【Delphi】Embarcaderoオッチャその28【C++B*】

0001デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 16:04:06.43

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャその27【Delphi】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317653060/

0002デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 16:06:22.52

スレタイにC++Builderが入りきらなかったのでワイルドカードにしてみた

0003デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 17:13:42.76

C++Boost

0004デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 17:41:56.61

+もワイルドカードw

0005デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 18:50:10.52

「オッチャ」を削って【】を[]にすれば良かったのに

0006デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 18:57:18.50

エンバカにC++Builderの名前を短くするように嘆願しよう

0007デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 22:07:29.03

某ランド

0008デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 23:23:03.44

>>6
uは、発音しないから不要だな
C++Bilde

0009デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 02:56:47.95

C++ﾋﾞﾙﾀﾞ

0010デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 08:56:27.13

今からDelphiの勉強をしようとするとどのような書籍やWebを参考にすればいいのでしょうか？
プログラミング自体はCとJavaを少しかじった程度なのですが、Delphiのソースを見て
なんとなく分かりやすく覚えやすそうだなぁなんて思った次第でございます。
一応XE3のTrial版で触ってみようかなと考えております。

0011デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 13:05:36.09

>>10
まずは、ここを。

くだすれDelphi(超初心者用)その55
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1353119767/

0012デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 03:54:56.43

CYonezawa のとこって旦那いないの？母子家庭なの？
子供がかわいそう

0013デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 07:52:08.64

プッ

0014デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 13:07:33.16

>>12
お前は可哀想な人だな。

0015デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:28:10.04

おれも可哀想な人です。

0016デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:38:10.36

俺も俺も

0017デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:45:37.34

え、じゃあ俺も！

0018デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 04:39:11.23

たぶん年寄りが多いとおもうから、長年の疑問を。
なぜ JICC出版局(現在の宝島社)から Turbo Pascal の本が出てたの？
どういうつながりがあったの？

0019デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 08:19:57.95

エンバカは開発資金がなくなりかけている模様。
４月に XE4 をリリース。XE3 ユーザーに対する iOS サポートの提供は反故。
メジャーアップデートについて行けるかな？

今年中にでるといってる Android 対応が XE5 になったらすごいな。

0020デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 08:40:07.08

こないだデモした XE3.5 が無くなったの？？？
XE3 かったのいつだっけ。ろくに使ってもいないのに...

0021デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 08:53:59.56

まあ今となっては完全にLazarusに負けちゃってるから当然だな

0022デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 09:12:51.64

ARC と 0base 文字列の導入でコード互換性捨てたために、既存の 3rd party ベンダーから
愛想尽かされたからもう今年いっぱいの製品かな。
最後までやりたい放題して寿命が尽きた。って感じだ。大往生。

0023デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 10:13:45.87

３２ビット版C++コンパイラがC++11に対応してたら買うわ

0024デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 10:42:13.89

>>19
またおまえか。forumの記事読んだからって適当にインチキを混ぜるなよ

0025デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 11:12:28.43

どこがインチキなのか指摘しなけりゃお前の書き込みもインチキ同様。

Delphi XE4 でググるといろいろ出てくるので自分で判断すれば良いかと。

個人的には Uwe が暗黒面に落ちかけているのが悲しい
勝手にポエム／寸劇を送りつけるよりはましかな

0026デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 12:24:46.77

一行目がいきなりインチキじゃねーか

0027デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 14:14:03.11

>>22
ARM 用のコンパイラだけな。

0028デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 14:19:46.25

とうとうスコッツバレーのオフィスたたんだしなぁ

MicrosoftStore にも Apple Store にも登録できないアプリしか作れないのに
どうやって金を稼ぐ気でいるのか。

0029デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 14:59:03.83

>>28
AppStore に登録できないなんて、なんですぐバレる嘘つくの？
Unity とか Mono が登録できるのに、Delphi だと登録できない理由がねえよ。

0030デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 15:48:58.79

Delphi で作ったアプリって AppleStore にあったっけ？

XE2 の頃のアプリは今ではリジェクトされるそうだ。

0031デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:10:04.54

ｒａｄは南海再ｲﾝｽﾄすると上限更新？

0032デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 22:11:18.87

5回じゃね？

0033デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 01:27:49.53

>>30
AppleStoreじゃなくてAppStoreな
AppleStoreは物販の方

Delphi製のiOSアプリはXE2出てすぐに登録されてる
時計だか何だかのデモアプリみたいなやつ
当時このスレでも貼られてなかったか？
今でもそのまま配信されてるからリジェクトされるというのは嘘だな

0034デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 05:40:58.72

retina と 4inch スクリーンに Native 対応しないアプリは新規登録/アップデート拒絶
の話をしたいんじゃないかな？
古いアプリはお情けでそのまま登録してもらえるそうだけど。

FMX の構造上、複数のフォーム、高解像度ビットマップを含めるのは面倒であることは確か。
分断が激しい Andoroid サポートのために来年くらいには新しい何かを入れてくると勝手に期待。

0035デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 06:45:14.81

XE4 Beta11 入れてみたが実機でデバッグができない。
シミュレータは複数のバージョンが入っていると動かない。
だから来月出るってガセ。

0036デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 14:25:04.44

自分の無能振りをアピールしなくても…

0037デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 17:03:02.19

Linux をサポートしないと Lazarus に押されるのは仕方ないな。
俺もずいぶん前に XE 買ったものの、Windows は仮想マシンでしか動いてないからなー。

0038デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 17:39:25.24

お前専用じゃないんだから仕方ない

0039デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 23:01:50.73

>>32
５台もいけるのか？よし試してみる

0040デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 01:52:25.17

アクティベーションはそうだけど、IDEの動作については話が別。

0041デフォルトの名無しさん

2013/04/09(火) 00:12:56.31

Delphi XE 4 ? Is ARC for Everyone?
http://www.monien.net/delphi-xe-4-is-arc-for-everyone/

0042デフォルトの名無しさん

2013/04/09(火) 10:47:32.20

なんだ。
こっちが最近静かなのは、みなさん FT に参加しているからか。
目的がはっきりしているから議論も進むね。

0043デフォルトの名無しさん

2013/04/11(木) 08:22:31.82

「BDEなどの旧DBアクセスを使用している方に朗報
エンバカデロ・テクノロジーズ
旧バージョンのDelphi/C++Builderで広く使われていたBDE。かつては便利でし
たが、いよいよ使い続けるにはリスクが高い状況になってきました。」

おまえらが放置したからだろうが！もう信用できるか！

0044デフォルトの名無しさん

2013/04/11(木) 08:46:18.83

面と向かっていえる勇気があればいいのにね
かわいそうにね。

0045デフォルトの名無しさん

2013/04/11(木) 10:20:41.50

移行期間に何年取ればいいんだって話だよな

0046デフォルトの名無しさん

2013/04/11(木) 10:38:08.44

BDE 64bit 版使っているから無問題。

0047デフォルトの名無しさん

2013/04/11(木) 10:39:14.45

あと String のデフォルトを Ansi に戻すパッチがあって RTL 再コンパイルすれば
昔のコードも問題なく動くのであった。

0048デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 01:21:08.95

Initial thoughts on Delphi XE4 - iOS development
http://delphidisciple.blogspot.jp/2013/04/initial-thoughts-on-delphi-xe4-ios.html

XE3にDelphiのiOSサポートを組み込んだだけでXE4になるんだな
C++ Builder XE4ってXE3のまま名前を変えただけ？？？

0049デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 01:58:28.92

公式もあった
http://edn.embarcadero.com/article/43060

てことは夏ごろ？にAndroid対応のXE5が出るのか

0050デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 12:24:31.42

>C++ Builder XE4ってXE3のまま名前を変えただけ？？？

LLVM 版 32bit コンパイラの評価版がついている。

0051デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 14:13:31.89

評価版ｗｗ
バージョンアップする当然の理由だなｗｗｗ

0052デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 17:57:22.00

>>50
それは x86用?
まさかARM用?

0053デフォルトの名無しさん

2013/04/18(木) 18:38:55.47

32bitなんだからx86だろJK

0054デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 01:29:28.20

iOS 対応の C++ コンパイラがでるはずだから、ARM 用かも

0055デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 02:35:53.22

だからx86だってば

0056デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 02:45:05.51

iOS も 32bit だが ARM だぞ？

0057デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 10:42:08.05

ARM用が付くなら評価版でもちょっと楽しみだな

0058デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 11:19:56.88

試しに仕事でやってるFireMonkeyプロジェクトをXE3の64bit版に通してみたけど
言語仕様や方言的なものでbcc32では通ってたものが結構引っかかるんだよね

0059デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 12:42:41.39

やるならbccosxもLLVMベースにしてほしいんだが・・・

0060デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 18:57:30.71

http://delphihaven.wordpress.com/2013/04/18/delphi-xe4-pricing/
Delphi XE3 -> XE4 アップグレード価格(US)
Pro $49
Ent $499

006159

2013/04/19(金) 19:06:59.09

ごめん、なんか違った

http://www.deltics.co.nz/blog/?p=1365
Delphi XE3 -> XE4 アップグレード価格(US)
iOSサポートなし：$49
iOSサポートあり：$499
新規：$999

※PrismはもうEmbarcaderoプラットフォームの一部ではないのでRAD StudioにはPrism XE4は含まれない

006259

2013/04/19(金) 19:14:46.42

こうか

http://delphihaven.files.wordpress.com/2013/04/screen-shot-2013-04-18-at-22-00-44.png?w=450&;h=273
Delphi アップグレード価格(US)

◆Pro
　新規：$999
　XE3→XE4 iOSなし：$49
　XE3→XE4 iOSあり：$499
　旧Ver→XE4：$549

◆Ent
　新規：$2,499
　XE3→XE4：$499
　旧Ver→XE4：$1,499

0063デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 20:36:40.76

$49はバグ取りの値段だろうか

0064デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 04:10:27.23

エンバカの製品一覧からPrismが消えてるな

0065デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 18:57:20.54

ネイティブのくせに64bit対応もARM対応もVBに後れを取った駄目ツール

0066デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 19:23:08.11

おいら2010だから$549準備しておくよ。

0067デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 22:52:47.25

XE2は良かったがXE3がクソ
XE4に期待する

0068デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 23:14:50.81

XE4ってiOS対応以外はほぼXE3のままだろ

0069デフォルトの名無しさん

2013/04/21(日) 06:32:50.81

ただのマイナーバージョンアップとバグ鳥なのに
また新製品として売るのか
そして旧製品は放置される
買うタイミングがつかめないな

0070デフォルトの名無しさん

2013/04/21(日) 07:10:48.07

しばらく2009のままで行く

0071デフォルトの名無しさん

2013/04/21(日) 21:05:10.48

>187
LazDeviceAPIを使えばSMSで送れますよ

0072デフォルトの名無しさん

2013/04/21(日) 22:16:42.07

>>187 に期待

0073デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 03:26:26.33

What's New in Delphi and C++Builder XE4
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/What%27s_New_in_Delphi_and_C%2B%2BBuilder_XE4

マジでDelphiのiOSサポートだけだな
C++Builderはバグフィックスしか書いてないｗｗ

0074デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 07:12:07.98

C++BuilderではiOS対応無いの？

0075デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 18:08:03.06

C++Builderの対応はまだ先の事だな
次はDelphiでAndroid対応
C++はその後だろう

0076デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 18:44:12.00

今年後半にAndroid、年内にC++Builderだと。詳しくはmohnoさんのtwitterで。

0077デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 19:52:36.32

みんなはサポート(一定期間無償バージョンアップ)とか入ってるの？
タイミング難しいから悩むわー

0078デフォルトの名無しさん

2013/04/22(月) 20:21:36.87

どうでもいいけどC++Builderの64bit版にCodeGuard使えないの何とかしてくれよ
あれがあるから買ってたようなものなのに

0079デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 02:14:58.43

XE4がリリースされたようだな

0080デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 03:16:33.08

XE4のお値段（日本）
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer?cid=701G0000000WLhl

0081デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 04:19:19.50

インストール無しで試せる。

http://www.windowsapps.com/development/rad-studio-trial.html

IDE 動かしちゃえばちゃんと日本語 UI になるのに。
日本で宣伝してないのは AppWave IDE の日本語版が無いからかな？

0082デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 11:36:48.40

結局LLVMの32bit版は付いてるの？

0083デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 11:39:36.36

>>82 それが一番重要なんだが、どこにも書かれてない
64bit版はC++11対応とは書かれてる
というか64bitは既に対応してるか

0084デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 11:45:36.00

32bitはこのまま自然消滅を狙ってるんだろ

0085デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 17:49:02.43

トライアル版にはコマンドラインコンパイラは全部取り除かれているので検証不可。
評価版だとしたらそもそも製品トライアルには入らないか。

だれか Archtect 版買って試してくれ。

0086デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 17:50:00.72

集金のサイクル早めるための中途半端な更新だけか

0087デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 19:21:17.14

FT news group でも「とうとう現金がショートしたか！」って揶揄され取ったしね。
内情はどうあれ自転車操業一歩手前にしか見えないな。

0088デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 19:49:32.88

スタンダードサポート加入してるんでXE4手に入った
入れてみたが、LLVM 32bitは見あたらない
ただ「clang.exe」がbinフォルダに入ってるがこれは何に使うんだ・・・？

0089デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 20:54:45.32

またexeのサイズが肥大化してるんだろうな

0090デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 21:06:32.86

>>89
バグフィックスだけで、あんまし変わらない予感

0091デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 22:49:58.76

Delphi XE4 Professionalに上げようと思ったけど、Mobile Add-On Packは別売りで５万か…
ちょっと手が出ないな。

0092デフォルトの名無しさん

2013/04/23(火) 23:01:17.38

XE3Pro→XE4ProにはAdd-On付いてるんだよね・・・
でも次も有るし御布施辛いぉ（´・ω・`）

0093デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 00:28:15.09

>XE4ProにはAdd-On付いてるんだよね・・・
\6000 で手に入るから安いもんだ

0094デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 01:08:16.39

へ？

0095デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 03:34:05.43

>>93
入らねーよｗｗｗ
>>80 をよく読め

0096デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 05:00:07.09

確かに６０００円で手に入るんだね。

0097デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 06:45:51.22

一番最初くらいに XE4 （の日本語リリース）を載せたブログが、
Mac いらないで iOS アプリ開発が出来る！
って誤報しちゃったから、とっても残念な気持ちになった人が続出したらしい

0098デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 10:09:08.33

iOS開発やるならXE3->XE4は合計\56,000-

0099デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 10:35:54.20

\6,000-で手に入るXE4部分とはいったい何なんだろうか？
単なるUpdate-X相当の修正程度？

0100デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 10:55:15.14

まさか、たった半年前に買った製品のバグフィクスに
６０００円払え、とかいうオチじゃないよな？

0101デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 14:49:59.76

どうにもこうにもその通りとしか思えないね
iなんとかに興味なければ全く不要？
俺は32bit VCL C++なんだが、XEから何も変わってない気がする

0102デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 15:38:50.19

>>101
WindowsにUIの機能追加とかが無い限り、VCLはもう維持モードだろ
IDEがVCLに依存しているから切り捨てることはないと思うけど、今後も大きく変わることはないよ

0103デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 17:55:25.95

>iOS開発やるならXE3->XE4は合計\56,000-
\56,000でなくて\50,000みたいだ
C++Builderは例によって何をVerUPしたかよくわからん
みんな年取ったねー
個人で買う人は少ないだろうしこんなふうに衰退してくんだろうな

0104デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 18:54:19.20

>>103
\56,000は通常価格、\50,000はキャンペーン価格
どちらも正解

0105デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 20:19:33.90

まぢで御布施悩む～（´・ω・`）

0106デフォルトの名無しさん

2013/04/24(水) 20:24:21.33

どうせ年内にあと2回バージョンアップするんだから悩むならパスすべし

・・・あと2回バージョンアップってセルみたいだなｗｗ

0107デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 09:10:13.26

Windows8-32bitでilink32でLME288エラーが出るのは直ってる？

0108デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 11:10:25.65

治ってなかった

0109デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 12:12:34.09

腐ってるなー
32bit版のWindows8は使えないと書いとけ

http://www.embarcadero.com/images/jp/dm/datasheet/delphi-xe4-datasheet-jp.pdf

(32-bit および 64-bit)と書いてあるのは看板に偽りありじゃねーのか

0110デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 13:13:28.45

>32bitでilink32でLME288エラーが出るの
常に出るんだ。そりゃひどいな

0111デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 14:41:39.28

ttp://qc.embarcadero.com/wc/qcmain.aspx?d=113071
これか。
StatusはXE4でFixedになってるけど
何が原因でどう直したのか、一切詳細が書かれないので
本当に直ったのかどうかがユーザーからは全くわからない…。

0112デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 16:32:05.32

いや、それじゃない。 > 111

0113デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 16:43:54.10

>>111
それXE3なんだが・・・

0114デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 20:20:26.45

>>107 の情報なら >>111 だろ
もしXE3よりも前のバージョンなら、そもそもWin8へは対応していない

0115デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 20:56:05.87

ぎゃーそうか
じゃ安心してXE4にしていいんだな・・・
お前ら信じるぞ

0116デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 20:59:59.73

ぐだぐだ言う暇があるなら
トライアル版があるんだから
とっとと自分で確認すれよ

0117デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 21:37:32.64

C++11をつかって書いたソースは32bit版ではコンパイルできないのか？
同じソースなのに64ではできて32では出来ないっておいおい過ぎだろ

Win8で使いたければXE4を買えってこと。お前らXE4買え

0118デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 23:35:49.36

けど Windows8 で追加された API は使えないんだな。これがまた。

もう VCL/Windows は放置する予定なのかね。RT は別にしてちゃんとメンテしていかないと
「ネィティブコンパイラ」の名が泣くぞ

0119デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 23:43:05.55

＞ど Windows8 で追加された API は使えないん
普通に使えてるけど、何言ってるの？

0120デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 01:22:21.31

そもそもWinAPIのコードはVCLじゃなくRTL内にあるんだが

0121デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 03:45:19.35

>普通に使えてるけど、何言ってるの？
嘘つきさん、いらっしゃい。

0122デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 05:01:31.05

最新のＡＰＩが使いたいならＭＳイッタクだろバカ

0123デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 05:58:57.08

シコシコ .h から .pas 起こせばいいだけの話なんだけどね。
Windows Vista あたりから漏れた API が増えた。人的/資金的に足りないんでしょうね

0124デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 09:09:18.55

これってMacアプリの野良配布用パッケージは作れないの？

0125デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 10:42:15.39

使えるか使えないかで言えば使えるよな
いつもの脳内ソースのデマ毎回毎回お疲れさん

0126デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 10:57:37.93

>脳内ソースのデマ
褒め殺し、おつかれさん。
実際にソース当たってごらん。メンテナンスされてないことに気づいたら驚くことでしょう。

0127デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 11:17:23.08

>>118-123あたりはPas屋とC++屋が混ざって話が混乱しているような

0128デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 17:48:49.09

C/C++はMSのSDK由来だから呼べて当然だな

0129デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 19:03:10.99

delってそんな悲惨なことになってるのか
C++Builderしか使っていないから知らんが

0130デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 19:06:19.42

いや別に困ってないから。必要ならナンボでもインポートできるし

0131デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 21:34:43.14

つまり
Windows8 APIは
Delphiは工夫すれば使える
B++Builderはそのまま何の問題もなく使える
という結論が出たようですね

0132デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 21:43:29.87

B++Builder　・・・

0133デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 22:06:57.85

このやりとり前もやっただろ・・
XEだかXE2だか忘れたけど、「Windows7(Vista)に対応してない」と誰ががわめいて。それは単に7(Vista)で追加されたAPIの宣言が用意されてないという意味だったという。
今回もわざと「Windows8に対応してない」とだけしか言ってなくて、同じ流れにもっていこうと見え見えだった。

0134デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 00:05:25.78

>>132
恥ずかしくてC++って言えないから、C++って言えるようがんばっているって感じ?

