1001コメント323KB

C#, C♯, C＃相談室 Part74

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 13:52:30.23

前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338512087/

Visual Studio 2010 Express
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/default.aspx

0002デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 13:53:07.38

0003デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 13:53:14.92

参考リンク

MSDNライブラリ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/

@IT Insider.NET
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/
Insider.NET 会議室ディレクトリ
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/index/bbs/
MSDN フォーラム
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/categories/

pinvoke.net: the interop wiki!
http://pinvoke.net/
宇宙仮面の C# プログラミング / C# Programming
http://uchukamen.com/
WisdomSoft C#入門
http://wisdom.sakura.ne.jp/programming/cs/
WisdomSoft Microsoft .NET入門
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/msnet/
どっとねっとふぁん
http://dotnetfan.org/
緑のバイク　初めてのＣ＃～覚え書き～
http://homepage3.nifty.com/midori_no_bike/CS/
どぼん！の .NET Tips
http://dobon.net/vb/dotnet/

0004デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 13:53:28.51

質問する前に"必ず"WikiやFAQ集を参照し、同じような質問がないか確認してください。

初歩的な質問はPC初心者板で･･･
http://pc11.2ch.net/pcqa/
参考リンク(よく出てくる情報リンク)
Windows Vista Wiki
http://windowsvista.ms/index.php
Windows VistaFAQ
http://vistafaq.stdo.net/index.html
～インストールから設定・活用まで～すべてが分かるWindows Vista大百科
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/windowsvista/menu.html

コードの量が多い場合は下記サイトを使うなどしたほうがいいかも。
コードを貼り付けてRun codeのチェックを外し、submitボタンを押すと専用のアドレスが発行されます。

http://ideone.com/
http://pastebin.com/

直接貼る場合はhtmlエンコードした方がインデントも残って見やすいです。

http://kawama.jp/php/encode_html.php

0005デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 14:07:22.57

MSDN価格
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/buy.aspx

0006デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 14:32:21.37

民主党「韓国で反日が盛り上がっていてﾔﾊﾞｲ…　そうだ！　秋田のシェールガスを日韓で開発しよう！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342227537/

仙谷氏、韓国の“対日感情”高まりに懸念

　民主党・仙谷政調会長代行は１３日、「未来志向の日韓戦略協力」をテーマにした財団法人世界平和研究所の
シンポジウムで基調講演を行い、１２月の韓国の大統領選挙を前に、対日ナショナリズムが韓国国内で高まるこ
とに懸念を示した。

　仙谷氏「相当な鋭い言論によって、どうしても選挙を控えた、あるいは選挙があろうとなかろうと、政治の世界
がそこを無視できなくなる。政治家の仕事は、その種の過剰なナショナリズムに対して、どこまで踏ん張れるかと
いうのが最大の問題、最大の課題だと考えています」

　その上で、仙谷氏は「日韓相互がウィン・ウィンの関係を作るべきだ」として、ロシアの天然ガスやアメリカの
シェールガス開発などを日韓共同事業体で行うことを提案した。

　また、知的財産権の問題などで「日韓がある種の価値観を共有し、国際社会の中でリードするルール作りに積極
的に参加することが重要だ」として、日韓の連携強化の必要性を強調した。

http://www.news24.jp/articles/2012/07/14/04209493.html

0007デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 14:43:35.43

さつきおばちゃんですが、なにか

0008デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 15:23:40.18

前すれの991、DynamicInvokeは遅くなるよーな

0009デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 15:28:15.83

処理自体が重いから誤差だろ
今ならdynamicがあるから((dynamic)@delegate)()の方が速いし簡単だけど

0010デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 15:35:44.04

>>8
アレはDelegateを引数にとるメソッドのサンプルって意味しかないでしょ…
実際にやるのはControl.Invokeだし

0011デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 16:18:22.86

Visual StudioのGUI（「ソリューションエクスプローラー」や「クラスビュー」）のような
オンマウスで表示されるタブ（？）を作成したいのですが、
このような機能は標準のツールボックスで制作できますでしょうか？

0012デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 16:26:50.20

MSDN買えばできるよ

001311

2012/07/14(土) 16:27:12.90

すいません。
自己解決しました。

0014その①

2012/07/14(土) 19:31:35.06

昨日のマルチスレッドにチャレンジ中の人です。

下記コードを実行するとiの値は、　0 から 9 まで流れるはずなのですが、
★Point★まで通りラベル上の値が書き換わるのは、
いずれか一つのiの値のみとなってしまいます。

例えば、
[9] [9] [9] [9] [9] [9]・・・etc

ブレークポイント① が評価され次のブロックに制御が流れるのは
ここでは、 [9]のみの様です。
マルチスレッドでプログラムを走らせているつもりなのですが
せっかくループしてスレッドを生成したにも関わらず、
それらが並行して走らないのですがどこにミスがありますでしょうか？

0015その②

2012/07/14(土) 19:33:25.59

private void btn_Click(object sender, EventArgs e)
{
　　for (int i = 0; i < 10; i++)
　　{
　　　　int temp = i;
　　　　ThreadPool.QueueUserWorkItem(_ => worker(temp));
　　}
}

void worker(int i)
{
　　Invoke((Action)(()=>
　　{
　　　　tab_web_browser.Navigate(str_access_url);
　　　　do
　　　　{
　　　　　　Application.DoEvents();　//ブレークポイント①
　　　　} while (tab_web_browser.ReadyState != WebBrowserReadyState.Complete);
　　　　lbl_status.Text = " i = [" + i.ToString() + "]";　　//★Point★
　　　　string s = "debug"; //ブレークポイント②
　　　　Thread.Sleep(20000);
　　}) );
}

0016その③

2012/07/14(土) 19:37:30.02

補足説明をしますと、プログラムをデバッグ実行して確認してみたところ

lbl_status.Text = " i = [" + i.ToString() + "]";　　//★Point★

まで評価されるのは、 i の値は　0 ～　9
まで変動させておりますが　i == 9 の時のみです。

他の 0 ～ 8までは、

　Application.DoEvents();　//ブレークポイント①

を実行するとエラーも出ない状態で次のループに移ってしまっています。
そして最後のiの値だけなぜか有効な状態です。

0017デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 19:40:13.74

まずQueueUserWorkItemは順に実行されるとは限らないです
ThreadPoolのスレッドが1個しかないなら順に実行されますが、普通そうではないので並列に動きます

Application.DoEventsを実行するとメッセージキューを空にするまでそっちを処理するので
平行に動作しているつもりがネストしただけのような動作になります
このメソッドは絶対に使用しないでください

0018デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 19:41:17.61

Invokeはもっとスコープを小さくしろって昨日言ったよね？

001914～16の人

2012/07/14(土) 19:54:21.66

現在マルチスレッドの学習も兼ねてタブブラウザを作成しております。

>>17
なぜ、Application.DoEventsを実行しているかと申しますと
タブの中にWebBrowserControlを設定しており（デザイナ画面からではなく、全てプログラムからの動的生成）
指定したURLの読込みが完了するまで待機させる為です。

各種HPで、 Application.DoEventsを使ってはダメという事なのですが
そうすると読込みが完了するまで（マルチスレッド上で）待機させるにはどういう手法がありますでしょうか？

>>18
マルチスレッドプログラミングを行う場合、
何かの処理（例えば、Labelコントロールに値の設定）を行う場合
毎度、1つの処理ごとに★process★部分に1行づつ記述をしなくてはならないのでしょうか？

毎度囲むよりは、一つ定義してその中に纏めて処理を書いた方が効率が良いと思い
>>15の様に記述しております。

　　Invoke((Action)(()=>
　　{
　　　　//　★process★
　　}) );

0020デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 19:59:43.92

DocumentCompleted上手く使う

0021デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:06:01.15

Application.DoEvents自体シングルスレッドアプリケーションをマルチスレッドっぽく見せるためのものだからなあ

0022デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:28:12.29

>>20
上手く使うっていうか、この場合はDocumentCompletedにハンドラ突っ込んで
最初のforループでNavigate直接呼べばよくね
Invoke何のために使ってるん

0023デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:29:19.91

みんな正規版使ってる？

002414～16の人

2012/07/14(土) 20:31:48.20

>>20
WebBrowserコントロール自体は、
デザイナ画面からツールボックスをドラッグして、配置といった使い方をしていません。
デザイナ画面では、　TabControlを配置しただけです。

そして、プログラムよりTabPageの追加＞それぞれのTabPageにWebBrowserコントロールの追加
こういった構造になっています。

その為、複数のWebBrowserが存在している状態でどうすれば
Application.DoEvents();　を使わずに
複数あるWebBrowserのうち、特定のスレッド内でブラウザ読込みが完了したというイベントを
DocumentCompleted　を使用して探知する事が出来ますか？

　　　do
　　　　{
　　　　　　Application.DoEvents();　
　　　　} while (tab_web_browser.ReadyState != WebBrowserReadyState.Complete);

