トップページ⇒tech
1001コメント268KB

プログラム板 自治スレッド Part8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2013/05/17(金) 06:48:59.99
議題 強制ID表示の是非

現在の設定値(生データ)
http://toro.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定値の解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/tech/
2ch公式wiki
http://info.2ch.net/wiki/
ローカルルール
http://toro.2ch.net/tech/head.txt

前スレ
プログラム板 自治スレッド Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/
0232デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:03:02.66
>>231
お前の反対意見が、ぜんぜん道理に適わないからでしょ?
0233デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:03:19.52
何回理由を説明しても屁理屈で返す反対派に飽き飽きしただけだ
ID絶対必要
0234デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:39:42.63
>>232
賛成派の意見もぜんぜん道理にかなってないな

こうなりゃテコでも動かねーぞ
0235デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:45:22.81
反対派は論理的な反論ができてないものね

匿名性が維持されつつ、使いやすくなるのだから
反対する理由がない

反対してるのは荒らしか、運営の中のID反対派
0236デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:49:01.84
運営と喧嘩か、やれやれーwww
0237デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:49:32.37
>>235
ほらまた屁理屈と決め付け
これだから賛成派は何時まで経っても反対派を納得させられない
0238デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:50:15.86
ID出ると、何か都合が悪いことがあるの?
普通に使う人は、何にも気にしないと思うけど。
0239デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:50:18.27
>>234
俺はID賛成だ。
最近荒れてるスレも多いしな。
少しでも荒らしが減る可能性があるならIDにする価値はある。
それにIDにしたからといってデメリットがまったく思いつかない。
自演荒らしをしてるヤツ以外にはな。

で?反対する理由は何よ?
0240デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:52:10.86
>>238
普通に邪魔だから

>>239
過疎版にIDを入れる必要などない
IDが欲しけりゃ2ch以外の板に行け
0241デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:54:00.92
>>240
IDがあろうがなかろうが別に構わないような理由じゃないか。
邪魔とか、どれだけだよwww
反対する理由にならないだろw
0242デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:55:37.53
十分な理由だ
0243デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:55:45.79
別に今程度に荒らされても痛くもかゆくもない
よって対策すること自体が全くの徒労でありメリットになっていない

そしてシステム変更には不快感というデメリットが常にある
特に荒らしの言うとおりにする主のサイトなんぞいらねーし
0244デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:56:45.25
賛成派はどんなにキーキー声を上げても無駄だという事に全く気づいていないサル
0245デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 20:58:40.53
>>243
荒らされても痛くも痒くもないって、それはお前個人の意見だろ?

不愉快だからって、そんな個人的意見で反対してんの?
どういう事だよ、それで道理が適っていると思うの?
お前一人が快適なよりお前一人が不愉快になってでも、
少しでも荒らしが減る可能性の方がメリット大きいだろ
比べるまでもない
0246デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:02:34.59
>>243
現にスレが機能不全に陥っているのに、
痛くもかゆくも無いという人って何なの?
0247デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:07:01.76
>>245
賛成派も個人的意見ばかりじゃん
お互い様
それにIDを入れたら荒らしが減ったという証拠がない

>>246
具体的にどのスレでしょうか?
0248デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:10:02.38
証拠がないなら実現させるべくID導入だな
0249デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:12:57.38
>>237
「屁理屈」の定義は?
0250デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:13:01.80
>>248
おいおい賛成派は論理的に話を進めるはずじゃなかったのか?
証拠がないから証拠を作るためにID導入だと?
アホか
0251デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:14:01.24
どんどん削除依頼とID導入の変更依頼を出せばいい。
運営がそのほうが導入の可能性が高まると発言してるんだから

現状は運営は荒れてると思ってない。
認識を変えさせる必要があるということ
0252デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:15:01.82
>>251
自治スレがこんな状態でID導入されますかねえ
それにそういう話なら削除依頼はやめるぞ
0253デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:16:25.31
>>247
そうだ、荒らしが減るという証拠はない。
けど、減る可能性はあるだろ
「IDが邪魔だから」「なんか不愉快だから」
なんて建設的じゃない個人的意見で導入しない何て言うより、
少しでも荒らしが減って、皆本来の目的でスレが利用できるようになる方がいいに決まってる
0254デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:17:35.77
もういいじゃない
反対派は荒らしと思考停止してる少数派だから、
open2chかnext2chに一斉移動しちゃえばいい。

ここは過疎板のくせにスレッドも立てられないし問題が多すぎるよ
0255デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:17:53.10
実際、削除依頼なんて出してるヤツは少数だ
しかも、プログラム板の削除人は激しく腰が重い。
0256デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:18:04.31
>>245
おまえは何を言っているんだ?

