Pythonのお勉強 Part48

0001デフォルトの名無しさん

2013/01/21(月) 15:34:00.64

Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/
日本Pythonユーザ会 (※英語わかる人は上記のオフィシャルの方を見ることをお薦めします)
http://www.python.jp/
まとめWiki
http://python.rdy.jp/
関連スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=python
前スレ
Pythonのお勉強 Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1341819025/

日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ（バッドノウハウ集で笑える）
ttp://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
ttp://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/339
339 ：デフォルトの名無しさん：2008/08/23(土) 08:36:00
PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
ttp://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html

よくまとまってた。あとで読む

0002デフォルトの名無しさん

2013/01/21(月) 15:36:34.33

|....,,__
|＿::;; ~"'ヽ
|　//^''ヽ,,)
|　　i⌒"
| ∀｀）　＜誰もいないきのこるならいまのうち
|⊂
| ノ
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　　i⌒"
　　　　　 |（　´∀｀）　＜きのこのこーのこげんきのこ ♪
　　　　　 |（ﾉ　　 |つ
　　　　　 | 　　　 |
　　　　　⊂ ＿ノ
　　　　　　　""U
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　　^ :'⌒i　　　　i⌒"
　　　　（´∀｀　）|　＜エリンギまいたけブナシメジ ♪
　　　　⊂|　　（ﾉ |
　　　　　 | 　　　 |
　　　　　ヽ＿ ⊃
　　　　　　.U""
|
| ミ
| ミ　ｻｯ!
| ミ
|

0003デフォルトの名無しさん

2013/01/21(月) 15:37:42.94

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

0004デフォルトの名無しさん

2013/01/21(月) 17:14:30.35

いちもつ

0005デフォルトの名無しさん

2013/01/21(月) 21:03:02.72

おっ

0006デフォルトの名無しさん

2013/01/22(火) 04:58:48.65

　　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

　　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

0007デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 12:35:41.83

いくら検索しても出てこないのですが
Google app EngineｇはPython2.5にしか対応していないのですか？
現在使用しているのはPython2.7です

0008デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 12:37:31.54

「gae python2.7」でググったら一瞬で出てきたんだが…

https://developers.google.com/appengine/docs/python/gettingstartedpython27/?hl=ja

0009デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 12:40:17.97

http://sourceforge.jp/magazine/12/02/29/048214
どんどん出てくるpython2.7情報

＞いくら検索しても出てこないのですが
参考までにどうやって検索しようとしたのか教えてほしい
カスタマーサポートに活かしたい

0010デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 13:20:46.71

2.5でgae使ってるとdeploy痔に毎回早く2.7にしろって催促される

0011デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 13:23:25.21

>>7
Google App Engine 使うなら
こっちのスレ行った方が良い
Google App Engine for Python 6アプ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1358570953/

0012デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 13:55:47.04

>>9
Google App Engine Python2.7
で検索をしていました

>>11
ありがとうございます

0013デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 20:56:56.61

GoogleでもBingでもその単語でわらわら情報出てくるんだが…
では、一体どこの検索エンジンをお使いになったので？

0014デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 21:13:00.30

AltaVistaです。

0015デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 21:14:42.04

ってネタレスしたらAltaVistaってまだ検索エンジンやってる！
しかも「Google App Engine Python2.7」で色々ヒットする!

0016デフォルトの名無しさん

2013/01/23(水) 22:18:29.57

Ask

0017デフォルトの名無しさん

2013/01/24(木) 10:54:30.24

わらわらわら

0018デフォルトの名無しさん

2013/01/24(木) 15:29:34.63

Python経験者の皆さん
通話無し、チャットのみでも良いのでちょくちょく教えて下さい！

Skype or2013

0019デフォルトの名無しさん

2013/01/24(木) 15:36:18.40

ここに書けよ
一連のやり取りが他の初心者のためになるかもしれんだろ
Skypeチャットという閉じた空間で助言してもお前一人しか得しない

0020デフォルトの名無しさん

2013/01/24(木) 16:50:36.43

初心者のためにならない罵倒レスで埋め尽くされては話にならないでしょ

0021デフォルトの名無しさん

2013/01/25(金) 14:10:06.85

マンツーマンでがっつり教えてやってもいいが、俺に頼むのであれば\6K/hの料金が必要だ。
もちろん領収書は発行しないので、そのつもりで。
ベンダーがやってるセミナーとか\10K/h超えとか普通だから安いもんだろ。

0022デフォルトの名無しさん

2013/01/25(金) 16:16:02.33

まず>>21の名前を出さなきゃ
匿名で10K/hとかない
自惚れすんなよ

0023デフォルトの名無しさん

2013/01/25(金) 21:35:04.95

>>16
Askは最初"Ask Geeves"だったんだよな。

0024デフォルトの名無しさん

2013/01/25(金) 21:53:04.56

>>21
いいねー
その金額で良いから俺に教えて欲しい

0025デフォルトの名無しさん

2013/01/26(土) 17:33:20.29

Androidはpythonも公式にサポートしてくんないかなあ
GAEがそうであるように

0026デフォルトの名無しさん

2013/01/26(土) 19:00:11.01

pythonファンにはnode.jsいいよ

0027デフォルトの名無しさん

2013/01/28(月) 14:33:14.51

>>26
なんで？

0028デフォルトの名無しさん

2013/01/28(月) 22:30:33.96

>>25
つ kivy

0029デフォルトの名無しさん

2013/01/28(月) 22:33:57.87

サードパーティやんｗ
ちなみに使ったことある人おる？

0030デフォルトの名無しさん

2013/02/03(日) 19:29:36.44

糞スレ

0031デフォルトの名無しさん

2013/02/05(火) 21:08:18.32

既出です

0032デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 11:49:18.50

python始めてみた
クラスのメンバ変数の宣言ってできないの？
def __init(self,a,b,c)__:
self.xa=a
self.xb=b
self.xc=c
この場合xa,xb,xcが突然メンバとして登場するんだけど
有ることを明示的に示したい

0033デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 12:01:48.63

>>32
宣言ってこと？
Python は変数への値の代入が変数の宣言を兼ねてる
だから短くシンプルな書き方が出来るんだよ

0034デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 12:04:34.22

質問に対して正確に答えるなら、JavaとかC++のような宣言は「できない」

0035デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 12:06:04.85

>>32
宣言とは厳密には違うんだけど __slots__ 使ってみるとか。
http://docs.python.jp/2/reference/datamodel.html?highlight=__slots__#__slots__

0036デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 12:20:45.39

メンバ変数を宣言したくなる事は、俺もある。なぜなんだろう？

0037デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 13:09:38.36

みなさんありがとう。やっぱないのか
何か後からクラス見た時に上の方ざっと見てわかりやすいかなと思って。。
そもそも直接ソース見ろってことね。。わかりやした

0038デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 13:39:46.94

setattr

0039デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:04:25.42

class Foo(object):
def __init__(self, a, b, c):
self.xa, self.xb, self.xc = a, b, c

def func(self):
print('func()')

foo = Foo(1, 2, 3)
# foo.__dict__.keys()
# dict_keys(['xa', 'xb', 'xc'])
# foo.__dict__
# {'xa': 1, 'xb': 2, 'xc': 3}
AttributeError: 'Foo' object has no attribute '__slots__'

0040デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:22:41.67

いったい何が言いたいのかさっぱり。

0041デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:25:10.08

class Foo(object):
def __init__(self, a, b, c):
self.xa, self.xb, self.xc = a, b, c

def func(self):
print('func()')

foo = Foo(1, 2, 3)
# foo.__dict__.keys()
# dict_keys(['xa', 'xb', 'xc'])
# foo.__dict__
# {'xa': 1, 'xb': 2, 'xc': 3}
# print(foo.__slots__)
print(dir(foo))
for attr in dir(foo):
print('"{0}" = {1}'.format(attr, getattr(foo, attr)))
print(Foo.__dict__)

Objects/object.c

_generic_dir(PyObject *obj)
itsclass = PyObject_GetAttrString(obj, "__class__");
if (merge_class_dict(dict, itsclass) != 0)
{
classdict = PyObject_GetAttrString(aclass, "__dict__");
bases = PyObject_GetAttrString(aclass, "__bases__");
}

0042デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:27:39.56

>>40
ここは初心者スレじゃない。

>>37
>>39、>>41でお願い。分かるだろ？
後は頑張れ。

0043デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:28:00.19

RTFM.

0044デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:40:16.94

全くもって何が言いたいのかさっぱり

0045デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 14:50:13.14

ドヤ顔でCPythonの実装コード引っ張ってきちゃうところとかがねー。
>>35 でリンクされてるドキュメント読むだけでいいのにねー。

0046デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:05:56.84

>>> class Foo(object):
... def __init__(self, *args):
... self.xa, self.xb, self.xc = args
...
>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.__dict__
{'xb': 2, 'xc': 3, 'xa': 1}
>>> foo.xd = 4
>>> foo.__dict__
{'xb': 2, 'xc': 3, 'xa': 1, 'xd': 4}
>>>
>>> class Foo(object):
... __slots__ = ['xa', 'xb', 'xc']
... def __init__(self, *args):
... self.xa, self.xb, self.xc = args
...
>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.__dict__
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute '__dict__'
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>>

こうですか？わかりません＞＜
http://d.hatena.ne.jp/yach/20080424

0047デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:10:52.46

>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> setattr(foo, 'xd', 4)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> Foo.__slots__ += ['xd']
>>> Foo.__slots__
['xa', 'xb', 'xc', 'xd']
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> setattr(foo, 'xd', 4)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>>

0048デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:13:38.17

>>> class Foo(object):
... __slots__ = ['xa', 'xb', 'xc']
... def __init__(self, *args):
... self.xa, self.xb, self.xc = args
...
>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> setattr(foo, 'xd', 4)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> Foo.__slots__ += ['xd']
>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> setattr(foo, 'xd', 4)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>>
どうしてこれもだめなのはなぜ？

0049デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:18:24.70

>>> class Foo(object):
... __slots__ = ['xa', 'xb', 'xc']
... def __init__(self, *args):
... self.xa, self.xb, self.xc = args
...
>>> foo = Foo(1, 2, 3)
>>> foo.xd = 4
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'Foo' object has no attribute 'xd'
>>> Foo.__slots__ += ['xd']
>>> class Bar(Foo):
... def __init__(self, *args):
... super(Bar, self).__init__(*args)
...
>>> bar = Bar(1, 2, 3)
>>> bar.xd = 4
>>> bar.xe = 5
>>> Bar.__slots__
['xa', 'xb', 'xc', 'xd']
>>> bar.__slots__
['xa', 'xb', 'xc', 'xd']
>>> bar.__dict__
{'xd': 4, 'xe': 5}
>>>

継承すると制限なくなるの？

0050デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:22:12.43

>>35 でリンクされてるドキュメント読むだけでいいのにねー。

0051デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:30:21.14

__slots__は、一応、本来の用途は、たくさんインスタンスを生成するオブジェクトの省メモリ化。
インターフェース的な役割を期待してると、サブクラス化したときにあれ？ってなるので気をつけて。

インスタンス変数の宣言は出来ないけど、代案
propertyが宣言的に使えて、doc-stringも設定できる。簡単な実装だと

from operator import attrgetter

def attrsetter(name):
　return lambda self,value: setattr(self, name, value)

def attribute(name, doc):
　return property(attrgetter(name), attrsetter(name), doc=doc)

class Point(object):

　x = attribute("_x", "point x axis")
　y = attribute("_y", "point y axis")

　def __init__(self, x, y):
　　self.x = x
　　self.y = y

0052デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:31:34.72

～続き

但し、このような簡単なコードだと、コンストラクタのソース読めば自明なので、
インスタンス変数は必ずコンストラクタの最初の方で纏めて初期化する、というような運用をすれば、
宣言と初期化を同一のコードで表現できる。これくらいの規模でドキュメント化が不要なら、ソース見ての方が手軽。

規模が大きくなると、宣言的なインターフェースは有用になってくるけど、
他の要望も多くなってくると思うので、ライブラリの利用をお勧め。zope.interfaceが定番

0053デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:49:22.99

>>48
__slots__で確保するは記憶領域は、クラス定義時に決まるから。

>>49
Yes. ドキュメントにも書かれてる、仕様どおりの動作です。

どちらもドキュメントの__slots__ を利用する際の注意に書かれてるよ。

0054デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:51:13.47

型定義も一緒に出来ると意味がある希ガス

0055デフォルトの名無しさん

2013/02/06(水) 16:58:04.78

>>51
自己レスだけど、後から見直してみると、読む人がattributeの実装を知らないと
クラス変数と混同してしまいそうで紛らわしいかなって懸念がでてきた。補足のみ

0056デフォルトの名無しさん

2013/02/07(木) 08:45:33.76

Linuxコミュニティが選ぶ人気オープンソースプロジェクトの年次調査、言語は「Python」、デスクトップは「Slackware」がトップにhttp://sourceforge.jp/magazine/13/02/06/0516242

0057デフォルトの名無しさん

2013/02/09(土) 01:01:44.05

slackwa...

0058デフォルトの名無しさん

2013/02/09(土) 03:39:05.06

vipper が工作でもしたんかの…

0059デフォルトの名無しさん

2013/02/09(土) 05:11:24.89

＞ Linuxコミュニティが選ぶ

0060デフォルトの名無しさん

2013/02/11(月) 01:08:55.05

setup.pyやeasy_installで自分ちのパソにインストールされたファイルを(コンパイルはmingw)
ftpでレン鯖に上げて使いたいことがあるんですが
eggや、pythonのバージョンやOSにあわせてインストールされたようなライブラリの場合
どうしていいのかわかりません。例えば素直にインストールされるのが以下のような場合
PackageName-1.0.0dev-py2.7-win32.egg
1.スクリプトからimport packagenameで読み込めるようにするには
　eggを適切なパスに置く以外に何が必要ですか？
2.pythonのバージョンや対象OSを指定してコンパイルすることはできるんでしょうか？

0061デフォルトの名無しさん

2013/02/11(月) 02:13:05.04

1.の方は解決できました。eggを直接パスに指定する、または
eggを展開して配置することで読み込むことができました。
そもそもどういう仕組みかよくわかってなかったので、すみません。
2.の方は、違う環境で実際どうなるか不明ですが、
gccでコンパイルしてることからとりあえずunix環境などでも動くはずなので
使いながら確認していってみることにします。

0062デフォルトの名無しさん

2013/02/11(月) 10:44:30.58

いまどきftpつかっちゃうひとって

0063デフォルトの名無しさん

2013/02/11(月) 11:28:57.31

レンサバも死語だよな
PythonやるならGoogle App Engineでいいじゃろ

0064デフォルトの名無しさん

2013/02/11(月) 17:50:13.62

今どき env も使えん gae を使うとか…
requirements.txt アップしたら pip -r でライブラリ取ってくるぐらいしてくれよ
確かに可用性は高いかも知れんが、aws 使っちゃうわ

0065デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 14:03:51.26

aとbの配列の最初から交互にデータ取り出しｙの配列を作る場合
a = [1, 2, 3]
b = [4, 5, 6]
y = [1, 4, 2, 5, 3, 6]

zipでaとb結合すると[(1, 4), (2, 5), (3, 6)]
[1, 4, 2, 5, 3, 6]に変換する方法があれば教えてください。

とりあえず１づつ取り出して入れる

a = [1, 2, 3]
b = [4, 5, 6]

x = list(zip(a, b))
print (x)

y=[]

for i in x:
for n in i:
y.append(n)

print(y)

0066デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 14:27:48.16

>65
y = list(sum(list(zip(a, b)), ()))

0067デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 14:33:03.08

できましたありがとうございます。
１行でできるんですね。

まだやっていることがわからないので勉強します。

0068デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 15:01:13.62

sum()は勉強になった。
(　・ω・) ㌧

0069デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 15:08:57.67

sum()の説明見てたら、itertools見つけたので紹介しとく。

>>> a = [1, 2, 3]
>>> b = [4, 5, 6]
>>> tup = tuple(zip(a, b))
>>> tup
((1, 4), (2, 5), (3, 6))
>>> import itertools
>>> tuple(itertools.chain(*tup))
(1, 4, 2, 5, 3, 6)
>>> tuple(itertools.chain.from_iterable(tup))
(1, 4, 2, 5, 3, 6)

0070デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 15:29:58.82

x = [(1,2),(3,4),(5,6)]
y = list(sum(x,()))
print(y)

sum(x,())の()でタプルの中身を出してyに入れてる
文字でも大丈夫だし

このsumとは違うものなのでしょうか？
http://docs.python.jp/3.3/library/functions.html?highlight=sum#sum

007165

2013/02/15(金) 15:50:55.00

>>69
ありがとうございます。
勉強になります。

0072デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 17:30:00.73

>>70
違うのはsum()じゃなく'+'演算子。

>>> 0 + 1 + 2
3
>>> () + (1, 2) + (3, 4)
(1, 2, 3, 4)
>>> '' + '1' + '2'
'12'

0073デフォルトの名無しさん

2013/02/15(金) 19:46:31.50

先にPart47使い切れ

0074デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 01:34:00.79

商標登録って時々話題になるよな。
前もPerl事件があったか。

007570

2013/02/16(土) 09:05:42.20

>>72
詳しい説明ありがとうございます。
勉強になりました。

0076デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 17:12:44.84

みんなのPythonで勉強してるのですが一つ質問させてください

name(変数)自体が関数のような命令を持っている～データと命令をセットで持つものをオブジェクトと呼んでいます～命令のことをメソッドと呼んでいます。

って記述があるんですが、この場合の命令を「持っている」とはどのように解釈すればいいのでしょうか
変数に入れたデータを「持っている」というのは解りますが、その都度付け足す命令を「持っている」というのが理解できません

よろしくお願いします

0077デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 17:49:55.71

　　　┌──────────┐
　　　│　　オブジェクト　　│
　　　├──────────┤
　　　│データ　　　　　　　│
　　　│メソッド　　　　　　│
　　　└──────────┘
　　　　　　　　↓
　　　　[変数nameという箱]

これで分からんか？

0078デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 19:29:28.03

状態と振る舞いを持っているのがオブジェクト

0079デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 19:42:37.01

{}

0080デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 20:00:53.13

　　　┌──────────┐
　　　│　　　人　　間　　　│
　　　├──────────┤
　　　│年齢　　　　　　　　│
　　　│性別　　　　　　　　│　←　データ　名詞になるもの
　　　│誕生日　　　　　　　│
　　　├──────────┤
　　　│食う　　　　　　　　│
　　　│寝る　　　　　　　　│　←　振る舞い、メソッド　動詞になるもの
　　　│遊ぶ　　　　　　　　│
　　　│ウンコする　　　　　│
　　　└──────────┘

0081デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 20:27:58.90

pythonに限らずOOの話では

0082デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 21:15:29.53

　　　┌──────────┐
　　　│　　　仏　　教　　　│
　　　├──────────┤
　　　│空　　　　　　　　　│　←　データ　名詞になるもの
　　　├──────────┤
　　　│色　　　　　　　　　│←　振る舞い、メソッド　動詞になるもの
　　　└──────────┘

色即是空、空即是色

0083デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 21:18:09.05

似非原さんなにやってんすか

0084デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 21:40:58.84

前スレが埋まったのは今日なのに、何でここはこんなに書き込みがあるんだ。

0085デフォルトの名無しさん

2013/02/16(土) 22:23:20.12

初心者さんが満足して帰ってるからな
どんどん質問したくなるわけよ

0086デフォルトの名無しさん

2013/02/17(日) 17:36:26.71

locale.setlocale(locale.LC_ALL, '') しないと
>>> time.strftime('%Z')
b'\\x93\\x8c\\x8b\\x9e (\\x95W\\x8f\\x80\\x8e\\x9e)'
ってなるのはちょっと無茶苦茶だと思う

0087デフォルトの名無しさん

2013/02/17(日) 17:45:43.92

http://docs.python.org/3/library/time.html
ごく個人的な意見を言えばこれはバグだろ
Convert a tuple or struct_time representing a time as returned by gmtime() or localtime() to a string
ってあるし
厳密に区別するためにbyesはstr分けたんだから

