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C#, C♯, C＃相談室 Part79

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0001デフォルトの名無しさん2013/03/19(火) 03:46:18.65
前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1356268827/

Visual Studio 2010 Express
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/default.aspx

Visual Studio 2012 Express
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/products/visual-studio-express-products
0357デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:19:43.09
>>356
冗談もそこまで行くと詰まらん
0358デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:21:39.66
ルーターの設定でどこに繋ぐって
グローバルIPを割り当てるサービスに繋ぐんだろう
普通プロバイダーだと思うけどな
0359デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:22:20.00
ITパスポートより酷い
0360デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:24:25.42
1日に何回もログインする人がいるとは思いませんでしたので、
ログイン履歴をそのまま放置していました。
10回もログインすると、メモリーが不足して、動作が不安定になります。

↑
ルーターではないが……こんな製品もあるんだ……
0361デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:25:17.09
>>360
僕なら10リクエストごとにApacheを再起動しますね
0362デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:28:42.31
エレコムのルーターにバックドアが存在するって昔あったじゃん
安い製品なんてあの程度の作りだと思うけどねえ
かろうじて動く程度のしろもの
0363デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 20:34:38.24
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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0364デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:00:45.90
いわゆる黄金厨
0365デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:20:12.14
>>349
他人の釣り場で勝手な事しないでもらえますか
0366デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:25:03.42
やはりkakoroku絡みだったか
0367デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:29:55.80
「ルーターの管理画面」でこんなに食いつかれると思わなかった
さすが
0368デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:36:52.38
ルーターなら普通TELNETでも接続できるから
TELNETで切断/接続するようにしたら？
そっちのほうが安定しそう。
0369デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:37:18.88
ELECOMとCANONは粗悪品多し
0370デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:39:46.21
まだ言ってるのか。
だから切断/接続ってどことどこの間のことだよ。
0371デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:39:46.32
>>368
マジか！？

参考サイトプリーズ
0372デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:43:24.78
>>371
え？
普通にtelnet 192.168.0.1
とかやってみたら？
0373デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:46:17.94
telnet で　ルータの再起動とかって出来るんだねｗ
勉強になりましたｗｗｗ

ブラウザベースでやる必要とかねーってことか。

一人の賢い人　と　その他のバカども　サンキュー
0374デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:50:27.19
ブラウザの問題じゃねーって言ってんのに
何で接続しようがお前のルーターはウンコだよ
0375デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 21:51:41.53
>>370
お前の首と胴体かな
0376デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 22:04:54.93
解決したならいいやん
0377デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 23:38:45.32
もう二度と来るなよ
0378デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 23:48:14.25
ブロードバンド回線が、CATVなどのDHCPだと、PPPoE のような接続/切断 の概念がないから、
>>356 みたいな人がいるのもあながち間違いではない気がする。
0379デフォルトの名無しさん2013/05/01(水) 23:59:11.14
>>378
だから、それはルーターの機能じゃなくてモデムの機能。
何を寝ぼけたこと言ってんの
0380デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 00:02:01.50
ISDNの時代、ルーター内蔵TAなんてあったからあれで勘違いしてるのがいるのかね。
よーわからん
0381デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 00:06:48.86
よくわからんがうちのAterm WR8150Nには
接続/切断あるよ
0382デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 00:22:55.30
天然スレッドストッパーの私が通りますよ
0383デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 01:49:23.83
>>379
おまえこそ何言ってるんだ？
最近のブロードバンドルータは PPPoE モードや DHCPモードなど WAN 側のいくつかあるが、
WAN側の設定を DHCP にすると、PPPoEの時と違ってルータの管理画面から接続/切断ボタンが消えるものが多い。

DHCPモードの時にブロードバンドルータの電源入れると、WAN側のポートにケーブルがつながっていれば、
即座にDHCPでIPアドレスを取りに行こうとする。

もちろん、PPPoEモードにすれば、管理画面に切断とか接続ボタンが復活する。
おれのもっている NTT-ME MN8300と NEC の WR8700N がそうだ。

