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プログラム板 自治スレッド Part８

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0001デフォルトの名無しさん2013/05/17(金) 06:48:59.99
議題　強制ID表示の是非

現在の設定値（生データ）
http://toro.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定値の解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/tech/
2ch公式wiki
http://info.2ch.net/wiki/
ローカルルール
http://toro.2ch.net/tech/head.txt

前スレ
プログラム板 自治スレッド Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/
0655デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 22:49:48.14
過去のID化議論を見る限り集約なんかしてなくて、
話のネタが出尽くしたあたりで申請してたけどね。
0656デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 22:50:35.76
649 = 654か？
手打ちで名前欄に書き込むとボールドになるから意味ないよ。
0657デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 22:51:42.41
ID化に賛成する人と反対する人の比率程度はわかるでしょ
0658デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 22:53:10.16
比率がわかったところで何の根拠にもならんぞ。
現状を見る限りID入れてほしい人が多いとは思うし
自分も入れてほしいけど、だからといって多数決を
することに意味はないと思う。

はっきり言うと話が混乱するだけで得るものがない。
0659proxy75-applejuice.aol.com2013/05/21(火) 23:02:20.21
反対します
0660デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 23:03:26.44
>>658
どういう話をすると得るものがある？
0661デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 23:06:51.18
名前欄にfusianasanと打つんだよ
0662little-duck-54773851.newyork-city.com2013/05/21(火) 23:09:26.76
反対します
0663デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 23:14:42.49
やっぱり2chの仕組みを知らない奴が反対してるってことで
0664デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 23:14:55.91
反対する人、名前欄にfusianasanって入れないと無効だよ
0665デフォルトの名無しさん2013/05/21(火) 23:43:22.57
反対派は馬鹿ってことで
0666ikagawa.com2013/05/21(火) 23:44:37.12
わざとじゃないの？
何が面白いのかわからないけど。
0667ｆusianasan2013/05/21(火) 23:49:50.42
反対
0668デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:07:13.08
惜しい、fも半角で打つんだ
0669デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:09:59.58
集約します。
反対 >>619
賛成 >>643 >>648 >>649
>>654 659 >>662 >>667 は無効投票
0670デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:12:49.79
三対一で賛成派の勝ち。
0671デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:15:48.71
くだらん(笑)
さっさと運営にこれ見せて「多数決で勝ちました」と言ってこいよ(笑)
0672デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:31:29.39
現状に不満な人間が3人もいるなんて
これは運営も納得ですわ
ほらさっさと申請いってきな
0673デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:33:56.21
たったの3人も現状に不満がある人がいるなんてこれは大問題ですなあ
0674デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:37:46.31
やっぱID賛成が多数じゃないか
これは否定しようのない前提として
これからの議論を進めよう。
0675デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:39:45.64
>>674
精神科行ってこい
0676デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:45:17.71
現実を見ようよ
0677デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:52:03.86
現実(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0678デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:53:43.01
アホらし
寝る
0679デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:56:32.11
目の前にPCがあるでしょ？ログをさかのぼって出てきたものをしっかり読んでみて
0680デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:56:50.31
安価付けておこう
>>677
0681デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:57:16.28
否定しがたい事実を突きつけられると（ｒｙ
0682デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:57:36.73
ザ・不公平投票しました　と言ってみるのテスト
0683デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 00:59:20.79
俺は反対派だがfusianasanが嫌で投票出来なかった
こういうのはどうすんの？
これでも強引に押し通して運営に「多数決で決まりました」と言うの？
結末が楽しみだなあ
0684デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:03:24.65
じゃあ、fusianasan使わずに投票したらいい。
運営がIP見て判断するでしょ。
0685デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:05:44.53
何回も言うけど投票は無理だって
反対派も賛成派と同程度に集めるのはほとんど不可能
賛成派だけでしょここをいつも見てるのは
0686デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:08:46.86
反対派はこのスレが気になってるみたいだけどね
0687デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:10:21.54
運営なら、投稿者のIPアドレスも見えるんだから、
fusianasanを使わなくても賛成反対の投票はできる。
だから、投票が不可能だという主張は当たらない。
0688デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:12:16.81
>>687
その方法を使うのなら、まず運営に「これで行きますがいいですか」と確約取ってきて
今回も運営の確約を取らずに勝手にやったよね
よりによってfusianasanという賛成派に圧倒的に有利な方法とか反対派の誰が
投票すんだよ
携帯からだけだったろ
0689juniper.aitai.ne.jp2013/05/22(水) 01:15:15.00
>>688
これ携帯じゃないんだが…
0690デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:16:34.03
>>688
より良い方法があると思うなら提案したら？
0691デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:18:16.31
>>689
全然人の話を読んでないのが一目瞭然
俺は「反対派はPCからリモートホスト名を出してまで投票しなかったよね」と>>688で
直前に書いてるんだが

