★★Java質問･相談スレッド164★★

0315デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:24:11.30

>>301
ところで、listと書けばいいところを、わざわざiだけ省略するのはダサいのでやめてください

0316デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:26:31.98

>>306
interfaceが高階関数の代わりになるならmap,filter等各種関数が用意されていないのは何故なのでしょうか？

0317デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:31:44.32

ラムダ用interfaceはProducerだのConsumerだのやたらあるんだったか
C#みたいにふたつに纏めればいいのに何やってんだろうな

0318デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:32:31.42

無くても書けるだろ
以上

0319デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:38:25.48

0320デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:38:48.81

インターフェースの呪縛がある限り
どこまで行っても偽lambda

0321デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:45:25.80

C++みたいに仕様が肥大化するのが目に見えている
くだらねぇ仕様追加はやめて欲しいね。原始人用であるjava1.4が最も美しい。

0322デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:59:07.39

ラムダイラネ

0323デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:00:21.55

いまだに1.4の書き方をしている俺をjava原人と命名する。

0324デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:03:03.52

1.4からは構文糖ばっか増えてるからな
言語としては完成されてると言っても良い

0325デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:04:12.16

モダンなスタイルはScalaに任せて、Javaは原始人用のままでいいよな

0326デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:05:14.70

知るか、俺はまだまだ現代っ子で居続ける

0327デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:08:16.16

その原始人のせいでバックポートを作り続けなければならないのか

0328デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:41:37.88

interface Function<TResult, T> { TResult apply(T x); }
interface Function<TResult, T1, T2> { TResult apply(T1 x, T2 y); }

メソッドのオーバーロードは出来てもこういうことは出来ないんですね

0329デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 18:51:48.39

>>328
このスライドJavaでの高階関数にも言及されているから参考になるかもよ

http://www.slideshare.net/s_kozake/ss-15327269

0330デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:23:07.46

Javaドカタ第一の壁：for文とブロックスコープ、ブロック文break,continue
Javaドカタ第二の壁：文字列と配列、StringBuilder, StringBuffer
Javaドカタ第三の壁：コレクション・データ構造とプロシージャ・アルゴリズム手続き
Javaドカタ第四の壁：オブジェクト指向と関数型系言語、ファンクタ（内部クラス）とラムダ（無名クロージャ）

0331301

2013/09/15(日) 19:32:44.46

interface Func1<TResult,T> {
TResult apply(T x);
}

class Util {
public static List map (Func1 f, List list) {
List result = new ArrayList();
for (int i = 0; i<list.size(); i++) {
result.add(f.apply(list.get(i)));
}
return result;
}

public static List filter (Func1 f, List list) {
List result = new ArrayList();
for (int i = 0; i<list.size(); i++) {
if ((Boolean) f.apply(list.get(i))) {
result.add(list.get(i));
}
}
return result;
}
}

0332301

2013/09/15(日) 19:34:48.91

public class Test {
public static void main(String args[]){
Func1<Boolean, Integer> f0 = new Func1<Boolean, Integer>(){
public Boolean apply(Integer x) {
return x % 3 != 0;
}};

Func1<Integer, Integer> f1 = new Func1<Integer, Integer>(){
public Integer apply(Integer x) {
return x * 2;
}};
List list = Util.map(f1, Util.filter(f0,Arrays.asList(1,2,3,4,5,6,7,8,9,10)));

for (int x : (List<Integer>)list) {
System.out.println(x);
}
}
}

//=> 2 4 8 10 14 16 20

0333301

2013/09/15(日) 19:37:38.20

listの中から要素が3の倍数であるものを削除し、残ったものを2倍したリストを返す、
ArrayList lst2 = lst.remove(x => (x % 3 == 0)).map(x => x * 2);　相当の処理を
Util.map(f1, Util.filter(f0,Arrays.asList(1,2,3,4,5,6,7,8,9,10)));
と書くことが出来ました。みなさんレスありがとうございました。

>>329
わかり易かったです！

0334デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:41:29.40

それ即時評価になるからC#と全然違うよ

0335デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:49:00.37

Arrays.asListなんてあるんだ

0336デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:50:14.85

0337デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 21:46:20.34

Androidどころか、iPhoneまでかけるQt最強だろ（´・ω・｀）

あとは、得意のC++でWebフレームワークもやっちゃえ。俺はJavaが嫌いだ。

0338デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 21:48:04.90

0339デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 22:35:49.03

ＭＳ土方の壁：意味不明なAPI
ＭＳ土方の壁：有料
ＭＳ土方の壁：互換性なし

後よろしく

0340デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 22:44:10.04

ＭＳ土方の壁：布教活動

0341デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 22:49:05.83

0342デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 00:37:47.74

>>301
enum使うとうまくかけるようなことをどっかの本で見た覚えがある
写像じゃなくて転移か

0343デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 08:18:41.63

ＭＳ土方の壁：コメント書かないと誰もわからないような引数名

0344デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 10:31:19.64

おれは、Javaがすきだ

0345デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 11:11:29.77

しかしjvaではwebとかスマホのドカタ仕事しか来ない

0346デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 18:38:46.25

2つの内容が異なるxmlをマージするライブラリクラスはあるでしょうか？
サードパーティーのライブラリでも良いのですが…

あるxmlの内容を変更するときに、元のxmlはそのままにして、変更する箇所だけを取り出したxmlを別途用意し
それをマージしたxmlファイルを読み込んでくれと言われています。

●元ファイル
<data>
<line key="aa">
<data>aa</data>
</line>
<line key="bb">
<data>bb</data>
</line>
</data>

●上書き用ファイル
<data>
<line key="bb">
<data>変更しました</data>
</line>
</data>

●プログラムで使用するデータ
<data>
<line key="aa">
<data>aa</data>
</line>
<line key="bb">
<data>変更しました</data>
</line>
</data>

0347デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 00:24:53.39

Java8かなり変わったね…Java8勉強中…

0348デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 00:27:06.58

ラムダ式以外で大きな変化あったっけ？
標準APIでラムダ対応で追加されたAPIは一覧して欲しいな
JavaInTheBoxさんとかでｗ

0349デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 06:53:00.66

>>346
xmlファイルを比較するのはあるが、マージは自作だろう

0350デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 10:22:12.20

>>349
やっぱり自作ですよね…

ちなみに比較するを教えていただけないでしょうか？

0351349

2013/09/18(水) 11:56:32.85

>>350
ttp://xmlunit.sourceforge.net/

0352デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 13:40:28.95

>>347
いつごろのJavaをやっていたんですか？

0353デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 14:41:59.98

>>346
業務なのか学校の課題なのか知らんけど
もし業務だとしたらそのレベルで引き受けたことをお互いに後悔する羽目になるぞ

0354デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 15:53:42.26

>>353
もう既にはまってしまいました…

自作でも意外と簡単とおもいきや、めんどくさい

ちょっと下のノードのこの名前のを含むものを削除、ってのがxmlだとめんどくさすぎで…

0355デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 16:13:48.24

そろそろスレ違いだが、その案件でJavaプログラミング始めるのは、
XSLTやXQueryを検討してからでも遅くはない

0356デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 16:36:49.75

>>346
「マージ」と一言で言うけれども、その定義がすごく曖昧だからなぁ。

[削除]
●元ファイル
<data>
<line key="aa">
<data>aa</data>
</line>
<line key="bb">
<data>bb</data>
</line>
</data>

●上書き用ファイル
???

●プログラムで使用するデータ
<data>
<line key="aa">
<data>aa</data>
</line>
</data>

の場合は「上書き用ファイル」の内容はどうなるの?
他にも要素の内容は変更せずただ並べ替えをした場合とか。

keyでlineを特定して上書きするというのもXMLの規格から出てくる自明な
操作ではなく、この問題特定の仕様だよ。

0357デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 16:40:14.99

まあその程度のレベルでの質問なのだろう

0358デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 17:18:47.59

0359デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 19:33:25.42

自己解決しました

0360デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 19:54:27.50

JAXB使えば速攻で終わりそうな課題だな
DataがlinesというMapを持ってるだけだし

0361349

2013/09/18(水) 20:01:22.44

???

0362デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 21:06:19.40

>>349
復習がてら作ってみた。後は好きにしろ。サポートはせん。
http://ideone.com/0CijO2

0363デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 22:04:59.76

>>362
ありがとう
でも俺は346でない

0364デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 22:34:32.13

html5やるなら、jettyとtomcatどっちがいい？

0365デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 22:37:26.23

どっちでも

0366デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 22:40:53.30

>>364
馬鹿なの？

0367デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 23:49:12.52

console.readLine()でコンソール画面に文字入力って
Eclipseでは不可能なのでしょうか？

0368デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 01:56:00.17

>>355
XSLTは違うだろ。DOMかXSL-FOで持ってXQueryで指定くらいがいいんじゃない。

>>346,354
どっちにしてもこの程度のこと思いつかんならxml知らなすぎるな。

0369デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 02:41:23.12

>>368
XMLなんか知るかよｗ
ドヤ顔気持ちわりぃ

0370デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 07:29:33.42

>>369
XML知らんのは問題ない
XML知らんのにXML案件を請け負うのは非常に問題

0371デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 11:54:01.45

>>369
ドヤ顔乙

0372デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 12:49:36.91

>>369
iniファイルがいいんだろう、わかります

0373デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 14:30:07.64

>>372
おいおい、propertiesだろ。

0374デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 15:42:00.24

あ？レジストリだわ。ボケ。

0375デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 16:08:36.93

自己解決しました

0376デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 21:33:42.73

>>369
知らんくせに受けるなよ馬鹿か

0377デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 21:34:43.28

恐れ入ります。
いま、とある翻訳された文章で

「バイトコードのスピードが劣る」

という表現が出てきたのですが、これってどういうことでしょう？
バイトコードに翻訳するスピードが劣る、とかならわかるのですが。
一体、どういう意味なのでしょうか？

0378デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 21:41:28.50

実行速度が劣るってことだろ

0379デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 21:51:06.18

ソースコードをネイティブコードにしないでバイトコードにして仮想マシンで動作させてるから遅いって話だろ

0380デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 22:26:05.22

>>377
文脈が分からんと解るわけない。原文か訳文の全文うｐ

0381デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 22:42:30.87

馬鹿からかっただけだからもういいです

0382デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:09:33.30

>>378-380
レスありがとうございます。
原文を貼らせていただきます。
翻訳といっても、友人の訳なので不安です。

JavaScript should not be confused with Java. JavaScript, which originated at Netscape,
is interpreted at a higher level, is easier to learn than Java, but lacks some of the
portability of Java and the speed of bytecode. Because Java applets will run on
almost any operating system without requiring recompilation and because
Java has no operating system-unique extensions or variations,
Java is generally regarded as the most strategic language in which
to develop applications for the Web. (However, JavaScript can be useful for
very small applications that run on the Web client or server.)