0088デフォルトの名無しさん

2013/02/17(日) 17:46:52.99

pypi に登録している奴で最新のだけ持っていって欲しいんですが、
何か良い方法はないでしょうか。

前のバージョンを削除してしまうと、
そのバージョンのダウンロード数が消えてしまうので、
それはしたくないんです。。。

hideで隠していてもダウンロード数が
増えていってしまいますので、困っています。

0089デフォルトの名無しさん

2013/02/17(日) 17:55:52.77

set TZ=JST-9
export TZ=JST-9

0090デフォルトの名無しさん

2013/02/17(日) 17:59:56.38

>>88
どっかにバージョン付きのURLが貼ってあるんだろ
説明文に新しいバージョンがあるからそっち使ってねって書いとけば？
まあ、あんまり気にすんな

0091デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 11:53:40.52

gmailを読み込みエンコードしているのですが１つのメールだけ
以下のエラーがでて止まってしまいます

bodytxt = str(data[0][1], 'iso-2022-jp')

UnicodeDecodeError: 'iso2022_jp' codec can't decode bytes in position 646-648: illegal multibyte sequence

エラー部分のみ削除または?等に変換してエラーがでないようにするにはどうすればいいのでしょうか？
python3.3を使っています。

0092デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 12:12:32.79

組み込み関数strの説明を全部読めば分かります
http://docs.python.jp/3.3/library/functions.html#str
＞ str(object=b'', encoding='utf-8', errors='strict')

0093デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 13:08:48.51

すみません勉強不足ですみません。
ありがとうございました。

0094デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 21:35:26.85

基礎知識もない初心者だがなにから手をつければいい？

0095デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 21:42:52.69

何を作りたいんですか

0096デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 21:50:21.47

プログラミングに触れてたい→Pythonが初心者にはおすすめと言われる→2chで聞いてみる←ｲﾏｺｺ

0097デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 22:15:21.51

『pythonスタートブック』というpythonだけじゃなくてプログラミング自体が
初めての人向けの本があるので買って消化してください

0098デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 22:22:32.29

ノーマネーならチュートリアルでも読んでみたら

0099デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 23:30:16.51

>>94
オススメ環境

エディタ：
　　Sublime Text
　　#モダンなテキストエディタ　最近の主流

開発機器：
　　Mac mini
　　#最初からpython入ってるしフォントレンダラが綺麗なのでソースコードの視認性が良い
　　#プログラマの大半が興味を持つであろうiOSアプリ開発もできる

あとはドットインストールのSublime Text講座とpython講座を見ればおk
http://dotinstall.com/lessons/basic_sublimetext
http://dotinstall.com/lessons/basic_python

0100デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 23:36:58.58

まあそのうち有料になるらしいけどね
70ドルくらいだっけ

0101デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 23:50:04.21

わざわざmini買わせようとするなよ、節操ねーな

0102デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 23:50:09.89

今も有料だよ。特に制限はないけど
＞There is currently no enforced time limit for the evaluation.
って書いてあるくらいだから、今後何かする予定はあるんだろう。

つい最近出てきたエディタってわけじゃないのに、
ここ2~3ヶ月で奇怪なくらい記事流れまくったよね。
さすがに臭かったわ。

0103デフォルトの名無しさん

2013/02/19(火) 23:59:35.52

開発終了したらソース公開してくれるとかならともかく
いつか使えなくなるプロプラなエディタに金払う気にはならないのが正直なところ

0104デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 00:31:15.30

んじゃEclipseでいいんじゃね

0105デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 00:39:48.39

あれはエディタの枠に収まりきらないだろ(主に重量的な意味で)

0106デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 07:12:56.18

Python 使うっていう前提ならエディタは Eclipse で良いと思う。

普通のエディタは CotEditor で足りる。

0107デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 07:32:45.11

結局vimに戻ってくる

0108デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 08:18:33.22

初心者ならメモ帳で充分

0109デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 08:34:02.28

自分もそう思ってたけどメモ帳はBOMを勝手に付けるらしいから不可

0110デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 10:27:22.20

BOMがソースの先頭に付いてても普通に動いたけど

0111デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 10:30:07.29

>>108
こういう見下した言い方、暗黙の強制はむかつくな

0112デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 10:57:52.77

何をして充分と言ってるのかわからん

0113デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:06:17.57

なんだかよくわかりませんが
琴線に触れてしまったようですね

0114デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:10:45.23

私の発言が友人の琴線に触れて怒らせてしまった。

これって「琴線」の使い方が間違ってますよね？
でもよく見られる表現です。
この場合の「琴線」が意味している内容をうまく表現する言葉は無いものでしょうか？

逆鱗に触れるだと、怒らせすぎでニュアンスが違うんですよね。
気に障るでいいような気もするんですが、そのまんまやんとも思うし。

このままだと、「琴線」誤用が定着してしまいそうな…

0115デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:10:59.99

>>113
誰が感動してるんだ

0116デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:12:37.68

気に障るでいいよ

0117デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:19:03.85

日本語には怒りを表す語彙少ないからなあ

0118デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:21:05.82

そのまんまでいいやんけ

0119デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:33:55.66

そういうときは「逆鱗」じゃない？

0120デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:38:01.35

なんでシソーラスを使わないの

>>106
それってショートカットキーにコンパイルや実行のコマンドを登録できる？
komodo editの方が良いんじゃね。どのOSでも使えるし

あとはPyCharmがどれ程のものなのか
俺はPythonばかり使うわけじゃないから手が出ない

0121デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:45:20.98

>>120
>それってショートカットキーにコンパイルや実行のコマンドを登録できる？

Eclipse なら yes。
ちなみに自分は shift + return でコンパイル＆実行に登録してる。

0122デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 11:46:57.78

>>121
Eclipseは糞重いIDEなのだから出来て当然じゃんｗ
聞いてるのはエディタの方だよ

0123デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 12:13:08.95

ここまで Eric4 なし

0124デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 12:20:18.54

糞重いIDEと言えばVisualStudioのPythonプラグインね
おそらくPyDevよりインテリセンスは賢いと予想するが

0125デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 17:18:31.07

xyzzy

0126デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 18:47:55.16

py-modeはもう長らく更新されてないよね

0127デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 19:03:06.63

メモ帳はtab/spaceの区別が付かないので、Python向きではない。
（他所からコピペしたりすると、容易にtab/space混在になる)

0128デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 19:31:16.30

その観点からいくと
VSのIDEも駄目じゃね？

0129デフォルトの名無しさん

2013/02/20(水) 20:03:16.03

スペース・タブ文字を可視化する機能は便利だが
Pythonでは、タブ文字はスペース4文字に置き換えるのが流儀だから
その機能は不要。むしろタブ文字をスペースに置き換える設定ができないことが問題

0130デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 04:52:23.83

>>120
CotEditorはマクロ書けばできるよ。既に作ったマクロを配布してる人もいる。
なんならそのままPythonでマクロも書ける。
まぁMac専用だけど。

0131デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 08:13:11.14

Pythonで書かれた"軽量"エディタってないのかな

0132デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 08:37:01.55

UliPadとか？

0133デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 11:55:16.73

あとで読む

SL4A (Scripting Layer for Android) のインストール
ttp://android.keicode.com/devenv/sl4a-install.php
Python for Android のインストール
ttp://android.keicode.com/devenv/sl4a-python-install.php
はじめての SL4A (Python) プログラム
ttp://android.keicode.com/devenv/sl4a-hello-world.php

0134デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 14:34:55.84

idle

0135デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 14:35:15.04

sl4aだと配布しづらいのがなあ

0136デフォルトの名無しさん

2013/02/21(木) 19:06:55.71

javascript食わず嫌いだったけど
やってみると面白いね
でもたぶんもうすぐ飽きそう

0137デフォルトの名無しさん

2013/02/22(金) 12:43:45.04

androidってなんであんなに不自由なの
ubuntuのスマホ、タブレットなら普通に開発出来るんじゃね

0138デフォルトの名無しさん

2013/02/22(金) 16:22:29.89

ちょっと考えりゃ分かるやろ

0139デフォルトの名無しさん

2013/02/22(金) 18:54:06.76

バカチョンスマホって死語？

0140デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 00:39:15.53

Python使いの人って何でselfって書くの？
thisでもmeでも良くね？おれthisって書いてるけど
selfって書くとなんか嬉しいことあるの？

0141デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 00:41:14.69

たまにthisも見るね。混在してるは本人がどんな基準で使い分けてるのか教えて欲しい

0142デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 00:48:52.29

>>140
オレがオブジェクトだ！

0143デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 00:52:48.87

他の人のソースを使う時に統一性がある

0144デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 01:14:36.21

>>140
PEP8という公式のコーディングスタイルガイドがあって、そこで推奨されている。
あえて他にするメリットがない。
嬉しいことは、エディタで強調表示されるとか。

0145デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 01:38:11.83

ほかの言語とあわせてthisでいいのに
なんでわざわざ別のにしたんだろうな

0146デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 01:51:05.58

何か思想があるんだろ
ほかの言語とあわせて {} でいいのにって問いと変わらんと思う

0147デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 01:51:43.43

thisが他言語の準標準だといつから錯覚していた？

0148デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 01:54:37.82

C++系は大抵thisのような気がする
Javaがいるからシェアもトップのような気がする

0149デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 02:16:35.37

python・・・何コレ？
VBみたいにendで閉じるわけでもなく{}使うわけでもなく
インデントだけ・・？
気持ち悪いんだけど・・・

0150デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 02:20:03.66

()大量の方がキモいです

0151デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 02:48:31.53

lispの悪口はやめろ

0152デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 02:54:11.43

lispは括弧で構造が（機械には）分かるけど
人間が読むために結局インデントするだもんなあ

0153デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 03:01:48.23

正直インデント開始の : もいらないからなくして欲しかった。
なくても困らない。

0154デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 03:25:07.15

>>149
HaskellやF#にもオフサイドルールはあるね

0155デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 08:42:16.64

Haskell のインデント規則は Python と全然ちがって
自然でわかりやすい。

Python はなんで式の途中で改行できるようにしなかったんだろう。

0156デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:22:20.35

>>155
括弧で囲むのはダメなん？

0157デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:32:57.40

改行はインデントと同様に式やブロックを制御するのに
式の途中で改行することが自然なのだろうか…
その場合の改行は明示したほうが自然だと思うが

0158デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:34:20.51

別に自然だと思うけど

a = b + c + d + e +
　　 f + g

0159デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:40:31.77

そういうコードを書かせないためだろうね

0160デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:55:32.69

じゃあこっちの例で

abcdefg = hijklmnopqrstu +
　　　　　　 vwxyzABCDEFGH +
　　　　　　 IJKLMNOPQR

0161デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 09:59:13.76

Explicit is better than implicit.
という考えだから、複数行にわたる式も括弧や\で明示的に示す方が自然なんだろう。

0162デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:03:32.27

ありえる例として

abcdefg = hijklm + nopqrstu +　# 間違って入れた+

f(x) # 式とは関係なく呼んだ関数

これが

abcdefg = hijklm + nopqrstu +　f(x)

となるね。式の間に空行を認めると特に。

0163デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:06:01.44

そのためのインデントじゃないのか？

0164デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:09:47.20

代入演算子の右辺値はブロックなのかよ

0165デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:12:17.46

行継続だよ

0166デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:12:53.23

pythonのブロックの書き方に従うなら

abcdefg =
　　　　　　 hijklmnopqrstu +
　　　　　　 vwxyzABCDEFGH +
　　　　　　 IJKLMNOPQR

こうだな

0167デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:17:00.56

インデントしたらこれもいけるの？
abcdefg = hijklmnopqrstu
　　　　　 + vwxyzABCDEFGH
　　　　　 + IJKLMNOPQR

0168デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:17:24.69

Haskellで出来てるんなら
まあ他でもできるんだろう

0169デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:23:19.94

Haskellのこれは何と出力されるでしょう？

f x y = if x > 0 then 1 else 0
+
if y > 0 then 1 else 0

main = print $ f 1 1

答え: 1

0170デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:26:28.53

できてねえじゃん！w

0171デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:27:02.60

って、ああそうか
else の後に全部入っちゃうのか

0172デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:28:40.55

Haskellに限らずそうなるだろ

0173デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 10:43:13.17

どこで繋がるかインデントで決まって欲しい気はするけど、
それはそれでバグの温床になるんだろうか

0174デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 12:48:44.22

>>140
thisって書くと何か嬉しいことあるの?

perlとかphpはselfじゃなかったかしら。

0175デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 12:51:39.78

別に分かればなんでもいいんだよ
ただ慣習に従っているだけ

0176デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 13:15:08.54

thisは元もとの言語でも、あれ？これおかしくね？って言われてたはず。

0177デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 13:16:42.93

ま、俺らには英語のネイティブ感覚は分からんしな。ガハハ

0178デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 13:44:25.19

hoge で良いんじゃね

0179デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 16:29:39.31

Cでモジュール書くときに、
Py_INCREF, Py_DECREFを使うべき場所がいまいちわからずにいます。
説明しているページはないでしょうか？
http://docs.python.jp/2.7/extending/extending.html
は一応読んでいます。

0180デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:02:41.31

imortエラーがでる件で質問です。

python sample.py
とすると正常に動作するのに
apache + mod_wsgi経由で動作させようとするとimport errorがでます。
対象のモジュールは、base64です。

mod_wsgi側で何か設定が必要なのでしょうか？

0181デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:03:28.16

その下にある
http://docs.python.org/2/c-api/refcounting.html
こっちだろと、2ヵ月くらい前に読んだ人が言ってみるテスト

0182デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:11:40.75

clsは読みにくかったからclazzにしてるわ。意見求む。

0183デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:15:44.41

好きにしろってのが意見だな

0184デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:15:46.09

>>180
PYTHOPATHが違うんじゃね。
またはuserでinstallしてるとか。

どこにpathが通ってて、どこの使ってるか調べるプログラムを書け。

0185デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 17:16:37.29

>180
再現する最小限のソースをうp

0186デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 18:00:48.81

>>179
他のobjectを参照した直後

0187デフォルトの名無しさん

2013/02/23(土) 18:42:56.93

>>141 >>145
デコレーターとかクラスメソッドとか書くと
self だけじゃなくて cls も使うことがある
this だと self / cls のどちらの意味にも取れるので使わない

>>155
\ を使うか () で囲うかすれば問題ないので気にならない

0188179

2013/02/24(日) 00:53:17.46

>>181, 186
ありがとうございます。
ちなみに、python_dでテストすると、
refs[n]
といった感じで、数字がでてきますが、
これが増減しないようにモジュールを作るようにすべきなんでしょうか？

0189デフォルトの名無しさん

2013/02/24(日) 10:12:06.71

どういうモノかによる。

しかし、想定した数だけ増えるか？じゃないのかな最初は。
一切増えないのは増えないで、inc忘れがあるんだろうね。
このままでは、意図しないobjectが解放されてしまい、
深刻なbugを引き起こすと思うよ。
core 吐いてもらって、debug 頑張るしかなくなる。

incし過ぎ・dec忘れの対処は、loopで何度も自作moduleを実行してみて、
python_dが太っていかないか？を目視で調べたりだと思うよ。

簡単な、本当に簡単なtest module作ってみて、
memory leakが発生しないことを絶対に保証できるmoduleで、
動作を確かめてみては？

0190デフォルトの名無しさん

2013/03/01(金) 13:25:21.34

見事なルー語

0191デフォルトの名無しさん

2013/03/01(金) 15:59:49.88

>>189
長い
あとキモい

0192デフォルトの名無しさん

2013/03/02(土) 15:27:55.46

simple is better than complex
だぜ
なげーしまわりくどい

0193デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 04:02:19.31

コマンドラインからPythonスクリプトを実行する際、
コマンドライン引数でモジュールをインポートしたいと思っています。
python -mfoo bar.py
他言語の経験からは↑のようにすれば [ foo.pyがメインスクリプトbar.pyの先頭にインポート ] され
機能追加できるイメージですが、pythonの-mの説明を読むと、
foo.pyの内容を__main__として実行するということで、bar.pyは実行されないと思います。
上の[]内と同等の動作にするためにはどのようにすればよいでしょうか？

0194デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 07:45:53.48

馬鹿には無理

0195デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 08:18:34.04

スクリプト内で明示的にインポートする
トップレベルの名前は全てそのファイルだけを見れば完結するってのがpythonの基本思想

0196193

2013/03/03(日) 11:29:21.65

そうですか。通常の起動と別に、
必要に応じてテスト用のフィクスチャを読み込むような風に考えてたんですが
fooとbarをインポートする別のテスト用スクリプトでやるのが正解のようですね

0197デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 13:10:29.45

誰もそんなこと言っとらんが

0198デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 14:21:03.19

裏で暗黙に、が無いだけで
引数で明示的に、は可能
__import__にモジュール名与えればいいだけ

0199193

2013/03/03(日) 14:35:48.31

>>197は>>195？
bar.pyの中でfooをimportすべきということじゃないんですか>>195

barの中で常にfooを読み込む(実行させる)わけにはいかないので
別のテストスクリプトを用意して
import foo, bar
と順に書けば、一応思うような動作にはなるので
そういうことかと思ったんですが

0200デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 15:00:46.92

>>199
それなら、python -c 'import foo,bar'でいい気もするけど__MAIN__にならない気がして言わなかった。
自分で作ったプログラムなら依存しないように作ればいいだけだけど。

0201デフォルトの名無しさん

2013/03/03(日) 15:16:05.12

>>200 >>198
ありがとうございます！たいへん参考になりました。
常に__main__がどうなってるかを意識しないといけないですよね・・・
>>199でどうなってるか、確認もしていませんでした。
今はすぐに試せないのですが取り急ぎ感謝感謝

0202デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 05:29:31.83

ubuntu + apache + python +phpの環境でpythonを動かしているのですが、
設定してるはずのaliasにアクセスしても404のエラーになってしまいます。

pythonが実行されているかどうか確認するためには、どこのログを見れば良いのでしょうか？

0203デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 07:51:32.98

それってpython関係あるか？
apacheの話だと思うけど。。。

$ grep -ri APACHE_LOG_DIR /etc/apache2/
/etc/apache2/envvars:export APACHE_LOG_DIR=/var/log/apache2$SUFFIX

0204デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 10:28:02.58

ごめんなさい mod_wsgi ってのがいるんですね！
っていうか wsgi ってすごい思想ですね！

って落ち？

0205デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 10:32:12.83

werkzeug

0206202

2013/03/06(水) 11:13:01.42

>>204

mod_wsgiも使っています。
pythonのプログラムに処理が来ているかログで追いかけたいのですが、それがわからずにいます。

0207202

2013/03/06(水) 11:13:19.28

>>203
ログ見てみます。
ありがとうございます。

0208デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 12:30:58.08

1週間前にPython3系の実験サポが含まれたdjango1.5出たのに誰も話題にしてない
これ本当にPythonでユーザー数一等賞のフレームワークなの？？
うそくさ
結局一部の声でかい奴が目立ってただけか

0209デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 14:04:06.92

煽りを装ったステマにしか見えない

0210デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 14:55:29.42

要するに皆Django使えよというツンデレ

0211デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 15:02:29.83

それでも僕はpyramid

0212デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 16:13:37.09

僕もとっくの昔に3に対応しているpyramid

0213デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 16:40:24.26

本家のmlかtrac見てこい
1.5の3サポートは実験。プロダクション非推奨。
普通に使う機能は1.4と対して変わらん

0214デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 16:45:18.39

pyramid厨が沸いております
注意してください

0215デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 16:48:38.45

>>208
そういうのはweb板でやって

0216デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 17:00:01.66

django はオワコン。
3 対応遅すぎた。

0217デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 17:02:00.89

Djangoはやっぱり塩に限る

0218デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 17:13:58.88

ぶっちゃけwsgiの本質判ってたらdjangoいらんよ

0219デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 19:11:17.87

本質厨

0220デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 19:13:21.56

本質かわいいよ本質

0221デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 20:45:28.93

やっぱ今時web2pyやろ

0222デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 22:22:01.99

bottleがオススメという記事が山ほどヒットするのに。

0223デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 22:29:48.83

お前ら思いついたの適当に言ってるだろｗ

0224デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 22:31:26.10

直感的プログラミングがPythonのスタイルだからな

0225デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 22:39:51.90

やる気があればなんでもできる

0226デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 22:56:53.16

プログラミング入門としてPython始めてみた

楽しいね

0227デフォルトの名無しさん

2013/03/06(水) 23:44:57.43

pass

0228デフォルトの名無しさん

2013/03/07(木) 02:08:15.25

web2pyは割と真面目に使ってる
短くかけるのに自由度が低いわけでもないし、セキュリティ重視

0229デフォルトの名無しさん

2013/03/07(木) 07:42:14.71

でも怨念が詰まってそう

0230デフォルトの名無しさん

2013/03/07(木) 07:53:44.52

せめて執念と言って欲しい

0231デフォルトの名無しさん

2013/03/07(木) 11:31:39.68

web2.py使うくらいならwsgi使う

0232デフォルトの名無しさん

2013/03/07(木) 11:41:02.44

先月からpythonはじめたけど
twitterのAPIが3.3に対応してないようなのでしばらく休憩

0233デフォルトの名無しさん

2013/03/08(金) 15:49:05.20

言ってることはそのとおりだけど、
入門者、初心者スレとしてはあまりこだわらないほうが良いよね。
知識として知っておいて、いずれはそうするべきだってのを知っていればいい。
変に考えすぎて失敗して完成しないパターンに入る気がする。

