの意見となるのだろうか
0174デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 00:32:16.66現状のプログラム板をID有りにするのは、単なる乗っ取り。
そんな行為は一切許されない。
ID有りのプログラム板を作るのは構わないから勝手にやれ。
ただし、現行のID無しのプログラム板に影響を与えるな。
0175デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 00:43:46.020176デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 00:46:03.900177デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 00:46:26.73そんなにIDが嫌いなら別の場所を今から探したら?
0178デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 00:57:50.95これまで自分がしてこなかったことを他人にしろというクズは
どんな社会でも栄達できるという法則
0179デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 01:04:55.56それなら議論しなくてもいいな。
IDの議論終了。
0180デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 01:23:26.800181デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 01:35:31.280182デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 02:16:52.332chが完全にオワコンになる。Twitterで十分だから。
このIDの導入がコンテンツの寿命を縮めるのは明らか
0183デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 02:18:59.57ネトゲ板のカス共の論争を、この板にまで持ち込まないで欲しいんだけど
0184デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 02:19:07.720185デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 02:43:34.560186デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 02:51:48.861日に複数回書き込んでなお紐付けられて困るという
その理由を本人の口から明瞭に説明するだけ
0187デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 03:17:33.90レスの真偽性について、それが誰のIDかは何の参考にもならない。
割り振られたIDは議論厨を呼ぶだけ。その議論自体は真理の前では何の価値もない。
嘘を嘘と見抜けない人間が掲示板を使うべきではない。ならば、IDは何の役に立つ?
それは嘘を見抜くだけの情報量となるだろうか?なるはずがない。真理の前では役に立たない。
そもそも私たちは何処にも存在しない。それにも関わらず、名無したちが個体を識別したいとはどういうことか?
それは自己矛盾ではないのか?レスの正しさを判断する基準となりうるのか?
むしろ、書かれている内容は何も信じてはならない。誰が書いていようと真理とは関わりがない。
0188デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 03:29:07.24レスはレス単体で評価されるべきで誰が書いたかによるべきではない。
だからIDは要らない。
0189デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 03:37:04.46IDがあると評価できないなんてことは無い。
0190デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 03:41:08.02過疎スレが賑わってるように見せかけるのに手間が掛かるからヤダ
0191デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 06:58:42.220192デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 12:51:39.483/9からの投票、賛成します。
0193デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 13:34:42.87周知させる気がないの
0194デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 14:24:38.24オタ系コンテンツのスレには転載禁止スレがアホみたいに建ってるのに
ム板は全然お構いなしでワロタ
0195デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 15:21:16.10ID付けば多少なりとも抑制できるしブラウザ側ではじける
導入にデメリットないしな
>>194
ム板をまとめるコピペブログとかないからだろww
0196デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 15:28:37.32まとめる価値のあるスレはないのか?
0197デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 15:44:34.760198デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 16:04:17.07ない。まったくない。そんな馬鹿げたうわ言を垂れる時点で、
お前がム板の住人でなければ、プログラムを書かないことすらまるわかり。
0199デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 16:07:38.520200デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 16:34:25.38そこにIDを導入したところで何の役にも立たない。
0201デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:01:03.02ここだと反対派に感化される可能性があるから、投票スレが立ったらそこに案内して。
議論に参加してもらいたいわけじゃなくてただ【賛成】と書いてもらうのが目的だから。
0202デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:09:01.73これで計画通り2ちゃんねるのプログラム板は終わる
そうすれば俺たちの勝ちだ
順調順調
後一押しだから頑張ろうぜ
例の投票が始まったらまたここにURL貼るからとにかく賛成票を入れよう
転載自由「おーぷん2ちゃんねる」投稿数が急増 1日のレスが1万件超える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/05/news115.html
0203デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:11:16.570204デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:15:09.95楽しみだな
じゃあ3月末までいさせてやる
0205デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:28:26.87そのオープン2chにはIDがあるという・・・
0206デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 19:30:19.240207デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 20:34:05.800208デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 21:16:42.220209デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 21:35:30.780210デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:19:23.79IPだとIRCとか知人にIP公開してる状態だと、書き込みを特定できるってのがあまり気持ちよくはない
あと、なんつかマ板ム板はなんかもう自演も含めたそういう板だっていう認識
くだらない乳繰り合いでしか自演は生まれないし、そんなもんにマジになるだけ時間の無駄だって感じ
0211デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:46:34.35これからもなくて大丈夫だろ
0212デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:49:49.86同一の日に複数スレで別人格を使えない
どこかのスレで馬鹿を馬鹿と罵ったら
その日は他のスレで真面目なレスもできない
粘着されて荒らされると嫌だからな
馬鹿を馬鹿と罵るな常に聖人君子であれと言われるくらいなら2chである必要がない
0213デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:52:27.93メンタル弱いんだね
0214デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:53:40.120215デフォルトの名無しさん
2014/03/05(水) 23:55:04.340216デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:00:27.28それはある
マジレスは別に2chでもなくてもいいからな
どっちかだけにするならマジレスをやめるのは道理
0217デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:02:18.52バカを甘やかしてはならないし、迷える子羊には道を指し示さなければならない。
0218デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:03:26.42使命か何か?
0219デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:03:35.800220デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:03:45.11・IDがあることによって、単なるレスだけとは異なる状況が起こりうる
・それによって、不本意な思いをする利用者がいる
この2点だけでIDにデメリットがあることがわかる。
個人によってそのようなデメリットを感じる利用者がいる以上、現状そのようなデメリットの無い板に、デメリットを持ち込むべきではない。
IDにデメリットを感じない人間は、さっさと>>205を使えばいい。
そして、この板には来るな。
この板にはIDは要らない。
0221デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:03:50.380222デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:05:37.262chの先輩として当然のことをするまで
0223デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:06:17.55脅威の自意識過剰w
0224デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:06:56.63>>205は設定でidなしにできるよ
0225デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:09:32.99qiitaとか、もっとメリットのある場で書くんじゃないかな
ム板の良さって、そこまでじゃない情報、たぶんこうだけど間違っててもしらねーよレベルの情報を匿名で書けることだろ
そういうレベルの情報を書くから当然中には間違ってる情報も多々あって
だから、ちげーよ馬鹿って気軽に言えるのが重要じゃね?
そこ含めてわかってる奴だけなら、お互い様だからIDがあっても別にいいんだけどさ
今のレスみたいに「メンタル」とか何とか言われるのを見ると、逆に「わかってない奴」も多そうだなと思ってしまうわけで。
そうなると、IDが出ると書き込みに気をつけないと荒れるだろうな、と慎重になるよな
0226デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:09:50.422chの先輩wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
0227デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:09:58.160228デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:10:08.76古いレスもIPでインデックスが付けられてるから何億レスあっても余裕で処理可能よ
0229デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:10:32.61自演がバレちゃうな><
0230デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:12:55.61ID付いてると、またコイツかよ(プ
としかならないよね?
0231デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:13:02.710232デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:13:13.80首から名札をぶら下げてるタチの悪いのは無視すればいい
0233デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:13:24.50しかも罵ってただぁ? マジもんのカス野郎やんw
0234デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:14:28.720235デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:15:21.690236デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:19:30.37自演は匿名掲示板の潤滑油だろ。
特にプログラム板には対話的進行がなじみ深いだろう。
対話的進行には自演が必須だ。
それを理解したうえで使うのが2ちゃんねるだろう。
0237デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:22:06.920238デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:26:26.140239デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:27:11.58以前からしたら、この板に居るヤツらは随分と低レベルなことしかしてないぞ
ちゃんとした人は他所にいって、無能だけが残った。
0240デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:27:43.260241デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:31:20.14スレ単位で出る出ないを変えられればいいんじゃない?
隔離用にIDなしの雑談スレがあってもいいかもね
質疑スレはID必須にして欲しい
0242デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:33:24.29せやね。まっとうな情報なら、外部で発信したほうが自分に利益があるしな。
>>230
そういう聞く側の連中はそもそもqiitaとか利用しないでしょ。
知恵遅れとか雑質みたいなとこへ投げる奴って、回答者側にはならない(なれない)タイプじゃ。
つかぶっちゃけIDも、自治をしたい、アホを叩きたい、って人が欲しがってるだけだしな。
自治は無駄でしかないわりに体力いるから、そのうち飽きるぞ。
だいぶ前にやってたこともあるけど、半年も持たんかったわ。無駄な時間すぎる。
ID入れる前提で考えるなら、sageなきゃID出るネサロとか、あのあたりみたいな奴を導入するのが
現状に沿ってる妥当ラインって感じかな気もしないでもないけど、
ムとかマの住人は、それすらもどうでもいい系が一番多い気がする。
0243デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:33:26.12> 質疑スレはID必須にして欲しい
理由は?
0244デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:35:00.52無能が残ったっていうか、他所みたいにソーシャルじゃないから、
頑張らなくていい、アホ出来る場所として活用されてる感じもあるw
0245デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:35:45.59質問に答えるヤツと煽るだけのカスが別の人
0246デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:38:16.90せっかくアホできる楽しい場所をID何かを導入して台無しにしようとしている連中がいる
本当につまらん奴らだ
0247デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:39:42.962chに慣れていない初心者にルールを教える手間を省く
0248デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:40:43.83じゃあ3月末まではいさせてやる
0249デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:43:08.20煽ったり、質問に答えたり、いろいろ積極的に参加してる利用者を
ちょっと煽った書き込みあっただけで、「お前煽ってただろカス」と言って排除するのね。
IDのそういうところが嫌なんだよ。
レス間に無用なつながりを持たせるなよ。個々のレスを尊重しろ。
0250デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:45:13.85> IDのそういうところが嫌なんだよ。
真面目に答えるがその心配は無いよ。
IDはNGに使うだけだから。
ノイズにしかならんレス繰り返すやつ居るだろ?
そのときだけIDに頼るんだよ。
0251デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:47:19.90その昔、node.jsとHaskellをマンセーしてたら、
「流行るわけ無いだろカス」って煽りを受けた後に
どこかのスゴイ人がスゴいコードを置いてったよ。あれには感動した。
0252デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:50:16.44論理的に、それが保証されるIDシステムなら導入してもいい。
だが、現行のIDシステムはそうではない。
お前がそう使っても、ほかの人間はそうではない。
だから、IDを導入するわけにはいかない。
0253デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:55:03.28> お前がそう使っても、ほかの人間はそうではない。
まぁそりゃそうだろうねぇ。他の人のことまでは知らんよ。
あともう一つ強調しときたいのはIDをNGするこのの便利さよ。
流れを追いにくくなるほどのコピペ荒らしが出てもNGIDならワンクリックで快適に。
>>250で書いたように、「コイツは読む価値無い」というIDをNGにしてワンクリックで快適に。
お前はそれを知らないのかもしれないが、
IDのある板に良く行くやつはそれを知っている。
0254デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:57:08.83スレは「レス」単位で読むべきだと信じている。
0255デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 00:57:14.79ロバとバカには無理、韓国、右翼あたりでキレイになる
0256デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:00:05.50iDはUsersに見せなくてもng機能が使えればいいんでしょ?
0257デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:00:31.70それプラス、「コイツからは有益な情報出てこない」というフィルタリングが有効になるのがおいしい。
しょーもないレス連投されてもウンザリでしょ?
0258デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:02:52.40俺のIDを排除するとム板人口が半分以下になる
0259デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:03:38.42それはすばらしい。
0260デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:04:51.910261デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:18:24.780262デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:27:03.78今からでも遅くはないから、面白い場所探しを始めてはどうか?
0263デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:28:43.77http://toro.2ch.net/tech/
ID表示されないんだ(^ω^)
0264デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:28:59.162人しかいないのかよ
0265デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:44:29.32レスが半分になるって意味では?
0266デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 01:56:53.74ぐぐってって必要な情報だけを集めるようなマには重要なスキルだと思うけどな。
多分無駄な情報をスルーする力が足りてない。
0267デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 02:04:35.63これがありがたい
0268デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 02:10:53.90IDなんて要らない。
0269デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 02:15:28.150270デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 02:17:01.970271デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 02:17:06.350272デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 03:10:07.30最近のム板のダメさ加減は何なんだろう。
0273デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 06:34:56.120274デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 09:24:40.090275デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 10:05:37.510276デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 11:41:25.38IDあって困るのは自演して荒らしてるカスだけだろ
0277デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 21:00:59.460278デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 21:45:15.640279デフォルトの名無しさん
2014/03/06(木) 21:48:51.910280デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 02:55:21.26糞質問からでも発展させて話題に出来るくらいのバイタリティがあった
今は1人変なのが居ると無駄なレスのが多くなっちゃう
0281デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 09:45:04.340282デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 10:23:44.040283デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 20:40:56.600284デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 20:48:35.670285デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 20:53:54.230286デフォルトの名無しさん
2014/03/07(金) 23:26:43.99その通り。
IDは必要。
0287デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 18:22:47.92真面目に読んでいて、ただの茶々でガッカリという事も無くなる。
0288デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 18:27:04.010289デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 18:30:04.57ID出たら簡単に荒らせないし、自演も出来ないじゃん
自演天国荒らし放題の2chのほうがよっぽど価値あるわ
0290デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 18:49:13.83逆に排除目的のid導入要求は全部蹴られてた
今の運営はどうかしらんけど
0291デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 19:31:18.94ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
ボランティア連中も案内人もいないから
何が何やら。
0292デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 19:52:34.180293デフォルトの名無しさん
2014/03/08(土) 20:04:24.000294デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:03:13.05誰か立てて下さい よろしくお願いします
プログラム板へのID導入の投票実施中 月曜0:00まで
現在プログラム板への強制ID表示の導入の賛否を問う投票を実施中です。
投票時間は現在〜03/10(月) 00:00:00.00までです。
皆様投票をよろしくお願いいたします。
■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・プログラム板における強制ID表示の導入に賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・プログラム板における強制ID表示の導入に反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。
プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/
関連スレ
プログラム板 強制ID導入議論スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393852194/
0295デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:04:45.44プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/
0296デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:11:03.45スレたて乙
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1394291412/
これでいいかな?
0297デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:12:57.32ありがとうございます!!
0298デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:19:43.76エンジニアに向いてるとも思わんね。
導入しろって吼えてる奴が期待してるような効果なんかほぼ一切ないことなんか
現に導入されてる板を見りゃどんなトンマでも分かると思うんだが...
むしろIDがあるばっかりに変な絡み方をする馬鹿に遭遇する煩わしさが増えるだけだっての。
0299デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:23:02.25> IDがあるばっかりに変な絡み方
それ言ってるのお前一人なんだがw
0300デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:24:12.690301デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:25:35.21その変な絡み方するやつをIDでアボーンするためにIDが必要なんだが
IDが無ければ対処しようがない
それを思いつかない時点であんたの方がよっぽどエンジニアに向いてないが
0302デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:25:44.35IDがあれば防げた惨劇だった
0303デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:26:27.162chでネトウヨにフルボッコにされて恨みを持ってる奴が多い在チョンが狙い目
→在チョンの比率が高い韓国系ネトゲでの宣伝が効果的
在チョンはプログラム板が何か全く分かってなくても2chを疎ましいと思ってるからそこらへん煽ってやれば
賛成票くらいだいたい二つ返事で協力してくれるぞ
0304デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:26:53.35IDがあればそういうの消し去れるんだが??
0305デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:27:21.60まだ一票しか入ってないぞ
0306デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:34:02.56また印象操作ですかw
ID派は妄想で印象操作するのが好きだなw
0307デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:39:02.58非論理的だね。
消すことに意味があるのはコピペ荒らしみたいな奴。
そんなのはIDなんかなくても可能。
ダチョウじゃあるまいし、絡んで来る奴が単に「見えなくなる」だけで何が嬉しいのか。
単に無視するだけならそんなの見えようが見えまいが可能だ。
俺が言ってるのはむしろIDなんてものがあるが故に生み出す災いが存在するってこと。
そんなの現にそういう板を見れば分かるだろ...
繰り返しになるが、気が済むこと、気分がすっとすることと実効性の区別がつかない奴なんか
ネトウヨと同じ馬鹿だ。
0308デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:46:01.02コピペ荒らしを常習的にやっているなら、IDでチェックできるだろう?