0383デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:15:01.20

jar.Manifest.class APIのバグを見つけた。こういうすぐ発見できるバグは早々に直してほしい。
Manifest man=new Manifest();
man.getMainAttributes().put(Attributes.Name.MANIFEST_VERSION,new Date().toString());
man.getMainAttributes().putValue("k0", "注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.getMainAttributes().putValue("k1", "a注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.getMainAttributes().putValue("k2", "aa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.getMainAttributes().putValue("k3", "aaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.getMainAttributes().putValue("k4", "aaaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.getMainAttributes().putValue("k5", "aaaaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定して再コンパイルしてください");
man.write(System.err);

Manifest-Version: Thu Sep 19 23:10:08 JST 2013
k0: 注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定し?
?再コンパイルしてください
k1: a注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定し?
??再コンパイルしてください
k2: aa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定し
て再コンパイルしてください
k3: aaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定?
?て再コンパイルしてください
k4: aaaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定?
??て再コンパイルしてください
k5: aaaaa注意:詳細は、-Xlint:deprecationオプションを指定
して再コンパイルしてください

0384デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:19:42.97

$ java -version

java version "1.7.0_40"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.7.0_40-b43)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 24.0-b56, mixed mode)

java version "1.8.0-ea"
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.8.0-ea-b106)
Java HotSpot(TM) 64-Bit Server VM (build 25.0-b48, mixed mode)

両方とも発生する。

0385デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:25:46.63

マニフェストファイルって折り返しで改行入るだろ
改行部分がエンコード文字を分割してコマンドプロンプトでバグってるだけじゃね？

0386デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:29:56.89

>>385
多分そんなところでしょう。
解決方法も出たので、次の7u40.nextとjava8では早々に直しておいてください。

0387デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:33:26.34

だからバグじゃねーだろ

0388デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:33:54.11

>>382
JavascriptとJavaの実行速度の比較か
ブラウザの実装の話だね

0389デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:36:57.69

>>387
jar仕様ではutf8サポートなので、改行途中挿入の処理でおかしくなるならライブラリのバグですよ。

0390デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:43:09.69

manifestか、Java EE 6で分からんところがあったなー

0391デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:48:10.48

>>382
>「バイトコードのスピードが劣る」
たしかに"javascriptはjavaより学習は簡単だがjavaの移植性とバイトコードの速度を欠いている"って書いてあんね。

>interpreted at a higher level
て言ってるからもしかしたらこれが著者がjsがより低レベルな「マシン語吐かない」インタプリタだと思ってることを指してるのかもしれない。
要するにjsの方がVMが遅いって言いたいんだろう。話全体はjavaはWORAだからjsよりwebアプリケーション作るのに最適って話だね。

0392デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:51:19.22

バイトコードと比べたらテキストのパースはコストが高いってことじゃなくて？

0393デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 23:52:33.57

最近のは、jsもJITでコンパイルするんじゃないの？

0394デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 00:01:56.64

言い忘れたけどこの文だけだと"interpreted at a higher level"が何を言っているのか不明瞭だから完訳は無理。

>>392
jsの欠点が"speed of bytecode"と言ってるからそれはないんじゃない？
"portability of Java"が後ろの方にある再コンパイルなしにあらゆるOSで動く～に繋がってるし。

>>393
それを著者が知らないか、大昔のインタプリタだった時代に書かれた文章かもしれん。

0395デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 10:54:20.84

TCPがどこでUTF8ぶったぎろうが誰も困らないのと同様、
ManifestがどこでUTF8ぶったぎろうが誰も困らないだろ。

MakeとFORTRANの悪いとこ継ぎ合わせたような分割行仕様は不可解だが

0396デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 12:33:40.66

どこでぶったぎっても誰も困らないようにライブラリは作っておかないといけません。

0397デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 15:30:18.13

JavaのDOMで.netでいうところのouterXMLって無いでしょうか？
Node hoge = hage.firstChild();
System.out.println(hoge.outerXML());
みたいなことができたらうれしいのですが。

0398デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 15:36:33.90

OuterXml javaでググったら一番最初にヒットしたけど
http://chicknet.blogspot.jp/2007/05/outerxml-for-java.html

0399デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 15:41:40.49

>>398
神！
Sleipnirだとググっても全然出てこなかったのにorz

0400382

2013/09/20(金) 21:02:14.91

解答いただいた皆様。
ありがとうございます。
やはり難しいですね。

0401デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:04:13.66

>>399
は？ブラウザ関係あるの？

0402デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:42:44.34

ブラウザごとに検索してみ

0403デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:44:33.00

意味がわからん
検索エンジンとブラウザになんの関係が

0404デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:45:25.61

ひとまず騙されたと思って試してみいや

0405デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:54:14.40

Yahoo!でググれ！

0406デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 06:59:25.89

msnでggr!

0407デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 07:24:37.29

0408デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 07:35:27.59

ブラウザによって検索結果が変わるのは常識。
特にsleipnirのような検索結果で利益を得ているような会社は
違って当然だろう。

0409デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 08:12:34.40

質問させてください。
今、eclipseでjavaserver facesとTOMCATのwebアプリケーションを作成しています。
TOMACATのSSL通信と、レルム方式のユーザ認証を使用しています。
DBはoracle express edition 11g(フリー)です。

サーバとクライアントのSSLの環境は、TOMCATサーバにはキーストファイルを配置していますが、
クライアントには特にキーストアファイルは置いていません。
そのためクライアントがアクセスしたときにブラウザに警告が出ます。

そこで質問なのですが、ログインとログアウトを７回繰り返した後、
８回目のログインでなぜかフリーズして、ログイン後のTopページに移動しません。
TOMCATのコンソールのログには、特にエクセプションなどのエラーメッセージはありませんでした。
７回は正常にログインして、ＴＯＰページに遷移して、ログアウトが行えるのですが、
８回目でログインしたとき必ず、フリーズしてTopページに遷移しません。
TOMCATのメモリの設定に問題があるのでしょうか。
これの対策はどうすればよろしいでしょうか。ご教示をお願いいたします。

0410デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 08:38:12.34

ブラウザとtomcat間の問題だろう
ブラウザは何？

0411デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 10:07:59.36

apacheのpreforkの初期値が8なのと関係するんじゃね？

0412デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 10:25:39.98

そうきたか

0413デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 11:32:26.85

>>383
マルチバイトのUTF8が扱えないって話かと思ったら途中で改行するって話かよ。
1section72byteまでだから>>385が正しい。

0414デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 12:44:00.66

リソースを読み込む際に
this.getClass().getClassLoader().getResource("xxx");
とする作法を知ったのですが
staticメソッド内でthisが使えない場合は
Objectのようなクラスから適当に
Object.class.getClassLoder().省略としてしまっても良いのでしょうか？

0415デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 12:58:18.61

0416デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 13:01:46.31

アプリケーション側ならgetClassLoaderは不要。ライブラリ側だけ必要

0417デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 16:28:34.49

>>389
System.getProperty("line.separator") を使わないあなたが悪い。

0418デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 17:43:41.49

>>414
あまり良くない。複数のクラスローダーが走っている環境でトラブルになるよ。

例えばそのstaticメソッドがクラスCの中で定義されていて、そのクラスCが
読み込まれたのと同じクラスパスやjarの中にあるリソースを読みたいとする。

その場合は、そのクラスCをロードしたのと同じクラスローダーを使ってリソース
も読み込むのが確実。
この場合はC.class.getClassLoader()... とするのが良い。

0419デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 18:38:12.10

ラムダなんかいいから thisclass キーワードはよ

0420デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 18:49:33.46

アルファー了解
チャーリー了解

0421デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 18:51:57.25

>>419
同じファイルにはデフォルトアクセスクラスも定義できるし特定できんぞ

0422デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 18:57:52.41

JAVA3DでTextureLoader使ってテクスチャ張ったものに光を当てることってできますか？
平行光源とやらを使ってるんですが、張ったところだけ光沢なくてどうにかならないものかと。

0423デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 20:53:02.58

＞410さんへ
409です。ブラウザはIE8です。TOMCATは7.0.39です。

0424デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 20:53:36.93

Manifest#cloneってCloneable実装の割にはsuper.clone() でObjectのnative void clone()をコールしてないね。
欠陥だらけだからそろそろ作り直したほうがいいかもしれない。

0425デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 20:59:35.04

>>423
クライアントとサーバのログとパケットのダンプを眺めたの？
まずクライアントがあやしいと思うけど

0426デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:02:14.26

Cだと配列のメモリ確保ってmallocとかで記述しないといけないけど
javaだと勝手にしてくれるのですか？

0427デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:08:25.92

配列コンストラクタか配列初期化子呼ばないと確保してくれないよ

0428デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:18:28.92

>>426
freeの必要がない、VMがやってくれる

0429デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:26:04.43

複数のframeworkがあるのはいいけど、情報が飛散してるなー

0430デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:31:02.15

yet another frameworkだから
ツールなんてそんのものだろう

0431デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 21:43:39.41

JavaEEは中々使い勝手がいいのだけどオミットすべき機能が互換のために残されまくってるからな

0432デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 22:21:18.83

ラムダねたはもういいから、js (rhino) のgenerator-yield-continuation パラダイムとクロージャ(js function object)がほしい

0433デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 23:15:46.25

もう意味がわからん。ｲﾗｲﾗｲﾘｱﾘｱﾘｱｲﾘｲﾗｲﾘｱﾘｱr
以下の文章をどなたか、初心者に分かりやすいように訂正しては頂けませんでしょうか？

　「静的」というキーワードは、特定の変数のインスタンスがクラス用に一つだけ存在することを意味する。
これはしばしば定数定義に使用されるが、それはクラスをインスタンス化せずにクラスを呼び出すことで、
その値が取り出せるためである。よって “Math.PI” とあれば、変数 ‘PI’ を伴う ‘Math’ オブジェクトがあり、
変数 ‘PI’ が一つだけ存在し、クラスをインスタンスを作成せずに Math オブジェクトを呼び出すことで、
その PI 値を取り出せることが分かるはずである。

>クラス「を」インスタンス「を」作成せずに Math オブジェクト「を」呼び出す
とか、もう完全に意味不明です。

0434デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 23:19:43.74

>>433
それ間違った説明だよ。
どこからコピってきたのか知らんけど、本なら破り捨てて著者に送り付けたほうがいい。

0435デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 23:22:56.89

Javaのクラスはオブジェクトじゃないよ
>>433は思いっきり間違い

0436デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 23:26:40.43

0437デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 23:59:31.41

>>433
訳が変なだけで間違ってはなさそう。
つーか原文で嫁。

public class Math {
　public static final double PI = 3.142592;
public double e;
public Math(){ e = 2.71828; }
}

eの値を取り出すには、一度 Math m = new Math()などとし、
インスタンス化した後、m.eとして取り出す必要がある。
また、(newした)インスタンスの数だけ存在する事になる。

しかしPIは、インスタンス化(new)せずとも、
Math.PIとすれば取り出すことができる。
しかし、Mathクラス用に一つだけしか存在しない変数となる。

このように、クラス内のstaticキーワード付きの変数は、
クラスそのものに付随する変数を意味する。
また、定数の定義で使われる事が多い。

0438デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:00:42.64

>>433
これでも読みなよ。
しかし、staticというキーワードを静的と訳す翻訳者もアホだな。

「static」でクラス共有の変数・メソッドを使いこなせ！
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0910/07/news107.html

0439デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:02:20.44

すまん。添削せずに途中で送信してしまった。
PIの値以外は間違ってないとは思うが。

0440デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:02:22.20

0441デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:07:51.66

>>437
「特定の変数のインスタンスがクラス用に一つだけ存在する」とか、
「Math オブジェクトを呼び出すことで、」と書いてあるけど、
この説明は変じゃないか。
Mathはクラスだろ。
初心者には分かりづらい。