>Delphiは工夫すれば使える
こんなレベルの物に金を出すDelphi使いって、しがみつかないといけない奴だらけなのか

0135デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 00:10:54.53

またDelphiに親を殺された奴のカキコが始まったのであった

0136デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 03:43:13.04

でる子「私を取り合って争うのはもうやめて！」

0137デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 05:09:30.76

そこでWindows8対応のLazarusです

0138デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 05:19:43.07

>しがみつかないといけない奴だらけなのか
実際には使っていないからです。
ホメ殺し、って指摘があったけどまさにそれ。

外野からなら何でもいえるしね。

0139デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 10:37:12.82

インストール使用としたら
webからダウンロードしたのが解凍できないとメッセージが出て
インストールできない。

0140デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 12:31:07.58

>>139
で、それを書いて
何をどうしたら良いのか教えてもらわないとだめなのか？

0141139

2013/04/27(土) 13:40:43.34

詳しく書くと
インストール中の画面に下に

Webメディアを解凍しています：。core64txz japanese
DBXOdbcDriver180.ja, 100%進捗

とメッセージが出たところで、
「Webからダウンロードしたインストール用データを解凍できませんでした。
どのようにしますか？」
とメッセージがきて
・インストール用データを新しくダウンロードする（D)
・既存ダウンロードデータの解凍をやり直す（E)

を選択するようになってるんだけど
どちらを選んでも結局上の問い合わせメッセージが出てループ。

googleでDBXOdbcDriverという単語とかを検索してみたけど
うまく検索できない

自分ではちょっと解決不可能でした。
だれかアドバイスお願いします。

0142デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 14:16:15.96

>>139
ハングアップしないでどうするかのメッセージでるって、進歩したな

0143デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 14:42:27.78

>>141
ファイルが壊れてんのか？
インストーラーじゃなくてISO丸ごとダウンロードしてみろよ

0144130

2013/04/27(土) 16:16:40.72

インストールしようとしたのは
30日間の試用版でエンバカデロのサイトからダウンロード。
最初
radstudio_xe4_esd.exe
で141のメッセージが出て、失敗したようだったので
次にcbuilder_xe4_esd.exeをインストールしようとしたけど
同じように141のメッセージが出た。

0145デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 18:19:18.30

さすがエンバカｗｗ

0146デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 18:33:17.40

今回御布施見送ってFlash Builderに逃げるわ（´・ω・`）

0147デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 19:53:17.96

どうせネットの調子が悪くて、ダウソファイルが壊れていただけだろ
最初からやり直せばいいだけのはなし

0148デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 22:27:57.48

ダウンローダー使えよ

0149デフォルトの名無しさん

2013/04/28(日) 05:28:40.56

>>146
アップデートの度にうざい他ソフトのインストールまで薦めてくるアドビはないわｗ

0150デフォルトの名無しさん

2013/04/28(日) 06:25:42.74

XE4トライアル版淹れてみたぜ
何のトラブルもなく入るじゃん
インストーラが改善されていて、
付属のコンポとか入れるときにいちいちウザく聞いて来なくなってる
最初にエロエロ入力して、あとは放置プレイでインストールが終了したわ

0151デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 00:05:31.46

XE4が出たのに盛り上がってないな
継続的に金を得るために中途半端にしているから、もううんざりって感じになってるよな

0152デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 02:55:17.01

そうですね

0153デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 08:50:54.71

大規模な書き込み規制が発動中だから
書きたくても書けないんじゃないのかな
毎年、ゴールデンウイーク中は、大規模規制を実行して
○売りしているのは恒例行事だし
２ｃｈはどこも結構な閑古鳥状態

0154デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 17:30:18.07

いや、XE4には盛り上がる要素がない

0155デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 18:00:12.74

ねぇ。いい加減他の言語に移行しないの？

0156デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 18:08:46.92

老人は新しい言語を覚えるとか無理なのさ

0157デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 18:28:55.88

昔はDelphiは一世を風靡したのにね。
.NET以前のVBといい勝負をしていた。

0158デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 18:30:28.04

PCの性能が上がりメモリ領域も広くなって、GC言語やJITコンパイルで十分になっちゃったからなあ
もちろん絶対的な性能を要求される場面は今でもあるけど、アマチュアがあまり手を出さなくなって
しまった

0159デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 18:34:01.89

Borlandが開発ツールを事業を放棄するし、
Delphiはウェブアプリを作るのに適していないし、
何もかも時代遅れのまま終わってしまったんだよ。

0160デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 23:25:27.50

Delphi作った人Micirosoftにいっちゃたし

0161デフォルトの名無しさん

2013/04/29(月) 23:55:35.56

Delphiの全盛期って3～6くらい？

0162デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 00:05:59.54

７が良かったと思う。今でも使ってるし。

0163デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 00:21:49.55

かなり使える無料のDel6Personalをばら撒いたため
乞食だけが集まってきて、そのうえろくでもない有料版が続いたからな

0164デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 01:40:10.64

8～2005は暗黒時代
2006以降は余生

0165デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 08:14:26.79

XE2で少し復活したけれど、
アンドロイド対応したら、もうちょっと注目されるようになるかな？　
でも、値段が高すぎるのがきつい。

せめて5万にしてくれないかな。

0166デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 09:47:00.66

エディタはVSの方が使い勝手いいよね？

0167デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 10:25:17.66

フリーカーソル(改行位置より右にカーソルが移動)と
行先頭で←キー押しても前行の改行位置にカーソルが移動しないのはどうにかならんものか

環境設定どういじっても変わらんのだが

0168デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 11:28:00.85

そろそろメイン言語（最初にプロダクト改良する方）をPascalからC++に変えるべき

0169デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 11:30:57.02

日本じゃマイナーだけど
欧州やメリケンだとまだまだメジャーなんだろ

0170デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 15:34:54.76

Standard版だせや

0171デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 17:44:34.63

>>167
ラインエディタじゃなくて、スクリーンエディタなんだから当然の動き。
他のエディタは、ラインエディタベース。
TurboPascal 当時は、スクリーンエディタ大絶賛だったがな。

行頭で CTRL+← で前行の行末に移動できるだろ。

0172デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 21:57:06.16

強制フリーカーソル、行番号クリックだけでは選択できない、奇抜な改行記号、右クリックでカーソル移動してしまう

0173デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 00:23:27.55

些末 > 172

0174デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 05:20:36.29

エディターは今のままでいい！

0175デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 06:46:08.30

内臓エディタなどほぼ使っていないので、どうでもいい。

0176デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 06:47:41.16

Delphi などほぼ使っていないので、どうでもいい。

0177デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 06:54:57.34

そうさ、時代は　C++Builderだな

0178デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 10:29:05.42

でもiOSに対応しないの？

0179デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 11:48:08.98

内臓エディタ？何それ怖い

0180デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 12:15:19.80

所詮エンバカだもんな

0181デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 12:30:33.03

強制フリーカーソルと任意のキー設定不可は何かポリシーあってやってるのか？
商用IDEでそれはないよと思うんだけど
気に入らなきゃ外部エディタ使えばいいんだけど、コード補完無いのは辛い
C++のコード補完は遅いし

0182デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 12:55:43.48

>>181
任意のキーバインドはメンドイからだろうけど、フリーカーソルは、スクリーンエディタだからだよ。

0183デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 13:08:06.19

>>181
どちらも切り替えできるようにしないのは面倒だからじゃないの

0184デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 14:06:03.55

IDE改良にかけられる開発リソースが常時iOS対応など目玉機能に回されているのだと思う

0185デフォルトの名無しさん

2013/05/01(水) 17:55:52.03

>>181
おうよ。Turbo Pascal時代からそうだからな。めっちゃ使いやすい。

0186デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 00:40:53.67

リファクタリングで的外れの場所を書き換えてくれるバグってもう治らないの？

0187デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 01:14:55.63

>>186
それはこんな場所で聞いても分かるわけないだろ
QCを探すか登録するかしてしつこくコメントを入れ続けろよ

0188デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 01:21:56.65

>それはこんな場所で聞いても分かるわけないだろ
おまえは QC 言いたいだけなんじゃないか？
使ってもいないのに横やり入れるな。

0189デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 01:32:04.87

じゃあ治るか治らないか答えろよ

0190186

2013/05/02(木) 01:32:45.56

治らなくていいです

0191デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 02:07:23.57

>治るか治らないか
マルコにメールしたら？

0192デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 02:19:48.13

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜｜　／　　＼｜｜
　　| (｜　・　・　｜)|
　　￣　､　 ∀ 　ﾉ￣
　　　　　ー――

0193デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 07:36:07.25

細川さんは素晴らしい職人さんなのでしょうし、尊敬しますし、お話としては分かるのですけど、
Delphiのユーザー層は幅広くて、エンバカはPro版ユーザーのお財布も狙っているわけですから、
そんなに特定ユーザー層のポジショントークをしなくてもいいんじゃないでしょうか。

0194デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 07:38:41.98

@owlsperspective
決していいことだとは思いませんが、ターゲットは法人ユーザで他はおまけ、と
思っているでしょう。

@ran_bousyo
それが法人ユーザーの偽らざる気持ちなのでしょうね。発言の端々に感じます。
しかしエンバカがそう言うなら仕方ないですけど、法人ユーザーの皆さんがそれを言って
周るのはどうかと思いますよ。すっかり内輪の人間になったつもりですか？

0195デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 07:44:34.45

@ran_bousyo
そんな話でしたっけ？個人ユーザーは法人ユーザーに都合を言われたら、大人しく
納得しなければイケナイんだ、それはポジショントークじゃない、お前らはオマケだ。
想像だけどエンバカがそう思っているんだから、認めろって話だと思うんですけど。

0196デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 08:36:46.74

ここまで書かれて大人の対応した @owlsperspective と @pik 偉い。

0197デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 09:17:21.12

怒ってないと思う？

0198デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 09:38:45.33

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

0199デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 10:14:59.74

おまえだれだよwwww >197

字数が問題なんじゃなくて、性格の問題なんだよ。
怒りの矛先が円バカやそこの社員じゃなくて、提灯持ちメンバーに向かうって
ところがな。

0200デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 10:29:21.97

呼んだ？大人の対応というより訳がわからんだけです。

0201デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 10:43:05.04

1: 実際に仕事で使っている人/組織
2: 使う気はないけどネットでは騒ぐ人たち
3: ネットでも現実でも黙ってる人たち

階層がくっきり分かれていて面白い
階層２が 40 - 50 人くらい。自分たちで騒いで、それが全体の総意だと勘違いして、さらに騒ぐ。

階層３が実際のお布施の主力。こいつらがいるから藤井さんたちは生活できる。
階層１は特に Delphi に思い入れがあるわけではなく、ほかに良いものがあったらとっとと切り替える現実主義者たち。

こんなものかな

0202デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 11:05:40.81

ま、どうせなら 202 も「あの人」なんでしよ。見え見え。dekoさんに追い払われておしまい!!

0203デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 12:52:31.55

200 って書きたかったんだな? >202

0204デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 14:24:51.94

単に高いので買えない。ってことに何か理由をつけたかった。ってだけだね。

0205デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 21:41:26.55

>>201
企業の連中の多くはとっくに切り捨てているんじゃないか
俺の会社は昔はC++Builderも使っていたが、VS2005以後は使わなくなった
ユーザーが非常に少なくなったから、毎年なんか出してお布施を貰うことにしたって感じ?

0206デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 23:27:55.57

この一連で見限るわ。
俺からの御布施は消える。
そのまま栄えて伸びてくれ＞縁馬鹿

0207デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 00:24:28.24

かなり昔から「毎年なんか」出していたけど？
今年からは年２回とかになるのかね。昨日追加しなければ \6000 くらいだから

XE3->XE4 の \6000 のパターンが今後続くのであれば
それは年間保守の SA に対するサブセット的なものなのかもね。
または前払いの SA に対して、後払いの Update.

0208デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 00:35:32.99

６０００円なら年２回でもいいよ

0209デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 00:41:53.00

iOSアプリ用のコンポーネントって、OpenDialogみたいなファイルピッカーは無いの？

0210デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 00:51:59.24

開発環境を８に切り替えたら
爆死しそうなくらい使いにくいわ
速攻で７に戻してしまった
---<ここまでおれの日記>---

0211デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 01:42:54.81

Delphi8 は .NET 専用じゃなかったか？

0212デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 01:45:32.78

>OpenDialogみたいなファイルピッカーは無いの？
そもそも参照できるファイルシステムが無い。
というかなんと説明すればいいのやら。

必要ないので存在しない。
または
存在しなくてもよいようなアプリしか許されない。
かなぁ

0213デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 01:47:28.02

ん。Twitter は Deko さんの一声で一段落。なにも解決してないけど。
権威に弱い人ってこういう時扱いが楽だね。[DEKO 召喚！] の一言で解決

0214デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 02:00:36.05

>>212
NAS上のファイルを開きたいんですが、コンポーネントかコード例とか無いですか？

0215デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 02:10:30.80

お、おう。

0216デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 02:50:18.84

>NAS上のファイルを開きたいんですが、
iOS の API ではサポートされていません。デスクトップでアプリケーション作っている
人はびっくりするかもしれませんが、Windows-RT も似たようなもので、まぁセキュリティが
うるさくなった今時分では「任意のファイルを開く」という行為そのものが OS で抑止される
のですよ。

というわけで、自分でコード書いてください。
あと、SMB/CIFS/Samba はサポートされていませんから、HTTP/FTP などでファイルをダウンロードする
必要がありますね。自前で smb を実装した iOS アプリは存在しますから参照してみるとよいでしょう

0217デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 03:31:33.56

そういう質問も某掲示板に押し付けたら？
「俺がいなきゃ日本の Delphi 界は...」っていう彼の自己満足心も満たされるし。

0218デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 08:49:05.31

とりあえず>>217の小さな虚栄心は満たされたしね。
素晴らしいエコシステムだ。

0219デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 11:25:56.38

なにもしない人は黙ってください > 218

0220デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 13:06:05.35

>>217の「虚栄心を満たす」と「発言」してるじゃないか
何もしてないわけじゃない

0221デフォルトの名無しさん

2013/05/03(金) 17:06:47.08

あの論争のおかげで、誰が話してるのかわかるようになった。

0222デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 01:36:37.99

ネットでアクティブな Delphi ユーザーは10人くらいしかいないからねぇ

0223デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 03:26:54.32

論争ねぇ
約一名がダダこねただけなので論争というほどのものではないです。
最初は話聞いてあげられたけどねぇ。時間の無駄遣いでした。

もうちょっと自分でコード書いたり使ってみればよいと思うのだけど
そういったところをすっ飛ばして

0224デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 03:28:39.95

（途中で書き込んじゃったい）
そういったところをすっ飛ばして他人の意見をコピーするだけだから
「ネタがない」とか言い出すわけで。

ネタが尽きたのはお前だけなんだよ。

0225デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 10:05:03.90

常に同じような話を繰り返ししてるだけのスレでそんなことを言われましても。

0226デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 12:06:55.16

そりゃそうだ。ここにはキチガイさんもいるしな。

0227デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 14:55:39.91

精一杯生きてる RAN ちゃんの悪口を言うな！ >226

0228デフォルトの名無しさん

2013/05/04(土) 16:35:21.28

そもそも潰れそうな営利目的の企業に個人ユーザー云々行っても無駄だ罠
自分のお願い聞いて欲しいならそれこそ会社建て直すくらいの寄付でもしろと

0229デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 02:27:18.32

「だれかお金がある人、エンバカデロを買収してくれませんか？」
とか言ってる間抜けもいたが
それが Codegear を買ったエンバカデロなわけで、買収されたり「会社建て直すくらいの寄付」
したりしたからといって、お前がほしい何かになると思うところが社会的に未熟

0230デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 05:10:05.18

Canonicalに買収して欲しい

0231デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 09:07:26.99

>>229
冗談と本気の区別も分からないアスペは黙っててくださいね

0232デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 09:39:28.52

議論する気は無かった。ということですね > 231
この卑怯者め

0233デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 09:40:37.01

>>231
冷やかしなら失せろ

0234デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 09:54:11.93

>>231
お前人の事をアスペ呼ばわりしたいだけだろカス
お前がアスペだ

0235デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 10:40:16.31

社会の仕組みわかってる俺カッコイイ(ｷﾘｯ

0236デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 10:48:05.35

>>235
そうやって自分で自分を褒めるしかないんだね
誰もお前を褒めてくれる人がいないから

0237デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:06:58.46

重度アスペじゃないといまやエンバカなんて使わない
アスペでも仕事できるプログラマ、いやドカタって職業が日本にはあるから良いよな

0238デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:19:32.65

いや、プログラマにそれなりの給料が出るのがシリコンバレーなのであって
コード書けない人がマネージャーをやるんだが

0239デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:20:12.34

日本がこうだ。っていいたいだけならまぁどうぞ。お好きに。

0240デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:23:36.03

>>237
自分がアスペだという事を堂々と披露してんじゃねーよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

0241デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:37:21.51

えーとこれは実は、Delphi 界まとめサイト間の喧嘩なのかな？

0242デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:53:21.96

アスペという病名はなくなりました。
自閉症スペクトラム障碍と呼びましょう

0243デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 11:57:50.66

いつもの人が他人の意見の一部を切り取ってテキトーなこと主張してるだけ。

0244デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 13:08:11.96

>>242
それじゃADHDとの区別が付かない

0245デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 13:35:06.91

またいつもの「いつもの人」か
都合の悪い件は「いつもの人」のせいにしておけば安心だよね

0246デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 13:43:09.27

障碍ってなんだよ

障がい　だろ

0247デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 15:41:00.48

>>246
碍子の碍だが知らんのか？

ま、害と書くよりは千倍ましだが

0248デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 15:43:54.41

>>247
その漢字は既に使われなくなった

今は「障がい者」

ソース:　http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/h19jigyo/toriatukai.html

国が決めてるんだから逆らっても無駄だよ

0249デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 16:20:28.76

他でやれ

0250デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 16:34:11.29

>>249
あら？自分の都合が悪くなったら「他でやれ」ですか？
ほかに言う事は？

0251デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 17:34:52.90

>国が決めてるんだから逆らっても無駄だよ
長いものに巻かれたけりゃ MS 製品仕えよ。逆らっても無駄だよ

0252デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 17:42:21.14

>>251
障「碍」者の「碍」について早く答えてくださいよ

0253デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 21:02:28.46

残ってるユーザーは変なのばっかりだな

0254デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 19:05:07.68

>>241
まとめサイトの１利用者が勝手な思い込みで周囲に失望して、わめき散らしてるだけでしょ

0255デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 19:07:41.77

むしろ「えっ」「えっ」的展開

0256デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:15:43.64

なんか、おかしくなっちゃったのかな

0257デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:35:38.96

元々では。

0258デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:41:35.82

いや、芸風はともかく、あんなじゃなかったと思う。正直腹立つより心配になってきた。

0259デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:07:52.07

Twitter みてると、話が全然通じてない。
統合失調症の典型的な症状に見える。
大丈夫かね？

0260デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 01:16:27.91

もともとあーゆー人。

敵か味方を最初に考える
敵（とみなした）人の話は聞かない。
味方側にいると、どれかを親分と決めて、それの取り巻きに
何となく親分と同じくらいの能力があると思い込みはじめる。
暴走...