無くても出来るが、あればより簡単に消せる。とてもいいじゃないか
0309デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:46:02.90荒らしを見えなくすれば自分にとっては居ないのと同じことなんだから
それで解決だろう
だいたいコピペ荒らしをIDなしでどうやって消すのか
同じコピペを延々連投する荒らしばかりではないし
スルースキルがない人にとってはNGIDで見えなくすることで
スレが荒れるのを防ぐことが出来る
誰が発言者であるか分かるようになることで
質問回答のやりとりもスムーズになるし
このスレを見ても分かるように自演で同じことを延々繰り返して
議論が成立しなくなるのも防げる
0310デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:51:46.14・IDをNGにできる
・IDをあぼーんできる
・IDを透明あぼーんできる
・IDへのレスアンカーを抽出できる
・同一IDのレスを抽出できる
おいしさ満点やん。
0311デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:52:28.220312デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:54:24.97板全体の利便性を全く考えていない
0313デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:56:43.390314デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:56:45.63最初に書いたように俺は無意味だと思うけど別に反対もしない。
まあ、あえて言えば、君のようにすぐに自演だの何だの言い出す(俺に言わせれば)
被害妄想傾向の持ち主(2ch脳とも言う)が生産されることを抑止する効果が多少はあるかもしれないとは思う。
まあIDがあったらあったで串だの複数回線だのもっと重症な被害妄想癖を生み出すだけかもしれんがw
0315デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:56:47.36もうここで頑張るしかないもんなw
0316デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 00:59:19.08利便性を高めることはあっても、
損なうことはない。
0317デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:02:53.23また印象操作か
VLCで投票するの面倒みたいだね
やっと3票かよ
0318デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:03:06.05ニュース系の板とか政治経済系の板(IDが出る板が多い)に少しでも真面目な
やり取りをしたことがあれば、そんなのは幼稚な妄想だとすぐに分かるよ。
0319デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:04:57.730320デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:05:11.46いつもやってるがIDでないここよりは遥かにマシだわ
一応議論が成立するし
誰が何を言ってるか分かるっていうのは
議論が成立する最低限の必要条件だわ
0321デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:05:50.110322デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:06:04.26日本人でも升嫌い多いから、升ツールる人らをやっつけると言えば賛成票に協力してくれる
0323デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:11:34.90語るに落ちてるね。
誰が言ってるかなんてどうでもいいことだろそもそも。
重要なのは内容が正しいか、説得力があるか、それだけのはずだ。
「誰が言ってるか」が気になるというのは、要するに君の関心が話題や議題そのものではなく、
それ以外の何かにあるということを語るに落ちてる。(別にそれが悪いなんて野暮なことは言わないが)
0324デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:13:18.18レスなんて、前後の文脈の中にあるもんだから。
レスだけ取り出して読んでるなんてこたぁ無いはずだ。
IDなくてもやりとりしてるとき、それは前後のつながりを見出してるはずだろ。
IDがあれば、それがハッキリとするだけのこと。
0325デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:14:32.82議論において論証責任が発生したらそいつが論証しなきゃならんし
主張に矛盾があるかどうか見るにはそいつがいままで何を主張してきたかのログが必要になる
それがなければ議論は不可能だよ
0326デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:16:07.39誰が投票してるかなんてどうでもいいことだろそもそも。
重要なのは賛成票が何票入ったか、そのホストが全部違うか、それだけのはずだ。
「誰が投票してるか」が気になるというのは、要するに君の関心が投票や結果そのものではなく、
それ以外の何かにあるということを語るに落ちてる。(別にそれが悪いなんて野暮なことは言わないが)
0327デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 01:20:05.04内容が正しいかどうかを判断する上で邪魔にはならないし、
むしろ有効な情報だ。
0328デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:18:08.79責任もてないような奴はこなくていいよ。
0329デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:37:35.590330デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:38:54.200331デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:41:31.432chに体系だった技術や助言を書く技術者が居るわけねぇだろ
TwitterやStackOverflowを読みあさる方がマシ
0332デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:52:41.36外国人にも参政権を認めるわけだね。
0333デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 02:58:16.140334デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 03:02:23.84あってもなくてもどっちでもいいかな
IDなんて日付でかわるような不確定要因に何も期待してないし
それで喜ぶ稀有な人が一定数いるなら入れていいんじゃね?
0335デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 03:06:37.210336デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 03:12:23.86投票しろ投票。
0337デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 03:16:19.570338デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 03:22:46.24郵政民営化させて、原発利権に依存する日本人の習性を垣間見たよ
0339デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 04:13:23.82情報漏洩?atwikiの管理人はいますぐ来い
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1385171142/
現在atwikiは踏まない方がいいらしい
442 :以下、転載禁止でVIPがお送りします :2014/03/09(日) 03:50:31.44 ID:h2wfUl7n0
ここまでの流れ(時系列)
23:45 嫌儲でatwikiの改変が可能というスレが立てられる
その後、嫌儲で大盛り上がり
なんJに広めてあいつらに不正アクセスさせるという流れができる
00:30 なんJで話題に
01:00 wikiが唐澤貴洋まみれにされ始める
02:00 wikiに悪意あるプログラムが大量に埋め込まれ始まる
02:30 VIPでも話題に
03:00 Twitterに広まる。
その後、トレンド1位に
0340デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 06:42:02.190341デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 08:13:16.91フシアナもせずに、反対に投票もせずに、
ぐだぐだうじうじしたレス残してる子って頭悪いの?
0342デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 08:44:54.62mmorpgから票を引っ張ってきてるやつと同じようなもんだろ>頭のレベル
0343デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 09:15:19.990344デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 10:12:25.36どんだけID出るのが嫌かよく分かる
それを狙ってわざわざID出る板にしたんだろうけど
0345デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 10:20:37.680346デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 10:22:38.66せいぜい自演頑張ってくれw
0347デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 10:32:17.44一人でもオンゲやリモートデスクトップであれだけ票を稼ぐんだもんなw
せいぜい頑張ってくれw
0348デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 11:05:33.260349デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 12:01:42.82ヒールに徹することでキャステイングボートを得るというすーぱーてくにっく
0350デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 12:16:11.800351デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 12:22:35.67賛成入れたやつ攻撃してるん?
0352デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 12:50:02.860353デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 13:51:38.600354デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 14:05:57.190355デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 14:11:38.160356デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 14:22:02.010
0357デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 14:22:45.21l
0358デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 15:13:42.93ID付かない掲示板も用意してくれるってさ
0359デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 18:04:37.520360デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 18:16:08.920361デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 18:48:41.990362デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 19:12:32.490363デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 19:26:02.580364デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:11:15.320365デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:16:11.440366デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:24:46.070367デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:25:58.36自演したい奴にとっては逆なのかもしれんが。
0368デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:38:00.370369デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:38:41.39PHP、JS、Python、Rubyといったようなウェブで使う言語を許すのでそっちから流れてくる。
そして、劣等感から荒らす。
ウェブを許すと使っているOSであるLinuxからも流れてくる。
彼らは技術者を気取りたい。
しかし、この板は元々プログラミングができる人しかいない板だ。
(自宅)サーバの管理(つまり我々から見ると雑用)でエンジニア気取ってた
人がここに来るとやはり劣等感から荒らす。
こういう仕組みだよ。
0370デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:40:38.97IDの無い平和な板も用意してくれるってさ
0371デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:45:42.83効果あるよ。
ゲームプログラミングの人たちは自分たちの板でやってるじゃないの。
これだけウェブ隆盛の時代になんで自分たちの板でやれないのさ。
つまりウェブは雑魚の集まりなんだよ。
0372デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:47:09.99>>369みたいな意見が根本的な解決につながるのに、ほとんどの人がスルーする。
そして場当たり的な、自分が良ければそれで良いという手段で解決を試みる。
それが結果的にム板全体の人口減少を引き起こしている。
ム板だけじゃなくて日本のIT業界全体がそうなんだろうけどな。
その結果、プログラマは買い叩かれ使い捨てにされるようになった。
自分たちで自分たちの首を絞めてる様はID派と変わらんよ。
0373デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 20:48:43.870374デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 21:16:54.10一律に排除するのは不適当かと。
0375デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 21:19:28.01JSは一律禁止で良いよ。
0376デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 21:30:16.290377デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 21:48:41.750378デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:12:16.94旧Mac板は閑古鳥で荒らしの書き込みすらなくなったとさ。
めでたしめでたし。
0379デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:23:52.84投票って、投票で決まると思ってる馬鹿発見器だって知らない人が混ざってるな。
運営は議論を見せろと言ってるのに気付いてない人が結構いる。
0380デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:26:29.510381デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:34:58.480382デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:37:58.98同じように強制IDのJS・Ruby・Python板を作ればいいんじゃないの?
ウェブ仲間同士で楽しく荒らし合えばいいしょ。
0383デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:43:21.11できないからIDの議論をしている。
0384デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:47:56.87ある場合、IDありのほうに人が集まり情報も集まるということ。
ここは技術板なんだし自分のレスに責任ぐらいもつべき。
IDあったほうが全てにおいてうまくいく。
0385デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 22:53:37.62ム板にID入れた前例があったのか、そりゃ初耳だ
まさか全く別の関係ない板・・・あ・・・関係ないと言えばネトゲから賛成・・・
いややっぱり何でもない、とにかく賛成派の思考回路はすごいな
0386デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 23:00:12.48こっちにやってきた。
そして、こっちでもまた荒れるようにしてしまった。
それで次はIDとか言い出した。
根本的な解決法は、ウェブから来たやつは帰れって話。
お前らが来るから荒れるんであって、IDが無くてもウェブ民がいなければ荒れないんだよ。
Linux民も自分の板に帰れ。
ここは雑用板じゃない、気が付け。
0387デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 23:22:52.990388デフォルトの名無しさん
2014/03/09(日) 23:32:35.80お前、ム板にもっと勢いがあって、それでいて荒れていない時代を知らないんだろ。
その頃は(掲示板の話ではなく世の中全体に)ウェブ民というものは居なかった。
ウェブ民が現れてからPHP対Perlとか変な争いが起こり、ついにはC/C++は偉ぶっている
等と言い出す奴が現れ、Win32スレをつぶす会が結成され、今に至るのだよ。
だいたい、ウェブ民の本来の板見たらわかるだろ。
あの連中がここに来るんだから当然あそこと同じになる。
いまなってる。
0390デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 00:39:28.33自演して荒らしまくってる奴がいるのが問題なんだろ。
あと自演認定な。IDでもないとアホがすぐ認定してくるから悲惨だ。
0391デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 00:40:11.76必要になる?何のためにだよ。
それはそいつを追い込むため、だろ?意味あるのかそんなの。
馬鹿じゃないの。
>>388
2ch脳だね。何その若年寄みたいなの。
「昔の2chは良かった」みたいなこと言う奴はもう10年ぐらい前からいるけど
そんなの脳がボケてる奴の妄想。思い出美化って70代の爺さん婆さんかよ。
現実には2chなんて最初期からこんなもの。
0392デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 00:41:48.18だから、そういう奴はIDが出たら出たでまた別の妄想力を発揮するだけ。
現実見ろって。
0393デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 01:05:44.82連中から古典的な「幸せ探し君」の臭いを感じるからだろうな。
IDに問題を改善する機能なんかないことは現に導入されてる板を見れば論より証拠なのに、
そういう現実を見ずに「導入しろ」と吼える様は60年代の安保闘争とか、
最近だとオウムとか、ああいう現実を見ないで何か一点突破で世界が変わるみたいな
意味不明な妄想に取り付かれた馬鹿な連中にそっくりそのままだ。
0394デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 01:15:17.67第一歩に過ぎない
0395デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 01:30:28.84こういう自演が難しくなるだけでも効果あるな
0396デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 01:46:28.19>それはそいつを追い込むため、だろ?意味あるのかそんなの。
議論っていうのは意見に対する反論などしながら主張が妥当かどうか検討していくものなわけ
もちろん意味はあるし追い込むとかそんなのは議論の目的でもなんでもない
0397デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:14:18.39スクリプト=Webじゃないし、そもそも言語で用途は特定できない。
PHPもWeb関係ない話題なら構わんし、JSもWSHなら問題なかろう。
PerlのWebは一時期流行したが、昔からシステム管理やワンライナーで使われてる。
Pythonは各種アプリのスクリプトとして使われ、LinuxではPython製のGUIツールがいくつか存在する。そもそもWebの話が少なめ。
Rubyは組み込みの研究が進められてるし、golfや他言語との比較など、言語研究の話題がいくらでもある。
0398デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:24:37.88スクリプトなんて話し合う内容もなかろ。
質問もなかろ。
man嫁で終わり。
だから勢力争い始めるんだ。
スクリプトの無いクリーンなム板がよかろ。
0399デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:27:16.35mrubyは工学板で笑われて来い。
Perl?あんたまだ居たの。
0400デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:32:57.060401デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:39:48.770402デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:55:22.53Rubyの組込研究って、あれタダのお遊びだから。HPCも。あんなんで初心者を釣るなよ
というかWeb以外の分野で、どうやってOSSを使って、お金稼ぐの?
0403デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 02:57:29.120404デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 03:07:37.42そうやって煽っても反応ないだろ?
これがウェブ系だとものすごい反応するんだよ。
それでだんだん荒れていく。
ウェブは自分の板に戻ればいい。
0405デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 03:54:14.48Javaの頭の悪い命名規則は我慢するだけのメリットはあるんだけどね。
それでもPHPとc以外の言語を使いたいって人たちの気が知れないんだ。本当に
特に、どんな連中がc++,c#を使おうって結論に至ったのか想像も付かない
探しても探しても、それらの言語を積極的に使うだけのメリットが見当たらないんだよ。
特にHSPやPerlなんて初心者潰しも良いところじゃない。
あんな言語と環境を薦めてる人たちは、良心ってものが痛まないの?
0406デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 04:08:24.59pcre (perl互換の正規表現)
0407デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 04:11:09.590408デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 04:18:09.77エディタマクロから正規表現を弄る方がマシ
0409デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 05:36:45.30今が20世紀ならね
0410デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 07:27:38.850411デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 10:17:26.860412デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 11:01:10.37>IDに問題を改善する機能なんかないことは現に導入されてる板を見れば論より証拠なのに、
IDを導入しても問題は改善されないかもしれない
どんな対策を打ったとしても悪意のある者の存在まで消し去ることはできないのだから
しかし、だからといって何も対策をしないことが正しいとは、自分は考えない
プログラミングの議論を楽しみたい者達にとって、IDを導入する事に否定要素は全く無い
であるならば、IDを導入してみればいいと思う
それでもID導入に反対したいのなら、ID導入によって発生すると予測できる問題を指摘すべき
0413デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 11:04:46.35防犯なんて糞食らえだなw
カギなんてしてても仕方ない、シャッターなんてあっても仕方ない、
セ○ムなんて頼んでも仕方ない、金庫も防犯カメラも全部捨てちまえw
0414デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 13:09:39.76お金は関係ないよ、あくまで技術について語る板だからね。
マ板なら稼ぎを気にするべきだが、ここは遊びだろうがアマチュアだろうがOK。
0415デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 13:11:34.60そもそも、PHPをWeb以外に使ってる人って居るの?
居ればその人たちのためのスレがあってもおかしく無いが見当たらないし
居ないならWebProgでやれ、になるんだけれども。
0416デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 14:58:00.480417デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 15:00:04.29http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1380082765/
0418デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 15:52:53.41コマンドラインPHPスクリプト使ってた。
0419デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 19:50:35.80このスレに誘導するコピペをそこら中に貼りまくってる馬鹿がいるのは泣けてくるな。
これたぶん本人自覚皆無なんだろうけど、傍目から見たら荒らしそのもの。
やっぱりこういう自分を客観的に見られない頭のおかしい奴がID導入しろとか吼えてるんだな
というのが率直な感想。
0420デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 20:05:55.10良く言った!
褒美としてお前だけIDを付けて進ぜよう!