0442デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:11:21.41

>>441
変だとは言ってるだろ。
なんで俺に噛み付くんだよｗ

0443デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:16:20.08

>>442
これは訳だけじゃなく原文もおかしいんだよ。

0444デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 00:16:30.96

>>433
> クラスをインスタンス化せずにクラスを呼び出すことで、その値が取り出せるためである。

って書いてあるのに

> Math オブジェクトを呼び出すことで、その PI 値を取り出せることが分かるはずである。

とおかしなことが書いてある。オブジェクトが存在する時点でインスタンス化されたクラスを呼び出していることになるのではないか？

0445デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 01:07:23.21

「呼び出す」ってなんじゃいな。invokeの訳かな？

0446デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 01:26:33.33

もうこれは破り捨てて、訳したやつに送りつけだな。

0447デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 01:27:34.76

訳者なんて文系だし、プログラマの監修もつければいいだけ。

0448デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 06:51:49.26

ラムダ、クロージャてそんなにいいもの？

0449デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 08:57:25.21

「いいもの」の定義による

0450デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 09:55:56.88

>>449
単純にいいてんは？

0451デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 10:12:21.69

コードが小さくなる

0452デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 10:21:58.03

他の言語のそれと比べればゴミカス
今までのJavaと比べれば大分マシになる

0453デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 10:35:05.78

>>421
パッケージやクラス名変えても安全な自クラス参照式、
これでうまくいくかな？

static Class<?> MYCLASS = new Object(){}.getClass().getEnclosingClass();

0454デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 12:51:33.66

ジャバは「オワコン」ですからね～

0455デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 13:04:24.45

Javaをオワコンにしたくて必死な人が数年前から湧いているが、
有効な成果は上がらずAndroidのJava採用でますますJava利用者は増えるばかり、ですからね～

0456デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 13:11:43.07

ジャバとは「アンドロイド」なんですか？！

0457デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 13:16:22.06

アンドロイドは人型のロボット、ジャバはインドネシアを構成する島の一つです。全然違います

0458デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 13:17:48.39

>>455
サーバサイドJavaとAndroid Javaを同じスキルと思ってるのは採用担当だけ。

0459デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 13:26:25.06

>>453
ためしてないけどリフレクションじゃできない？

0460デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 14:55:21.85

Javaとはコーヒー豆の産地です
コーヒーはmochaに限る

0461デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 17:21:58.91

JavaにWin32APIのmouse_eventに相当するようなものありますか？画面上の任意の位置(アプリがフォアグラウンドになってなくても)にクリックイベントを発生させられるみたいなもの

0462デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 17:25:30.42

0463デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 17:47:24.75

>>461
java.awt.event.MouseEvent
java.awt.event.MouseListener
じゃないの?

0464デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:06:04.34

>>461
画面の定義は何？スクリーン上ならMouseInfo.getPointerInfo().getLocation()

0465デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:36:27.51

>>463-464
Javaで作ったアプリから
ブラウザとか他のアプリケーションに対してクリックイベントを発生させたいのです

0466デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:37:53.27

Win32APIはmouse_eventはマウスカーソルが存在する位置にクリックを発生させる（実際にマウスのボタンを押したのと同じ）ものです

0467デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:44:44.46

ふむふむ、それは明らかにネイティブな部分を扱うっていう自覚はもってますか？
それをやるとJavaで作る利点が怪しくなってくるが、やるならJavaからWIN32APIを使えばいいじゃん

0468デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:47:12.59

一応 java.awt.Robot というものはあるが・・・

0469デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 18:51:27.63

>>467
キモい死ね

0470デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 19:00:24.84

キレる若者

0471デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 19:41:43.85

そんなに切れるとは思えないが

0472デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 20:05:00.61

自己解決しました

0473デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 20:56:52.71

マウスダウンやマウスアップのウィンドウメッセージを送る機構はPureJAVAには無い

0474デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:05:58.24

0475デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:23:18.28

メッセージ送るのはSWTにネイティブメソッドなかったっけか？

0476デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:29:16.90

C++かC#でやれ

0477デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:42:30.43

0478デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:57:19.30

>>474
naive

0479デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 21:58:11.71

superクラスのsynchronizedメソッドに処理を追加したい＆スレッドセーフにしたい場合は

@Override
public void method() {
// 前処理
...

super.method();

// 後処理
...
}

みたいな感じでよろしいですか？
synchronizedであれば良いのはsuperのメソッド群なので、子クラスでは明記しなくてよいという認識は間違ってますでしょうか

0480デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 22:05:33.20

>>437-439
kimoi

0481デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 23:37:39.11

Google Web Toolkitに注目しているんですが、これと同じようなメジャーなframeworkってありますか？

0482デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 23:56:33.68

>>461,466
Frameが非アクティブなときにイベント操作なら無理。そういうこと出来ないプラットフォームもあるから。

>>468
Robotもプラットフォームがそういうこと出来ることに依存してるからAWTException投げる

048310

2013/09/23(月) 02:35:46.02

初心者です。教えてください
String list[] = new String[5];
この記述の仕方は、
String[] list= new String[5];と全く同じと考えてよろいでしょうか？

0484デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 03:18:06.97

>>483
はい。

0485483

2013/09/23(月) 03:59:54.75

>>484
ありがとうございます。

0486デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 06:38:19.55

>>481
Amazon EC2

0487デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 07:33:52.16

>>486
嘘を書くな嘘を。

0488デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 08:02:40.83

>>487
ばれたか

0489デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 21:07:40.43

8kbを超えるサイズのメソッドはJITコンパイルすると却って遅くなるからJITコンパイルしないってマジっすか

0490デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 21:26:44.93

そんなバカでかいクソをする奴の書くコードはJITコンパイルの有無にかかわらず遅いよ

0491デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 21:49:22.89

手書きではなく自動生成したコードなんで多くのメソッドが64kbの上限ぎりぎりです

elonaというHSP製ゲームの中間コードをhspletでJavaだけで動作するように変換できるツールを見つけたんですが
描画周り以外の計算処理も死ぬほど遅くてメモリも大量に消費するのはこのせいかと思って

0492デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 22:49:11.50

それはjavaがうんこだからです

0493デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 23:35:54.60

>>489
実際にするかどうかは実行時に決めるけどでかすぎるメソッドと小さすぎるメソッドはJITコンパイルしてないよ。
つーか、鯖環境以外じゃウォームアップしないだろうからJITコンパイルされてないから普段の実行速度が最適化されてない状態でのパフォーマンス。

0494デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 23:37:27.33

それはHSPが○んこだからです

0495デフォルトの名無しさん

2013/09/23(月) 23:56:25.50

単にトランスレータ使う事自体が駄目なだけ
あとHSPは○んこ

0496デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:04:09.33

お前ら何ならうんこじゃないって言うんだよ

0497デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:13:05.51

C++はちんこ
C#はまんこ

0498デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:16:23.64

ベーゴマはペチャにまんこな俺へたれ

0499デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:39:12.81

>>481
「同じような」がajaxを指しているなら間違いなくgwtが最強

0500デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:54:55.01

PointやVectorクラスのような、計算幾何で頻繁に使われるクラスを自作する場合、
メンバ取得にメソッドを介すようなインターフェースや継承構造はできるだけ避けた方が良いんでしょうか？
vecmathやその他のライブラリもかなりfinalのガチガチで設計してるように思えます。
自分の環境で試したところ、メンバアクセスにメソッドを介すと所要時間がわずか増し(5%程度)でしたが
コンパイラの最適化の具合とかわかってないので、有用なテストであったかどうかも判断つかないところです

0501デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 00:58:48.04

そんなもん後でフィールド変更するとかありえないだろ
不便なだけだから全部publicフィールドでいい
あと、値クラスは厳密に言えばfinalにするのが正式
継承できてしまうとequalsの結果が矛盾するからね

0502デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 01:27:20.35

値クラスは単なるプリミティブな値と割り切って使うのが、設計を必要以上に複雑にしないコツだよ
複雑な振る舞いを持つクラスとは分けて考えろ

0503デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 02:46:30.47

>>500
メソッドコールのオーバーヘッドはあんまり気にしなくていいぞ。
それに比べてインスタンス化は結構時間がかかるので出来るだけ動的生成は減らす設計をしたらいい。

0504デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 13:03:29.43

1.0のjava.awt.Point#xがpublicフィールドなのはびみょいかもしれないけど。
1.2でスーパークラスPoint2D導入しました、みたいなことやってもいいのよ？

0505デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 15:21:56.64

for(){
処理1
for(){
処理2
}
}

と、forを入れ子にしてあります。実際のところはrssのパースをしてます
処理1でrss内検索条件に当てはまるモノを見つけ出し、
それを処理2で処理しています。

そして処理2が終わると、次の検索条件に合うものを探しに行くため処理2を抜ける予定です

が、処理2が終わると処理1も終わってしまいます。
forってこういう仕様だったりしますか？

違うのであれば、処理1・2を再検討いたします。
処理1の中で

0506デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 15:39:47.22

>>505
処理2を関数に切り出して、ループの中から呼び出すだけにしろ

0507デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 17:26:06.65

>>505
普通はそういう挙動にはならないよ
for2が終わった後もfor1の次の要素に行く

そうならないってことはイテレータ周りの使いまわしでおかしなことが起きてるとか
そのコードだけではわからない場所で何かが起きてる

0508デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 17:39:20.52

>>501-504
ありがとうございます！
>>504氏の通り、インターフェース（あれは抽象クラスだけど）になるような部分があると
他で作られたライブラリなんかと連携するのに便利だと思い、そういう構成も魅力的で悩んでました
インスタンスの生成は極力ない方がいいんですね、公式ライブラリのように、
getterのインテーフェースがあるだけでも便利なのでgetterを追加する方向にしたいと重います！

0509書き込みテスト

2013/09/24(火) 20:45:47.56

インタフェースや抽象クラスは、使い方を想定せずに適切な粒度を決めることはできない。

不変性はマルチスレッド間で同期を不要にしたり、
防御的コピーなどをしないでそのまま晒せたりする都合の良い要素であるが、
インタフェース等を使った場合はせいぜいコメントで注意書きする程度にしか縛りができない。

使う側に柔軟にすれば作る側の柔軟性はその分失われるのが常。
インタフェース等を使った場合は、
作る側で新しいメソッドを追加するなどをすると基本的に互換性が失われる。

0510デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 20:58:07.42

二次元ベクトルなんて値レベルで変換すりゃいいだけだからな
インターフェイスなんて要らん

0511デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 21:03:10.79

馬鹿には無理

0512デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 21:16:44.08

ある日突然 CharSequence の子になった String のせいで
以前との互換性が失われたとか言う話、聞いたことないんですけど

0513デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 21:41:27.84

互換性が失われたかどうか知らんが。CharSequence.getLength()はlength()にするべきだったかもね。

0514デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 21:48:45.44

というかむしろgetLength()が無い方がよかった。わかるかな？

0515デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 22:13:43.07

Stringはインタフェースとかじゃないのに
互換性が失われないとか言われても

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼そんなこと言われても
　　　／　（●）　（●）　　＼　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　／´　　　　　　　　　｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

0516デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 23:43:24.24

とりあえず言語仕様13章「バイナリ互換性」、嫁。
特に13.5「インタフェースの変更」

0517デフォルトの名無しさん

2013/09/24(火) 23:50:45.18

汎用性を考えてCharSequenceで受けるようにしても気づいたらStringに修正してるわ
そもそも文字列バッファを他のAPIに渡した記憶があんまりないんだよな

0518デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 01:52:41.05

それよりもうサロゲートペアが嫌。UTF-32こそ正義

0519デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 06:25:17.53

>>500
アクセッサメソッドが一番素直
加えてfinalつけられるのならつけて当たり前（フィールドなら）

0520デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 07:36:14.90

Pointの実装をx,yから他のに変更するか?
どう考えてもありえないだろ
ならpublicフィールドの方がコードが簡潔になり、生産性や可読性、保守性が上がる
インターフェイス使いたいならアクセサを定義してもいいが、だからってフィールドを隠蔽する必要はない

0521デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 08:11:48.01

この場合フィールドをfinalにするのは避けるべき
こういうのをイミュータブルにしてしまうと計算中にオブジェクトの生成が多発し、それこそとんでもなく遅くなる

0522デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 08:57:37.95

>>521
たいして変わらんのじゃないか。小さいし。

0523デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 09:04:27.51

>>500
無駄だと思う
最適化はすべてプログラムができてから実行時間を計測して問題があったら行うもの

0524デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 09:15:57.04

>>523
取り扱う計算によるだろ

0525デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 09:43:43.93

>>524
???