目が見えませんか？
0692デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 01:19:39.41
>>690
よりよい方法なんてない
運営がここをどう見るか、それに依存している
だから運営のお伺いを一度立ててこいって
それなしで投票したって却下されるぞ
0693デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 02:42:45.66
>>690
何でより良い投票方法が必要なわけ？
ID無しが嫌な奴が出て行けば投票は不要。
IDを出すかどうかの議論開催を一方的に宣言した時点でID厨はおかしい。
0694デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 02:45:30.85
一方的ではないよ。
反対派が自分らを多数だと主張したから
じゃあ投票してみようよという事になった。
0695デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 04:40:52.25
>>632
投票に参加しないジャッジを決めて、有効無効を判定してもらえばいいじゃない？QZに頼んでみる
0696デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 04:46:43.70
いいからさっさと運営板に行って
「投票をしたところ賛成派が三人いました」
って報告してこいよ
地道な交渉が必要みたいなこと言われたろ
0697デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 08:38:26.59
>>693
俺もそう思う
ID厨は前からおかしい

>>694
その論理がおかしい
主張ではなく「多いと思う」と言っただけではないか
その言葉尻を捉えるように強引に投票で決めようと反対派の賛否も
確認せず、ましてや運営に確約も取り付けずに無理やり投票をした
所で無意味だと言っているのに、ましてやfusianasanという非常識
極まる方法で投票を迫るなど、問題がありすぎる

>>695
QZなんかにジャッジやらすな
あいつは外しとけ
というかもう投票なんかすんな

>>696
だよな
なぜこいつら運営を避けるんだ？何かやましいことでもあるんじゃないか？
0698デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 08:54:55.76
どっちもどっちだよねぇ
0699デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 08:58:49.61
どっちもどっちではない
IDが欲しければそういう外部板に移動すればいい
無理やり入れようとするから反対が出るのは当然
0700デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 09:33:04.98
まだまだ議論は続けるよ
ID化は必要だから
0701デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:03:47.68
お前らがどっか行けよ
邪魔なんだよ
0702デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:18:28.70
ID化について、議論を続けます。
興味がないなら読まなければいいのでは？
0703デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:23:03.10
ム板はID無しで2ch設立時からずっとやってきた

それがここ1〜2年で急に荒れ出した→ID導入希望

どう考えてもID導入希望してる奴が荒らしているとしか思えない
0704デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:26:03.86
>>702
そりゃ興味大有りだよ
絶対阻止するためにね
0705デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:33:13.33
興味があるということで、結論が出るまでID化の議論を続けます。
0706デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:37:07.51
ID化阻止の議論も当然同時進行します
0707デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:39:07.05
ID化阻止も、ID化の議論に含まれるので、

議論のテーマは　「ム板のID化について」　という事にしましょう。
0708デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:41:42.50
いや、「ム板のID化の是非について」にしないと公平ではない
それじゃまるでID導入前提みたいじゃないか
0709デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:44:00.07
出だしからこれじゃ先が思いやられますなあ
また永久ループに終始するだけというのが見え見え
0710デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:46:47.86
じゃあ、「ID化の是非について」にしましょう。

ID賛成、反対の意見を、その理由を含めて書いてください。
0711デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:49:09.77
>>703
どう考えてもおまえさんがぷろぐらまーとは思えない
0712デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 10:56:49.20
>>711
はいはい
じゃあなぜム板に常駐する理由があるんだよ
アホか
0713デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:08:17.03
>>703
ID化の議論を始めたら荒らしが減ってるんだよな。
荒らしをすればするほどID化に進むと思うから、
賛成派がやっているなら、荒らしが減ることは無いと思う。
0714デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:11:31.86
それを言うなら賛成派は学生と無職だけじゃないのか？ん？
0715デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:14:41.53
日本も核保有議論を始めたら中国北朝鮮韓国ロシアアメリカは核を撃って来ないはず
キリっ
0716デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:15:36.18
荒らしをする理由は何だろうね。
典型的なのは、
トリップを含めたコテハンに対する粘着嫌がらせ
スレに意味不明な連続書き込みをする
宿題スレで、マル投げは法律違反だという主張を繰り返す
出門者に無意味な罵倒をする
他にもあったかな？
0717デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:18:53.57
険悪な雰囲気を醸し出し人払い
うんざりした人にopen2chやnext2chを薦めて勧誘
0718デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:20:48.93
典型的なチョン流悪徳商法やん。
0719デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:21:45.66
>>717
ID化すれば、誰が荒らしているかは分かるよ。
0720デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:24:33.64
>>713
違うと思うね
減った荒らしはコテによる荒らし
そしてコテはID賛成派

これが何を意味するかは馬鹿でもチョンでも分かるよな？

それからアク禁の話が出ると賛成派は急に大人しくなる
アク禁されても仕方がない事をしてるからじゃないか？
俺はアク禁されるような事は一切してないので全く関係がない
0721デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:28:42.05
>>720
＞コテによる荒らし