意見とは個人が言うものだ
おまえは何かの団体の議決でも発表に来ているのか?(サリンとかやめろよな)

「荒らしが減る可能性のメリットは大きい」という公理が通っていないんだが
チンパンジーのアイちゃんには無理か

# 形容詞は客観的に言わねば通らない
# 客観的に言ったから通るって思っちゃうだろうなアイちゃんは
0257 ◆QZaw55cn4c 2013/05/19(日) 21:18:28.00
ID表示と荒らし行為停止がバーターになりました:−)
0258デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:18:56.12
>>254
あ、はい
さようなら
0259デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:19:31.67
>>256
お前の意見は、お前一人が気持ちいいオナニー意見だって事を言ってるんだよ
0260デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:20:45.20
>>253
「減る可能性」だけでID導入ですか
証拠もない癖に

>>257
なっていません
一歩も譲りません
0261デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:21:41.74
>>253
>少しでも荒らしが減って、皆本来の目的でスレが利用できるようになる方がいいに決まってる

前から気になったんだけど賛成派はこういう言い回しばっかりだよな
「いいに決まってる」ってお前の意見だろうが
俺はそうは思わないね
0262デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:24:12.17
>>259
童貞よ、穴につっこみゃ相手は気持ちいいとは限らんぞ
特におまえのようなレイプ体質の変態野郎を体に入れるなんて
おぞましいと思う女が大半を占めるから刑法177や売春があるんだ
0263デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:24:26.07
こんな所で話してても埒が明かん
反対するヤツは荒らしだから、
どんな道理が通った事言っても納得させるなんて無駄だ
0264デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:25:24.24
女神転生で話しかけても話が通じず仲間にならないタイプのようだw
外道スライム的なw
0265デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:26:06.14
>>263
また決めつけかよ
賛成派が荒らしだとは思わない当たりが思考が稚拙だよなあ
両方を見て検討しないと誰一人納得させられない
0266デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:26:24.49
>>261
釣り質問・デタラメ回答・自演・罵倒トンヅラによるストレス解消が出来ないから?
0267デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:27:29.39
>>265
> 両方を見て検討しないと誰一人納得させられない

「両方を見て」??

ID反対側は何も材料を出していないクセに
0268デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:29:07.13
住人に2chに愛想を着かせるために、
open2ch や next2ch なるサイト住人が遠征に来ているでファイナルアンサー
0269デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:33:47.14
>>268
ここもID表示にすれば解決する←これがファイナルアンサーだろ
0270デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:37:33.98
>>266
はいはいまた決めつけ
そんな事は一度もした事がございません

>>267
賛成側も自分の意見の押し付けばかりで材料が出ていない

>>268
そうだな

>>269
それは全く違います
0271デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:38:19.17
>>261
ならその刑法やらに倣ってIDを導入し、荒らしの好き勝手にさせないよう手を打たないとだね。
0272デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:39:15.83
もう一回申請しよう
0273デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:39:53.18
>>266
>釣り質問・デタラメ回答・自演・罵倒トンヅラによるストレス解消が出来ないから?

こういう発想は逆立ちしても出てこない
賛成派が荒らしているのは明白
自分がしている事だからすぐに出て来るんだよな

>>271
刑法?どこから法律の話が?
0274デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:40:27.87
>>272
運営がこのスレ見に来てどう思うかだな
俺なら「却下」それだけだと思う
0275デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:41:14.18
>>273
すまん安価ミス、>>262にだった。
0276デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:42:01.67
>>273
>賛成派が荒らしているのは明白
そういいきる根拠は?賛成派はひたすら「IDつけて荒らしを減らそう」コールを連呼しているというのに?
0277デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:44:00.18
>>276
>賛成派はひたすら「IDつけて荒らしを減らそう」コールを連呼しているというのに?