だいたい、いまどきルータとモデムを別々に使っている人なんてほとんどいないだろ。
ブロードバンドルータにモデム機能も内蔵されているし、
ユーザから見て、PPPoE だろうが DHCP だろうが、モデムを使っているという意識はない。
いまどきモデムなんて言葉を知っているのは、我々を含めた一部のマニアだけだ。
(と、ブロードバンド時代の前にパソコンでネットにつないでいたひとたち)
0384デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 01:54:27.71
>>331-332
ありがとうございました
0385デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 01:57:50.49
だめだなこりゃ。
ネタでなく本気で>>383のように思ってるのならバカの壁としか言いようがない。
0386デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 02:31:44.42
例外のおっさんは相変わらず粘着質だなあ
0387デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 02:54:55.85
回線の接続切断とISPの接続切断がごっちゃになって齟齬が起きてるだけだろう。
故意のようにも見えるが。
0388デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 09:27:58.37
ウルトラマンさんがお怒りだぞ
0389デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 10:50:48.64
ルータで切断・接続なんてあたりまえだろ。
理解出来ないヤツはバカ

あと今の時代モデムを知らないヤツなんていねーよ
0390デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 11:03:22.42
なんでずっとC#と関係ない話してんの？
0391デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 11:33:57.11
切断・接続なんて無いっていってる人がいるから
0392デフォルトの名無しさん2013/05/02(木) 15:07:05.15
>>390
そもそも糞スレだから
0393デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 14:41:44.43
流れぶった切って悪いが、質問です
javaで書かれてる動画処理(モーショントレース)のやつをc#かc++に移植しようと思うんだけど、どちらがいいかな(互換性、拡張のし易さそして、コンパイルしたプログラムの軽さ的に)
0394デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:00:01.23
C#
0395デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:02:30.14
Ｃ＃スレでそういう質問をするのはナンセンスだな。C++スレでは別の答えがあるだろう。
0396デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:04:46.43
少なくともJavaで書かれて使われているってことは
それで満足な速度が出るんだろうと言う想像はつく
0397デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:09:01.25
別にそんな意地の悪い回答をするような質問じゃないと思うが...
誰が考えてもパフォーマンス以外の要素ではC#が圧倒的に有利に決まってる
0398デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:54:18.29
うるさいゴミ
0399デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 15:57:09.30
398 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
0400デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 16:04:12.07
>>396
逆なんだな…
開発者がスペックに物言わせて、メモリリーク並みのメモリ消費を放置、機能抜いて改善する感じの状態ww

一応、c++でも聞こうかとは思うけれど、マルチになるかなぁと思いまして…
0401デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 16:08:53.79
パフォーマンス改善したいのならC++しかない
だたし、時間がかかる部分だけC++で、その他はC#というのもあり
0402デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 18:26:15.93
J#とかIKVMとか答えるのが風流
0403デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 19:35:09.42
>>401
ハイブリッドか
c#から呼び出すってことやろ？
0404デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 19:43:21.42
>>403
おうおうにして間にC++/CLIが挟まるけどそういうこと
0405デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 20:00:30.44
P/Invokeか
大変だぞあれ
共有メモリとMarshalを使えばそうでもないかもしれんけど
0406デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 20:03:59.13
>>405
いや、C++/CLIでC#用のラッパを作るだけよ
0407デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 20:29:45.25
>>404
なるほどね。
ちょ、調べてやってみるわ
0408デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 22:24:43.62
お前らはインターフェイスを宣言して使ったことがありますか
インターフェイスってどういう時に役に立つのかわからないなーって思った
0409デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 22:27:19.26
IDeepCloneable
IThisLock
ぐらい
04104082013/05/03(金) 22:37:06.15
javaの本とか見ていると、ポリモーフィズムを使いまくっているよね
java屋はポリモーフィズムのことを、あんなに考えてプログラム組んでるのか？
0411デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 22:59:16.59
目に見えて役に立つのは、
多重継承回避と、一部の機能のしかさわらせたくない場合かな
あとは、リフレクションを使ったプラグイン的なことをする時とか