0421デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 20:22:27.730422デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 20:22:51.09しないと勝手に決めたから無効と言われる
0423デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 20:53:34.69荒らしではないと言い張るんだろなあ。
0424デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 21:25:38.170425デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 21:27:06.69自演認定されたあの日の俺の名誉を返してくれw
自演ばっかしてる糞の恥ずかしい歴史をすべて暴露してくれw
0426デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 21:33:40.44・ひやかし
・悪意のある自演
IDが見えないことのデメリットは数え切れなく
しかも重大である。
0428デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 21:46:02.26運営スレでもやるんじゃ本当にたちが悪いな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/129
129 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 20:08:35.49 ID:IpxixYh6
>>85-86
Do you know that?
They get many voting from people who are not related to 2ch such MMORPG.
In addition, they said they can't discuss in the board, so many people think that they had not discussed.(They tel lies in many way)
You can see this in before boards.
Few people, who wanted to write, had written the negative reason in the board.
However, they picked up only weak reasons for negative.
Finally, they had raided many thread many times to get ID.
If you make mistakes, it's natural, and you can fix it.
However, we wish that you aim to make a correct judgement at first.
0429デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 21:58:28.23鮮人こわいわ
0430デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 22:03:02.64議論内容の評価が先だろう。
ってところか。
0431デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 22:19:23.86C++はゲーム開発みたいな複雑かつパフォーマンスをある程度追求したい場合には他に選択肢がないし、
C#は豊富な標準ライブラリを使ってWindowsのGUIアプリが簡単に書けるっていうメリットがあると思うんだけども。
>>415
Webアプリ作ったときにユーティリティクラスとか流用したいからPHPでバッチとか書くことあるけど、
言語仕様にスレッドが無いって時点で本格的にスクリプト書くには微妙だなあ。
0432デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 22:40:32.26360 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 18:08:34.83
みんなニューハーフとハメるときもゴムしてる?
妊娠しないからなしでいいよね?
361 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 18:59:48.08
>>355
ニューハーフのケツマンコじゃだめか
362 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 19:01:35.10
病気になるよ
364 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 20:14:05.17
訳わかめ酒
366 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 20:30:27.96
わかめ酒ってマン汁混ざらないの?
367 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 20:40:38.89
わかめ酒、したこと無い。
そもそも酒飲まないし
わかめカルピスならおいしそうだな
ちなみに自分のカルピスではございません
368 :デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 20:51:17.46
ワカメカルピスいいね
セフレの家行くときはだいたい車だから飲めないんだよね
今度ワカメカルピス頼んでみよう
0433デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:01:29.89http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/108
108 名前:つきみ@変更人 ★[sage] 投稿日:2014/03/10(月) 22:53:53.28 ID:???0
>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
0434デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:16:52.75あぁ、訂正
そして周知の不十分さが原因だという話を真に受けるID厨
0435デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:22:08.20大丈夫かー?
生きてるかー?
心肺停止してないか心配だよー。
親父ギャグ言っちゃったよー。
0436デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:26:19.85強制ID化そのものが否定されたわけじゃないよ。
0437ntkyto026047.kyto.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Di40041360482863653541】
2014/03/10(月) 23:36:17.020438デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:42:39.61世間一般でも迷惑がられてるよ。
女の子に遊びに行こうって言って断られ続けても鵜呑みにしてしつこく誘うタイプ。
「ごめんなさい、今度の土曜日は忙しくて、またね」
「ごめんなさい、今日は友達の誕生日会があるの」
「買い物行かなきゃいけないの」
「休日出勤で」
「会社で資格取れって言われたからその勉強が」
「部屋片付けなきゃ」
「今日はバイトがあるから」
「送別会があるから」
「レポートしなきゃ」
「テスト勉強しなきゃ」
「宅配便が届くから」
「その日はまだ予定が分からない」
「体調悪くて」
それでも誘い続ける導入派。
0439デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:45:13.85Jim:関係ない奴が投票してないか?議論が不十分な気がする。
変更人:age進行でしばらく議論が必要と思われる
変更人:導入否定派の意見も尊重したいのでム板で議論するべき
変更人:自演荒らしがいても見るとこは見てるから信用してくれ
だそうだ。強制ID化の議論そのものは否定されてない。
ふりだしに戻ってやり直すしかないな。
0440デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:45:26.560441439
2014/03/10(月) 23:47:18.65提出するほうが重みがあると思っている。まあ投票すること自体
はいいと思うんだけどね。
0442デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:47:48.06そうすりゃ導入しろと吼えてる馬鹿な「不幸の理由探し君」も自分の勘違いに気が付くだろう。
まあ、でもこの手の「不幸の理由探し君」は自分の不明を恥じることはしないんだよね。
だからすぐに別のトンチンカンな「不幸の理由」を見つけてきて叩き始める。
ネトウヨそのものだな。
0443p5038-ipbfp2802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
2014/03/10(月) 23:50:50.87再度投票すればいいのかな
0444デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:52:35.82まずそこからだよね
0445デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:53:09.67>変更人:age進行でしばらく議論が必要と思われる
とあるけど、これからどうするのがいいと考えている? >>1
今は sage進行だけど、このスレはデフォage推奨にしたい?
0446デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:54:12.71>2chである必要性
何それ?
0447デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:55:43.35周知期間があるならネトゲ勢とかのレベルも上げられるな
0448デフォルトの名無しさん
2014/03/10(月) 23:58:53.242chの大半はID表示板だと思うんだが
0449デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:10:47.491、2週間掛けて周知しながらもう一度議論をすればいいの?
忍法帳使うというのは、投稿する個人を追跡特定したいのかな?
議論のやり方をもうすこし詳しく説明してくれますか?
0450デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:21:22.31議論のやり方は今まででいいよ
但しID厨からの客観的な意見が全く出てないだけ。
それ以前にID厨が決定的な勘違いをしてるからIDが導入されないわけだけど、1人も気づいてないみたいだな。
0451デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:25:47.05これからは書き込みは常にageでいきましょう
まあ今まで何年も待ったわけだし少しくらい伸びてもいいので
あと1週間伸ばすのはどう >>1
あとはまめに他のスレに告知を書き込むのがいいね
0452デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:28:52.68ほぼ出尽くしているから、
それをもう一度整理して書き出せばいいのかな?
0453デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:35:40.27これを理解していなかった導入派:61匹
これを理解していなかった反対派:2人
これは議論にならんわw
導入派が反対派の言うことを理解できなかったり
印象操作したりしかできないのも頷ける
0454デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:36:09.65書き込みはageでお願いします
運営のレスを見る限りレスがほとんどsageだったことで
告知が十分でなかったと思われていることと
メリット・デメリットをもっと書き出せと書いてあるので
それを実行すればいいかと
0455デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:39:19.01分かりました。今後はageで書込みます。
しかし、メリットはいくらでも皆から出るでしょうが、
デメリットは書く人がいなさそう。
それでもいいのかな?
0456デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:39:21.78詳しく知らないけど同一IDからは多重投票できないようなところあるんじゃない?
誘導コピペみたいな荒らしまがいは鬱陶しいから止めてほしいし止めた方がいいと思うが、
スレをずっと上げつづけるぐらいのことならほとんどの人は気にも留めないだろう。
それで3ヶ月ぐらい投票を募ったらいい。
まとまった数字が集まれば議論が足りないだの誰も文句言わないと思うよ。
俺はID導入なんて馬鹿じゃないのって立場だけど。
0457デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:39:30.36メリット出しまくったところで「そういう掲示板他にもあるよね?なんでそこじゃだめなの?」と言われれば終了。
ここで反対派によるこの追及をスルーしたところで運営により撃沈。
0458デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 00:54:00.46IDをつけている板が多数あることから
必要性は認めていると思いますよ。
0459 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) 【Dnews4vip1369455099564241】 ntkngw466201.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
2014/03/11(火) 00:56:52.76私はID導入派
メリット
有用なレスをしてくれる人の追跡が容易
個人を特定できるので、レスの応答による話し合いが容易になる
自演や、自演認定などの訳の分からない不毛な争いが起こりにくくなる
明らかに悪意を持ってレスをする人を排除できる
デメリット
特に思いつかない
0460デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:01:18.45>「そういう掲示板他にもあるよね?なんでそこじゃだめなの?」と言われれば終了。
わざわざ他の掲示板へ移る理由が無い、からだよ
そして、この追求は反対派にも当てはまる
いくらID導入のデメリットを出しまくったところで、
「IDの無い掲示板他にもあるよね?なんでそこじゃだめなの?」と言われれば終了だよな
つまり、この「2ちゃんねるでなければならない理由」にはそもそも答えが無く、
議論の空転しか生まない論点だ
0461デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:08:22.41ageよう
0462デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:14:13.710463デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:21:09.15賛成意見
・2ch専用ブラウザを使う事で、荒らしをまとめて見えなくすることができる。
・議論する(または議論を読む)際の目印になる。
・成りすましを排除できる。
・(完全でなくてもある程度の)荒し対策になる。
・自作自演を抑制できる。
・IDからIPを得ることはできない(一方向関数な)ので、匿名性は保たれる。
反対意見
・強制IDでも荒れている板があり、荒し対策は期待はできない。
・自作自演は許されている行為であり、悪い行為ではない。
・IDを使ったストーカー(ID叩き)が現れる危険性がある。
・匿名性が失われる。
0464デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:23:23.01ここみたいに荒れ果てて誰も寄り付かなくなって過疎り果てたりしていない
2chの勢い上位の板はほぼすべてがIDありの板であり
IDを入れると過疎るという意見にも何の根拠もない
0465デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:45:12.52反対意見の
・IDを使ったストーカー(ID叩き)が現れる危険性がある。
だけは明確に回避できると言えます
どんなに相手に粘着されようとも、その相手をNGIDで排除できるのですから
むしろ、メリットとしてあげられますね
メリット(賛成意見)
・どんなにしつこく粘着されてもIDをNGにすることで見えなくできる
IDの無い現状では、このような粘着行為を回避できません
0466デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:53:29.54そんなやつほとんどいないだろ
0467デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 01:58:37.25これはかなりのポイントになるようなので
>>466
自分もム板の住人という自覚はあるけど
忍法帖は他板という可能性はあるね
0468 【Dtech1394470913295615】
2014/03/11(火) 02:02:44.170469デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 02:04:05.15忍法帖のIDを出せってことじゃないの?
というか↓こういうことなんなら、
フシアナすらもう不要だと思うけどw
あっちで判断をしてくれるってんならね。
130 名前: つきみ@変更人 ★ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 00:11:47.35 ID:???0
>>122さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。
0470 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 02:19:30.290471デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 02:20:06.75■メリット
・短期間に複数レスを返したときに同一個人での発言だということがわかる(すごく意義がある)
・荒らしや自演についての抑止力が絶大だ、とまでは思わないけれど、あることによって別IDを装うならプロクシなり別回線なりルータ再起動なりしなくちゃいけなくて手間がかかるので多少の抑止力にはなるだろう(少し意義がある)
という2点くらいですかね。
あんまり荒れてるスレにはプログラム板では行かないし、一日に1スレにそうなんども書き込むような流れはこの板のスレではたまにしか発生しないと思うから、
ID導入によって有益/有害な個人を特定してどうこうできるという意見にはそこまで賛成出来ないけど、
たまーに連投したいとき(書き足りなかった時とか、いい感じで議論が白熱してる時とか)にIDがあれば便利だな、とは思う。
■デメリット
特に思い浮かばない
煽りではなく、ID導入を反対するという思考が自分の頭では思い浮かばないので、ID導入反対派の人はどうして反対に至ったのかを教えて欲しい。
自分が無知で考えが浅いからID導入賛成であるという可能性も排除できないので。
0472 【Dtech1394470913295615】 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5)
2014/03/11(火) 02:25:51.240473デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 02:30:59.13十二分な告知でもいい。
1) ageる
1.1) 定期的にageる
2) 通知して回る
2.1) 全スレに通知して回る
3) デフォルトの名無しさんを告知用に変えてもらう
0474 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 02:36:15.36これしないと、板全体に周知が難しいよね。
0475デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 02:38:40.23それについては了解を得ていると思います
というよりも具体的に他のスレに告知したのが当日なので
とまで書かれているので、むしろ早い段階で他のスレで
告知活動をした方がいいと思います
0476デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 02:45:08.57中の人は一人って可能性もあるのか?w
0477 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dtech1388817535986532】
2014/03/11(火) 02:46:19.710478 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dtech1388817535986532】
2014/03/11(火) 02:59:22.02専門スレほど人が少なく、常駐する人ほど特定されやすい。
ハイレベルな2chユーザーは過疎スレにだけ生息するのではないため、
初心者スレで教育をおこなった後に、厨に粘着されたくない
0479 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 03:09:37.64一日しか持ちませんよ
0480471
2014/03/11(火) 03:10:31.56特定といっても日が変わればIDが変わるのだから、そんなに長期間にわたって特定できないのでは?
具体的に粘着されうるケースをもうちょっと解説してほしいです。
0481デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 03:16:30.69>>465でも書かれているようにIDが出ることによって
逆に回避できる事になるのですがそれでも駄目な理由はありますか?
0482デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 03:31:59.41「名無しさん@ID導入議論中」みたいな。
0483デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 03:53:25.23>>422
2ちゃんにクロスポストの仕組みが無いのが悪い
今回のようにやむを得ずマルチポストする人は
NG出来るようにトリップ付けておくべきだった
0484デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 03:54:09.130485デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:05:51.350486デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:09:08.47そんな仮初めの勢いや住人、活気は必要なの?
0487デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:09:21.65ニッチな過疎スレと人の多い初心者スレに常駐したとする。
初心者スレでバカに向けて、助言と煽りレスを書き込む。
そのレスにキレた厨が粘着してID検索すると、厨が過疎スレにやってくる。
ニッチな過疎スレほど人が少ないため特定されやすい。
そこへ粘着が纏わりつくと一気に糞スレ化する。
0488デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:24:58.99なんで煽るのか分からない
初心者スレなら相当低レベルな質問もあるだろうし
煽ったのならその原因は自分なんでは
0489デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:29:23.53<動作はこんな感じ>
自分が特定の鯖(自鯖とかレン鯖)に、2chに投稿して欲しい内容をアップ
育成システムは投稿時間になると、その鯖にアクセスし、その鯖のCGIは投稿して欲しい内容(スレッド、名前、メール、本文のセット)を古いものから順に1つ返す
育成システムは返ってきたものをム板に自動投稿
次の投稿までの時間を30分〜数時間の間で乱数で出し、その時間まで待機
投稿内容はム板を荒らすような内容ではなく、質問や回答、そのスレに関係あるものにするから問題ない
育成システムを配る相手にも目的と動作をきちんと説明して実行してもらうから問題ない
次投稿までの時間は乱数により人間らしさを出す
・0時以降に投稿した場合、次投稿までの時間は(5〜8)*3600秒
・8時〜16時に投稿した場合、次投稿までの時間は(2〜4)*3600秒
・16時〜24時に投稿した場合、次投稿までの時間は(0.5〜2)*3600秒
メルセンヌツイスタを使用
さらに、動作を見てもらえば分かることだが、これは俺自身が何らかのアク禁に巻き込まれても問題なく動作する
CGIはRubyかPython、クライアントはCでで開発、WinSockを使用したシングルスレッドの非表示Winアプリ
周知期間もによるけど、長ければそれだけ育成できる
0490デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:35:48.72反対派の自作自演だって見破ってくれているのかな
変更人の人たちがIPアドレスで確認できないのなら
せめてJimさんに確認してもらえないものだろうか
0491デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:37:45.64他にもつっこみどころ満載だがここでふいたwww
0492デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:39:42.97投票のときに投票された票の何割が>>489のシステムから投票されたのか判別できない。
0493デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:41:32.200494デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:43:41.040495デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:51:44.930496デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 04:54:13.43#!/usr/bin/perl
# dat.txtの中身はdat形式に似た状態、1行1投稿、開業は<br>区切り
# スレッドID<>名前欄<>メール<>本文
# 追加するときはコマンドラインから自力で追加
use strict;
my @d;
my $b;
open( FH , "<dat.txt" );
@d = <FH>;
close( FH );
$b = shift( @d );
open( FH , ">dat.txt" );
print FH @d;
close( FH );
print "Content-Type:text/html\r\n\r\n";
print $b;
0497デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 05:01:07.30ファイルでの改行は<br>じゃないとどうにもならんが、レスポンス返す前に\r\nにしておくのが吉。
0498デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 05:48:33.30その「教育」が教育でなくただの煽りだから粘着されるんだろうな。
どうせ煽りたいだけで「何がおかしいか」を言えないんだろ?