0234デフォルトの名無しさん

2013/03/17(日) 21:34:19.38

http://htn.to/dMJAbB

0235デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 07:35:27.73

桐島、Rubyやめるってよ
http://htn.to/9GrwNV

0236デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 17:54:47.56

みんなのPythonを勉強した後のオススメの参考書は何ですか？

・パーフェクトPython
・空飛ぶPython
・Python3 徹底入門

0237デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 17:58:00.90

エキスパートPythonプログラミング

0238デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 18:26:37.18

Dive into Python

0239デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 19:40:18.57

ウェブページになってる

0240デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 20:50:41.80

>>236
オライリーのＰｙｔｈｏｎクックブック

0241デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 20:53:52.82

python cock book

0242デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 23:05:37.61

http://preview.python.org/

0243デフォルトの名無しさん

2013/03/18(月) 23:21:18.43

ん？python公式リニューアルするのか
ってかっけええ

0244デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 02:04:18.08

>>236
はじめてのコンピューターサイエンス

0245デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 06:37:47.70

>>242
シンプルな方が良いのに

0246デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 07:01:49.64

基調色が何かわかんないね。白なのか青なのかオレンジなのか
読みやすさ重視でコントラストが強いのもあって見てて疲れる

0247デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 11:34:13.64

みんなのPython
パーフェクトPython
うちのところは図書館で借りれる

0248デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 12:42:13.29

windows7のcmd.exeでpython使ってますが
> hoge.exe | python -c "import sys; print sys.stdin.read()"
としたとき
hoge.exeの標準出力に出力されたデータは表示出来るのですが
標準エラーに出力されたデータをうまく拾えません
> hoge.exe | python -c "import sys; print sys.stderr.read()"
とすると
IOError: File not open for reading
エラーになります
python側でデータを得るにはどうすれば良いですか？

0249デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 12:46:33.79

> hoge.exe 2>&1 | python -c "import sys; print sys.stdin.read()"

0250デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 12:47:48.94

Python 関係ないな。

0251デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 14:53:52.63

>>249
出来ました
ありがとうございます

>>250
判ってたら黙っててください
うざいだけです

0252デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 15:28:36.72

pass

0253デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 16:08:34.64

pass

0254デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 16:28:50.20

pass

0255デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 16:36:39.64

pass

0256デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 17:58:27.66

お前らw

0257デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 18:02:35.20

pas encore

0258デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 18:47:30.08

pass

0259デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 19:13:15.41

pass

0260デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 10:25:12.25

今ubuntu12.10のサーバーでパーフェクトpythonを読みながら

sudo apt-get install python3.3 python3.3-dev
上記コマンドでpython3.3をインストールしました。

apt-cache show python3 | grep 'Version'
バージョンを確認しても3.2.3のままなのですが

3.2の削除または切替はできないのでしょうか？

0261デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 10:38:40.33

馬鹿には無理

0262260

2013/03/22(金) 10:50:00.49

wget http://www.python.org/ftp/python3.3.0/Python3.3.0.tar.bz2
もダウンロードできないし

すみませんあきらめます。

0263デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 10:55:52.69

wget http://www.python.org/ftp/python/3.3.0/Python-3.3.0.tar.bz2

0264260

2013/03/22(金) 11:22:31.58

>>263
ありがとうございますダウンロードできました。

0265デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 11:28:25.94

下手に3入れるとシステムが使ってる2のコードのせいで死ぬよ

0266デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 12:09:11.68

レスも読まないバカは即死しろ

0267デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 12:23:47.63

pass

0268デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 20:12:09.39

そういうノラパッケージいれない方がいいぞ
ベンダーが提供してくれるバージョンを大人しく使っておけ
バグ修正なんかでのバージョンアップも半自動でしてくれるのだから

0269デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 20:40:57.50

ノラにベンダー
薬でもキメて頭がハッピーなのか？

0270デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 20:46:42.34

>>269
ドンマイ

0271デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 20:57:11.20

運が悪かった

0272デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 23:07:06.89

12.10でapt使うと下のようになってる
$ python3 -V
Python 3.2.3
$ python3.3 -V
Python 3.3.0

0273デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 09:27:38.75

Python3いれてリンク張ったら
yumが使えなくなった事がある。2系使ってたんだな。

0274デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 11:26:32.34

自分のバカ自慢して楽しいか

0275デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 12:06:59.19

春だから楽しいのだろ

0276デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 14:44:45.85

pass

0277デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:52:01.44

pass

0278デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 19:09:05.31

break

0279デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 19:29:04.75

raise Exception('You can (not) catch.')

0280デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 19:31:33.61

ttp://news.mynavi.jp/news/2013/03/23/069/

0281デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:02:13.12

pythonの公式チュートリアルで勉強してますが長いですね；
今5章を終わるところ
対話式でずっとやってきているからやった結果も残ってないし
満足感とか達成感がない

0282デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:54:36.20

>>281
ループや関数、変数のついた計算機として使ってもいいのよ

0283デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:55:53.53

いきなりOpenCVに手を出した俺は少数派
辛かったわ

0284デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 18:20:35.69

Pythonをwebのserver-sideに使う場合、
どういう組み合わせにすると最速になりますか？

Pythonのランタイムもたくさんあってわけがわからない。
RPythonとかいうのが最速ですか？？

0285デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 19:47:03.37

>>284
今時のマシンはそれなりに速いんだから、どれでも好きなの使えば？
で、やっぱり速度足りないってなったら、スケールアウトすればいい。
そもそもの話、速度追求するんだったらPythonは選択肢には挙がってこないと思うが。

RPythonはコンパイラ書くための道具なので、Webの世界とはちょっと違うかも。

0286デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 20:01:43.60

PyPyはえーけど元々バイナリのモジュールなんかは遅くなるし一長一短

0287デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 20:43:10.76

>>285-286
どうも
RPythonも好きなフレームワークでつかえるわけじゃないんですね

>>285
後からスケーラビリティが不十分だとわかった場合に
サーバ運用コストが増えたり、最悪、大半のコードの書き直しする羽目に
なるかもしれないので、初めからなるべくパフォーマンスいい組み合わせで開発したいってのが理由です。

＞速度追求するんだったらPythonは選択肢には挙がってこないと思うが。

言語単体の速度はPythonよりJavaのが速いんで、最初はJavaを検討しました。
Javaのフレームワークはいくつも見ましたが、すばやく開発できる良いフレーム
ワークがなかったんです。
JavaにはDjangoやRailsのような開発生産性の高いフレームワークがなかった。
StrutsやSpringMVCなどの有名フレームワークは、冗長なJavaコードと、XML地獄。
Play!、もステートレスで要件を満たさなかった。

WebフレームワークはPythonが一番充実してる感じがします。

0288デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 21:17:45.54

難しいところだ
環境がリッチになるということは、そのリッチさを生む作業がどこかに発生するわけで
それが結局言語や、フレームワークのオーバーヘッドになる

それに今現在最速の環境を選んだとしても
それが後からスケーラビリティが不十分ということにならない保証もない

結局のところ何らかの見積もりはしなければならない

0289デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 21:56:18.03

どんなの作りたいのか分からないんだけど、
簡単なwebを作りまくって性能比較するしかないだろうね
地道な作業だけど頑張りなよ

0290デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 22:03:41.07

>>287
まずは完成させないとw

（最初から最高に性能のいい環境で組むと
　サーバ増強以外の手段が無くなるんだよな…）←悪魔の囁き

0291デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 22:31:25.16

>>288
たしかに
フレームワークのベンチマークを検索してると
Djangoのようなfull stack frameworkよりも
micro framworkのほうが、スケーラビリティが高く、レスポンスタイムも短い傾向にありますね

＞それに今現在最速の環境を選んだとしても

今はもう実行速度だけで選ぼうという気もないです。
JavaのStrutsみたいな冗長なフレームワークを使うと
今度は開発のスピードが劇的に落ちてしまうでしょうし

>>289
はい、地道にサンプルデータ入れてベンチとってみます。

不特定多数向けの無料Webサービスで、DBへの書込みも多いようなやつです。
おそらく言語の性能問題よりも先に、DBのマスタがボトルネックになるので
最初からNoSQLで作ります。

0292デフォルトの名無しさん

2013/03/27(水) 23:13:48.18

マイクロフレームワークよりフルスタックフレームワークの方がスケーラビリティが高い？
意味不明

0293デフォルトの名無しさん

2013/03/27(水) 23:24:35.26

言語の性能よりフレームワークの性能より I/O コストってか Queries/Rrequest かと
クエリ数が少なくて住む ORM が付いてるフレームワーク選べば良いかと
おっしゃるとおり言語 or フレームワークのパフォーマンス差異なんて誤差の範囲

NoSQL が速いってのもわからん
MySQL を KVS ライクに使うとパフォーマンス半端ないぞ
KVS ライクに使うとクエリ数は増えるかもしれない

フレームワークのベンチ頑張るよりクエリ数の削減とクエリ速度、自分が使えるリソースをあれこれベンチ取ったほうがよっぽど有用かと

0294291

2013/03/28(木) 00:23:20.40

>>293
カラム型のNoSQLは、単純なKVSよりも柔軟なスキーマが作れる。

NoSQLは一般的にRDBよりスケールアウトしやすい。
サーバーを追加していくだけでスケールアウトできる。
こういうのはRDBにはできない

MySQLをKVSとして使えば速くなるのは当然だけど
JOINもできないし、RDBのメリットが失われる。
RDBのメリットを捨てるくらいならNoSQLでいいや、という感じ。

NoSQLだと自動でShardingできるのがあるけど
これが一番欲しい機能なんだな

0295デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 01:59:23.10

うーんなんだろうこの違和感
webフレームワークで言語の速度が問題になるような事例ってのは世界でTOP500に入るサイトとかそういうレベルだよ

あと軽いFWだからスケールしやすいってのはちょっと違うと思うなあ
フルスタックでも問題無くスケールするし、むしろフルスタックの方がノウハウが大量にある(枯れてる)のでスケールしやすい
もしマイナーなFW選択してなにかトラブルが起きた時にどう解決するのか
そっちの方がスケールとかより遥かに問題だと思うよ

NoSQLに幻想を抱いてるっぽいのも気になる　本格的に使い出すと色んな粗が見えてくるよ
現在進行形のプロダクトで解決策があまり世に出てないから、自分でソースの中身を見ないといけなかったりする
俺はMongoDBをメインのデータストアにしてるけど、どんな挙動・トラブルもほぼ完璧に把握できるようになるまで1年かかった

あとShardingなんて聞こえはいいけど現状はまだ使い物にならないのばっかり
サーバー追加したらどんどんスケールするみたいに思われてるけど実際は中で泥臭いことをエンジニアがやってます
データが消えたり、インデックスの仕様が変わったりとデメリットも大量にあります
「可能な限りシャーディングは避ける」って言われてるぐらいだよ　これ冗談じゃないんだよね
ぶっちゃけ日本を代表するwebサービスじゃとかじゃ無い限りMySQLでじゅうぶんスケールするし安易な方向に流れない方がいいと思う

なんか全体的に「速さ」っていう曖昧で無意味な概念に捕われすぎてて泥沼に進んでる気がするので老婆心ながら長文書いてみた

0296デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 03:27:36.79

MySQL→MariaSQL

0297デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 04:55:41.16

漢なら速さを追求するのさ、それがロマンってもんだ

0298291

2013/03/28(木) 06:41:09.83

>>295
＞世界でTOP500に入るサイトとかそういうレベルだよ

それはないと思う。
DBアクセスなしのHelloWorldのみのベンチマークで秒間100リクエストしか
さばけない有名フレームワークがある。

名前を出すと荒れそうなんで出さないけど、
cakeP○P(PHP) とsymf○ny(PHP)が秒間200とすると、Django(Python)が2000くらいのスコアだった。
10倍もの開きがある
フレームワークがボトルネックになるってのは実際に起こりうる。
（フレームワークじゃなくてPHPとPythonの差じゃないか？というツッコミは置いておいてほしい
同じ言語系のフレームワークでもちゃんと差は出てる）

＞あと軽いFWだからスケールしやすいってのはちょっと違うと思うなあ

これについては誤解を生みそうだから取り消しておく。>>291の書き方も悪かった。
AP serverで1台でさばけるリクエストが多くなれば必要台数が減らせるし
そうすると運用コストが減らせるっていう意味です。
AP serverはRDBと違ってスケールアウトはしやすいってのは理解してます。

0299291

2013/03/28(木) 07:01:21.89

>>295
＞あとShardingなんて聞こえはいいけど現状はまだ使い物にならないのばっかり

DBのスレじゃないからあえてNoSQLとまとめて書いたのは自分だけど、
クオリティや速度もNoSQLの製品ごとに違うんじゃないかな

Mongoは多機能で使いやすそうではあるけれど、
MongoDBのバグ、トラブル事例はネット見てるだけでもよく見かけるなぁ
Mongoは何台のクラスタ構成にしているの？

>>297
ロマンか。そうかもしれない。
できるだけ速くユーザにレスポンスを返したい

0300デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 08:55:18.04

Sphinxが便利そうだから使ってみたいんだけど、
日本語対応状況ってどうなの？

0301デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 11:58:17.22

速度狂はロマンじゃない

0302デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 12:25:57.27

自分が技術的に精通していて開発効率が最も良いプロダクトを選択して、
仮にアクセスが爆発したらAWSでも使ってスケールするのが2010年代のスタートアップwebベンチャーのやり方じゃないですか
スケールを先に気にするのは悪手というのが定説な気がします
あなたみたいに個人で何かをやろうとしている人が1000人いて、実際にスケールが必要になるのはその中の数人
小学生が将来のマイホーム購入に備えて長期金利の動向を探るようなもの
一番大事なサービスの中身にあなたの知識と時間の98%をつぎ込むべきかと思います

FW選定、FW勉強、NoSQL選定、NoSQL/Sharding挙動調査、言語とNoSQLのORMの調査、etc
これを今からやってたら果たしてそれいつ終わるんでしょうか半年以上かかりますよ
今持ってるスキルで作った方がいいと思います　王道から外れると茨の道ですよ　大変な事が多過ぎます
あとDBが絡まないFWのベンチなんて何の意味も無いベンチだしそういうのに目を捕われない方がいいと思う

0303デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 13:33:22.94

>>302
性能要件を無視してWebサービスを作り始めるのは
計画性がないしただのアホだとおもう

エンジニアなら（ユーザー数の上限がわかっている）社内システムであっても
性能は気にするしベンチマークくらい取るでしょ

0304デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 13:36:23.16

いやある程度スケールを気にしてプロダクトやソリューションは選択すべきじゃね
こんだけノウハウが公開されてんだから
もうねーサービスが軌道に乗るまでのスピードが早すぎる。そしてすぐ収まる。
なのでスケールアウトとスケールイン、スケールアップとスケールダウンが柔軟に出来る方が良い

> 一番大事なサービスの中身にあなたの知識と時間の98%をつぎ込むべきかと思います

このためにもね。この考え方は大好き
このためにコード量がなるべく少なく、ユーザベースのでかい WF を選択するようにしてる
パフォーマンスなんて二の次
速いけど使われないサービスとか意味をなさない

0305デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 13:39:29.79

>>303
なんのベンチとるかによるんじゃね？
もしかして WAF のベンチ取ってるの?

0306デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:30:44.35

>>295 >>302
正論

0307デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:44:53.03

>>302
王道ってなにが王道？
「何も考えずに一番有名なものを使う」のが王道？

0308デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:53:35.40

「何も考えずに一番有名なものを使う」
って誰が言ってる？

0309デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:54:26.00

王道って何？

0310デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:57:37.98

ビッグデータを扱うWebサービスではNoSQLは「王道」になりつつあるんだけどね

0311デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 14:59:33.06

ビッグデータはお前らのPCで処理できるようなものじゃないから心配しなくて良いぞ

0312デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 15:26:55.15

言語でもフレームワークの話でもなく、所謂「春の風物詩」という認識でいいんだよね？

0313デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 15:27:03.57

>>309
学問に王道なし

0314デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 15:36:34.52

>>312
参加できないなら rom ってると良いよ

0315デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 15:53:01.80

http://info.2ch.net/before.html

0316デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 16:14:58.08

ム板で速度やビッグデータなど性能に関する単語が出てきたら
それは中身のないお話ということです。

0317デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 16:33:09.45

http://www.chasen.org/~taku/blog/

開発者が自身のプロダクトでユーザを「驚かせる」方法には二種類あります。
前者は正の驚き。セクシーなインタラクションやビジュアル、クールな機能。
もう一つは負の驚き。ウンコなインタラクション、直感的ではない動作、
データ喪失、甘い作り込みなどです。
開発者はどうしても正の驚きにフォーカスをあて、合コン受けするような
プロダクトを作りたがりですが、私に言わせれば、1000個の正の驚きを
生み出すぐらいなら、1個の負の驚きを潰すほうがはるかに重要です。

ファンも同様に正の驚きを誇張しがちです。
ファンじゃない普通のユーザは「この部分はウンコだ」と負の驚き、
改善点を正直にぶつけてきます。
Microsoftのスゴイところは、ユーザ(not ファン)にdisられまくってますが、
それらを真摯に受け止めコツコツと改善していっているところです。
Vistaになってセキュリティモデルが一新され、IEが乗っ取られてもシステムには
影響がないような設計になってますし、VistaのウンコなUIはWindows7で
それなりに改善されています。

私もオープンソースのソフトウェアをいくつか公開しています。
ポジティブなファンの応援は確かに励みになりますが、
改善点を正直にぶつけてdisってくれるユーザ(not ファン)を
大事にしていきたいと思います。
良くも悪くも言われないんだけど、誰もが空気のように使っている
というのが私の理想のプロダクトです。

0318デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 16:54:56.71

>>316
誰もそんなこと言っていない
読解力ないだろ

0319デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 17:12:56.90

pyvenv-3.3で環境作ったあと
python distribute_setup.pyでインストールすると
local/binにインストールされるのですがなにか設定が違うのでしょうか？
echo $PATH で確認してもパスが通ってません。

0320デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 17:41:48.99

>>309
辞書ひくと、安易な方法って意味とか出てくるよね

0321デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 18:10:43.90

楽な道あるなら楽な道行けばいいのに
馬鹿なの？

0322デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 18:12:59.73

少なくとも、王道には、
「何も考えずに一番有名なものを使う」
という意味は無いな。

0323デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 19:46:40.42

pass

0324デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 20:05:25.14

>>302の王道のニュアンスは有名なものって感じだけど

0325デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 20:17:02.55

pass

0326デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 21:39:33.52

pass

0327デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 21:55:26.21

python界はいろいろ盛り上がってて
知れば知るほど面白いな

0328デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 21:59:30.98

そうか？むしろいま中だるみしてると思う

0329デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:04:14.99

マタイによる福音書 / 7章 13節～14節
「狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、そこから入る者が多い。
しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も細いことか。それを見いだす者は少ない。」

0330デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:05:27.97

最近これどこかで見たんだけどどこだったかなぁ

0331デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:10:08.85

PythonスレだからPythonで例えるけど、CPythonではなくPyPyを選択するのは王道から外れる行為じゃないか
PyPyは局所的に速いところもあるが万能じゃないしCで書かれたライブラリは全然対応してない
Pythonに熟知してない人が「速そう」と飛びついても最終的にCPythonに戻って時間を無駄にする

