プログラム板 自治スレッド Part13
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0001デフォルトの名無しさん
2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN現在の設定値（生データ）
http://toro.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定値の解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/tech/
2ch公式wiki
http://info.2ch.net/wiki/
ローカルルール
http://toro.2ch.net/tech/head.txt
ID制変更をお願いするスレはここのみ
ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/
前スレ
プログラム板 自治スレッド Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/
0154デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN＞Win32API,C/C++,Perl,VBAの質問スレッド
「C/C++の宿題片付けます」 も追加して欲しい
0155デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANPerlスレと同じ奴が荒らしてるのかもしれんが
0156デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANずーっと指摘されてるのにやっぱり気付いてないのねん
ここで「話を聞いてあげる」とかいう次元のことじゃないのよ
ID導入の申請者はそんな立ち位置にはいないのよ
このスレの「反対勢力」をどうにかすればいいって問題じゃないのさ
このスレで都合の悪い意見に蓋をしようが、願い出た時に実際に設定を変更してもらえる人にかなえてもらえる内容が用意出来てなければ意味がないんだよ
まあ、どうせこれも通じないんだろうけどね
0157デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN反対してるんじゃなくて導入するためにはこんなことが必要だよと、耳が痛いかもしれないけど
アドバイスしてくれてる意見が多分に含まれているんだね
だからカッコ書きにしたけど、まあそれも通じないだろう
0158デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN0159デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN> Win32API,C/C++,Perl,VBAの質問スレッドに荒らしがいる。
>「C/C++の宿題片付けます」 も追加して欲しい
ぶっちゃけ第三者から見ると
これで荒れてるのか・・・という感想。
評判が知れ渡ってる2ちゃんねるでこの程度も許容できないなんて嘘だろ？
この程度で運営の判断に委ねるのは反対
恥さらし
0160デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANそれは反対派を無視していいと言っているように聞こえるんだが。
無視すれば無視したって騒ぐのにね。
0161デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN荒れてるかどうかなんてお前が決めることじゃない。
0162デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN何の目的に対して何を見据えるべきか
見るべきものは一つではない
0163デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN２ちゃん三昧の自宅警備員のくせに他の板の荒れ方を知らないとは、にわかには想像しがたいが
0164デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN運営に見せるんだろ？
他の板の荒らしの度合いと否応なしに比較されるんだぜ？
それくらい想像できねーの？
0165デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANそれこそ荒れてるかどうかの客観的な基準も提示していないお前の言う台詞じゃない
0166デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANじゃあ誰が決めるんだよバーカｗ
0167デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN開発系の板に非生産的な連中しか残らないってかなり悲惨な状況だと思うが。
0168デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN0169デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN＞「何故他の板ではなくム板にIDが必要なのか」
それは必要ないということで結論が出てる
0170デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN0171デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN2ちゃんねる初心者かい？
一口に2chっつーても板によってその雰囲気は大きく違って
よく言われる評判は一部の板のもの
そして荒らしは2chでも削除や規制の対象
評判悪いゲハですら、あくまでハードという基準がまずある上で煽り合いしてる
質問厨は、叩きつつもその内容をオカズに発展させるかスルーするのが本来で
完全に叩き出すのは、同じ内容でしつこく聞いたり、後付け質問くらいだよ
内容も基準も無い煽りは、本来なら質問厨以上に袋叩きなんだが
ただ、この板が過疎だから放置するしかないのが現状なだけ
0172デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN規制の対象となる荒らしは
スクリプト爆撃orそれに順ずるもの、ですが
具体的に２ちゃんねるの規制対象であるところの何荒らしになりますか？
また実際に規制されたことがあればそのURLを示してください。
削除対象は
削除ガイドラインによって定められていますが
具体的に削除ガイドラインのどの項目に規定されますか？
また実際に削除されたことがあればそのURLを示してください。