要するにお前自身が初心者と変わりない。
0499デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 06:00:15.28ID出てたら今から24時まで粘着されるんだろうな
他のスレに書き込んでもいきなりNG推奨IDとかって貼られたり
0500デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 06:04:14.52>>498-499
これ完全に自作自演じゃん
0501デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 06:08:33.19よっぽど都合が悪いと見えるな>反対
0502KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 06:30:00.03現状で一番大きな問題はなりすましとあおりで荒らすことを
趣味にしている人物がほんのわずかだがいること。
だがそのほんのわずかのせいで多くのスレが機能不全に
陥っている。
そもそも技術板なんだから自分の書いたことには1日ぐらい
責任を持つべきだし、持てないやつはこなくていいよ。
IDがあれば主張の一貫性も追跡できる。変な書き込みする
やつを全スレでまとめてNGにすることも容易になる。
IDがないせいでたった一人や二人でも簡単に多くのスレを
機能不全に陥らせることができる現状はどう見ても異常。
0504デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 06:48:29.64機能不全の定義が不明瞭
1日くらいという1日の根拠が不明瞭(IDが24時間変わらないことからID導入のための単なる誘導の可能性あり)
変な書き込みの定義が不明瞭
IDは変更できるからまとめてNGできると言い切れない
ほんのわずかの定義が不明瞭でありわずかだという根拠も不明瞭
0505デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 06:55:37.27じゃないんだが、過去に渡ってIDが表示されるなら、
スレの3〜4割一人で埋めてんだから、表面化しなかっただけで、
実際は規制出来るくらいの量を書いてるような気がするんだけどね
ってか1ホストだけ永遠に規制掛けておけばいいようなw
0506デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:10:04.17本当にそれが叶えばどんなに楽か。
変更人さんがレスを見れば大体わかると書いてるように
IDが無いので証拠を出せないけどどう見ても荒らしてるのは数人で
本当に粘着質なのは一人と言ってもいいくらいなのに。
そのホストを永久規制してもらえたらどれだけここが平和になるか。
どうせそれは叶わないからせめてIDだけでも導入してもらえれば。
いくらIDを変えようとIDを変える手間よりNGにする手間の方が遥かに楽なので。
0507デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:17:26.84ID出てても携帯自演するんで、双葉/七葉から追い出された
ラ○○より酷かったっていうね
ボダって人じゃないから面倒ですよね
なんていうか5歳児の知性持った猛獣みたいな感じで・・・
0508デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:22:03.75とか言いながら、何だかんだで皆 NG は使ってない。
必ず荒らしに構うのが数名出てくるので、荒れる事の解消にはなってないんだよね。
「荒らしはスルーが基本」とかいうけど、数ヶ月スルーし続けても一向に解消されないスレッドもある。
特にキチガイみたいな粘着質の相手にはまるで意味がない。
ID が入るのって荒らしの質が変わるだけで、あまり荒らし対策にはならないよ。
言われているように必死チェッカーで粘着するような荒らしが出てくるし、
ある意味では荒らし方が陰湿になってくる。
例えば複数の ID 用いて数名を装って、
「ほらみろ、同調者がたくさんいる」なんてやり方になってくるから、
却って対処しづらくなったりもする。
別に ID が入ろうと入るまいとどっちでも良いけど、
荒らしに対しては夢を見る程の効果は出ないと思う。
0509デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:25:35.71まったく根拠の無いデタラメばかり並べていて議論にならないし
しかも自分の主張の根拠は示さないくせに相手の主張は根拠が無いと言い張るし
どうしたものだか
結局この手の人間は無視をされることを一番恐れるからID導入に反対なのだな
反論されるのはむしろ彼らの生きがいと言っていいだろう
しかしIDが導入されてあぼんされ続ければその生きがいを失うからね
0510デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:27:39.94もう三年も続いている。誰も相手にはしていないのにね。
まずスレッド開始時にこれを貼り、�@を定期的に投稿。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1391704350/5-6
↓
�@ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1391704350/7,10,12,16,18,21,24,30,34,36,40,43,47,55,61,69,81,87,92,96,100,108,111,114,116,119,124,126,130,133,136,144
�A http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1391704350/14,17,19,22,25,31,35,37,41,44,48,70,82,88,93,109,112,117,125,131,134,137,145
皆がスルーしていたら今年辺りになって �A が増えた。
0511デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:28:50.92間に >>509 氏が入っちゃって…こういう時には ID あると便利には便利かw
0512デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:37:01.18たとえその粘着質がいくら荒らしを続けようとNGすればいいだけなので
その粘着質が荒らしをやめないことはそれほど問題ないのでは?
荒らしが半永久的に消えないことは誰もが承知のはず
NGできれば粘着質の努力も無駄になるのでは
>>508で書いてる皆NGを使ってないというのも根拠が無いのでは?
>>510のようなIDを変えての連投でも内容がコピペなので
ワードでも簡単にNGできるけど
0513デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:42:26.59NGは住人はすればいいんだが、普段来ない初心者だとかが質問に来ても
荒れまくってるスレになかなか質問出来ないんだよ。
0514デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:46:18.12議論が行われているというのであれば、
導入派は「IDがないと議論にならない」という前提を撤回しなければならない。
なぜならここはIDが出ていない。
0515デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:50:31.41じゃあ、ム板でIDが出るようにして貰ってから議論しようかw
0516デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:51:06.63どうせ初心者お断りのようなやり方にするならみんなリモホ出して話することにすれば?
わざわざIDにしなくてもいいし
0517デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:51:24.20そういう屁理屈はもうウンザリ
勝手に議論が行われていないと思っていればいい
0518デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 07:52:49.62NG踏んでくれれば今日は手動で追加しなくてラッキー位の
効果はありますよw 正規表現も使えますんで
あと釣られる人ですが、嵐自身が演じてる事も多々あります
0519デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:33:50.41それか飽きてどっか他所を嵐にいったのか
飲んでたら@6時間くらいは大人しいのかな?
0520デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:40:52.25ずっとその繰り返しだし
賛成派からも意見は出尽くしてるし
荒らされてるスレでも同じなんだよな
基本この板の粘着質な荒らしは一人なので
複数のスレが荒れていても彼は一人だから
一つのスレが白熱してると他のスレの荒らしは止まるという
ホント彼だけ永久規制にできんのかね
0521デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:41:13.33そして強行採決して何度も追い返される間抜けっぷり。
運営はちゃんと見てるんだよ。
0522デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:43:09.420523デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:44:13.36結局のところ議論する気もなく妄想でレス投下してる>>520みたいのがいるから荒れてるんだろ
どうせ>>520は朝っぱらから妄想を垂れ流してる自覚ないでしょ
>>520が永久規制になれば解決
0524デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:48:33.500525デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:49:26.82結果が覆されたと考えていないみたいで良かったです
やはり告知期間が問題なようなので、延長してやり直すだけで済みそうですね
0526デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 08:58:00.790527デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:04:32.96それ、まさにお前の自己紹介そのものだな
さすがに自分の事はよく分かってるじゃないか
どんなにお前が印象操作しようと反対票2票(内1票はモバイル)という
結果が出てしまった以上どんなに声を大きくしても誰も信用せんよ
0528デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:10:40.92反対してるのは一人だけ w
0529デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:15:39.140530デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:21:00.21不幸だったのはそれが裏目に出たことかな
運営側から見れば
「反対票がたった2票でしかも1票はモバイルかよ
いくらなんでもあり得ない、これは告知期間が短かったために
反対派が知らなかったに違いない!」
と思われる原因となってしまった
まさか反対票がたった2票ってのはみんなさすがに想定外だったでしょ
相当少ないだろうというのは思っていたろうけど
0531デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:22:58.05いや、なんとなく想像どおりだったw
0532デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 09:27:24.30マジかw
俺は3-5票、最悪自演や誘導を駆使しても10票程度と読んでたけど
2票でモバイル1ってのはガチで一人の可能性あるのが凄いね
0533デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 10:37:04.87いや、初心者っつーても2ch初心者には一言言えばいいし
プログラミングやその言語の初心者でも、2ch慣れしてる人なら
単一IDや、同じ口調の人がコロコロID変えてりゃ察するw
0534デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 10:43:30.040535デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 10:44:21.93荒れなければ、どこだって議論はできるさ。
荒れた場合は議論を追ったり、議論そのものが困難になるってだけ。
0536デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 10:48:31.15そもそもIDが出ることで特定されやすくなるなどということはない
たとえば書き込みが一日一回なら特定のされやすさは今と全く変わらないはずだし
複数回書いたとしてもよほど特徴的な書き方をしない限りそれが誰の書き込みか分かることはない
>>485
まずゲーム製作板がIDを入れた結果過疎ったというソースをくれ
0537 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 10:51:33.05今後は慎重に書込みしようね。解決。
0538デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 10:57:14.40IDの無い今でも粘着が一年以上貼りついてるスレッドがある。
IDが無くても、常に同じ荒らし方するから分かる。
IDがあれば、ID一括NGできる利点がある。
0539 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 11:01:46.96ID付く板で議論してもいいんだが。
あるいは、一時的にIDつきにしてもらって、ここでやる?
0540 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 11:05:48.84出来るだけ多くの板の住民にこのスレの議論を見てもらい、
意見を書いてもらいましょう。
該当スレ読む限りではつきみ管理人さんは不十分だと言っているようだがJimさんとしては賛成ってのしか分からんかった
近日中にIDが導入されるのかな?
それともageかつ!ninja!nanjaして1ヶ月告知と議論して休日に投票?ってこと?
この条件ならまあ確実になんとかしてくれるだろうけど
反対派の人タチもage!ninja!nanjaするのかな…
まあしなければほぼ無効な討議として扱われるんだろうけど今度は賛成派が名無しでレスかな?
0542デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 12:26:47.94!ninja!nanjaは投票時の事だけかと
ここでの自演は見破るので心配ないそうです
某糞板の俺が導入に躍起になってるってどうなんだろうか
しかし今回で通るならはやめに反映されて欲しいなぁ
0544デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 12:34:14.14いや多分それを疑ってるのでは無いと思う
自演は見れば大体わかると言ってるのを信じれば
MMO板の住人に書き込ませてるっていうのが反対派の
虚言だという事は分かってると思うし
ごめんなさいです
争点()と笑われるかもしれないけど現状問題視?されてる部分を少し
まあ今回で通るなら別にいらないけどね!祈るばかりだね!
ID導入によるメリット
・嫌な人に対して一方的に板単位でNGが可能になる(他板を根拠とする)
・荒らしにとってはID切り替えに手間がかかるため荒らし抑制となる(根拠なし)
・日単位であるが一々自分が何番であるかを示さずともよく、意見者が明確となり議論が活発となる(根拠なし)
・上記メリットにより今までの荒らしが少なくなる、またはいなくなるため活発化する(根拠なし)
デメリット
・ID導入により日毎ではあるが意見者の特定が容易になり、心苦しく感じる(他板を根拠とする)
・それにより利用者が減ってしまうのではないか(他板を根拠とする)
・導入議論に手間がかかる
(今回のように運営側間での意見の相違が発生した)
(マルチポストのごとくスレッドの話題と関係のない宣伝をしなければならない)
0546デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 12:50:43.19>>249
>煽ったり、質問に答えたり、いろいろ積極的に参加してる利用者を
>ちょっと煽った書き込みあっただけで、「お前煽ってただろカス」と言って排除するのね。
>
>IDのそういうところが嫌なんだよ。
>
>レス間に無用なつながりを持たせるなよ。個々のレスを尊重しろ
彼は、意図的に煽りを入れることでスレが荒れることを肯定している
そして、こういった行動が「悪意のある荒らし」と同じであることを自覚できていない
ID導入によって、こうした煽り行為を抑えることができるのだから、ID導入に賛成する
0547デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 12:57:37.80レスの中身によって評価されるのは今までと同じ
どこに問題あるかわからん
ID導入による利用者減少の十分な根拠と言えるか疑問である、と思います
デメリット
・レスに無用な繋がりが発生し、評価のしにくいものとなる
の根拠として「少し煽っただけで煽り判定をされてNG行きなどという事態が発生しては困る」とありますが
そもそもとして茶化して煽るような利用者には話し合いをするつもりはないと思います
思わないのであればなぜ話し合いの前にふざけた煽りを入れる必要があるのでしょうか?その理由が最も重要になる根拠であり十分に信用できるとは思えません
メリットの追加を
ム板の特有の問題としてID導入は昔から議論されてきました
よってID導入によりこれらの議論スレ、また他スレでの無駄なIDは必要論不必要論を振りかざすことがなくなり、話題に集中できるのでは、と思います
(同時にID制度廃止の議論が勃発するのでは、と考えられますがJimさんの今回のID導入方針により迅速にID制度は元に戻される可能性があり、住人の振る舞い次第であると思われます)
0549デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:08:51.290550デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:10:50.75>ID導入によるメリット
荒らしが少なくなることを「根拠なし」としているけど、
>>546で示したように、煽り行為がID導入でやりづらくなることをID導入反対派が自ら告白している
したがって、これだけで根拠になると考える
>デメリット
>・ID導入により日毎ではあるが意見者の特定が容易になり、心苦しく感じる(他板を根拠とする
なぜ心苦しく感じるのか分からない
スレに煽りを入れて荒らしているから、(無意識にしても)その行為を後ろめたく感じているのではないだろうか
>・導入議論に手間がかかる
手間がかかるのは議論をしている短い期間だけだよ
それに、手間がかかるからといって「議論そのものを否定」するのは本末転倒だし、
そもそもID導入の結果として起こりうるデメリットではない
最も今回の問題としては告知→投票までの時間が少なかったことが問題視されていました
また反対派としては人の多い休日に投票日を取るべきではないか?という意見もありました
ここら辺は考慮するべきかもしれません
もっともこれに関しては次についての話ですが
というか今日導入されればいいなぁ
反対者の気持ちも分からずデメリットを挙げてしまいすみませんでした…
0552デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:21:55.61//qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/171
Jimに言って変更人を交代させられないかな
0553デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:38:07.74そもそも、それの何が酷いのか分からないんだけど、
もしもそれが変更人でなかったら、
「IDがあるせいで良からぬ誤解を受ける場合がある」
という事例にもなりうるのでは?
0554デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:41:06.51それにキャップを外して発言される意見は大抵後に本人であることを示すレスがつくはずです
(現状ついてないですし信用できるレスとは思えないです
また本人も変更人でないことを発言しています
夜運営側の方が来れば解決するでしょう)
そしてなによりIDがない状況では逆に全てのレスが等しく「こいつは自演なんじゃないか?」と疑うことも可能です
誤解が発生する可能性であればIDなしの時の方が高いと言えます
0556デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:49:47.08確認の手段が無いので信じるしかない
>>551
投票は日曜に行われました
この点は考慮されてるので問題無し
0557デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:53:32.79自分はかなりの回数IDかぶりは経験しているよ。
といっても月に一度くらいだけど、自身で発見したのがその位であって、
実際には知らないところでもっと起きていたりするのかもしれない。
大抵はどうってことのないのだからいいけど、
一度なんか片方で真面目な話していた後で別のスレッドでかぶっているのをもってこられて、
「こいつは○○の痛いプレイヤーだよ」とか決め付けられて弁明しようがなかった。
皆が「荒らしは一人」って決め付けているようなもので、こうなると何を言っても無駄っていう。
それを発見した方は動かぬ証拠をつかんだ気になってるからね。
0558デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 13:58:11.50一度変わったIDがまた元に戻ったこともあるw
朝 ID: AAAAAAAA
↓
昼 ID: BBBBBBBB
↓
夜 ID: AAAAAAAA
こんな風に。
0559デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:01:44.12私もよくあります
被った相手に呼び出し食らってびっくりしました
相手がコテだったり有名な荒らしだったりすれば大抵は分かってくれると思います
それに節穴をするなどすればその必死さ?が本人でない事の十分な証明になると思います(被った相手がするしないに関わらず)
またそれ以上に他板のレスを持ってきたからと言って議論もやめて荒らし認定するような人ははなから話す気などないのではないのでしょうか?