半年したら名前を変えてまた出てくるよ。

偽DelFusa の方が一貫性という点ではまだまとも

0261デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 01:39:42.85

一貫してるからこそあれは病気だと思うけど。

0262デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 02:33:54.91

ここも静かになるね。よかった。

0263デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 07:25:35.01

そのころ真 DelFusa は

僕も、なーんも、考えずに生きてきましたから、なんも考えていない人を責めたりはしないですが、
気が付いてしまいました。
気が付いた人には伝える責任が生まれます。気が付いていない人に情報を伝えて、その人達が
だまされて死なないように助ける責任です。
ほんのわずかな責任かもしれませんが、伝えなければ、無責任になってしまいます。
なので、伝えていきましょう。
気が付かずに精神医療の拡大を許してきた、僕等の責任でもあるでしょう。

責任を取るために、精神医療を滅ぼす事を決断しましょ。

0264デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 09:59:03.59

そのうち偽 DelFusa と同じ行動を取るようになる
彼の病状が進行した結果が偽 DelFusa なのだから

0265デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 12:08:16.46

心を病んだ奴が Delphi をつかうのか
Delphi を使うから心が病むのか。

0266デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 12:47:47.39

XEでたか

0267デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 12:57:09.67

リグレッション？

0268デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 17:31:48.27

XE4ならもう出てるよ！って事になるのか

0269デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 19:33:20.27

いつの間にかＸＥ４が…　　６４bit　パワフルプログラミングに益々邁進すべく
アップデートせねば

0270デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 11:17:06.66

Windows 32bitよりOSX用bccのclang化を望む

0271デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 12:20:34.58

非公式だがXE4はXPでも32bitプログラムの開発だけなら出来る
後1年足らずの命だけど

プリコンパイルヘッダの仕組みが変わったのか、コンパイル爆速じゃん

0272デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 13:58:19.45

>>271
64bitクロスコンパイラ開発もXPで出来るよ
だってこのbcc64.exeは32bitのclangだもん
あくまでもつなぎとして買っておき、後からWindows7/8に乗り換えるつもりなら意味あり

0273デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 21:09:16.97

>>272
C++Bはほとんど知らないが
bcc64.exeは32bitのclangでも32bitのアプリの開発出来なんだろう?
そして、ターゲットが32bitの場合はC++11は使えないんだろ?
OSは64bitでもアプリは64bitじゃなく32bitが多いのにな

0274デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 21:29:23.36

>>273
よく分からないけど64bitネイティブコンパイラを作る余力も時間もなかったのと、
32bitBCCがあまりにC++03の適応度さえ低かったのでここで半ば実験的に
clangを使ってみたのだと思う

確かにbcc64.exeで32bitアプリの開発は出来ない、どうせやるならbcc32.exe
もclangにすべきだったのだろうが、XPがもうすぐ終わるので見送ったんじゃね

bcc32.exeはバージョンが6.6.0になっていて最新版だがどこが違うのか分からない
もちろんC++11には非対応
64bitのみ最新boostが入っている
これでしばらく様子をみようって腹か？

0275デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 21:55:36.84

C++Builderの32bit版をClangベースにってのは、次の次、C++Builderのモバイル対応が終わってから、
ということなるのではないかな。もちろん実際にはLLVMのコード生成部分だけを開発すればいいんだけど、
BCCとClangに微妙に互換性がない部分があったりして(他にも生成バイナリの互換性の問題とか)、
100%の互換性が確保できなくて今の時点では踏み切れない、といったところか。

0276デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 22:24:13.44

>>275
それより大きいのはCodeGuardが動かなくなってしまうのを危惧してるんじゃないかな
64bitコンパイラではCodeGuardは非対応のまま

これだけを目当てに買っていた人も多いらしいんで、触らぬ神に祟りなしと思ってん
のかな

0277デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 03:22:32.68

IDE がコード補完でつかうモジュールは x32 の clang のフロントエンドなんだよな。
アレを作れるんだから BCC32 の clang/llvm 化をしなかったのは政治的/マーケ的な問題かな？

0278デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 05:01:44.22

>>277
単に順番の問題だろ
64と同時にやるパワーがなくて64を優先した

0279デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 11:19:38.64

別にいきなり替えなくても、Xcodeみたいにコンパイラコアを設定で変更可能にして移行準備と
してくれれば充分なんだがね

0280 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+3：5)

2013/05/09(木) 11:31:19.41

しかし動作条件から外されたXPでも動くとは、まあもうすぐXPがサポート対象外に
なるからだろうけど、少しでもユーザーを手放したくない気持ちが分かるような

0281デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 12:39:39.44

XE2からのバージョンアップだけど明らかに動作がキビキビしている
バグ取りとパフォーマンスアップを徹底的にやったんだろうなあ
本来ならばXE2のままここまですべきなんだろうけどお布施がなくなるから
そうは出来ない苦しさか

0282デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 19:37:55.19

C++B*使っている奴ってターゲットは64bit,32bitのどっちをやっているんだ?
ほとんど奴が32bitだったら、ほんと信者のお布施だよな

0283デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 19:50:49.67

>>282
XE4買ってから両方やってるよ
XPが消えたら64bitOnlyにシフトする
圧倒的にメモリ領域が広いので何かと楽だ

0284デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 20:08:51.63

>>283
64bitオンリって鯖やっているのか？
業務ではwin7でも32bitのwin7が多いはずだが

0285デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 20:12:47.80

有名な64君だよ。
数年前から騒いでるが全然64ビットの時代が来なくて気が狂った

0286デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 20:16:22.34

win7 だったら、64bit のが多いだろ。

0287デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 21:46:42.02

>>284
64bitはclangなのでC++11完全準拠なのとboostの最新版が通るのがありがたいだろ

0288デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 23:13:47.75

64bit OS の使用割合は年々増えてるが、それでも過半数を超えていないし、
何よりアプリケーションがまだ 32bit 製の方が圧倒的に多い。
なぜなら 32bit のままでも何も問題ないタイプのものがほとんどだから。

0289デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 23:42:13.44

>32bit のままでも何も問題ないタイプのものがほとんどだから
ドライバならともかくアプリで64bitにしないと困るって少ないだろうな。
C++11,clang,最新boostでドライバ開発効率が凄く上がり、64bitドライバ開発の
定番がXE4って感じなんだろうな。32bitドライバはシラネだが

0290デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 00:45:04.06

C++11完全準拠ってVS2012でも成し遂げられなかった快挙じゃん
まあclangのおかげだけど
MSがclangに興味を示しているのはこのせいか

0291デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 01:02:04.10

自分でコンパイラ開発すら出来なくなってパクッテ来たのにXEって高いよな

0292デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 11:07:37.17

>>282
同じコードが32/64bitで使えないから、bcc64は使えないな
このソフトは64bitでしか使えません。ｷﾘｯ!
って客に言えればいいんだけど

公式にbcc32のC++11対応の時期ってアナウンスされてる？

>>289
64bitドライバって？
カーネルモードのドライバはBCBでは作れないよね
ドライバ的なモノって事かな？

0293デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 15:50:20.42

VS 2005 Redistributableパッケージにバグありの奴使ってるなこいつ
だから入って行かない
というわけでインストールする前にMSからVS 2005 SP1 Redistributableパッケージを
落としてインストールしてから入れてね

0294デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 17:56:26.67

何これ
boostライブラリ入って行かないじゃん
何回やっても同じ
まあboostはgcc使うからいいけどさ

0295デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 20:01:35.78

某氏ブログ記事全消しか
そこまでスネなくてもいいのにね
正直何がそんなに気に入らないのか理解できん

0296デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 20:08:53.47

>>292
カーネルモードのドライバが作れないのに、BCBってclangだぜってどや顔なのか
もうBCB使いは鯖向け用がほとんどで、デスクトップなんかはやってないんだろう
だからx86の対応が良くないんだろうな

0297デフォルトの名無しさん

2013/05/10(金) 20:17:30.51

tasm64.exeを作る余力がなかったんだなあ

0298デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 03:16:51.89

DelphiでもC++Builderでもドライバは一応作れるよ
作成キットがサードパーティから出てる

0299デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 03:26:49.26

「入って行かないじゃん」って何語？
日本語じゃ無いようだが

0300デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 04:40:29.46

原因はこれだった

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/ja/XE4_%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

インストールパスの中でマルチバイト文字を使用してはならない

インストールパスやインストールディレクトリの中で 2 バイト文字を使用しないでください。
Delphi および C++Builder は Unicode 対応していますが、インストーラは Unicode 対応していません。

ふざけんな
プロファイルの移行が必要じゃねーか
今時こんなのあんのかよ

0301デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 07:15:51.40

毛唐がつくったシステム
無用なトラブルを避けるために
インストールパスにMBCSを使わないとか
常識の範疇なんだけどね
こんなこと言っても
まあ、ゆとりには通じないのだろうな

0302デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 07:41:34.41

なんの原因？リンクくらい貼れな。

Windows8 で WindowsLive とアカウントの統合をしたために、ユーザー名が日本語になる。
ってのが多発してねぇ。
ま、VisualStudio なら問題ないので、良い機会だからツールを切り替えてはどうだろうか。

0303デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 09:10:33.07

>>302
boostライブラリが入って行かないという>>294です

調べてみるとboostライブラリだけは別インストーラで、一時ファイルをユーザプロファイルの
TEMPフォルダに解凍しているのですが、明らかにちゃんと全部入っているのに「解凍に
失敗しました」とぬかします

前はXPでユーザー名は半角だったためにこういうトラブルは起きませんでした
現在Windows8です

>>302さんの通りです

でもユーザプロファイルを別名でコピーする方法があったので、デスクトップ上の大きなデータを
別フォルダに移動した後で新規に半角で作成してコピーしようと思います
QCに報告しておきます

0304デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 09:43:28.23

>>302
> Windows8 で WindowsLive とアカウントの統合をしたために、ユーザー名が日本語になる。
> ってのが多発してねぇ。
なにそれ。覚えておこう。

0305デフォルトの名無しさん

2013/05/11(土) 10:02:15.91

>インストーラは Unicode 対応していません
お布施のために色々残していないと駄目だからな

0306デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 06:24:12.71

なぜアドビはアプリケーションの基本設計を64-bitネイティブにしたのですか？

64-bitオペレーティングシステム（OS）のためのコードの最適化により、アドビはクリエイティブプロフェッショナルから
要望される高速なパフォーマンスを提供できるようになります。今回、Creative Cloudが提供するほとんどのビデオ／
オーディオ製品が64-bit OSを必要としますが、現在のビデオ制作者の多くはすでにMac OS X 10.7や10.8、
あるいはMicrosoft Windows 7 やWindows 8などの64-bit環境へ移行しています。

優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、

今後もビデオ/オーディオ製品は32-bit OSをサポートする予定はありません。

** 優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、 **
*** 優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、 ***

0307デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 07:09:10.13

インストール
を
入って行く

っていうのってどこの方言？
あまり偏った語彙を使うとコミュニケーション取れなくなるから気をつけて

0308デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 07:54:13.49

>>307
あなたも「行間」を読めるように努力するべきですね
あまりにも他人に何でもかんでも要求し過ぎ

0309デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 12:55:13.77

なんで行間読まにゃいかないのかな？
コミュニケーションってのは相手の考えをほじくり出すことではないのだよ。
裏読みが好きな人が Delphi 界には多くて辟易してるけどさ

0310デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 13:01:58.38

人の発言の重箱の隅をつつくだけが趣味のような悪意のあるレスをすんなって意味
>>309のような事を言う奴がいるのでこれからは完全に無視するけど

ア　　ス　　ペ

0311デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 16:36:06.20

ア○ス○ペ

0312デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 17:49:10.90

>完全に無視するけど

是非してください。

いちいち断らなくてもいいから、気に食わない意見は無視してください。
粘着するとあなたの時間が無駄になるだけですよ。御忠告までに。

0313デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 20:26:15.32

312 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

0314デフォルトの名無しさん

2013/05/12(日) 22:38:57.12

delphi 2005以来浦島状態でしたが、iOS対応と聞いて復帰しようと思いましたが、、、
Delphi XE4 Professional ESD + Mobile Add-Onで
95,000+50,000=145,000円？ですか？

とても手が出ません。。。

0315デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 01:55:45.48

俺こないだ買ったお。
アベノミクスのおかげだす

0316デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 09:38:32.26

俺もこないだ買ったお。
将来のことを考えれば安い買い物だす。

0317デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 10:57:58.87

「入って行かない」なんて気持ち悪い言葉を
普段の開発の現場で使ってるのかどうかってのは気になるな

0318デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 11:41:06.00

>>317
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ

0319デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 15:15:45.14

インスコ、アンインスコもひどいけど、
「入る」「入らない」
ってのはねぇ。

0320デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 15:19:37.31

アンスコは大好き。

0321デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 16:35:27.16

インストロールはどうですか？

0322デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 16:55:12.75

>>321
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ

0323デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 18:22:43.89

(　´∀｀)＜ぬるぽ

0324デフォルトの名無しさん

2013/05/13(月) 21:28:55.45

>>323
ガ！

5万たけーと思っていたが、某ポイントが4万弱分有ったので、
RAD XE4注文してしまったw

0325デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 08:02:56.22

価格設定が企業向けなんだから
もはや個人には売れねえだろうな
MSのが無料なんだし
個人用に無料でばらまけばいいのに

0326デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 09:34:32.75

>>325
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ

0327デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 10:08:14.17

自己紹介はいい加減ヤメレ

0328デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 11:10:49.62

XE4コンパイル激速過ぎてワロタ
今の所利点はこれか？

0329デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 11:28:23.50

もしclangになるとこれが劇遅に逆戻りか

0330デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 11:36:59.84

clang早いよ

0331デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 11:50:14.17

安くないんだから、MediaPlayerControlのバグ早く直してよ
これじゃ全く使い物にならないよ。

0332デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 12:01:22.65

XE5まで放置されたりして

0333デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 14:02:50.06

>MediaPlayerControlのバグ早く直してよ
QC 何番？

0334デフォルトの名無しさん

2013/05/14(火) 15:30:39.25

>>324
ポイント4万って10%だとしても40ﾏﾝかよ！

0335デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 02:25:18.53

アンチと信者ならアンチの方が人生楽しいよな

0336デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 05:34:39.30

>>334
仕事で必要なモノを一カ所で集中して買えば
それくらいすぐたまる。
最近はXE使う仕事もほとんど無いからなかなか
買う元気が起きないので、ポイントはマジ助かる。

0337デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 12:00:54.07

もう完全放置かと思ってたFireMonkeyのTTreeViewの問題が治ってたのは感心した
・横方向にコンテンツが長くても横スクロールバーが出なかった
・最後のアイテムだけクリック判定がおかしくなってた
・ツリー展開状態にしても矢印マークが回転してないことがあった

0338デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 12:57:20.09

ML見てると中村先生は完全に過去の人なんだなあと実感する
言ってることも所々間違ってるし

0339デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 15:06:10.80

だって元から趣味の人。

0340デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 16:47:38.80

>>337
iOS 対応で、元からあったバグも大量に直った。

0341デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 17:28:01.96

BDE 64bit ってのは、あるのか？
円馬鹿の正規品ね。

0342デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 17:35:29.62

>>341
FireDACってのがBDEの後継になるんじゃないか？

0343デフォルトの名無しさん

2013/05/15(水) 18:54:03.43

dbExpressで問題ないしお手軽だから気に入ってる
iOSでは使えるのか？

0344デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 08:44:01.42

・FireDACってのは、VCL64じゃなくて、FireMonkey用だと思ってたのだが。

・dbExpressとかFireDACとか、、、移行するなら１度にしたいな。
　今使ってるのは、IBXとBDE。

0345デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 08:50:42.92

Fire Monkeyに、
・HD
・3D
があるが、
どちらがお得なんだ？

0346デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 09:04:51.18

>>345
お得とか、お得じゃないとかじゃなくて、ターゲットが違う。
HD は、VCL のようなアプリケーションを作成できる。
3D は、3D アプリケーションを作成できる。

0347デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 10:39:48.70

なるほど。

元々のソースコードがOpenGL（携帯でさえ、サブセットのOpenGLがあったような）を使ってたりする場合は、
3Dを使う意味は無くてHDでVCL並みに簡単に作れるんだろうね。
OpenGLしたくなくてポトペタ3Dをしたい人が3Dと理解しました。

もしくは、ジェスチャーみたく、新しいＯＳで標準動作的な3Dだったりして、
自分が今の時代の標準を知らないだけなんかなぁ？＿？

0348347

2013/05/16(木) 10:45:42.90

＞ポトペタ3D

今調べ直したけど、おそらく一番の売りは、3D図形をオブジェクトインスペクタで作れる、ことかなぁ。
だったら、HDでそれが出来れば良いだけなのかなぁ。

OSも開発環境と激変時代だねｗ

0349デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 10:51:29.52

FMはHDだろうと3DだろうとWindowsではDirectX、それ以外ではOpenGLでの描画。
HDと3Dはデフォルトで2Dなのか3Dなのかの違いしかない。

0350デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 10:56:14.42

あ、デフォルトの違いなんですか。
体験版で3D作ったら、TForm3Dクラスになりました。

つまり基本は、フォーム単位で2Dフォームと3Dフォームと分ける。
未来のアプリは全部3Dアプリ。

みたいに理解しました。

0351デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 11:06:59.51

それと、
3Dをオブジェクトインスペクタでポトペタ、
が出来るのは、ｴﾝﾊﾞｶだけ、って理解でおｋですか？
V$とかどうなんだろう。
もちろん、QtやXcodeではできない。多分ﾄﾞﾛｲﾄﾞの開発ツール（てなんだろ。ｴｸﾘﾌﾟｽ？）でも

0352デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 11:47:01.16

HDだとTFormですね。
今までのVCLベースのソースをFire Monkeyに移行するなら、
TFormと全く同じ名前なら安心。
ということか。

0353デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 11:56:28.74

VCLプロジェクトをEXEからDLL化して、FireMonkeyプロジェクトから使う、
といったことは簡単にできるのでしょうか？

DLL部分はWinでしか通用しないのは仕方ないとして、
大きなプロジェクトを少しずつFireMonkey化したくて。

0354デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 12:08:26.75

パッケージ使うならともかく素のDLLでVCL使うなんて無謀。
移植を前提にするのなら C# で書き換える方が健全

0355デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 12:10:23.47

>>351
Unity でできる。
しかも、もっとスマートだ。

0356デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 12:11:31.46

>>353
言語としては、Delphi なんだから、今まで通りの使い方でできるよ。
VCL も FireMonkey も、フレームワークでしかないのだから。

0357デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 12:54:26.38

>>354
そうなんだっけ？
インターフェイスにだけ気をつけて DLL 内で閉じていればいいんじゃないの？

0358デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 13:59:32.89

「64bitアプリではそもそもBDEは使えないよ」って文章をサイトで見たのですが、
今までBDEだった人たちはどうしてるのでしょうか？

0359デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 15:10:38.45

DBXかサードパーティ時代のFireDAC(AnyDAC)に移行したのでは？

0360デフォルトの名無しさん

2013/05/16(木) 23:37:29.99

>使えないよ
いくらでも使えるけど、教えない。

0361デフォルトの名無しさん

2013/05/17(金) 01:21:26.87

今XE4買ってiOSアプリ作っても

iOS7になったら対応がXE5とかになるでしょう。

それならば、買っていくのきついなぁと思うこの頃。

0362デフォルトの名無しさん

2013/05/17(金) 01:28:14.33

今の所は高速な64bit完全対応XE3/XE4程度の価値しかないなあ

しかもWindows8RTには対応してないんでしょ

0363デフォルトの名無しさん

2013/05/17(金) 02:46:52.10

dBase の 64bit 版作ってるところが円バカから正式にコードを手に入れて
64bit 版 BDE を販売しているから連絡してみ。

0364デフォルトの名無しさん

2013/05/17(金) 18:12:42.48

Delphi XE2 ユーザーです。XE4買わないでTMS Components Pack を買っちゃった。
スゴイね。これ。安いし。
C#でこのレベルのコンポは0が１桁多い価格だからな～。なかなか完全移行できない。

0365デフォルトの名無しさん

2013/05/17(金) 18:41:11.46

TMS俺も使ってるけど、ドキュメントが弱いんだよな
安いなりって事かもしれんが
UpdateにNew XXX Propertyとか書かれていても、そのプロパティの使い方はどこにも説明されてないし
物は良いのに使えなくってもったいない

0366デフォルトの名無しさん

2013/05/18(土) 13:26:35.00

マニュアルにだいたい載ってるだろ。
それでも分からなければサポートに頼ればいいんだし。
聞かずに腐らせてる方がもったいない。

0367デフォルトの名無しさん

2013/05/19(日) 16:47:10.08

昨日からtorry'sに繋がらないんだが。とうとう終わりか？

0368デフォルトの名無しさん

2013/05/19(日) 16:48:35.77

落ちてるだけじゃね

0369デフォルトの名無しさん

2013/05/22(水) 13:02:38.59

なんか DEKO と XRAY がウザイなぁ。
あれじゃ常連しか声出せないよ...

0370デフォルトの名無しさん

2013/05/22(水) 13:33:19.33

まぁDEKOさんとこなんだからしょうがない罠
MLでも公式forumでも使えばいいと思うが

0371デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 02:54:18.33

そっちにもでるからなぁ。
xray の古い掲示板が、回答者様のバカな質問者に対する罵倒の場だったので
あぁ人間の本性はこういった形で出てくるのだなぁ。と思ってみていたのだが。

おもしろいので xray 掲示板は復活してもらいたい。

0372デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 10:16:19.62

あのヒゲ面は本人なんだろうか

0373デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 16:08:36.14

Mida Basic(VCL->FM コンバータ)を使っている方おられますか?