0526デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 11:06:59.25

馬鹿には無理

0527デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 12:08:00.40

>>526
お前は黙っとけゴミ

0528デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 13:02:20.06

初歩的な質問ですみません

Java 7 Update 40をインストールしたのですが、いつも見ているJavaを使ったページにアクセスすると

「このアプリケーションを実行しますか。
次の場所にある署名されていないアプリケーションが実行権限をリクエストしています。
場所：http://○○○
このような署名されていないアプリケーションの実行は安全ではなくセキュリティ上のリスクが生じる可能性があるため、将来のリリースではブロックされます。」

という警告が毎回出るようになりました。いちいちチェックを入れて実行ボタンを押すのが非常に面倒です。

いつも見ているページではこの警告を表示しないようにする方法はありませんか？？？

0529デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 14:16:58.66

5%増しって計算量によっては影響大きいじゃん

0530デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 14:18:32.11

7u40から利用者側操作での警告抑止はできなくなったと聞いてるよ。
ttp://www.java.com/ja/download/help/appsecuritydialogs.xml
「将来ブロックする」てのもたぶん脅しではないんだろうな。

発信側も巻き込んで警告消す方法は

・信頼できる証明書買わせて署名させる。
・オレオレ証明書送りつけて署名させ、
　自端末のJavaコントロールパネルにもオレオレ証明書を潜り込ませる。

のいずれか。

0531デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 15:04:23.66

色々な詐欺やワームが流行っている以上、将来的にはDL元の信用度を知らせる事は面倒だけどしょうがない感じもする。

0532デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 15:26:11.28

>>528
何のブラウザ使っているが知らないが、セキュリティ例外とかないの。
ただその警告はそのアプリが、ウイルスに感染したりして改変されてるかもしれないよってことだから、同じページだから安全てわけじゃない。改変されていないことを証明するためにはサービス側の署名が必要。

0533デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 15:27:08.88

>>532
ああ、Javaのか。間違ってた。

0534デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 16:32:08.43

>>530
どうもありがとうございます。

0535デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 18:46:01.63

NetscapeプラグインAPI、廃止へ
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/25/010/

もし完全に廃止されたらJavaアプレットもなくなるの？

0536デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 19:53:34.93

>>527
馬鹿には無理

0537デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 20:32:35.49

>>520
＞ならpublicフィールドの方がコードが簡潔になり、生産性や可読性、保守性が上がる

そんなことはあまり無いと思う。
実際Pointクラスのフィールドx,yにpublicでアクセスできることで煩雑になったコードは山ほどあるのだが。
setLocationメソッドの存在を知らないんじゃ？と思うようなみ辛いものだったり、
フィールドをpublicにすることで煩雑になる例は多々あると思うよ。

0538デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 20:39:07.02

値型修飾子とかあったら面白そうだな
transient変数以外は不変でコンストラクタで初期化するしかないみたいな

0539デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 21:25:32.98

Javaのコントロール・パネルについて質問をさせてください。

つい先日コントロール・パネルでJavaを開いたところ
このような状態で文字が化けておりました。
http://i.imgur.com/K6mtJNe.jpg

OSはWindows8 64bitでJava 7 Update 40 (64-bit)をインストールしています。
再インストールしても再起動しても治りませんでした。
文字化けはJavaだけでその他のソフトは正常に文字を表示しています。
解決する方法をご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いします。

0540デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:24:14.35

>>537
今時プロパティが使えない言語の方が珍しいというのに大した自信だな
JavaScriptですら使えるんだぞ

0541デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:25:37.41

？

0542デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:28:01.68

プロパティって何ぞ
Javaでプロパティっていうとjava.util.Propertiesを指すと思うのだが。

0543デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:30:40.51

>>542
JavaScriptですら使えるって言ってんだからそれじゃないことはわかるだろアスペ

0544デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:32:35.65

さすがにJava以外でプロパティというとどういうものを指すのかはJava使いでも常識的に知っているべきだろ
オブジェクト指向の理念がどうのと反論するのかと思ったら斜め下だったな

0545デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:34:39.07

jspのデバッグするときに、毎回手動でブラウザを開くのが面倒です(eclipse)
デバッグを開始した時に、自動でブラウザを起動できませんか？

0546デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:44:38.84

たしか昔Java7にgetter/setterを統合したフィールド様のメンバ(一般的にはプロパティと呼ぶ)を導入しようという話が出たとき
Javaの偉い人達もそれを普通に思いっきりプロパティと呼んで議論してたよ

0547デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 22:52:23.68

ブールを返す関数fとある配列arrayがあって
arrayの中から関数fが最初に真を返す要素が欲しいのですが
var = findIf(f,array)というような関数はどうすれば定義出来ますか？

0548デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 23:00:39.34

Java8なら標準で用意されていて
array.filter(x -> f(x)).findFirst()
今のJavaならインターフェイスと無名型を使うことになるが
findIf(array, new Predicate {
　@Override public boolean apply(String x) { return f(x); }
})
こんな冗談みたいなことになるので実用的ではない

0549デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 23:43:53.08

おまえらって古いJDKやJREをローカルに保存してたりするの？

0550デフォルトの名無しさん

2013/09/25(水) 23:56:54.12

別のパソコンにはいってる

0551デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 00:05:10.99

公式からは古いのダウンロードもうできないんだっけ？

0552デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 01:30:56.69

数ヶ月前までは古いのもダウンロードできたけどな。
個人情報入力するのが面倒だけどね。

0553デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 10:34:50.61

0554デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 10:45:01.40

>>1

0555デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 13:01:35.48

>>555

0556デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 16:33:51.48

>>555
？

0557デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 16:38:27.06

馬鹿には無理

0558デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 17:06:05.60

不動点プログラムみたいだなｗ

0559角谷

2013/09/26(木) 17:21:56.71

呼んだか？

0560デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 17:27:37.02

>>560
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1323214579/

0561デフォルトの名無しさん

2013/09/26(木) 17:31:41.54

0562デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 00:13:25.10

>>558と>>330みてラムダよりコンビネータの方が楽でいいのになぁと思ったけどjavaって関数ファーストクラスじゃなかったな・・・

0563デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 11:02:34.87

Java言語のオブジェクト仕様の制約から、単一関数(functional)であっても関数は(内部)クラスのメンバとして拘束されて、その意味で関数も、メソッドの地位でファーストクラス(特に匿名クラス)です一応。

0564デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 11:41:58.61

関数にファーストクラスがあるんだ。
一度は乗ってみたい。

0565デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 21:37:12.70

>>521-522
試してみたけど
フィールドにdoubleのx,yを持つクラスをPointとすると

①Point copyPoint_new();
↑メソッド内でnewして、thisのx,yを代入してreturnする

②void copyPoint_to(Point p);
↑メソッド内で引数インスタンスにthisのx,yを代入する

これを一億回ループさせるの繰り返して平均とったら
①：② = 3600：2800 (ﾐﾘ秒)くらいだった
俺のPCポンコツだから、比で見て頂戴。
でももっと桁が違うくらいの想像してたんだけど、これくらいだとGCの時間の差だけなんだろうか

0566565

2013/09/27(金) 21:51:15.58

あと、それ以上の差が出た結果として、
インターフェースを実装させたクラスで
インターフェースの変数にキャストしてsetメソッド使うのと、
自クラスの型のままでsetメソッド使うのでは、自クラスのままの方が３倍ほど早かった
（400：130（ﾐﾘ秒）くらい）
ちなみにフィールドをpublicにして直接アクセスした場合も後者と同じくらいだった

0567デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:05:27.14

Donald Knuth made the following two statements on optimization:

"We should forget about small efficiencies, say about 97% of the time: premature optimization is the root of all evil"[2]

"In established engineering disciplines a 12 % improvement, easily obtained, is never considered marginal and I believe the same viewpoint should prevail in software engineering"[2]

0568デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:15:38.36

Javaはもうイヤ…

0569デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:17:24.63

0570デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:23:37.06

>>569
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E9%9A%9C

0571デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:31:19.17

俺が学生の頃に試した記憶では仮想関数の呼び出しよりもsqrtの方が速くてビビった気がする

0572デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 22:39:51.19

serial experiments lain

作品概要
『存在は認識=意識の接続によって定義され、人はみな繋がれている。記憶とはただの記録にすぎない。』
という世界観のもとで繰り広げられる、14歳の少女・玲音（lain）をめぐる物語。
リアルワールドとコンピュータネットワーク・ワイヤード（Wired = 繋がれたもの）に遍在する「lain」という存在について。

概要
高度に発展したネットワーク社会 - 現実と区別のつかない仮想空間といったよくある物語と逆に、本作は「仮想世界（ワイヤード）と区別のつかない曖昧な現実（リアルワールド）」に注目する。
各登場人物が語る「真実」も、それが事実の保証はない。
主人公玲音の世界は、身近な人間や友人に関する内容で占められており、作品そのものが玲音自身の主観の影響下にある構造である。
こうした客観の不在性は、ネットワーク、コミュニケーションといったものの性質をリアルに描出しており、視聴者もまたlainという作品、岩倉玲音と繋がった『ネットワーク』にコネクトしていくことを強いられる。

あらすじ
コミュニケーション用コンピュータネットワーク端末「NAVI」（ナビ）が普及した現代、中学生の岩倉玲音は、死んだはずの四方田千砂からのメールを受け取る。
その日以来、玲音は見えないはずのものを見るようになる。四方田千砂のメールの言葉に興味を持ち、大型の「NAVI」を手に入れるが、それ以来更に奇怪な事件に巻き込まれていく。
物理世界（リアルワールド）と電脳世界（ワイヤード）、二つの世界・二人の玲音（lain）が混濁し錯綜する果てにあるものは?－人は誰しも“繋がれて”いる－・－私は遍在する－

0573デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 23:46:12.20

>>570

>>456

0574デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 23:53:19.27

>>573
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

0575デフォルトの名無しさん

2013/09/27(金) 23:59:41.88

0576デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 01:26:38.60

殺伐としてきましたな。
得た知識を自演してまでお披露目したいのかい？

0577デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 01:48:38.70

>>563
そういうのファーストクラスとは言わないから。名前空間に紐付けられてるだけ。
クロージャも高階関数も出来ないじゃん。

0578デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 01:55:49.73

0579デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 02:01:45.28

>>561,574
有効性
アメリカ国立精神衛生研究所(NIMH)が出資し、統合失調症に対して、複数の種類の抗精神病薬が1493人にランダムに割り付けられた研究において、
古い定型の抗精神病薬と、新世代の非定型の抗精神病薬の有効性は同等で、非定型の抗精神病薬は体重増加のような代謝異常に関連していることが見出された[80]。
インセルによれば、4つのこのような大規模比較試験から、抗精神病薬の新しい世代のものは、古い第一世代のものを上回ることを見いだせていない[28]。
非定型の抗精神病薬は、大脳辺縁系に集中して作用するために錐体外路症状が少ないとされていたが、そのような特性は観察されていない[81]。
代謝異常の副作用は第二世代の非定型抗精神病薬のほうが多い[82]。

抗精神病薬も増量するほど効果が高まるわけではない。
観察から、抗精神病薬の反応がみられる受容体占有率は65％であり、副作用の可能性が高まるのは高プロラクチン血症では72％、錐体外路症状は78％以上である[83]。
統合失調症に対して、リスペリドン（リスパダール）の最適量はそれ以上では副作用の発現率のみが上昇するため1日4mgである[84]。
同様にクエチアピン（セロクエル）では1日300mg[85]、オランザピン（ジプレキサ）では1日10mg[86]である。