相手がまともであれば「おまえは荒らしと同じIDだからクソ」などとは決めつけないと思います
まあ個人的な意見であってだからなんなの、ですが
0561デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:21:33.26今でも変な粘着いるけど
0562デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:25:11.05相当偏ってる人だと思うからあらゆる難癖をつけられると思う
DTech以外の忍法帳が多いから組織投票が疑われるので
投票自体無効だ ぐらいのことも言われるのを想定しないといけないと思う
0563デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:28:33.36勘違いさせてしまうという弊害があるな
0564デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:34:18.73ただし各板65536通りのパターンしか用意していない。
人数が多い板だと被りはよく起こるらしい。
10人程度の過疎板だと年に一度くらい?
確率計算は暇な人やって見て
0565デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:36:53.91彼は熱狂的なNO_ID推奨派と思われる
0566デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:37:17.73ここ以外の他のスレにコメント書いていれば、
常駐者と認めざるをえないのでは?
0567デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:38:48.49変更人にはIPを覗き見る権限とか忍法帳を照合する権限とか無いって自分で言っている
ただ自演はよく見れば見抜けるという自信があるといってるだけ
そんなのってありでしょうか?
まあありかどうかはあちらの決めることであって無駄な話ですが…
それに投票の後賛成票を見て反対者があちらこちらのスレで「○○のやつ呼んで工作してる」などと書いてしまえば同じことでは…
それに普段はム板だが他にも常駐がある場合だって考えられます
まあ文句を言いつつも私は有効票にするため作り直すことにします…
0569デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:40:50.13そういうのはJimさんならわかるのかな?
0570デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:42:24.79分かるけど
日本語が読めないから自演なのか何なのか判断できないと思う
0571デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:42:43.45作り直し方、解ったら教えてください。
0572デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:44:51.97ム板に最初に書き込んで
それから一日一回? 書き込んでいけばレベルアップしてくはず
しかし当然バックアップもとれるので忍法帖が投票時信頼できるものとは思えません
まあそれでも節穴もありますし反対派のほうが多くなるとは思えませんが…
0574デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 14:57:54.85多分これも書き込んだの変更人だと思うので
(これに対するレスに返レスしようとして自演露呈しているし内容的にもそれっぽいので)
最低限この条件は満たさなきゃいけないと思う
0575デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 15:00:31.62通りすがりだけど面白そうなので計算してみた
パターンは全て均一でn人だとすると一人でも被りが出る確率は
p(n):=1-product((65536-k)/65536,k=1..(n-1));
ということで
p(10) . = .00068
p(50) . = .01852
p(100) = .07278
p(200) = .26210
p(500) = .85168
100人を越えるあたりで個人特定には厳しい感じになるな
0576デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 15:20:39.21そいつは無関係な他治厨だと思うな
0577575
2014/03/11(火) 15:24:57.16分布の偏り具合によっては均一な場合に比べて被ることはかなり多くなると思う
>>575の計算は最低値であって実際には統計データがないと何とも言えないな
0578デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 15:27:48.68別に無関係だったら無関係でいいんですけど
申請が通る条件がわからない中でどこまで文句をつけられないように出来るかが勝負だと思うので
従えるものは従っておいたほうがいいかと
もう1度蹴られたら3度目は多分気力が尽きて無理だと思うので
0579デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 16:20:11.54872 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0
>>869
My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
I don't think that will be necessary.
Jim「つきびさん体制がうまく行かなければ俺が介入する
がきっとそんなことにはならないから大丈夫だぞ」
って感じかな
0580デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 16:24:07.13誰かjimに自演のことは伝えたのか?
0581デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 16:30:22.21教えられてないけど分かってるって感じじゃないかなあ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394414152/814
814 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/11(火) 14:14:42.70 ID:???0
>>810
いまみます。
嫌儲をチェックしてるから
嫌儲でも自演の話題やってる
0582デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 16:59:12.91IDかぶりの原因は
たまたま同じプロバイダ(iba.mesh.ad.jp)で
たまたま同じIDになったみたい
0583デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:20:05.10国内ISPの保有IPアドレス、Yahoo! BBが2,309万9,268個でトップ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/29/13454.html
> サイバーエリアリサーチは、国内のISPが保有するIPアドレスを集計した結果を発表した。
> 調査は4月15日に実施され、国内ISPの1,425社が対象。総IPアドレス数と推定ユーザー数を算出している。
>
> それによれば、最もIPアドレス数が多かったのは「Yahoo! BB」の2,309万9,268個で、
> 全体の48.0%と半数近くを占めた。次いで2位は「OCN」の339万8,288個(7.1%)、
> 3位は「GyaO 光」の329万8,647個(6.9%)、4位は「DION」の300万9,338個(6.3%)となっている。
↑これによると2006年の時点で、主要プロバイダの分だけでも国内に約5000万IPある。
同じスレの二人が同じIPを使う確立ってステキやん。
0584デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:29:47.970585デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:38:08.800586デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:41:17.39たまたま同じAP
たまたま同じID
0587デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:51:58.430588デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 17:56:30.78ヒント程度に考えた方がいいとおもう。
0589デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 18:16:24.620590デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:07:37.29IPとIDは多対一だから仕方がない
0591デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:20:02.44IPが変わるまで切断を繰り返すのが面倒なんだろw
0592デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:20:34.35人口の少ない板で、同じプロバで、同じ県に住んでて、少ないレスの中
このタイミングでIDかぶりってw
これは少しでも疑うなって方が無理だろw
0593KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 19:25:19.17次に発言責任が1日限定とはいえ明確になること。
自作自演がやりにくくなる、やろうとしても多少の労力を使わせる
ことができる。手間が増えるから自作自演の荒らしを減らせる。
もう昔から何度も何度も繰り返してきた話。
0594デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:25:49.350595デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:27:39.32書かなければ宜しい
0596デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:53:57.66茶番だろ!!
みっともない自演あらし
多数決できめてくれ
0597デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 19:55:40.85>>388
つきみが自演していたことが浮き彫りになった以上それは当然の主張だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/399 ID設定変更申請スレッド
0598デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 20:08:15.48これの一番の問題はね、Jimに頼んで忍法帖のクッキーを確認してもらえたら
身の潔白が証明されるの
その方法があるにもかかわらず、なにもせずに辞任したって事
なんで?って話だよね、だって証明できる方法があるのに、それをしない?
このスレでもIDがあると粘着されるってずっと言い続けてる人がいて
それはこっちもそのIDをNGにすれば問題ないと言っても、それは完全に無視
対策があるのに、なぜかそれを無視する
構図が完全に同じなんだよね
0599デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 20:25:25.95節穴さんしたらアドレスは違ったよ。
まあ当たり前といえば当たり前なんだけど。
霊魂とか平行世界は特に関係なかった。
0600KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 20:33:52.31同一人物とか思ってないよね。その可能性は確かに高い
んだけど、集合住宅みたいに共有回線の可能性とか何も
考えてないんじゃないの。
0601デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 20:35:11.30あんまり宛てにならないなら、最後の切り札として
したらばに移動する事も視野に入れておいたら?
0602KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 20:36:28.86日本語として意味が通じないので、主語を省略しないとか
記述内容の具体性を高めるとかしてください。
0603デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 20:39:27.70>>564 が本当だとすると、65536個のユニークなIPアドレスにつきID一つだから、かぶってもおかしくないし、どうしてそういう仕様なんだって感じがするなあ。
それでもIDは導入してほしいけど、少なくともIPアドレスが別なら別のIDになるような仕組みに改善してほしいな。できることならば。
0604KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 20:45:35.56強制ふしあなぐらいしかないんじゃないの?
0606デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 20:59:14.22oh...すまない、主体性のない唯の小並感だったね
0607デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:00:54.54一度かぶると何日もずっとかぶり続ける、とかもあるね 双方がIP変わんないんだろうな
そういう時はルーター再起動でIPチェンジするけど
でもIDとIPが同時にかぶるなんて聞いたこと無いね
0608デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:27:23.06ハッカーの仕業だ!
0609デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:31:27.41すごい偶然だわね
0610 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dnewsplus1308459724498040】
2014/03/11(火) 21:33:47.32たまたま同じプロバイダに時間差で接続して、
割り当てられた空きIPが同じになったとか?
0611デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:37:59.07今は常時誰かと同一視されちゃうワケで…
案外、よく起きてる状況かもよ?
でも、現状では把握のしようがない
0612デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:46:48.690613デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:47:19.86>>558 のは回線切断でIPが一度変わった後、また同じIPが割り振られたんだと思ってる。
0614デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:54:01.75そのことを伝えてもう一度Jimさん自身に変えてもらうように頼んでは?
この状況なら変えてくれると思いますよ
Jimさんは投票の結果は支持してくれているので
0615デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 21:56:26.78自分の解放したアドレスを偶然再割り当てされた人が、自分のレスを擁護してくれる!
世の中ミラクルにあふれてるな
ちょっと宝くじ買いに行ってくる
0616デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 22:11:31.530617デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 22:13:51.23なぜそう思うのですか?
実際に望んでいない人間がどこの人間であるのか、そしてなぜ望んでいないのか?
また他板の問題に口を出さなければいけないのか?
これらに対する説明がない限りはまったく根拠のない嘘となってしまいます
あくまでレス単体での評価ですが理由があるのなら示していただきたいですね
0619デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 22:37:51.89今は人が減って、それほど人数の変わらない荒らしのレスの割合が相対的に増えた
んでそれを嫌って更に人が減る、の悪循環…昔から居るからこそ感じるんだよ
ここに何らかの歯止めをかけなきゃ人は減り続けるよ
何故か「外部へ行け」と更に人を減らしたい人が居るみたいだが、その手には乗らん
0620KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 22:42:16.25そういうのは根拠の提示がない限りただの妄想だから。
0621デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 22:45:30.56ほんとこれ
昔から粘着はいたろうけどまともな人がレスをくれるので
荒らされてても無視できてたんだよね
ところがこの粘着がレスしてくれる人に粘着して追い出して
質問潰しを繰り返してさら過疎っていった
Win32APIスレなんかがその最たる例
異常な粘着キチガイ
0622デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:23:38.07ID:IW40ci020623デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:24:15.05ID:MAJs+09F0624デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:24:22.00ID:d1gLyJSo0625デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:24:26.70ID:xGh+AR470626デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:24:59.90ID:MAJs+09F552 返信:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/11(火) 23:21:39.32 ID:???0
>>98
おわった。
みんなで感謝しよう!
0627デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:25:22.49ID:d1gLyJSo0628デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:25:35.95ID:rxflE5aW0629412
2014/03/11(火) 23:28:22.86ID:J8iHRSGPそして、お疲れさまでした
0630デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:30:14.34ID:bYUA6Ldn<JIM!JIM!JIM!JIM!JIM!JIM!JIM!JIM!JIM!JIM! >
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0631デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:31:12.44ID:MAJs+09Fみんなありがとう・・・
もうだめだと思ってたけど奇跡は起きた・・・ありがとう・・・
0632デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:32:14.60ID:gufuEvq70633デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:32:38.09ID:DV8KB7IV感動した!
0634デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:33:27.44ID:aFuFOXW/0635デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:35:46.96ID:iTSU/w6F0636デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:37:19.76ID:bjqaRVQJ0637 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/11(火) 23:38:56.24ID:CqsIcYOwあれほど長く継続してきたスレが残念
0638デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:38:59.33ID:mjFWWQAA0639デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:40:16.94ID:BeK4aZ92告知してくれた人、運営に掛け合ってくれた人、
おつかれさまでした。
IPが被ったと言って度肝抜いた、つきみとは一体なんだったのかw
0640デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:40:35.29ID:2F0toN/Pみんなおつかれさま!!!そしておやすみなさい。いい夢みれそうだ♪
0641 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/11(火) 23:41:30.29ID:CqsIcYOw0642デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:42:29.09ID:eIGI5BMNあの、つきみってのが諸悪の根源だった訳だな。
どれだけこの時を待ったか・・・
これで少しは板全体が正常化するだろう・・・
0643デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:42:36.90ID:zpCyMY7N0644デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:42:37.10ID:BeK4aZ92俺らに無駄に議論させてガス抜きコントロールのつもりだったのかな?
ともかく、ジムさんってのはおもくそ話が早いナイスガイってこった。
0645デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:44:42.88ID:BeK4aZ92,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
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/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. / i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ \';';';';';';';';';!:::::
0647デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:45:45.15ID:x7ys6znh風呂に入っている間に受理されていたw
なにはともあれ、このスレをたててくれた行動力のある>>1さんには感謝の気持ちで一杯です
>>1さんがいなければこの日は来なかったでしょう
>>1さん、本当にありがとう!!
0648デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:46:59.82ID:BeK4aZ92( ;∀;)イイハナシダナー
あんたの勇気ある直談判は歴史に残るだろう。
0649KD121105126066.ppp-bb.dion.ne.jp
2014/03/11(火) 23:47:09.97ID:LjWiPUwlこれで少しは板の流れもよくなるはず。
いやーめでたい。
0650デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:51:29.66ID:moEE+563導入おめでとー
0651デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:51:39.65ID:bjqaRVQJ0652デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:52:06.92ID:d1gLyJSoGJですぜ大将!!!
取りあえず巣に帰って、ム板を半年Romる作業から始めるか
諸君それでは半年後にw
0653デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:53:04.70ID:8SvtyMEf・ID赤くしてどーのこーの
ってのが始まるね。
0654デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:56:46.92ID:QnjXBmrF0655デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:58:57.21ID:hrAgYHS6おめでとうございます
0656デフォルトの名無しさん
2014/03/11(火) 23:59:40.07ID:jaWUIwtq0657デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:00:25.37ID:XEYaEu2Fいい板になるといいな
0658デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:01:33.53ID:UhWwNHPBいいんじゃないかな?
その人の熱意や発言の整合性が問われるでしょ
それに単発云々とかID論争に持ってこうとしてる時点で敗北宣言だっていうのはみんな知ってる
しかし記念すべき日だ!
0659デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:03:19.73ID:S+spaYh00660デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:06:41.54ID:X5aXfhY10661デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:06:57.53ID:hnG5PeUR0662デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:07:31.99ID:ApMX+6Gfバーイ
0663デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:08:57.92ID:dNpcT7Ze0664デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:10:35.21ID:ApMX+6Gfああ、即NGしてやるよ
0665デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:12:10.41ID:MeUy5dD8おまえらは、そういうソフトウェアの機能を実際に使わないカス
0666デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:17:35.40ID:3u/X7b5P0667デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:27:56.49ID:nVWVAlAAID導入おめでとうございます。我々の板もID導入へ向けてがんばります
0668デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:28:55.58ID:MeUy5dD8もうLLスレのトロール合戦が見られなくなる。
0669デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:44:10.47ID:0GC7hBT50670デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:46:09.92ID:ApMX+6Gfありがとうございます
おかしな設定人が現れたり不条理に申請が却下されたりしたら
いつでも討ってでてやりますよ
0671デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:49:20.02ID:MeUy5dD80672デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 00:54:31.86ID:MeUy5dD80673デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 01:03:26.06ID:vBmWcN8u朝・鮮・人
0674デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 01:03:58.60ID:vBmWcN8u0675デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 01:32:16.94ID:t5L+YYoS0676デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 01:36:25.86ID:iE8O+g+L0677デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 02:03:02.26ID:Pn2bV6tR0678デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 02:36:00.85ID:VbYsJrEQ0679デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 03:18:23.47ID:FRDf8EDB0680デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 09:59:53.75ID:mbOf1d+r手伝っていただいたみなさんに感謝だよ
0681デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 11:25:51.34ID:QhKksmxbあるいは鯖ごと?
0682デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 11:33:03.24ID:ApMX+6Gf0683デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 11:33:41.33ID:kEJhXKRj板毎。
0684デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 11:38:46.19ID:vipGHQ/+お疲れ様でした!そしてありがとうございました!