Mida Basic Embarcadero XE3 Edition V 2.60はエンバカの登録者向けダウンロードから入手できましたが、
ttp://cc.embarcadero.com/item/28980 (EDNログイン必須)
XE4用の 3.2 の入手先が見当たらないようです。XE4ユーザー向けの無償版の公開はなくなったのでしょうか。

自分のプロジェクトをVCLのまま XE4 に上げてしまったのはもしかして迂闊だったか…。（(；゜Д゜））

0374デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 16:29:28.04

在日認定。
朴氏に新井が多い

そうだったのかぁ

0375373

2013/05/23(木) 16:36:30.24

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

0376デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 19:50:01.81

>>373
ん～XE4にはMidaついてないんじゃないかな？登録ユーザダウンロードのところに表示されてなければ
ないんだと思うけどね。

>>374
あいかわらずレイシストだな

0377デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 23:22:45.48

>あいかわらずレイシストだな
DEKO さんの悪口を言うな。
ありがたい回答者のいうことに文句をつけてはいけないぞ

0378デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 23:26:40.37

DEKOは偽フサとやり合うのをいい加減やめて欲しい。
ああやって相手するから偽フサがいつまでも活動続けるわけだし、
それで調子に乗って全然関係ない人にタメ口で攻撃してたりするんだから。
間接的に加害者になってるって気付いてくれ。

0379デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 00:09:51.19

すぐ他人のせいにするなよ。DEKOはDEKO、偽フサは偽フサ。

0380デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 03:19:44.25

直接言えばいいのにこんなところでグチるあたり、
人間の本性はこういった形で出てくるのだなぁ。

0381デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 08:49:03.25

＞Mida Basic(VCL->FM コンバータ)

これがあると、コンバート先に該当クラスさえあれば、
問題無くこんばーとできちゃうの？＿？

0382373

2013/05/24(金) 11:43:12.18

>>376
やっぱりそうですか…orz

>>381
そうらしいんですがこちらでも試す前にXE4に上げてしまいました。
後で古いXE3プロジェクトで試してみます…。

0383デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 22:32:13.18

お前ら人のこと書くよりコード書けよ。

0384デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 23:02:18.32

>>383
Embaでの仕事ないからね

0385デフォルトの名無しさん

2013/05/25(土) 18:16:51.63

私のお客三は、本ちゃんは昔っから64だが　
今年は　テスト利用も64いう所が増えてきた　当然棚

0386デフォルトの名無しさん

2013/05/26(日) 09:07:49.78

日本語不自由なところが、いつものおまえか。ご苦労さん。

0387373

2013/05/26(日) 12:23:31.26

>>382 の続報ですが、

手元の自作プロジェクトはXE3のFiremonkeyにないVCLコントロールを
使っていたので一筋縄では行かないようです。
・TDrawGrid
・TPanelのHandleからOpenGLのレンダリングコンテキスト生成
(FMのTFormはHandleを持っているが、個々のコントロールはHandleを持っていないらしい)
・TRadioGroup
・VCLフレーム (FMフレームはXE4から)

上記を除けば、Mida Basic はVCLコントロールから対応するFMコントロールに
自動的に変換してくれるので、自力で探すよりははるかに楽できると思います。

あと些細な点ですが、
・Mida Bsicで変換したプロジェクトファイルの先頭にBOMが入るので、
テキストエディタで削らないとC++BuilderXE3で追加できない
・プロジェクトファイル内に日本語が含まれると文字化けするので、以下同様
例: <Exclude_Packages> タグ内の Embarcadero C++Builder Office 2000 サーバーパッケージ

0388デフォルトの名無しさん

2013/05/28(火) 14:36:49.89

>>47
＞あと String のデフォルトを Ansi に戻すパッチがあって

これって、ユニコード対応しなくて良いってこと？＿？

0389デフォルトの名無しさん

2013/05/28(火) 14:39:54.45

>>387
＞・TDrawGrid

無いのかorz

0390デフォルトの名無しさん

2013/05/28(火) 15:09:09.63

＞・TPanelのHandleからOpenGLのレンダリングコンテキスト生成
＞(FMのTFormはHandleを持っているが、個々のコントロールはHandleを持っていないらしい)

これはTForm3DのHandleにすれば良いんだろうね。

＞・TRadioGroup

これはTGroupBoxにするんだろうか。

＞・VCLフレーム (FMフレームはXE4から)

これはXE4を買えばおｋか。

＞・Mida Bsic

これはXE4に無くて、XE3にあるってこと？

0391373

2013/05/28(火) 17:02:43.42

> ＞・Mida Bsic
> これはXE4に無くて、XE3にあるってこと？

現時点ではそうです。
XE4 に対応した有償版の Mida Pro/Studio 3.2 はリリース済みなので、
そのうち無償の Basic 版も出るかもしれませんが…。

0392デフォルトの名無しさん

2013/05/28(火) 19:29:24.26

ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/Release_Notes_for_XE4_Update_1

今月末くらいかねぇ

0393デフォルトの名無しさん

2013/05/28(火) 20:41:06.47

もうちょっと先のような…

0394デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 00:25:36.90

TADO関係のコンポーネントを使って、Microsoft Accessの
データーベース上のクエリーのSQL文の取得か、クエリーの実行って、
できるでしょうか？

0395デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 00:58:53.97

XE4のしょぼいカタログが送られてきたー！
買う気しねー！

0396デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 08:57:55.17

XE からのアップグレードがヤバくなってきたら次買おう。

0397デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 11:41:09.04

XE7ぐらいまでまった方がいい

0398デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 12:53:57.58

>>397
今XE4に上げておかないと
バージョンアップ権なくなるじゃないですか
やだー!

0399デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 15:12:23.50

今日のWebセミナー見損ねた…。orz

見た方にお尋ねしたいのですが、
>>391 のMida Basicについて何かしらコメントとかありました?
やはり出ないから有償版を買えということなんでしょうか。

0400デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 15:45:28.16

有償版を紹介してましたな。XE3で移行しておいてXE4に持ってくるんじゃダメなのかい？

0401399

2013/05/30(木) 15:57:33.75

>>400
やっぱりそうですか…。
FMフレームのないXE3で移行すると、
VCLフレームが変換されずなかったことにされてしまうのです…。orz

0402デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 16:03:41.30

そのくらいは手作業で我慢するか、我慢できないんなら製品版を買うか、ですな。

0403デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 17:01:03.00

>>403
そうですね。Pro版なら1万4千円くらいなので…。

0404デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 17:33:18.48

delphiはver1からのお付き合いの2010ユーザーだが、
このお値段では、さすがに、もう、お布施は無理だ。

さようなら。delphi。

0405デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 21:23:06.55

>>404
そんな　安いのに　いうか64で区切りついたか？

0406デフォルトの名無しさん

2013/05/31(金) 00:32:55.62

>>404
かなり安い値段なのに

0407デフォルトの名無しさん

2013/05/31(金) 01:14:25.24

MLで電動氏を見るとイラっとする

0408デフォルトの名無しさん

2013/05/31(金) 05:07:38.90

あそこまで他人事として振る舞えれる精神が信じられない。

0409デフォルトの名無しさん

2013/05/31(金) 08:08:07.08

D7ユーザーなんですが、今から買うにはどれがお得なのですか
１０万円のDelphiXE4ダウンロード版？

0410デフォルトの名無しさん

2013/05/31(金) 13:01:04.38

お得なのはない。何をしたいのかを書かないと。Starterでいいのか、Proなのか、リモートDBは
いるのか、iOSはいるのか、C++Builderはいるのか、…

0411デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 12:54:18.98

>>408
彼には彼の立場があるだろうに
MLチェックしてて書いてくれるだけでもありがたいんじゃないの

0412デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:17:44.80

本名でやっている以上、「彼の立場」は当然エンバカ社員だろ
それが「単なる一ユーザーです」みたいな態度はむかつく

0413デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 16:27:27.66

いくら気にくわないからって
バカ社員という言い方は良くないだろ。

0414デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 18:00:08.61

デロ社員

0415デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 14:40:06.42

バカな質問者に困ってる Deko さんたちに何かしようとすらしない電動氏が嫌い。

0416デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 16:16:31.31

誰が好きとか嫌いとかしつこいよ

0417デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 17:12:40.63

じゃ「ヘドがでる」にするよ

0418デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 17:20:29.07

http://edn.embarcadero.com/article/43068

XE4Update1のBugFixリスト

0419デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 18:27:32.73

>>418
Update1とかどっかに書いてある？

0420デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 19:00:20.22

もうすぐ出るんじゃん？

0421デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 19:35:23.41

ためしに手持ちの３２ビットソースを
ターゲットに64bitを作成してコンパイルしてみたら
膨大なエラとワニが出たわ
簡単に64bitが作成できるかと思ったら甘かった

0422デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 22:57:06.93

>>418
来たか…ガタッ(AA略

ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/Release_Notes_for_XE4_Update_1
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/ja/XE4_Update_1_%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

> この更新プログラムをアンインストールするには、製品全体をアンインストールし、その後、XE4 の最初のリリースを再インストールする必要があります。更新プログラムだけをアンインストールすることはできません。

0423デフォルトの名無しさん

2013/06/02(日) 22:58:02.92

こっちだった

> 「この更新プログラムの入手」のリストに含まれる XE4 製品のいずれかを既にインストールしている場合には、XE4 Update 1 をインストールする前にその XE4 製品をアンインストールする必要があります。

0424デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 03:32:23.49

最近そればっかで自動アップデートが役に立たないな。

0425デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 03:53:54.18

もしかしてXE3のアップデートはもう出ないのか？

0426デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 09:51:50.46

XE4が出てるんだから有料アップデートに決まってるだろ

0427デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 10:31:31.24

そゆこと
\6,000で更新版を買えと

0428デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 14:02:57.11

>>424
情報がリークするから(わざとしてるという話もあるが)自動アップデートが後回しになるんだろ
どうでもいいけど

0429デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 15:02:25.92

6000円で毎年更新版でいいよ

0430デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 15:28:10.17

そんな甘くないから。
XE5はいつもどおりの5万円でバージョンアップ。

0431デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 15:32:25.67

XEでかだ！

0432デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 16:20:27.97

XE5はAndroid対応だけだろ
他の部分はほとんどXE3のままだからモバイル非対応は6,000円アップデートだろ

0433デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 16:35:39.31

Standardもなくなったし、
一般人には高くて手が届かなくなったよな

0434デフォルトの名無しさん

2013/06/03(月) 19:13:21.38

ポイント今から貯めろw

0435デフォルトの名無しさん

2013/06/04(火) 14:27:08.58

ああ

0436デフォルトの名無しさん

2013/06/05(水) 12:56:39.09

>>389
ttp://blogs.embarcadero.com/teamj/2013/06/05/3947/
代わりにTGridを使えばいいらしい。

0437デフォルトの名無しさん

2013/06/06(木) 02:24:49.20

今まで Delphi 界隈での二大クズと言えば DEKO とフサだったが
今回の一件で Mr.XRAY が一気に追い抜いたね

0438デフォルトの名無しさん

2013/06/06(木) 09:29:02.51

また、誰が好きとか嫌いとかはじまったよ。
おまえ、３日も我慢できないんだなwww

0439389

2013/06/06(木) 17:33:12.41

つ [㌧] >>436

0440デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 04:48:44.51

「好きとか嫌いとか」
それは Delphi 常連の基本じゃ無いか。

DEKO, 本物/偽物両フサ, RAN, XRAY, OWL, XO_XO, lynatan, 伝道師

0441デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 10:04:50.75

>>440
偽フサしつこいよ。

0442デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 10:21:06.57

ちょっとしたことでかなりイライラしてるようだし、
更年期障害のような病気の一端じゃないかと思う

0443デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 10:26:53.55

最近どうも両人ともイライラしてるようだと思ってたけど、
掲示板見たら何となく分かる気がした

直メールであれこれ教えろと要求した挙げ句
回答したら「ちゃんと最初からWebページに書いとけ」では
イライラする気持ちは分からんでもないな

情報発信してる人が少ないから、どうしても集中してしまうだろうし

0444デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 10:47:39.65

数日前にひさしぶりにDekoと偽フサのTwitter上でのやりとり見たと思ったら、
さっそく、偽フサはでここで>>437で反撃しだしたwww
よほど悔しかったんだろ。

0445デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 11:02:17.06

まぁ、偽フサも技術力あった上で暴れてるならまだしも、やつのTwitterみても技術力ないのに暴れてるのが立ち悪くて。

0446デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 11:20:16.94

でUpdate1はいつリリースなのだ

0447デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 11:25:10.99

XE4のアップデートはタイミング的には１回しか出ないんだったら、満を持してだしてもらったほーが。

0448デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 11:25:41.52

偽フサはなぜ全方位射撃を繰り返すのか
立ち位置というか、一体何がやりたいのか全くわからん

0449デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 11:48:24.04

ただのきちがいでしょですましてもいいけど、単に周りに甘えてるだけでしょ。
自分だけじゃ自分の中の悶々としてもの発散できないから、周りの力借りて発散してるだけ。
要はただの甘えん坊。

0450デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 14:32:30.11

くすくす。げらげら。
おまえ（ら）ホントにおもしろい奴らだよ

0451デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 15:12:31.94

>>450
本人？

0452デフォルトの名無しさん

2013/06/07(金) 15:40:30.77

>>450
>>449 の言うとおり構ってちゃんか
みんな相手してくれて良かったな

0453デフォルトの名無しさん

2013/06/08(土) 11:08:22.35

>>399の希望が叶ったようだな
つ ttp://cc.embarcadero.com/Item/29443

0454デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 10:31:56.12

さて XE4 Update1 をいれてみますか

0455デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 10:36:25.79

出たの？

0456デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 10:38:55.17

EDN見てきたけど、出とらんやんけ

0457デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 11:35:18.94

Update 1が必要な「FireMonkey Premium Style Pack 2」は出てた
>>This style pack works with Delphi/C++Builder/RAD Studio XE4 Update 1 or later. Update 1 will be available soon.
だとさ
ttp://cc.embarcadero.com/item/29441

0458デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 12:18:16.38

なんだそれ、究極のリークなのか？
で、Update1はいつ出るのさ

俺の所だとXE4でbcc32がPCHちゃんと使ってくれないんだが、これ直ってるかな？

0459399

2013/06/10(月) 12:46:03.70

>>453
ありがとうございます!

0460デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 13:57:08.03

>とXE4でbcc32がPCHちゃんと

QC ?

たぶん直っていないと思うよ。うん。
なぜそう思うか、は聞くなよ。

0461デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 14:27:46.12

うん、なぜかは聞かないよ。
俺も多分直ってないと思うもの。
QCでPCHで検索しても出てこないしね

0462デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 16:11:09.85

ttp://twitter.com/owlsperspective/status/342818820202848256
>まだリリースされていないです。今月中とかじゃないですかね(根拠レス)。

虚言癖、またはフラグ折りの伝統は Deko から Owl に引き継がれたか。

0463デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 16:26:00.82

根拠レスってかいてるのに？あぁ、これでフラグが立って出なくなるってこと？
それならわかるわ。本人だけど。

0464デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 17:23:20.66

根拠ないなら最初から言わなければいい話。ボケ

0465デフォルトの名無しさん

2013/06/10(月) 18:34:50.32

XE4のbcc64だとプリコンパイルヘッダ有効にしても各cppのコンパイルがbcc32と比べ異様に遅いんだが
こんなもん？XE4のバグ？

0466デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 05:20:19.80

なるほど。Owl は意地になって自分のブログを更新しないと決めたのか。
子供波の反応、乙。

0467デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 06:23:35.66

ごめん、仕事が忙しいだけ。ねたはあるんだがな…。

0468デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 08:08:28.27

べんかいだけは素早いね

0469デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 08:38:57.99

twitterで誰もかまってくれないもんだから、こんなとこでレス貰ってもはしゃいじゃうんだな

0470デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 08:45:45.49

眠たいけど、頑張ってダウンロードしてみたヨ

iOS7 ベータだからかもしれないが、FMX アプリはまともに動かない。
というか UI を Style でエミュレート、平たく言うと iOS のコントロールのように
見せかけて自前で描画しているもんだから iOS7 アプリとしてのルックアンドフィールをぶち壊し。
部分的には iOS / Cocoa フレームワークのコントロールを使っているらしく、ツギハギがひどくて
仮に安定して動くようになったとしても、とてもじゃないけど使う気になれない

これからどうする気でいるんだろう。iOS のバージョンに合わせてスタイルを切り替える
コードなんかなかった気がするが、これから対応かなぁ

だとしたら、秋までにもう一度 iOS サポートのために大規模アップデートしないといけない
ようにしか見えないな。...

0471デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 08:46:27.10

参考
https://twitter.com/UScLE/status/344186976544620544

0472デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 09:00:43.03

>>470
見た目が揃わないのは、他のマルチプラットフォーム向け開発環境と同じだろ。
今更、何言ってんだ。

0473デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 09:17:08.45

Fake.

そろわないなら、最初から揃えなけりゃいいんだよ。
それを中途半端にやるからこうなる。

0474デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 10:00:30.49

標準コントロールとまでいかなくてもいいから、OS 提供の機能が使えるようになってればいいなぁ
今の FMX では iCloud 連携のために全部書かなきゃいけないしなぁ。

イソップ童話のコウモリの話、そのまんま。

0475デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 15:24:26.31

xcode 5 にするとデバッグできなくなったね。
XE4 使えなくなりました。積んだ。

Update1 じゃ直らないだろうから、次のアップデートまで XE4 / FMX は塩漬けだぁ

0476デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 15:37:52.04

まじな話、FMはXE7まで待て。
XE5でAndroid,XE6でWinRT？でFMまで手が回らないとみた。ということでXE7が正解。

0477デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 16:09:22.45

それって何年後？
3年後か？
それとも今の集金ペースなら1.5年後か？

0478デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 16:24:14.90

興奮するなよ、屑アンチども。

0479デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 16:44:05.90

興奮するなよ、偽フサ。

0480デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 16:48:31.19

XE7の頃にはFMXが廃止になるんじゃね？

0481デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 18:16:33.34

その頃までエンバカが残ってるのかどうか

0482デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 19:59:31.86

なんかオンラインでモバイル開発のセミナーやるみたいだから、Marcoさんに聞いてみなよ。iOS7対応はどうなりますかって。

0483デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 20:44:23.91

>>475
オーガナイザでアクティブなcommand line toolsをXcode 4.2にするだけだろ。
そんな事も知らないでiOSの開発してんの？

0484デフォルトの名無しさん

2013/06/11(火) 23:56:35.11

iOS7 から gdb が lldb に切り替わったので、paserver が憤死するだけ。
OSX 側のツールの問題では無く iOS7 そのものの仕様変更
そんな事も知らないでiOSの開発してんの？

0485デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 03:20:57.92

コンパイルすら出来ない
http://www.delphipraxis.net/175306-firemonkey-xe4-problem-mit-ios-7-sdk-oder-umgekehrt.html

TMS は「おれんとこの Native コントロールパックなら問題ないぜ。
ただしデバッグはできないけどな。」といってる。
http://www.delphifeeds.com/go/s/104965

0486デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 03:28:44.68

ちょっと様子見だな。こりゃ。
素直に Xcode でコード書いてた方が安全か。

0487デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 07:55:32.03

おはぎゃあ

Update 1 now available for Delphi XE4, C++Builder XE4 and RAD Studio XE4
ttp://delphi-insider.blogspot.com/2013/06/update-1-now-available-for-delphi-xe4.html

0488デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 08:21:54.63

>>462
>>487

0489デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 11:46:29.83

迷走しとるなあ、俺はi何たらには関わりないからどうでも良いけど
ドロイド対応も先が思いやられるな

でさ、bcc32のC++11対応はいつなの？

0490デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 11:54:40.71

アンドロイド？どうやって native コードで動かす気なんだろう

0491デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 12:17:58.13

？？？

0492デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 13:35:58.74

Android対応って、ターゲットはARMとx86のどちらも選択できるようになるんだろうか

0493デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 14:05:02.11

取り敢えずUpdate1でも入れて楽しむか
別に楽しむ要素はないけど

0494デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 14:05:25.96

>>490
NDK

0495デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 14:09:46.87

おまえ、NDK つかったこと無いだろ？ >484

0496デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 17:16:40.98

>>493
俺も楽しもうかどうかと思ってた所なんで
お先にお願いします
何か面白かったら教えてね

0497デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 18:22:17.05

入れてみたけど特に変わった印象も無く・・・
QCの不具合がいくつか治ったとblogにあるけど

0498デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 20:02:33.13

>>490
NDK知らずに恥かいちゃうとかNDK？

0499デフォルトの名無しさん

2013/06/12(水) 21:38:17.11

ねぇねぇ今どんな気持ち？

0500デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 00:17:15.11

NDK は元々、ドライバを書いたり部分的に速度を稼ぐために非 Java のコードを挿入するために
作られた物なので、出来ることがかなり限定されているのだよ。
ターゲット CPU のコードそのものなんだけど、依然としてサンドボックス内で動いているし
画面描画や各種サービスのほとんどすべてが Java でしか提供されていない。

今の FMX のコードだと、たとえば Windows API / iOS Cocoa FrameWOrk の部分が全部 Java に
なるわけで、Native と Java との間を頻繁に行ったり来たりすることになるが、それで性能出せるの？
API ちゃんとサポートするの？コールバックとか大丈夫？っていうアーキテクト的なことから
幅広い CPU にどこまで対応する気なのか、しないのか、とか
Java 無しで、古い Androiid 端末のどこまでをサポートするのか。とか

そもそもアプリケーションとしての本体はさすがに Java で書くんだろう？とかね。

まぁちゃんと勉強しなさいな。

0501デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 00:48:00.56

俺でもこれがブーメランっぽいことぐらいわかるな

0502デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 01:18:30.90

>>500
OpenGL も NativeActivity も公開されていて今やネイティブでアプリが作れるんだが、いつの時代の話をしてるのかね？
Google が、Native 推進してくって言ってるのに。

0503デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 01:50:12.50

わかった。お前が何も調べたくないことは分かった。
作れる。っていうのを聞いただけで、自分で何か作っているわけでは無いことも分かった。

何も反論できないことも分かった。二言目には「だって出来るって行ってるヨ」しかいえないことも分かった。

好きにやりなさい。

0504デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 02:01:17.89

煽りに反応するな。落ち着け > 503

Bionic でサポートされていない機能は JNI でサポートするんだろうか？
502 はどう思う？

0505デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 05:50:50.46

iconv 無いし、w系 POSIX 関数は中身無し（４バイト転送）だし
toupper/tolower も US-ASCII しか対応してないしね

素直に JAVA 呼ぶか、自前で全部実装するか。

0506デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 07:56:51.68

502 には回答できないでしょ。

0507デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 08:55:27.08

>>503
ちゃんと反論してやれよ・・・

0508デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:06:58.89

他のマルチプラットフォーム開発環境がどうやって動いてるか知ってて言ってる？

0509デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:08:48.49

>Google が、Native 推進してくって言ってる
ってことと、FMX/iOS みたいな Native アプリを作れる。ってことは別。って話でしょ？

ちょっと調べれば、NDK が提供している物が何であるか、分かるのになぁ
頭でっかちしかいないのか？ここは。

0510デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:11:51.82

FPC/Lazrus ならまかせろ。

FPC は自前で Java API とのブリッジをつかって呼んでいる。
NDK はアプリ起動時にしか使わない。
そうするしか無いんだが。

0511デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:25:44.23

Mono/Android だと，最低限の OS 呼び出し以外は全部 Mono 側で再定義されているな。
もともと Windows の動作をまねるのが目的なので，OSX 上の Mono も、かなりのライブラリが
Mono 内部で自己完結している。その代わりバイナリが大きくなるけどすでに誤差だ。