わざと自分に不利な発言をして結果的に有利な方向に持って行こうとするありきたりな方法だ
それがないという証拠を要求したい所だが悪魔の証明になるのでやめとく
0278デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:46:32.28
>>277
そうだとしたら最初からID導入させるなんて無意味なことやる理由なんかないだろうが
0279デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:46:57.99
2chなんて数あるサイトの一つに過ぎない

運営はユーザの声をきくような雰囲気じゃないし
他のサイトを探すほうが早いよ

いつまでもループしてる議論は時間の無駄
0280デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:48:41.99
>>278
怪しいだなよお前らの言い回しがさ

>>279
その通りだと思う
0281デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:49:20.19
>>279
そんなことはない
何回でも申請すればID導入できる
0282デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:50:55.02
>>281
運営が「却下」してるのにしつこく申請し続けるとアク禁対象
0283デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:51:38.20
宿題スレでは不定期に削除処置が入っているし乗っ取り姿勢をあからさまにしたnext2chがいとも簡単に立ち上がってしまったし状況はID表示賛成派に分がある感じがしますね
0284デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:52:42.88
>>283
ぜーんぜん
むしろ賛成派がnextに行けって雰囲気
0285デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:53:07.40
>>281
へーえ、IP晒して粘着すれば通るのか
自ら言ってることおかしいだろ
0286デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:55:43.49
>>281
賛成派が荒らしっぽいってのがこういう書き込みにも現れてるな

いやはや怖いもの知らずってどうしようもないねえ
一度アク禁食らって見るのもいいかもね
0287デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:56:48.79
ID表示と荒らし行為停止がバーターになりました:−)
0288デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:58:15.07
>>287
なっておりません
QZはお引き取りください
0289デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 21:59:59.98
next2chとopen2chならopen2chのがいいと思う

open2h
nextより書込み多い
クリエイティブコモンズライセンス
転載自由

nextは知らない。
ほとんどの板が稼働してないベータ版
0290デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:02:46.46
next2ch見てきたけど、5/14に板できてるけど、書きこみほぼゼロじゃん
0291デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:03:28.21
得体のしれない掲示板next2chのム板管理してるももしてかしてQZか?
0292デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:06:07.80
open2chのトップ見たが、日本で書き込みの著作権を放棄するなんてできるのか?
0293デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:08:43.80
著作権は自動的に発生するから放棄はできない
0294デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:09:53.21
>>292
著作権に基づく権利請求をしない、ということでは
0295デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:11:48.59
>>291
分からないけど書き込みした奴のリモートホスト名見て遊んでるんじゃね
0296デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:13:11.92
open2chのがもりあがってるよ
nextはまだベータ

専用ブラウザの設定なんて1分でできる
0297デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:13:51.46
>>293
そうそう、
著作権を取得しましょう、もうかりますよ!
というビジネスは、詐欺だから、やめなさいっていわれるらしい
0298デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:34:39.28
>>296
nextは「ID非表示が嫌ならバイバイね」に対抗したネタだし荒らしがバッタリ消えた今は役割を終えた感がありますね
0299デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:53:36.75
>>273
明白になるよう、IDを付けようじゃないか
0300デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 22:55:29.43
>>299
何回も聞くが、刑法って何ですか?
0301デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:02:21.58
何度も聞かれた覚えはない
0302デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:23:49.09
速やかにID出しましょう
そうすればム板は救われる
0303デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:30:06.43
うむ、>>300-301のようなやりとりも無くせるしね。
0304デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:31:39.17
ID出ると無意味なレスは確実に減るね
IDが真っ赤になるのは嫌だし
0305デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:43:49.88
>>302>>304
不要です
IDを出さなければIDが真っ赤になる事もありません
0306デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:47:51.54
>>305
無意味なレスを許すのか…。反対派は
0307デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:52:07.81
ID出ないとそれに甘んじてくだらないレスをいくらでも投稿できるもん
ID出れば単発でもない限りそういうことが出来なくなるし
さらにキチガイの連投が可視化できるのはありがたい
0308デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:54:48.88
>>306
無意味なレスを消して意味のあるレスだけを残そうとすると、必ず意味のあるレスも
減少します

