プログラム板 自治スレッド Part８
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0001デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 06:48:59.99現在の設定値（生データ）
http://toro.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定値の解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/tech/
2ch公式wiki
http://info.2ch.net/wiki/
ローカルルール
http://toro.2ch.net/tech/head.txt
前スレ
プログラム板 自治スレッド Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/
0002デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 06:56:06.870003デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 14:24:11.54まず「スレ住人が全員賛成でも強制IDが導入されない」
という現実をまずはっきり認識しろ
大多数の人が黙ってるのはループに呆れてるから
ID出ないからっていつまでもループしてるんじゃないよ
0004デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 14:58:15.830005デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 15:09:13.92ってどこぞの国の人みたいですねｗ
0006デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 15:23:54.99ってどこぞの国の人みたいですねw
0007デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 15:51:25.770008デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 15:55:04.24賛成派「IDを出すﾆﾀﾞ！」
反対派「ID反対ニダ！」
運営「ダメです。」←ID出せないことが確定
賛成派「IDを出すﾆﾀﾞ！」
反対派「ID反対ニダ！」
賛成派「IDでないっていうなら反対派は去れニダ！」
反対派「IDでないんだから賛成派は去れニダ！」
0009デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 21:42:23.120010デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 22:03:35.57ID表示になっているのが嬉しかった。
0011デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 22:15:01.540012デフォルトの名無しさん
2013/05/17(金) 23:11:32.230013デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 02:56:04.94510 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2013/05/12(日) 15:22:25.27
>>1
おーぷん２ちゃんねるにこのスレの分館つくってきたよ
本家プログラム板 自治スレッド@open
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/tech/1368339388/-100
プログラム技術＠open2ch掲示板
http://toro.open2ch.net/tech/
専用ブラウザにはすぐ上のURL設定してね
ID出るように設定してあります
ここでは怖くて発言できないこともおーぷんな分館なら安心
0014デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 03:53:48.22http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/980136880/312
312 ：削除管理委員長 ★ ：2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１ もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２ 廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３ 分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
（※後略）
0015デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 03:54:18.72http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/998128755/71
71 ：ひろゆき＠管直人 ★ ：2001/08/23(木) 05:07 ID:???
アクセス数減らそうプロジェクトの一貫として、
いろいろIDつけてみたです。
全板で強制ID開始
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/998818852/43
43 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 19:02 ID:X.UdHJZc
初心者板でもＩＤ確認。
全板強制ＩＤ化は賛成。
強制ＩＤ化
↓
騙り分の書きこみ減る
↓
騙り書きこみの読み出しも無くなるので転送量減る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
0016デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 05:56:32.47乙
にわかねらーは「２ちゃんとは何か」を
きちんと認識すべきだね
0017デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 05:58:10.050018デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 06:42:11.3512年も前の話をここに出して意味あんの？
0019デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 06:47:04.28現代は悪意のある者が入り込むからな。
自演水増し、釣り質問やデタラメ回答をたびたび見るようになった昨今、
IDを出さないのは自滅へと向かうのではないだろうか
0020デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 06:48:18.75>>14の言うとおり
0021デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 06:59:08.38全50に減ったけど20個が意味のある書き込みである方がいい。
>>15は転送量の事を言っているけど、技術コミュニティとしては
上記のメリットも大切だと思うんだけどな。
技術コミュニティのアイデンティティ＝信頼を失うと、
客が減るのは至極当然。
昨今の大規模規制を行う、少なくとも1年前にはIDを導入して
情報の質を向上させ、固定客を蓄えておくベきであった。
そうすれば、金を払ってでも接続する人は今よりも多かったのは
間違い無いと思う。
0022デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 07:06:01.87運営でもない奴が何を言っても説得力ゼロ
>>20 ＞IDを出すと閑古鳥が泣く
どうでもいいしー
0024デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 08:36:06.71そのあと、見たくなくなって人が減るんだよな
>>21 のいうようにプログラム板は技術的なカテゴリなのだから
中身のある議論ができるようにしたほうがいい。
IDないと発言者すらわからないし使いづらい
0025デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 08:42:00.90プログラムの技術を語るにはあってないんじゃないか
この2ch形式の掲示板は雑談用だわ
プログラミングの議論はStackOverflowみたいにQA形式のがいい。
0026デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 08:49:06.57俺もID導入賛成だけど、導入後の見通しで根拠レスな妄想を書くのはいかがなものかと思うぞ。