0580デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 17:24:08.14

クラスライブラリで、親がimplementsしてるクラスを、
継承先の子クラスで明示的にimplementsしてるのは冗長だろ(javadocのためと思ってた)
とか思ってたんだけど、あれやっておくと小クラスをそのインターフェースに入れるときに
キャストする速度とか、IF経由でメソッド呼び出しするのとかが速くなるんだな、知らなかったわ

0581デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 18:07:15.03

そーゆートリビア的な速度向上は二次的なもんで単に冗長さが重視される事も多いが。

0582デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 19:41:26.39

そんなところがボトルネックになるような設計がまずおかしい

0583デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 20:17:13.82

>>579
お薬だしときますね

0584デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 20:39:51.66

>>577
それじゃあ、ジャバではもともこもありませんね。
もうすこしおもしろいおはなしを拝聴できるかなあとおもってたんですが残念ですです。

0585デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 12:34:14.91

馬鹿には無理

0586デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 21:13:09.21

すみません。初心者で本当に初歩的な質問です。

@Override
Public void hoge()～

みたいなのを見るのですが

@ってなんですか？

0587デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 21:19:19.53

アノテーション。

0588デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 21:20:09.28

>>586
アノテーションです。オーバーライドしますよーという目印です。
もしオーバーライドされてなかったらコンパイラーが教えてくれます。
いかしたやつです。

0589586

2013/09/29(日) 21:56:07.42

なるほど。ありがとうございます。

0590デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 12:59:30.97

アップルエンジニア「Javaプログラマはレゴを使って何かを作れる人。Cプログラマはレゴを作れる人。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380499319/

0591デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 13:04:46.32

>>590
今日はビパー

0592デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 14:27:24.18

>>590
じゃあJavaもCも両方使える俺はかm、うわ何をする…

0593デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 14:30:15.56

ガラスの剣でなぐられるわけか

0594デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 14:37:02.15

それはマルチランゲージプログラマじゃなくシングルランゲージプログラマの話では

0595デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 17:19:45.79

http://translate.google.co.jp/translate?sl=en&;tl=ja&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=http://docs.oracle.com/javase/specs/jvms/se7/html/jvms-0-preface1.html&;act=url

>Java仮想マシンは、ほぼすべての型チェックはコンパイラによって一般的に、時間を実行する前に行われることを期待して、
>Java仮想マシン自体によって行われる必要はありません。

JVMが型チェックしないなら危ないclassファイル仕込まれたらアウトってこと？

0596デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 17:59:30.13

アウトだね。
intelだってARMだってCPUは型チェックしない

0597デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 18:06:04.47

数値型の話が気になって調べてたけど、フィールドを全部finalにしたのと非finalのを比べると、
finalの方はnewする速度が上がって、非finalのsetメソッド呼び出すのと同じくらい速くなるのかよ

0598デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 18:51:04.35

ならんよ
エスケープ解析を当てにしてコードを書くと痛い目にあう

0599デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 20:06:44.90

>>595
JVM仕様書初版の序文にそんなこと書いてあるわけないだろ。
どこのi-modeだよ

0600デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 20:35:16.84

>>590
大分前からCはプラットフォームを作るための言語であって
アプリケーションを作るための言語では無くなってたから今更

0601デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 21:38:30.59

Javaの尻拭いはたまらんぜ。

MFCやOpenCLのようにGUIをサポートするライブラリも沢山あるしな。Javaコード捨てて
C++で書き直した方がラクなくらいだ。

0602デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 21:45:54.78

そうして尻拭いしてやっても出来るソフトは遅い、ショボイ、操作が分かりにくいの三拍子だもんな

0603デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:00:25.17

ＧＵＩはswingのインパクトもあって全滅
webものなら通信速度のおかげで遅いのばれないから大丈夫

0604デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:04:55.29

Javaアプレットなら否定はしないよ。ブラウザ上でActiveXが動かれたら恐ろしいわ

0605デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:41:49.31

JavaのGUIはしょぼいよ。遅さが一層ショボく感じさせる

0606デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:42:19.58

現在midiキーボードの鍵盤を叩くとそれに対応した音が鳴るプログラムを作ったのですが
打鍵から発音までのタイムラグが気になっています
原因は恐らくデフォルトで使われているWindowsオーディオドライバのせいで、
ASIOドライバというものを使用することにより発音までのタイムラグが少なくなるのですが
Javaでのオーディオドライバの指定？の方法がわかりません、どなたか教えてもらえないでしょうか

ASIOドライバ対応のオーディオデバイスはUA-25というものを使用しています
よろしくおねがいします

0607デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:45:48.43

>>605
どのtkのことを言っているのだか。そういうの理解てきてないのか。

0608デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:54:27.98

PCが速くなったのをJavaが速くなったと勘違いしてない？

0609デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 22:57:35.27

コーディングがうまくなったと思ってました

0610デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:01:53.37

>>607
現に使われてないのだから何言っても無駄だろう
JavaはWeb専用

0611デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:02:59.22

>>605
ビルゲイツがいんですね、わかります

0612デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:03:46.31

>>611
モチーフの方がマシだったぜ

0613デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:07:47.78

0614デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:09:19.34

コントロールが環境依存になるからSwing開発したって話だが、たとえばVBのコントロールは
環境依存じゃなくてウィンドウを独自にカスタマイズしたもんだぞ。X-Windowだってウィンドウは
どうにでも使える。何でそうなるんだ？

0615デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:18:21.58

>>612
なつかし

0616デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:21:50.58

来年javaFX3.0が来るじゃないか

0617デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:24:19.59

古来、FXと名のつくものはよろしくない

0618デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:29:30.53

>>616
で、俺が尻拭いをすると？

0619デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:31:55.30

wikipediaで何度もamd fxを調べてると、yahooのパーソナイズド広告が金融商品やFXもの、土地投信になる。

0620デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:37:54.75

>>612
MToolkitの古い方だと、Java上で日本語入力(awt component?)ができなかったよね？
linuxでのawt,swingの挙動はかなりいい加減だったから後回しなんだろうね。

0621デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:39:34.18

>>610
androidは。
あとOlacleの管理ツールのJavaGUIはもうなくなったのかな。
制御系とかJava webでって来るけど、要求がまんまGUIだったりするのでswingで作ったりした。
あなたが見てるのは世界の一部でしかないのでは。

0622デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:40:59.63

>>617
F-35:
外国為替
Fuji-Xerox
東海テレビ

あやしいな

0623デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:51:12.13

0624デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 23:56:52.63

>>1

0625デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 00:04:49.50

>>626

0626デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 00:42:49.20

>>606
ttp://music.geocities.jp/kgmshv/javamidi.html
こことか参考にしてMIDI Yoke使え

0627デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 00:55:52.13

質問したものだけど、MIDI Yoke使う意味はどうして？
仮想MIDIケーブルを使わないといけない理由がわからないなぁ・・・。

鍵盤－[USB]→PC←[USB]－オーディオI/F
MIDI Yoke使ってもASIOに関係なくないですか？

0628デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 01:18:36.11

606の質問は
サウンドフォントの再生をWindowsDirectSound?(俺は知らん)ではなく
ASIOに送るにはどうしたらって事だよね？

javax.sound.midi.MidiSystem.getMidiDeviceInfo()
これで取れないなら
これが何のDLL呼んでいるか、DLLは何をしているのかを調べたら解決すると思われ
getメソッドしてリフレクションしてるところが多分あるはず

0629デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 01:20:00.14

>>627
遅延が少ないから

0630デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 01:30:18.02

それっぽい語句を並べてｇｇってみよう
stackoverflow java midi ASIO

エディタ開こうと思ったけどもう寝るので
検索結果をひたすら翻訳してみたらどこかに糸口がみつかるかもしらん
見つからなければ628やるかかstackoverflowで質問すればいいと思う

0631デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 03:40:49.77

>>628
もちろんそれでオーディオI/F（UA-25EX）を選んでいるよ
でもレイテンシーが酷い
つまりデバイスも音源も正しく選べているのだけど、どうやらASIOが使えていない？のだと思う

ttps://java.net/downloads/gervill/fosdem/fosdem2011/slides.pdf
この4ページ目のAudio Driverにあたる部分が機能していないからだと予想している

0632デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 12:03:47.22

おはよう
接続の構成は以下で合ってるのかな
[鍵盤]→midi→[PC]→PCM→[UA-25EX]
PC上で再生した場合、レイテンシは発生しないか小さい

[PC]→PCM→[UA-25EX]
[UA-25EX]にPCMを転送するときバッファが必要で、バッファ量の分レイテンシが発生しているのが現状だと推察
ASIOだとバッファは小さいか、無しで行けると質問者は考えていると認識していいのかな

俺は今、MixerからPCMをスマートフォンに転送するアプリケーションを作っていて、そのレイテンシを小さくしたいと考えていました
ASIO使えそうですね。ちょっと本気で調べてみます

0633デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 17:55:21.36

オープンソースでjsasioってあるからそれ調べてみたら

0634デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 02:13:14.01

>>620
MToolkitはse6から使ってないぞ

0635デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 03:28:03.29

昔、
PHPの開発環境をインストールすると、ハックされやすくなる、
と聞いたことがあるのですが、
ジャバの開発環境をインストールすると、ハックされやすくなる
ってありますか？

0636６３５

2013/10/02(水) 03:28:50.32

winXPのパソコンです。

0637デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 04:12:55.79

開発環境に限らず
どんなアプリでも言えることだけど
そのアプリの脆弱性を突こうっていう攻撃が存在しうるわけだから
何らかのアプリをインストールすればそれは脆弱性が高くなるのは必然

0638６３５

2013/10/02(水) 04:23:56.27

>>637
なんか、ポートを開く、とかってありますか？

やりたいことは、
とあるデータベース的なサイトから、
ソフト的にクリックして、ページをインクリメントしていき、
欲しいデータだけをcsvファイルに書き出す
なんですけど。

0639６３５

2013/10/02(水) 04:57:17.26

つか、↓をインストールすれは>>638の作業が出来る、でいいでしょうか？

http://www.java.com/ja/download/help/windows_manual_download.xml

0640デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 08:05:40.08

あんたには無理だわ

0641デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 08:29:23.03

自分のやりたいことがわかってないのね、かわいそー

0642デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 10:21:19.38

>>635
デバッガが入るからハックしやすくなるね。IDEだとコードリーディングもしやすいし。

0643デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 11:26:30.62

>>638
開発環境なんかいらんやん。
JSPって今でもJDK必須だったりするの？

0644デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 12:01:20.60

つっこめるぞ

0645デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 12:19:58.44

「社内アプレットはWebでなくJDKのappletviewerで動かしてください」
とかお願いする懸念も、割と現実味を増してきた今日この頃…

0646デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 12:32:50.09

0647デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 13:20:36.57

struts1.xに一番近いwebのフレームワークは何に当たるでしょうか？

0648デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 14:15:13.25

struts2.x

0649６３５

2013/10/02(水) 14:43:04.77

>>643
> 開発環境なんかいらんやん。

じゃ、 >>638をやりたいのですが、とりあえずどうすればいいか教えて下さい。
https://i.tipness.co.jp/pc/schedule/registration/
この全店のレッスン時間割を１つの csvファイルに書き出したいのです。