Delphi も LibC 丸ごとのせてくるんじゃないの？ glib は使えないから FreeBSD あたりから
持ってくれば？ clangLLVM はライブラリも提供してるっけ？

0512デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:32:14.37

難しい事はよく分からんけど、なんだかKylixの時の…

0513デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 09:54:45.30

LLVMはlibgcc相当の多ワード演算だの例外処理だのthreadvarだのは提供してるが、流石にlibcはOS任せだよ

0514デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 11:55:45.76

508 は逃亡か。

0515デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 14:43:12.94

Update1 の修正がスカなことを話しちゃだめ？

0516デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 15:08:02.87

どうぞ

0517デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 17:34:58.04

だれも使ってないからしかたない。>515

0518デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 18:36:03.31

もう6月で、9月頃？にXE5くるとしたら、XE4はUpdate1で終わり？

0519デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 19:57:10.38

XE4そのものがXE3のバグ取り+iOS対応だとしたら本体の方のバグはほとんど取れてるだろうな

0520デフォルトの名無しさん

2013/06/13(木) 20:58:28.77

XE4はIDEが不安定でひどいよ。XE3の方が安定してる。

0521デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 03:29:52.29

Android の話は終わりか？

>他のマルチプラットフォーム開発環境がどうやって動いてるか知ってて言ってる？
知らないからそうやって疑問文でごまかす。ってよい例だね。

DEKO っちにまた叱られちゃうよ

0522デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 08:14:52.61

XE4はiOS対応の関係でIDEにも手が入ってるせいか微妙に不安定なところがあるね

0523デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 09:23:27.37

Update1来てたから久しぶりに起動してみた。
Windowを最小化した時のアホ仕様はやっと治ったのか。

0524デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 09:47:50.22

>通常のウインドウはタスクバーのアプリのボタンをクリックすると最小化されるのですが，
>Update1で作成したアプリのタスクバーのアプリのボタンを押しても反応がありません。
>最小化と復帰時のアニメーションとともに改善期待

QC 入れないと治らないよい見本。

0525デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 10:50:23.08

XE4 Update1 のIDEちょっと酷いな。かなり頻繁に固まる。再現性確認したのは

起動→
新規FMXモバイルアプリ→
F12（コード表示）→
TForm1 = class(TForm)のTForm部分でCtrl+クリック→
さらにTCustomFormをCtrl+クリック」

で、100％固まる

0526デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 10:56:07.56

>>525
やってみたけど、固まらないな。

0527デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 11:13:25.47

>>523-524
FMXMain()の先頭で
GlobalAddAtom(アプリのファイル名から拡張子取った名前)
とやるとその問題を回避できる（タスクバーボタン専用の余計なウィンドウが作られなくなるため）
hoge.exeなら
GlobalAddAtom(_D("hoge"));
という感じ

0528デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 12:27:05.84

近頃のエンバカは Workaround があると「じゃそれでいいね」で
元を直さなくなるんだよなぁ

0529デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 18:06:51.41

他の不具合もみてほしいからいいんじゃね？

0530デフォルトの名無しさん

2013/06/17(月) 18:45:11.60

>他の不具合もみてほしいから
エンバカは自分からはバグ出ししないだろ？

0531デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 11:11:13.90

エンバグ出ろテクノロジーズと言いたくなるほどXE4でXE3からのエンバグが多い

0532デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 15:28:07.43

つーことは、機能追加・拡張・変更がたくさんあったってことか

0533デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 14:09:30.74

うー。最後のお布施かな

0534デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 00:43:17.07

>>531
VSに比べればはるかに少ないって自信がある

0535デフォルトの名無しさん

2013/06/23(日) 11:30:16.67

Download link for XE4 update1

<Full ISO>
Link 1: http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_win.iso
Link 2: ftp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_win.iso

<If you already have the XE4 RTM: >
http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_patch.exe
ftp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_HelpUpdate1.zip

0536デフォルトの名無しさん

2013/06/23(日) 11:52:28.04

つーかupdate1は最初のRTMをアンインストールして入れなおしとかふざくんな！
まあ入れたけど
またデフラグかよ(´・ω・｀)

0537デフォルトの名無しさん

2013/06/23(日) 11:53:17.15

>>535
あれっこういうのあったのか
Check for Updatesで出てくるのはこちらの方か

0538デフォルトの名無しさん

2013/06/27(木) 14:31:57.67

他が作ったDelphi.NETのコードを元に仕事を進める事になりそうなのですが、
既に開発環境がありません。Prismへの移植は簡単でしょうか？
XE4からはEmbarcaderoの手を離れるという事でOxygeneになるのかもしれません。

VCLなDelphiとC#.NET等は良く使っているもののDelphi.NETは全く触らないまま来たので
その辺りさっぱり解りません。わかる方が居ればよろしくお願いします。

0539デフォルトの名無しさん

2013/06/27(木) 16:29:28.55

XEで！

0540デフォルトの名無しさん

2013/06/27(木) 20:31:14.44

間違いの山？

>XE4からはEmbarcaderoの手を離れるという事でOxygeneになるのかもしれません。
Prism は最初から Oxygene / RemObject
Borland/Codegear/Embarcadero の技術とは無関係。

>Prismへの移植は簡単でしょうか？
Prism は Delphi.NET とは「全く」別の言語と思った方が良い。
少なくとも VCL.NET は Prism ではサポートされていないので、
一から書き直すことを前提にしないといけません。

移植対象のコードが、UI とロジックとできれいに分かれていれば、
.NET 化するのが目的なら素直に C# で書き直せば、結局は早いと思いますよ。

0541デフォルトの名無しさん

2013/06/27(木) 20:34:23.89

矢澤さん、お待ちしておりました

0542デフォルトの名無しさん

2013/06/27(木) 23:34:01.00

>>540
ありがとう。
VCLな部分が単純なUIに関わる部分だけならVS.NETで作り直した方が早いということですね。
逆に方々でVCL依存度が高ければDelphiで作る方が早いのでしょうか
何にせよどこが近道かソースとにらめっこしてみないとわかりませんね

もともとDelphiで作られたものを改造するという前提で見積もった仕事が、
ふたを開けてみたらDelphi.NETだったという悲しい話なので
最終的に動けばどんな方向でも良いのです

0543デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 00:07:33.88

または .NET 依存率が低いのであれば、VCL/W32 に（いったん）戻してからやり直し。
という手もあるぞよ

0544デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 08:39:44.82

CYonezawa さんもクビかぁ

0545デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 11:32:03.89

>>544
部活の父母会の引き継ぎ資料と書いてあるわけだが。

0546デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 12:27:21.92

アホすぎる…

0547デフォルトの名無しさん

2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

XE3に比べ　かなり安定している印象　良かった　これで益々　64bitで頑張れる　

0548デフォルトの名無しさん

2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN

また日本語が不自由な奴か

0549デフォルトの名無しさん

2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

7月プログラミング言語人気 - PHP急上昇
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/09/206/index.html

↑これの元ネタがこれ↓

TIOBE Programming Community Index for July 2013
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

これによると Delphi/Object Pascal が17位
昨年7月の12位から大幅ランクダウン

http://www.tiobe.com/index.php/paperinfo/tpci/Delphi_Object_Pascal.html
グラフは2004年ごろの落ち込みがすごい
ちょうどDelphi 8の頃かｗｗｗ

0550デフォルトの名無しさん

2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

やッはり　　６４出遅れたのが大変に　痛いッ

0551デフォルトの名無しさん

2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

お気楽言語が主力の時代に、スーパープログラミング言語であるDelphiは
ハイパフォーマンスを必要とするものしか使われないからね

0552デフォルトの名無しさん

2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

LINQってprismにしかないの？
むかしADOコンポーネントでExcelへ接続したとき、LINQに似た構文使って行列取り出したんだけど
そのときはへんなSQL

0553デフォルトの名無しさん

2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

変なSQLだなって思ったけど、あれがLINQの原型だったんだな。

0554デフォルトの名無しさん

2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

XE5 は11月か

0555デフォルトの名無しさん

2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

過去の経験から言って
安定するのは XE7 くらいからだと思う

0556デフォルトの名無しさん

2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

過去の経験からすれば
5/7当たりで身売りだと思う。

0557デフォルトの名無しさん

2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

たりぃ
ttp://www.alfasoft.com/se/events.html?task=view_event&event_id=8

0558デフォルトの名無しさん

2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

過去の経験でいうなら「永遠に安定しない」では？

0559デフォルトの名無しさん

2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

アレっ　XE3に比べても安定　　助かってるけど

0560デフォルトの名無しさん

2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

XE5 is to be released in September 7 2013.
だそうですがね。

0561デフォルトの名無しさん

2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

6000円なら頻繁にリリースしていいよ

0562デフォルトの名無しさん

2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

がめついエンバカが年に１回の稼ぎ時に、いくら、XE5自体に新機能がないからといって、6000円はないだろう。
いつも通りのバージョンアップ5万円だろ。

0563デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

FireMonkeyも結局コントロールの描画にGDI+使ってて
ベクターベースじゃないから、Windows8でdpi高くなると
表示がぼやけてしまうね。
これでWindows8対応してる風なこと言ってるのはどうかと思う。

0564デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

これからのアップデート代金は6000円に抑えますが、その内容はランダムに変わります。
SRなアップデートを入手するには、出るまで6000円を払い続けて下さい。

0565デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

FMXはDirect2D描画ジャマイカ

0566デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

XP使ってる古い人なのだろう

0567デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

ってWin8って書いてあったか
DPI上げてぼやけるのはDPIAwareの指定ミスじゃないの？

0568デフォルトの名無しさん

2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN

流れ的には、これから新規でDelphiでアプリ作るならFireMonkey使えって感じ？
最近のFireMonkeyへの注力具合を見てるとそんな気がするんだけど合ってる？

0569デフォルトの名無しさん

2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

マルチプラットフォームを考慮に入れるなら迷わずFMXだが…Windowsオンリーだとまだ微妙かな。
FMXはまだこのあと内部構造が変わる可能性があって、いろいろ作り込むのはリスクがねぇ。

0570デフォルトの名無しさん

2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>まだこのあと内部構造が変わる可能性
kwsk

0571デフォルトの名無しさん

2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

XE2→XE3→XE4とバージョンアップのたびにFireMonkeyの内部の仕組みレベルの部分も結構変更されているらしいです。
ついったで何かつぶやいてみたら詳しい人が教えてくれるんじゃないかな。

0572デフォルトの名無しさん

2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

>このあと内部構造が変わる可能性
を聞いてるんで、今までの履歴を聞きたいわけじゃ無いんです。
Twitter で聞いたって、出てくるのはいつもの連中でしょ

0573デフォルトの名無しさん

2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

じゃDavid Iにでも聞きゃいいじゃん。いままでiOS対応だのなんだので変わったんだから
Android対応でも同じことが起きる*可能性*はあるだろ、って話なのに。

0574デフォルトの名無しさん

2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

FMXはまだまだ構造的に機能不足なところが山盛り。
大胆な仕様変更は充分起こりえるよ
ボタンへのツールチップ付与すらできないんだから・・・

0575デフォルトの名無しさん

2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

そりゃ可能性っていうだけなら誰でも言えるよな。

0576デフォルトの名無しさん

2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

リソースを64PC一本に絞るべきだったな

0577デフォルトの名無しさん

2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN

VCL作り直してほしい
肥大化しすぎだよ・・・

0578デフォルトの名無しさん

2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN

最近話題ないな
Help Hpdate2くらいか

0579デフォルトの名無しさん

2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

そりゃ、Windows8/RT アプリは作れない、
Windows8 Store アプリも作れない
Windows8 API もサポートされない

64bit? CLANG/LLVM を借りて誤魔化しているからパッケージは使えない
デバッグは機能不全。ソースコードでバッグが出来ない。
LLVM の最適化は利用不可能。BCC32 の方が最適化が高い！

Marverics や OSX7 には対応しない
うっかり対応 XCode インストールすると iOS6 デバイスでのデバッグすら出来なくなる

アンドロイド、なにそれおいしいの？
Native コンパイラなので、市場に出回っている 70% のデバイスでは動かない。
Intel 制の最新デバイスでも動かない

ヘルプ？オンラインで直しているのをまとめただけじゃん。
１００項目も直っていないのに、よくまぁ恥ずかしくも無くリリースするものだ。
doc Wiki の更新履歴を見ると、変更部分と量が把握できるけど、
（英語の）ドキュメントライター、多くても３人くらいかな。
いつまでたっても...

0580デフォルトの名無しさん

2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

https://twitter.com/davidi99/status/363393258090545152
David Intersimone@davidi99
2013/08/03 5:17:58
Working on ARMv7 for C++Builder. Same Clang/LLVM architecture as Win64. Delphi is pioneering iOS and Android. C++ will get both too.

0581デフォルトの名無しさん

2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

まだデルデル詐欺やってるんだぁ。
LLVM 3.1 のままなのどうする気なんだろう。

0582デフォルトの名無しさん

2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN

かまってちゃん、再始動？
ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-295.html

0583デフォルトの名無しさん

2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

今年の暮れが正念場かなぁ

0584デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

RAD Studio Mobile Roadmap
http://edn.embarcadero.com/article/42544

Delphi for Android Final: 推定 2013年秋
C++ Builder for Android: 推定 2013年冬

0585デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

Linux Serverがロードマップに入ってる・・・

0586デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

ポンチ絵、乙。

あまり夢を語らなくなったのが、良いことなのか、ネタが尽きただけなのか。

0587デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

だいたい実現しちゃったからなぁ。

0588デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

年内にXE5とXE6が出るのか

0589デフォルトの名無しさん

2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

いや、今年は XE4, XE5, XE6 がでるのだ。

来年どうするんだろうね。

0590デフォルトの名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

XE5 News: Coming in September, With Android Support
http://www.deltics.co.nz/blog/?p=1452

XE5（DelphiでAndroid）のリリースは9月だとエンバカがロシアで発表したんだって。
って来月じゃんｗ

0591デフォルトの名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

スマホアプリなんてXcodeとEclipseあれば十分。
っていうか、これ使わないと小回り効かなくて結局詰むよ。

DelphiはもっとWindowsアプリを追求して欲しい。
MSがWPFもWinFormもグダグダにしちゃったから、
つけいる隙はあると思うんだがなぁー

0592デフォルトの名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

Windows アプリなんてVisual Studioあれば十分。
だろ。

0593デフォルトの名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

そうですね

0594デフォルトの名無しさん

2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

心配だな　今年のヴァージョンアップなんて　随分安かったが　　やってけるのだろうっか？

0595デフォルトの名無しさん

2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

deltics って、Deko さん曰くアンチサイトだそうだから真に受けるな。

0596デフォルトの名無しさん

2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

>>592
PCコンパイラのニッチ市場って、インテル社のＣ++かフォートランを使う
それ以外は　不毛地帯の荒野ではあるな

0597デフォルトの名無しさん

2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

IDEがもうちょいまともになり、バグだらけなのをきちんとして、OS側の更新にも素早く対応できれば
かなり行ける製品ではあると思うんだが・・・

0598デフォルトの名無しさん

2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

マルチプラットフォーム対応するなら相応の人員が必要になるはずなのに
MSのVSよりも少人数で開発してるんじゃないの？

0599デフォルトの名無しさん

2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

どうだろ？スペインもルーマニアも人件費安いんで意外に人がいるのかも

0600デフォルトの名無しさん

2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN

だって会社の規模が100倍くらいちがうだろ？
IDE が VCL のまま、FMX に切り替わるそぶりすらないことから
内情を考えてあげなよ

0601デフォルトの名無しさん

2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

http://blogs.remobjects.com/blogs/mh/2013/08/12/p6194
http://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html

NDK はあなたがCとC++のようなネイティブコード言語を使ってあなたのアプリケーションの一部を実行することを可能にするツールセットです。
ある特定のタイプのアプリケーションのために、あなたがこれらの言語で書かれた既存のコードライブラリを再利用することができるように、これは助けになり得ます、しかしたいていのアプリケーションが Android NDK を必要としません。
NDK をダウンロードする前に、あなたは NDK がたいていのアプリケーションに役立たないであろうことを理解するべきです。
デベロッパーとして、あなたはその利益をその欠点とはかりにかける必要があります。
一般に、注目すべきことに、 Android の上でネイティブのコードを使うことは顕著なパフォーマンスの改良をもたらしませんが、それは常にあなたのアプリケーション複雑さを増やします。
一般に、もしそれがあなたのアプリケーションに不可欠であるなら、あなたはただ NDK を使うことだけをするべきです－決してあなたがただ C/C++ [またはPascal] でプログラムすることをより好むからではなく。
NDK の典型的な良い候補は信号処理、物理学シミュレーション、などのような、たくさんのメモリを割り当てない独立の、CPU集中的な演算です。
あなたがネイティブのコードで開発するべきであるかどうか吟味するとき、あなたの必要条件について考えて、そして Android のフレームワーク API があなたが必要とする機能性を提供するかどうか見てください。

0602デフォルトの名無しさん

2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

RemObject は Embarcadero と袂を分かったからな。
今後は積極的にエンバカを攻撃/つぶしにくるだろうな。

VCL のしがらみがない分、大胆な言語改造が出来たし、
たぶん今後はこちらが主流になるな。

0603デフォルトの名無しさん

2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

RemObjectsとEmbarcaderoの規模の違いをわかってないな。EmbarcaderoがMicrosoftを潰しにかかる、
なんてどんな信者でも考えないだろうに。

0604デフォルトの名無しさん

2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

そもそもRAD Studio系とMSオフィシャルはつぶし合うものではなく相互補完だろう

0605デフォルトの名無しさん

2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

RemObject ってMSオフィシャルだったんだぁ

>EmbarcaderoがMicrosoftを潰しにかかる
ボーランドの時に、一回殴り合いの喧嘩やって負けてますからねぇ。

0606デフォルトの名無しさん

2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

つか、今やってるキャンペーンのRAD買うと無料6か月メンテナンス？だっけ？を見ると、
XE5も6000円っぽいね。

0607デフォルトの名無しさん

2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

て、いうことは、中途半端で出して六カ月以内に修正版をだす。
ということだな

0608デフォルトの名無しさん

2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

もう、この際、全部アドオンにした方がよくね？
IDEは１万円で、これだけだと、何もコンパイルできん。
で、Android アドオンに
iOS アドオンに、加えて、
Win/Macアドオン。

0609デフォルトの名無しさん

2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

VS Express にすら負けてどうする

0610デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

この底なしの気持ち悪さ。

ttp://www.slideshare.net/sakaik/welcometodelphitalks
ttp://www.slideshare.net/sakaik/delphi-13173076
ttp://www.slideshare.net/sakaik/aboutdelphitalks2ondevcamp20120904

0611デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>610
ぎゃー！
これはいかんでしょう・・・

0612デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

気持ち悪さでいえば、個人晒して喜んでるのかしらんが、おまえもいい勝負だと思う。

0613デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

Delphi が好き。
みんなといっぱいおしゃべりしたい。情報交換したい。
なのに話し相手がいないなんて。。。。

この手の乙女な親父ってのが増えたよなぁ
性同一障害でも煩っているのかしらね

Deko みたいに裏であざ笑うのがいいのかしら

0614デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

おまえがやってるようにここであざ笑うのがいいと思う

0615デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

某 Facebook の集まりでも知識の格差がひどいというか
少数の物知りの与太話をニコニコしながら（けどたぶん理解しないで）聞いている残り。
ってのが末期的だなぁとね。寺でやったからかもしれないが、カルト宗教の集会みたいでね。
いっそお題目でも唱える用にしたらどうか

実務でヒーコラ行ってる人は、参加しても無駄だし、元々こないしな。

あのあと顔見知りとお話出来たけど、まぁ古参は皆同じ考えだった。

0616デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

知識と言えば、日本人は知識どまりしかいないからな。
Delphi絡みのスレでもすぐ「できる」「できない」だけの知識レベルの話になって。

それらの知識を生かして、ライブラリに仕上げて公開とか
そういう強者がいない。知識だけなら時間あればみんななんとかなる。
それらの知識を生かして何か作り上げるのが実力が問われる。

ブログでもだいたいみんなHow toみたいなやり方の知識だけの
役立たず情報ばっかだし。考え方とかそういうのも書けよと思う。

と俺も他人のこと言えねぇけど。

0617デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>616の続き
俺も結構知識あると思うけど、でもこんなもの、好きでやってて、休日とかまでの時間までかけて
やってるんだから、知識あって当たり前で、ここに才能も実力もクソもねぇと思ってる。

才能や実力試されるのはこの先だよ。知識を生かしてどうライブラリとか作り出すかだよ。
ここが、もうほとんど海外からしかなくて。日本は知識どまりしかいなくて望み薄だなと。

0618デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>俺も結構知識あると思うけど、でもこんなもの、好きでやってて、休日とかまでの時間までかけて
> やってるんだから、知識あって当たり前で、ここに才能も実力もクソもねぇと思ってる。

あー、心の底から同意。俺の場合仕事でもあるんだけどな。
仕事で使う以上、ソースコードの中を読むとか VCL/FMX の構造理解ってのは前提で、内部コードが公開されていない .NET に対する
唯一の利点だと思っている。だからぶっちゃけ Deko さんの FAQ とか Tips とか「あぁあの話か」程度になの。
だれだっけ、昔の日本の有名な人が書いた解説書も、まぁ良くまとめたね。くらいなわけで。