その世界に熟知してない人が王道から外れても、結局回り道をするのがオチ
だから俺はあくまで王道的で枯れたものをまず第一に候補として検討するのがベターだと思うんだよね
俺もそうだったから気持ちはわかるんだけど20代ぐらいの人はすぐ「速い」「新しい」に飛びついちゃう傾向にある

0332デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:12:28.66

毎日新しいアーキテクチャに触って20代は過ごしてきたよ

0333デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:13:36.91

言うほど速くないよぱいぱい
個人的に使ってみた感想としては、これまでPythonでは非現実的だったことがPythonで可能になるというようなレベルには全く達してない
RPythonとごっちゃになって勘違いしてる人が多い気が

0334デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:14:32.99

それを実戦投入するかどうかは別問題でしょ

0335デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:16:05.85

つか局所的にCで書いてthreadingぶん回す方が速いですし押すし

0336デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:27:45.60

PHPでいいじゃんって思うけどね元の人は
Djangoでわかんないことがあったら彼はどうするんだろ
日本語で質問したって回答なんてつかないぞ

0337デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:37:51.97

寿司食いたいﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

0338デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 22:43:43.88

不覚にも(ry

0339デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 00:08:19.35

>>336
元の人だけど、フレームワークや新しいDBの使い方
覚えたりするのは英語の情報でやってます
Stack Overflowも使ってる

PHPのフレームワークは定番がなくてかなり分散しているから
海外含めるとユーザー数ではDjangoのが多いと思う

ちなみに、Javaはもっとカオス
ORACLE純正フレームワークがゴミ認定受けてる世界

0340デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 00:14:55.93

僕はDjangoの開発が停滞したころに見切りを付けちゃいました
保守編重になるとコミュニティって生気を失うんだよね

0341デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 00:18:43.00

>>340
今、Pythonで元気なフレームワークはなに？

0342デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 00:32:49.38

>>340
サードパーティのミドルウェアとして提供されてれば十分では。定番になったらcontribになって別途インストールする必要がなくなる程度の違いじゃないか。
それより言語への追従とかを頑張って欲しいわ。

0343デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 00:44:29.25

いやPyPyは普通にREPLで使えるし多重ループは圧倒的に速いからちょっと使うのには便利だよ
まずはPyPyで何も考えずに総当り。それで遅かったら初めてアルゴリズムを考えなおす

0344デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 02:39:15.17

>>343
データ量多くなるとMRに逃げた方が速いし、メモリ死ぬほど食うし、富豪プログラミングじゃね？

0345デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 02:40:11.52

>>340
py3 対応の時の停滞？スクラッチから開発してんだから仕方ないだろ

0346デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 02:42:22.44

>>339
Weblogic のパフォーマンスすげーじゃん
フレームワークとしては Django の数倍筋がいいよ
使わないけど

0347デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 04:27:38.47

ボラクルかよ

0348デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 19:59:07.96

ここに
http://wiki.wxpython.org/py2exe-python26
[("", "foo"),]
という表現があったんですが、これは
[("", "foo")]
と等価であってますか？

何故最後に ","をつけるのかわからないのですが、何か意味があるのでしょうか？

0349デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 20:04:27.56

等価であってる
要素が1つのタプルを表すのに (1,) と書くのに合わせたか混同したんじゃないかな

0350デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 20:11:32.00

>>300
utf8で普通に使ってたよ
100ファイルくらいでそんなに大規模じゃないけど

0351デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 20:13:36.38

>>349
ありがとうございます。

0352デフォルトの名無しさん

2013/03/29(金) 20:25:29.03

>>351
やっぱり>>349なしで
後々要素を手で書き加えるときのことを考えて , を付けてあるんだと思う

0353デフォルトの名無しさん

2013/03/30(土) 04:12:59.19

加えるときに書けばいいのに

0354デフォルトの名無しさん

2013/03/30(土) 08:39:36.32

Sphinxって単語の分割がまともにできないんじゃなかったっけ。
回避手段を試してみたことがあるけど、ファイルサイズがほかの
言語の50倍くらいになった。

0355デフォルトの名無しさん

2013/03/30(土) 08:59:38.78

http://www.chasen.org/~taku/blog/

開発者が自身のプロダクトでユーザを「驚かせる」方法には二種類あります。
前者は正の驚き。セクシーなインタラクションやビジュアル、クールな機能。
もう一つは負の驚き。ウンコなインタラクション、直感的ではない動作、
データ喪失、甘い作り込みなどです。
開発者はどうしても正の驚きにフォーカスをあて、合コン受けするような
プロダクトを作りたがりですが、私に言わせれば、1000個の正の驚きを
生み出すぐらいなら、1個の負の驚きを潰すほうがはるかに重要です。

ファンも同様に正の驚きを誇張しがちです。
ファンじゃない普通のユーザは「この部分はウンコだ」と負の驚き、
改善点を正直にぶつけてきます。
Microsoftのスゴイところは、ユーザ(not ファン)にdisられまくってますが、
それらを真摯に受け止めコツコツと改善していっているところです。
Vistaになってセキュリティモデルが一新され、IEが乗っ取られてもシステムには
影響がないような設計になってますし、VistaのウンコなUIはWindows7で
それなりに改善されています。

私もオープンソースのソフトウェアをいくつか公開しています。
ポジティブなファンの応援は確かに励みになりますが、
改善点を正直にぶつけてdisってくれるユーザ(not ファン)を
大事にしていきたいと思います。
良くも悪くも言われないんだけど、誰もが空気のように使っている
というのが私の理想のプロダクトです。

0356デフォルトの名無しさん

2013/04/04(木) 08:55:28.21

オライリーのはじめてのPython買ったお
Pythonがんばるぞー

0357デフォルトの名無しさん

2013/04/12(金) 17:59:04.62

super()で親クラスのメソッドを呼び出す際のエラーで困っています。
Python(2.4)で既存のクラスを継承した場合のエラーです
以下は単純化した一例です

class MyException(Exception):
　def __init__(self, **args):
　　self.message = args['message']
class MyException2(MyException):
　def __init__(self, **args):
　　super(MyException2, self).__init__(**args)
　　# super(type(self), self).__init__(**args)
　　# MyException.__init__(self, **args)

MyException2を初期化した場合、2.7では1行目のsuper()で正しく動作します。
しかし2.4環境でこれは以下のエラー
super() argument 1 must be type, not classobj
次に2行目では
super() takes at least 1 argument (0 given)
super()を使わない3行目はOKです

Exceptionではなくobjectを継承した場合などは問題ないため
2.4と2.7での継承関係の違いから結果が異なると考えています。
Exceptionに関しては2.5でベースクラスが変わったとマニュアルにもありますが
他の標準ライブラリでも同じようなことがちょくちょく起きており
super()のドキュメントでもこの辺の互換性については触れられていないようです。

2.4で動かす必要があるなら3行目で書くしかないんでしょうか

0358デフォルトの名無しさん

2013/04/12(金) 18:37:34.55

はいその通りです
次のかたどうぞ

0359デフォルトの名無しさん

2013/04/12(金) 18:45:17.44

>only works for new-style classes
ttp://docs.python.org/2.7/library/functions.html#super
ttp://docs.python.org/release/2.4/lib/built-in-funcs.html

0360デフォルトの名無しさん

2013/04/12(金) 18:52:38.29

おお、新スタイルクラスでしか使えないんですか

0361デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:18:10.90

普通の関数を使うべきか
メソッドにすべきかって
どうやって使いわければいいのですか？

0362デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:19:58.63

関数とメソッドという使い分けをしない
たぶんクラスに紐ついてるものをメソッドと呼んでいるんだろうけど
そういう分類は無い

0363デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:22:59.49

で、使い分けについて
selfを使う必要があるものをクラスに属させればいい
そうでないものはクラスの外に置けばいい
それだけの話

0364デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:30:08.49

staticmethodは？

0365デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:30:45.09

ふつうは使い分けるよ
http://docs.python.org/2/tutorial/classes.html#instance-objects
> The other kind of instance attribute reference is a method.
> A method is a function that “belongs to” an object.

0366デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:31:36.98

そもそもクラスを使うべきか
mainに書くべきかがわかんないんだけど
なにが基準になるのか？

0367デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:42:02.30

使った方が楽なら使う
そうでないなら使わない

0368デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:47:11.66

Pythonのお勉強よりオブジェクト指向のお勉強が必要だな。

0369デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 00:54:03.34

昔はクラスなんて無かったんや
全て関数で書けばよか

0370デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 01:20:51.31

内部状態があるならメソッドにした方が楽
全部関数で出来る言語もあるけどね

0371デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 02:07:30.73

>>366
クラスとは分類という意味だ。分ける必要があるならクラス使うと良い。

0372デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 12:56:05.69

関数は汎用的に使えるものだけ

0373デフォルトの名無しさん

2013/04/14(日) 20:12:22.97

iPhoneアプリ. Windowsアプリを売って生き残れ Ver 1.7 リンク数61
Hｔｔｐ:／／qr.　net/kh4y

0374デフォルトの名無しさん

2013/04/15(月) 00:52:07.52

複数の関数に共通する引数がある場合、シリアライズするならクラス
他は関数
新クラスができる前に出来た慣習

0375デフォルトの名無しさん

2013/04/15(月) 22:05:16.78

>>374
未だに機能分析かよ

0376デフォルトの名無しさん

2013/04/16(火) 00:32:28.18

いみふ

0377デフォルトの名無しさん

2013/04/19(金) 08:42:19.87

urlopenってなんなんだ

指定したurlのソースコードを取ってきたオブジェクトを作るってこと？

0378デフォルトの名無しさん

2013/04/20(土) 00:14:25.26

openみたいにfile like objectを作る

0379デフォルトの名無しさん

2013/04/25(木) 14:05:40.86

WindowsのPython 3.3.1で

chr(134047).encode('cp932', 'xmlcharrefreplace')

ってやると暴走する。

0380デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 18:27:53.90

>> False is False is False
True
>> (False is False) is False
False
>> False is (False is False)
False

何の気なしに試して吹いたんだけどこれどうなってんの
バグかと思ったら2.4.1でも2.7.3でも3.3.1でもこうだった

0381デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 18:29:51.36

Pythonでは1 < x < 7とか書けるんだけど
それと同じ規則で結合されてるだけ

0382デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 20:19:19.97

なるほど

0383デフォルトの名無しさん

2013/04/26(金) 22:46:21.85

(False is (False) is False)
True

0384デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 03:29:37.12

(False is False) and (False is False)って事？

0385デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 03:38:01.07

うん
http://docs.python.org/2/reference/expressions.html#not-in

0386デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 08:26:45.67

numpyのインストールで質問ですが、
行列演算の高速化を図りたいのですが、
openblas、atlas、lapack、blasのどれを利用するのが良いですか?

0387デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 08:52:23.48

atlas一択

0388デフォルトの名無しさん

2013/04/27(土) 08:57:16.29

用途と環境によるだろ
測れ

0389デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 00:57:56.23

最近気になったんですが
低レベルなライブラリや
ネットワークなどのライブラリはどのようにしてできているんでしょうか
単純に考えてもかなり細かな処理をしておることが分かります
プログラミングの基本は
演算、代入、条件分岐、ループ
だけですがどうやってできているのてすか？

0390デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 01:17:51.61

>>389
今時いくらでもソース読めるだろう。

ネットワークなどはIOと言われるもので、あるメモリにデータを置いておくと何かしといてくれる。低レベルはpythonの話じゃないので、Linuxとかのソース読むと良いんじゃないか。

0391デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 01:25:14.26

>>389
アセンブリ言語でググれ

0392デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 03:12:27.45

>プログラミングの基本は
>演算、代入、条件分岐、ループ
>だけですが

広義では「分岐」に含まれるかも知れないが、
あえてそれらとは別次元の要素を付け加えるとすると、
●割り込み
●割り込みベクタ
●スタック
が必要。
そして、割り込みベクタは、
レジスタで指定するもの、メモリの特定の部分の内容で指定するもの、
定数で決まっているもの、割り込んだハードウェア側から送られてくるもの、
それら複数の組み合わせ等々CPUやそのアーキテクチャによって色んな種類があるよ。

あと、必須ではないが、
●なにもしない(割り込みが入るまで任意の時間待つ)
というのも含めても良いかも知れないね。

0393デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 03:15:15.38

基本は足し算。

0394デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 03:17:21.70

>あるメモリにデータを置いておくと何かしといてくれる

割り込みを一切使わずにポーリングのみで済ませる方法もあるが、
一般的にはその方法だと取りこぼしが出るケースがあるので
その対策(データ構造を多段キューにするとか)が必要。

0395デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 03:20:22.10

ハードウェアの仕様についての予備知識が無いと
ソース読んでも判らんと思う

0396デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 04:00:33.06

>>394
>>395
とっかかりが伝わればいいかなと。

0397デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 14:20:14.29

すごいのつくった

0398デフォルトの名無しさん

2013/04/30(火) 18:55:29.39

しゅごいのおおおお

0399デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 12:47:52.43

コンピューターは加算しか出来ない

0400デフォルトの名無しさん

2013/05/02(木) 13:23:14.38

加算ドラ・クロス

0401デフォルトの名無しさん

2013/05/05(日) 23:39:46.46

>>399
加算だけで、右シフトってどうやってやるの？

0402デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 12:09:18.47

Y = X / 2
X を超えない整数 N で
N + N が 2 を超える最大のものを探せば
加算(と比較)だけで可能
もちろん比較は加算で可能

0403デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 12:10:07.22

まちごーた
誤 N + N が 2 を超える
正 N + N が X を超える

0404デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 12:10:36.24

バカみたい

0405デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 12:12:27.32

いや、それも違うし。

0406デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 12:41:50.06

本物の馬鹿だな

0407デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 13:04:21.21

馬鹿には無理

0408デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 13:06:56.46

加算一元論つくりたいの？
ばかなの？
まぬけなの？
偏執狂なの？

0409デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 14:07:56.85

pass

0410デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 18:14:35.71

else:
　可能であることと実装との区別がついてないだけの妄想狂

0411デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 18:39:33.51

NANDやNORで全部作れるという話はあるけど、なんで加算?
基本は加算とか、加算しかできないは明らかに間違い。
1bit Full AdderでNANDは作れるから加算だけでも作れるけど…

0412デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 19:16:34.33

キャリーが動くから純粋なNANDを作るのは無理

0413デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 19:44:50.94

ANDとNOTが作れるから

0414デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:04:22.84

論理演算ならキャリー保存しろっつってんだよボケ

0415デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:11:31.06

このつまんねー話あとどのくらい続きますかあ？

0416デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:25:56.05

圏論とか計算理論のスレで話せば

0417デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:40:10.85

やっぱ入門書では柴田本一択ですね

0418デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:44:17.11

宣伝乙

0419デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:44:36.07

>>415
君には分からない話だったな

0420デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:46:06.38

>>415
キャリーがどうのこうの言ってるアホが飽きるまでじゃね？

0421デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:48:30.89

>>420
お前は情報処理の基本やってないからキャリービット知らずに恥じかくんだよ

0422デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:49:50.73

久しぶりに来てみたらおまえらが相変わらずで安心しました

0423デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:51:36.32

415 = 417かな。
宣伝するためにわざわざ流れを変えようとするも失敗ｗｗｗ

0424デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 20:53:27.92

争いのない世界は滅ぶらしいからこのくらいがちょうどいいんだと思う。

0425デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:11:35.05

ビット操作、なんて懐かしい響きなの
キャリービット覚えるために
やらせてくる若いキャリーねえちゃんを思い浮かべたなー
キャリーピッチのキャリービット
漏れて子供が出来ました
しかし、加算だけとか何とかいってる人
CPUの構造知らんのだろう
お疲れ様どす
ところでパイソンは好きです
女と言語は美しくないとな
因みに俺のふるさとはリスプにカーニハンのシー
そんな俺にはパイソンが愛おしい

0426デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:13:39.96

>>421
恥じかしい奴

情報処理の前に日本語勉強した方がいいぞ (w

0427デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:14:53.60

>>426
あほは君
日本語関係ないから

0428デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:28:45.28

>>426
話ずらそうとして失敗してる点が面白いです

0429デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:43:30.41

>>427
誰も関係あるなんて言ってないんだけど？

日本語不自由なのがまたばれちゃったね (w

0430デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:48:37.44

まーた都合悪くなると話そらし厨がやらかしてるのか

0431デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:54:24.59

話そらし厨の方に話をそらしたい奴がいるな

0432デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:56:35.78

431お前か，話そらし厨

0433デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:57:43.19

話そらし厨に話そらし厨だといって話をそらす話しそらし厨が話しそらし厨より話そらし厨

0434デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 21:59:02.44

このくだらないやり取りよりは、つまんねー話の方がまだよかったろ？
な？

0435デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:00:28.81

まあ、何を言ってもキャリービット君が恥じかしいのは変わらないけどな

0436デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:03:23.16

うわぁ・・・

0437デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:07:26.71

>>429
君、日本語が不自由というより
単純に頭悪いのね
すまんかったな、気付かないで

0438デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:09:36.30

一応マジレスしとくと、入力 1bit × 2, 出力 2bit の加算器があれば、
AND と NOT が作れるから、後は何とでもなる。

A B | X Y
---+----
0 0 | 0 0
0 1 | 0 1
1 0 | 0 1
1 1 | 1 0

の場合、A, B ⇒ X で AND が作れる。
A = 1 に固定して、B ⇒ Y で NOT が作れる。

キャリー君には難しいかな (w

0439デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:09:39.54

引っ張りすぎキモイ

0440デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:12:24.13

むしろキャリー付きの方がオプションなのに
なんでキャリー持ち出したのか読み返しても全く分からない

0441デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:14:46.57

最上位ビットをキャリー扱いにすることを
なにかキャリービットなるものが独立してはあると思ってるじゃない？

0442デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:17:48.43

>>440
>>411 full adder
フラグレジスタのキャリービットが立つ
演算順序に制限が生じて四則演算したあと論理演算してキャリービットで分岐が出来なくなる
NANDで全ての演算が出来るのは知った上でキャリービットを立てる>>438は論外と言ってるんだが

0443デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:23:47.84

加算器の話してるのにどっからレジスタが出てきた

0444デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:25:19.79

加算でNANDが出来るかの話してるのにどうして加算器になった

0445デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:29:14.23

NAND って「論理回路」なんだけど…

そもそも、「コンピューターは加算しか出来ない」って言うのは、
別に加算命令しかないと言う話じゃないし。

0446デフォルトの名無しさん

2013/05/06(月) 22:33:59.22

加算だけで、右シフトってどうやってやるの？

0447デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 00:24:45.95

話を単純にするためにレジスタを２ビットと仮定すると

00 (+ 00) = 00
01 (+ 11) = 00
10 (+ 11) = 01
11 (+ 10) = 01
とでもすれば左シフトできるんじゃない
今度は条件分岐が必要になるけど

0448デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 00:28:57.32

間違った右シフトだった
でもこんな些細なことを話すより加算（どんな加算きっちり決めないと行けないけど）
でチューリングマシンを構成できるかできないかを考えたほうがいいと思うけど
何にせよpythonスレで話す内容じゃない

0449デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 00:32:24.15

その通り

0450デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 00:38:38.10

>>389が悪い

0451デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 00:43:46.32

>>389
たしかに、これが悪い

0452デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 01:01:48.12

まあ条件分岐許すなら何でもありだろうな。

それはそれとして >>389 が悪いことには同意するけど。

0453デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 08:09:53.79

流れ的には実にpythonっぽい

0454デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 13:34:13.44

俺は今日休み
今から女が来る
ワクワク
シャワーも浴びたし
おまえ等のぶんまでしといてやるな

0455デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 13:37:49.61

pass

0456デフォルトの名無しさん

2013/05/07(火) 22:43:19.05

pass

0457デフォルトの名無しさん

2013/05/08(水) 20:30:32.79

【超速報】　大規模規制＆新規制発動　　　●やp3で回避不可能 ★2
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367940006/

0458デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 00:07:33.88

bisect.insortって何のためにあるの？
ソート済み配列のつもりで使ったらクッソ遅くいから調べたら
listへの挿入がO(n)だからいくら二分探索したって意味ないじゃん