0027デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:00:16.82違うよ、理解できてない。
StackOverflowみたことある？
質問にタグつけられるからすごく使いやすい。
2chの形式だと回答もらえるのはせいぜい1日か2日だけ。
StackOverflowのようなところだとしばらくたった後に
有用なレスがつくことが多い。
2chスタイルだと無理。
たまたま居合わせた人が的外れなレスを何個かしてしまったらおしまい
そういうパターンよく見るだろ
0028デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:39:33.470029デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:56:06.22じゃあ、閑古鳥が鳴いてる外部版にあんたが行けばあ？
>>24
IDいらない
>>25
ひろゆきにたてつくの？じゃあ2ch出てけよ
>>26-28
他の板はどうでもいい
ここは2chです
0030デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:58:05.520031デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:58:48.01こういうレスつけるのがここの運営の仕事なんだね
0032デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 09:59:17.13＞ひろゆきにたてつくの？じゃあ2ch出てけよ
38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA [] 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
0033デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:06:35.17自分に都合の良い書き込みばかり取ってくるんだな
じゃあ俺も
>>14のコピペ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/980136880/312
312 ：削除管理委員長 ★ ：2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１ もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２ 廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３ 分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
（※後略）
0034デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:09:07.17StackOverflowが駄目だなんて一言も言ってないが。
IDが導入されても、たまたま居合わせた人が的はずれなレスを何個かしておしまいという
現象はなくならないだろ。
そういう的はずれなメリットを推すんじゃなくて、全うなメリットを語れ。
0035デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:11:14.210036デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:12:35.12QA@ITオススメ
0038デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:16:53.24質問者を罵倒する書き込みが多すぎる。
延々と罵倒が続いた後に、まともな回答がついたりする。
これでは、質問者じゃなくても見苦しいと感じる。
IDつけたら、さすがに変な書き込みは躊躇するんじゃない？
0039デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:18:59.78全く同意
StackOverflowにはStackOverflowの良さがあるだろうが
2chには2chの良さがあるからここに来てるわけで
2chのシステムが嫌なら出てけばいいよな
0040デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:20:31.77大抵の場合は罵倒されるだけの理由があるんだけどね。
>>1見ないとか、内容が稚拙だとか、ググればすぐわかるやつだとか、後付け条件重ねる奴とか。
俺が見てるスレでは、そういう罵倒も少ないが。
0041デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:22:56.86それ言えてる
0042デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:27:19.24で、その手の罵倒が嫌なら2ch来るなって思っちゃうんだよね。
ぬるい馴れ合いがしたいなら、大手QAサイト行けばって思う。
0043デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:30:52.380044デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:34:15.53だね。2chはある意味罵倒の掲示板で、日頃のストレスを発散する意味も
あるんだろうな
だからこれだけ規制されているにも関わらず人が来る
ID入れると確かに罵倒が減るけど書き込みはそれ以上に減って、他の
掲示板と大差なくなっちゃうから運営も嫌なんだよな
0045デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:37:29.97しかしム板みたいに元から人が少ない板にIDを入れてしまったら、それが
最後の一撃になって潰れてしまうような状態になると思うよ
だから運営は動かないんだと思う
本当の所は知らないが
0046デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:37:46.120047デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:39:40.24ID付きにした新Macの方が盛況で、
IDなしの旧Mac板は閑散としてる。
0048デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:39:45.820049デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:44:26.640050デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:48:05.14それはない
むしろ>>40のように罵倒される奴は大抵決まってて、「ああこりゃ罵倒されるな」と
思っていると案の定罵倒レスが付く
それとIDは関係があるかと言えばあるし、ないと言えばない
むしろIDを付けた板の罵倒は明らかに悪意のある罵倒で、同じIDが出続けて
いるにも関わらずしつこく粘着してるからね
ああいう殺伐とした板は気持ち悪いよ
0051デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:52:30.77それは放置するしか無い
それとわからないのがマズい
0052デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:54:47.640053デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:58:07.31お前の都合なんて( ´ー｀)ｼﾗﾈｰﾖ
0054デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 10:59:20.880055デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:04:35.88決めつけ乙
0056デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:08:12.020057デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:11:46.22出た「甘え」
過疎ると有用な情報も上がらなくなる
外国のサイトは世界中から来てるから情報量が多いんだよ
2chは事実上日本国内だけだろう
情報量が減るような事には反対
0058デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:22:24.35現状から荒らしまがいの叩き煽りレスを引いたらたいして残らない
ID導入してこれらのレスが一掃されたらそれは過疎ったとは言わないな