0173デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN削除規制の話はその通りだよ
一応補足しとくと>>159の言う許容出来ないのか、とか
2ちゃんねるの評判って言う話に対してのレスだからね
許容で言えば爆撃より悪質だし
評判で言えば荒らしの対処もしっかりやってる場所であって
決して無秩序な場所ではないって話
0174デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANつまり２ちゃんねる的には削除されない規制もされないようなものを
悪質だ悪質だ言って荒らし扱いしたがってると
0175デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN0176デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN他の部分に対してのレスは無いのね
0177デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN0178デフォルトの名無しさん
2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN>>171は、自分の勝手なルールで質問者を叩いたり、叩き出したりしている。
自分のルールに乗っていない相手を荒らしと称して、荒れてる荒れてるといっているようだ。
こんなのを発端として、ID導入したら、基地外に刃物だよ。
0179デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN念のため言っておくけど、●1はクローズしてないよね。
賛否それぞれ意見は出てるけど、どちらか一方が正しいという結論にはなっていない。
ある人にとっては賛成側の意見が正しくて、別の人にとっては反対側の意見が正しい。
立場によって、正しいものが異なることあっても、それは別におかしなことじゃない。
だから、どちらかの意見に集約するのは、かなり難しいと思う。
賛成派のお願いだから、賛成派の意見だけ採用してもいいが、それは賛成派の意見であって、このスレの意見ではない。
その場合は、「賛成派の意見をまとめました＾＾」って提出してね。
それと、賛否それぞれの意見の出された順序はよくわからないけど、
単純な後出しじゃんけんで後から意見をかぶせた方をまとめとして採用するなんて話にはしないでね。
他にも、「全然〜じゃない。」って書かれただけで、書かれた方の意見が単純に無効になるなんてこともないからね。
そんなに単純な話じゃないよ。ちゃんと内容を読んでまとめてね。
01802号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN間に空行入ってるので
上、中、下で分けて変えさせてもらいます。
上,中。
どうしたもんですかね。
こればっかりは賛成/反対両派の意見を混在させるしかないんでしょうか。
それでないと反対派の意見が無駄になりますし。
下
全然〜じゃない。では無効にしません。
〜で〜だからと書かれているものを有効な意見/反論としています。
0181デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN>上中
混在させてもいいし、賛成派の意見書、反対派の意見書を別々に作って、別々に出してもいいし。
まとめる人のやりやすいやり方で良いんじゃないの。
>下
よろしく。
0182デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0183デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANじゃあ賛成派の意見もなくていいよ
0184デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANちょっと意見が出ると態度がころころ変わるよね。
2号氏が●1がクローズしていると判断しているから書いていたわけでしょ。
以前はきちんと意見をまとめるって言ってたよね。
>>179のような話は終わり間際になってまたいろいろ言いだしている訳で・・・
こんなことで態度が変わってしまうようだと、本当にまとっめられるのか疑問。
0185デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN2号氏が●1がクローズしていると判断しているなら、●1に関して文章を変える必要はないよ。
>>152も>>179も無しで。
0186デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN自分に都合の悪い意見が出るときに限り終わり際にどうのこうのというのはフェアじゃない。
0187デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN賛成派、反対派の意見を一つにまとめなかったらこの板の意見じゃないって言われてた訳で。
別々にしたらまとめたことにならないでしょっていう意見に賛同していたと思っていたけど。
> 上,中。
> どうしたもんですかね。
> こればっかりは賛成/反対両派の意見を混在させるしかないんでしょうか。
> それでないと反対派の意見が無駄になりますし。
そういうのを残すためにまとめの途中経過を残せばいいって話じゃなかったっけ？
きちんと議論に乗ったまともな反論ができなければ板の意見としてその意見は却下でしょ。
そうやってまとめてきたんじゃないの？
前スレの537のように段階を追ってまとめれば、途中経過の意見は入るわけで
まとめた結果だけ出されても、どういういきさつでまとめたかはまとめた本人以外、分からないでしょ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/537
0188デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN自分の意見に盲目になっている人にはわからないのかもしれないが。
終わり間際になっていろいろ言いださない方がいいんじゃないの。
まとめるか、分離させるかは、最終的には2号氏の判断で。
0189デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN自分の人生や生んでくれた親のことを考えたことがないのだろうか
0190デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0191デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANちっとでも考えたことがあれば「代表」とか自分でつけねーよｗ恥の感覚も全くないんだよｗｗ