0459デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 00:56:04.24

何のためにってソート済み配列を実現するためだろ
挿入O(n)が何か珍しいことのような言い方をしているが
リンクリストでない配列なら普通O(n)だ

0460デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 01:09:05.82

いやだからlistをソート済みに保つなんてコストかかりすぎるんだから
なんで二分木が標準になくてbisectみたいな紛い物が代わりにあるの？
バッテリー入りのくせに

0461デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 01:19:26.16

なんだ二分木が欲しかったのか
クドイとか結論から喋れって言われない？

0462デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 15:43:16.47

pass

0463デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 22:40:35.46

CPUは補数計算だろ
違うのか？
だから加算しか無いんじゃないのか?
ほじくってｽﾏﾝ

0464デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 22:53:25.35

わざとらしい

0465デフォルトの名無しさん

2013/05/09(木) 23:13:44.49

>>463
くさい

0466デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 10:32:12.92

教えてください。
>>> d1=[1,2,3,4,5]
>>> d2=["a",["b","c"],"d",["e","f","g"],"h"]
>>> d3=list(zip(d1,d2))

>>> d3
[(1, 'a'), (2, ['b', 'c']), (3, 'd'), (4, ['e', 'f', 'g']), (5, 'h')]

>>> d4=[]
>>> for x in d3:
for y in x[1]:
d4.append([x[0],y])

>>> d4
[[1, 'a'], [2, 'b'], [2, 'c'], [3, 'd'], [4, 'e'], [4, 'f'], [4, 'g'], [5, 'h']]

d4の処理を内包型にできないかなと試してみたのですがエラーがでます。
>>> d5 = [[x[0],y] for y in x[1] for x in d3]
NameError: name 'x' is not defined

forの前に[]をつけるとエラーは出ないのですが
>>> d5 = [[[x[0],y] for y in x[1]] for x in d3]
[[[1, 'a']], [[2, 'b'], [2, 'c']], [[3, 'd']], [[4, 'e'], [4, 'f'], [4, 'g']], [[5, 'h']]]
思ってたのとは違うのですが内包型にはできないでしょうか

0467デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 10:56:20.44

>>> from itertools import chain
>>> list(chain.from_iterable([[x, z] for z in y] for x, y in d3))
[[1, 'a'], [2, 'b'], [2, 'c'], [3, 'd'], [4, 'e'], [4, 'f'], [4, 'g'], [5, 'h']]

0468デフォルトの名無しさん

2013/05/23(木) 11:08:36.42

>>> d1=[1,2,3,4,5]
>>> d2=["axyz",["b","c"],"d",["e","f","g"],"h"]
>>> d3=list(zip(d1,d2))
>>> d3
[(1, 'axyz'), (2, ['b', 'c']), (3, 'd'), (4, ['e', 'f', 'g']), (5, 'h')]
>>> d4=[]
>>> for x in d3:
... for y in x[1]:
... d4.append([x[0],y])
...
>>> d4
[[1, 'a'], [1, 'x'], [1, 'y'], [1, 'z'], [2, 'b'], [2, 'c'], [3, 'd'], [4, 'e'], [4, 'f'], [4, 'g'], [5, 'h']]

この動作はあなたの期待した動作ですか？

0469466

2013/05/23(木) 11:52:30.87

>>467
ありがとうございます。
勉強させていただきます。

>>468
アルファベット部分は実際のところは文章が入っているので
望ましくないです。

0470デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 04:40:03.79

d5 = [[x[0],y] for x in d3 for y in x[1]]

0471デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 11:47:38.90

はっきりしたことは>466に聞かないと分からんけど、
>467のzとか>470のx[1]とかって、strかlistかで分岐しないとダメなんじゃないの?

0472デフォルトの名無しさん

2013/05/24(金) 15:57:45.19

>>471
>>> d3
[(1, 'axyz'), (2, ['b', 'c']), (3, 'd'), (4, ['e', 'f', 'g']), (5, 'h')]
>>> [[x, z] for x, y in d3 for z in ((y,) if isinstance(y, str) else y)]
[[1, 'axyz'], [2, 'b'], [2, 'c'], [3, 'd'], [4, 'e'], [4, 'f'], [4, 'g'], [5, 'h']]

0473466

2013/05/24(金) 16:19:24.36

>>472
出来ました。
ありがとうございました。

0474466

2013/05/27(月) 10:01:20.06

＞＞467-473
473書き込んだ記憶がないのですがみなさんありがとうございます。

>>470
forを入れ替えるだけでできるんですね
本には内包型右側から読むように書いてたのですが

d5 = [[x[0],y] for x in d3 for y in x[1]]
for x in d3:
for y in x[1]
[x[0],y]
勉強になりました。

0475デフォルトの名無しさん

2013/05/29(水) 22:17:55.69

コーディングってよりプログラム全体の仕様を考えてるんですが、質問させてください。
webサーバー上にあるpostgresqlのデータベースのデータをpythonで取り出し・処理してブラウザ上で表示させたり
pythonでデータを新規追加するようなwebアプリを作ろうと考えています。
処理というのは、データ（日付・数値の組み合わせ）の平均を取ったり、合計を取ったりする操作です
ブラウザ上でjavascriptを用いて、あるボタンを押すとある方法でのデータの平均が、別のボタンを押すと別の方法でのデータの平均が表示される、ようなしくみにしたいです。
データの追加自体は頻繁に行う物ではないです。

こういう場合、ブラウザ上でjavascriptのボタンが押される度に、pythonがそれに対応するsql文を発行してデータベースにアクセスして結果を表示させるのがいいのでしょうか？
それとも、ブラウザを開いた状態で全部のデータを取得しておいて以後単にそれを表示させるだけにしておいたほうがいいのでしょうか？

0476デフォルトの名無しさん

2013/05/29(水) 22:41:26.05

データの量によるんじゃないですか
例えば1GBあったら後者なんてナンセンス極まりないでしょ

0477デフォルトの名無しさん

2013/05/29(水) 22:55:11.58

>>475
クライアントのスペックによるんじゃないか。自分しか使わないとかなら、webよりアプリの方がよさげ。

0478デフォルトの名無しさん

2013/05/30(木) 23:06:40.66

ブラウザ上に読み込める量のデータとかpostgresqlがオーバースペックだし、自分しか使わないんだったらpostgresqlにクエリー発行すりゃいい

0479デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 14:37:27.48

beautifulsoupでコメント抽出したのですが
'aaaa\n bbbb\n ccc'
改行とスペースを除去したいのですが他にいい方法があれば教えて下さい。
スペースと\nを置換
>>> a = 'aaaa\n bbbb\n ccc'
>>> b = a.replace("\n","")
>>> c = b.replace(" ","")
'aaaabbbbccc'

0480デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 14:50:06.12

import re
re.sub(r'\n\s*', '', 'aaa\n bbb\n ccc')

0481デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 14:50:55.29

あなたの想定している「いい方法」の基準を教えてください。

0482デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:00:02.17

''.join(c for c in comment if not c.isspace())

0483デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:02:10.99

>>480
勉強になりましたありがとうございます。
\sだけで改行も消えるみたいです。
re.sub(r'\s*', '', 'aaa\n bbb\n ccc')

>>481
スペースと改行１つづつ消していく以外にも一括で消す方法があれば

\nは改行みたいなので行で行分割してスペース削除再結合
"".join([i.strip() for i in a.splitlines()])

0484デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:05:58.51

>>482
ありがとうございます。勉強になります。

0485デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:27:05.20

漏れも勉強してみたお

>>> a = 'aaaa\n bbbb\n ccc'
>>> a.replace("\s","")
'aaaa\n bbbb\n ccc'
>>> a.replace("\n ","")
'aaaabbbbccc'

0486デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:27:34.70

>>483
これが一番簡単。
"".join(a.split())

0487デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:48:49.03

そういうのだと空白ぜんぶ消えちゃうから
HTML のコメントに対する処理としてはどうだろ

0488デフォルトの名無しさん

2013/06/01(土) 15:58:53.24

>>486
ありがとうございます。
目的は同じでもたくさんのやり方があって勉強になりました。
みなさんどうもありがとうございました。

>>487
自分の場合は特に問題ないです。
ありがとうございます。

0489デフォルトの名無しさん

2013/06/05(水) 23:53:22.92

あまりにひっそりと2.7.5と3.3.2が出ていて気づかなかった

0490デフォルトの名無しさん

2013/06/06(木) 19:15:44.44

なんか大きいバグでもあった？

0491デフォルトの名無しさん

2013/06/06(木) 19:16:06.35

なんか大きいバグでもあった？

0492デフォルトの名無しさん

2013/06/09(日) 18:47:29.77

なんか大きいハゲでもあった？

0493デフォルトの名無しさん

2013/06/09(日) 18:57:01.33

ハゲちゃうわ

0494デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 17:16:29.08

Pythonを勉強しようとしています
しかし日本語の活発な質問や情報のやりとりがされていないと感じます
MLももっと活発だといいなと感じてるのですが
みなさんどんな印象ですか？

0495デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 17:49:59.49

他人のことはどうでもいい

0496デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 19:17:26.51

日本語の情報を希望するならPythonを選ぶべきではないという印象かな

0497デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 19:24:05.41

numpyとか使うなら英語読めるだろうし
WebならRuby、PHP、Javaが良いのでは

0498デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 20:28:23.15

情報を求めてるんじゃなくて
活発なやりとりを求めてるわけで
活発なやりとりできるだけの英語力までも求められるでOK?

0499デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 20:30:58.37

OK

0500デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 21:11:19.47

なんだかわかったのは
ここの住人は日本語が出来ない人だということかな
英語だけ出来たらいいならなんで2chにいるんだろう

0501デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 21:14:04.25

どこをどう読んだらそうなるのか
お前の日本語力のほうが心配だわ

0502デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 21:26:19.01

>>501
だからどうして2chにいてそんなこと書き込みしてるの？
ここもアスペな人ばかりか
Pythonが悪いんじゃなくアスペな人がいついてるんだな
他の板でもスレでも行けばいいのに　ここそんなに居心地いいんだねアスペさん

0503デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 21:27:32.12

プログラミングよりお医者行け

0504デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 21:37:27.75

＞昨年同様、基調講演として著名なゲストをお二方お招きいたします。

去年dan kogaiだったけど今年誰だよ。Matzか？

0505デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 22:22:14.25

現状は >>499 が答えてるから
活発ななコミュニティが欲しいなら自分で作るしかない

0506デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 22:37:36.65

日本語は出来るけどちょっと不自由ななんだな

0507デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 22:48:13.09

ちょっとなのかねぇ
通常の感覚ではかなり不自由に感じる
あと2chとしてもかなりひどいスレだよ

0508デフォルトの名無しさん

2013/06/14(金) 23:06:20.50

今度は質問する前に察せるとイイネ

0509デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:30:12.32

もっとおかしな人だらけのスレいくらでもあるけどなぁ

0510デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:41:21.08

もっとおかしいところがあるからどうしたの？
だから良いとかそこまでじゃないからとか？
おかしいスレはあるし　そういう集まりがあってもいい
ここは Pythonのお勉強スレだよ？
そういう集まりになってますか？　やっぱり日本語が不自由すぎる
これがちょっとなのかねぇ

0511デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:43:11.02

ここまでを Python で頼む

0512デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:44:13.73

よくわからないにょろ

0513デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:44:58.11

import this

0514デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:54:07.19

話の流れが全く見えないな
何に怒ってるの?

0515デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 00:59:49.90

最近の２ちゃんではあまり見ないタイプの押し付けクソ野郎

0516デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 01:10:11.00

しゃぶってよ。怒ってんの？

0517デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 09:19:53.63

日本語難しいね

0518デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 11:48:19.66

キレる17歳こわいなあー

0519デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 12:11:50.81

import japanese

0520デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 17:11:24.57

話の流れは理解できてるが
それでも何に怒ったのかはよく分からない

0521デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 17:22:08.98

同意して欲しかっただけなのに、使わなくていいとか無碍にしたからでしょ。

0522デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:03:04.95

ここもアスペだらけｗ
同意なんてして欲しくないと思うよ
書いてあることそのままでしょ
違う意味でとったり勝手に思い込むアスペ体質多すぎ
質問があったら答えればいいそれだけ　関係ない話持ち出したりおかしいからこのスレ
必ず人格攻撃に出るのも毎回　そんな人達しかいないスレ

0523デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:09:54.36

わざわざ騙りまでしなくていいのにね

0524デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:12:04.28

しばらくオモチャに不自由しなさそうだね

0525デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:46:56.00

質問あるなら質問すりゃいいじゃん
俺は活発なコミュニティでしか質問しないぜーとかそんなの？

0526デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:48:19.53

>>522
人をアスペ扱いするのは人格攻撃じゃないのかよw

0527デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:51:41.31

Pythonについての質問なら普通に答えられてる
>>494みたいなピント外れの質問が馬鹿にされてるだけ

0528デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:53:43.35

アスペは性質だから男とか女とか年寄りと同じだよ
人格を批判してるわけじゃない　日本語が不自由だと分からないかもね

0529デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:54:28.45

英語読めないことだけはわかった

0530デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:55:32.70

全角スペースとアスペって
シングルクォートで大騒ぎしたのもこいつだろ
火種にしかならない奴だな
集団に加わっちゃいけないタイプだよ

0531デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:57:55.18

何かコンプレックスがあるんだろうな

0532デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 18:59:35.76

盛り上がらんのお

0533デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 19:01:04.10

>>528
釣りに二番煎じは通用しない・・・

0534デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:03:27.12

>>530
こういうやつが一番いらないｗ
すぐに人格否定

0535デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:04:14.87

また来た

0536デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:06:34.96

短芝、人格否定、全角スペース、アスペをNG追加でOK

0537デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:10:26.93

普段否定されがちだから敏感なんだろう。

0538デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:28:24.55

暑くなってきたからね

0539デフォルトの名無しさん

2013/06/15(土) 20:33:45.24

まだまだ暑くなるというのに、先が思いやられるな

0540デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 01:35:04.17

>>530
シングルクォートは直後に答えてるほうが騒いでただけな気が
後からちゃんと答えてる人も出てきたし

0541デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 01:59:27.27

はいはい表で遊んでね

0542デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 18:42:24.15

まあぶっちゃけpythonにこだわる必要も無いかと
ruby perl web用途ならphpどれも成熟してきてるし
あとは細かいことで選べばいいのではないだろうか
日本語での情報なら、rubyのほうがより適していると思うし。

0543デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 18:55:40.04

そっ閉じ

0544デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 19:18:52.00

宗教だからな。
pythonはパナウェーブでrubyは法の華三法行みたいなもん。
みんなパナウェーブ選ぶだろ。

0545デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 19:25:25.52

そうだろうか・・・

0546デフォルトの名無しさん

2013/06/16(日) 23:22:23.15

perlはなんですか？

0547デフォルトの名無しさん

2013/06/17(月) 00:29:14.01

python アメリカ
php 韓国
perl 日本

0548デフォルトの名無しさん

2013/06/17(月) 22:11:47.63

すでにPerlやRubyが使えるならPythonを勉強しても得られるものは少ないね。兄弟みたいなもんだし。
Haskellのように言語的に距離のあるものの方が幅が広がる気がする。
「programming language history」とかで画像検索するといいよ。

0549デフォルトの名無しさん

2013/06/17(月) 22:43:10.24

ライブラリを抜きにして言語本体だけ見ればそうかも

0550デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 13:52:08.08

Pythonは極めて*普通*で、面白さはあまりないからな。
プログラミング言語そのものに興味があるのであれば、他の言語でキャッキャウフフするのがいいかもな。

0551デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 18:40:54.69

LISPで宇宙を創造するﾃﾞｽ

0552デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 20:59:15.08

pyてょn…pythonはpassってのが生理的に受け付けん

0553デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 21:06:58.87

pass

0554デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 22:25:05.02

pass 書くことなんて滅多にないぞ

0555デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 22:26:44.51

nop

0556デフォルトの名無しさん

2013/06/18(火) 22:33:32.26

passはインデント強制の弊害

0557デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 00:43:40.72

rubyのend無双から見たら、pythonのコードはやっぱりすっきりしてて綺麗に見える

でもrubyのが短く書けるとかジレンマ過ぎるわ…

0558デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 01:53:29.01

self無双はいいのか

0559デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 02:05:12.91

Pythonはインデントに意味を持たせた (言語仕様に取り込んだ) せいで、制御文の構文のケツに「:」を
つけないといけないようにしたり、passが必要になった。
インデントに意味をもたせたせいで、それがない言語にないこと強制するハメになってしまった印象。

時代の流れが逆だったらと思うとPythonに文句言う気にもならないけど。

0560デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 03:16:25.29

>>558
selfがあるおかげでPythonのクラスを使ったコードの長さは
本来の三割増しになるからな。もったいないことだ。
Pythonは最初からオブジェクト指向言語として設計されたっていうけど嘘だろ
どっか途中で無理にくっつけたに違いない

0561デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 03:17:47.71

pythonはselfだけがほんとに弱点
せめてglobalとかnonlocalみたいに、memberとかで指定できないものか

0562デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 03:23:19.05

with self:

0563デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 03:32:52.55

>>561
まあクラスを使わなきゃいいだけの話
普通の構造化言語としてなら最強言語の一角だ
賢者のBASIC・COBOLと呼ばれるのは伊達じゃない

0564デフォルトの名無しさん

2013/06/19(水) 11:21:38.88

cheese

0565デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 01:32:10.24

Pythonには、トップに現れる名前は必ずモジュール内で明示的に宣言されていなければならない
というポリシーがあり、selfを省略してスーパークラスのメンバを見れたりするとそれに反する

0566デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 07:40:32.54

クソの役にも立たないポリシーで手間増やされたら世話ねえわ

0567デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 07:46:37.13

逆に、単身グラマーにとっては面倒臭いルールがあるから大規模プロジェクトに使われたりするのか

0568デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 10:29:01.70

つーかthisと同じでしょ
引数のパラメータだけの話？

0569デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 20:39:43.05

selfを引数からも無くしたら、メソッドのデコレータを書くとき
selfにアクセスするのが大変になりそうだ
ヘンテコなトリックが必要になったりとか

0570デフォルトの名無しさん

2013/06/20(木) 23:34:26.08

>>568
パラメータだけでなく、メンバアクセスでthisやselfを省略できるオブジェクト指向言語はかなりあるが
webしか知らないドカタ?

0571デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 07:53:57.66

>>570
自分を参照するときはどうすんの？

0572デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 08:27:41.96

「省略できる」の意味わかってないのかコイツ

0573デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 11:54:01.18

pythonみたいにインスタンスに後からメソッドを追加できる言語の場合、
メソッド内で使ってる変数がメンバがグローバル変数かわからないから、なんらかの指定が必要なのはわかる
でもそれはglobal文みたいな形でも良かったはず

0574デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 12:10:04.62

文は柔軟性が無いのでもういいです

0575デフォルトの名無しさん

2013/06/21(金) 19:39:24.10

つーか、もうエディタ側でどうとでもなるような話だな。

0576デフォルトの名無しさん

2013/06/24(月) 00:05:53.98

C→pythonとやってるけど
初めてのpythonの4章終了時点でpythonのあまりの柔軟性にコーヒー吹いた

0577デフォルトの名無しさん

2013/06/24(月) 00:16:32.02

でもCで作られてるんですよ（CPythonは）

0578デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 02:47:42.17

そろそろPython3に移行しようと思うんだけど
2から変わってるのは文字列の扱いとprintが関数になったこと以外何か知っておいたほうがいいことってある?

0579デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 03:48:16.76

>>578
http://www.atmarkit.co.jp/fcoding/articles/python3/02/python302a.html

0580デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 13:53:19.89

3.0,3.1と3.2以降はかなり変わってると聞いたからそれは信用できないなあ

0581デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 17:07:28.84

そのくせ聞いた程度の話は信じると
基準が分からないね
その話を聞いた奴に聞けば？

0582デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 17:19:11.61

>>579の記事は
「数字の扱いの変更」「イテレータとview」「例外の使い方」「モジュール統廃合」
と、文字列とprint以外の知っておくべきことがほぼ全てまとまってるじゃん

0583デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 17:57:18.29

じゃあ信じていいのか
>>580の情報源はもう思い出せない
あとclassを定義したときに自動でobjectが継承されるんだっけ
他にもいろいろありそうだけどどうしようかな

0584デフォルトの名無しさん

2013/06/28(金) 20:01:55.69

花金なのにそんなにカリカリしないの！

0585デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 00:39:19.21ID:4ZgEzKo6!