0685デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 12:20:14.70ID:bbzH5BRGおめでとうございます
0686デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 12:23:53.42ID:QQXsWT8X( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
0687デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 12:28:44.64ID:h/zQBLYG0688デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 12:30:47.99ID:CDNqsokB今一度彼らに感謝をしたい。
0689デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 13:50:38.66ID:m2YgPXWS0690デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 15:05:55.04ID:QxnAmyvpおめでとう
0691デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 18:31:53.92ID:GoekF9EU0692デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 18:52:51.56ID:ApMX+6Gf0693デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 18:55:28.30ID:GoekF9EUレスしたいとき板全体の書き込みが少ない時間帯だと
ちょくちょく連投規制(板内で5回)に引っかかっててちょっとムカっと来てたんだよね
ID無い板だからの規制かと思ってたけど違うのか
0694デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 22:03:41.31ID:TUFsY19+0695デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 22:13:53.82ID:kEJhXKRj荒らしが発生していないなら議論して申請してみるといい。
比較的変更が通りやすい案件でもある。
0696デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 22:45:26.93ID:gwWcz5ja0697デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 22:47:39.84ID:ApMX+6Gfやってみれば
その権利はあると思うよ
0698デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 22:48:43.28ID:sJ7d2h6B0699デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 23:03:32.37ID:UzVKxlxT0700デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 23:05:19.18ID:4vy4x0DQ0701デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 23:37:05.82ID:SIbD94kS巻き添えだろうが何だろうが知った事ではないw
0702デフォルトの名無しさん
2014/03/12(水) 23:47:47.84ID:MeUy5dD8他所の組織からの組織票がグッと入るから、投票権に忍法帳のLvを含めろ
0703 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/12(水) 23:54:06.42ID:D0v6GREeちゃんと告知してね
0705デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 00:06:18.01ID:OFI9Cuq+投票する前に議論してね
0706 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394636900807787】
2014/03/13(木) 00:09:52.34ID:X2cPvcfG0707デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 00:12:28.41ID:c2FUW+HV0708 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) 【Dtech1394636900807787】
2014/03/13(木) 00:44:01.22ID:X2cPvcfGIP&ブラウザ切り替え
あと狼の投票の時に
cookieの何かをいじると他人の忍法帳にチェンジできるから
有効な忍法帖を探すという手法が示唆されてた気がする
試してないけど
0709デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 02:37:06.01ID:aS9U+5UR0710デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 02:54:29.60ID:f7AuE0vD0711デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 03:05:35.73ID:c2FUW+HVGitHubなどで自分のプログラム公開してる自サイト等のURLを1つ貼るごとに1票ってのはどうよ
自身のアカウントであることを証明するためにレスにトリップを付けてそのトリップを自サイト等のトップページなりに書き込むなりして
0712デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 04:51:08.96ID:nfV6YhIZGithubの履歴でもCodeProjectの記事でも晒してやるよ。
ID賛成だから状況が変わらないかぎり動かないけど。
0713デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 10:26:32.71ID:X2cPvcfG0714デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 11:11:29.98ID:nfV6YhIZ0715 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/13(木) 11:51:54.52ID:eWE/omsK0716デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 12:10:20.95ID:NMls9WQ9導入前にはあんなにいた反対派がいなくなたって事は自演で潰そうとしてたのかね
0717デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 12:52:58.20ID:ZYIckk1+反対票2(内1票はケータイ) w
0718デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 13:26:57.80ID:GD33MMuo0719デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:08:12.90ID:zRUVePcK反対派が潰そうと思えば
全部俺の自演
が可能になるわけだな
0720デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:19:11.66ID:qaG+7LaQなんで、匿名が売りの掲示板でソーシャルな活動するんだよカス
Twitterなり、はてなブログなり好きな所へいけノータリン
0721デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:19:31.41ID:bTIwkzX1==
130 名前:デフォルトの名無しさん :2014/03/13(木) 18:34:58.05 ID:qaG+7LaQ
ファイルやストリームもろくに調べることのできないクズが居ると聞いて
259 名前:デフォルトの名無しさん :2014/03/13(木) 17:22:05.97 ID:qaG+7LaQ
>>257
読めないなら、配管工でもした方が良いレベル
264 名前:デフォルトの名無しさん :2014/03/13(木) 18:54:45.94 ID:qaG+7LaQ
未だにSWTが使われてるのはEclipiseぐらい
仮想マシンが強力になったせいで、Awt/Swingでも変わらないだけの速度が出る
そんな懐かしいものより、Android SDKでも触っとけよ
TomcatやStruts/SpringMVCの存在価値は、もはやPHPにも劣る
266 名前:デフォルトの名無しさん :2014/03/13(木) 19:03:51.89 ID:qaG+7LaQ
SICPをRubyに変換なんて間抜けなことやらなくていいから、
蟻本に書かれているアルゴリズムの英語資料を探してきてノートに書き下だせ
データベースの民間資格取るほうがはるかにマシ
0722デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:20:24.16ID:qaG+7LaQほらでた。ストーカー
0723デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:22:50.22ID:ZYIckk1+0724デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:23:41.47ID:qaG+7LaQ0725デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:28:01.24ID:bTIwkzX1実際に煽りを入れてスレを荒らしているのだから、
その行為を批判されるのは当たり前だよ
0726デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:29:15.45ID:qaG+7LaQ引用元のアホなレスに対して、心の底から出る助言だよ。
それを煽りだなんて、お前の目玉はビー玉か何かじゃないの
0727デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:33:10.38ID:bTIwkzX1>>>245
>煽ったり、質問に答えたり、いろいろ積極的に参加してる利用者を
>ちょっと煽った書き込みあっただけで、「お前煽ってただろカス」と言って排除するのね。
>
>IDのそういうところが嫌なんだよ。
>
>レス間に無用なつながりを持たせるなよ。個々のレスを尊重しろ。
おそらく >>249 と >>722 は同一人物で、ID導入の反対派
煽りが荒らしであることを自覚できていない
0728デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 19:48:13.69ID:gEHR9Glb0729デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 20:12:15.91ID:c2FUW+HV1年以上公開してるサイトとか条件つけりゃ自演投票は難しいじゃね
プログラミングが趣味の奴少なそうだからどのみちこの方法は意味ないけどね
>>720
提案しただけで叩かれるとか意味わからん
ブレーンストーミング的に話し合うって出来ないのけ
0730デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 20:17:10.87ID:qaG+7LaQ悪魔の代弁者が居て当然。スキルがあるなら別として、実際は途方もないバカしか沸かない。
0731デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 20:58:09.00ID:iJZD1rrpでも、今話に出ている投票案件って、「ID 制廃止について」だよね?
それこそ廃止賛成派は誰も投票しないんじゃないの?
ハードル上げるのは別に良いんだけど、自分で自分の首を絞めているようにしかみえないんだけどw
0732 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/13(木) 21:08:17.13ID:eWE/omsK0733デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:10:31.58ID:qaG+7LaQ賛成派って、普段は2chのム板に書き込まない層だろ?
賛成する奴らの忍法帳なんてLvも2とか3とかばっか
何か書き込まれて被害を被る市場に居る奴らって主にPerlスレの老害。
0734デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:29:34.47ID:/7fD21S40736デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:36:05.15ID:qaG+7LaQ明日には、Perl is Awesomeって書き込んでやるよ
0737 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394636900807787】
2014/03/13(木) 21:37:18.65ID:3lH6yzJN0738 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) 【Dtech1394636900807787】
2014/03/13(木) 21:39:33.70ID:3lH6yzJN反対はしないけど、あーだこーだとかよくわからん文句を延々連投してた奴はいたな
何が目的なのか全く不明だった
0739デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:40:51.23ID:c2FUW+HV0740デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:41:09.23ID:YHdqBtBYっていう薄暗い意思表示だけは伝わってきたがw
0741デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:45:09.76ID:bTIwkzX1ID導入に対して明確に意思を示す反対派と、
意思を明確にしないままIDへの不満を言うことで反対派を擁護しようとするヤシ
今となってはわからないが、
それが自作自演だったのではなかろうか
0742デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:46:03.93ID:6hJW/vlL0743デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:46:04.10ID:WKE9kUsT0744デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:47:08.45ID:YHdqBtBY0745デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:48:12.32ID:c2FUW+HVID反対派はID付きのレスをしたくないだろうから全くレスしなくなったという見方もできる
0746デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:52:00.23ID:ZLHpPjTL0747デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:54:29.34ID:YHdqBtBY0748デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:54:45.77ID:ci5j+wiGム板がいい方向に進んで欲しいという気持ちは誰も同じなのだから…!(エンゼツ
0749デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:55:42.30ID:ZLHpPjTL「ボクの思い通りにならないんなら、せめて全力で荒らしてやる」
っていう薄暗い意思表示だけは伝わってきたがw
744 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 21:47:08.45 ID:YHdqBtBY [2/3]
一人でも反対派w
747 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 21:54:29.34 ID:YHdqBtBY [3/3]
おっとNGIDが正常作動w
0750デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:58:05.75ID:GD33MMuo0751デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:58:43.43ID:GD33MMuoID出ても
0752デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 21:59:57.93ID:ZYIckk1+廃止したいなら廃止議論スレ立てて意見をまとめていけ
0753デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 22:00:25.39ID:gEHR9Glb0754デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 22:00:49.03ID:D8rbU2ixまさか2ちゃん以外の場所で投票するの?
IDが表示されない板で投票するの?
ム板と投票所板以外での投票はローカルルール違反じゃないの?
0755デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 22:01:37.85ID:YHdqBtBY0756デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 22:44:12.20ID:ixxgWihu明日まで待たずにID変えればいいだろw
荒らすにしては根性無さすぎるw
明日にはって、弱音吐くなよw
0757デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 23:08:23.71ID:qaG+7LaQそうだね。Rubyはすごいね。Scalaはキメると気持ちいいね。...。
近頃、inpoqの記事を眺めても、すっかりと勃たなくなったよ。
きっと、Perlを弄る深みへ嵌まり、無垢な人々を砂漠へ誘う方が愉しめるんだろうなぁ
なんで今までそうした退廃的な悦楽に気付かなかったんだろう?嗚呼ァ、愉しみだなァ
希望に溢れた無垢な人たちが、こんなはずじゃなかったって絶望する姿
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
0758デフォルトの名無しさん
2014/03/13(木) 23:34:45.67ID:bTIwkzX10759デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:03:10.67ID:WHpqq4ds0760デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:04:17.91ID:Bwg9Vhrd0761デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:14:14.90ID:CN82R/hG265 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 18:57:29.17 ID:bTIwkzX1
>>261
SICP本にあるScheme実装コードをRubyへ移植してみた
できるだけオリジナルのコード構造を再現できるようにしてみたけど、
Rubyらしく書き直せば、もっと短く簡潔になるはず
http://play.island.ac/codepaste/code?id=1578
0762デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:18:13.60ID:K+D0YhDt0763デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:22:26.54ID:cX93OUqr0764デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:41:40.70ID:FBnEHbpUIDなしだと初心者排除の雰囲気の悪い板みたいな感じするけど、ID導入されてキチガイが極わずかにいるだけなのが明らかになってほんとよかった。
0765デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 01:43:01.64ID:CN82R/hGhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1386763696/
652 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 00:50:20.85 ID:cX93OUqr [2/3]
クラスAの抽象メソッドはクラスBで「上書き」されるわけだよね
overrideされる
クラスB側でクラスAのメソッドを書き換えてると考えればいい
654 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 01:19:38.60 ID:cX93OUqr [3/3]
>>653
隠ぺいするのはnew
上書きするのはoverride
この違いはnewではAにキャストした時Aのメソッドが呼び出される(この場合は抽象メソッドだから呼び出せないけど)
overrideだとAにキャストしてもBのメソッドが呼び出される
0766デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 02:00:56.50ID:K+D0YhDthttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392598207/272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1386763696/657
0767デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 02:21:14.14ID:2tWZV7kK何のためのID制だ!!
0768デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 02:21:53.37ID:cX93OUqr0769デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 05:31:16.59ID:mNrjaQ9u2ちゃんでの議論は反対が出なくなるまで、が基本だから
人数が極端に少ないのに書き込みがずっと続いてる場合が一番困る
0770デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 05:51:44.09ID:bPFM9OTW未発達な5歳児の自我を持った成人だぞ。
普通は机に足をぶつけたら机を避けるようになるが、
ボダは意地でも机をどかそうと頑張る。
何してたのかってーと、そういう事やってたんだよ奴は。
0771デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 05:58:27.59ID:zjiey1Vx精神の専門的な事も全然知らないのにデタラメ良く書けますね
その調子でプログラム板もデタラメ書いてるんでしょう
0772デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 06:12:51.03ID:bPFM9OTWいくらでもあるだろ
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/seiri.html
0773デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 06:13:21.61ID:bPFM9OTW>>771な
0774デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 10:03:20.57ID:4k1da+0r0775デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 10:10:37.55ID:THJ4r5An0776デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 10:37:05.20ID:A5bN75/Y頭が弱いんだろな
投稿数が減れば相撲板のようにID表示なしに運営が戻す可能性が高いのに
逆をやってる
0777デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 14:49:03.29ID:Mb2J0ktV0778デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 14:58:23.20ID:N8AgJwv9↓
いやそんなはずはない
↓
ID変えながら必死で自演してるはずだ
↓
しかしうっかり同じIDだったときのことが面倒なので荒らしはやりにくい
↓
見かけ上は静穏化したように見える
↓
いまここ
0779デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 15:00:17.75ID:kcc9jbyKほらID導入の効果があったといわれる
詰んでるなw
0780デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 15:11:50.64ID:THJ4r5Anあおるなしw
このままスムーズに出て行ってもらうのを願いたい。
0781デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 15:20:54.32ID:KtWzfVn00782デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 15:57:11.39ID:lzkCvDWaさすがに99%が健全というのは間違い
1%にかまってる奴のかなりの数が
スルーしてる健全な住人に迷惑かけてることを自覚してほしい
0783デフォルトの名無しさん
2014/03/14(金) 17:57:29.15ID:bPFM9OTWttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1391967240/1-4
基本すら出来てないって事だけは確か。
0784 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/14(金) 21:40:54.67ID:6a31vfjQ0785デフォルトの名無しさん
2014/03/15(土) 13:13:51.53ID:yRiXmk7aでも全部荒らしてる奴は同一IDなのであぼーんできて便利
しかもこいつ宿題スレを荒らしてる奴と同一人物のようだ
そういう事も分かっていい事だらけ
0787デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 02:14:21.32ID:NcMQ7vHTID導入って、掲示板に削除機能を追加するためだったんじゃないの?
0788デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 04:46:03.54ID:pXWrRWdV0789デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 06:52:32.62ID:NcMQ7vHT0790デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 06:58:50.39ID:OfejQHd5削除人が歩き廻っている板だと比較的削除はある様子。
削除人といっても、○○板巡回担当とかってものじゃなく、
普段は一般利用者としてスレッドを利用していて、たまたま目に付いたら消すような感じ。
ただ、「電話番号っぽいもの」は自動で見つけ出す何かがあったような無かったような。
0791デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 07:08:39.77ID:NcMQ7vHT0792デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 08:06:39.89ID:0pVY1vm2ID変えて特定できないようにするような能はないんだな。
0793デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 13:09:55.73ID:NcMQ7vHT0794 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/16(日) 13:55:48.69ID:u4clKyZZ0795デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 14:24:55.54ID:ZHO0T+6whttp://hissi.org/read.php/tech/20140316/
0796デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 14:42:13.38ID:YHw6kNjQついにか
hissi.orgの中の人GJ
0797デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 17:39:06.68ID:pXWrRWdV0798デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 19:00:27.28ID:pXWrRWdVhttp://hissi.org/read.php/tech/20140316/VFMraERSTDk.html
プログラミングのお題スレ Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1390525149/
361 :デフォルトの名無しさん[sage]:2014/03/16(日) 17:44:55.51 ID:TS+hDRL9
つきみとか言う変更人キャップが無理やり却下した挙句、
自演で議論誘導しようとして失敗して最後は辞任で逃走なんて騒ぎもあったがな
おそらく告知はやれ程度の話を議論でsageレス多ければ却下とかに拡大解釈したんだろうけど
Win32APIスレの無申告削除といい、この板に関わってるボランティアって一体どうなってんだ…
0799デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 20:28:21.11ID:BR331utChttp://hissi.org/read.php/tech/20140316/KzB3N1EvVXU.html
ム板の必死度、ぶっちぎりの1位にして一つとして有益なカキコが無い:+0w7Q/Uu
0800デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 20:45:09.75ID:16rMPZPWIDでるようになってからアンチhogeのチョウーセン人が消えたね
0801デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 20:53:41.15ID:+T9tkFR6それ天才チンパンジーのアイちゃんだから
0802デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 21:10:50.59ID:vV8F0JNZ超仙人・・・
チョーセンryおっと誰か来た様だ
0803デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 21:13:55.45ID:x79H7Blaなにその幼稚園児レベルの作戦w
0804デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 21:26:42.61ID:OfejQHd50805デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 21:35:57.58ID:CihRTndiあとは自治スレで
0806デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 22:24:26.98ID:vV8F0JNZ一蹴されてたし、Jimの考えはあんなんだから意味がない。
暇だからせっせと埋めてるだけですしおすし。
0807デフォルトの名無しさん
2014/03/16(日) 23:50:34.89ID:lTEgNzO7まぁ自分マイナースレにしか居ないから偶然かもしらんけどな
0808デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 00:06:09.21ID:YHw6kNjQ結果が見えてくるのはまだ先、大体1か月ぐらい経ってからじゃないかなぁ
0809ID:TS+hDRL9
2014/03/17(月) 02:12:10.12ID:JeD/HERU俺のIDなんぞ検索しても特に面白くもなんともないと思うんだが…?