まあ多重継承回避以外はクラスでもできるんだけどね

実装を直接公開すると、お互いのクラスがすごく密に繋がってしまう
メンバを増やすと、実装を公開している全ての箇所で直ちに使えるようになるし

インタフェースでそのあたりが解消される
密でもいい状況なら別にいいんだけどね
0412デフォルトの名無しさん2013/05/03(金) 23:24:55.77
こういう質問をする人にそんな抽象的な話が理解できるとは思えませんがw

インターフェイスで何ができるかを理解するのは難しくないと思うけど、
C#の場合機能が一部重複するデリゲートがあったりするので
Javaより一段話がややこしいかも
0413デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 00:07:44.27
>>412
デリゲートは実装を強制させたりする事が出来ないし、リスナーの代替機能として使われているだけなので
インターフェイスとは役割が違うような気がする

デリゲートってタイプセーフな関数ポインタでしょ
関数ポインタは「インターフェイスと機能がかぶっている」と言っているのと同じじゃない？
0414デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 00:55:19.23
リスナをJavaではインターフェイスで実現してC#ではデリゲートで実現する訳で、その部分は同じ役割でしょ
0415デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 01:14:31.36
>>413
何を反論されてるのかよくわかんない。
役割が同じなんて言ってないよ。
機能が一部重複すると言ってるんですが。
0416デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 01:21:08.86
まぁた言葉の定義に踏み込んでああでもないこうでもないってムダに話が長くなる

☆　予　★　感　☆
0417デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 05:15:49.87
C#を使った開発で、XAMLを使うらしいんですが、
やけにやや古いバージョンでの開発経験があるかどうか確認されました。

C# + XAMLで、.NET 2.0 (=C#2.0)で開発することなんてあるのでしょうか？
WPFもsilverrightも.NET3.0からですよね？
0418デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 05:24:14.42
(Formsから移植しろとか言うのかな)
0419デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 08:41:26.71
>>408
とりあえずMEF
0420デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 10:10:50.14
なんか現場のマネージャーが元開発者だったらしくて、すげぇうえから目線で会話してくんだけどさ。
でももうコーディングしてないし、自分からPGのキャリアパス捨てといてまだ現役気取りとかうざすぎる。
しかも質問してもまともな回答まったくないからレベル低いと思ってんだけど、どうやったら確かめられるかな？
諸先輩方はこういうときどうやってやり込めますか？
0421デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 10:20:20.32
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
0422デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 11:33:42.13
あーはいはい、って答えとけばいいんだよ。
まあすっっっっっごく同情するけど。
0423デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 12:08:03.02
答えると「お前みたいに甘やかすカスがいるからレベルが低くなるんだ」とイチャモン付ける
頭のイカれたuyが常駐してるもんな
0424デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 12:10:32.38
マ板でやれ
0425デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 12:59:33.77
と図星を突かれた粘着が発狂しております

お前がいつもマ板でやるべきネタレスをしたりネタスレを立ててる癖に、人がやると
途端に目くじら立てるのな

分かりやす過ぎ
0426デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:15:17.33
なんでもいいけどもうせめてもう少し笑えるネタを書いてよ
0427デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:35:07.58
春ですね
0428デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:36:16.69
妄想ならいくらでも書けそうだが

現実の現場にゃ笑えないネタしかないんだよ
0429デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:43:38.14
現実現実ってそのしょっぱい現実にお前を導いたのはお前自身のくせに何を
0430デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:50:20.80
そそ元と言えばそういう現実にしか行けないお前が悪い
0431デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 13:56:57.36
まあ、無能な自分を棚に上げて「ブラックガー」って吹き上がってる馬鹿、2chには多いねw
0432デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:02:22.10
そうそう。↑とか。
0433デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:10:15.41
そうそう。↑も
0434７２2013/05/04(土) 14:28:28.02
Ｒｅｖ　Ｓｙｎｃ　Ｏｎ　（笑）
0435デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:34:29.53
>>434
笑いのツボが人とずれてる自分を、その自覚もなく平気で晒している様が
逆説的に笑える（かもしれない）、というネタでしょうか。