趣味でpythonとか謎．本当に趣味でイジるならocamlで遊ぶ
仕事としても趣味としても何にかけても中途半端な領域がperl,python,ruby

0586デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 00:41:35.33

以下 let or die

0587デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 01:07:40.82

pass

0588デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 02:46:46.44

Windows8でwxPythonを使うとコントロールのスタイルが
XP風にならず2000風になってしまいます
python.exe.manifest
とか
pythonw.exe.manifest
とかを
wiki.python.org/moin/PythonQuestions#Windows_XP_look-and-feel
の指示通り書いてもやっぱりだめです
(WindowsXP上で同じ事をするとうまくいきました)
あとpy2exeを使ったときもなぜかWindows8でもうまくいきました
ただpy2exeで毎回buildしないといけないのが面倒なので
そのままWindowsXP上で実行したときと同じようになりませんかね

0589デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 03:39:19.60

内部マニフェストと外部マニフェストの優先順位が
XPまでとVista以降で違うから

XPまでは外部マニフェストの方を優先していたから
python.exe.manifestなどを書き換えることで動作を変更できた
しかしこれは過渡期的な仕様だったのでVistaから逆になり
同じ手は通用しなくなった

py2exeを使わないならPython自体をリビルドしないと無理
やりたければどうぞ
苦労には見合わないと思うけどね・・・って感じ

0590デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 04:51:38.61

同じディレクトリにマニフェストを置いたら、
python(w).exe のタイムスタンプだけを更新する。
改めて python(w).exe を実行。
これで多分 OS 側の内部状態も書き換わる。

0591デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 11:45:24.45

そういう問題じゃない

0592デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 12:56:14.82

>>585
sublime text2をお仕事で使いたいから
Pythonのお勉強始めました

0593デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 12:57:41.28

一瞬話題になったけどその後音沙汰のないsublimeね

0594デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 13:06:22.80

>>593
あのステマは凄かったね
金を取るために必死だったんだろうか

0595デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 13:27:35.49

側しか見てない馬鹿が騒いでただけだろう

0596デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 21:06:08.38

音沙汰ってw
facebook見てれば分かるやん

0597デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 22:11:01.92

何が？
下痢便でも漏らしたか？

0598デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 22:50:45.05

Python使いってこんなお下品しかいないの

0599デフォルトの名無しさん

2013/06/30(日) 23:05:24.03

Pythonはユーザーが少ないから
レベルの高い人も少ない
だから馬鹿がよく目立つ

0600デフォルトの名無しさん

2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

Vim使えたら他のいらないし

0601デフォルトの名無しさん

2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN

>>600
正解！
vimだけあれば何でもできる

0602588

2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

>>590
できました
ありがとうございました
意外と簡単な方法があったんですね

0603デフォルトの名無しさん

2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

ソーシャルメディアの分析がやりたいのだが、python2とpython3のどちらがいいのかな？
python3は未対応のライブラリが多いみたいだけど、Unicode周りの扱いがスッキリしているようで気に入っている。
とりあえず「みんなのPython」3版の記述をPython2に読み替えながら勉強を始めたけど、Unicode文字列のところで読み替えるのに挫折した。
3に乗り換えようか、2用の参考書を買ってこようかどうか迷っている。
環境はMountain Lionで、標準のPython2.7.2を使っている。

0604デフォルトの名無しさん

2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN

具体的に自分に必要そうなライブラリをPyPiで見繕って対応するバージョン決めな

個人的な観測だけど、リリースから5年経過して
未だに3対応しないライブラリが今後3に対応することはないと思う
そんなリソースないんだろう
もう諦めて全部切り捨てるか自分で書き直した

0605デフォルトの名無しさん

2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>603
3でやりなよ
2にはもう未来がないからさ

0606デフォルトの名無しさん

2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

ソーシャル分析ならnltkを使いたい場面もあるんじゃないですか
正式版は2系しか対応してないので
↓が動かなかったら2でやるとか（いや使うか知らないけど）
ttp://nltk.org/nltk3-alpha/

0607デフォルトの名無しさん

2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

>>603
UNICODEはpython2でも問題ないと思います

0608デフォルトの名無しさん

2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN

>>604-607
ありがとう。
2の入門書を立ち読みして、どちらでいくか決めようと思う。
扱いたいのは主にtwitter apiだけど、3に対応しているライブラリもあるので、3でも何とかなりそうな気がしている。
自然言語処理は別のソフトを使うので、nltkには当分は世話にならなそう。

0609デフォルトの名無しさん

2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

.encodeと.decodeをとっかえひっかえやってればたいてい何とかなる

0610デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

python初心者なんですが、
from OOO import*
として複数のファイルからdef main():
のみ実行している?のですが、
ex.)
main.py
#!/usr/bin/env python
OOO import
p = OOO.OOO
(以下略

OOO.py
class OOO(以下略

とあって form OOO import* とOOO importについて、
from OOO import* はあまりおすすめしないと書いてあったのですがその理由がわかる人がいたら
ご教授願います

0611デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>610
OOO importではなくimport OOOでした

0612デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>610
from OOO import *
from XXX import *

ってやったとき

OOO.hoge()
XXX.hoge()

ってのがあったとしたら困るから。

0613デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

その例だと別に困ってないように見える（小声）

0614デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

>>613
hoge()とした時に、どっちかわかりにくいからってことだろ。確か、後でimportした方が定義を上書きして利用されるんだよな。
>>610
自分で管理しているモジュールならまだしも、ライブラリとかだとアップデートで増えたり減ったりすることもあるしな。

0615デフォルトの名無しさん

2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN

こういうのもやもやする

0616デフォルトの名無しさん

2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

？

0617デフォルトの名無しさん

2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

もやもやしたくなければ
from FUGA import *
をお勧めしない
ってことだろ
もやもやしたい香具師は逝ってよし

0618デフォルトの名無しさん

2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

悶々します

0619デフォルトの名無しさん

2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

煩悩はさっさと吹っ飛ばせ

0620デフォルトの名無しさん

2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

もやもやしたい

0621デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

pythonで専ブラ作ろうとしてるんだがhttp通信ができなくて困った

0622デフォルトの名無しさん

2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

さいで

0623デフォルトの名無しさん

2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

フレームワークのサンプルスクリプトがimporterror: No Module Namedなんちゃらで動かなかった
サンプルスクリプトのファイル名をパッケージの名前と同じにしてたのが原因だった

0624デフォルトの名無しさん

2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

みなさんお世話になりました
明日で2ch終了らしいので
今のうちに最後のご挨拶をしておきます

0625デフォルトの名無しさん

2013/09/07(土) 18:46:19.24

>>>import this

0626デフォルトの名無しさん

2013/09/08(日) 23:09:25.13

eclipseにpylntを導入したところ警告の嵐だったのですが、

0627626

2013/09/08(日) 23:11:52.84

途中で送信してしまいました。

eclipseにpylntを導入したところ警告の嵐だったのですが、
最初のutf宣言とコメント部分で

C: 1, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 2, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 3, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 4, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 5, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 6, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 7, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)
C: 7, 0: Trailing whitespace (trailing-whitespace)

のようにエラーが出てきたのですが、何を直せばよいのでしょうか？
空白は単語の切れ目にしかないのですが・・

0628デフォルトの名無しさん

2013/09/09(月) 00:10:51.15

これ？

https://bitbucket.org/logilab/pylint/issue/55/windows-pylint-report-trailing-whitespace
https://bitbucket.org/logilab/pylint/commits/34b715e11c78

0629626

2013/09/10(火) 00:47:46.59

>>628
それです。ありがとうございます。
改行文字の部分でバグっていたんですね。コードを修正します。
ありがとうございました、

0630デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 01:41:19.60

gnome3があまりにひどいのでgnome2がmateにフォークした
python2もフォークさせるべき

0631デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 06:29:26.30

ActiveStateあたりが2.xを保守するから安心していい

0632デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 19:05:22.41

2.xに依存してしまうと大変みたいだね

0633デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 19:32:16.96

何だってそうでしょう
世間だって変化を拒んだものから消えていく

0634デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 19:54:54.03

PHP使いたくないんだけど

0635デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 20:04:00.96

pythonに関しては3は別に失敗じゃないでしょ？
どこが不満なんだ

0636デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 21:49:24.14

2じゃないところ

0637デフォルトの名無しさん

2013/09/10(火) 22:31:27.53

まさに取り付く島もない

0638デフォルトの名無しさん

2013/09/13(金) 17:52:10.10

PyCharm使い倒してる猛者いたら教えて欲しいんだけど
設定でPython Interpretersでリモート先のpython情報登録したんだが
windowsのクライアントからLinuxのリモート先を設定したは良いんだが、
どうしても実行すると文字化けした内容がコンソールに出てきちゃう
これはもうどうしようもないんかな？
SSH接続の方は文字コードを設定するところがあったから何とかなったけど
実行の返り値が文字化けすると悲しくなる。
結構使える機能なので、是非使いたいんだよね

0639デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 10:37:38.55

python界隈の最新の話題ってどこで仕入れてる？

0640デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 11:52:19.86

海外サイト

0641デフォルトの名無しさん

2013/09/14(土) 13:00:24.59

PyCon APAC 2013ライブ中継やってるやん
Live streaming here!
http://www.youtube.com/user/PyConJP/videos?flow=grid&;view=2&live_view=501
You can view any ended session too.
http://www.youtube.com/user/PyConJP/videos?flow=grid&;view=0

0642デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 01:41:54.41

webprog過疎なので教えて下さい。
phpやjspのようにhtmlにコードを埋め込むことはできませんか？
pythonでフレームワークを使わないでMVCってどんな感じにやるのでしょう？

0643642

2013/09/18(水) 02:10:59.58

http://docs.python.jp/3.3/howto/webservers.html
よさそうなページを見つけました。
mod_pythonのPython Server Pagesが近い感じでしたが、
サーバ再起動しないと修正しても反映されないようなので厳しそうですね。
基礎知識としてある程度自分でかけるようにしておきたかったのですが、
難しそうなのでおとなしくフレームワーク使うことにします。

0644デフォルトの名無しさん

2013/09/18(水) 07:43:19.06

>>642
tempita
https://pypi.python.org/pypi/Tempita

0645デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 20:14:08.72

pythonを学ぼうと思っていますが、
2系と3系どっちがいいのですか？
ちなみにプログラミング初めてです

0646デフォルトの名無しさん

2013/09/28(土) 20:14:51.79

特にしがらみがないなら3

0647デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 00:07:28.05

たまーに古いライブラリが対応してないけど、
基本的に3

0648デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 06:06:19.41

なにかやりたいことがある訳じゃなくて
Pythonを学ぶことそのものが目的なら2から

やりたいことが既に決まっていて
Pythonでどうするかを学びたいなら
やりたいことが3で出来るなら3から
3で出来ないなら2から

0649デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 06:08:59.48

Flaskが3対応したのでまあまあ3を勧められるようになったかしら

0650デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 07:12:19.69

IronPythonって3どうなんだろ

0651デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 07:59:53.17

>>648
Pythonを学ぶことそのものが目的なら3からでいいんじゃね？

0652デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 08:17:30.78

>>648
> Pythonを学ぶことそのものが目的なら2から

なんで？

0653デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:05:28.23

3の方が文字コードで苦しまなくて済むと思うが

0654デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:36:22.59

日本語の説明が多いくらいかな２すすめるとしたら
でも３からでも余裕だろう

0655デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:37:51.69

2を知らずに3だけ知ってても、
Pythonを学んだことにはならない。(キリっ)
とかそういう話？
もしかして、C知らずにC++から入ったら文句言うひと？

0656デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:40:19.15

冗談みたいな話だけど 3 だけ Python 勉強して
「ぼく Python できます」って入社面接で言って採用されたは良いけど
2 のメンテ任されて逃げ出す香具師とかも居るんじゃね？

0657デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:46:47.91

3やったら2が出来なくなるわけじゃないし
両方やれよ

0658デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:48:11.16

そこまで大きな違いじゃねーよ

0659デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:48:52.34

文字型とバイト型の区別があるとバイナリ扱うときにどうもめんどくさい

0660デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 09:51:09.75

>>648 は人気もんだな

0661デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:32:09.66

>>656
それで逃げ出すなら他のトラブルに直面しても逃げ出すだろう
早めに地雷社員に気づけてむしろよいことだね

0662デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:32:54.19

Maya Python っておいしいの？
http://www.amazon.co.jp/dp/4862462065

0663デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:33:37.63

>>657
3 から入ったひとは 2 の str とか unicode とか理解に苦しむだろうね

0664デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:34:13.97

>>658
大きな違いだと思う

0665デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:35:21.37

>>662
おっぱい表紙のひとが気になる

0666デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:35:41.79

>>663
大雑把には、3のbytesが2のstrで、3のstrが2のunicodeと思えば
そこまで意味不明でもない

0667デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:37:37.66

>>665

あなたのご覧になったおっぱいは
こちらのおっぱいですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4862462049
それとも
こちらのおっぱいですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4862671535

0668デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:41:39.49

数ヶ月前にMayaのPython2.7がVS2010でビルドされてるみたいで困ったって書き込みがあった
故にたぶん美味しくないはず

0669デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:46:04.55

>>662
その本なんでそんなに高いんだ？

0670デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 11:51:09.32

3DCGおっぱいは何かね・・・俺はPythonでいいや

0671デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 12:04:30.79

Maya自体何十万のソフトだから

Blender Python でおｋ

0672デフォルトの名無しさん

2013/09/29(日) 12:44:37.14

ちなみにBlenderはPython3

0673デフォルトの名無しさん

2013/10/16(水) 13:57:04.92

ipython の最新版って以下からすると
anaconda ないし continuum canopy が必要になってる?

んでもって FreeBSD では動かないのかな?

http://ipython.org/install.html

0674デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 14:55:15.13

>>1191
久しく FreeBSD さわってないからよくわからんけど
なんとなしに Ports 見たらあったぞ

http://svnweb.freebsd.org/ports/head/devel/ipython/

0675デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 17:43:37.69

なんというロングパス

0676デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 18:25:01.51

アウトオブバウンズだけどな

0677デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 18:53:28.75

(1+1)^√91

0678デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 21:58:19.69

レス番 1002 とかなら見たことあるけど、これはさすがに届かんだろうな (w

0679デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 22:00:54.66

1001が壊れた時に1万くらいまで伸びたスレがなかったっけ

0680デフォルトの名無しさん

2013/10/24(木) 22:05:21.11

12535レスだそうだ

0681デフォルトの名無しさん

2013/10/25(金) 06:49:38.00

11 x 91

0682デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 02:09:15.50

いい杭作ろう鎌倉幕府

0683デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 10:24:46.80

冗談抜きでプログラムさくさく書けるひと尊敬するわ
コミュ障が多いけど

0684デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 10:59:33.24

それはしょうがない
何かに秀でるということは
何かを犠牲にしていることの証なのだから

0685デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:18:12.30

プログラムをサクサク書けるようになると、
破綻のない設計できる人を尊敬できるようになる。
それもできると、期間内に計画通りに開発出来る人を…。
そのうち、プログラムできない人を尊敬するようになる。

0686デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:23:45.36

コミュ障っていうか対人恐怖症
プログラムなんてちゃちなもので大切なもの犠牲にしたのか
そんなことならピアノがうまくなりたかったよ

0687デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:27:44.59

今からでも十分間に合う
乗り換えるなら早ければ早いほど良い

0688デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:28:39.83

対人という意味ではピアニストも似たりよったりじゃねえの。

0689デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:49:53.74

>>685
>そのうち、プログラムできない人を尊敬するようになる。
プログラマーを宥めすかして使える人は尊敬するわ

0690デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 15:54:48.53

何も知らない人にプログラム見せても
へぇ～それがプログラムなんだなんか難しそうだね程度だけど
ピアノだと詳しく無い人でもなんかすごいね！もっと弾いてーみたいなリアクションが期待できる

0691デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 18:17:12.91

>>690
プログラムは人に見せるものじゃないだろwww
オープンソースならまだしも。

0692デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 18:18:25.50

そんなあなたにスマホのアプリおすすめ
まぁプログラムの技術ってよりもアイデア勝負だけど

0693デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 18:54:47.12

>>691 横レス
興味ある風で見せてって言ってくる人はけっこういるけどなぁ。女の子とかでも。全く理解できないけど。
オープンソースだからって何も知らない人は見ないでしょう。見ても意味ないから。

0694デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 18:59:35.82

若い話してるな
もうそんなん遠い昔にあきらめたわ

0695デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 19:04:44.85

悲しいこというなよ…

0696デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 19:25:12.81

>興味ある風で見せてって言ってくる人はけっこういるけどなぁ。女の子とかでも。

あるある

>全く理解できないけど。

教え方が悪いんだよ

0697デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 19:57:12.65

>>696
見たいだけで理解したいわけじゃないなら、教えるのはオナニー無理矢理見せてるだけで迷惑でしょ。社交辞令と開放されたくて相槌打つかもだけど。
人によるけど俺の周りの仕事関係でない女の子は、ほぼこっち。

0698デフォルトの名無しさん

2013/10/27(日) 19:59:10.52

>>685
最後以外はわかる

0699デフォルトの名無しさん

2013/10/30(水) 12:08:04.34

Fedora 22のデフォルトがPython3に
Changes/Python 3 as Default
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Python_3_as_Default

Fedora22だからあと2年もないねぇ

0700デフォルトの名無しさん

2013/10/30(水) 13:41:13.92

だいぶ紗季

0701デフォルトの名無しさん

2013/10/31(木) 00:57:52.22

相武紗季

0702デフォルトの名無しさん

2013/10/31(木) 07:53:56.97

>>680
最後尾の535がコンピュータっぽくて良い数字だな

0703デフォルトの名無しさん

2013/11/08(金) 16:39:41.08

以前くだすれでも質問しましたが回答がもらえなかったので再度質問させてください。

ubuntuでpyenv内にpylonsフレームワークを利用しているのですが、controllerのpyファイルを修正して、再度サイトにアクセスしても修正前の結果となってしまいます。
apacheのアクセスログにも修正前のログが出力されているので、ブラウザのキャッシュではないと思います。
.pycファイルも消してから実施していますが結果が変わらずです。

0704デフォルトの名無しさん

2013/11/08(金) 16:43:17.00

続きは http://kohada.2ch.net/php/ でどうぞ

0705デフォルトの名無しさん

2013/11/11(月) 00:20:33.83

iOSでお勧めのPython環境ってありますか？
有料無料問わず、使っている人がいたら感想教えて。

0706デフォルトの名無しさん

2013/11/11(月) 07:35:34.12

>>705
マルチ乙。

0707デフォルトの名無しさん

2013/11/11(月) 20:53:42.31

2.7系の最新バグ修正版が出ますた
http://www.python.org/download/releases/2.7.6/

0708デフォルトの名無しさん

2013/11/11(月) 21:03:11.75

ふむ苦しゅうない

0709デフォルトの名無しさん

2013/11/20(水) 22:10:06.63

3日前からpythonを勉強してます
本年度中にアプリ開発して納めるので、かなり本気でやってます

今からはじめるのであればpython3を勉強したほうがよいのでしょうか？

0710デフォルトの名無しさん

2013/11/20(水) 22:14:54.00

うん

0711デフォルトの名無しさん

2013/11/20(水) 22:20:59.85

では、３でやってみます

0712デフォルトの名無しさん

2013/11/21(木) 13:16:16.86

3をおすすめするのがいいと思うけど
バージョンアップできてないライブラリのせいで2系に触れざる得ないことを先に言っておく

0713デフォルトの名無しさん

2013/11/21(木) 13:56:53.52

じゃあ俺は2と添い遂げる！

0714デフォルトの名無しさん

2013/11/22(金) 14:54:03.06

いま3を使うメリットはあまりない
あと2年まて

0715デフォルトの名無しさん

2013/11/22(金) 20:11:10.62

pypyっていつ3系に対応するの

0716デフォルトの名無しさん

2013/11/22(金) 20:16:04.93

3.14ぐらいじゃないですか？

0717デフォルトの名無しさん

2013/11/22(金) 20:24:59.39

>>714
2.x系で作ると2年経てば作ってる物はゴミとなるって事ですね

0718デフォルトの名無しさん

2013/11/22(金) 23:09:12.00

>>714
もう諦めーやｗ

0719デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 00:41:34.06

Python2で作って2年後に3に作り変えるのが一番利口だな
ライブラリの対応状況が現状のままでは電池入ってないのと一緒

0720デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:18:05.39

つか何を基準に2年と言ってるん
2.xが保守されてる限りそれでいいだろ
動いてるものには触るなって1年生の時教わらなかった？

0721デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:23:15.49

触らぬ蛇に祟り為し

0722デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:27:19.14

為したらアカン

0723デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:30:15.39

為せば成る
為さねば成らぬ
何事も
成らぬは人の為さぬなりけり

0724デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:31:58.40

2015年でサポ終わりそうなのは「公式」の「CPython」の「2.7」だかんね。
たぶん誰かが保守するだろう。ActiveStateとか。

一方、ライブラリの対応状況は5年かけた結果が現状なわけだが
その半分以下のあと2年で、必要なものの対応が揃うっていうのは
甘い想定と言わざる得なくなりつつある。

0725デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:32:12.66

話豚切ってすまん

Python で Dart みたいなことって出来る？

0726デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 09:34:56.52

もう少し、くわしく

でないとどちらもチューリング完全だから同じことは出来るって答えちゃうよ

0727デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 10:01:50.11

なぜ必至に2にしがみつくのか・・・

0728デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 10:06:29.47

2.xって公式でもうバージョンアップしないって告知してたんじゃなかったっけ？
どう見ても全体的に3.xへ移行しようとしているのに、
今から2.xを使う意味はほとんどないと思うけどな。
まぁ、どうしても必要なライブラリが2.xでしかないと言うなら選択肢はないけど。