0650６３５

2013/10/02(水) 14:49:26.00

しかし、Javaは >>638ぐらいの仕事をするのにコンパイルしなきゃダメって思ってたんだけど、
コンパイル不要なのかな？

0651６３５

2013/10/02(水) 14:51:40.17

JavaスクリプトとJavaは別物だと、どこかで見たけど。

0652デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:00:57.56

JavaScriptはJavaとはまったく別物で、コンパイル不要のよくあるスクリプト言語（インタプリタ言語）

0653デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:02:27.36

Win32APIのmouse_eventのやつか？

0654デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:08:54.43

スクリプトといえば、Windowsコマンドバッチで数行で済む処理も、VBScript等だとやたら長くなるケースも多い
まあ、ケースバイケースだが

0655デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:21:07.80

>>649
俺ならC#でやるかな。
ブラウザコンポーネントにHTML取得すればDOMでアクセスできるから
CSV化も簡単。

0656デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:21:36.05

>>649
1.別マシンのIDEでJava開発。
2.起動クラスを指示したJARファイル生成。
3.JARファイルを目的マシンにコピーしてJREで実行。

本番系にEclipse入れて構いませんか－、な話じゃないのかよ

0657デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:25:06.01

0658デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 15:57:41.80

みんなよく>>638でわかるな。

データベース的なサイト
ソフト的にクリック
ページをインクリメント
欲しいデータ

意味わからん。

0659デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 16:02:50.60

C#スレにはそういうことやりたいやつばっかりくるからなｗ

0660デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 16:50:39.64

>>649
そのデータを取得して何をする気なんだ。
なんか性犯罪者の匂いがする。

0661デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 17:15:15.76

>>655
す　れ　ち

0662デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 20:31:34.82

データベース的って表現が笑えるんだが2chのDATか株価あたりか？ｗ

0663デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 20:51:35.04

0664デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 21:29:43.35

>>1000

0665６３５

2013/10/02(水) 23:07:19.40

つかC#ってマイクロソフトの製品でしょ？有料でしょ？

>>660
> そのデータを取得して何をする気なんだ。
だから、俺はダイエットでティプネスの会員になったわけ。
で、関東の20店舗ぐらいの全部のレッスンが受けられるわけ。
で、それの一覧表を作りたいわけ。

> なんか性犯罪者の匂いがする。
ふざけんなw

0666６３５

2013/10/02(水) 23:11:44.56

>>656
つかもう、このパソコンでやります。
とりありず何をインストールしたらいいか教えて下さい。

0667６３５

2013/10/02(水) 23:15:15.85

つか、言い方をかえれば、
https://i.tipness.co.jp/pc/schedule/registration/
これだと、1度に10個のレッスンしか表示出来ないでしょ。
これを、1度に500個ぐらいベーっと表示出来ればそれで事足りるんだけど。

0668デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 23:21:07.62

図書館サイトでそれやって手が後ろに回りそうになった騒ぎもあるので、
トラフィック量の見定めは慎重になー

手元のパソコンならJDKでもeclipseでも気軽に入れればいいじゃん。

0669デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 23:25:29.34

.NetFrameworkにはC#の開発環境がある。SharpDevelopは無料の統合環境

0670デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 23:32:07.38

ちゃんとUser-Agentヘッダで連絡先送信しとけよー。
もしもの時の量刑が軽くなるかもしれない。

どっかの開発現場に放り込まれる予定がないなら、Netbeansがお気軽。

0671６３５

2013/10/03(木) 00:25:28.29

いま、これの、
https://netbeans.org/downloads/
無償, 204 MB のヤツをdownloadしていますw

つか、ページの要求を1秒間に10個ぐらいしちゃうと、相手のサーバーの負荷になる。
ということでしょ？
しかし、そんなんで犯罪になるのかな？

0672６３５

2013/10/03(木) 00:33:55.20

つか、今
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jdk-7-netbeans-download-432126.html
これの
Windows x86 219.81 MB jdk-7u40-nb-7_3_1-windows-i586.exe
これをdownloadしています。

0673デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 01:54:08.00

>>645
webstart使えよ

0674デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 03:09:57.04

>>665
ウェブスクレイピングを行いたいと言うとこかな。
ちゃんとしたXHTMLでもない限り、Javaは向いていない。テキスト処理の得意なrubyあたりでcvsなりなんなりに加工してから、別途ビュワーなりを作ることをお勧めする。

0675デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 03:59:51.28

俺もJavaで一からプログラム書くよりRubyかPerlの方がいいと思う。
Grasemonkeyではできないか？使ったことないけど。
データだけcsvに落として、あとはExcelで見ればいいのだが。

それから>>671と>>672はほとんど同じものや。>>672だけでいい。

0676デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 06:07:48.55

仕事だとJavaだけどこの手の作業にはサクッとRubyその他を使うな。

ruby -e '(1..4970).each{|i| html = `wget --quiet --no-check-certificate -O - \
https://i.tipness.co.jp/pc/schedule/registration/?page=#{i}`; \
html.sub(/.*<td><p class="mb5">/m, "").split("\n").each{|l| next unless l.start_with?("<td>"); \
l.strip!; print l == "<td>" ? "\n" : l.gsub(/<\/?td>/, "") + "\t" }; \
sleep 2}'

色々手抜きだけどTab区切り(TSV)で標準出力に出力するからExcelでも読めるはずだよ。

0677デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 08:00:44.31

0678デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 08:04:49.53

最近java勉強しはじめでwebアプリですが、
例えばユーザが画面からユーザ登録などする場合に
文字を打ち込みますよね。
その文字がエラーであるかどうかを、普通に処理の中でifを使い、
エラーかどうか判断してたんですが、
そういうexceptionを作って例外投げたりするほうがいいんでしょうか？
一概にはこっちが良いとか言えないかもしれませんが、
教えていただけますと嬉しいです。

0679デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 08:08:09.85

フレームワークに任せる

0680デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 08:28:26.54

ログに残すくらいかな

0681デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 09:15:48.72

ログに残すのみってwebアプリでありえなくね

0682デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 09:20:18.03

入力文字のエラーでスレッド落とすのか、ふーん

0683デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 13:15:47.26

むしろこのスレは落とすどころか保守されたよね

0684デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 14:09:14.16

0685デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 14:27:38.56

>>678
ガチレスすると、
人間の入力なんて、しょっちゅう間違える可能性があるわけで…。
（仕様によるが）エラーメッセージを画面に表示してやるのがよいのではないか？

Exceptionはシステム障害等のときだけ投げてやる。

0686６３５

2013/10/03(木) 15:50:32.35

>>676
ありがとうございます。
では、ルビーでやりますw
そうすると、
https://www.ruby-lang.org/ja/downloads/
ここから落とした物をインストールするだけで、
ルビーがインストール＆ルビーでネットにアクセス可能
になるのでしょうか？

0687デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 15:54:11.53

オーバーライドとスーパーがよく分かりません。

例えば、バイクをカスタマイズして機能を追加することがオーバーライドで、純正仕様に戻したように使うのにはスーパーを使うのでしょうか？

0688デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:16:21.28

>>686
ルビーの質問はルビーのスレでやれや

0689デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:22:51.54

>>687
Javaの本を開いてみましょう

0690デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:24:26.94

0691デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:29:34.39

>>256

0692デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:31:38.72

>>689
本が今は少しイメージを持つだけでいいって言って説明してくれないんです

0693デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:33:13.78

>>692
kwsk

0694デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 16:59:17.35

>>692
その本の名前は？

0695デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 18:13:47.56

>>694
はじめてのandroidプログラミングかな。
javaの入門書も必要だわなー

0696デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 18:18:04.74

馬鹿には無理

0697デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 19:13:52.38

>>678
開発手法とポリシーによると思うが、うちは設計でシナリオを書いている時に例外シナリオが出てきて、そこは例外を使う。メインシナリオで言及してたら使わない。
C#だと標準であった気がするが、RuntimeExceptionを継承したUserExceptionというのを作って、何の操作をしたら、どうなったから、どうしてね。というのを持たせるようにして、ユーザに一貫した400系エラーページを提供できるようにしてる。
あと例外内部でログをとって改善に役立ててる。

0698デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 23:49:18.46

クライアント側からIf-Modified-Sinceを送ってもらって、（jQueryのajax通信）
サーバー側で@HeaderParameter("If-Modified-Since")で取得し、
DBから取得したある値と比較して処理をスル・・・的なことをしたいのですが、
choromeで色々テストしてみても、クラ側からIf-Modified-Sinceを送信できません

考え方的にはこういう方法で実現出来ますよね？
ちなみにクラ側からは
settings["ifModified"] = true
settings["If-Modified-Since"] = "日付"
て感じで日付送信してます

0699デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 23:52:38.41

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁラムダ式で環境閉じてぇぇぇぇぇぇぇ

0700デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 00:56:39.50

>>698
JAX-RS実装の何かだとは思うけれども具体的にどのフレームワークをつかってやるのか
書かないとなんとも。というか普通に出来る。

If-Modified-Sinceを送らないのは基本的にクライアント側のJavaScriptのコードを
ちゃんと書けていないだけだと思う。
ChromeならDeveloper ToolのNetworkタブで実際に送信されているリクエストヘッダの
内容を確認。で、If-Modified-Sinceがそこにないのであればスレ違いなので余所へ。

0701698

2013/10/04(金) 08:10:44.40

>>700
レスありがとう
フレームワークはspringだ
テベロッパーツール見てみたらそもそも送れてないみたいだ
クライアント側の実装を確認してみるよ

0702デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 09:35:36.44

ヘッダーを独自に読み取るなんて危ないことするねぇ
ときどきHTTPのRFCを無視した異常なヘッダの使い方をしてブラウザ間の互換性を失わせているWebアプリケーションを見かけるが、
そういうのはこういう人たちが作ってるのかねぇ

0703デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 10:39:54.99

意味不明

0704デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 11:14:54.63

独自のヘッダを使うのなんて普通

0705デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 11:25:25.77

X-MYHEADERがわからん、てことか、了解

0706デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 18:35:54.84

>>703-705
「独自のヘッダ」じゃねえだろ。If-Modified-Sinceみたいに既存のヘッダを独自に読み取って解釈するなってことだ
例えば複数の同名ヘッダが存在した場合の挙動などはRFC違反を混入させやすい

0707デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 19:43:19.99

javaで音楽プレイヤーを作りたいのですが低音だけ大きくしたり、エコーかけたりするライブラリってありますか？
どんなキーワードで探せばいいかわからず
java 音楽とかで調べた限りでは音楽を単純に再生する例しかなかったので

0708デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 19:55:18.76

そんなもんJavaで作るな

0709デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:18:04.50

イコライザやリバーブの話ならAndroidスレの方が反応いいかも

0710デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:23:44.21

Process.exe(音楽プレイヤー)
startActivity(音楽プレイヤー)

0711デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:24:51.68

Androidでもそういうの拘るならNDKだよ

0712デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:26:36.53

デコーダとかでどうせネイティブコード使いまくることになるからなあ
Javaで作る意味はない

0713デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:27:15.18

0714デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:31:36.81

自己解決しました

0715デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:39:00.07

>>706
二行目が意味不明

0716デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 20:43:56.73

>>715
複数の同名ヘッダが存在した場合にどういう挙動をするのかはRFCで決められてる

0717デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 21:47:31.20

>>716
だれが「If-Modified-Sinceを追加する」と書いてるのか、と聞いてるんだよ

0718デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 21:58:56.64

Baseクラスを継承したSubクラスがあるとして
List<Sub>のインスタンスをList<Base>にキャストする方法ってないんでしょうか？

0719デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 21:59:11.16

プログラマって人種は俺こそが正しいってヤツが多いんだな

0720デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 22:17:10.94

>>719
とりあえず正しいと信じないとプログラム書けないからな。

プログラムは正しい事に使え。少なくとも自分がそう信じられる事に。ディンゴイーグリッド

0721デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 22:20:03.33

>>718
ワイルドカードを使う

0722デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 22:33:55.86

>>721
あー、List<? extend Base>みたいなやつですかね？
なるほどこういう時に使うのか、ありがとう！

0723デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 01:58:14.62

>>722
そのためのパラメタ型というか型タグだしな。javaは型消去するけど。

0724デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 08:39:52.25

eclipseでメソッドなど補完機能で追加した後、引数部分を選択状態にしたいのですが、ショートカットはありますか？

引数部分をダブルクリックするのと同じ挙動のショートカットです。
あと、それを入力したあと、次の引数に移って、なおかつ選択状態にするショートカットはありますか？

0725デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 08:47:35.47

>>717
ブラウザだよ。一行のヘッダフィールドはブラウザの都合によって任意に複数行に分割することができる（RFCで定義された挙動）。
それを考慮せずに「必ず一行で送られてくるはず」という思い込みでプログラムを作ると↓のようなバグが混入する。
https://issues.apache.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=48839