0192デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0193デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN何故かID導入にはこれが足りないという話にすり替わってるし。
だからと言って不足分を補えばID導入が保証されるって話でもない。
ID導入にはこれが足りないという話をする奴に限って、自分の意見を出さないし、意見をまとめようともしない。
無責任に、ID導入にはこれが足りないという話を出してるだけなんだな。
0194デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN議論のステージが変わったんだよ
板内でのID導入賛否議論は21日の日曜までで終了した
現在は今までの議論を纏めた上で
運営のボラにその結果をどうプレゼンするかという議論になってる
0195デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANプレゼン？何でそんな話が出てくるんだ？
2号氏がまとめたものをお願いスレに書き込むだけだと思うけど。
いつものグダグダがまた始まったのか。
0196デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANそれがグダグダと思えるかどうかは立場の違いだな
反対派は、今のまま纏めを書き込めば蹴られるのは見えてるから
運営がどう思うかなんてのはいらぬグダグダに過ぎんが
賛成派はIDが導入されて勝利だから
少しでも可能性を高める議論を行わねばならない
0197デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0198デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373675124/401-479
俺はIP出すのイヤだからやらない
01992号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANすいません。追加しようと思ったんですが、
Win32API,Perl,VBAと違って宿題を追加しないといけないので、
32行で足りるか分からなかったので今は入れませんでした。
最終では入れるつもりではあります。C/C++宿題スレの荒れ様は
他スレより
>>182
それじゃまとめる意味が。
>>184,185
●1に関しては、両派の意見を入れるか、
反対派の意見｜繋ぎの言葉｜賛成派の意見の順でいれるしか無いかと思ってた時に
>>179が出たのでそのほうが良いのかな。
「IDが導入されると荒らしをID単位で不可視化できる」とかで終わらせると
反対派の意見が入っていない。となってしまうので。
最終は簡潔なまとめにするわけですが、上のようにまとめてもアウトですし、
その時にクローズしていない意見がある。となってもまた問題なので、
なるべくレスアンカーの通りにまとめた方が良いのかな。と思って>>179に返しました。
ですが、深夜ボケで1つかけてないのがあったので、>>179に返します。
>>179
クローズしていないというなら
今は完全に別の話題にスレッドが変わっていますが前スレには有ると思うので
拾ってきてください。前スレならまだ21日なので有効です。
>>187
少し1つだけ引っかかるので聞きます。
＞きちんと議論に乗ったまともな反論ができなければ板の意見としてその意見は却下でしょ。
どういうことでしょうか。
逆に反論があって反論の方が有力であれば却下されるのでは…？
0200187
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN> 逆に反論があって反論の方が有力であれば却下されるのでは…？
どういった判断で反論の方が有力とするのか？という話。
あるテーマについて議論しているのに、反論としてその議論とは別の話題をもって来ていたりすれば
元の議論の反論はできていないことになると思う。
反論としてその議論とは別の話題を持ってきた場合は、その反論は別の議論として扱わないと
話が入り乱れてまとめるのに混乱すると思う。
0201デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANまあその辺は
最終的には変更人がこのスレをROMって判断するんだけど
とりあえず、賛否両論をまとめ
このスレで議論した住人のある程度の数が納得できる統一見解を出し
(肯定が多ければ）願うスレにお願いする
というのが今やるべき作業
0202デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN02032号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN無駄に多くスレッドが消費されるので控えてください
0204デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANモメサ→>>202 に反応するなよ
0205デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN人数は大事でしょ
0206デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN一人じゃねーよカス
昼間に活動している反対派は少ないかもしれないが、こういう大事な話は
社会人も多くいる夜にしろ
0207デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN夜も昼しゃべってた奴がメインだろ
0208デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANこれまでの流れを総合すると、明らかに賛成派の方が多いが。
0209デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0210デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN証拠
0211デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANIDが無く人数の定かではない板だからこそ
2chの本分である｢人(ID）に惑わされず論を見よ」で
両者の意見を纏めて、この板の方針を決定すればイインダヨ
0212デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANとか言ってるけど、反対派が一人で微妙に違う意見を違う切り口で大量投下してるのは
無視していいんだよ。