ご伝授ください。はやくタブブラウザつくりなぁー。

0025デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:34:14.62

いやちょっとその質問はアホだろ
WebBrowserコントロールごとに別のデリゲート入れればいいだけだ

002614～16の人

2012/07/14(土) 20:35:46.59

>>22
現状は、１つのTabControl内に複数のTabPageが存在しており
各々のTabPageの中にはWebBrowserControlがプログラムより生成されています。
１つのスレッドが１つのTabPage内にあるWebBrowserControlの読み込み完了を監視しているイメージです。

１つだけのブラウザで、シングルスレッドであれば下記の様なイベントコードを
事前に書いておく事により判定が可能かと思いますが、
複数ブラウザが動的に作成されるため、読み込み完了を判定する方法が分かりません。

void webBrowser_DocumentCompleted(object sender, WebBrowserDocumentCompletedEventArgs e)
{
　　//読み込みが完了した場合の処理
}

0027デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:38:04.98

sender見ろよ

0028デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:38:49.05

たぶんマルチスレッドに手を出す以前の問題

0029デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:39:15.57

>>25
senderあるから別のデリゲートである必要すらない

0030デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:45:43.08

>>27
senderを見れば確かにイベントの発生元を探せますが、
そもそもプログラムからWebBrowserを作成していますので
***の部分がプログラムの実行まで分からないのです。

よって事前に↓みたいな定義ができずに困っています。

void webBrowser***_DocumentCompleted(object sender, WebBrowserDocumentCompletedEventArgs e)
{
　　//読み込みが完了した場合の処理
}

0031デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:48:29.14

>>30
もう頭痛いからこれ見てくれ
http://ideone.com/SKLey

0032デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:51:48.88

みんなメシにしようぜ！
俺もうお腹ペコペコだわ

0033デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:52:26.35

>>31
ありがとうございます。

・・・実力不足を痛感しました。
2日間粘ってたんですが。。。

0034デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 20:53:04.23

上で誰かが言ってるけど順序ちげえんだよ
まだお前には早すぎる

0035デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:03:07.32

>>33
MSDNお買い上げ

0036デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:05:59.01

17万3千円で～す♪

0037デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:07:50.80

我

0038デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:09:07.63

割る

0039デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:22:23.70

私　可能得　VS　無料理由　私　拾　無料他　言葉　割物

0040デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 21:25:24.89

MSDN

0041デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 09:22:44.04

【速報】MacBook Pro Retinaに焼き付きが発生　とんだ糞液晶と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342187773/

MacBook Pro Retinaに焼き付きが発生 Cigar Cat
http://cigarcat.wordpress.com/2012/07/12/screen-burnin/

https://lh4.googleusercontent.com/-9JnXlK8x0nU/T_7Q2py7vnI/AAAAAAAAANk/YOBf9QfndGI/s800/IMG_0992.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-F6wkIaP5m1o/T_7Q3zXRsPI/AAAAAAAAANw/ikc7A42ld8g/s800/IMG_0993.JPG

http://www.youtube.com/watch?v=v2lF7ku9hyE

Retina版MacBook Proの液晶はLG製ということが判明
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1340144529/

MacBook Pro Retina ディスプレイはLG製
http://kettya.com/2012/log06209708.htm

0042デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 12:28:37.76

ネトウヨは糞尿、まで読んだ。

0043デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 15:20:37.10

windows formapplicationってもう古いの？
wpfがメジャーなんですか

0044デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 15:22:47.71

どっちかつーとWPFが死んだ
でも技術の転用でメトロが・・・

004543

2012/07/16(月) 16:14:56.19

>>44
windows 8のmetroの話ですね
windows metroって今までのwindows form applicationとはぜんぜん違うけど、wpfの延長戦じゃなかったんですか

普段はas3 on flex@mxmlを使っているので、思ったよりもwpfって楽な気がしました。
面倒なところを全然作っていないからってのもありますが

0046デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 16:56:46.57

>>45
たぶん、「WPF流行ってないから使いたくないけど、Metroへの移植考えるとWPFなんだよなぁ」的ニュアンスかと。

mxmlに慣れてるって前提なら、絶対FormsよりWPFの方がいい。

0047デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 20:03:13.03

CDockablePaneってないの？

0048デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 20:09:32.71

同じこと聞くなよ
九官鳥か？
鳥がPCなんか触ってんじゃねえよ

0049デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 20:10:37.54

↑
鳥に向かって語りかけてるｷﾁｶﾞｲ発見ｗ

0050デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 20:20:19.59

鳥頭

0051デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 20:26:29.65

鳥頭？

0052デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 21:08:22.55

ロッテ製品不買運動　韓国２００万人の自営業者が

飲食店など韓国の自営業者が全国規模で、流通大手ロッテグループ製品の不買運動に乗り出した。

大型スーパーの進出で商圏を奪われ生き残りの危機に立たされているとし、コルモク（路地）商圏
生存消費者連盟と有権者市民運動が、酒類を扱う飲食店や宿泊業など小規模商工業者団体の
会員らとともに１６日、不買運動を開始した。

これら団体は先月末、韓国チェーンストア協会に対し、大型スーパーの義務休業の順守やクレジット
カード手数料体系の改編受け入れなどを要求した。しかし成果が得られなかったことから、今月１３日、
ロッテグループに闘争の意志を書面で伝えた。要求が受け入れられるまで無期限で不買運動を続ける。

ロッテグループのウイスキー「スコッチブルー」は国産ウイスキー市場で現在３位、焼酎「チョウムチョロム」
は「チャミスル」と激戦を繰り広げている。飲食店やカラオケ店でこれら酒類やミネラルウォーター、
清涼飲料が販売されなくなれば、ロッテは大きな打撃を受ける。

また、小規模商工業者側とその家族、市民団体を合わせた約６００万人は、ロッテ百貨店やロッテマート、
ロッテスーパーなどの小売店を利用しないことにした。菓子類や氷菓、ハンバーガーなども不買運動の
対象とする。

さらに、外食分野などの小規模商工業者団体や市民団体にも、不買運動への協力を呼びかけている。
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20120716001400882&domain=6&ctype=A&site=0100000000&mobile

関連記事
韓国・ロッテ製菓など製造のアイスクリーム8種から基準値以上の細菌検出
http://news.livedoor.com/article/detail/6723748/

0053デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 21:18:29.04

俺のネトウヨ脳も爆発しそうです、まで読んだ。

0054デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 21:20:23.05

全部読めボケ
横着すんな

0055デフォルトの名無しさん

2012/07/16(月) 21:46:38.66

あついな、ビールおかわり

0056デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 02:33:18.86

あいよビール、ホットね

0057デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 04:18:15.04

枝豆と焼き鳥五本もらおうか、たれは塩で

0058デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 11:55:26.16

System.Diagnostics.Process.Start()
でプロセスを開始したとき,新しくできたウィンドウ(?)へフォーカスが移ってしまいます。
うつらないようにできないでしょうか？

0059デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 21:37:30.71

Procress.Startじゃ無理だった気がする
CreateProcessとかで

0060デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 09:29:53.02

1
TraceSource.TraceEventのイベント識別子ってなに？
解説には監視ツール云々ってあるけど有用なら使いたい

2
TraceWarningやTraceErrorが無いけどInfo以外は何で出力するの？

0061デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 09:47:21.66

>>60
> TraceSource.TraceEventのイベント識別子ってなに？
書き出す先次第
イベントログならイベントIDが独立した項目に存在してるから
イベントビューアでフィルタリングできるとか

> TraceWarningやTraceErrorが無いけどInfo以外は何で出力するの？
TraceInformationの他がないってこと？
ならTraceInforationの解説見ればいいよ

0062デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 20:03:57.72

TraceInformationはTraceEvent呼んでるだけ
他のが欲しけりゃ拡張メソッドでも切っとけば

イベントIDは具体的な利用計画が無ければ特に価値はない
一意に振って台帳とか作ると仕事した気になれるって程度

0063デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 20:26:43.99

【林山】日本は世界で何番目にお金持ちなのでしょうか？日本国家のバランスシートを見ると、日本の対外純資産は252兆円もありますね。

【廣宮】世界1位です。日本は21年連続世界一のお金持ち国家です。

【林山】政府が国民や企業に借金をしている関係って、銀行の預金に似ていませんか。銀行預金は、国民や企業にとって資産だけれど、銀行にとっては借金です。
政府の借金が増えると、国民や企業の資産が増えるということですか？

【廣宮】その通りです。

【林山】お金は日本の中をグルグル回っているということですね。『金は天下の回りもの』という言葉がありますが、わたしは水の循環をイメージしました。
空から雨が降ってきて、川を流れて、海に流れ込み、空へと返るイメージです。

みんな将来が不安で水を自分の池に貯め込み、誰も水を使わないからドンドン川の水位が落ちてきて、さらに不安になって水を貯め込む。まさに悪循環。これがデフレスパイラルですね。

どうすれば悪循環が好循環になるのでしょうか？

【廣宮】おカネを使わず民間が借金を減らしているときに、政府までおカネを使わず借金を減らすと経済はますます悪化します。それが1929年大恐慌が起こったメカニズムです。
おカネを使わず民間が借金を減らしているときは、政府が借金を増やしてどんどんおカネを使えば良いんです。ただ、できるだけ将来につながる投資となる使い方が望ましいでしょう。そうすると、将来、「水」そのものの量を増やせる話になります！

政府の財政再建、支出の切り詰めは、景気が良くなり、民間が喜んで借金を増やしながら設備投資や住宅投資をバンバンやるようになってからにすればいいんです。
http://labaq.com/archives/51753925.html

0064デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 20:32:22.71

リフレ馬鹿死ね、まで読んだ。

0065デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 20:54:56.48

全部読めよカッス

0066デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 21:28:26.34

オブジェクト型配列より値の取得＋キャストがうまくいきません。
どこがおかしいですか？

private void btn_execute_double_Click(object sender, EventArgs e)
{

BackgroundWorker bw = new BackgroundWorker();
bw.DoWork += new DoWorkEventHandler(bw_DoWork);

//①引数を定義
object[] object_array = null;
object_array = new object[] { 50,"Birth", new System.DateTime(1999, 11, 07) };
bw.RunWorkerAsync(object_array);

}

private void bw_DoWork(object sender, DoWorkEventArgs e)
{
BackgroundWorker bw = sender as BackgroundWorker;
object object_array = e.Argument;
//②オブジェクト配列のうち0番目の中身をintにキャストしてセット　→　なぜか失敗
int jj = (int)object_array[0];

//②のコードで発生するエラーメッセージ
Cannot apply indexing with [] to an expression of type 'object'

0067デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 21:30:20.51

お前の目は節穴か
DoWork内でobject_arrayの型は？

0068デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 21:37:27.46

>>67
サンキュー

object[] object_array = (object[])e.Argument;
でいけた。

0069デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 21:43:18.26

コンパイルエラーはMSDN見てから質問な

0070デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 21:56:06.14

おいす
しむらうしろ

0071デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 22:06:36.43

>>61,62
サンクス

実際に使うならアプリの要件に合う出力メソッド用意するのが良さそうだね

0072デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 01:35:51.49

真正右翼のヒロイン登場『大日本サムライガール』
http://news.nicovideo.jp/watch/nw314727

「真正なる右翼は、日本に私ただ一人である。有権者諸君、我が国は今、大きく舵を切るべき瞬間を迎えている。
日本が取れる指針はもはや少なく、残された時間には猶予もない。」

いきなり何だと思われたかもしれませんが、これは大日本サムライガールという小説のヒロイン、
神楽日毬（かぐらひまり）ちゃんの決め台詞なのです。
いや、決め台詞というのもふさわしくないか。街頭演説の時の前口上なのです。

何ともすごい小説が出てきました。この本は真に日本を憂うあまり、自らが独裁政権を敷くしかないという結論に達した
真正右翼の16歳の美少女ヒロインと、そんなヒロインを陰に日向に支える主人公織葉颯斗（おりばはやと）くんのお話なのです。

http://news.nicovideo.jp/photo2/229868l.jpg
『大日本サムライガール』至道流星/星海社FICTIONS
この表紙の少女が神楽日毬ちゃんです。手に持っているのは愛用の拡声器「拡さん」。
この少女が、政治の頂点を目指すために、アイドルとして芸能界の頂点を目指すのです！

0073デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 19:38:13.33

ネトウヨのネ、まで読んだ。

0074デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 13:50:07.30

codezineのサンプルを見ていたらば、こんなのがあったんだけど
> System.Threading.ThreadStart(DoSomething);
()を付けないでメソッドを呼び出すと、メソッドのアドレスがセットされるんですか？

AS3だとこんな感じですかね？
private function m():void {
f:Function = this.func;
this.addMethodName(f);
};

0075デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 13:58:10.01

C#では、メソッド名そのものはアドレスでもオブジェクトでもない
構文上でのみ存在する特別な型で、デリゲートのコンストラクタに渡すことで
そのメソッドを指すデリゲートのインスタンスが作れる
ちなみにデリゲートのnewは省略できて、new Thread(DoSomething)でもOK
これもDoSomethingがデリゲートなのではなくて、あくまでnew Thread(new ThreadStart(DoSomething))の省略表記
あとx => x + 1 みたいなラムダ式も、それ自身アドレスでもオブジェクトでもなく上記のメソッド名と同じ扱い

0076デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 14:25:19.12

ASにもDelegateあるだろ。あれと一緒。
ただ、C#では関数名そのものはオブジェクトではないし、メソッドのアドレスを取得する構文も持ってないので、
デリゲートをインスタンス化するための専用の構文があって、それが>>74。
実際には new ThreadStart(x.DoSomething) は new ThreadStart(x, DoSomethingのアドレス) という意味になる。

007774

2012/07/21(土) 18:01:09.33

>>75
deltes t = new deltes(this.method);
deltes t = this.method;
これが同じ意味ってことですね？

>>76
Function.call()で落ちることがあるので、落ちないようにc#ではdelegateを使っているって事ですね
delegateはtypesafeなハズなので、asはどちらかというと唯の関数ポインタに近いですね

0078デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 19:33:30.22

落ちないようにってw
デリゲートは特定のインスタンスメソッドを指す関数ポインタがほしいってとこから来てる。
インスタンスメソッドを呼び出すためには、関数ポインタだけではなく「どのインスタンスか」の情報が必要。
そこで呼び出し対象のインスタンス参照と関数ポインタをひとまとめにしたのがデリゲート。
ActionScriptのDelegate.createと一緒だ。(向こうが真似した)

0079デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 00:46:40.65

業務エラーを表現する方法は、例外or戻り値?
検索してみたが、宗教だった

0080デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 00:48:49.70

MSの人は戻り値と言ってる

0081デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 01:41:52.44

>>79
なんか定期的に出るなこの話w
例外機構と例外オブジェクトの区別は明確にした方がいいと思うよ。
（あまりメジャーな手法じゃないけど、例外オブジェクトを返り値にする選択肢もあるわけで。）

まあ例外機構って意味で例外って言ってるんだと思うけど、この話になるたびに
毎度言ってることだが、例外機構のそもそもの第一目的は、コードがその例外の発生を
想定して適切に処理するようになっていない場合、プログラムを強制終了させること。

だから重要な区別は業務エラーかどうかってことではなくて、そのエラーが適切に
ハンドリングされなかった場合にプログラムの停止を強制する必用があるかどうかという区別だ。

0082デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 03:19:39.28

業務エラーは例外の発生原因とは限らんのだよ

で、問題にしてるのは、業務エラー発生時に例外を起こして
例外処理機構でハンドリングするのが妥当かどうかってことだ

.NETではJavaのようにチェックされる例外がないので、
例外を処理される事を期待するようなロジックを組み立てるなってどっかの本で見たな
つまり業務エラーは例外で処理するなって事だと

0083デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 03:26:02.51

その業務エラーがはじめから想定できているのであれば
エラーというより要件になるだけだからな
想定できていなかったケースならコケたほうがいいだろ

0084デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 03:38:35.45

よくわからないが、戻り値は
・関数の成功の有無
・結果
・エラー情報
にすればいいのか？
マジキチやな

0085デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 03:40:48.52

想定できない業務エラーなんてありえないと思うが
業務要件にないエラーは業務エラーじゃないだろ

想定できないエラーで例外発生するなら、例外処理で処理すればいいだけ

例外は発生してないが、想定された業務エラーが起こったときに、例外を発生させる
これが是か非かで論議になるだけ
まあ、好きにすれば良いと思うが。まさに宗教論だろ、こんなの

0086デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 06:59:49.45

>>84
違う。・関数の結果　のみ。
想定しているエラーはエラーではない
関数の正しい結果だ

0087デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 09:44:17.17

Control.BeginInvoke内からラップした例外を投げても、ThreadExceptionにはラップが剥がされてBaseExceptionが送られてくるんだけどこれはバグ？正常な動作？
以下のような例だと何重にラップしてもMyExceptionではなく素のIOExceptionがThreadExceptionに送られてくる。

private void Form1_Load(object sender, EventArgs e)
{
Application.ThreadException += new System.Threading.ThreadExceptionEventHandler(Application_ThreadException);

new MethodInvoker(Test).BeginInvoke(null, null);
}
void Test()
{
//時間のかかる処理
System.Threading.Thread.Sleep(1000);
//例外発生
this.BeginInvoke(new MethodInvoker(delegate()
{
throw new MyException("MyException1", new MyException("MyException2", new System.IO.IOException("IOException")));
}), null);
}
void Application_ThreadException(object sender, System.Threading.ThreadExceptionEventArgs e)
{
//ShowMessage(e.Exception);
if (e.Exception is MyException) { return; }
//SaveError(e.Exception);
Application.Exit();
}
public class MyException : Exception
{
public MyException(String message,Exception err):base(message,err)
{}
}

0088デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 10:07:42.48

Microsoft Connectにも載ってるバグ

0089デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 10:12:30.52

URLはこれ
http://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/details/433765/control-invoke-throws-exception-getbaseexception-rather-than-the-actual-exception

0090デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 10:24:36.03

>>88-89
ありがとうございます、解決しました！

0091デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 11:36:13.59

Galaxy S3の画面の”焼付き”を韓国メディアが検証！→24時間連続点灯で焼き付き、しかも戻らない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342832178/

画面に残像が残る、いわゆる”焼付き現象”は今に始まったことではありませんが、Galaxy S IIIのマニュアルに記載されている「画
面劣化によるムラが発生した場合、サムスンは責任を負いません。」という一文（韓国版のみ？）が原因で、議論がいつもより激し
くなっているようです。サムスンはこの記述に対し謝罪し、内容の修正を行うとコメントしたそうです。

そうした中、Galaxy S IIIの焼付き現象について、韓国メディアのetnewsが検証を行いました。

検証に用いたのは、韓国版Galaxy S III LTEと、IPS液晶を搭載する「Optimus LTE II」。それぞれに白と黒のチェック柄を24時間連
続で表示させ続け、表示を元に戻した時の残像の様子を確認しました。
http://www.youtube.com/watch?v=OIqqnnb1LBw

結果、Galaxy S IIIでは、ホーム画面に戻った後にも、テスト用のチェック柄が画面に残りました。背景を青色にすると顕著です。一
方、液晶を採用するOptimus LTE IIでは画面の異常は確認できませんでした。

そしてその後12時間電源をOFFにし、再度確認してみても、残像は表示され続けたままでした。

焼き付きの原因は、AMOLEDで使われる赤、緑、青の発行体のそれぞれで寿命が異なることにあります。寿命が異なることで、同
じ時間発光させ続けることで、一部分だけが暗くなり、画面にムラが生じるというわけです。特に青は寿命が極端に短いとされてい
ます。

AMOLEDは高いコントラスト、応答性、構造的に薄くできるなど、液晶と比べて多くの利点もあります。しかし”寿命が短い”という欠
点も抱えているようです。今のところ根本的な解決は不可能で、寿命を延ばすことが最善策であるとされています。

しかし24時間でこうも簡単に焼き付くものなのですね。ここまで顕著な結果を望まなければ、あるいは数時間で焼付きを体験できる
かもしれません。しかも一度焼き付くと、元に戻すことはできません。

http://www.datacider.com/28903.php
http://www.datacider.com/wp-content/uploads/2012/07/galaxys3_barn.jpg

0092デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 13:54:46.15

.NET4ではTask/Parallelが導入されたわけですが、Thread/delegateを使うメリットってあると思いますか
Task/Prallelの説明を見ると、Thread/delegateが面倒な気がします。
Thread/delegateは過去の互換性のためだけに残っているってイメージでいいですかね？

0093デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 14:08:58.47

STAThreadが絡むとThreadじゃないと駄目だな

0094デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 14:14:05.92

ThreadとTaskじゃレイヤーが違う。
Threadの方が下層で、よっぽどのことがない限り直接使う場面ない。
delegateのBeginInvokeは、完全にObsolete。

0095デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 14:21:07.23

自分でスレッドプールを作る必要があるときに必要になるよ
優先度変えたりとかね

アセンブラと高級言語みたいなもの
アセンブラは互換性のためだけに残ってるわけじゃないよね

009692

2012/07/22(日) 14:52:48.82

>>93-95
参考になりました。
ありがとうございます

0097デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 17:27:04.24

「先進国の韓国、世界中で売春するのは異常」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/07/22/2012072200166.html
（抜粋）
　このところ米国やオーストラリアなどで韓国人女性を中心とした売春組織が
相次いで摘発されるなど、韓国の売買春問題が国際的に注目を集める中、
国際的な売買春予防団体「ノット・フォー・セール（Not For Sale、NFS）」が
韓国に支部を設立することになった。

　バストン教授が売春に携わる韓国人女性と最初に関わったのは2007年。
バストン教授は「当時はロサンゼルスでFBIと協力し、
あるマッサージショップで働いていた売春目的の韓国人女性100人を摘発した。
女性たちは全員が国外退去となったが、後にほとんどが韓国に戻ってから再び売春をしたり、
家族に見捨てられたりしていると聞いた」と述べた。

　韓国政府が最近打ち出した違法ヤミ金業者の根絶対策に注目しているというバストン教授は
「韓国では女子大生がヤミ金から学資金を借り、これを返済できず売春を始めるケースが増えている。
一度違法ヤミ金業者に関わってしまうと、売春をすればするほど逆に借金が増え、
最終的に抜け出すことができなくなる」と指摘した。

　バストン教授はさらに「韓国は1人当たりGDP（国内総生産）が
2万ドル（約158万円）を上回る先進国なのに、
世界で売春を行う女性が多いのは非常に特殊な現象だ」とも述べた。
海外に出てまで金のために売春を行うのは、開発途上国の貧しい女性がほとんどだというのだ。

　韓国人女性による海外での売春問題は非常に深刻だ。
米国とオーストラリアの両政府によると、米国で売春目的で働く外国人女性の4人に1人（23.5%）、
オーストラリアでは5人に1人（17%）が韓国人で、
そのため韓国は「売春婦輸出国」という汚名を着せられているほどだ。
韓国国内での風俗業の市場規模もおよそ15兆ウォン（約1兆300億円）と推定され、
関係する風俗店の数は4万6000件以上に上り、ここで働く女性の数は27万人に達する。

0098デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 19:05:54.91

ネトウヨきもっ、まで読んだ。

0099デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 19:45:47.97

全部読めよ低脳

0100デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 21:51:58.19

同意

0101デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 22:50:14.03

>>92
Metro Style Appsの.NETではついにThread削除されたよ

0102デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 22:50:35.79

hoge.exe を起動しWindows Form上の「実行」ボタンを押した場合に
スレッドとして処理をさせています。

New Thread(AddressOf　HogeMethod ) ・・・（Ａ）

「実行」ボタンを押しスレッドを走らせた直後に
呼出元の hoge.exe を画面上の「閉じる」ボタンを押してWindows Form自体を終了させたとしても
タスクマネージャーで確認すると hoge.exe プロセスが生きたままになってしまいます。

そこで、対処方法として「実行」ボタンを押した時に
起動するスレッドに任意のプロセス名を付けて、
例）　hoge_other_process_1.exe

プロセス処理を開始させ、
「閉じる」ボタンが押された場合には
hoge_other_process_1.exe を kill する、という風にしたいと考えていますが

（Ａ）　の実行時にプロセス名を任意で設定し処理させる事は可能でしょうか？

0103デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 22:53:04.53

読んでねえけどVBだろそれ

0104デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 23:05:34.30

定期的に終了フラグ見に行ってフラグが立ってたら抜ければいいだけだろ
.NET4ならTaskとCancellationTokenを使え
それ以前ならThreadPoolとフラグ
なんでどいつもこいつもThreadを使いたがるのか

0105デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 00:33:30.73

>>104
誰かがthread　プログラミングをやってましたので
興味を持ちました。

0106デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 00:34:24.52

マルチスレッドを使うのは勝手だがThreadクラスは触るな

0107デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 02:09:49.99

レガシー記事の害悪
古くなった記事のページランク下げろよなウンコGoogle

0108デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 02:57:20.88

>>102
プロセスとかフラグとか面倒なことしなくてもThread.IsBackgroundをtrueにすればいいよ

0109デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 08:13:17.29

ThreadPoolの(必然的にTaskも)スレッドは元々バックグラウンドスレッドだよ

0110デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 13:20:26.68

>>107
うんこの意見は無視します。

0111デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 13:22:04.48

>>108
そんな方法があったんですね。ありがとうございました。

0112デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 14:14:28.89

>>101
それの意図は、WinRTとの重複削除の方。
Threadは別にレガシーじゃない。低層なだけ。

低層APIの方が、なんか使いたくなる名前なのはよくない気がするなぁ。

0113デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 21:31:08.41

>>112
WinRTにはThread相当のものは無いよ
.NETのThreadPoolがWinRTへ移動して
.NETの方はTaskだけになった

0114デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 23:58:35.05

あれ、勘違いしてた。
まあ、その方が、誤用されなくていいか。

0115デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 01:56:48.14

hoge.exe が起動にパラメータを渡し、
その値によって初回起動画面を自動で切替えたいのですが下記コードだとどうもうまく行きません。

パラメータを　Windows Form アプリケーションにどういう風に渡せば良いのでしょうか？

【Program.cs】

[STAThread]
static void Main(int i_parameter )
{
Application.EnableVisualStyles();
Application.SetCompatibleTextRenderingDefault(false);

if ( i_parameter == 1)
{
Application.Run(new form_one());
}
else if ( i_parameter == 2)
{
Application.Run(new form_two());
}
else
{
Application.Run(new form_other());

}

}

0116デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 01:58:14.37

起動オプションはstring[]しか受け付けないよ。
C#のというか、大昔からのOSの制限。

int.TryParse とかで整数化する。

0117デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 02:01:25.08

固定で1、2なら直接文字列同士で比較しても良さそうだけどなｗ

0118デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 02:03:29.99

>>116 >>117
ありがとうございます。
試してみます。

static void Main(string[] str_arrangement )
{
　　Application.EnableVisualStyles();
　　Application.SetCompatibleTextRenderingDefault(false);

// str_arrangement ←　コヤツの中身で判定

0119デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 17:54:13.04

朝鮮猿っていつまで経っても、結局日本の後追い猿真似しか出来ない寄生虫民族なんだよね
属国の歴史しか無くて、ずっと独自文化がゼロなのはなぜなのか本当に良く判るわｗ

　　< #｀Д´>　＜うぎゃああああ！！フランス人までネトウヨの嫌韓厨だったニダーーー！！！ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！！

■フランスメディア「KPOPに独自性は感じられない」「日本や米国の模倣」「商業主義」「つまらない」

パリで韓流コンサート「日本文化から韓国を知った」
2011/06/14(火) 09:45

　　一方、コンサートが終了した現在、当日の模様について報道しているフランスのメディアは
比較的少ない。この状況下、コンサートの模様を報じているのは、フランスのニュースサイト「Ｒｕｅ89」だ。

　　中でも目立つのが、Ｋ－ＰＯＰは特に独自性が感じられないという意見だ。これまでフランスでファン層を
増やしてきたＪ－ＰＯＰ、ひいては米国のポップスを踏襲しており、商業主義的な音作りだという意見や、
演奏がコンピューター管理されているためか野性味に欠けるといった意見が寄せられている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0614&f=national_0614_016.shtml

0120デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 18:40:57.07

C#で外部プログラムを書き以下の様にして起動しています。
問題点としては、起動した時のプロセス名が一律　 sinsuke.exe となってしまい
連続で起動した場合にプロセス名が被ってしまい、
外部プログラムより特定のプロセスだけをkillする事が出来ません。

System.Diagnostics.Process(sinsuke.exe)

で起動させる時にプロセス名を　sinsuke_001.exe
とかいう風に起動させる方法はありませんか？

0121デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 18:46:15.96

プロセスIDがあるだろ

0122デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:15:59.45

>>121
System.Diagnostics.Process(sinsuke.exe)
を実行して起動した　プロセスID はどうやったら取得出来ますか？

0123デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:26:57.38

その辺を使ったことは無いけどプロセスIDも取れるけど
わざわざそんなことしなくてもここを見るかぎりではプロセスを立ち上げた時点で
インスタンスをもてるみたいだし（管理情報？）インスタンスを自前で管理すればいいだけじゃないの？
http://dobon.net/vb/dotnet/process/openfile.html

0124デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 22:22:36.39

>>120
別名にファイルコピー

0125デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 22:28:58.50

>>123 >>124
プロセスＩＤでやるのはちょっと無理そうだったので
実行時にexeファイルをコピーしてそれで代用する事にしました。

0126デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 23:57:44.73

フックとイベントって何が違うんですか？
そもそも、フックって考え方がC#にあるんですか

0127デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:02:21.27

イベントは処理を追加できるポイントのことで、フックはそこに処理を突っ込むこと
「イベントをフックする」という風に使う

0128デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:05:53.50

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/341697aa(v=vs.100).aspx
堂々と「イベントをフックする」と言ってる

0129デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:11:23.14

むしろイベントとフックの共通点が分からん

0130デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:27:38.05

C#的な意味でのイベントはプロパティの一種みたいなもん
デリゲート型で+=と-=だけが許可される

フックは普通「メッセージフック」を指すんでC#とは無関係
動詞として使っても間違いじゃないけど、イベントは「サブスクライブ」するのが正しい

0131デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:34:23.35

＞フックは普通「メッセージフック」を指すんで
それは違うんでないの？

0132デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:43:07.02

イベントに限らず、クラスを継承して特定のメソッドをオーバーライドしてそこになんか処理を突っ込むことも
フックと呼ぶことがあるな

0133デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 00:51:26.12

既存のコードの何か特定のきっかけに応じて処理をすることを一般にフックと呼ぶ
非常に広い意味の言葉だよ

0134デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 01:10:07.85

C++/MFCの方が、C#で作成されたアプリより
きびきび動作するのはなぜですか？

MFCは糞なんて忌み嫌われてるのに。

0135デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 01:11:10.79

ルーピー死ね、まで読んだ。

0136デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 01:13:11.24

>>134
C#アプリはネイティブコードじゃないからだよ

0137デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 01:13:39.23

MFCと比べるならC#じゃなくてWinFormsな
マジレスすると糞だから速いんだよ
そりゃMFCくらい低レベルなライブラリを用意すればC#でも速いわ

0138デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 03:16:34.04

Cで書かれたネイティブDLL中のエントリーポイントをリストアップして
自動的にDllImportのスタブを生成してくれるツールって無い？

0139デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 06:43:06.70

無いような気がするなあ

なぜって名前しか分からんから
手間的にスタブ生成しても何が変わるって程でもないんだよね
どうせ引数定数呼び出し規約とか調べなきゃだし

0140デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 10:02:32.85

>>138
MS製のツールがあるよ
http://clrinterop.codeplex.com/ の P/Invoke Interop Assistant

0141140

2012/07/25(水) 10:09:17.22

>>140はバイナリからじゃなくてヘッダファイルから宣言を生成するツールな
エクスポートされてる関数を並べるだけならdumpbin /imports:hoge.dll の結果を置換すればいいと思うけど
そうしたところでどうせヘッダが無いとほとんど何もわからないんだし

0142デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 10:10:21.16

importsはexportsの間違い

0143デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 19:32:15.01

英語力が無いのも困るけど
英語力があり過ぎるとちょっと回りと変数名・メソッド名につける名前が
しっかりし過ぎていて長くなるよね。

0144デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 19:52:23.22

どっかのスレにカエレ
出てくんな

0145デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 20:19:03.47

Oh i deny your foolish advices

0146デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:20:08.17

C#で記述した内容をC/C++/CLIのどれかしらのコードに出力してくれるような
ツールってあーる？

0147デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:21:33.53

CLIはReflector系のを使えば

0148デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:22:27.47

dgv[3,3].Style.BackColor = Color.Pink で色を付けたあとに

もう一度クリックされたら、元の色に戻したいんですけどどうしたらいいですか？

dgv[3,3].Style.BackColor = Color. ???

0149デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:29:01.37

if(dgv[3,3].Style.BackColor == Color.Pink)
{
dgv[3,3].Style.BackColor = Color.xxxx;
}
else
{
dgv[3,3].Style.BackColor = Color.Pink;
}

バックカラーを事前に調べてこんなコード書いておけば？

0150デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:30:09.08

Emptyじゃないの

0151デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:35:02.39

>>149
質問の仕方がわるかったですね。
ようは元のボタンの色が一体何なのかが分かりませんでした。

0152デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:35:48.63

画面を見ればよろし

0153デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:37:25.09

this.Text = dgv[3,3].Style.BackColor.ToString();

0154デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:47:56.40

>>151
this.Text = Color.FromArgb(dgv[3, 3].Style.BackColor.ToArgb()).ToString();

0155デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:50:37.39

しぃしゃあぷって、adv[3, 3]みたいな書き方できるんだ
なにそれｗ

0156デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 21:54:52.74

インデクサも知らない奴は初心者スレに行けば

0157デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 22:02:20.28

(´・ω・｀)

0158デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 22:55:14.72

>>150 >>152 >>153 >>154
ありがとうございます。出来ました。

0159デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:04:43.98

パラメータに半角スペースを含めた文字列を入れた場合に
どうもおかしな事になってしまいます。
スペースも含めてパラメータとして一つの配列のセルに
格納するにはどうすれば良いでしょうか？

★外部アプリより起動する場合のコード
Process.Start("tasiro.exe", "syabu taiho zannen");

★パラメータを受ける側のコード
[STAThread]
static void Main(string[] str_ary)
{
}

★デバッグした時のパラメータ
【期待しない値】
str_ary[0] "syabu"
str_ary[1] "taiho"
str_ary[2] "zannen"

【期待する値】
str_ary[0] "syabu taiho zannen"

0160デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:08:07.72

空白を含む場合は""でくくるってコマンドライン引数の基本だろう？

0161デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:10:20.02

>>159
コマンドラインの引数の仕様は古くから半角スペースはセパレータと
して機能するから「期待しない値」が正常な動作だよ
仕様を理解してないだけ

0162デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:11:26.76

Process.Start("tasiro.exe", "\"syabu taiho zannen\"");
これじゃあ駄目？

0163デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:40:30.10

やってみろ

0164デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:40:59.02

>>163
質問者じゃないしｗ

0165デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 00:51:13.92

>>139-141
ありがとう
>>140でやってみるわ

0166デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 01:00:27.07

>>160
おおっ！！見落としてました。

>>161
ありがとうございます。
仕様だったのですね。　"" で括ります。

>>162
あざーす。試してみます。

しっかし、俺の作成した　tasiro.exe に誰も突っ込みを入れてくれなかったなｗ

0167デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 01:16:31.23

マーシーは消えて時間たつしネタとしては弱い

0168デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 01:19:12.85

解決した途端文体が変わったw

0169デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 01:44:02.32

マーシーでジョークソフト作ってたんどす。

0170デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 07:36:37.19

スイスに極右政権が誕生！！外国人の生保受給者・軽犯罪者を永久追放、祖国強制送還へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343227547/

スイス、外国人犯罪者を追放へ生活保護の不正受給も対象

スイスで28日、特定犯罪をおかした外国人を自動的に
国外追放する法改正の国民投票が行われ、賛成52.9％で承認された。反対は47.1％だった。

特に、スイス人口の大半を占めるドイツ系住民の賛成票が多く、全26州のうち否決はわずか6州だった。

今回の国民投票は極右政党「スイス国民党（SVP）」が主導したもの。現行法では、
有罪となった外国人に対しては判事の個別判断で国外追放処分とすることができたが、
改正新法では、特定の犯罪で有罪判決を受けた外国人は自動的に国外永久追放となる。

対象となる犯罪行為には、強姦、深刻な性犯罪、強盗などの暴力行為、麻薬密輸のほか、
生活保護の不正受給も含まれる。
www.afpbb.com/article/politics/2776977/6517971

0171デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 16:25:36.14

DataGridView 上で　Control + c
Control + v を出来る様にしたいのですがどうしたらいいですか？

0172デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 19:31:31.20

コピーは出来るはず
ペーストは自分で作る

0173デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 22:43:10.86

datatableの内容をxmlにしてwebに公開することは簡単にできますか？
あと、datatableを受信することもできますか

iis <---- XML(datatable) -----> 他の言語

0174デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 22:45:24.39

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.data.datatable.writexml%28v=vs.110%29
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.data.datatable.readxml%28v=vs.80%29
好きなのを使いたまえ
別に明示的に変換しなくても出来るけど

0175デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 22:46:38.76

datatableは使ったことないけどxml（テキスト）としてアウトプットは簡単だよ

0176デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 22:57:20.71

WCFでいいじゃん
DataSetは使えなくなるけど型付きなら別に扱い変わらないし

0177173

2012/07/27(金) 00:01:23.62

WCFって動的SQL文に相当するやつ作れるんですか？
例えば、
if ( isXXX ) {
sb.append("and ID = '1'");
}
みたいな

0178デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 00:04:59.48

WCFは基本的に通信技術
DbCommandの組み方なんて関知するわけがない

0179デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 00:10:53.92

Entity Frameworkを使うなら、.NET4以降ではObjectContextに対して普通にSQL実行できる

0180デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 12:03:57.13

すんません、Ｃ＃でこういうことできますか？

this.txtbox1.text="fuga";

a="this.txtbox1"; //または a="this.txtbox1.text";
&a.text="hoge"; //または &a="hoge";

b=this.txtbox1.text;
//b 出→ hoge

これの名称もわからず直な質問ですが理解できた方おしえてください。

0181デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 13:09:48.57

できないと答えておく

0182デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 13:42:43.01

>>180
こういう方法もあるけどさ
http://ideone.com/rTef0

これはあくまでデザイナがコントロールの参照の名称と同じ文字列を
コントロールが持ってるName(string)に設定してるからできることなんだよね

0183デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:04:42.36

変に希望を持たすのは教えたがりの悪い癖だぞ

0184デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:35:25.83

>>180
動的なParseというかExecというかは、できなくはないけど、文字列から直接実行ってのは結構大変。

0185デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:37:42.30

これだからLL出身者は

0186デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 17:37:11.08

【画像】キュゥべえの白パンも登場！ローソン×劇場版『魔法少女まどか★マギカ』キャンペーン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343317989/

http://otajo.jp/files/2012/07/madomagi01.jpg
http://otajo.jp/files/2012/07/madomagi02.jpg

http://otajo.jp/p/5901

0187デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 18:16:20.19

DataGridView 上のボタンを自動でクリックしようとしているのですが
どうしたらよいでしょうか？

↓こーいう事をやりたいです。

dgv_query[5, 0].click();

0188デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 18:21:15.66

やり方よりどうしてそういう処理が必要なのか・・・

0189デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 18:29:16.37

選択状態にしたいだけじゃ

0190187

2012/07/27(金) 18:34:17.43

自己解決しました。

日本語で紹介しているページはないですね。
stack over flow で調べました。

0191デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 20:20:13.60

アプリをずっと回しているとメモリをガンガン消費しやがるな。

0192デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 20:21:06.40

GC.collect();

ってやっても意味が無いのか？

0193デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 21:12:21.63

>>191
環境と再現コード

0194デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 21:45:59.56

>>192-193
99%釣りだから触るな

0195デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 21:47:39.01

コードに問題があるんでしょ

解放出来ないオブジェクト一覧とか出せればいいのにね。
そーゆーの無いの？
問題となる操作の前後で比較すれば簡単に分かりそう

0196デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:16:45.26

>>193
timerイベントの中でガリガリやってるので・・・
もうちょっとあたりをつけてみます。

>>194
釣りじゃねーよ。はげ。

0197デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:19:58.17

CLRプロファイラみたいな奴？

0198193

2012/07/27(金) 22:21:36.59

>>196
そういう情報は最初に書け。
そんなだから釣りだと言われるんだ。阿呆。

メモリプロファイラ使えば、メモリ消費してるオブジェクトがどこで作られてるかすぐ分かる。
無料のCLR Profilerでいいから、ログ取って調べてみろ。

0199デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:24:52.25

>>197 198
thank you .i use it.

0200デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:26:21.34

あんな一言で自分のバグ以外に原因を追求しようとするなんて
釣りじゃなかったらただの初心者だろw

0201デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:51:12.82

>>200
Webbrowser Navigate　でメモリを消費してるっぽい。
調べてみたらどうも既知の問題みたいだな。

まいった。どうしようか。チックイベントでやってんだが。

0202デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:54:11.32

>>201
適度に自作アプリその物を再起動すればいいんじゃね？
さすがにアプリを一端落とせば解放されるでしょ

0203デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:59:07.36

>>202
やはりそれしかないですかねぇ。
ＸＰの貧弱なハード上で動かしているので
高頻度で再起動をしなくちゃなりません。

0204デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:59:52.98

つーかなにやってるのよ

0205デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 23:08:03.02

>>201
http://support.microsoft.com/kb/893629
というわけで仕様。対策としてはこの辺。
http://stackoverflow.com/questions/8302933/how-to-get-around-the-memory-leak-in-the-net-webbrowser-control

0206デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:14:16.16

>>196
画面描画とか定期的なイベントみたいに
呼ばれる回数が多いメソッドの中では毎回オブジェクトを生成しない方がいい
生成は初めだけにして出来る限り使いまわしたりプリミティブ型で済ませるといい

0207デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:34:05.46

生成コストが重いやつはそうだけど
寿命の短いオブジェクトを作り捨てる分にはGen0で回収されて問題にならない。
中途半端に長生きしてGen1/Gen2に行っちゃうようなのが多いなら影響が出てくる。

その辺の最適化は徒労に終わる場合が多いから、ちゃんとプロファイラ使ってボトルネックを確認してから取り掛かるべき

0208デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:44:01.37

>>205
プロセス落としてあげるしかないみたいですねぇ。

>>204 >>206
そーいう感じで書いてるつもりですけど
チックイベントで一定間隔で欲しいページのデータを拾おうとしています。
なのに1回ループする事に数Mバイトずつ増えており困ってます。