具体的にはどれのこと？リンクを貼って
0722デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:29:35.76
>>721
甘えんなカス
俺が示した所でイチャモン付けるだけのつもりなのは今までのやり取りから分かる
よって自分で調べろ
0723デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:32:36.93
>>722
荒らしだと主張してる側が、問題箇所を指摘しないと議論できません。
荒らし手いる事実はなかったってことでいいかな？
0724デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:34:19.25
>>723
もちろん普通の奴相手なら示すのが当然だ
しかしお前らは違う
0725デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:37:34.56
開示はここを読む奴にたいしてと言う意味がある。
事実を具体的に示せないなら、それは存在しないということになる。
0726デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:41:20.89
>>725
また屁理屈か
例えそうだとしてもお前がすぐにイチャモン付けて、無かった事にしてしまうので
わざと書かねーんだよ
知ってる人は皆知ってるって
0727デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:43:38.26
さて俺は夜まで書けないので雑談してろや朝鮮人ども
0728デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:43:48.15
>>726
お前が嵐だと主張する書き込みがどれだか聞いているんだが。
それを示すのがそんなに困難なことなのか？
0729デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:45:54.34
この板で荒らし行為として典型的なのは、
トリップを含めたコテハンに対する粘着嫌がらせ
スレに意味不明な連続書き込みをする
宿題スレで、マル投げは法律違反だという主張を繰り返す
質問者に無意味な罵倒をする（誤変換してた）
これくらいじゃないかな？
0730デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 11:53:25.05
宿題スレが荒れる原因になってるんだろ
0731 ◆QZaw55cn4c 2013/05/22(水) 12:35:03.68
>>722
示せないのね
0732 ◆QZaw55cn4c 2013/05/22(水) 12:35:40.14
>>720
>アク禁の話が出ると賛成派は急に大人しくなる
URLを示して具体的に
0733デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 13:56:15.70
お試し使って荒らしてた奴が●を無効にされた例はあったが
0734デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 13:59:29.63
>>726
こいつが書き込みをやめるだけで、このスレはおろか板全体が平和な件について
0735デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 14:26:46.40
コテハンへの粘着がいなくなれば平和になることには同意
0736デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:15:45.16
このスレでもいくつかURL貼られてたけど、コテハン叩きはコテハンのほうが100%悪いじゃん
コテハンがいなくなればコテハン叩きもいなくなって平和になる
0737デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:27:11.60
コテ叩きは最悪板に専用スレ作ればいいじゃん
コテはNGすれば済む

荒らしガー、自演ガー以外で考えないと厳しいよね
0738デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:30:18.02
コテハン叩きは禁止なんだけどな
知らないのかな？
0739デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:32:19.40
現状、"QZ"をNG登録すれば、ほぼコテ叩きを目にすることはなくなる。
0740デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:33:11.90
運営の中では、
PVの多さ＞有益で健全な書き込み
なんだよ。
有益だとかあぼーんしやすいとかそういう基準じゃないから、
その基準でどんなに崇高な結論が出てもIDが導入されることはない。
そしてIDを導入しなくてもこうやってID厨はいつまでも張り付いてるからPVは安泰。

1.IDなしのまま
もともとなしで納得してる人が集まってるから、その人たちはそのまま使っている。ID無しを原因としたPV減少はない(事実)
ID厨は納得していなくても相変わらず各スレとこの自治スレで元気に活動してるから、ID厨のPVは減っていない(事実)
→ID云々を原因としてのPV減少はない(事実)

2.ID導入
今までID無しで納得していな人が離れる可能性がある(推測)
ID厨は納得して残る(推測だが100%、上記「事実」と同水準の信憑性だと思っていい)

1ではどちらも残っているのに対して、2では一方が離れる可能性あり。
ID厨はどっちにしても残るんだから、問題なし。
だったらリスクの少ない1を取る。
それが結論なんだよ。
0741デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:44:26.39
張り付いてるのは>>740の方なんだが。
0742デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:45:40.59
夜まで我慢できなかったか
0743デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:45:51.14
ＩＤ化したら、もっと書き込みが増えるんじゃないかな？
0744デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 15:56:11.91
>>741-743 ← 反論できなくなったID派の台詞一覧をここにまとめておきましたので参考までに
0745デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 16:19:20.53
反論するとうるさいから誰もしないんだよ。
いつまで同じこと言ってんだよ。
0746デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 17:07:52.30
Linuxが発展した理由の一つに「バザール方式」というものがあるが、
なるほど縛りすぎも良くないな。
0747デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 17:18:00.26
信頼関係を作れないからね。オフ会でもやるかい？
0748デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 17:30:47.61
「オフ会で話し合って決めたのでID導入してください」
これは運営も納得だな
3人でオフ会してこい
0749デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 18:11:23.09
レスがないと自分で自分を傷つける自傷行為に走る荒らしは多い
だから、↑そういう書き込みならはじめからしなくていいよ
自演だと勘違いされては心外だろうからｗ
0750デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 19:04:07.58
『3人で』を連呼、必死だな
0751デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 19:09:41.46
>>748
友達になってあげようか？
0752デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 19:25:39.04
やめろやめろやめろ、
奴らが３人集まってしまったら
奥義文殊の知恵が炸裂しちゃうぞ
0753デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 22:07:19.31
>>703
ならそいつは何故IDの為に荒らしまでするんだい？
0754デフォルトの名無しさん2013/05/22(水) 22:09:29.07
QZの自演を防ぐため
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