無意味なレスは必要なのです
0309デフォルトの名無しさん2013/05/19(日) 23:55:41.66
「水清ければ魚住まず」
昔の人はいい事を言いました
0310デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:04:17.08
本当に住まなくなるか、試そうぜ
荒らしは住めなくなるのはかまわないだろう?
0311unknown ◆ox.hrUdAszGl 2013/05/20(月) 00:07:02.49
すまないが誰か代行でスレッド立ててくれる人いませんか?

uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1366686617/558
0312デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:13:10.70
>>311
単発の質問でスレ立てることは許されてない。

キャリア相談なんてものは知恵袋にでも相談しなさい
0313デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:14:55.45
>>310
現状のままで十分なんだから、試す理由がない
0314デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:15:21.63
>>308
いや違うね
無意味なレスが多すぎて荒れて困ってるんだよ
ID入れればバランスは保たれる
0315デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:16:50.12
>>314
バランスが保たれる証拠がありません
今のままでも十分にバランスはとれています
0316デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:19:11.59
>>314
それ特定の数スレの話でしょ。
君にはそのスレが世界の全てかもしれないが、他の大部分のスレは荒れてない。
0317デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:20:24.08
IDを入れたがる人は、「荒れるのを減少させる目的」という建前を強調していますが、
その裏にある本音の「私怨」による理由を隠しています

これを正直に言わない限り、道は全く開けないでしょう
0318デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:28:35.49
>>315
荒れ放題になってるスレがあるけど
バランスが取れているという意味はそういうこと?
0319デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:31:51.11
>>318
理由も書かずに反対反対と感情だけの相手に質問するのは不毛
0320デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:34:53.87
>>308
無意味なレスというよりキチガイじみたレスだね問題なのは
いわゆるキチガイレスの局所性によりIDでまとめて(ブラウザ側で)不可視化できるのがありがたい

不可視化の判断は読み手に委ね読み手が好きなように設定できるようにしたいものだね
0321デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:39:54.14
>>320
じゃあその荒れたスレだけにIDを入れればいいでしょう
しかし今の2chにはそういう機能はありません
だから他の住人が迷惑します
多数決を取るならあなたが負けます
0322デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:41:48.10
>>279
>いつまでもループしてる議論は時間の無駄

そうでもない
みるところID非表示と荒らし行為停止がバーターになっている模様、とすればここで延々とID表示論争を続けている限り荒らしは活動できない
0323デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:42:49.98
>>322
バーターなどありません
勝手な妄想をしないように
荒らしている人が勝手にここに来て必死こいてるだけです
そういうのはバーターとは言わない
0324デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:48:02.72
>>321
>多数決を取るならあなたが負けます

ぜひ取ってみようよ。
0325デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:48:49.16
>>325
今の所公平な多数決の取り方がありません
それを知っていて「取ってみようよ」と言うなら悪意を感じます
0326デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:52:44.56
>>325
フシアナ使えばいいよ。賛成も反対も条件は公平だ
0327デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:54:43.66
>>326
ID反対派はIDが出るのも嫌なのですからfusianasanを使った投票に応じるわけがありません
もしかして頭悪い?
0328デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:56:28.29
>多数決を取るならあなたが負けます

自信があるのか、キッパリ言っているんだから、反対派は負けると思っていないんだろう?
0329デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:57:17.42
>>328
それは「仮に完全に公平な投票ができたら」という仮定条件が付いています
それが不可能なのですからあなたの発言には意味がない
0330デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 00:59:26.00
>>329
じゃあ、勝てると主張した投票方法を提案してよ。
不可能なら、勝てるという主張そのものが嘘じゃないか。
0331デフォルトの名無しさん2013/05/20(月) 01:00:41.98
>>330
そうですね
じゃあ公平な投票方法がないのですから私の意見も無に帰します
そして話は振り出しに戻ります
この永久ループです
楽しいですか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています