Metroスタイルアプリ開発について語れ

0001デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 19:14:48.45

Windows8のRTMも近づいてきたのでスレ作ってみました。
WinRTという新しいAPIやMetro特有のアプリケーションライフサイクル、UIの作法まで色々と今までと違うところがあるので好きに語りたまい。
とりあえず自分はF#でMetroアプリ開発がしたいですよと。

MSDNデベロッパーセンター - Metro スタイルアプリ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/

0232デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 11:48:59.86

Blend出すの遅すぎだろ

0233デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 12:11:57.53

>>231
いやいや、いまある2ch専ブラって、Metrareだけでしょ。
これ300円なのに、既存の専ブラ何一つ超えてないよ。でも買ってるやついるみたい。
だからMetrare超えてりゃ十分だよ。

0234デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 12:58:12.78

いや、それじゃ使わんだろ
デスクトップの無料ソフトで良いってことになる

0235デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 13:20:48.44

それじゃあメトロ版専ブラが要らないものって言ってるのと同じだね。
デスクトップなら簡単にできる、例えばブラウザでAA探して、エディタに貼り付けて改変して、専ブラで書き込み、
とかが著しく制限される以上、本質的にストアアプリがデスクトップアプリを超えるのは不可能なんだから。

0236デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 13:28:41.49

Windows Phoneだったか、2chブラウザ禁止になってなかったっけ？
Win8はおｋなんだっけ？ペアレンタルコントロール実装してるとか？

0237デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 17:29:07.12

何の理由で誰が何に禁止してるんだろう

0238デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 17:40:50.93

2ch内のエロ画像リンクとかが弾かれてるだけ
デフォルト設定で見られる板を絞っとけばいける

0239デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 18:41:48.94

>235
ブラウザと専ブラ両方表示すりゃいい

0240デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 19:25:51.58

>>239
スナップ実際に使ってみた？
ブラウザはスナップさせると文字が極端に小さくなって使えない。
アプリの多くはスナップすると限定的な機能しか使えないし、どういう挙動になるかはアプリによってマチマチだし、場合によってはアイコン表示されるだけだったりする。
幅が調節できそうに見えるのにできないし、スナップ部分のアプリ切り替えが簡単にできないし、そもそもスナップを使いこなせるユーザーが一体どれだけいるのやら。

デスクトップで2つのアプリを並べて使うような、そんな機能だと思ったら大間違いだよ。
どっちも操作しないといけないもの同士を並べるとはっきり言って使えない。フォアグラウンドのアプリを普通に切り替える方がマシ。
スナップは時計とか、天気とか、ニュースのヘッドラインとか、操作の必要ないものをサイドに表示するような使い方にしか使えないよ。

0241デフォルトの名無しさん

2012/11/20(火) 22:13:24.67

http://i49.tinypic.com/35m04yf.png
こうなればいいんだろ？

0242デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 02:14:18.06

メトロ用2ch専用ブラウザで一儲け出来るのか？
おまえら、有料で買う？

0243デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 08:57:39.25

ないわ

0244デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:07:42.55

スナップ使えないよな、メトロアプリをウィンドウ化出来るようにするのが順当だったと思うが
そっちに舵は切らんだろうな

0245デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:14:12.37

Win8の売れ行きと市場の反応をうけて、MSがどういう判断をするかだなあ
モバイル向けのUIも搭載する事自体には別に反対しないんだけど、デスクトップUI
とモバイル向けUIのもっと好ましい"同居"の形があるはずなんだが、
MSが意固地にモバイルUI優先のスタンスを崩さない可能性は否定できない

0246デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:17:14.83

>>242
iPad用は買った。
使い安ければ買う人はいるだろ

0247デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:18:41.38

>>240
まぁそこはアプリ次第なんだけどね

0248デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:19:43.62

スナップ便利だな

0249デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:24:14.43

本来スマホやタブレットで十分な使い方しかしてない人なら、
スナップみたいなしょぼい機能でも便利に思えるのかもな

0250デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 10:53:32.48

タブレットようじゃん

0251デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 11:04:29.91

少なくともデスクトップでスナップ想定して開発できんな

0252デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 11:07:25.18

メトロxメトロのスナップはいいんだがデスクトップ絡むときつい

0253デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 11:34:50.42

ガジェットみたいにつこてるわ

0254デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 14:30:54.27

>「つまり、これまでJavaScriptとHTML 5でWebアプリケーションを開発してきた方が、
>ネイティブ・アプリと同じ機能を備えたアプリを開発できるのです。Windowsランタイム
>の実行速度はどの言語からアクセスした場合でも同じなので、性能の面でも
>ネイティブ・アプリに引けを取りません」（

ttp://japanese.engadget.com/promo/appsdev5/

どう考えてもJavaScript+HTML5がネィティブ並になったんじゃなくて、
C#、C++がJavaScript並のアプリしか作れなくなっただけだよな。

0255デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 15:36:02.85

８はウンコ

0256デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 15:49:39.34

ところで、モダン()アプリって起動が妙に遅くないか？

0257デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 16:02:55.33

>>254
実際そんなアプリしかないよな。PCの設定とか最初から入ってるものも含めて。

0258デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 16:35:17.74

google searchはかなり重い

0259デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 16:44:33.70

そういや新officeだがweb app版とほとんど変わらんのでHTML5で作ってそうなんだが

0260デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 16:58:21.58

>>256
遅いね。デスクトップアプリが起動速いだけに余計に遅く感じる。
しかも全画面表示だけに、ただぐるぐるが終わるのを待つしかないからたちが悪い。

0261デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 17:23:01.73

>>260
標準付属で、必要最低限すら満たさないくらい機能少ない
アプリなのに、なんであんなに揃いも揃って起動遅いんだろうな

0262デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 17:30:50.14

モダンアプリってWindows Phone 8アプリのことだろ

0263デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 17:34:04.17

Windowsストアアプリでは、別のアプリが起動されると、
それまで起動していたアプリの処理が一時中断されます。
これはマシンがバッテリーで駆動しているときに余計な
CPUリソースやネットワーク・リソースを消費しないようにするためです。

0264デフォルトの名無しさん

2012/11/21(水) 17:56:27.94

一回起動して、エッジスワイプで切り替えるのは問題ないんだよ
コンパイルでもしてんのか、ネットで認証してんのか

0265デフォルトの名無しさん

2012/11/22(木) 19:24:22.42

メトロの開発、ちょっと勉強しだしたが、
また変態ちっくだな。

・・・ＭＳのＡＰＩだフレームワークだライブラリだ
って、なんでいつも変態ちっくなのだろう？

0266デフォルトの名無しさん

2012/11/22(木) 21:40:39.84

WPFと似てるのに微妙に出来ない事が多くてイライラする

0267デフォルトの名無しさん

2012/11/23(金) 01:20:57.01

>>265
変態チックかな？
結構綺麗にまとまってると思ったんだが。

0268デフォルトの名無しさん

2012/11/23(金) 01:29:12.81

モダンアプリってメールで言えば右側のメール表示欄がメール一覧にオーバーラップ出来るような画面は審査はねられるのかな？
下のはiPadの2chアプリなんだけど右側のスレ表示欄が左右に動かせてスレ一覧を見やすくしたり出来る。
http://i.imgur.com/YjMfC.jpg
ゲームやお絵描きの全画面除いてハブスポークでないアプリって何かある？

0269デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 01:41:33.90

http://wirelesswire.jp/Watching_World/201211291132.html
＞マイクロソフトでは、Blueのリリース後に、Windows 8向けに開発された新たなアプリの受け付けを停止するものの、
＞開発済みのWindows 8向けアプリは引き続きBlue上でも使用できるようになるという。

ええっ、もうストアアプリ終了予告ですか？

0270デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 02:19:22.40

早かったな

0271デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 04:46:07.71

やっぱこのスレアフォしかいないんだな

0272デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 08:32:01.78

storeはそのまま継続

0273デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 10:22:40.89

継続はするが新規アプリは登録できない

0274デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 11:32:02.47

上位互換タイプのアプリに代わるんだろ
常識的に考えて

0275デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 15:54:33.97

上位互換

0276デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 15:57:40.50

上位互換といっても新しいUIということで
metroスタイルは終わりってことじゃないのかなあ

0277デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 16:16:58.28

win8タイプは終わり

0278デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 16:51:07.38

linuxみたいになるんじゃないの？

コアは同じでウィンドマネージャーが違うだけとか

0279デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 17:02:17.24

勉強のために作ってみようと思ってたんだけど、まだ様子見したほうがいいのかな

0280デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 17:11:02.25

そういや、linuxのuiもだいぶタッチ意識してるモノになってきたな

0281デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 18:10:12.63

linuxのuiって一体どれのことよ

0282デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 18:24:02.50

このうちのどれかじゃないのか
Beryl
Compiz
Compiz Fusion
KWin
Metacity
Openbox
9wm
AfterStep
Amiwm
BlackBox
CTWM
Enlightenment
evilwm
Fluxbox
FVWM
FVWM95
IceWM
jwm
LainWM
Mlvwm
Mwm
OpenBox
PekWM
Qvwm
Sawfish
Scwm
TinyWM
Twm
Window Maker
awesome

0283デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 18:32:26.14

androidだろ

0284デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 18:45:53.66

完全にはなくならないが明らかに
デスクトップPCと一緒になくなっていくのはデスクトップアプリだから
そろそろ現実みようか

0285デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 18:56:28.08

その前にM$がなくなりそうだなｗ

0286デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 19:12:29.15

>>281
悪名高いUnityだろ。
Win8程じゃないが、かなりの迷走だよこれも。

0287デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 19:38:01.37

デスクトップアプリの終焉はマイクロソフトの終焉よ。
WindowsRT(orMSスタイル)って他OSに何も勝ててないじゃない。
レガシーなそして仕様の自由度の高いソフトのためにWINDOWSはある。

0288デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 19:53:00.84

そんな勘違いしてるのはじじいだけだからもう少し世の中見回してみれば？
誰が買ってるの？デスクトップPCって？
じじいだけだろもう

0289デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 20:01:28.14

会話が成立していないな

0290デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 20:13:10.84

一流企業のサポートセンターや通販のコールセンターに
ずらっとタブレット端末が並んだ光景は
あと10年は見られないと思うよ

0291デフォルトの名無しさん

2012/11/30(金) 20:22:07.65

そこら辺は1日中座ってる仕事だしな

0292デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 04:15:49.09

むしろタブレット買ってるのおじいさんが多いんじゃないの？ｗ
駅・カフェで使っている人を見ることが最近あるが、
おじいさんとオッサンばかり。おそらく老眼や先端を走りたい人向け？
大抵のひとはケータイの延長のオモチャのスマホ＆仕事のPCよ。

0293デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 09:00:29.64

年寄りはPCデビューよりタブレットデビューのが楽みたいだな

0294デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 09:19:52.00

デスクトップUIとデスクトップPCを意図的に混同して
デスクトップなんてもうはやらなくてなくなるなんて
言っているやつがいるが、８のデスクトップUIはデスクトップ
PCのためにあるわけじゃないぞ
タッチパネルを持たないPC全般のためにありモダンUIアプリ
っていうタブレット向アプリ以外のwindowsアアプリケーション
はデスクトップUIでないと動作しないんだから

0295デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 12:32:53.06

は？

0296デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 12:49:43.94

>おじいさんとオッサンばかり
むしろオタク兄ちゃんみたいなのをよく見かけるけどな

0297デフォルトの名無しさん

2012/12/01(土) 18:46:57.06

>>296
実際はそうかもな。時間帯のせいかもしれないし、
おじいさん（しかも俺が今週見た１０人前後のうち３人）
がIT機器を使ってるのがあまりに衝撃的だったんで、先入観かもしれない。

0298デフォルトの名無しさん

2012/12/04(火) 14:16:23.40

>>290
MSのセミナーで銀行のCRMやデパートの商品管理のユーザー企業が作ったサンプル見せてもらった。
泥で最初作ったが使いづらいので8で作ったとのこと。理由は知らん。
なんだかんだ企業にも入ってくとおもわれ。

0299デフォルトの名無しさん

2012/12/04(火) 14:19:49.77

サンプル写しててDetailViewごにょごにょしてたら例外出るようになった。
VSで例外スローされた時に止まるように全部チェックいれたがUnhandledExceptionのとこに飛んできてしまう。
何でスローされたところで止まらんと？(´・ω・｀)　

0300デフォルトの名無しさん

2012/12/04(火) 15:45:06.85

ごにょごにょとか言う奴は押しなべてアホだから

0301デフォルトの名無しさん

2012/12/04(火) 18:28:58.84

>>300
わからんなら書き込むな無能が(´・ω・｀)
FontWeight="Light"と書くところをFontWeight="=Light"と書いてたからだったんだけど、XAMLを部分的にコメントアウトしてかないと見つけられんかった。

0302デフォルトの名無しさん

2012/12/04(火) 18:31:15.68

エラー一覧に出てたわ。お騒がせすまんそ。ビルドで正常終了してたからスルーしとった(´・ω・｀)

0303↑な、やっぱアホだったろｗ

2012/12/05(水) 06:59:59.33

0304デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 10:37:08.25

おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０ｂO０円～
「新宿　アイアイ」
○１５００円～
「西川口　マーガレット」
○２０００円～
「新宿・錦糸町　あんぷり亭」
「新宿　ダブルエロチカ」