0059デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:39:40.17屁理屈だな
罵倒するされるはされる側に半分以上の責任がある事を自覚した方が良いと思う
罵倒レスが付いているのは特定の一部だろう
そういう奴はこの板そのものに合わないわけだから来ない事をおすすめする
ID出して言論封殺とかどこかの共産主義国みたいな事言ってんじゃねーよ
×過疎ると有用な情報も上がらなくなる
S/N比を下げれば有用な情報も上がりやすくなるのでは？
×情報量が減るような事には
糞みたいな自演をも「情報量」としてカウントするの？
0061デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:42:29.68×される側に半分以上の責任がある事
財布を盗まれるのは盗まれた側に半分以上の責任があるの？
殺されるのは殺される側に半分以上の責任があるの？
原発放射能に汚染されて故郷を追われるのは、追われる側に半分以上の責任があるの？
0063デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:46:22.57なんとなく、君が嫌われる理由がわかった気がする。
自分では論理的な反論してるつもりなんだろうけど、そうなってないし、文調がなんか偉そうだし。
0064デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:48:28.99あっあぼーんされてるのはQか
あいつは嫌われて当然だと思う
0065デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 11:53:48.340066デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:10:39.21罵倒するされるはされる側に半分以上の責任がある事を自覚した方が良いと思う
それがお前
0067デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:11:29.050068デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:12:08.980069デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:13:49.66こいつが居なくなるだけでもム板の秩序は回復する
0070デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:39:53.44そうやってすぐにIDと結びつけるのはおかしい
QZに出て行ってもらう具体的な方法を画策する方が遥かに有益
0071デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:40:38.84ぜひID化を目指そう
0072デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:41:39.49思いつかないな
0073デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:49:06.95いらね
>>72
頭悪いからだよ
というかIDを入れる事しか考えてないから他の方法を
考えるつもりもないんだろうけどさ
0074デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:51:41.84どっちにしろここはクソ仕様のままだよ
気が付いた人は他のサイトに移った
0075デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:54:36.13皆そこまではめんどくさいのであった
0076デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 12:57:28.610077デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:03:15.790078デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:36:26.290079デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:42:15.91書き込みが多い板はな
こんな過疎板はまず入らねーよ
>>78
運営の人がここを見てる事を忘れんなよ
0080デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:43:38.300081デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:43:49.840082デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:54:59.30だね
>>81
ちょっと何言ってるのかわからない
0083デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 13:56:07.81こんなところ見てないって
そんな仕事してるならもっとユーザの声取り入れてるし
削除処理も早くやるはずだ
0084デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:01:35.90削除人のコメント見ればわかる
0085デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:03:35.49どんどん依頼したほうがいいってことよ
自治スレッドなんて目も通していないだろう
声が大きい板だけ導入されたのが実際のところだろ
ここは住人の絶対数が少ないし荒らしも変更依頼も
絶対数が少ない。だから無視される
0086デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:17:02.40あんた何もわかってないね。
0087デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:17:39.93じゃあ君が何か代案出しなよ
○○が出ていく、は相手がそうしなかったら意味がないんだぜ
システム的にできる案でよろしく
0088デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:19:51.73うまくいくかもしれないから
0089デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:22:53.38QZをアク禁に追い込む
削除依頼を出せばよい
当人にはもっと暴れてもらわないといけないけどな
>>88
そうやって煽って運営の心証をどんどん悪くする作戦ですね
いいかもね
0090デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:33:49.950091デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:45:51.070093デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 14:59:26.64じゃあ申請してみたら？
それで居なくなるのQZだけで、状況は何も変わらないだろうけどな
0094デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:00:34.75クリエイティブコモンズライセンスのopen2chのが自由な雰囲気
0095デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:01:56.93ああまた宿題スレを荒らす馬鹿がそっちでも荒らすな
0096デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:02:56.69認められるべきではありません
0097デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:04:52.46rubyスレとか少しずつ書込み増えてる。
誘導し始めたら移住は早いとおもう
0098デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:05:23.930099デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:10:29.99お前open2chやnext2chも荒らすと即刻アク禁になるぞ
あちらは運営がいないので板を立てた人の権限ですぐアク禁
0100デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:12:53.22それはすばらしいな
0101デフォルトの名無しさん
2013/05/18(土) 15:17:17.11板を立てた人？スレッド立てた人じゃなくって？
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