If-Modified-Sinceの挙動もRFCで決められているから勝手に独自の使途に用いるなという話だ。

0726デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 08:48:33.56

>>724
Tabキー

0727デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 09:20:33.90

>>726
ありがとうございます！

0728デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 09:34:44.29

javaは何を学習すればいいのか。
テキストエディタでプログラム書いて、コマンドプロンプトで実行して、文字や
数値を計算ものを表示してそれで終わり、というのは勉強の中の狭い一部分に
すぎないんだろうし、プログラム会社の仕事って、それだけでは通用しないん
だろうし。
イクリプスとかトムキャットとかアプレットとかサーブレットとかジェーエスピー
とかマイエスキューエルとかストラッツとかのように、知らない言葉が一杯
出てくるな。
javaの絵本で勉強した次は、何勉強したらいいのかいな。

0729デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 09:40:23.45

勉強の仕方を勉強すればいいんじゃないかな

0730デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 09:40:42.22

>>725
わりー、分割するもしないもねーや、元にはどこにも書いてねーし
脳内完結、ご苦労さん

0731デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 09:57:18.03

>>728
学生?
そんなドカタ技術はみんな未経験で会社入ってから覚えるもんだ
完全にテンプレ化されてて誰にでもできる流れ作業だからね
プログラミングの勉強するのはいいが、やるならもっと最新のとんがった技術とか
理論的なところへ踏み込むとか、今しかできないことをやれ

0732デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 10:28:32.17

>>728
奴隷を使う側のまともな会社なら未経験からしっかり教えてくれる
そういうところへ入れるよう、今やるべきことを精一杯やれ

0733デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 10:37:48.89

>>725に対する>>730

客観的に見て負けてるのはどっちだろうかｗ

0734デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 10:49:46.84

負けたお(^ω^)

0735デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 11:13:52.73

ジェネリクスのsuperって何に使うんだい？
ダウンキャストは基本的に否定されるし扱い方が分からない

0736デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 11:47:57.92

入力用の型(つまりメソッドの引数の型)として型パラメータを使いたいときに使う
void hoge(A<? super B> x) {
　B y = new B();
　x.foo(y); // (? super B)型を引数にとるメソッド
}

x.foo(y)でアップキャストが安全に行えるための条件が ? super B なわけ
C#だとジェネリクスの方向指定はin/outと書くから分かりやすいんだけどね

0737デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 11:57:11.95

>>732
>今やるべきことを精一杯やれ

中学二年生が言いそうｗ

0738デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 12:08:29.07

JavaのワイルドカードはC#のin/outよりずっと柔軟なんだが
とにかくわかりづらいのが欠点
表記だけでもC#風に
A<? extends B>　→ A<out B> // Bは戻り値に使う
A<? super B>　→ A<in B> // Bは引数に使う
ならまだマシなのにな

0739デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 12:44:37.00

例はandroidなんですけど

【Ａ】ここらへんの変数を
button.setOnClickListener(new View.OnClickListener() {
@Override
public void onClick(View v) {
【Ｂ】ここらへんで使いたい

ときって、結局メンバ変数経由でやるしかないんでしょうか？
それとも根本的に考えが間違ってるんでしょうか？
【Ｂ】のところってメンバ変数にアクセスしないとほとんど何もできないような

0740デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:07:36.28

739ですけどとりあえず中身いじるのはメンバ変数で
いじらないのはローカルにfinalつけるようにして解決しました

0741デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:18:11.45

よかったね、本も読もうね

0742デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:26:46.99

0743デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:26:51.65

写真などからスライドショーのような動画を作成したいのですが、
動画を扱うクラスってありますか？
もしかしてOpenGLとか使わないといけませんか？

0744デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:29:16.05

例外を記述してテストしてて思ったんですが
setメソッドの中で、if文で引数の違反をチェックして、
該当した場合にifブロックの中でthrough new Exceptionとやると
そのメソッドの速度が著しく低下してしまうのですが
もしかして、if文は該当のブロックを通らない場合にもnewが評価されてしまうんでしょうか？

また、例外を定数としてメンバ変数内にstatic final Exceptionで予めnewしておいたら、
速度が回復したのですが、この対応は正しいのでしょうか？

0745デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:35:16.70

>>744
try-catchイディオムのコストが高いからそっちじゃね？

0746デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 13:55:40.85

try-catchブロックに入るコストがJVMオペコードレベルで通常ブロックの４ー１０倍ぐらいのはず。

0747デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 14:17:51.62

>>744
>また、例外を定数としてメンバ変数内にstatic final Exceptionで予めnewしておいたら

おいこらやめろw

う～ん、この対応は、普通は無しかなぁ。例外オブジェクトは投げ飛ばされる度に
スタックトレースその他の情報ががんがん中に書き込まれる。マルチスレッドだと
確実にはまるし、そうでなくとも次回使用時に中身が綺麗にする手間を考えると
使い回しは良くない。

例外はその名の通り例外的なケースを扱う場合にのみ使うべき。
通常の動作時の振る舞いの一部にしない、大域ジャンプの代わりに流用しないと
いうのがよく言われるね。

0748デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 14:22:56.31

>>567

0749デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 15:15:20.97

ふーん

0750デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 16:52:14.72

>>745-747
ありがとうございます
しかしすみません、いろいろ試していたところ例外がどうこうというよりも
どうもコンパイラのことをよくわかってない私のテストのやり方が良くなくて、
ある条件下でメソッド呼び出しが最適化されていない(?)感じで遅くなってたみたいで。。。

0751デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 23:26:16.46

というかJITなんてほとんどしてないしjavacは最適化しないし遅いのが普通だって

0752デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 01:09:45.25

１つのファイルにByte配列の中身を１つずつ書き込み方法ありますか？
間に処理をはさみたいのでforとかwhileを使った方法が知りたいです。

0753デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 01:14:31.11

OutputStream#writeじゃいけない理由でもあんの？
DataOutputStreamってのもあるからそれ使ってもいいよ

0754デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 02:17:45.00

配列をラップしたByteBufferで少しずつ出力範囲を移動させながら
FileChannel.write(ByteBuffer src)

とエスパー回答

0755752

2013/10/06(日) 10:50:16.76

みなさまありがとうございます。
やりたいこととしては１ファイルの書き込み進捗をprintlnで出力したいので
printlnの処理以外の箇所で箇所で一気にファイル出力した場合と速度的に劣らない方法が知りたいです。

0756デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 10:58:08.94

>>755
BufferedOutputStreamを使えばループでやっても処理速度はあまり遅くならないだろうけど
ファイルに１バイトずつ書き込むってのと矛盾しそうな気もしないでもない。

0757デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 11:01:29.64

1バイト出力でprintlnしてたらprintlnのコストが馬鹿高くて糞遅いことになりそうだな

0758752

2013/10/06(日) 11:22:05.44

>>757
printlnは仮実装なのでこの部分はパフォーマンスの考慮に含めないでください

0759752

2013/10/06(日) 11:23:43.43

ファイルの書き込み進捗表示は通常何のタイミングで更新するのかわからないのですが

0760デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 11:28:48.02

ファイルに1バイトずつ書き込んでたら遅いからBufferedOutputStreamがある
BufferedOutputStreamじゃ要件を満たさないというなら「知るか！」でFA

0761デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 11:34:27.54

>>755
PipedOutputStreamとPipedInputStreamで
監視スレッドに横取りさせる方式を推してみる。
パイプサイズは監視側が勝手に決めればOK！

0762デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 11:56:53.25

書き込みの進捗をシークバーで徐々にふやすなら

セクタサイズ程度のバイト数で割り算してみる
bufferを512のbyte配列で用意して、全サイズで割り算したものをシークバーの刻み数にする
2セクタで1KBなので10KBなら21刻みのシークバーになる
大きければbufferの桁を変えればいい

0763デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 12:13:07.64

javaドカタには難しい質問でしたね

0764752

2013/10/06(日) 12:22:39.71

みなさまありがとうございます！
頂いたアドバイスを１つずつ試してみます

0765デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 12:25:40.57

設計が間違ってそう

0766デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 13:39:39.06

馬鹿には無理

0767デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 23:04:17.60

BufferedOutputStreamで包んだByteArrayOutputStreamをForkJoinすればいいだけじゃないの？

0768デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 05:57:17.67

JUnitの存在意義がわかりません。

同じテストをビルドするたびに毎回実行できるからって何の意味あるんですか？

コードを修正するのは仕様が変わるなり追加されるなりしたか、結合テストで出たバグの修正ぐらいのもんで
そのときは結局テストクラス側も修正が必要になります。

また、ちょっとしたことだけれども広範囲で結果が変化するような仕様変更の場合（共通のメッセージ変更とか）、
膨大なテストケースの修正が必要になって生産性がひどいことになります。

自前のテストクラスで必要なときに必要なところだけテストするほうが
ずっと安くつくように感じるのですが
テストのつくり方がおかしいんでしょうか？

0769デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 06:11:00.90

>>768
>必要なときに必要なところだけテスト

必要なときと範囲が常に確実に特定できるのであればそうだろうね。

0770デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 07:35:46.55

テスト駆動開発について調べるといいんじゃないかな

0771デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 07:38:22.29

>>768
つかわなきゃいい

0772デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 07:42:23.84

>>768
君が失踪した後にその自前のテストクラスのデバッグからやらされるの、俺はゴメンだよ。Junitなら受けてもいい。

0773デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 08:31:42.06

テストのつくり方がおかしいんじゃないの？

0774デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 17:23:20.67

・詳細仕様とテストのエビデンスがまとめてあること
・しかも常にプログラムと同期がとれていること

という青果物の寒天からみるべき

0775デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 17:30:57.60

なるほど、フルーツ餡蜜ということだな

0776デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 19:26:18.93

JUnitも更新するのだるいけど
人材が一斉に置き換わったときとか
JUnitなかったら、仕様書はソースコードです。ってなことになる

0777デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:11:11.01

>>774
詳細仕様とかjavadocでいいよ。というか、いちいちMS-Wordとかやめて。コメントすら同期取られてないことがあるけど。
ユニットテストが同期されてないのも困る。pythonにはdoctestという、コメントに書いとくと単体テストしてくれる仕組みがあるのだけど、ちょっとしたものだと便利。