0213デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN反対派の意見も省略せずにしっかり書いてくださいね
0214デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANだから反対派が一人だという証拠は？
ただの印象操作じゃないのか？
0215デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN証拠不要。
0216デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN県警は精神鑑定も視野に入れつつ捜査を続行中
0217デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0218デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0219デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN＞まあその辺は
＞最終的には変更人がこのスレをROMって判断するんだけど
で、運営鯔がログを精査すると
「反対派は一人」としつこく書き込んでるキチガイを発見し
ああダメだこの板の推進派ｗと見放すんですね
他の板で｢真面目に話し合ってない」と言われたことが有るんで
わかります
02202号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN反対派は1人(2人)→証拠は？→証拠証拠うるせえ
証拠が無いのに人数を断定するからこうなるのですが。
>>205
その人数を証明できるものがないから
ここで人数の話をしても一緒だと。
0221デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANスルーしないと。燃料投下してどうする。
0222デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN暴言をはいているという自覚も無いんだろうなあ。
0223デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANそういうこというから、全部の項目に反対派の意見も付けとかなきゃとかなるんだよ。
反対派はノイジーマイノリティであることを忘れずに。
0224デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANはあ？ふざけてるのか
0225デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN証拠
0226デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN証拠不要。
0227デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANじゃあ賛成派がノイジーマイノリティであるという事も証拠不要で
0228デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANお前自身がそうじゃないと信じてるくせに
0229デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN何をわけのわからない事を
0230デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN反対派ガーなんて書き込んでるのは、他者の反応が欲しいだけのレス乞食だろ
0231デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANまずは2号のまとめを待とうぜ。
0232デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANそしてそんな現実世界で誰にも相手にされないような人がまとめたものを使うのか
0233デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN情報が少ないと暴走する典型的だな。
意見の善し悪し関係なく、
入らない理由があるから入らないのに、
無駄な議論ごっこ乙ｗ
いつかその理由が運営から表に出てきたとき、
お前らどんな顔するんだろうな。
運営には説明責任がないから出てくるかどうか知らんがｗ
0234デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN＞最終では入れるつもりではあります
お手数をおかけします。お任せしますので、よろしくです
0235デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN>>7>>10-11
02362号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN今度は対応の表も同時にのせます。
そこにどうまとめかたも書こうかと。簡単にですが。
>>199
途中になってました。
C/C++宿題スレの荒れ様は他の荒れてるスレッドより酷いかと思います。
(C/C++スレ全般な気もしますが)
02372号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANすいません。ずっと人数については無駄にスレ消費ばっかりして
何の意味もないレスが続いているので今回は書かせて頂いています。
本日分まとめです。対応表も用意したので2レスに分けて書き込みます。
賛成派■2に追加できるようなものが中々無いので空欄となっていますが
あくまでも現時点での。なのでない場合空欄の■は消します。
ム板自治スレID導入議論まとめ_3
●0ム板の現状：ID無し。
Win32API,C,Perl,VBAの質問スレッド、
「C/C++の宿題片づけます」に荒らしがいる。
●1,荒らしへの対策
賛成派：ID導入により、専用ブラウザで荒らしをID単位で不可視化できる用になる。
反対派：削除依頼を出す。
●2,ID導入による板とスレッドへの影響
賛成派：■1,IDが導入されることによって、
荒らしが減り、技術的な話題出来るようになり、盛況になる。
(実例は新旧Mac板だが、反論有)
■2,
反対派：■1,IDが導入されることによって、
レス単体よりレス主に焦点がいってしまう。
それにより書き込みの内容が制限される。
(心理的な物なので制限されるとは言い切れないという意見もあり。)
■2,ID化すると板が過疎になる。(実例有り：ハードロック・ヘヴィメタル板)
■3,特定IDへの粘着/煽り等の迷惑行為が起こる可能性がある。
02382号 ◆.MFL6V2j9M