0810デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 02:37:23.38ID:qNLDgXjvかわいそうだけど
0811デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 02:50:58.08ID:GpJSaGa8ID出たら出たで追跡するという新たな愉しみが増えてしまったでござる
0812デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 03:57:37.99ID:P8Lohybr大方、そのマイナースレには最初から1人しか居なかったんだろう。
0813デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 11:29:02.41ID:9/4+5l8mhttp://hissi.org/read.php/tech/20140317/cU5MRGdYanY.html
0814デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 11:30:11.25ID:GpJSaGa8あちこちのスレに書き込んでるのが同一人物の気がする
0815デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 13:40:42.45ID:jLFrBcS00816デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 13:43:28.22ID:GpJSaGa80817デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 13:44:35.36ID:GpJSaGa8x 3桁以内
o 3桁居ない
0818デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 13:49:14.31ID:0h5z1gIr連続 5 回 の書き込み規制を頻繁に目にするようになった頃から
だめぽよ
0819デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 16:17:32.74ID:omlKKA030820デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 16:35:22.86ID:UI0hIJrjドカタが今日一
0821デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 19:10:17.71ID:s2X3JNi9本日のqNLDgXjvだな・・・
こいつ、ありえねぇだろ・・・
こんな基地外飼ってるとはC#スレも大変だな
0822デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 19:45:40.87ID:Nj9Ve+NAなんか書き込みを増やすことが目的になってそうな数だな
あとこの人(人?)はもともとPythonスレに棲んでたと誰かが言ってた
0823デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 20:30:53.01ID:KXB2Ah620824デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 20:57:44.68ID:NtUxK04j可哀想・・・
なにがこの人を壊したんだろ
こんな境遇の人に匿名掲示板は毒でしょね
0825デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 22:09:40.34ID:WHHErXpn0826デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 22:36:00.27ID:WHHErXpn0827デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 22:40:21.90ID:Mfvyfb3a0828デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 22:43:41.47ID:wAxdNR9Nseikyou.ne.jpじゃねーの
0829デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 22:45:28.67ID:KXB2Ah620830デフォルトの名無しさん
2014/03/17(月) 23:51:28.79ID:HcD+iayMFORTHスレと各種Lispスレなので否定できねぇwww
0831デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 00:05:06.45ID:ygPTpofc0832デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 01:59:52.27ID:gSC3cK68「狂ってる」とか言ってる方がどうかしてると思うわ。読み飛ばせ。構うな。
この程度のためにID導入されたのか。まったくバカバカしい。
0833デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 02:43:59.69ID:l1ZiFPo1ニュース系とか雑談系の板なら普通の値でも、
専門板で日に数十件は十分気にされるレベルな感じがするよ。
まともな事を書いているならまだしも、>>813 を見ると…
Android / C / C# / C++ / Java / Perl / Ruby / Visual C# / Win32API
これらのスレッドで罵倒しているだけっていうのはおかしいんじゃないのかな。
0834デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 02:52:23.87ID:gSC3cK68このスレにIDを求めた連中は。まったくだらん人たちですね。
0835 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/18(火) 02:57:09.49ID:NVYT+WIE0836デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:00:22.30ID:gSC3cK68ただそれを解決する手段にIDを選んだのが何とも身勝手だということだ。
IDなしを良しとしている利用者に迷惑をかけてほしくなかった。
0837デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:02:21.33ID:ZwKaBCyM一行で矛盾できるオツムがうらやましいな。
しょうもない言い訳なら聞きたくないぞw
0838デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:11:10.50ID:gSC3cK680839 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/18(火) 03:14:16.55ID:NVYT+WIEIDなしを由としている利用者にどのような迷惑を掛けているのでしょうか?
0840デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:19:55.22ID:gSC3cK68かぼちゃ嫌いにとってはかぼちゃを食わされるのは苦痛なんだよ。
こんな書き込みをしながら、他スレに書き込んだら、お前あそこにこんなこと書いてただろって言い出す輩がいるだろ。
自由に書けないのが苦痛だよ。だからもう自治系のスレにしか書いてないけどね。
0841デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:26:08.71ID:PcKl9riUIDつけるよりNGWORD増やすほうがよっぽど実用的だよ
気に入らない言い回しとかどんどんNGに放り込めばすっきりするよ
0842デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:29:41.63ID:gSC3cK680843 忍法帖【Lv=8,xxxP】(3+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/18(火) 03:34:47.97ID:NVYT+WIE「お前あそこにこんなこと書いてただろ」って言われたんですか?
今でも自由に書けると思いますよ。
気にしなければ良いって言ってませんでしたか?
0844デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:35:27.92ID:7+8UHWqv皮肉につまるもつまらんも無いと思うが、まぁ諦めて去ったほうが楽なんじゃね?
0845デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 03:41:18.41ID:gSC3cK68気にしなければ良いなんて言ったっけ?
0846デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 05:36:27.73ID:wkbNKIzI0847デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 08:01:29.37ID:RGWMAghSでもさ、今、勢い10.0以上のスレ20個拾ってお前のID漁ってみたけど、現実問題としてお前このスレ以外にそのIDで一つもレスしてないじゃん
0848デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 08:11:43.22ID:fM4RjajRttp://hissi.org/read.php/tech/20140318/RzEydTlDQ2U.html
#2もドカタの自演か
0849デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 08:14:47.44ID:RGWMAghS普通にdat落としてgrepして調べてたw
0850デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 09:47:36.41ID:DfPM0/0E他の板見ないのか
0851デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 10:21:49.25ID:yaMgCtj7ドカタ厨は起きたようだ、5レス/時間
0852デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 10:56:40.26ID:G12u9CCe早く仕事見つけろよ
ム板って平日朝昼間の書き込みも多いからね
たぶん仕事ない今は解雇されたかつてのIT派遣たちだと思う
0853デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 12:22:46.54ID:8SKjO4jzあとは普通にタバコ休憩しながらとか
大穴で体を壊して休職中とか
0854デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 12:43:01.97ID:G12u9CCeドカタにしても仕事中に2chできる職場ってどんなよ
0855デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 13:35:23.68ID:wsx9OoFT0856デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 15:05:57.36ID:7+8UHWqvしかし便所の落書きだのチラシの裏だの散々言われてる掃き溜め2chなんぞに来といて
職歴だの学歴だの能力だの年齢だのを基準に他人を見下した気になれるってすげぇ残念
0857デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 15:50:23.20ID:5HwamzY10858デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 16:46:36.58ID:UNGzK7LUくれる相手がいるならチョコ欲しがらないでしょ?
地位や名誉や権威欲も一緒。黙っててもくれる
相手がいるなら自発的に満たす必要がないからね。
0859デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 16:53:25.14ID:D+JCMuhnこういう輩にはあぼ〜んして放置すれば一番ダメージを与えられる
0860デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 19:27:14.56ID:vmoddEmu0861デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 19:44:49.62ID:8L31DcaF0862デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 19:50:41.92ID:xNBmGlbVID導入前からこうやって一人で荒らしてまわってたのかな、
って思うと不思議と納得はいくが。
0863デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 21:03:39.70ID:7qi6COnY0864デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 21:31:06.18ID:/eB/3fLG0865デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 21:44:45.40ID:Gqc7z8M9ハッスルしているだけのリアル厨房ならば、
そのうち飽きるだろうと思う
これが、もしも現状が長く続くようであれば、
レス単価なバイトで雇われた意図的な荒らしかもしれない
いずれにしても、煽りカキコへのレスは刺激の注入になるだけだから、
スレ住人達がスルー耐性を身につけることを学ぶしかないと思われ
0866デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 21:47:00.50ID:7qi6COnY0867デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 22:00:16.56ID:WyUqC+rW0868デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 22:18:04.72ID:l1ZiFPo1Ruby や Perl で無さそうだけど。
0869デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 22:27:30.14ID:Gqc7z8M9この板でよく知られている言語の中で、
まったく煽りを入れていない言語スレがある
さーて、それはなんでそふか?
0870デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 22:43:20.72ID:amKGTNPu0871デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 22:56:18.52ID:8fSN/Hvj0872デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 23:35:35.38ID:od0Fe7920873デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 23:42:19.97ID:yUnODt9z0874デフォルトの名無しさん
2014/03/18(火) 23:59:51.58ID:RGWMAghS+T9tkFR6 1386763696 7+8UHWqv 1394156278 BR331utC 1386763696 FRDf8EDB 1379391344 N8AgJwv9 1304185609 P8Lohybr 1392445187
+T9tkFR6 1393350301 9/4+5l8m 1394896261 BR331utC 1392598207 GD33MMuo 1389014804 N8AgJwv9 1391867122 P8Lohybr 1394896261
0GC7hBT5 1392482954 9QOnV1hL 1341648926 CDNqsokB 1389014804 GD33MMuo 1393350301 N8AgJwv9 1392598207 Pn2bV6tR 1393539884
16rMPZPW 1389014804 9QOnV1hL 1390525149 CN82R/hG 1386763696 GoekF9EU 1103375399 NA+IXwp9 1389701817 QQXsWT8X 1206951221
16rMPZPW 1393350301 9QOnV1hL 1391867122 CN82R/hG 1390171944 GoekF9EU 1203874045 NcMQ7vHT 1362301811 QQXsWT8X 1235800707
2tWZV7kK 1393539884 9QOnV1hL 1393660194 CN82R/hG 1392598207 GpJSaGa8 1392445187 NcMQ7vHT 1391867122 QQXsWT8X 1374022208
3u/X7b5P 1390716344 9QOnV1hL 1394156278 CN82R/hG 1393539884 GpJSaGa8 1394156278 NcMQ7vHT 1392445187 QQXsWT8X 1387528488
4k1da+0r 1393539884 ApMX+6Gf 1386763696 CN82R/hG 1394156278 KXB2Ah62 1394156278 Nj9Ve+NA 1388377636 QQXsWT8X 1392445187
4vy4x0DQ 1394629656 ApMX+6Gf 1388377636 CihRTndi 1389701817 MAJs+09F 1388377636 P8Lohybr 1362301811 SIbD94kS 1393539884
7+8UHWqv 1390486453 BR331utC 1362301811 CihRTndi 1393597520 MeUy5dD8 1392445187 P8Lohybr 1379743285
0875デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 00:00:23.75ID:0PDgG8aMUhWwNHPB 1187521586 ZLHpPjTL 1393350301 cX93OUqr 1386763696 moEE+563 1307848940 qNLDgXjv 1390171944 qaG+7LaQ 1391867122
UhWwNHPB 1393539884 ZLHpPjTL 1393539884 ci5j+wiG 1393539884 nfV6YhIZ 1382889622 qNLDgXjv 1392482954 qaG+7LaQ 1392445187
WHHErXpn 1391252139 ZLHpPjTL 1393597520 eIGI5BMN 1392906213 nfV6YhIZ 1390171944 qNLDgXjv 1392598207 qaG+7LaQ 1392598207
WHHErXpn 1393597520 ZLHpPjTL 1394156278 gEHR9Glb 1339691517 pXWrRWdV 1389014804 qNLDgXjv 1392906213 s2X3JNi9 1392906213
WHpqq4ds 1393350301 ZYIckk1+ 1114223450 h/zQBLYG 1334408391 pXWrRWdV 1392598207 qNLDgXjv 1393539884 t5L+YYoS 1392482954
WHpqq4ds 1393539884 ZYIckk1+ 1393350301 h/zQBLYG 1391867122 pXWrRWdV 1394156278 qNLDgXjv 1393597520 vV8F0JNZ 1389014804
WKE9kUsT 1254539528 ZYIckk1+ 1394156278 hnG5PeUR 1389701817 pXWrRWdV 1394240091 qNLDgXjv 1393965167 vipGHQ/+ 1388933972
ZLHpPjTL 1390171944 bTIwkzX1 1391867122 hnG5PeUR 1393597520 qNLDgXjv 1382307475 qNLDgXjv 1394156278 vipGHQ/+ 1392445187
ZLHpPjTL 1392482954 bTIwkzX1 1392598207 kcc9jbyK 1393539884 qNLDgXjv 1386763696 qNLDgXjv 1394896261 x79H7Bla 1362301811
ZLHpPjTL 1392906213 c2FUW+HV 1103375399 lTEgNzO7 1296214398 qNLDgXjv 1388377636 qaG+7LaQ 1384516628 zRUVePcK 1391921013
0876デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 00:55:36.55ID:Dtqe8HNr0877デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 01:16:27.12ID:vn5UIzXE強制ID導入の日からずっと平穏なスレ進行が続いていた某スレに、
はじめて煽りカキコが入った
> 136 名前: デフォルトの名無しさん Mail: 投稿日: 2014/03/18(火) 23:17:16.72 ID: pLXgt70C
> 絶対意味分かってないだろこいつ
> 142 :デフォルトの名無しさん[sage]:2014/03/19(水) 00:57:13.90 ID:pgTJKr0l
> ほらみろ
> 新しいものを使いこなせない頭の凝り固まった向上心のない人のレスが
> これほどまでの不快感を生む
この荒らし君、ほんとに行動が分かりやすいよw
0878 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/19(水) 01:19:39.08ID:B4jRdyER0879デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 02:11:12.89ID:Mx6TMcAo本人より優秀な奴は全員敵なんじゃないの?