0729デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 10:08:09.32

2.8は無いよ

0730デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 10:49:22.69

2.8はないが2.7.72ぐらいまでリリースされる
間違いない

0731デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 11:49:12.95

2から3に移行しようとしてるけどprint文とunuicodeくらいしか違いがわからん

0732デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 11:49:25.21

いずれ必ず消えるものから始めること事態ナンセンス。

0733デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 11:58:02.83

何度でもよみがえるs

0734デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 12:57:42.07

ぶっちゃけ２でもあと10年は大丈夫
それより先は知らん

0735デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 13:02:45.24

10年大丈夫の根拠は

0736デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 13:13:47.17

CMで10年経っても大丈夫ってやってた

0737デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 13:38:30.74

10年も経ったら２に対応してる主要ライブラリは無くなる

0738デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 14:53:25.94

100人乗っても大丈夫なら見たことあるが

0739デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 16:23:06.61

>>727
自分が3に移行できないから、道連れが欲しいのだろう。

0740デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 19:52:57.16

バージョンの壁がなければ躊躇なくPython始めるのに…

0741デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 20:17:34.70

むしろ2と3の言語仕様の違いなんて大したことないのに
3rdライブラリが揃ってない3を選択するほうが無能

0742デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 20:29:57.26

>>741
http://upup.bz/j/my79475VbaYtv-cxUnhxnes.jpg

0743デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 20:38:11.68

PHP4とPHP5程度の違い？
C#とJavaぐらい違うの？

0744デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 20:42:56.30

小さな仕様差は2to3使った後すこし手直しするくらいで済む

問題は文字列だ
広範かつ根が深い

0745デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 20:53:59.75

>>740
ゼロから始めるなら3でいいのでは？
今苦しんでいるのは、2に長く慣れ親しんだ人と
3に対応していないライブラリを使っている人だよ

0746デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:20:33.79

しかしpythonって流行ってるってほど日本じゃ流行ってないんだね
どこのコミュニティ覗いても進行が渋い
ruby使いたくないんだからもっときみら普及頑張ってよ

0747デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:23:29.57

>>746
キミが頑張ってもいいのよ？

0748デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:31:39.65

レン鯖に入ってるのがまだ２だったりするのが一番大きいかな

0749デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:36:10.00

自分でコンパイルすればいいじゃない。
今時SSHでログインできないレンタルサーバなんて少ないんだし。

0750デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:46:01.99

Python2使いの人で自分の作ったプログラムをPython3に移行できないなんて奴はほぼ皆無じゃないの
外部のライブラリとか人の作ったものの移行は面倒だったり、バージョンアップの度に移行作業が必要だったり
さらに複数の外部ライブラリを使っているとますます大変。だからPython2を使うという至極真当な選択

この状況下でPython3をおすすめする理由がわからない
別に3が特段優れているわけでもなんでもないのにな

0751デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:56:28.42

移行にも金がかかるだろ
趣味なら好きな方使えば良い

0752デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:58:20.22

今からなにっもないとこから始めるならDartだろ

0753デフォルトの名無しさん

2013/11/23(土) 23:59:19.53

できることとやることは別だからな

0754デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:00:03.89

XPみたいに切られる直前になって素人宜しくわめかないならそれで構わん

0755デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:03:53.81

具体的に何のライブラリがPython3対応してなくて困ってんの？

0756デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:04:25.50

わかんない

0757デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:09:48.14

俺も今どれが対応してなくて困ろうか物色していた所なんだ

0758デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:17:22.69

wallを見てると
https://python3wos.appspot.com/

母数が多い順に
boto
ssl
Paste
paramiko
Fabric
MySQL-python
...

この中でおそらくこのまま死ぬと思われるのはPaste
WebAppフレームワークはPasteに依存してる奴が多かったけど
FlaskやPylonsは見限って自前対応にしてしまったみたいだ

俺が使ってる範囲だとPython2じゃないといけないのは・・・opencvがあったな
スレで挙がった奴はmechanizeとpygameかな
mechanizeはSelemium使えよ
高機能だし

0759デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:23:43.14

paramikoとssl/sshは連動してるのか

0760デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:31:43.44

geventが対応したら3に乗り換える

0761デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:41:27.23

こんな涙ぐましいことやってて対応するの10年後かな
https://github.com/surfly/gevent/pull/321

0762デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:44:37.93

10年後対応する頃には変わりになる物がすでに出ているだろ
いつまでも3に対応しないプラグインは淘汰されるだけ

0763デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 00:48:03.82

2に依存してるっていうより、特定のプラグインに依存してるって感じがする

0764デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 02:06:38.72

>>720
お前は何年生になっても「テストの重要性」は教わってないようだな

0765デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 02:07:00.66

Pythonのお勉強ってすなわち英語の勉強だね
高校入ってから勉強しなかったから英語は苦手でぶっちゃけ中卒レベル
TOEIC600点ぐらいまで英語力あげないとちょっとむずかしそうだな

0766デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 02:29:33.42

>>765
Pythonに限らず、OSSの世界は大抵そうだよ。

0767デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 03:08:19.58

コンピュータ関連の技術文章読むだけならTOEICとか遠回り
日本語訳のある英語マニュアルを対比してみて
知らないフレーズと単語覚えるだけでいい
3日も必要ないよ

0768デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 03:30:08.02

日本語訳がないから苦労してるんでしょｗ

0769デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 04:24:51.62

勉強方法の話をしているんだが

0770デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 07:28:08.49

python関係ない
マ板いけ

0771 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5)

2013/11/24(日) 08:09:13.31

馬鹿には無理

0772デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 09:36:57.30

プログラミングなんてどの言語でもソースコード書いてあればそれ読むだけでしょ
解説の英語なんて読む必要なし
Pythonで英語の勉強したいならREPL で help() コマンドで知ってる関数適当にいれて読めば勉強できる
日本語訳　英語訳ならべて読みたいなら ttp://docs.python.jp/3.3/ と ttp://docs.python.org/3.3/ でもみたらいい

0773デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 09:48:10.07

プログラムを仕事にしている人で英語読めない人なんて山のようにいるよ
ソースは俺。
けど、変数名付けるのに悩んで調べているうちに単語は覚えて行ってるな

0774デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 10:03:13.41

そんなんローマ字でおｋ

TYOHYO1
NANBAA
SAKUJO_HURAGU

みたいなの希に良くある。

0775デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 10:08:03.69

datas
とかみると萎える

0776デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 10:10:16.75

>>774
せめて、FURAGUにしてほしいです＞＜

0777デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 10:10:42.67

C言語で
char aznable = '\0';
とか書く奴はだいたいニュータイプ

077857

2013/11/24(日) 10:15:13.01

おれ、oldに生まれてきたことを誇りに思う。

0779デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 11:01:50.39

ローマ字だけはやめろ

0780デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 11:02:16.31

原理原則論は現実の前では役に立たない

0781デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 11:46:35.56

Ruby公式サイトのデザインがリニューアルしてた

0782デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 11:46:57.42

できない奴の現実に合わせるのは嫌だ。
これだけ説明しても、そんなの正論/現実は～とか言っているのお前だけじゃん
と、嫌な現実を思い出した。

0783デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 11:50:17.81

次ははっきり言われるな
君、邪魔なんだよって

0784デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 16:07:51.83

ローマ字変数とかマジ勘弁してよ

そういうのはずっとネタだと思ってたんだが

0785デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 16:25:19.95

>>784
人のソース見た事ないだろ

0786デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 16:28:36.65

フランス語やドイツ語やロシア語やイタリア語が元の変数名は分かりづらい
ローマ字はまだましな気もする

0787デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 17:18:01.94

>>784
１．プログラム設計書の文章をテキストにコメントで打ち込む
２．そのコメントの下にコーディングをしていく

自分はいつもこの開発方法なので、設計書に出てくる
機能名や用語は基本的にそのまま関数名・変数名に使う
もちろん○付き数字も使う
だから勘弁とか言わないで欲しい
こうしないと設計書と見比べた時に何が何だかわからないんだ

0788デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 17:22:48.64

何歳か知らんがよく生きてきたなというレベル

0789デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 17:36:36.21

>>788
50行や100行の捨てコードならいざ知らず
まともなアプリならば設計書と関連づけておかないと
後になってメンテ性に響いてくる

設計書の第何章とかのタイトルもそのまま打ち込めば
検索ですぐに見つかるじゃない？
それが自分にはとても大切なことなんだよ

0790デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 18:46:43.17

Python3なら変数名にUnicode文字使えるし、ローマ字使うくらいなら日本語で付けたほうがいいな

0791デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 19:00:13.63

>>789
いかにもJavaで業務アプリ書いてるって感じだな
つかプログラム向いてないんじゃね

0792デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 19:13:39.64

>>791が実務経験ないのはよくわかったから

0793デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 19:34:03.96

クラス図上で先に英語化する。
業務担当に聞くとけっこう考えてくれる。
日本語と英語、2つで定義するので意味のズレが少なくなる。

0794デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 19:52:09.33

>>791
確かに向いていない自覚はあるよ
CもJavaもRubyも挫折して
唯一何とか書けるようになったのが
Pythonなんだわ

0795デフォルトの名無しさん

2013/11/24(日) 20:20:58.77

>>789
基本だとは思うが、あまりやりすぎると仕様書変更時に混乱しそう。

0796デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 01:16:46.89

WEBで文芸的プログラミングなら大丈夫か。

0797デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 06:43:40.83

ソースでコピペ多用はバグの温床になるのと同じで
コメントに仕様書コピペは最悪の手段
仕様書へのリンク貼って
いつでも最新のものを
エディタから参照できるのが理想

0798デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 07:15:13.95

今からはじめるとしたらPython3ですか？
今からはじめる人にとってPython2が優位な点ってなんでしょう？

0799デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 07:26:41.09

使いたいライブラリが2しかない場合
レン鯖で2しか入ってなくて自分では3入れられない場合くらいしか2選ぶ理由ないな

0800デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 07:32:52.87

なるほど
自分の使ってるレン鯖を調べたら2.4と2.7だった
PHPは4と5入れてるサーバも多いのに
Pythonは2か3のどちらか一方しかないってことは共存できないのかね

0801デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 08:06:29.68

共存は可能
ssh出来るサーバーなら自分でコンパイルすれば入れられる可能性大
そうじゃなくてもバイナリ互換の環境をローカルに作れれば
コンパイル済のものをもっていって使ってるひともいることはいる

0802デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 10:44:04.57

rootのあるVPSとかならわかるが
レン鯖でPython使う人いるの？
PythonでWEBサービス書いてもApacheしか使えないじゃ旨味が少ないよね
それだったらPHPとかで作ったほうが効率的な気がするの

0803デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 11:01:38.15

また臭いのが湧いてきたな

0804デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 11:03:21.10

Debianはパッケージシステムで両方入れられる。

0805デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 11:03:36.26

もちろんapacheは使わないよ

0806デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 11:29:37.23

2でも3でも片方にvirtualenv入れて、必要に応じて使いたいVer使えばええのでは

0807デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 11:51:03.77

レン鯖の PHP はサーバ組み込みではなく CGI で動いてることのほうが多いだろう
であれば Python も PHP もたいして違わない

0808デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 12:46:23.46

3は共用サーバで使えないのが痛いな

0809デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 12:52:30.82

そもそも共用サーバーでマジなサービスなんか動かせんよ
旨みとか言ってるけど動かしたことあるの

0810デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 12:55:11.29

そもそもレン鯖のインタプリタなんてバージョンが古くて脆弱性残ってんのがざらにありすぎて
こんなの使わせるの正気？ってのが腐るほどある

0811デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 13:20:38.75

ド素人が偉そうだな

0812デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 13:23:14.64

ええ使ったこともない玄人様には到底かないませんわ

0813デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 13:26:03.90

>>809
別にPython使うからってマジなサービスである必要ないでしょ
アクセスカウンターからPythonで作っちゃえばいいと思うよ

0814デフォルトの名無しさん

2013/11/25(月) 23:19:25.34

yum の悪口はそこまでだ！

0815デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 11:37:21.48

CSVファイルで空文字だとリストが詰められてしますのですが
詰められないようにするにはどうしたらいいのでしょうか
csv
a, b, ,d ,e
予定
['a', 'b', '', 'd', 'e']
実際
['a', 'b', 'd', 'e']

0816815

2013/11/27(水) 11:45:41.39

ファイル間違えてました。

0817デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 12:27:01.64

ばかあああああああ

0818デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 16:05:33.71

わらた

0819デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 16:39:12.06

smtpでメール送信に失敗すると、サーバから通知やエラーが返されると思います。
pythonのsmtplibではサーバの応答に応じた例外が多数定義されているようですが
なぜかこれを捕捉できません。

try:
　smtp = smtplib.SMTP(host, port)
　smtp.sendmail(from_addr, to_addr, msg)
except SMTPException, e:
　pass

(つづく)

0820デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 16:41:38.53

例えば送信先のメールアドレスが存在しない場合、
送信元メアドには 550 Invalid recipient といったようなメールが返ってくるのですが
スクリプト中で捕捉して処理を止めたいです。

また、試しにサーバの接続に失敗した場合などにもやはり捕捉されず
このときにはwindows特有のエラーが返っているので
そのせい(windowsでやってるから)で正しく例外が発生しない気もするけど、どうでしょうか？

0821デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 16:48:50.24

except SMTPException, e: pass の pass の箇所って本当は何か書いてあるの？

0822デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 16:54:26.54

except (SMTPException, Exception, ), e:
print '馬鹿には無理'

0823デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 17:07:48.07

>>820
MTAによっては250で応答しておいて
あとからエラーメール送りつけるやつもあるで

0824デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 18:41:47.29

SPAMerには極力出来ん

0825820

2013/11/27(水) 18:46:38.69

>>821
テストだったのでエラーをログに書き込むだけのコードでした

>>823
MTAによる部分てことで考えると、あんまし理解せずsmtplibを使ってる感じではあります
ちょっとそちらも調べてみますです
smtplibのsendmail()で結果を返してくればわかりやすいんですが、
レスポンスへのアクセス方法もわからないレベルなので・・・

0826デフォルトの名無しさん

2013/11/27(水) 19:06:20.66

メールのエラーはSMTPの応答コードはとりあえずの仮の結果や
エラーメールが帰ってきたらそれが本当の結果になるねん

つまりSMTPの応答だけでは判別できんのや
必ずエラーメールの解析をせなあかん

0827デフォルトの名無しさん

2013/11/28(木) 12:37:34.79

半年ぶりくらいなんだけど
pysetupってまだなの

0828デフォルトの名無しさん

2013/11/28(木) 19:07:56.35

まだDEATH

0829デフォルトの名無しさん

2013/11/28(木) 23:57:03.33

昨日夢にPythonが出てきたんだが、
これって日本でも流行りだす前兆じゃね？

0830デフォルトの名無しさん

2013/11/28(木) 23:57:59.63

モンティパイソン再結成の話題に乗れれば

0831デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 00:10:16.73

タブウインドウくらいpython3標準でサポートして欲しいもんだ

0832デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 00:18:12.53

Python6くらいじゃね
数字は適当

0833デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 00:51:54.36

>>829
ハリー・ポッターか

0834デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 02:06:36.78

pythonって変だよね。
;{}方式の方が書きやすいし。
Trueも謎のキャピタライズだし。
x==1 ? 1 : 0 の方がわかりやすいやん。

0835デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 02:25:13.37

>>834
なら、そういう言語を使えばいい。

0836デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 06:14:37.75

>>829
つ
蛇の夢に関するキーワード：生命力。想像力。聖なる霊。幸運。毒と薬。自己の中の矛盾点や葛藤。創造力と破壊力。利益と損失。攻撃。危険。脅威。欲望や衝動。しつこくまとわりつくもの。恋心。男性器。

0837デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 06:19:41.67

>>834
そんなの慣れの問題に過ぎないよ
君はPythonを何年、一日何時間書いて
そのようなことを言ってるわけ？

0838デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 20:31:39.06

web2pyってかなり優秀だと思うんだが、どうしてこうも人気ないのかな
分析願う

0839デフォルトの名無しさん

2013/11/29(金) 23:56:03.87

pythonって、最強のスクリプト言語なの？

0840デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 00:03:05.22

つよいプログラム
よわいプログラム
そんなのひとのかって
ほんとうにすごいプログラマなら
すきなげんごで
かてるようにがんばるべき

0841デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 00:26:04.70

>>834
単純さで言うならlispの方が書きやすい。

0842デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 01:17:05.91

>>841
かっこつけんな

0843デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 03:04:33.75

>>839
つ wsh

0844デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 16:22:44.62

>>843
言語じゃねーだろ
vbs って言いたいのか？

0845デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 16:51:56.93

pythonは高水準で平凡な言語だと思う
会社とかで使うならとてもいいと思う
個人ではワクワク感が無くて使わなくなってしまった

0846デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 18:26:24.64

プログラミング、平日にはC#とJava、週末にはPythonとRubyを使う？
http://slashdot.jp/story/09/08/17/1555244/

0847デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 18:50:50.51

>>844
つ”ttp://www.ironpython.info/index.php?title=Creating_a_Shortcut_File_with_WSH_Interop

0848デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 22:23:53.08

shell = WshShellClass()
shortcut = shell.CreateShortcut('c:\\Test\\SomeFile.lnk')
shortcut .TargetPath = targetPathName
shortcut.WindowStyle = 1
shortcut.Hotkey = "CTRL+SHIFT+F"
shortcut.IconLocation = "notepad.exe, 0"
shortcut.Description = "Shortcut Script"
shortcut.WorkingDirectory = "c:\\Temp"
shortcut.Save()