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN●0,ID無し ：書き込みを見ての通り。
荒らしがいる。 ：該当スレを見ての通り。スレと関係無い書き込みやコテ叩き(勿論両方削除対象)が多く有る。
●1,
賛成派：前まとめより。
「悪質な」は余計なので削除。他も意味が重複していたり、余計な物があったので削除。
反対派：自治スレッド参照。(レスが1つや2つではないため全体を挙げています)
NGNameの方は_2で消し忘れたので削除。
●2,
賛成派：
■1,Mac板の件は数パート前から出ていること。
前スレで出たのは>>394(それに対するコメントは>>404。)
Mac板の例はほぼ却下(?)なのですが、個人的な判定では微妙に思えるので残しています。
反対派：
■1,以前のまとめ(前スレ>>287参照。)
■2,>>451とそこにあるwikipediaのリンク。
■3,前スレの通り(これもレス多し。)
ID煽りやら粘着やらは実際に他の板で有ることなので有効かと。
0239デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN荒らしにくくなるから反対と極めて明確な理由を主張している。
0240デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANまた印象操作か
0241デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANまったく同意だ
ID反対派の主張である「荒しにくくなるから反対」というのは明瞭かつ有力で説得力のある意見だ。
>>237
「■4,荒しにくくなる」を追加
ちゃんと仕事しろ
0242デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANそれ賛成派の工作
こういうふざけた意見は絶対に言いません
0243デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0244デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN強制IDが入ってる板でも宿題スレ以上の荒らしなんてごまんといるわけだけど
どういう理屈で荒らしが減るんだ？
強制IDなのに荒らしに困ってる板の実例
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここにたくさんあるぞ
0245デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANますます過疎化するから反対も
杞憂という事になるかな？
0246デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN少なくともID導入で荒らしが減るってのは勘違いってことになるな
0247デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANそこが強制IDじゃなければもっと荒れてたのが、IDのおかげでその程度で踏みとどまっている。
0248デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANま、やってみなければわからない大科学実験で！
0249デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN社会実験反対
0250デフォルトの名無しさん
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN或る人曰く
「奇蹄目俊足なり偶蹄目鈍足なり」
別の人訝りて曰く
「奇蹄目の馬俊足なり偶蹄目の牛鈍足なり之れ如何？」
答えて曰く
「若し馬偶蹄目ならばその俊足人を乗せること不可程なり、若し牛奇蹄目ならば其の歩くこと一日一歩二歩にして農耕運搬の用ならず」
「かくの如く天帝馬をして奇蹄ならしめ牛をして偶蹄ならしめ以て人の用たらしめん其の英知たるや人の到達するところを得ず」
0251250
2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN0252デフォルトの名無しさん
2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN> ●1,荒らしへの対策
> 賛成派：ID導入により、専用ブラウザで荒らしをID単位で不可視化できる用になる。
>
> 反対派：削除依頼を出す。
専用ブラウザで荒らしをID単位で不可視化できるのなら削除依頼出す必要なくね？って意見もあったでしょ。
その時の話の流れはこんな感じ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/537
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/543
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/547
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/549
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/551
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/566
最終的に毎回IDを変えてくる奴は個別NGで対応すればいいってことになってる。
勿論、削除ガイドラインに抵触する書き込みは削除依頼を出す必要あるけど。
削除ガイドラインに抵触する書き込みは荒らしだけど、荒らしは必ずしも削除ガイドラインに抵触する書き込みではない。
>>238
> Mac板の例はほぼ却下(?)なのですが、個人的な判定では微妙に思えるので残しています。
個人的な判定というものがどういう基準なのか明確にしないとMac板の例を反論した人からブーイングが出るのでは？
これは個人の考えだけど、他の板の例を挙げるというのは反対派がきちんとした根拠なく自分に都合のいい運営のレスを
見つけてきてドヤ顔で貼り付ける行為と同じと思ってる。
2ch全体でどれくらいの割合でこういった傾向があるってことならまだ分かるけど、
たった一例を挙げられても必ずその例に倣っていくとは到底思えない。
もし、これを残すのなら、参考程度にしてほしい。
きちんとした根拠のあるものではないため、こういう成功例があるからID導入してほしいっていう意見にはしてほしくない。
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