自プロセスで　メガンテ　して死亡したらザオリクで復活させて
まるでウィルスの様な動きをさせるしかなさそうですね。

0209デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:47:12.55

もしかしてWebBrowserクラス使ってる？

0210デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:47:54.49

って既に言ってたね

0211デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:49:25.03

>>208
なぜそれを先に言わない…
HttpClientかHttpWebRequest使え

0212デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:49:49.54

>>208
データ収集が目的で閲覧までは必要ないなら使わない方がいい
他のクラスがあるし

0213デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 01:52:29.70

あ、HttpClientじゃなくてWebClientだったわ。スマン

0214デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 02:51:42.18

>>211 >>212
ＷＥＢページの内容を解析して
特定の値だけ取得してます。

例えば <h1></h1>とか

0215デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 03:02:17.05

WebClientかHｔｔｐWebRequestでhtmlを取得すればリークしない。
後は正規表現とか適当なスクレイピング用のライブラリ作って抜き出すだけ。

0216デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 08:39:40.68

>>180 に答えてくれた方ありがとうございましたー
メニューやＦｏｒｍなどをＤＢから組み込み立ち上げできるようなんできないかなーって
思ってたんです。メンテ→コンパイル→鬱～なんで楽かなおもて。。

0217デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 08:53:55.35

それなら別に動的コントロール生成でできるじゃないか

0218デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 09:14:32.91

>>180です、メニューとかはメインＦｏｒｍを動的に作成させるよう仕込んだらＤＢのデータ元でメニュー管理や作成はできました。
ただFormなのですが、、説明が。。ぶっちゃけると
FormHoge.cs
FormHoge.Designer.cs
ってファイルをディレクトリから拾ってきて動的に実行したいって事なんです。。ＭＤＩＦｏｒｍで例をあげると
親だけはプロジェクトからコンパイルなどを行い。子Ｆｏｒｍらはコンパイルせず、えっと。。ファイルから立ち上げる。。みたいな？
説明むりｽﾏｿ
phpクラス読み込んでるんと似たような感じです。。
またはＦｏｒｍ単一でコンパイルしたファイルみたいなのあるんですかね？

たぶん何いってんだこいつって思いでしょうが、説明がうまくできません、すまん

0219デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 09:27:49.95

ファイルがあるんなら実行時コンパイルは容易だよ
CodeDOMでググれ

設計としては全くお勧めしない

0220デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 09:49:45.72

>>218
もっと根源の要求は何？
動的にやるにしても、ソースコード読み込みである必要はないわけで、
プラグイン的なことがしたいだけならMEFってのの利用推奨。
動的にdllを読み込む。

0221デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 10:29:42.72

>>219
調べて見ます、ありがとう
>>220
えとシステム営業中でも、とあるモジュール（というのかな）、たとえば顧客管理Ａ（Ｆｏｒｍ）
の急な変更を要求された場合、メンテしてexeをコンパイルしなおす間、全システムをオフにしなくてもメンテができるんじゃないかな
と考えております。のちに共同開発などする場合、貴方は在庫管理Ｂをつくってくれ、なんて頼んでそれだけに没頭してもらえるかなぁとか。。
浅はか？
ＭＥＦ調べて見ます、ありがとう。

0222デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 10:46:09.67

変更は厳しいんじゃないかな
クラス追加してく形になると思う

0223デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 10:49:38.56

そんな急な変更がしたいならWebにすればいいのに
exeなら自動更新機能を付けるとかさ

0224デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 11:02:45.56

モジュール同士のIFが変化しないなら行けるだろう
「見た目だけの違い」ならば

0225デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 11:04:36.59

phpの経験はあるようだからphpでやればいいよね
ダイナミックなデプロイはLL言語お得意のはずでしょう

0226デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 11:16:47.13

ASP.NETでもファイルコピーだけでデプロイできるよね

0227デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:02:00.86

>>221
全システムをオフっていつの時代だよ

0228デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:02:17.39

ＡＳＰ,ＮＥＴはとっつきにくかったのであまりわかりません。
たしかに今自分がやりたい事はＬＬが手っ取り早い気もしますが、そこは目瞑ってＣ＃で。
とりあえずＭＥＦが近いんかな？って見ています、Ｆｏｒｍ等をＤＬＬ→読み込めるんですね。
こんなやり方は変態なのかな。。

0229デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:15:57.35

うん。完全に厨二病の類

0230デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:28:29.94

http://code.msdn.microsoft.com/windowsdesktop/17-c3491bd5　この記事が
なんとなくそれに近い気がします。
>>227　全システム、ん～逆に聞くと皆さんシステムのメンテ/変更を要求された場合
どういう流れなんですか？自分はその使用中のシステムのプロジェクトＳｏｌｕｔｉｏｎ開いて
変更してコンパイルしてexeを本番フォルダに上書き。。じゃないの？ｗｗ恥ずかしい質問でわるいけど

0231デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:38:41.91

そのシステムとやらはずっと起動しっぱなしなの？
毎日朝起動するタイプなら起動時に新バージョンがあったら
自動的にダウンロードして更新するようにしておくよね。
起動しっぱなしならまあ定期的にバージョン確認をして
更新してたら再起動を促すとかすればいいのでは。
WindowsUpdateみたいに。

0232デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 12:57:45.41

いいや変更要求はこれこれここはこうしようと
がんがん来るのです。今やれ、さぁ今、なうなうなう　です
つけっぱじゃないけど、バージョン確認とか鬱
その場で瞬時に対応型です、糞上司め

0233デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 13:08:04.68

ClickOnceを使おう（提案）

0234デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 13:21:25.99

プラグインて怖くない？
有料機能解除されたり、内部情報丸裸にされたり
バックドアじゃん、セキュリティどうなってんの？

0235デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 13:46:59.84

webでやれw

0236デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 14:06:18.16

TDD見たいな形態で開発しとるんか？
それとも客先で運用しながら随時更新ってことか？
危険すぎるな

0237デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 14:12:43.51

>>232
それを本番環境でやるの？
どうでもいいシステムなんだなｗ

0238デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 17:29:41.27

どう見ても自殺行為です…。

>>230
更新のためのアプリの再起動が許されるならClickOnce使っとけ
起動時や一定間隔で更新チェックしたり、通知出したり
古いバージョンで繋げなくするようなのが簡単にできる。

0239デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 18:48:19.28

さすがにスキーマの変更はないと思いたいw

0240デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 19:43:44.27

Application.Restart(); で自分自信のWindowを再起動する事が出来るみたいなんですけど、
この時に、パラメータを受け取った上で再起動する方法とかってありますか？

色々と調べてみたんですけどちょっと見つかりませんでした。
最悪、外部ファイルにパラメータを設定しておき、
FormLoadイベントにてその値を読もうかと思っています。

0241デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 20:12:07.85

Application.Exitをコールしてから自分自身をProcessStartInfoで起動すればいいのでは

0242デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 20:29:45.48

>>241
ありがとうございます。
そんなの用意されていたんですね。

0243230

2012/07/28(土) 21:38:39.34

いいえTDD運営してるわけではありません、一応ちゃんと確認上での更新をしてますよ。
スキーマの変更までは行きません。
プラグインは特定の条件を充たさないと立ち上げないって事でそこんとこは回避できそです。
ClickOnceもちょっと勉強して自分のそれに理想なのか見てみます。。
ホントPhpとMysqlでやったほうがメチャ近道なんだろうけど。。
やっぱココはC#でこういう作りで行きたいんですｗ誰がなんと言おうと
意地っ張りな厨二病ですね

0244デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:09:08.12

javaよりc#の方がプログラミング楽な気がする
javaだとインターフェイスとかの実装が面倒だし、クラスライブラリ以外のframeworkが多すぎる
意義ある人いるー？ノシ

0245デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:13:24.53

まったく意義なし

0246デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:21:02.09

その至れり尽くせり環境になれてしまうと
プログラマとは廃人同様

0247デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:26:22.73

win2kのソースコードが流出した際は大変な問題になったのに
MSはなぜ、.netを推すの？

0248デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:30:36.44

>>247
基礎を抑えつつも餌で釣ることで抜け出せなくする作戦だよ

IDEの支援でC#ｻｲｺｰなやつ量産しておけば企業向けのアプリはC#採用するかとか
なるかもしれないじゃん

大学などの学生にはドリームスパークでただで配ってるし

OSやofficeで利益確保しつつ開発などで囲い込む作戦

0249デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 22:31:06.39

逆コンパイルが容易というのはパクってもすぐばれるということでもある

0250デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 23:45:57.65

↑
いいこといった。

0251デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 00:35:37.92

別にソースなんか公開しても金稼ぐ方法があるし（RedHatやMySQLを見ろ）

0252デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 02:27:32.31

mysql は　oracle だろ。

あと↑らの糞コードなんて
自分のコードが汚くなるだけだから見る価値もねーよ。うぬぼれんな。雑魚。

0253デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 03:49:21.09

MEFってアセンブリのアンロードできんの？

0254デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 03:59:11.19

Managed Extension Framework (MEF) には別プロセスで動かしたりアンロードする機能はない。
Managed Add-in Framework (MAF) にはそういう機能があるんだけど、そもそもMAFがあんまり使われていないという…