0305デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 17:00:27.79

Kuniyasu 必死過ぎワロタ
FBのGo Apps アプリ紹介が自薦だからKuniyasu祭りになってるやないかｗｗｗ

0306デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 18:56:44.54

駄目だ、使えるドキュメントが見つからない。
Blendでどうやってアニメを追加できるかすらわからん。

0307デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 20:50:30.08

>>306
それぐらい探せなくてどうするw

0308デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 21:23:45.40

>>307
そう思うだろ？やってみな。

0309デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 13:15:24.97

これは昔みたいにAPI大全みたいな分厚い本が手元にないとやってられん

0310デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 00:32:15.71

Microsoft Pressってやめた？以外にいい仕事としていたと思うが。
Code Completeとか。。。

0311デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 16:49:54.66

Metroで2chブラウザ作ってる人いる?
手を付けてみたけどめんどくさくなってきたから他に良いのがあったらもうやめる

0312デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 17:25:27.29

ストアにあるの2chアプリはゴミとまでは言わないけど
腕馴らしか練習のために作ったような物しかないよねえ
1月に2ch閉鎖って噂だから今から作るのって無駄っぽいし

0313デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 17:30:15.07

>>308
blend for vs 2012 animation　じゃダメか？

0314デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 18:30:42.21

え？2ch閉鎖？

0315デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 18:45:46.68

>>311
すでにMetrareてのががある

0316デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 19:19:01.00

開発者スレで他のアプリをdisるのはやめよう
>>312さんはどんな素晴らしいアプリを公開中なんですか、って話になるわけで

0317デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 19:28:54.41

disるとかとりまとか現実世界でも使っちゃう人かな？

2chアプリは個別の板ごとのがいくつかあるから見てみたらいい
使い手の事なんかまったく考えてない代物だよ

0318デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 19:41:53.58

やめろよゴミさんに失礼だろ

0319311

2012/12/12(水) 20:50:10.27

>>315
Metrareの紹介動画みてみた。一通り機能あるっぽいね
うちのはまだまだだし有料ソフトにぶつけるほどにはならなそうだからもういいかな・・

0320デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 00:15:11.12

>>311
書き込みの仕方とかって何所かにやり方載ってる？
その辺有るなら作ってみたい…(´・ω・｀)　

0321デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 01:12:06.73

ちゃんと事細かく決まっています
やってはいけない事も多々あります
作ろうとするのであれば、専用ブラウザ開発のスレなどをかたっぱしから学んで下さい

0322デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 12:14:54.52

>>311
俺作ってるよ
良い物になるかどうかは保証しない
というか、リリースするまで行くか分からん

どうせここで糞とか言われる訳だしなw
ファーストリリースでJaneとか2chmateレベルの物を求められたらいつまでたってもリリースできんて

0323デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 12:22:18.37

最低限でもアンカーの処理しようよ
ジャンプも…
それが出来てないのに公開してるならゴミと言われても仕方ない

0324311

2012/12/13(木) 13:08:13.88

開発序盤を過ぎると、Metroの勉強じゃ無くて
2ch仕様の勉強になってくるんだよね・・・
だからモチベが下がってきた

0325デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 14:23:03.15

>>323
言えてる
しかも2chの仕様って古臭い上に独自ルールばかりで萎える
ゴリゴリしょうもないコードを書かないといけなすぎる

0326デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 23:19:55.85

>>324
個人的見解で申し訳ないがどちらかといえば2ch読み書きは序盤
ライブラリ公開してる人もいるしハードルは低いはず

表示をいじったり画像表示したりキャッシュ実装したりが中盤あたり

0327311

2012/12/13(木) 23:57:00.28

DAT落ちとかエラー処理あたりに差し掛かったんでね・・・

0328デフォルトの名無しさん

2012/12/14(金) 08:08:01.66

まったく、アプリが全然無いのでスレ覗いてみたら２ちゃん専スレしかアイデア無いのかよ
ここ見てどんなアプリ出してるか勉強して出直してこい！
英語？　中国人は突破してアプリを開発しているぞ

http://metrostore.preweb.sk/

0329デフォルトの名無しさん

2012/12/14(金) 08:46:41.26

すでにデスクトップのソフトとして色々考えられるものは出てるからね
それをmetroに移植するメリットがあるのかって疑問があったり

0330デフォルトの名無しさん

2012/12/14(金) 11:21:06.49

Metroスタイルの開発はめんどくさいし、つまらん。
開発して欲しかったら魅力的な環境を準備してくれ。

0331デフォルトの名無しさん

2012/12/14(金) 11:25:49.47

馬鹿には無理