Delphi を仕事で使っている企業、自社製コンポーネントで生産性を上げている会社なら、社内知識としてあの程度の物は保有して
いるはず。

そこまで知らなくても、そこそこ使える。ってのがまぁ良い点なのかもしれないけどね。

0619デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

そんな Delphi で仕事している会社なんかあるはずないだろ
あっても趣味の範囲か、引き継ぎか。

国内で、Windows 向けアプリを Delphi で作ってるところ、今はどれ位残っているんだか。

まぁ現実を見なさい

0620デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

知識どまりで俺TUEEみたいな事してる偽フサは見てて滑稽だったけど。

0621デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

趣味ならともかく実務でやってる場合は出せるもんと出せないもんがあるわけで。それに考え方みたいな
ものの場合、本でも書くんでなければ意味のある情報発信なんて無理でしょ。

つまりは何にもしてないけど俺様最強、はキモイってこった。

0622デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

本でも書くとかだいそれた事言わなくたっていいんだって、普通にプログラミングしてれば、
こっちとこっちどっちがいいかなとか、色々考える事あるぞ。
なければ、プログラミングは全くしてませんって、アピールしてるだけだわ。

0623デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>それに考え方みたいなものの場合、本でも書くんでなければ意味のある情報発信なんて無理でしょ。

良くこなれたライブラリとか、作ったりしたこと無い？
まぁググってコピペですむ人が多いからねぇ

0624デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>趣味ならともかく実務でやってる場合は出せるもんと出せないもんがあるわけで
安心しろ。こんなスレに来てる奴は十中八九、趣味でもやってるから。

0625デフォルトの名無しさん

2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

http://www.your-partner.info/?p=2575

スキル・Delphi開発経験
備考経験豊富であれば、40代の方も見当可

日本って、年齢制限ないよ。ってわざわざ書かないといけないんだ。

0626デフォルトの名無しさん

2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

アメリカなら何歳までとか書くと差別になるんじゃなかったけ?(テキトー)

0627デフォルトの名無しさん

2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

>>625
若い奴でdelphi使える奴って禄にいないから、年齢制限できないじゃないか
おdelphはっさんの言語

0628デフォルトの名無しさん

2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

Pascalでおｋ

0629デフォルトの名無しさん

2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

おdelphはっさん

0630デフォルトの名無しさん

2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

XE5

0631デフォルトの名無しさん

2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

ttp://www.youtube.com/watch?v=Afvai7q2Uqk
代わり映えしないなぁ

0632デフォルトの名無しさん

2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

XE5 入手。

けっこうおもしろい。LLVM に移行したのは Android で RenderScript を使うためだったのか。
Delphi コードは LLVM に一回変換された後実行時に RenderScript でターゲットマシンの機械語に変換
されると。
その中から Java が Delphi 文法で呼べるようになっていて、画面描画は OpenGL/ES でゴリゴリ

起動時にちょっと待たされるのが玉に瑕か

0633デフォルトの名無しさん

2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

だいぶできあがっておりますねぇ。
ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index.html

0634デフォルトの名無しさん

2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

言語機能とかRTLには新機能ないの？

0635デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

C++Builderを使っているが
同じソースで32/64の両方を簡単に生成できると思っていたが
32で通ったソースが64ではエラー出まくりで
まったくダメだわ
それと、32はそれなりに枯れているけど
64は不具合有り杉で、使い物にならんわ

0636デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

もしかして
TP5.5 のソースコードとか流出文書集めた
Delphi ダークサイドアーカイブって作ったら需要あるかね？

0637デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>635
どんなエラーが出てるの？

0638デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

なお、サポートは有料です > 635,637

0639デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

ttps://twitter.com/takeshinoda/status/372161492025503744
DelphiのAndroid対応版プレビュー公開のメールがエンバカデロから来てタイムリーw

0640デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

今日以降 XE4 買った人には XE5 プレゼント。かぁ

0641デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>635
そもそもサポートしてるC++規格が全然違うんだけど
でも32bit版のソースをそのまま64bit版に持って行くなら問題無さそうだな

っていうか、C++64bit使ってる人って存在するの？

0642デフォルトの名無しさん

2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>640
本当？　どこかに出ている？

0643デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

電話してみた。日本ではやるかどうか含めて未定。
まだ何も決まっていません。だそうです。

日本代理店に予告なく決まったみたいな感じだった。

そういえば XE5 のワールドツアー、日本だけ開催予定無いんだよね。
中国、台湾、韓国ではやるのになぁ

独自イベントに依存しすぎに見える。
どうせ中身は同じ、外人呼んでしゃべらすだけなんだから、イベントも同じにすれば良いのに

0644デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>625
>スキル・Delphi開発経験
>備考経験豊富であれば、40代の方も見当可

ハロワなどでDelphi案件を探すと、3～4次受経由でここにたどり着く、
外資系のWin2kのD5からのリプレース案件。
一昨年、D2007でWinXPに対応させるって言っていたけど、まだできていないのか。

0645デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>D2007でWinXPに対応させるって言っていたけど、まだできていないのか。
あれは、撒き餌。実際の仕事はもっとひどいんだ。

0646デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

iOS7 と Windows8.1 対応は秋の XE6 に持ち越しですか。
XE5 はアンドロイド対応が主目的なのだと理解。

日本語表示は出来るけど、入力できないのはまだベータだから。と
いうことかな。コピペに難があるな。

0647デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>643
日本ではデベロッパキャンプがそれを兼ねているのでは

0648デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>独自イベントに依存しすぎに見える
ってことでしょ。
いつも同じ講師でたいしたネタでも無いし、無料だから顔出してるけど
なんかあまり行く価値は無い。

0649デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

無料でも行く価値すらないので行ってない

0650デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ttps://twitter.com/pik/status/372530507164037120
Delphi はコンパイル型の言語にあるまじき驚愕のコンパイル速度だよ……

一方現実は....
Android compiler very slow in beta 7

Windows: 4 seconds.
iOs: 4 seconds.
Android: 5 minutes !!!

Project of 100k lines.

Build time with Release:
- iOS Simulator: 1.8 sec.
- iOS Device: 27 sec.
- Android: 25 sec.

Build time with Debug:
- iOS Simulator: 1.7 sec.
- iOS Device: about 3 min.
- Android: about 3 min.

0651デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

ARMのcodegenが極端に遅いってこと？

0652デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

LLVM が遅いのだそうです。
BCC64 の時にもそういう評価があったし。
しかも行数の二乗のオーダーで遅くなっていくらしい。

0653デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

clangだとこんなもんでしょ
LLVM→マシン語の変換部分を改良するしかないな

0654デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

それをする能力が無いから LLVM 使っているんだぞ。
いちおう「コンパイラ」メーカーなんだっけ。

0655デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

ひでえ話だ
高速コンパイルだけが売りだったんじゃねーの

0656デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

隠す気は無いだろうからつついてみたらあったぞ
ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index_ja.html

0657デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

「高速コンパイルだけが売り」
使う人が少ないからイメージだけが一人歩き。

0658デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

じっさい使い物になるのかねぇ。

0659デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>>656
手が早いな。ついでにこっちのリンクも。

ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index-ios_ja.html

0660デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

エンバカデロはコンパイラメーカーじゃ無いだろ。
ただ部門を買っただけでコンパイラが作れる人材が居るかどうかも今となっては怪しいし

0661デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i''　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

0662デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

いまのXE4の64bit C++もコンパイル遅いの?(VCよりはるかに遅い?)

0663デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

clangはC++11への準拠度だけはピカイチだな
C++14が出たとしてもすぐに対応してくるだろうし

0664デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

ところが Borland Extension 自前で追加しているから
トラブルいっぱい。
CLANG/LLVM 側からソースの統合を拒否られたらしいし

0665デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

うへー

0666デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

BCC64 は clang/LLVM 3.1 なのですでに古い。C++11 サポートは 3.2 からだろ？
これが普通の OSS なら、自分で再コンパイルして差し替えるだけだが
えんばかのはクセがありすぎて

0667デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

タイムリーに最新のclang/LLVMに対応させるなんておそらく無理だろうな
次のXE5でもclang/LLVMのバージョンは3.1?

0668デフォルトの名無しさん

2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

安心しろ。XE5 β9 の LLVM/clang は 3.1 のままだ

0669デフォルトの名無しさん

2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>662
昼食に行ける遅さ

0670デフォルトの名無しさん

2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

BCC64のコンパイルの遅さはClang/LLVMが原因なの？

0671デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 01:40:04.95

そうだよ

他に何が原因だとでも？

0672デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 14:13:15.55

遅いし、生成コードは酷いし、どうすりゃこうなる。
いや、恐らく LLVM の opt フェーズを動かし忘れ。
本当の LLVM はこんなもんじゃないんだぞ。と言いたい

0673デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 15:29:53.24

>>671
Clang/LLVMが糞だからBCC64が糞になったということか

0674デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 16:27:24.00

>>672
bcまで吐かせて自分でoptしてみりゃいいんじゃない？

0675デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 16:46:38.71

BCC64 には bc も .ll も出すオプション無いぞ。
opt なんか使えないぞ
.O はコンパイル済みマシン語だから LOT も出来ないぞ

LLVM の売りは全部潰して、単なるマシン語ジェネレーターでしか無いぞ。

コード生成部をかける人材が逃げたんだろうな。

0676デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 16:47:33.58

あ、LOT -> LTO だ

だから生成コードがクソみたいにでかいぞ。
追加。

0677デフォルトの名無しさん

2013/09/01(日) 16:55:04.25

>>675
-emit-llvmというのがあるらしいぞ

0678デフォルトの名無しさん

2013/09/02(月) 09:28:30.92

使って結果を教えておくれ > 677

0679デフォルトの名無しさん

2013/09/02(月) 18:36:13.54

ＸＰでだが？

0680デフォルトの名無しさん

2013/09/03(火) 14:15:21.32

19.0.13396.4002

0681デフォルトの名無しさん

2013/09/03(火) 20:54:45.82

32ビットコンパイラがc++11に対応するのはいつ？

0682デフォルトの名無しさん

2013/09/03(火) 21:53:41.02

しないで消えるんじゃね

0683デフォルトの名無しさん

2013/09/03(火) 23:42:02.36

bcc64はコンパイル遅いけど、生成したexe,dllは最速なんだよな？

0684デフォルトの名無しさん

2013/09/04(水) 01:49:18.74

最速は言い過ぎだろ
gccとVC、Intel C++とかあるんだし

ただこの先C++xxの準拠度を高く維持するには楽かもね

0685デフォルトの名無しさん

2013/09/04(水) 02:33:11.90

>生成したexe,dllは最速なんだよな？

に関しては

>遅いし、生成コードは酷いし、

と書いておいたが。

0686デフォルトの名無しさん

2013/09/04(水) 02:34:49.12

>この先C++xxの準拠度を高く維持するには楽かもね

そういう寝言は Clang の更新頻度に追いついてからいってちょうだい。
XE5 がまだ clang 3.1 エンバカ改造版でしかないから
3.2 が年末、 3.3 は来年だろうなぁ

0687デフォルトの名無しさん

2013/09/08(日) 09:49:04.34

19.0.13446.4157

0688デフォルトの名無しさん

2013/09/08(日) 10:03:17.89

ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/mobdevsetup/android/ja/index.html

そろそろ出荷？

0689デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 00:53:46.06

>>687
の.で区切られた数字は何を意味するの

0690デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 01:54:52.05

え？ビルド番号とかでしょ？？

0691デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 04:08:43.10

吐駄がここを見ている噂が本当だったか。

0692デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 12:56:25.70

680 ：デフォルトの名無しさん：sage ：2013/09/03(火) 14:15:21.32
19.0.13396.4002

687 ：デフォルトの名無しさん：sage ：2013/09/08(日) 09:49:04.34
19.0.13446.4157

0693デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 13:58:43.96

XE5 アップグレード、結局いくら？ 6000 円？

0694デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 20:25:19.99

>>691
誰？

0695デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 00:48:07.84

お前らの師匠 > 694

0696デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 00:57:47.71

>>695
だから誰？

0697デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 09:22:52.14

イラつくところが可愛い > 696
ほんとそっくり。

0698デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 11:11:05.55

http://www.reseller.co.nz/article/525838/rad_studio_xe5_supports_development_android_multiple_form_factors/

今週出荷だそうだ

0699デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 11:34:50.17

前と同じでDevCamp同時発売じゃないの

0700デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 11:50:28.14

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/en/Main_Page
はやく、ここ見せろや。

0701デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 14:34:19.15

Decamp っていつ？

0702デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 15:48:40.70

今週金曜日

0703デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 08:36:39.53

「そのテクニックをエヴァンジェリスト高橋が伝授」

するほどの腕も無いのになぁ
そんな暇あるなら、まともな規模の FMX アプリ書いてデバッグしてくれよ。

0704デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 13:25:56.35

リークでた。

Pro 4 -> 5 :
Mobile なし : $49
iOS から : $39
Mobile 追加 : $599

android だけとか iOS だけ。ってのは内らしい。

0705デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 13:42:31.85

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/en/Main_Page

見れるぞ。

0706デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 13:58:46.00

え！
ベータ版、今週末にインストール予定だったのに....

0707デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 14:08:46.75

Android以外は新機能ほぼなしのクソ製品か

0708デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 14:10:56.20

今年末は
XE6か・・

0709デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 15:20:33.53

また不具合修正版で\5000-か
回収のペースがずいぶん速いなあ
クオリティも早く上げて欲しいものだが

0710デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 16:13:56.90

日本語ヘルプはまだ翻訳が追いついていないな。
それと同じページを何度も繰り返し，少し異なる訳にしているのはなぜだろう？
たくさん変更されているようにみえても差分でみると語尾をかえただけとか...
翻訳会社に誤魔化されているじゃマイカ

0711デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 16:31:41.25

5000円なら。。。と思ったけど年末にもう一回かぁ。
三ヶ月後にまた 5000円。

一年ごとのアップデートを小分けにした結果か

0712デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 17:11:42.92

細かいリンク切れを手で直しているように見える > 710

英語の原文が変わるたびに（毎回別人/別業者？）が訳し直しているようで
それで細かい語尾とかが変わるみたいね。
そして文章が変わるたびに一回リンクが切れて、数ヶ月から一年位してリンクが直る。

賽の河原の石積みか。シジフォス真っ青。
これでお金がもらえるなら良いしごとだなぁ。

0713デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 22:06:13.16

お待たせしますた。XE5のダウソはこちらからどぞ。m(_ _)m　　＜円馬鹿寺＞

http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe5/delphicbuilder_xe5_win.iso

0714デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 22:52:52.76

XE3->XE4はまだ、FireMonkeyで、TListView追加されたり、
StringやらByte, Integerやら、大量にヘルパが追加されたり、
後は・・とまだ、新機能は多少はあったけど。
X4->XE5は完全にAndroidで、それ以外は新機能ほぼ皆無。

0715デフォルトの名無しさん

2013/09/11(水) 23:19:30.68

久しぶりに来てみたのだが
みんな元気ないね。

Android対応で
盛り上がっているのだとばかり思っていた。

0716デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 07:09:42.50

>>709-710
あれ？5000円でアップグレードできるなんてなくね？？
4万ぐらいしないか？

0717デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 11:19:21.49

SEshopから案内ｷﾀｰ!!
本日発売らしい

が、モバイル無しのDelphi/C++ XE4 Pro → XE5 Pro のアップグレードが
\39,200- ってコレ何かの間違い？

0718デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 11:24:36.85

C++ Builder XE4 Pro → XE5 Pro のアップグレードでも
\39,200- だけど、何が変わるんだろう
bcc32がC++11対応してたりするの？

0719デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 11:52:01.84

RAD使ってますが、勉強不足でAndroid対応以外の変化が解らないのですが
他に価格に相当する機能とか追加されたのでしょうか?

特にC++の方・・・

0720デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 12:01:44.49

一応プレス記事ではC++11対応になってるが、どうなんだろう

0721デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 12:40:27.57

bcc64出たときからC++11対応って大きく謳ってるからな

0722デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 13:03:44.82

7月にXE4Ent買った俺涙目。
2か月で11万って・・・

0723デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 13:47:31.45

ドコモからiPhone出るし、アップグレードでこれじゃ買う意味ないな

0724デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 14:38:56.09

やっぱ、年に１度に稼ぎ時。アップグレードが6000円とかあり得なかった。

0725デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 15:19:52.98

いや、酷いね。

0726デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 15:53:21.74

>あれ？5000円でアップグレードできるなんてなくね？？

ちょっとの間、夢が見れただろう？感謝されても良いくらいだ。
現実に比べれば

３ヶ月後にもう一度。

0727デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 17:05:09.77

この金額はないだろ
RAD XE4 pro を５万円程度で売ってたんだから
まあ年内リリースならアップグレードで +２万か３万だろうと思ってたが…
ガッツリ取るか、凄いな
もうアップグレードせずにこれでお別れです　さようなら

0728デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 17:30:25.44

>>719
http://www.embarcadero.com/products/cbuilder/cbuilder-feature-matrix.pdf
http://www.embarcadero.com/products/delphi/delphi-feature-matrix
http://www.embarcadero.com/products/rad-studio/rad-studio-feature-matrix.pdf

0729デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 17:46:51.91

>>727
proはfiredac限定版があめ玉。

0730デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 18:42:12.30

>>718-721
C++は、バグ取り以外はXE3から変化なし
年内に出るXE6を待つのが吉

0731デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 18:50:08.17

Enhanced in XE5! Embarcadero C++ Compiler 6.70 (bcc64)
Enhanced in XE5! Embarcadero C++ Compiler 6.70 (bcc32)

だそうだけど、バージョン番号以外に何が変わるのか…

0732デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 19:07:03.97

>>730
年内にXE6なん？ｗ

0733デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 19:08:13.11

こうなったら月額5千円でいいから
アドビみたいなライセンスを検討してくれよｗ

0734デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 19:52:31.36

What's New in C++Builder XE5
http://edn.embarcadero.com/article/43361

コンパイラは変化なしでFMXとかFireDAC関係だな

0735デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 22:21:33.58

>>732
次はC++BuilderのiOS/Android対応で年内にXE6、というのが現在のロードマップだから

0736デフォルトの名無しさん

2013/09/12(木) 23:46:14.44

Androidアプリ開発に10万とかまじか。

0737デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 00:49:36.56

また年内にXE6で７万も１０万も払うん？アホかｗｗｗｗ

0738デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 00:50:38.89

今回ので完全終了間違いないな、ユーザー激減するんじゃねーの？

0739デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 01:02:37.18

「個人で買ってる人はいない。会社法人が主」って円バカ社長が言ってたでしょ？

趣味プログラマーは、Android/Windows/iOS とも、無料の開発環境が公式に出てるんだから
それを使えばいいということでは？

0740デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 01:28:13.31

>>739
個人事業主は？

0741デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 01:33:57.64

高いツールを使ってるゼ！　とかいって箔をつけるのに使える

0742デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 02:20:07.65

個人事業主の方が恩恵が高いじゃないの？
Android/Windows/iOSと個々の環境毎に頭を切り替えるとか想像もしたくない
とはいえ、実際に購入してそうな企業なんて
Delphi全盛期にCADクラスのソフトウェアを作ってるところぐらい

0743デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 09:50:08.97

>>739
すまんが、完全に個人の趣味でRADのEnt版を買っている・・・

0744デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 11:05:08.00

個人事業主だが・・・
受託システムはVSに移行済
地方だとRADでの下請け開発は皆無、ありえないｗ

結果的にRADは完全に趣味の世界で購入しているわけだが・・・
実際XE3,XE4での案件はゼロだった、XE4はまだ購入後２度ほど起動したのみｗ

0745デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 11:32:47.84

>>744
VSへの移行先は.NET？それともネイティブMFC?