ださいたま

0849デフォルトの名無しさん

2013/11/30(土) 23:49:12.76

>>847
ごめん、言いたいことか全く伝わってこない

0850デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 04:06:36.80

ワクワク感て何？

0851デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 06:57:28.17

http://www.amazon.co.jp/dp/B009Z30HPG/

0852デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 07:54:10.24

>>850
どちらの国の方？
日本人なら理解できるはずだが

0853デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 08:13:26.73

言語に対するワクワク感って何？ってことだろ。
人によって物事の捉え方は違うんだから、もう少し誤解を与えない書き方をしようよ。

0854デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 08:26:16.24

>>853
いや違うよ
この人はワクワク感という単語がわかってないっぽい

0855デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 09:31:21.99

アスペ

0856デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 09:33:08.05

昨日くだすれでコミュコミュ言って馬鹿かお前と罵倒された奴がこちらに流れてきたらしい

0857デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 09:48:05.58

ここは会話の場だから、読んだ人に誤解を与えない文章を
書こうという配慮は必要だよね
自己中日記を投げつけて会話の代わりにしている人が多すぎ

0858デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:09:27.36

お前がそう思うんならそうなんだろう

0859デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:13:46.36

君はそう思わないの？
じゃあ書き込みにおける他人への配慮について
君がどう思っているのか意見をくれよ

0860デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:17:13.07

そんな話をする場じゃないよ
君は3レス前に何を言ったんだ

0861デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:24:10.05

>>860
会話トラブルが頻発している現状、
平和なスレ維持のための話し合いは必要だろう？
それともこのままケンカばかりの流れでいいというのか？

0862デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:24:44.25

スレ違い。以上です。

0863デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:26:52.76

Pythonができるなら日本語できなくてもなんら問題はない
ここはそういう場所だ

0864デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:27:55.92

もうレスしなくていいからね
たぶんあなたは手段と目的が逆転しがちな人だろうから

0865デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:32:28.77

ふーん、じゃあPythonの話をせずに
人の書き込みにいちいちケンカをふっかける姿勢で参加してもいんだ？
これからはそうさせてもらうよ

0866デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:33:47.91

自覚のないトラブルメーカーだろうな…こいつ。

0867デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:35:20.99

>>865
あんたさあ、偉そうに語ってた割に最終的にそういう態度とるんだな。
語るに落ちるって知ってるか？
知らないなら脳の片隅にくらい刻んどいてくれよ。今後のために。

0868デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:36:56.05

>>867
だってそれが君たちスレ参加者の総意なんだろ
だからスレの総意に従わせてもらう
流れを正そうとした自分を否定したことは金輪際忘れない

0869デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:37:25.27

はっきりわかんだね
紛れもなくゲス

0870デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:40:36.35

自分の主張が通らなかったから粘着するってガキかよ
頭に豆腐でも入ってんじゃねえの

0871デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 10:48:13.11

以下ラーメン…いやいや、Pythonの話

0872デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 11:05:33.13

じゃあパイソンにちなんでパンの話もしようぜ
ビニール袋に生地を詰めて冷蔵庫でパンパンになるまで発酵させる技法があってこれがなかなか

0873デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 15:45:26.75

まわりくどいな
パイパンの話がしたいだけだろぉ

0874デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 15:47:11.38

パインパンのスレ思い出したぜ

0875デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 19:14:24.43

日本語わかってねーよコイツみたいなレスしといて喧嘩ふっかけたのはそっちだろってわけわからんな

JythonからJava使うとかCから使うとかnum.pyやpandasでデータ処理させるとか結構いろいろおもしろいと思うが
浅いとこだけみて掘り下げないでワクワクせんわと言われても

0876デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 19:22:03.51

mro()を活用してるソースコードを読みたいのでオープンソースとか紹介してください
__class__の書き換えも読んでみたいです

0877デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 20:08:56.79

>>876

なんか特殊なことしたいの？
mro()の活用って？
__class__ の書き換えなんて出来るんだ知らなかった。

mro()の内容が必要になるのはdebugぐらいだと思うよ。
どんな継承してるんだろ？このobject。
って思って調べたことはあるけど。

>>> print(sys.version)
3.3.2 (default, Nov 10 2013, 22:26:55)
[GCC 4.8.1]
>>> int.mro()
[<class 'int'>, <class 'object'>]

mro()の情報ってこんなもんだよ？
活用できるとは思わない。

0878デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 20:09:40.18

それとも、C実装の話を知りたいの？
これ読んだ？
Python-3.3.2/Objects/typeobject.c
読んでなければ、↑の mro, tp_mro を手がかりに頑張ってくれ。
すぐにsuper()にも気づくと思う。
そっちも併せて読んでくれ。

__class__ の書き換えって、それは特殊な用途じゃないの？
私は必要になる具体的な状況を思い浮かべることが出来ない。
でも、調べてみたら確かにそれっぽいことしてました。

:!grep '__class__ ' -r ./**/*.py
./Lib/test/test_descr.py: x.__class__ = cls2
./Lib/test/test_isinstance.py: __class__ = property(getclass)
./Lib/test/test_super.py: __class__ = 413
./Lib/unittest/test/testmock/testmock.py: mock.__class__ = int

何で知りたくなったのかは分からないけど頑張れ。
応援しているぞ。

0879デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 20:36:31.42

>>877,878
知りたくなったのはただの興味なんだ

ドキュメントで
class.mro()(原文)
このメソッドは、メタクラスによって、そのインスタンスのメソッド解決の順序をカスタマイズするために、上書きされるかも知れません。これは、クラスインスタンスの作成と呼び、その結果は __mro__ に格納されます
なんて書いてあるから何かの活用する方法があるのかと思ってね
__class__についても同じような感じ

テストコードで見かけるんだね
いろいろありがとう

0880デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 20:48:43.26

多重継承で使うことがある・・・かも
基本的に多重継承はミクスイン以外ご法度みたいな空気だが

0881デフォルトの名無しさん

2013/12/01(日) 20:52:06.10

__class__ を活用した事があるのは、
とある自作objectのmro()を知りたくなった時ぐらいだなぁ。

↓みたいにobject自身にmro()を呼ばせると例外吐いてしまう。
>>> n = 100
>>> n.mro()
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'int' object has no attribute 'mro'

なので、__class__を読み込んで、mro()を呼び出す。
とかだなぁ。

>>> n.__class__.mro()
[<class 'int'>, <class 'object'>]
>>> type(n)
<class 'int'>

0882デフォルトの名無しさん

2013/12/02(月) 09:12:02.66

ほとんど使わない感じなのか
とんとん

0883デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 17:27:49.85

CSVで列をリスト化したいのですがいい方法ないでしょうか
全部リストとしてからだとすごく重たいのです

0884デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 18:50:07.54

http://docs.python.jp/3.3/library/csv.html
じゃいかんの

0885デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 20:07:05.53

CSV方言があるから嫌い。
TSVが好き。

0886デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 20:09:42.18

まったく同じ理由でTSV派なんだけど
客先に納品するものはCSVにする
だってTSVとか言ったらなにそれ美味しいの？状態になるからな

0887デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 20:11:41.55

うめぇええええええええええ

0888デフォルトの名無しさん

2013/12/04(水) 20:27:44.46

sikuliってやつ便利だねubuntuに入れてみた

0889884

2013/12/05(木) 13:06:46.18

2次元リストの行と列を変更はzipでできたのでとりあえずやりたいことはできた
列の内容をカウントして多いほうから他の列を調べて同じ項目があれば表示

import csv
from collections import Counter

with open('test.tsv','rt', encoding='utf-8') as fr:
reader = csv.reader(fr, delimiter = '\t')

excel = [row for row in reader]
data = list(zip(*excel))

rank = [Counter(i) for i in data]

kosu = len(rank)

for x in range(kosu):
for moji, kazu in rank[x].most_common(100):
n = 0
for y in range(kosu):
if rank[y][moji] > 0:
n += 1
if n > 1:
print(moji, end=' ')
for z in range(kosu):
print(rank[z][moji], end=' ')
print('')

print('-'*20)

0890デフォルトの名無しさん

2013/12/09(月) 16:33:13.78

スクレイパー御用達スレ

0891デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 01:47:26.24

pythonって、CでOpenGLのプログラミングやるみたいに
グリグリ３D物体動かせるアプリとか作れるの？

0892デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 01:51:37.99

PyOpenGLとかラッパーを使う
数値計算が多くて速度に影響するならそこをCで書いてモジュールに・・・

0893デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 01:55:07.00

Mincraft-likeなら一発ネタじゃなくて実際に稼働してるゲームがあったはず
名前は忘れた

0894デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 01:59:59.23

よく「pythonって〇〇出来るの？」って質問見るけど、
逆に出来ないこと知りたい。

0895デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 04:44:14.64

pythonってCより速く(あるいはCと同じくらい速く)OpenGL出来るの？

って質問だと思いますん

0896デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 07:04:32.76

>>894
pythonって彼女出来るの？

0897デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 07:50:43.90

>>891
昔のバージョン用なので今ので動くかどうかはわからない。
http://www1.axfc.net/u/3111756

0898デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 08:20:09.10

>>894
それ前提条件つけないと意味ないぞ。
極論すると、Python でアセンブラ書けばアセンブラでできることはできてしまうから。

0899デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 08:32:20.65

>>897
暇人乙

0900デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 09:05:02.08

>>897
Rubyで書くとどうなりますか？

0901デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 11:38:01.91

pythonはCの6倍速い

0902デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 16:34:31.01

>>896
俺のでっかいニシキヘビを見てくれ

0903デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 16:48:50.30

ホモかよw

0904デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 17:39:56.75

>>902
ふにゃふにゃだね。

0905デフォルトの名無しさん

2013/12/10(火) 23:33:39.44

>>892
ありがとうございます
それを調べてみます

0906デフォルトの名無しさん

2013/12/11(水) 02:09:19.12

>>897
ありがとうございます、これも参考にさせていただきます

0907デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:23:28.98

pythonでデータ解析をしたいのですが、現在統計にSASプログラム使っててデータの読み込みをフォーマット入力で入力してるのでそれをいったんcsvに書き出して再度読み込んで統計処理をしたいと思ってます。

この場合のpython(2.7)ではどのようなプログラムになるかご教授おねがいします。
データ：data.dat
0001 abcde 123456789
123456789 1234567890
0002 …

(↓続く)

0908デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:26:46.81

自分では何も書いてないの？

0909デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:26:55.27

(↑続き)

上記のようなデータで一人分で2行使っていて最初がId番号、abcdeは例えば、
男子で(a)、一人暮らしで(b)、喫煙者で(cd)、通勤が徒歩(e)な人で残りの数字が
３つのアンケートの回答素点になってます。
これを、
0001,a,b,cd,e,1,2,3,4,5,6,7,8,9,1,2,3,4,5,6,7,8,9,1,2,3,4,5,6,7,8,9,0
0002,
というようなCSV形式で書き出したいです。
よろしくお願いします。

0910デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:32:08.13

2行ずつ読んで1行で書き出すプログラムになるだけだろ

それを書けというならソースコードを提供しろと言ってるに等しいだろ
宿題スレに行くか対価を持って来い

0911デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:37:20.62

openでファイルを開く
readlineで1行読む*2
splitする
','.joinで繋ぐ
printする

hoge.py > huga.csv

0912デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:43:42.06

>>911
おーreadlineを2回やればよかったのか！！
助かりました！！ありがとうございます

0913デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:44:42.86

はあ？

0914デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 02:48:24.26

ゆとりすなあ

0915デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 03:13:06.79

お勉強スレなんだから親切に教えてやりゃいいだろ

0916デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 03:14:47.99

土曜深夜のこんな時間に大量に人が涌くとは

0917デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 03:39:53.19

>>915
自分でどうやったか書かない時点で代わりにやれってことだろ。

0918デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 09:46:28.07

教えてやりゃいいだろというという奴が教えない件

0919デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 12:47:41.51

1+1の答えを教えてください
これに答えると
1+2の答えは何ですか？　2+5の答えは何ですか？　……（ｒ
ってこういうことになる

0920デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:20:06.25

>>919
別に誰もお前に答えろなんていってないんだからいいじゃん

0921911

2013/12/15(日) 14:22:03.37

お前にいいか悪いか判断しろとも言ってない

0922デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:24:28.18

>>919
それがなにか問題でも？

0923デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:25:19.64

>>921
答えたいなら答えればいいだけだろ、答えたくなきゃスルーしとけ

0924デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:34:29.14

質問しといて>>920,923とか言う奴の気が知れないわ

0925デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:34:42.70

お歳暮くれたら回答してやる

0926デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:34:51.33

知識ない
知能ない
常識ない
論破されて逆ギレ

これがゆとり
何が問題かって日本のレベルの低下だろうな
周りがＤＱＮばっかりのところに住みたいと思うか？

0927デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:35:24.25

>>924
別に質問者じゃないんだが

0928デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:36:04.67

>>924
馬鹿か？お前

0929911

2013/12/15(日) 14:38:10.54

今更こたえなきゃ良かったかなと思うよ
クソカスがうるさいからな

0930デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:42:15.02

>>915が害悪ということで解決。

0931デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:42:47.20

>>929
偽物は死ねよカス

0932デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:45:35.40

>>931
本物だっつの死ねお前

0933911

2013/12/15(日) 14:45:38.19

>>929
答えのお前じゃないだろバカ

0934デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:47:17.42

>>933
騙りまで始めるとは本当に心底クズなんだな
蛆虫以下だとストレートに軽蔑できてすっきりするぜ

0935911

2013/12/15(日) 14:48:31.95

俺の偽物が2人も出ててワロタｗ

0936デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:50:12.69

これは答えるときも鳥つけるべきかもわからんね

0937デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:51:22.16

>>919
3回目ぐらいでいい加減にしろという心理作用がスレ住人に働くので別に質問は何回までとか制限する必要もない
全ては自然の赴くままに

0938デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:52:02.90

マイナーなくせにスレが荒れてるって終わってんな＜Python

0939デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:54:14.75

質問したい奴はくだスレ行け、あっちの住人はここと違って心広いしひねくれてないから素直に答えてくれるぞ

0940デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:55:45.26

デファクトをなんて略すのが正しいかで罵り合ってたばかりじゃねえか
どこがだよｗ
目にうろが空いてんじゃねえか

0941デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:59:19.51

Python is a de facto computer language.

0942デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 14:59:49.87

デファクトｗｗ
頭悪そうｗ

0943デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 15:00:11.97

アンチスレってなんで使われてないんだろ

0944デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 15:07:51.82

なるほど

0945デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 15:15:28.77

今回の質問ならPythonスレに限らずどこいってもフルボッコだろうに

0946デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 15:27:33.03

答えた後もグチグチ言うんじゃねえっての
解決したんならそれで終われよ
女々しい野郎だ

0947デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 17:39:03.25

>>938
どうでもいいことだけど、リダイレクトの方向が正しくてほっこりした
なんかありがとう…

0948デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 18:20:52.56

わかったわかった
すべてゆとりが悪い

0949デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 18:54:48.53

ゆとりって、差別されるほど
小中高とバラ色で遊び回れる生活送ってたんか？

それならそれでええやないか
うらやましいわ

0950デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 18:58:07.04

お前らはどの時代でも変わらないけどなｗ

0951デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 21:01:48.60

PythonってRubyみたいなメタプログラミングってできるの？

0952デフォルトの名無しさん

2013/12/15(日) 22:16:07.83

二番煎じは通用しない

0953デフォルトの名無しさん

2013/12/16(月) 01:52:51.81

rpyでRの関数をpythonから使えるみたいですけど
Rのパッケージを読み込んでから
そのパッケージ内の関数を呼ぶのを
rpyでやるのってどうするのですか？

0954デフォルトの名無しさん

2013/12/16(月) 09:32:35.49

統計解析R
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1340339592/

0955デフォルトの名無しさん

2013/12/17(火) 11:47:09.89

括弧付の数字のかっこを外したいのですが
'(100)'.lstrip('(').rstrip(')')
他にいい方法があったら教えてください。

0956デフォルトの名無しさん

2013/12/17(火) 11:52:33.66

>>> '(100)'.strip('()')
'100'
>>> re.sub(r'^$(.+)$$', r'\1', '(100)')
'100'

0957955

2013/12/17(火) 13:12:29.15

>>956
ありがとうございます。
勉強になりました。

0958デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 11:37:19.44

>>909
2行ずつ読み込むのに使えるイテレータのイデオム

for e in zip(*[iter(stream)]*2):

ideone.com/rGO5EA

0959デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 18:24:28.89

PyQtとPySideってどちらが良いでしょうか。

0960デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 18:45:32.48

君が初心者で物をよく考えられないのならPyQtのライセンスを読んで悶絶すると思うぜ

0961959

2013/12/18(水) 18:58:04.57

PyQtがGPLってことなら知ってますよ。
Pythonの経験はあまりないものの他の言語使ってたので初心者ではないです

0962デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 19:05:27.94

完成度なら明らかにPyQtの方が高い

0963デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 19:28:15.48

次スレはよ

0964デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 19:30:11.01

やっぱちょい古い本のサンプルコードじゃ動かんのか・・・、スレ汚しすいませんでした。

0965デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 19:32:22.21

GOBAKU

0966デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 19:42:36.51

受け答えって大切だなー

0967デフォルトの名無しさん

2013/12/18(水) 23:28:18.61

pythonで給料もらってる人って
どんなのを開発してるんだ？

趣味って人ならいっぱいいるだろーけど

0968デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 01:40:44.48

>>959
そりゃライセンス料払えるなら断然PyQt

配布時にライセンスで面倒なこと考えなくていいし
何よりも開発速度が違いすぎる
PySideはいまだにQt5に対応していない
Python3への対応も遅かったし

0969デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 01:50:16.63

>>967
趣味で環境決めるようなシステム開発。
でもライブラリは充実してると思うよ。twitterのクライアントとかそういうようなの。

0970デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 02:27:01.58

>>967
自分は担当じゃないけどフロントエンドのチームはDjangoだな。

0971デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 02:37:58.23

なるほど商業的にはウェブインターフェースの開発が多いんだな

0972デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 03:24:37.27

Djangoみたいな、てめえでコンテンツのバージョニングもろくにできないフレームワークが普通に使われてるのマジ迷惑

※特にそんなプロジェクトのくせにi18nとかいってるところね。

0973デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 03:27:33.80

1ヵ月半くらい前からi18nに親を殺されたアベンジャーがいる模様

0974デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 04:09:23.29

コンテンツのバージョニングってCMSの仕事じゃないのか。
djangoが何かわかってないで使って、使えねーと言ってるわけか。

0975デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 04:37:23.25

ある意味Pythonを計算に使う学術系の人はPythonで給料をもらっているといえるかも
しれない。

別にPython使えるから給料をもらえているわけではないけれども、仕事道具として。

0976デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 10:09:16.76

センター試験はN88BASICよりもPythonの方が良いと思うわりとまじで

0977デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 12:54:06.46

>>967
カードゲームのカードの処理に使ったことあるよ。その時だけだから
pythonで給料をずっともらっているわけではないけど。

0978デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 13:32:40.13

>>968
商用ライセンスって数千ドル掛かるんでしたっけ。
ありがとうございます。

0979デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 14:39:14.75

利いた風な口きいといてそれかい

0980デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 15:10:42.23

>>979
978ですが、私の事ですかね？
どちらが良いかというのでライセンス料が払えるならPyQt。(=払えないならPyside)
と安価貰ったのでQtって有料のは数千ドルライセンス料居るんだよなという事を書いた上で
教えてもらったのでありがとうございます。といったのですが何か問題あったでしょうか。

0981デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 15:39:41.00

そうだね(ﾌﾟ

0982デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 15:51:01.63

無能なやつほどよく吠える

0983デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 17:07:56.48

wxPythonが完成度高くていいよ

0984デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 19:53:45.86

wxPythonがPython3に対応したら本気出す

0985デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 19:53:46.55

tkinter...

0986デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 19:57:00.74

どうでもいいこと聞くけどさ
tkinter
これなんて読むの

0987デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 20:03:46.86

>>984
一応対応してる

0988デフォルトの名無しさん

2013/12/19(木) 21:00:44.93

>>987
マジっすか？
本気出してみるわ

0989デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 01:51:02.14

wxPythonは思ったよりも色々できなくて結局他のを使うことになると思う

0990デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 10:36:10.44

PyPyとか嫌らしすぎるわ
名前からして狙い過ぎ

0991デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 12:12:07.54

てぃーけいいんたーって読んでる

0992デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 16:51:14.71

はよ次スレ立てんと落ちるお

0993デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 17:36:09.77

たてといた

Pythonのお勉強 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/

なんかミスってたらスマヌ

0994デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 18:11:15.61

GJ

0995デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 18:12:08.57

スマタ
にみえた

0996デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 18:14:36.76

>>989
kwsk

0997デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 20:23:42.93

埋めっ

0998デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 20:25:13.65

埋めまくり

0999デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 20:29:34.18

おっぱいそん

1000デフォルトの名無しさん

2013/12/20(金) 20:31:22.50

ぱいぱん

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。