0778デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:13:20.36

医療機器とか原発制御とかのプログラムもJava製なんですか？

0779デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:16:38.81

たぶんつかってはいけないだろう

0780デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:20:20.38

>>778
組み込みでggrと幸せになれると思う

0781デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:21:05.46

手術中にぬるぽでストップｗ

0782デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:31:55.95

人の命が関わるような重要な仕事に携わりたくないな

0783デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 22:34:41.65

単なる仕事だろう

0784デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:12:49.21

泥のDalvikって、由来は何でしょうか・・・開発者の人物名なんですか？

0785デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:22:15.30

>>784
アイスランドの漁村らしい
ttp://www.techopedia.com/definition/4262/dalvik

0786デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:25:36.23

DukePadとか普通に売れそうだがお遊びのままお茶を濁すのかな

0787デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:28:43.02

>>785
ありがとうございます。これで安心して眠れます。

0788デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:32:18.12

>>787
おやすみ

0789デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:43:53.77

0790デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 23:47:45.97

>>790

0791デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 01:58:45.60

>>778
BD-JはJavaTV+JMFでごく普通のXLetだが

0792デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 14:42:21.94

>>778
ホントにクリティカルなとこは、複数の実装の結果を比較して決定したいな。

0793デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 14:56:11.56

おまえのバグのせいで人が死んだんだぞ！

0794デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 14:59:01.19

0795デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 15:46:15.74

たいへんだ、謝罪と賠償を求める

0796デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 15:50:29.82

プログラムミスで爆発事故で人が死亡した

0797デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 15:53:47.27

馬鹿には無理

0798デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 16:00:04.63

プログラマというのは重要な仕事なんです！
政府はそれが分かっておらんのです！
プログラマの待遇改善に政府は全力を尽くすべきなんです！

0799デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 16:10:52.46

「残業規定が無いな」
「あんなの飾りです偉い人にはそれがわかっとるのですよ」
「はっきり言う。気に入らんな」
「どうも。気休めかもしれませんが、終電前には多分帰れますよ」

0800デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 16:11:07.88

Aできるプログラマの待遇を改善すべきか
Bできないプログラマの待遇を改善すべきか
A,Bではまったく方針が異なる。

0801デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 16:13:50.29

>>778みたいな重要なプログラムを孫請けとか下請けにどんどん回してたら嫌だな

0802デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 17:14:44.76

まわすだろ普通

0803デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 21:03:37.54

質問と言うか、ご意見を伺いたいです。

抽象クラスにcloneを実装して、サブクラスをディープコピーしたいのですが、

1.Cloneableを使って実装する
2.独自のclone(E newInstance)クラスでコピー処理を実装する

どちらの手法が適切だと思われるでしょうか？

0804デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 21:10:43.76

コンストラクタ使うのがいいよ
Hoge copy = new SubHoge(hoge);

0805デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 21:32:28.65

>>804
サブクラスにはあまり実装したくないのです。
面倒くさいので。

値自体は親クラスに持ってるので、コピーの実装も親にしたいのです。

0806デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 22:05:35.04

javaのジェネリクスはそのへんゴミだから期待しないほうがいい

0807デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 22:50:32.55

Javaはコードの見通しが物凄く悪い。C++で陥りたくなくて注意してる事が桁違いの規模で起こる。
それも２桁違い

0808デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:09:44.17

C++の事は良くわかりませんが、結局何れの方法も大差ないって事なんでしょうか？

ジェネリクスが期待したような動きをしないのは嫌になるほど実感したので、
インスタンス化だけ呼び出し元に任せてしまおうかと思って2を考えました。

Cloneableでも出来るのは確認したんですけどね。
何か冗長で不快だったので他の方法がないかと思ったのですが…。

0809デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:11:15.51

質問だけだと本当の意図が分からないときがあるけど、
結局自分が本当はどうしたいのか、どういう面を最優先したいかによるな。

0810デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:15:00.59

>>808
リフレクション使えばいい

0811デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:17:51.44

Object clone() {

return this.getClass().newInstance();
}

0812デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:18:42.27

>>809
ぶっちゃけると、インスタンスコピー機能の実装がしたいんです。
でも、Cloneable使うと何か気に入らなくて…。
なので、他の方はどんな風にしてるのか伺いたいのです。

自分ならこうするとか、このやり方は嫌いとか、
そんな意見が聞けたらな、と思いまして。

0813デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:23:37.48

>>810-811
まあ、その手を使えば取れるのですよね。
ただ、ソースがばっちい。

0814デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:47:43.79

http://ideone.com/saLOt7
ほんとだーこんなこと出来るんだー知らんかったわー

0815デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 23:59:46.02

ばっちぃ

0816デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 00:04:14.25

ばっちい設計を実装しようとしているからだ
仕方なかろう

0817デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 00:44:54.90

0818デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 01:48:54.82

ぶっちゃけJavaでは美しいコードは最初から諦めてる

0819デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 05:23:45.38

非static内部クラスはメモリリークにつながるらしいと聞きました。

では、無名（匿名）クラスの場合はどうなのでしょうか？

0820デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 06:27:41.95

何だったら美しいコード書けるのさ

0821デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 06:41:18.86

>>819
非staticの名前付き内部クラスと同じ。

メモリリークにつながる「らしい」じゃなくて、「非staticの内部クラスの
インスタンスはその外側のクラスのインスタンスへの参照を持ち続けるから」
というそもそもの理由をちゃんと理解しないと意味が無いよ。
メモリリークさせずに非staticな内部クラスを使うのも十分に可能。

ただベストプラクティスとしては名前付き内部クラスは特別な必要が無い限り
まずstaticで宣言しておくと良いと思う。

0822デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 06:47:36.62

C++なら美しいコードが書けます、キリィ、てか

0823デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 09:41:28.40

彼はブス専なのでVBだろう。

0824デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 10:53:41.73

DecimalFormat df = new DecimalFormat("#0.0#");
上記で#0.0#と##0.0#でどちらが正しいってありますか？
結果はどっちも同じなので悩んでます

0825デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 17:06:01.63

>>824
整数部に#を複数指定するたった一つの理由は、
#,###みたいにコンマ位置を指定するためじゃないかと

0826デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 18:46:39.59

Java に参照渡しがあれば‥‥

0827デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 18:54:11.32

javaをはじめて勉強するんですがこの本で学習したら間違いないっていうのおしえて

0828デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 18:57:17.88

どうせＣ＋＋では３つも４つも出力引数取るようなメソッド作ってたんだろう
Ｊａｖａ様に矯正されてしまえ

0829 ◆QZaw55cn4c

2013/10/09(水) 19:03:32.68

>>827
自分は
http://www.amazon.co.jp/dp/4797359277/
の後
http://www.hyuki.com/dp/dpinfo.html
の書籍版で磨きをかけた，参考になるかね？

0830デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 19:10:16.58

0831826

2013/10/09(水) 19:17:33.37

>>828
なんとかなりませんかね？

0832デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 19:18:55.90

>>827
ttp://book.akahoshitakuya.com/b/4797331828

0833デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 19:28:34.91

>>831
C#でいいじゃん。あれJavaだよ。

0834デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:11:57.84

プリミティブの参照渡しあったとしたら、final様にようやっと出番が訪れるか
C++から移ってきた時にfinal引数のインスタンス参照が当然のように中身書き換えられた時は愕然とした

まぁ、クラスならread_onlyなインターフェース用意すれば良いみたいだけど
こんなことでいちいちパフォーマンス下げたくないよなぁ

0835デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:19:40.55

0836デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:20:57.49

Javaはうんこだと思っても我慢して使うもの

0837デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:29:03.49

プリミティブを参照渡ししてfinalにする意味がわからん値渡しでいい
インターフェース作ってもダウンキャストされたら余裕で書き換えられる
インターフェース作ったぐらいでパフォーマンス下がらない

知ったげに言ってることがことごとくおかしい

0838デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:41:09.61

うんこうんこ

0839デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 22:41:55.00

ローカル変数が絶対によそから書き換えられないJavaの言語仕様
がもたらす恩恵には計り知れないものがあるのだが

0840デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 22:46:58.81

意味不明

0841デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 22:51:18.03

0842デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:01:58.29

>>837
たぶんC++の参照渡しと勘違いしてるのかと

0843デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:18:51.64

>>839
お前C++分かってないだろ
Hoge hoge = new Hoge(); method(hoge);
これ呼び出し先でhogeの指すオブジェクトの中身が書き換えられる可能性があるだろ?
必要に応じてそれを防ぐことができるのがC++のconst参照渡しだ
俺はこんなもん要らないと思ってるが、相手を知らないのにJavaが優れてると思い込んでるとかさすがJava使いは違うな

0844デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:21:45.01

0845デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:23:06.13

プリミティブの参照渡しの話はどこいったの・・・

0846デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:37:13.75

そんな参照渡しが大嫌いなJava使い達もスクリプト言語やScalaに行ったらtuple使いまくるんだろうな

0847デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:43:30.75

C++の参照渡しが糞なのは呼び出してる側のコードを見ただけでは
値が書き換えられるかどうか分からないこと
C#みたいに呼び出す側で明示的に指定するんならそう悪いもんじゃないよ

0848デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:49:41.78

0849デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:53:16.41

454に参照してる奴、おまえは俺以外にはスルーされている。

0850デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:54:19.20

>>847
そんなんmutable渡したらJavaでも同じやろ

0851デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:58:48.63

うんこうんこ

0852デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 00:00:16.25

どうでもいいが、「ジャバ」の話をしてくれ

0853デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 00:09:58.03

「ジャバ」の話なら、土方は余計なこと考えなくていいから
黙って仕様書をジャバに翻訳する作業に戻れとしか

0854デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 00:13:38.61

>>845
何をしたいのかしらんが
配列にぶち込むなりそれ用のクラス作るなりどうにでもなるだろ
ちょっとは自分で考えれ

0855デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 00:17:10.09

0856デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 00:41:33.48

>>843がfinalがconstだと思ってるだけのバカでFAじゃん

0857デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 07:28:43.28

n しか合ってないじゃん

0858デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 15:11:03.06

int n = 0;
if (ある条件) {
n = 1; // もしくは n++
} else if (別の条件) {
n = -1; // もしくは n--;
}

という具合に n の値が変わる場合、 n = 1; と n++; とどっちの処理のほうがいいのかな、可読性では前者だけど、
ヘボいマシン上で走らせるから処理性能が良いほうを採用したいんだけど

0859デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 15:17:17.79

初心者が性能を理由に基本から外れた思いつきを試したところで大抵はろくなことは
無いというのがプログラミングの言語や分野を問わず概ね成り立つ経験則だと思う。

0860デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 15:27:49.49

いちおう-1から5までのint値ロードのための専用命令がVMにある。

0861デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 16:41:09.79

>>858
性能を気にするのに、なぜ0を代入する?

0862デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 16:41:13.14

>>858
nを使う必要が分からん
複数の場合に分ける必要があるならインクリメントやデクリメントは使えないし、
二つの場合だけでいいならブール値で事足りる

つまり問題が問題として成立してない

0863デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 17:00:09.71

パフォーマンスチューニングを知らないのだろう

0864デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 17:20:37.20

>>674-676
お前らマジで死んで

rubyスレがひどいことになった

0865デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 17:24:51.88

わろーた

0866デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 18:03:06.44

676を書いた本人です御免なさい。

でも別に676は普通に走るんだけどなぁ。自分のOSXでは。
というわけでWindowsに関しては検証もサポートもできないので申し訳ありませんが
Rubyスレの皆様に丸投げです本当に御免なさい。

0867デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 18:15:40.17

rubyはWindowsでは素だとまともに動かせないという認識って業界にはないのだろうか
スレチでどうでもいいがそこだけ不思議だわ。言語の中でWindowsをないがしろにする言語ってありえんだろ

0868デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 18:35:48.38

いやrubyの部分は完璧に動くはずで、単純に手抜きで自分がwgetを使ったせいではまっていると思われます。

0869デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 18:57:37.81

Windowsでまともに動く言語って何があるんだ？
Basicか？

0870デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 19:13:29.79

Perlも動くぞ

0871デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 19:17:18.45