0746デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 13:50:55.77

>>745
.NETの方が将来性あるのでしょうけど安定重視でMFCです

0747デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 13:54:58.03

>>746
同じく一人自営で、もういい加減見切りつけるかどうか悩んでるんだけど
MFCに行った先人がいるのか

VCLと比べてMFCでGUIはチョー大変ってイメージなんだけど、どう？
何でも出来る分、全部書かないとちゃんと動かないという

0748デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 13:56:22.67

そういえば、今デブキャン真っ最中だよな
忘れてた
「アプリソムリエ」とか、恥ずかしくないのか？

0749デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:23:46.97

>>747
ソースを移行するとか考えたらかなり大変、
古いソースの不具合やしっくり来ない部分も気になって来るし
システムの機能面のみ継承して作り直した方が絶対に楽

0750デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:25:54.54

デブキャ止まるばっかりで何やってるのか全然わからないｗ
Ustでやる必要あるの？
誰かツイートしてたけどニコ生でも配信しろや

0751デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:28:00.70

そのうちカリスマプログラマーとか言い始める予感

0752デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:44:16.93

無駄に画質良くて、重くて、途切れて、アホな広告の入れ方。
ほんとUstreamって使えないね。ニコ生の方が50倍いい。
けど、ニコ生のプレーヤーは自サイトに設置できるのかな？

0753デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:50:22.27

普通に考えたらクライアント側で画質調整とかつけない？
Ustreamのエンジニアって本当にアホだろ

あと広告スキップしても音だけフルで流れるのなんなん？
何もかもがバギーなUstream

0754デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 16:53:41.50

まあ真面目にみてる奴なんて日本中でオマエラと俺とツイートしてる人間合わせて１５人ぐらいだろ
そのうち８人ぐらいが途切れると嘆いている
８人なんてRAD Studioの日本のユーザー数５０人から見ればゴミのような
数だから放置なんだろう

0755デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 17:06:31.84

50人て（笑）
じゃあ日本の大半のユーザーが今日あそこに大集結してるってことなのか～。

0756デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 17:09:22.88

>>755
半分以上はサクラとメーカー系の招待だろｗ

0757デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 17:58:36.28

XE2使っててWindowsでVCLアプリしか作らないから、
XE5にアップテートする意欲がまったくわかない・・・
XE5にするメリットが何かあったらぜひ教えてください。

0758デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 18:13:52.14

>>757
財布を軽くできる

0759デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 20:54:50.95

>>757
Android アプリが作れる

0760デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 22:50:10.80

>>757
XE 使いとして欲しいと思ったのは LiveBinding と SQLite かな。

0761デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 22:54:46.87

>>757
Livebinding便利、FireDAC便利
くらい？

0762デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 23:14:28.61

FireDACの将来性はどう思う？

0763デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 23:24:09.78

EmbarcaderoがDB事業切り捨てるまでは開発続くんじゃね

0764デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 23:30:35.85

積極的に乗り換えるほどのもの？

0765デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 01:48:22.72

３回アップグレードしない自信があるならスルーで

0766デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 12:03:49.12

だれかバージョンアップ年表でも作ってくれ
最近すごい頻繁だよな

0767デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 14:00:24.47

>>766
中身たいして変化してないんですけどね、
RADとか中身１パッケージ変更したら全体アップグレードだからな、
Borlandの頃なら１年以内にリリースなら無料で対応してたように思うわ
本当にエンバカは糞だ

0768デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 14:49:09.99

>>757
winでもっとも進んだ開発環境がXE5
WinでC++11とBoostが完璧使える唯一の環境だし

0769デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 14:50:52.69

強気だね。
売上好調なのかな？

0770デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 15:26:59.29

XE4を発売して、国によっては前年比100%増しみたいなリリース出してなかったっけ？
それが好調と言えるのかは正直よく分からない。ちょっとしたことで100%も変動するくらい母数が小さいという見方もできるし。

XE5proのESD版を発注したけど、この3連休のうちに休み中でもシリアル届くんだろか。
調べたらXE3の時は土曜の朝に届いてるみたいだけど。

0771デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 15:50:20.86

>>770
> XE5proのESD版

proか。ある意味尊敬する。
当然モバイルも買ったんだよな？

> この3連休のうちに

無理でしょ。

0772デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 16:39:48.73

無理かやっぱ。納期は営業日で書いてあるしサポ電も週末は休みだもんな。
ググっても、XE5入れてみたって話は日本語でまだ一つも見つからない。トライアル版を入れたって話すらw

Rad Studioだからモバイルはついてくる。怖い物見たさ半分も含めて楽しみにしてる。

0773デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 17:13:22.62

>>772
> Rad Studioだから

RADか。

XE4からだと一番お買い得感はあるが
もはや新製品詰め合わせじゃないからな。

> トライアル版を入れたって話すらw

入れる気力すら無いｗ

0774デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 17:14:26.73

XE4Proはポイントのおかげで15000円もせずに買えたからな～
久々に御布施でもしとくか
来月ポチろうw

0775デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 17:15:42.30

↑はもちろんRADの事ですぉ

0776デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 17:48:58.26

ポインヨは16000くらいあるけど、10万の壁が厚い・・・

0777デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 18:52:06.16

XE4買ってから、まだ、4ヶ月くらい。

0778デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 18:53:50.93

ごめん、細切れになった。
XE5買ってくれなんて、会社に言えないよ。
1-2万ならまだしも、10万超えなんて、
なんせ、XE4は買ってくれたけど、MACは買ってくれてないのでXE4での成果も無しだし。

0779デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 18:56:55.94

>>774
> 来月ポチろうw

XE5は寿命が短いから
早く買わないと。

>>776
せめて１年持てばいいのだけど。

0780デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 18:59:20.24

まさかXE6の優待アップグレード権はXE5だけとか言わないよな？

言うだろうな・・・・

0781デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 19:02:31.19

言うだろうよ。

0782デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 19:08:44.93

自転車操業というのは悲しいね

0783デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 19:13:50.54

強気で売っている可能性もあるけど
よく分かんないよね。

0784デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 19:48:25.43

>>780
メジャーバージョンアップだからね
XEはVSと違い進化が大きいからしょうがない

0785デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 20:23:02.33

>>784
> XEはVSと違い進化が大きいからしょうがない

XE4とXE5とXE6の間では
大きな進化があるの？

0786デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 21:38:36.48

>>778
なぜXE4を買った…XE5まで待てばよかったのに。

C++Builderの人はXE6待ち、それ以外の人はXE5でいいと思う。モバイル不要ならXE4/5/6はスキップでもいいかも。
でもAndroidはiOSと違ってお気楽に作れるから、XE5は楽しいのでは？そのうちpikさんが本を出すらしいし。

0787デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 22:25:46.36

> XE5まで待てばよかったのに。

XE5は短命で
アップデートが期待できないので
モバイルが必要な人は
XE4とXE5はスルーして

2014年は何回課金するつもりなのか聞いた上で　←ここ重要
XE6を買うのが一番かしこいのでは？

0788デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 23:27:10.30

Delphiだと5と6はほとんど同じになっちゃうと思うけど？

0789デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 00:05:49.94

XE6なら１回位は
無料アップデートがあるのではないかと
思うのだが甘い？

春頃にはXE7が出るの？

0790デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 00:53:30.18

月額千円で課金して使い放題にさせろ

0791デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 00:56:07.52

以前のバージョンからのアップグレードの金額半端ない
仕方なく追従してついつい買ってるけど
思い返せば最新バージョンではサンプルに毛の生えたような
プログラムしか作って無い

0792デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 01:51:25.12

ところで、iOS7のスタイルも有償なのかな？

0793デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 06:50:01.41

iOS6はどうだったの？

0794デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 07:57:06.77

XE4買ったら付いて来た

0795デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 08:27:48.15

じゃあXE5でベータ
XE6でベータ２
来年iOS8が出た頃に
ベータ３。

0796デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 14:57:51.29

>ところで、iOS7のスタイルも有償なのかな？
流石にそれはないと思うが、XE4 ユーザーには提供しないことになっている。
それと、本当にスタイル「だけ」だぞ。
追加 SDK サポートなんかないぞ。FMX が、iOS ぽい外観で自前コントロールで描画するのを
iOS7のフラットデザインにしただけ
それを iOS6 で動かしたらどう見えるか、分かるな？

0797デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 15:29:22.69

色々考えると、
やはりiOSやAndroid向けの開発を
RADでやると将来不安になるな

0798デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 15:45:13.60

オマエラ、コボラーみたいになって来たなｗｗｗ

0799デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 17:40:19.04

素直にネイティブ環境で開発した方が結局早くねーか？
Objective-CなりJavaなりが習得できんわけでもなかろうに。

0800デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:18:32.63

Javaがネイティブｗ
推奨されないNDKを使うのがDelphi

0801デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 19:50:20.99

>>799
全く違う言語だから困ってんだよ。
特に Objective-C が。
同じ製品を作るのに、常に最低でも２ライン必要なんだぞ？
もしそれが、１ラインになるなら、かなり魅力的。

0802デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 20:37:14.03

１ラインになる以前に、OSのアップデートにフレームワークがついてけないじゃないかｗ

0803デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 20:39:23.40

>>801
delphi.netの時も
そんなことを言っていたが
結局ね。

今回は違うというだけの
何かがあるの？

0804デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 20:42:25.42

どうせならC++でMarmaladeとかどうだ。 http://www.madewithmarmalade.com/sdk

0805デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 22:27:28.27

unityでいいじゃん。

0806デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 23:16:36.98

どうぞどうぞ

0807デフォルトの名無しさん

2013/09/15(日) 23:24:46.00

じゃあ、また来年。バイバイ。

0808デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 00:43:42.25

>>805
お前は Unity で普通のアプリが作れるとでも思ってるのか？ｗｗｗ

0809デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 01:37:27.57

リリースの度にブーイングされる製品ってもういらねーってことだろ
結局Delphi4の頃が全盛期か？

ところで生みの親がMSに移って生み出したC#はどうなんだよ、
俺の周囲じゃまったく聞かなくなったけど流行ってるのか？

C#もイマイチなら総じてプラットフォームアプリなんて時代遅れってことか？

0810デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 01:46:51.47

偽delfusaも元気そうで何よりｗ
まあ頑張れ。

0811デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 02:03:32.96

C#は言語としてはまあ一定のポジションを獲得してるんじゃないかと思うけど、評価や流行はF#に流れがちだな。
そもそも.NET自体、散々ネイティブより速いだのVistaのUIをそれで作るだの工作してたにも関わらず結局はゴミということが浸透してるわけで
MSもWinRTとかでは.NETを捨てられるようにしてきてる。

なんでまあ、結局C++大勝利なんだろう。
DelphiもC++CX並にWinRT/Metro対応ぐらいすればいいのに、FMで誤魔化してるからなあ。

0812デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 05:49:41.81

ムリしてWindowsの外へ出ないで、MSのキャッチアップだけ懸命にやればイイのに。
既存ユーザ（まだいるとして）はそっちのほうがうれしいんじゃないのか。

0813デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 06:37:25.35

パソコン、そしてWindows自体が廃れてきているのに
何言ってんだ？

0814デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 07:32:09.58

それ以上のスピードでDelphiが廃れてるだろ。

0815デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 11:56:08.78

F#とか冗談かと思ったら本当にあるのか

0816デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 12:17:35.39

F#とか冗談かと思ったら本当にあるのか

0817デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 14:13:05.78

正直、Delphiだけじゃなくて.NET関連もみんな廃れてるよねｗ
元気なのはスマホ向けのObjective-CとJava、あとはWebアプリ関連くらい。

0818デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 14:31:40.81

パーソナルユースではWindowsは廃れたけど
ビジネスユースでは根強いから

0819デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 17:21:00.21

.NETはパーソナルユース用ですごい勢いで衰退中
一方、ビジネスユースに強いDelphiは踏ん張っているよな
まだまだたくさん案件あるだろ?　

0820デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 17:31:49.12

単純に個人ユーザはモバイル端末がメインになっているから、その開発者もそっちがメインになってきているだけだし
ビジネスだとまだＰＣのほうが効率もいいからそっちがメインってだけだろ。
そのへんに.NETやDelphiは関係ないんじゃねーの？
ビジネス向けソフトウェア開発する人なんて限られているわけだし、
シェア的にも多いだろう個人向けのほとんどがモバイル端末の開発に移行してしまうならそりゃ廃れるのも仕方が無い罠。

0821デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 17:44:32.00

言語じゃなくDephi使いにはスキルの高い奴多いから、ビジネス向けソフトウェア開発が来ているんだよ
ほかの言語使いのレベル低下が著しいのが原因だろうが

0822デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 17:46:55.56

正直今でもDelphiの案件が増えたとは言い難いけど、
Delphiを検討してみようかという声はちらほらと聞くようになったな
やっぱこういうのっていかに上の方にいるアホを騙すかだし、
そういう意味では一本でWin/Mac/iOS/Android対応というのは響きはいいよね
中身が伴ってるかどうかは別として

0823デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 17:47:55.30

Unity は C# + .NET Framework だ。
まあ、Mono だがな。

0824デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 20:28:45.61

Windowsが下火になってきたら
テコ入れの為にMSはVSを無償配布し始めるんじゃないのかな

0825デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 21:27:08.73

RAD新しいの出たのか
しかしこの金額は何かの間違いじゃなくて？

0826デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 22:36:34.21

もう完全に個人ユーザは御呼びじゃねえからな

0827デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 23:19:49.29

>>821
冗談はよせよ。Delphiを使ってるやつなんて、プログラミング・技術好きの人しか
残ってないだけ。初心者はまず他に行くし。ただそれだけだろ。

0828デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 23:35:32.26

Delphi精鋭部隊

Embarcadero devcamp 2013-sept-13
http://www.youtube.com/watch?v=gra_YXPOo_U

0829デフォルトの名無しさん

2013/09/16(月) 23:45:12.44

RADのpro更新版で、XE3からは1年で12万、XE4からは半年で7万という今回の割高感は半端じゃないんだよな。
RAD2007と比べて、だいたい倍。VSの場合、がオープンライセンスのサブスクリプション更新なら2年間10万円強で、
開発用のWindowsのライセンスまで付いてくる。

0830デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 00:08:28.22

>>821
Delphiなんて昔の言語だし、昔の言語＋本職であればまあまあスキルも見込めるってだけじゃね？
Dephi使いにはスキルの高い奴多いとしてもそれは人材の話であってDelphiという言語の話じゃなくなっているし。
ほかの言語使いのレベル低下が著しいのは単にその言語への新規参入者が多いだけだろうし。

0831デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 00:17:10.60

つーか、よく分からんけど開発の依頼でDelphi指定することってあるの？

作る側からすればそういう言語の違いは重要だと思うんだが、依頼する側からすると言語の違いってたいした問題じゃないと思うんだよな

ＶＢや.NETなどのランタイムの使用条件ってのはあると思うけど、ランタイム不要というならDelphiに限らないわけだし
○○のランタイムは入れているから利用可とかそういう顧客側のシステムによる制限とか条件とかはあると思うんだが。

結局Delphiという言語が認められて依頼が来るわけではなくて、その人のスキルが認められて（もしくは料金的な問題で）
その人がDelphiユーザだったというだけな訳でしょ？
Delphiを選択するかどうかってのは顧客の条件を聞いたうえで開発者側が決めているだけの話じゃないのか？

0832デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 00:21:20.16

自社製業務アプリがDelphi製で、作った社員が辞めてメンテナンスを外注に頼むっ仕事は2件ほど受けた事がある。

0833デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 01:00:01.71

マイナー言語で開発したら、将来のメンテのリスクが付きまとうからな
新規でDelとかはまああり得んだろ

0834デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 03:08:09.54

倒産したり製品を他社に投げ売りする前に
バージョンアップ商法が盛んになったり
アップグレード価格が上昇したりするよな

0835デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 07:19:21.04

値段表とかまで用意してあげるタイコ持ちブロガーはエンバカからいくらくらい
もらっているんだろうなぁ

あそこらへん見ててもよい話しか出てこないから参考にならないんだよね...

0836デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 09:02:28.38

そんなことぐらいで金をくれるほど外資は甘くない

0837デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 10:35:00.28

DELでやってるとこって　社内で全部やって、害虫に出してないんでない？

知る会社は皆そんな感じ　外注に出す仕様を書く位なら
コード書いた方が速い

0838デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 11:36:36.35

C++BuilderXE5だが、FireMonkeyしか使ってないものの、データベースは一切使わない仕事なので
ほとんどバージョンアップの恩恵が無いな・・・

0839デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 11:40:32.63

FireMonkey使って何作ってるの？

0840デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 13:06:53.90

個人でDelphiやってるヤツはFreePascalでいいだろ

0841デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 13:39:41.96

Lazurus使えるようになって来てるのか？

0842841

2013/09/17(火) 15:39:10.67

うはっ、Lazarusダウンロードしてみたよｗ
Postgresql mysql等のフリーＤＢ接続完備してるしかなり使えるようになってる
コンパイラ速度がいまいち遅い気がするけど・・・十分使えそうだよ

自作のVCLコンポを移行してみるかな・・・

0843デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 18:06:06.15

Lazarusはそこそこ使えるようになったよ

英語環境だけ考えればね…

0844デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 21:34:03.93

DEL って略すの40～50歳以上のイメージがある

0845デフォルトの名無しさん

2013/09/17(火) 21:58:39.14

Windows8を8.1RTMにアップデートしたら、
古いdelphiのImeModeをimDisableにしたコントロールでATOKが勝手にカナモードになってしまう不具合が直った。
Windowsのバグだったんか。

0846デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 01:44:11.93

ImeMode って使う人いるんだ....

0847デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 05:26:41.47

ATOKは長年使ってきたけど、ニコ生で文字を入力しようとするとバグるので
使うのをやめた
Flashと相性が悪いな

0848デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 10:20:37.99

xeでたが

0849デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 11:03:25.68

XE5でしょ
短命だしAndroid使わないし様子見だな

0850デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 11:45:14.39

Win32 VCLならXEが一番全うな気がする

0851デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 12:07:35.52

今回アップグレードしないと次には２倍取られるぞ(´・ω・｀)

0852デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 14:07:56.58

何その脅迫的商売

0853デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 14:23:55.25

社長と話すのやだから2倍でいいや

0854デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 18:29:01.07

GExpert 1.37 Beta ｷﾀｰｯ!!
コレないと仕事出来ん

0855デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 21:31:41.58

XE5 付属 FireMonkey の TWebBrowser で PDF を表示できてる人、いる？
あ、Android 上のお話ね

0856デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 21:42:44.70

ふざけんな。俺にはXE5にアップグレードする金なんかねんだよ。

0857デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 22:53:19.88

>>856
みんなトライアル版しか使ってないだろ？

0858デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 00:17:23.37

貧乏人はFreePascalとLazarusでも使っとけ
俺はリッチだから当然Delphi2010を使い続ける

0859デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 05:54:38.66

ほぼフォームだけのアプリをデバッグ実行してみたら、ターゲットを実機のNexus7にすると動くのに、
エミュレータをターゲットにするとアプリが黒画面でフリーズしてしまう。なんでだろな。

0860デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 06:20:54.88

エミュレータは超遅くて使い物にならないってデブキャンでもいわれてた

0861デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 07:24:25.85

どうせ実機でテストせにゃならんのだから、実機オンリーでも良かろう

0862デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 08:11:02.36

GPU エミュレーション有効にしたか？ > 859

ねーてぃぶ対応「だけ」しかしてないから、動作する機種を選ぶぞ。

ほとんどの「携帯電話」では動かん。

0863デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 19:32:44.16

元々Delphi製のパッケージをなーんも考えんとC#で実装して、、、
結果、ミドルウェアがとんでもない糞で開発放棄

億単位の無駄金使った会社あるよね。

0864デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 22:26:16.76

>>862
TWebBrowser 上の PDF 表示の話かと期待したら違った(T_T)

ホント、なんで Android じゃ表示できないんだ？ > PDF
iOS だと表示できるらしいのに…

0865デフォルトの名無しさん

2013/09/19(木) 22:31:37.66

>>864
iOS / MacOS X は、OS 標準のリッチテキストフォーマットが PDF なんだよ。
その位、知っておいて欲しいものだね。

0866デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 01:03:42.78

>億単位の無駄金使った会社あるよね。

ないよ。会社名だせる？調べてあげるよ？どうせ出せないだろうけどな。

0867デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 02:03:58.81

>>865
あんた、物知りみたいだから Android の TWebBrowser 上で PDF 表示
させる方法を教えてくれよ

不可能なのか？それとも知らないのか？

0868デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 04:12:27.39

知ってるけど、*お*し*え*て*あ*げ*な*い* > 867

0869デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 07:31:20.49

>>866
名前出せるわけないだろw
常識で考えんと。

大事になれば誰かのクビ飛ぶし、こっちにまで飛び火する可能性もある。
社名なんて調べてもらう必要はないよ
当時の当事者だからあなたより事情は知ってるし

まあありがと

0870デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 09:34:18.54

>>867
お前バカなの？
TWebBrowser は、WebView の wrapper class なんだよ。
わかる？WebView？
PDF は、Adobe の Reader とかじゃないと表示できないの。
なんで、IE では表示できるのに、Android では表示できないの～とか、まさか言わないよな？

0871デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 10:31:02.01

TWebBrowserで呼び出すブラウザにPDFパーサが統合されてるかどうかで表示できるかどうかが決まる

0872デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 12:31:36.98

だから、AndroidのWebViewふざけんなって話なんじゃないの？

0873デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 12:34:21.03

まぁ、Google様だかしらんがプロプラエタリなフォーマットは極力排除するから、プラグインできる仕組みじゃないと

0874デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 14:47:07.45

PDFは標準化されてるのでプロプライエタリではないけどね
そのGoogle様の作るChromeではPDFはプラグインではなく組み込みとしてブラウザに統合されてるし