0880デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 02:38:07.25ID:NB3PS+ONあの程度の課題に突っかかるなんて相当程度が低いとは思ってたが…
0881デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 02:54:36.62ID:3iNIW+G80882デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 02:59:51.15ID:TqVkxpHs0883デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 03:28:21.04ID:1okjPrN20884デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 03:29:43.69ID:Mx6TMcAo構ってほしくて仕方ないんだから相手にするなよw
0885デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 03:31:15.53ID:uuz1UwWR0886デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 04:18:32.86ID:jUxbXJ6pと同時に、思うより全体的に過疎だったのも判明しちゃったけど。
0887デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 06:09:50.70ID:KtE1W498今見えている嫌なものは、あくまでも、ID導入後の状態。
0888デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 07:18:36.22ID:2cESFier0889デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 08:10:38.93ID:M3WyblF/http://www.youtube.com/watch?v=WIOyFKFU
0890デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 08:19:34.31ID:zT3d0OOi0891デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 08:21:15.64ID:zIwYWPs40892デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 08:35:04.51ID:M3WyblF/http://www.youtube.com/watch?v=WxhIOyFKFJU
https://www.youtube.com/watch?v=8GAmbV1MzK0
0893デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 14:27:22.87ID:9IR5WetD0894デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 14:57:58.17ID:zGGXKiEK今回のこれはさすがに透明あぼーんと連鎖あぼーんを有効化した
0895デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 19:08:42.20ID:CAPa6Vgr判明も何も前から読めてたよ
同じようなレスを色んなスレで見るんだもの
むしろ、それをハッキリさせるためのIDでもあった
0896デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:02:51.35ID:pgTJKr0lしかもID導入以前の荒らしがたったひとりであるとお花畑全開の妄想
0897 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/19(水) 21:07:41.45ID:B4jRdyER0898デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:12:14.06ID:pgTJKr0l自分は真実を知ってるぞみたいな
0899デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:25:51.22ID:I5IGePUg0900デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:33:16.02ID:pgTJKr0l平然と語るID導入肯定派の脳内はどうなっているのでしょうか
0901デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:33:20.26ID:u8+gFp/gでもID出ない板だとNGに出来ないから閲覧すら辛くなるわけだ
0902デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:39:28.29ID:I5IGePUg管理人でもないのに「荒らしがたったひとりであるとお花畑全開の妄想」と言い切れるのはおかしいよね
0903 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/19(水) 21:41:39.91ID:B4jRdyERそれはもうどうでもいいと思う
0904デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:54:22.44ID:pgTJKr0l0905デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:58:06.07ID:Q8Cjt1Ai0906デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:58:30.55ID:RJgNz9gl0907デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 21:59:39.50ID:pgTJKr0l実際は荒らしをヲチorストーカーすることが目的だったのかもね
0908デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:08:12.36ID:pgTJKr0lID導入後ではID導入によって荒らしが消えた成果などの報告は少なくIDあぼーんが便利など煽り発言糞発言が多い
0909デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:11:05.89ID:vX2tiJXQ「バレバレの自演をいつまでも繰り返す馬鹿」
が存在するなんて考えない罠
0910デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:11:48.12ID:Q8Cjt1Ai0911デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:28:17.44ID:I5IGePUg0912デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:41:29.05ID:CAPa6Vgr俺は抑制できるとは思ってなかったが、荒らしの実状がハッキリするとは思っていたし
NGしやすくなるとは思っていた
それらは実際に当たったよ
>>909
いやいや、もうそうとしか考えられんほどの状況だったぞ
0913デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:45:12.88ID:VVGy/b0X0914デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:53:36.87ID:loFCNPQQ0915デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:55:18.88ID:pgTJKr0l煽ってる奴等恥ずかしくないのかな
たぶんID変えながらやってるごく少数の人たちだと思う
0916デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 22:57:48.80ID:pgTJKr0lIDは違うから同一人物じゃないと思わせて安心してる野郎だろうね
気持ち悪い書き込み
0917デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 23:15:43.42ID:uuz1UwWR0918デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 23:19:20.71ID:I5IGePUg0919デフォルトの名無しさん
2014/03/19(水) 23:57:41.75ID:zGGXKiEKそれが全部同じ奴の可能性は無いのかw
0920デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 00:21:54.73ID:3W0U5s8D最初から1匹しかいないでしょ
0921デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 00:42:39.37ID:noBkfRX00924デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 00:54:59.27ID:OkGShYAD他にも数人、頻度は低いけど煽りカキコしかできないヤシラがいる
荒らし君はアイちゃんだから、失礼ながら、
複数のIDを使い分けるほどの知恵があるようには見えない
0928デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:07:45.58ID:3W0U5s8Dあと携帯があれば3つ目の固定IDが使える
0929デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:12:12.41ID:noBkfRX0だがNGIDが出来るようになったのは大変ありがたい
0931デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:13:59.86ID:OkGShYADもし荒らし君がその手法を知っていたのなら、
最初から使っていたんじゃないか、ってことだよ
0934デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:19:10.26ID:OkGShYADID強制導入の投票結果を見れば、
導入反対派がごく少数なのは明らかだった
0935デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:22:20.37ID:noBkfRX0この気持ち悪い陰湿さにはたまげた
0936デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:23:03.65ID:3W0U5s8D荒らしてるのはここだけじゃないから普通に知ってるでそ?
今、複数人いますアピール中だし
0937デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:24:28.45ID:DwbkcjyhまちBBSみたいにホスト名晒して書き込むとかのほうがいいかもな
fusianasanしないと書き込めません的な
0938デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:29:58.79ID:noBkfRX00939デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:31:18.69ID:3W0U5s8D落とし所として巧い希ガス。
そういう常識的な範疇から逸脱してるのは知らん。
0940デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 01:33:39.96ID:ANBdGt0P0941デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 03:07:09.63ID:ffqyHmy5むしろ連投して低レベルなことを書いてくれたほうがキチガイってわかりやすいからいいんじゃないかな。
これがもっと巧妙に真実とウソと煽りを混ぜたレスを狙ってくるような奴だと、見分けがつきにくくなってきて混乱をきたしそうだし。
0942デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 03:13:07.19ID:Dwbkcjyh0943デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 03:27:08.90ID:YqqyWXVx荒らしが分かるより
まともな人がわかるほうが重要でしょ
0944デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 04:06:08.91ID:ANBdGt0Pここは嘘と真実を織り交ぜて楽しむ大人の社交場。
0945デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 04:24:58.80ID:b1ftGXoF元々そういう意図は無かったとしても、ID を導入するとこうなるのは予測できた事。
荒らしの陣営がシフトして性質を変えるんだよ。
今まで被害者だった側が加害者の方にまわっていく。
「なら、荒らさなきゃいいじゃん」っていうのもその通りなのだけど、
段々とエスカレートしてきて、何でもかんでも荒らしと決め付けて晒し上げるようになる。
この板は人がそう多くないから、大丈夫かもしれないけど。
0946デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 07:24:08.36ID:YH9920Dcルータ専用端末じゃなくてPCに直接グローバルIPアドレスを割り振るのはあんまりおすすめ出来ない
>>945
荒らしユーザをNGして全部非表示にしたいって要望がそもそも、
荒らしユーザを追跡したいって要望にかなり近い要望だからな
荒らしユーザのヲチに使える可能性が高くなるのは仕方ない
逆に、ID変更を任意にして通常ユーザをある程度追跡・ホワイトリスト化するのも有りだが、
それには通常ユーザの方が少ないか、自動でそれらを区別する仕組みが要るんだよなぁ…
0947デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 07:39:40.01ID:ZD0rtFp4なぜなら、荒らしに反応して「NG登録した」とか「レス番飛んでるな」とかいちいち書き込む荒らしウォッチャーも荒らしだから。
ID表示板には荒らしウォッチャーが大量発生する。
0948デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 08:12:00.32ID:YH9920DcIDなしだとNG可能な特徴の荒らししかNG出来ないからNG報告されないだけで、
イコール自分もその荒らしをNG出来ないから荒らしの投稿を読むハメになるぞ
荒らしやNG報告が増えるのは嫌だけどそれらをNGに入れるのも嫌ですってのも我儘だと思うけどな…
荒らしを見ないで済ます努力(専ブラの利用・NG登録)をしない奴が努力する人の邪魔して欲しくない
0949デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 08:22:44.09ID:132ZA9Bu0950デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 08:25:32.99ID:hlB0IttU> 段々とエスカレートしてきて、何でもかんでも荒らしと決め付けて晒し上げるようになる。
なってもいないことを妄想で断言するのは議論する資格がない
プログラマなら事実から導き出した結論で話をしましょう
例えば過去ID導入後にそういった事例が起きたことある、そういった事実を基に今回も起きるだろうと主張するならともかく
何の根拠もなく「たぶんこうなる」じゃ話にならない
0951デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 08:38:08.80ID:TCWTLzY10952デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 08:55:16.06ID:ZD0rtFp4嫌だとは書いていない。事実を書いただけ。正確に言えば「我慢できる」かな
ID導入は、荒らしの書き込みを見せられることが「我慢できない」人の要望を満たす(NG登録できるようにする)ために、
元々荒らしを我慢できている人(NG登録なんかしなくてもスルーできる人)が「より多く我慢する(NG報告や自治厨の書き込みも見せられる)」状態になるってこと
0953デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 09:09:06.01ID:ZD0rtFp4IDの主なメリットは、議論で自作自演して自説を多数派に見せかけるってのを抑制できる(少なくともID変えなきゃいけないので面倒になる)ことで
荒らし対策なんか二の次だと思うのだけど
0954デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 09:15:06.69ID:WdQBpVGs同じ意見が毎回、板全体での単発なら
それはそれで判別出来るしな
0955デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 09:19:45.88ID:TCWTLzY1まあ今のところ構った時点でぶち込んでるし問題ない
0956デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 09:45:17.86ID:JIPoCdaQttp://hissi.org/read.php/tech/20140316/
> 1 +0w7Q/Uu 67 13 デフォルトの名無しさん
ttp://hissi.org/read.php/tech/20140317/
> 1 qNLDgXjv 58 14 デフォルトの名無しさん
ttp://hissi.org/read.php/tech/20140318/
> 1 G12u9CCe 71 11 デフォルトの名無しさん
ttp://hissi.org/read.php/tech/20140319/
> 1 pgTJKr0l 86 16 デフォルトの名無しさん
こういうことだとわかっただけでも
0957デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 09:58:39.31ID:wEsHIp1d0958デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 12:46:27.42ID:4gutWODD0959デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 12:51:22.12ID:YtuowT/N俺の観測範囲では発生しなくなった。
0960デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 12:57:36.26ID:b1ftGXoFLet's talk with Jim-san in operate. ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/428
> 428 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2014/03/20(木) 07:40:29.62 ID:qpmXRVhY0
> こんなとこでID真っ赤にしてる奴が居るなんて
> 元々2chはアングラなサイトだったんだから元に戻るだけでしょ
(後略)
↑ こういう事を言う人が出てくるから、レスするのを控えるようになる人も出てくるよ。
少なくとも自分はそのタイプ (今もそのスレッドではレスを控えてるところ)
0961デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 13:40:56.16ID:ffqyHmy5大丈夫、そういう荒らし行為は頭を使うので機械的に沢山できたりしないし、根性要るから手間暇かけてそういうレスの目的が意味のない荒らしかと思うとなかなかやる気起きないでしょ。
0962デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 14:25:21.59ID:sGcNExGd0963デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 15:27:59.36ID:YH9920Dcより多く我慢したくないなら専ブラ導入すればいい
より多く我慢してもいいなら我慢してればいい
>>953
NG報告が荒らしなら、当然、自演も荒らしじゃね?
>>961
いやこの投稿数からして変な根性だけはあるぞ?
0964デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 15:51:21.24ID:ffqyHmy5けど書き込んでる煽り内容は単純に否定するようなレスばっかりだし、知的に頑張る根性はないように見えるけどなw単に単純なことを繰り返す根性があるだけでしょ。
知的に頑張る根性があったら、煽りなんかやるより適当に議論吹っかけたほうが面白くなっちゃうから煽らなくなるんじゃないかっていうことね。
0965デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 15:56:40.26ID:WdQBpVGs0966デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 16:01:04.78ID:wd73LOV/0967デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 16:34:32.55ID:M+hRHjXO0968デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 17:26:11.17ID:35iaI1cq0969デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 17:38:46.91ID:/+D4oEkv0970デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 18:27:13.86ID:YtuowT/N俺にレスする意味がわからん。
0971デフォルトの名無しさん
2014/03/20(木) 23:44:35.66ID:DIm3BK0M0972デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 01:39:30.32ID:Ap9ItIu9他に比べてQAが多いんだから
0973デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 02:29:45.02ID:hdzZqKBRIDで追って、どこかに書き込み内容を報告すればいいの?
0974デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 03:15:54.52ID:zl5Whn+F今は削除系と規制系が半分死亡している上、
新体制がどうなるのか良く分からない部分が多くて迷走中。
今までの方向で判断するなら、あのタイプは規制とかにはならないよ。
2ch が定義するところの「規制が必要な荒らし」に該当していないから。
何にしても、規制を要請する場は存在しないので、やるなら削除依頼から。
0975デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 05:37:09.61ID:VWd3putQ周回遅れにされていたみたいなオチが付いてる訳だが
本末転倒なんだよな
0976デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 05:56:30.53ID:Uu3kc2XO> ルータ専用端末じゃなくてPCに直接グローバルIPアドレスを割り振るのはあんまりおすすめ出来ない
理由聞いてもいい?
0977デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 06:50:47.09ID:3fnD2bjf変なポート開けっぱにしてたらつつかれるし、OSのIP実装にバグが見つかった時にも面倒
MACアドレスを自力で変えられる人には無用な心配って言われるかも知れんが、
今ではMACアドレスを簡単に変える方法も出てたりするから技術の指標にならないし
0978デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 07:36:32.23ID:VFTd6PbQ意味不明だな。
0979デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 08:21:38.71ID:0m5N29760980デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 08:59:36.94ID:dbzhsf0s内容を見てみるとわかるが、普通はあれを続けるのに精神が耐えられない
こちらから手出しができない以上、壊してしまうのが早道
というかNGIDがあるだろ
お客さんはほっとけ
0981デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 10:33:46.72ID:CZj22h6W0982デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 10:44:33.27ID:mOWVFKTG>>977が言ってるのは、ほとんどの家庭ではブロードバンドルータを使っているというのを前提した上で
ルータのNAPTで防がれてる攻撃が存在していて、ルータのLAN側に存在する端末が、その脆弱性を抱えていない保証がないっていう事だと思うよ
0983 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/21(金) 10:44:58.39ID:YS0qWYIs「ネットワークコンピュータ一覧を見たら、知らないPCが一杯あった」
そんな時代もありました
0984デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 13:41:01.18ID:VWd3putQ騎士道物語にすっかり感動したドン・キホーテは、自分自身も騎士道
に身を捧げようと決意し、正義を求める遍歴の旅へと出発する。
名馬ロシナンテは、現実にはよぼよぼの駄馬であるし、最初に訪れた
街道の安宿を堅固な城砦と思いなし、巨人と間違えて風車に突進したりする、
つまりこの老人には、空想と現実、虚像と実像との区別がつかない。
自分を遍歴の騎士と思い込んでいる限り、周りに展開する光景や出来事は
すべて騎士道と関連づけて解釈される。そして、騎士道を実現しようと
するドン・キホーテの熱意は、奇想天外な騒ぎへと必ず発展する。
それが、読者を含めた第三者の目には狂気と映るわけなのだ。
0985デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 13:50:41.27ID:mJHv1dcVかつ無根拠に尊大な態度を取りうる、
もう生粋の韓国人としか言いようが無いやつが荒らしまわってる余寒。
ツッコミどころ満載とかいうレベルじゃないまさに狂人。まさにドンキホーテ。
0986デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 14:53:12.99ID:VWd3putQ暴れてるので関連スレを読めば誰でもオチと
チンパンジーの正体はすぐ分かる。
誤謬と錯誤による強烈な思い込みで、吹聴する姿は
正に風車と戦うドンキホーテそのもの。
0987デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:01:13.83ID:wCO+3tlz0988デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:04:52.01ID:wPkjtqp00989デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:09:55.26ID:wCO+3tlz0990デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:24:28.68ID:KMknm0170991デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:26:32.82ID:7MGcKH0Q0992デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 15:33:01.49ID:VWd3putQ0993デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:02:43.15ID:ZqrxZ6MXhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1392388003/
ここみりゃわかる
ID導入した結果がこのgdgdだよ
前はこんなんじゃなかった
IDなんてない方がいい
0994デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:07:26.73ID:uNfcsqmE一人が一生懸命荒らし続けてるだけ。
そのスレずーーっとそう。
QZが有償で宿題をやってあげるだの言えば「2ちゃんで金儲けてる」と騒ぎ、
ほとぼりが冷めれば今度は「宿題スレなんか違法だ」とかって言い出してる。
もとはといえばQZと技術的な議論の最中に彼が負けたのがきっかけ。
それからずーーっとQZに粘着し、スレに粘着し、荒らし続けてる。
0995デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:12:11.60ID:ZqrxZ6MXオレが見てない間に決められてた
こんなの無効だろ
白紙に戻せ
0996 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) 【Dtech1394548692080019】
2014/03/21(金) 18:25:55.92ID:YS0qWYIs0997デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:27:05.53ID:VFTd6PbQちがうよ。Qz叩いてるのは今宿題スレを荒らしてる奴じゃなくてオレだもん。
0998デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:50:16.37ID:wPkjtqp00999デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:59:00.48ID:6uKq+R1I「俺が一生懸命荒らしてるので見てね!」
1000デフォルトの名無しさん
2014/03/21(金) 18:59:53.86ID:MfhET2s010011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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