悪いけどやっぱり全然面白くないよ
0436７２2013/05/04(土) 14:38:05.66
Ｒｅｖ　Ｓｙｎｃ　Ｏｎ　（笑）
0437デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:40:47.38
ハブられた４３５ｗ
0438 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 2013/05/04(土) 14:42:18.86
PGのキャリアパス
PGのキャリアパス
PGのキャリアパス
0439デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:43:18.23
C#の話しようぜ
419で思い出したけどMEFってどうなん？
C#に人気アプリなんて無いのに誰がプラグインを供給する設定？
0440デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 14:44:06.83
自分の主観と客観が区別が付かなくなったら人間終わりだね。
残念ながら2chにはそういう終わってる（その上終わってる自覚もない）奴が多い。
バブルのちょっと後に脳内革命って本が流行ったけど、あの本の主張が今頃になって結実したんだろうか
0441デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 15:22:36.07
[Mac/NUC] AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/43761/1367197701/l100
0442デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 15:48:42.64
なるほど自分が変だから世の中が変に見えるとは思わないんだ。
まあ変な奴はたいがいそうだが。
0443デフォルトの名無しさん2013/05/04(土) 16:05:24.24
>>439
積極的に供給されてるのはVisual Studioの拡張くらいしか知らない
VisualStudioの拡張は2010からMEFのはず
0444デフォルトの名無しさん2013/05/05(日) 17:49:29.31
プラグインというかMEFは実行時にコンポーネントを掻き集めてアプリを構成してくれる仕組み
画面ごとにDLL分けてるような業務アプリなんかで使うと便利なんだと思う
公開プラグインに使おうと思うと、MEFに任せて終わりじゃなくて
AppDomainを分離して落ちにくくしたりとかいろいろ考慮すべきことが多いんじゃないかと
0445デフォルトの名無しさん2013/05/07(火) 12:27:20.08
コンポーネント間の依存関係がぐっちゃぐっちゃな場合・・・
というか、柔軟性が求められる場合に活躍するのがMEFだな。

大規模アプリでも綺麗な設計ができる天才には必要ないけど
平凡なプログラマにとっては非常に助かる存在。
0446デフォルトの名無しさん2013/05/07(火) 15:13:47.85ID:+CoJPM/b0
MSはDI Frameworkに否定的だったから、
MEFはSystem.AddInの代替的な位置づけだね。
System.AddInは使いづらかった。
0447デフォルトの名無しさん2013/05/07(火) 19:39:01.86
手軽だけど柔軟かなぁ
例えばアセンブリ署名のチェックとか出来ないよね
結局自分で書いてもDLL読み込んで公開インターフェースで型検索してインスタンス化するだけだから楽したい時用だと思うんだけど
それともアセンブリアンロードとかMEFでしか出来ないような事があるの？
0448デフォルトの名無しさん2013/05/07(火) 21:57:57.91
>>447
ホットスワップ対応ってことかな
使ってる途中でプラグインdllの入れ替えが出来る
0449デフォルトの名無しさん2013/05/08(水) 15:35:46.47
C#の質問より.NETの質問かもしれませんが、
C#でタッチパネル対応のアプリケーションを作るにはWPF4以降じゃないと駄目なのでしょうか？

なんかC#でタブレットのアプリの開発を任されたのですが
C#の古いバージョンでの開発経験があるかどうか問われたので
今更LINQもないC#で開発するのか気になったのですが
0450デフォルトの名無しさん2013/05/08(水) 18:08:13.11
タッチパネルのどの機能が欲しいんだ？
0451デフォルトの名無しさん2013/05/08(水) 19:00:31.65
>>450
普通にタッチしたりとかスマホみたいなUIです
0452デフォルトの名無しさん2013/05/08(水) 19:02:41.39
いや、>>451は取り消してください

タッチパネルだからといって、スマホみたいなインターフェースとは限りませんね・・・
0453デフォルトの名無しさん2013/05/08(水) 22:32:03.26
だから何の機能がほしいんだよ
必要な物くらい把握してないのか？
0454デフォルトの名無しさん2013/05/09(木) 00:40:10.86
はい
0455デフォルトの名無しさん2013/05/09(木) 09:03:40.68
>>453
おまえには教えない
0456デフォルトの名無しさん2013/05/09(木) 10:02:39.12
たっちょんぱ
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