0875デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 17:32:41.25

>名前出せるわけないだろw
> 常識で考えんと。

「言えないけど、俺は知ってるんだぜ」って口だけ野郎はどこにでもいるな。
ウソってことだね。
２０年この業界にいるが聞いたこと無いしな。

もし仮に事実だとしても、言えないんだら死ぬまで黙ってろ。わかったか？

0876デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 18:33:17.70

>>875
＞２０年この業界にいるが聞いたこと無いしな。
お前もこれ証明できないだろうから>>869と同じじゃね？

20年も大人やっているならスルーぐらい覚えようーぜ

0877デフォルトの名無しさん

2013/09/20(金) 23:34:16.05

>20年も大人やっているならスルーぐらい覚えようーぜ
身も心もど底辺に染まった底辺業界人に不可能なこと言うなよ

0878デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 00:36:59.28

どうでもいいから他でやれ

0879デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 05:54:07.70

XE5, Android はともかく iOS サポート、著しく劣化してないか？

Uses permission が真っ白で、エンタイトルメントの設定、変更が出来ない。
メモの複数行選択が不可能？？

おれだけ？トライアルだから？

0880デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 09:27:29.07

>どうでもいいから他でやれ
ウソつきに限界がでると、こういうのが現れるね。

0881デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 09:33:48.29

いいねぇ、必死な二匹の煽りあい
もっとやれ

0882デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 10:33:36.58

実に、くだらん。

0883デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 10:44:05.61

>実に、くだらん。

もうすこしましな返しは出来ない物か。

で、「億単位の無駄金使った会社あるよね。」
ってどこだよ。

0884デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 12:10:01.01

セックス三昧だと頭が馬鹿になるのでしない。ただ全くしなく
なるのも30代といえど不健全と思う。

問題なのは相手を妥協したセックスなど満足しないのだ。風俗
の場合、好みの相手を選んだとしてもまた行きたくなってしまう
ので満足度は50％だろう。

毎日2回は抜いている生活をここ2年続けているのでなんとか誰にも
迷惑を掛けずに性生活は抑えている。しかし、最近なぜか若きの頃
の思い出が蘇り、体の関係など本当にどうでもよく、10代の女達と
服着たままor脱いだ状態で抱き合ってた記憶に懐かしく思う。

0885デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 12:53:19.30

わっふるわっふる

0886878

2013/09/21(土) 13:13:55.53

誰でも敵に見えるあたり、いつもの人か。

0887デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 13:21:58.64

エンタープライズ用途の開発言語、Javaがもっとも利用され今後も上昇傾向。
HTML5も急速上昇の見通し
http://www.publickey1.jp/blog/13/javahtml5.html

0888デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 14:03:49.75

>>881
楽しいショーをタダミできるんから、もっとやれだね

0889デフォルトの名無しさん

2013/09/21(土) 16:37:23.26

>億単位の無駄金使った会社あるよね。
えーと、某創価系の計算センターのことだな？

0890デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 05:16:08.44

おまえ、ころされるぞ > 889

0891デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 05:37:41.33

>>893 が一言。

0892デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 10:29:48.86

>>867
https://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=92999&;tstart=105

0893デフォルトの名無しさん

2013/09/22(日) 10:30:09.61

うんこしたい

0894デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 01:48:30.24

XE5の「ツール」メニューに以下の3つを登録し忘れたとのこと
・FireDAC Explorer (FDExplorer.exe)
・FireDAC Monitor (FDMonitor.exe)
・REST Debugger (RESTDebugger.exe)

http://blog.marcocantu.com/blog/new_tools_xe5_missing_menu.html

0895デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 14:56:18.49

面接行って、前の会社ではDelphiやってましたと言ったら
それは言語ですか？ＤＢですか？と言われた
Pascalの系列の言語ですとこたえると
え、まだPascalって残ってるんですか？と驚かれた・・・

もしうちに来られるならCOBOLと言うこれまた廃れた言語があるので
そちらをお願いするかも知れませんとのこと・・・
これまた廃れた・・・
これまた・・・

0896デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 15:44:09.44

オブジェクトシコーでマルチプラットホームなんですよぉとか言わないお前が悪い

0897デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 16:03:36.32

C#の元ネタですって言うのとどっちが通じるかね

0898デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 16:19:34.17

C++BuilderXE5って
SDIプロジェクトを作成して、ちょっとソースを変更しただけで
SDIPCH.hがあると、64bitコンパイルでダンマリになるバグとか
直ったのかな？

0899デフォルトの名無しさん

2013/09/30(月) 17:24:00.42

COBOLユーザを抱えてるような会社なら
リリースも１０年２０年スパンだからね
マルチプラットホームがどうとかってより
Winで長期間動けばいいって考えなんだろ

0900デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 08:32:22.53

>SDIPCH.hがあると、64bitコンパイルでダンマリになるバグとか
> 直ったのかな？

なおしたよ。 by David I

0901デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 17:19:31.82

XE6 12月発売なの？　アップグレードまた７万円とられるの？
リリースのスケジュールとか公開されてないの？
こう毎年取られてたらたまらんわ、
と思ってたら年に３度かよ

0902デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 17:46:17.68

トライアル版淹れてみたよ
C++BuilderXE5 64かなりマトモになってるじゃん。
XE4ではどうソースを修正しても絶対にコンパイルが通らなかったソースが、通ったわ

0903デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 18:53:34.41

>>902
コンパイルが通ったことがバグなんじゃないの？ｗ

0904デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 21:54:43.24

>Delphi Forum 毎度毎度思うこと。
本当に年を取ると想像力が無くなるんだなあと思う
特にD6使っている人たちが放射線技師たちみたいに年がら年中趣味のDelphiに金も時間も注ぎまくれるわけではない
今更といわれようが無料の開発環境で資料やフリーのコンポーネントが多いし
それこそ定年してさて昔やってみようと思っていたプログラミングでもはじめようかと思ったおっさんもいるだろうし
何度も何度もはじめては挫折している万年初心者もいるだろうし

0905デフォルトの名無しさん

2013/10/01(火) 23:22:13.18

放射線技師www

0906デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 01:47:00.74

結局あいつらが Delphi の評判を落としているんだよ。

0907デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 06:54:54.31

すげぇ影響力があるんだなｗ

0908デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 10:16:13.75

Delphi XE5 に旧Delphi製の自作コンポーネントを移植した
コンパイル後の .bplをコンポーネント|パッケージのインストールでインストール
Win8(x64)環境では問題なくインストールできた
が Win7(x64)環境ではインストールを実行した直後にフリーズ（マウスポインタが
くるくる回転したまま終わらない）
いったん強制終了してから今度は Delphi XE5を（管理者として実行）で起動し
同じ .bplをインストールしたら今度は問題なくインストールできた
Win8(x64)環境では特に（管理者として実行）したわけでもないのに…

どちらの環境も UACの設定はデフォルトのまま（上から２段目）で違いはない
Win8 と Wi7 でこんな違いがあるんだっけ？
Delphi XE5 の動作環境には「Vistaの場合は管理者権限が必要」とあるけど

0909デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 14:33:28.51

bde 64bit は、どこにありまつか？

0910デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 14:47:15.75

その前にその気持ち悪い言葉遣い何とかなりませんか

0911デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 16:13:02.35

Debase.com に行って dbase/x64 を買うと入手可能

0912デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 16:14:56.14

あ、 dbase.com ね。

0913デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 16:28:09.75

じぇじぇじぇ、買うの？

0914デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 17:56:46.49

その前にその気持ち悪い言葉遣い何とかなりませんか

0915デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 18:00:37.67

注意されちゃった。うぇーい。

0916デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 18:50:13.50

いいねぇ、必死な二匹の煽りあい
もっとやれ

0917デフォルトの名無しさん

2013/10/02(水) 19:56:31.18

俺もまぜてくんさい

0918デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 12:37:52.44

エンバカの製品がVisualStudioで作られていると言う現実

0919デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 15:20:22.32

またすぐばれるウソを。偽 Fusa, キレが悪いぞ。

エンバカの製品が Delphi で出来ているから買収したんだよ > 918

0920デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 18:08:28.79

昔のDelphiはDelphiで自身で作られてたけど
今は？

0921デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 18:45:02.80

コンパイラは昔からアセンブラかC、LLVM化してからはC++だろ
IDEはずっとDelphi + VCLだけど

0922デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 22:39:43.02

でも.net frameworkインスコしないと動かないよね。

0923デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 22:49:52.16

Togetherとかリファクタリングとか外しまくったら.NET抜きでも動くぞ
実用になるかどうかは知らん

0924デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 23:07:58.29

もう．ＮＥＴって最初からＯＳに入っているじゃん。
開発環境なのに、まさかＸＰ使っている奴なんてオランダろ

0925デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 23:12:52.67

いるだろ別に

0926デフォルトの名無しさん

2013/10/03(木) 23:45:14.49

まだサポートが必要

Windows XP、Office 2003、Internet Explorer 6 は、このポリシーに準拠し、
2014 年 4 月 9 日 (日本時間) をもって、サポート期間が終了

なぜサポート終了？｜Microsoft
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/lifecycle/xp_eos.aspx

0927デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 00:02:59.92

コンパイル環境なんて、ＸＰに固執する必要なんてねえじゃん
ＩＤＥだって、最新ＯＳに最適化されて開発されているのに

0928デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 11:05:18.16

.NETどころかJREまで入れているようだけどどこで使ってるんだろう

0929デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 16:03:30.03

Java関連は全部J#でコンパイルしてたと思ったが

0930デフォルトの名無しさん

2013/10/04(金) 16:50:36.97

>>928
UMLモデリング(Together)とリファクタリングだったような。
>>924
Win8にはDelphiに必要な.NET Framework3.5 が入ってないので別途インストールが必要。

0931デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 07:23:36.54

>別途インストールが必要。
とくに何もしなくても .NET Framework のインストーラーが適切な物に置き換えてくれるんだが、
いったいどこの誰の情報だ？

0932デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 11:38:37.52

これって何台までインストールしていいんだろう
持ち出すノートPCと自宅のデスクトップに入れたいんだけどなぁ

0933デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 12:31:24.64

3台かな。あとはサポートでbumpしてもらう必要がある。PC名を変更したりすると再登録が
必要だったりするけど、アンインストール→そのままインストールでは不要だったり。

0934デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 19:24:09.92

常識では、ひとりで使用していればいい。会社でだれかがつかったり、別人がつかったりしていたら違反

0935デフォルトの名無しさん

2013/10/05(土) 20:17:55.03

XE4のFiremonkeyでTEditに日本語入力したとき、
変換して変換を確定せずに次の文字を打つと打てない不具合ってXE5で直ってるのかな

0936デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 00:09:11.92

BCB6から使ってなかったけど、XE5（Delphiのみか）を使えばモバイル含め4つのプラットフォームで稼働させられるというのは魅力。
だが、約4ヶ月毎に7-8万取られるんか（そのバージョンアップが自身に合っていたとして）。

クロスプラットフォームって観点でいうと、QtはLGPL制約ありだが無償だわな。
バイナリの実行速度はDelphiよりBCBの方が遅いよね？わからんけど。

0937936

2013/10/06(日) 00:32:00.21

実行速度、遅いー＞速いに訂正。

0938デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 00:35:46.72

>>935
そんなバグあったんだ
XE5で試してみた…直ってない

0939デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 01:27:37.64

>>938
試してくれてありがとう、これ結構事務アプリ作ってたら致命的なんよね・・・
Firemonkeyはまだ実用レベルに達してないのかなぁ

0940デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 11:30:11.29

>Firemonkeyはまだ実用レベルに達してないのかなぁ

「かなぁ」
とかではなく、自分の判断を大事にした方が良いよ。

日本語環境では実用品ではない。

ってことだ。

0941デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 12:08:11.62

>>931

ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/ja/XE5_%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

> .NET Framework は、インストール時に自動的にインストールされるはずです。
> ただし、Windows 8 上にインストールを行っている場合には、.NET は自動的にインストールされません。
> その代わりに、MS Windows Update Server から .NET Framework をインストールするよう選択することができます。

0942デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 13:52:09.07

>>939
QCに入れたら？

0943デフォルトの名無しさん

2013/10/06(日) 16:19:08.89

実際にテストしていないんだと思う > 941
実際に入れてみれば、Windows8 にインストールすると自動的に 3.5 をインストールしてくれることに気づくはず。
これは実際には「最新」の Microsoft の 3.5 インストーラーが Windows8 を検出して、OS 組み込みの 3.5 インストーラーを
起動する仕組みになっているのだが、たぶん README のその部分が書かれたときにはそうはなっていなかった。ということだ。

Windows8 出荷語にテストしていないんでしょうね。そういう「仕様」にしてしまって二度とテス徒検証しない。
問題の記述の前後は XE4 の時のまま何も更新されていないし。

円馬鹿のテスト能力は無いに等しいとうだけのこと。

0944デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 17:31:55.56

TMemoで日本語入力→確定→改行すると謎の文字が入るんですが対処法ご存知の方いますか？

0945デフォルトの名無しさん

2013/10/07(月) 17:34:04.70

>>944
はDelphi XE5 アップデート適用済みiOS7環境です。
iOS6だと発生しない模様。

0946デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 03:08:13.07

FireMonkey つかうのは時間の無駄 > 944
使うの止めなさい。あなたの人生の無駄遣い。

0947デフォルトの名無しさん

2013/10/08(火) 18:27:46.01

確かにそのレスを読む時間は無駄にしたわ

0948デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 05:16:10.16

とにかく、バグが多すぎる。
IDE は固まる。思った通りに動かない
新しい OS に対応するのに時間がかかり、金を取る。

次は買わない

0949デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 06:27:52.58

ttp://www.facebook.com/groups/delphitalks/permalink/513426038742733/?comment_id=513451632073507&offset=0&total_comments=7
山本聡
そういえば、、、、
そういうヘイトスピーチの第一人者だった身（たぶん）として、
過去を申し訳なく思っています。

第一人者だったんだぁ....

0950デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 07:07:46.92

よんだ？ > 949

0951デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 10:05:25.76

読んだよ > 950

それはそうと、XE5 で OSX10.9 / Marveric 用アプリ作れる人いる？

0952デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 10:44:37.28

読んだ >950

Delphi Users Groupが
政治的に利権に成るくらいに
Delphiは盛り上がってるんだ。凄いね。

0953デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 16:42:49.64

やだ…このスレフサ臭い…

0954デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 19:01:49.35

俺の所で沢山買ってやっから
分け前は寄越せよ、ポストくれよ
みたいな話？

0955デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 20:35:17.30

ジャンプアップキャンペーンまだー？

0956デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 21:38:32.93

FBアカウントねぇよ・・・

0957デフォルトの名無しさん

2013/10/09(水) 23:11:35.19

たいした話してないから気にすんな

0958デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 04:23:08.34

吐駄はくたばってろ > 955

0959デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 12:22:13.40

学者の世界は大変だ。
id.fnshr.info/2013/01/27/pdtoshishun/

0960デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 20:05:47.05

会社の方針でFireMonkey使ってるけどつらいお…。無料アプリならいいけど、これで有償アプリなんてまともに作れる気がしない…。
エンバカ依存のバグが多すぎる。

0961デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 20:11:12.00

会社の方針ってのが気になるけど、
Win/MAC両対応が目当て？
それともタブレットデバイスの方？

0962デフォルトの名無しさん

2013/10/10(木) 20:18:20.45

>>960
やっぱXE9くらいまで待つべき

0963デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 02:05:11.28

>エンバカ依存のバグが多すぎる。

そんなの昔から。ダメなものはダメ。ってちゃんと伝えたほうがよい。

むかしと違って今の円馬鹿製品は宣伝文句だけの内容を伴わない製品だから
ここまでひどい製品を使うくらいなら、各プラットフォームごとに異なるツールで作った方が
質も良く安く早く開発できるよ。

0964デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 02:49:55.07

XE9ってDelphi for Tizenが搭載されるやつか

0965デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 03:06:47.09

今年いっぱいで XE シリーズ終わるヨカン

0966デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 16:19:54.16

＞各プラットフォームごとに異なるツールで作った方が質も良く安く早く開発できるよ

Win/OSX/iOS/Android向けに質も良く安く早く作るなら、例えば何使えばいい？

0967デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 16:41:45.12

>>966
FileMakerだなｗ

0968デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 16:52:20.58

Web

0969デフォルトの名無しさん

2013/10/11(金) 18:18:30.59

同じ程度の代替物があるかというと実際は難しいよな
WebViewラップ系の環境はもう限界が見えてきてるし、
Mono系も.NETフレームワーク内で解決しない処理の記述が外部頼みだったりして面倒だし

どうせなら多くの人が慣れてないPascal系のDelphiより、
先にC++ Builderをマルチ化しておけば今より勢い付いてただろうに
もちろんFireMonkeyの品質をもっと良くするというのは絶対条件だけど

0970デフォルトの名無しさん

2013/10/12(土) 04:06:47.58

>Win/OSX/iOS/Android向けに質も良く安く早く作るなら、例えば何使えばいい？

まじめに答えるなら Web アプリだな。 HTML5/JavaScript

それで足りない場合ってのは、速度とか OS 組み込みコントロールを使い回すとか
だろうけど、そうなったら「ひとつのコードでマルチプラットフォーム」て前提と
衝突している。

質ってのは開発側と利用者側とで意味するところが少し違うわけで

・バグが少ない（けど細かいところに手が届かない）
・使い勝手が良い（けどプラットフォームごとに調整が必要）

どっちをとる？答えは無いとは思う。作るアプリによって着陸点は変わるからねぇ

0971デフォルトの名無しさん

2013/10/12(土) 22:18:53.31

WebアプリやPhoneGapとかと比較した場合の
FireMonkeyの利点として、ネイティブプログラムにコンパイルするから
動作が早いというのがよく挙げられるけど、
クロスコンパイル可能な処理にしてるせいで、
その早さを実感できるような滑らかなアニメーションをしてくれないんだよね。

Animation系のコンポーネント使って作りこんでも、
iPhoneのネイティブアプリはもちろん、
Androidと比較しても動きがぎこちない感じは否めない。

0972デフォルトの名無しさん

2013/10/13(日) 04:44:33.96

そりゃあんた、iPhone も Android も実際にアニメーションコードは
ガチガチ最適化済みのアセンブラコードが走るんだから、比較しちゃだめだよ。

イソップ童話のコウモリの話を地で行ってるだけ。

0973デフォルトの名無しさん

2013/10/14(月) 13:11:36.24

南アフリカ、学校のIT系科目の標準としてMS OfficeとDelphiを選択
developers.slashdot.jp/story/13/10/11/046227/

0974デフォルトの名無しさん

2013/10/15(火) 19:01:25.44

ジャンプアップキャンペーンまだー？

0975デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 15:05:49.22

近い将来月額５千円でpro月額１万円でentが利用可能になると思われる
但し２年縛りで途中解約の場合最大１２万円の支払い義務とかだろ

0976デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 15:08:22.62

南アってデモで黒人が槍やナタ持って集合して
炭鉱デモの時は相手側のヤツのクビを切り落としたりとか野蛮人の国だろｗ
パソコンなんてほんの一握りの白人が使うだけだろ

0977デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 16:06:48.79

相変わらずレイシスト丸出しだな

0978デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 17:39:27.09

普段から事あるごとに、ここで誰が好きとか嫌いとか言ってるやつなんだから、
レイシストじゃないわけがなかろう。

0979デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 23:39:49.65

ちょっと教えてください

PCが再起動不能になって修復してるんだけど
シリアル番号ってbin/cglm.iniに書かれてるのでいいの？

0980デフォルトの名無しさん

2013/10/21(月) 23:43:52.12

そうみたい。だけど

https://members.embarcadero.com/Products.aspx

で確認することをお勧めする。

0981デフォルトの名無しさん

2013/10/22(火) 00:17:32.79

>>980
ありがとうございます

0982デフォルトの名無しさん

2013/10/22(火) 01:08:52.66

>>975
２年縛りで１２万なら
少なくとも今よりは安いんじゃないか？
え？違うか？あれ？

0983デフォルトの名無しさん

2013/10/22(火) 14:41:09.32

南アの人もDelphi槍隊と言ってます
http://livedoor.blogimg.jp/forauguisu-fontena/imgs/0/f/0f006315.jpg

0984デフォルトの名無しさん

2013/10/23(水) 00:45:32.04

相変わらずレイシスト丸出しだね > 983

0985デフォルトの名無しさん

2013/10/23(水) 01:09:12.05

そろそろ新スレの季節

0986デフォルトの名無しさん

2013/10/23(水) 18:00:57.31

レイシストって言ってみたいだけだろｗ > 984

0987デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 07:31:09.76

本物のレイシストってのは、
掲示板に日本語の不自由な中国人が相談に来ると
罵詈雑言を書き込んで、特定 IP を遮断した Mr.XRAY のことだ

0988デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 10:22:32.51

>>986
祖国に帰れや朝鮮人

0989デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 12:18:47.50

朝鮮人でもいいから、次スレを立てろよ。

0990デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 15:04:27.88

このスレは今回で終わり

0991デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 15:43:16.37

もっとやって下さい。
C++Builderの世界しかしりませんので

0992デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 15:55:23.10

いやです

0993デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:30:17.84

うめ

0994デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:39:37.32

うめ

0995デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:48:42.12

うめ

0996デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:56:31.43

うめ

0997デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:57:36.37

【Delphi】Embarcaderoオッチャその29【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1382605000/

0998デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 19:49:33.98

>>983
それ去年の南アの鉱山ストの時の写真じゃんｗ
その後で確か３０人ほど警官隊に射殺されたはず

0999デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 20:19:22.43

みんな射殺でいいよ。

1000デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 20:21:38.54

D言語最高！

1001１００１

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【Delphi】Embarcaderoオッチャ その28【C++B*】

【Delphi】Embarcaderoオッチャその28【C++B*】