0255デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 08:53:25.58

普通のアプリでMVCをやろうと思うとそれぞれのクラスの数が
View > Model > Controlerになっちゃうんですけど

MVCって1 対 1対 1にならなきゃ駄目なんですかね

0256デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 11:56:12.82

MVCはアンチパターン

0257デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 11:58:57.09

んなことないよ
適用できる範囲で柔軟にやるべきだ

MVC教の経典を読んでるわけじゃないんだろう？

0258デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 18:23:39.72

>>256 >>257
thank

0259デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 14:38:45.18

ClickOnce にチャレンジしようとしてるのですが
発行先のマシンを社内の特定マシンではなく
レンタルサーバ（例えば、さくらインターネットのスタンダードプラン）上に発行する事は可能でしょうか？

もし出来るとした場合に、
ＩＤ／ＰＡＳＳを入力して正規のユーザの場合のみ
サーバよりclickonceでソースをダウンロードさせたいのですが
そういった事は可能なのでしょうか？

※基本認証だとセキュリティー的に脆弱との事ですので
それ以外の方法があればお教え下さい。

0260デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 16:34:29.36

Explolerもしくはブラウザからアクセスできればだいたい置けるよ。
Digest認証でよければそのままいけるかな？

0261デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:32:17.15

Ｄｉｇｅｓｔ認証？

ググってみます。

0262デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:48:36.64

ってClickOnceと認証は同時かいな。
Windows認証以外は無理じゃないか。

0263デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:50:25.46

基本認証　→　ＯＫ　→　ClickOnce 起動画面の起動

って流れだとダメですかね？

0264デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:51:42.68

ちょいと相談に乗ってくれ
テキストファイルを解析するツール作ろうとしてるんだけど
その入力フォーマットが空行で区切られたブロック毎に振り分け先を変えるってもの
ブロックの種類は、中に含まれてる特定の文字パターンで決まる
最初正規表現でやろうと思ったんだけど、複数行だと上手くヒットしない
このまま正規表現で進めていいものか不安になってきた
もしもっとマッチする技術があるなら教えて欲しい

0265デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:54:07.92

正規表現は遅いよ

0266デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:55:33.33

RegexOptions.Multiline

0267デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:57:17.62

>>263
必ずブラウザから起動ならいけるかな、、まあやってみるしか

0268デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 18:01:03.15

>>264
サンプルデータだせ
お前の日本語だけで理解できるエスパーはいねえ

0269デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 18:13:42.30

ＷｅｂＢｒｏｗｓｅｒ　Ｃｏｎｔｒｏｌ　をWindowsフォーム上に1個のせて

5ページ程遷移させてるんだけど

それだけでメモリを50Mとか食ってんだけどこれって標準？

何かやたらとメモリを浪費してる気がするんだけど。

0270デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 18:33:46.83

>>266
MultiLineは知ってるんだけど空行判定がうまくいかないんだ

>>268
当り障りのない範囲で・・・・・

===================================
ほげ

ホゲホゲ
ほげ
ほげ～～～～～～

『ほげ』
日時:yyyy/MM/dd HH:mm
場所:ほげスタジアム

参照→ほげサイト:
http://www.hoge.com
======================================

上から２つまでのブロックは何番目かで意味が決まり、それぞれタイトルと本文
その次からがあったりなかったり順番すら変わったりで、『』付きのやつは催し物情報
参照→があるブロックは最終的にHTMLのAタグになる

今は全部手動でコピペしてるんだけど、いい加減メンド臭くなったから半自動化したい
全自動まで行けばベストだけど、入力データが微妙にフォーマットに合ってなかったりが
多々あるんでそこまでは求めない

当面の目標としては、ブロックの振分をして種類別のTextBoxに入れ込みたい

0271デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 19:11:51.39

情報の出し惜しみされるのほどだるいものはねーな

htmlならもうちょっと違った法則でも見つけれるかもしれないが・・・

Form1.cs
http://ideone.com/uVEvz

Form1.Designer.cs
http://ideone.com/HUSob

これでhtmlを読み込んで規則性を見極めろ

0272デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 19:23:37.24

>>269
そんなもんだろ
ライブラリが大半を占めているから気にすんな

0273デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 19:28:50.55

>>272
そんなものっぽいですね。諦めます。

ちょっとした画面作って起動しても10Ｍ位食いますしね。

0274デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 19:32:02.87

>>271
だるいのはわかったがソレは誰宛の回答なんだ?

0275デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 20:15:26.93

米国「日本はアジアの大国、司令官として憲法9条を破棄すべきだ！そして日本は核武装すべきだ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343626083/

日米同盟強化へ　米国は9条改憲歓迎「反対まったくない」

憲法第９条に基づき、日本は集団的自衛権を行使できないとの解釈が
日米同盟強化への大きな障害になるとする認識はいま米側で広範に強まり、
米国では、現在党派を問わず反対はなく、むしろ暗に歓迎するという姿勢が大勢となった。

９２年にはヘリテージ財団が「米国は非公式に日本に改憲を促すべきだ」とする政策提言を発表した。
先代ブッシュ大統領も公式会見で、日本が改憲を求めるならば問題はないと言明した。

民主党リベラル派のトム・ラントス下院外交委員長は「日本が安全保障でも大国にふさわしい役割を
果たすために憲法を改正しようとすることを強く支持する」と述べた。

東京都の石原慎太郎知事が１６日にワシントンでの討論会で憲法破棄を提唱したとき、
米側の討論者のリチャード・ローレス元国防副次官は「日本の憲法は確かに米軍占領時代の遺物であり、
日本はそれを変える権利も自由も有している」と述べ、日本の憲法改正にいまの米側には抵抗がないことを明示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120425/plc12042507090004-n1.htm

米国FOX報道 " We Need a Nuclear Japan " 我々は核武装した日本を求めるべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

0276デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 20:22:59.13

ネトウヨきもっ、まで読んだ。

0277デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 20:37:58.53

>>270
ライブの情報か何かか？

それをどう振り分けたいのか
どこまで試したのか（失敗したコード）

フォーマットが表記揺れして情報も足りないとなると、どうしようもないわ。
もうめんどくさいから改行2個でsplitして、最初のをタイトル、残りのは先頭行チェックして振り分けりゃいいんじゃね。

0278デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 20:58:08.70

標準ライブラリーの正規表現で上手く処理できないなら
自分で字句解析構文解析処理するのがセオリーだと思う。

0279デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 21:14:07.75

FOXってあっちのウヨテレビじゃん

0280デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 21:28:17.48

一回だけならエディタでインデントしてTSV化→ExcelかDBで集約って手作業でいいと思う

0281デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 22:41:37.06

readonlyってメリットあると思いますか？
自分には↓のコードが等価に思えます

private string key { get; }
private readonly string key;

0282デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 23:04:00.05

>>281
等価じゃない。

constとreadonlyとgetのみのプロパティは全部別物。

0283デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 23:15:01.31

等価に思えるなら等価に扱っていればいい
必要な時がくれば分かる

0284270

2012/07/31(火) 15:50:18.37

やっぱり構文解析するしかないかぁ
レスくれた皆さんども

ところで>>280のTSV化ってなんでしょう?

0285デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 15:52:26.47

Tab　Separatable　Victim

0286270

2012/07/31(火) 17:36:13.44

>>285
・・・あ゛～すんません、ググってもそれらしきものヒットしないんですが
何をするものなんです?

0287デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 17:39:39.53

的外れだから気にしなくていいよ

0288デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 23:14:53.90

ループの中で

あとＮ秒お待ち下さい。

というメッセージを表示しつつ、1ループ毎に1秒待機して
this.Refresh()してるんだけど
たまーに応答無し　が表示されて経過秒数が不明になる事があるのですがなぜでしょうか？

0289デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 23:18:22.14

部分的なこと書かないでソースだしてよ

0290デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 23:25:23.63

別スレッドにすればいい

0291デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 01:55:25.28

>>289
int waiting_time = 20;
for (int i_wait = 0; i_wait < waiting_time; i_wait++)
{
lbl_status.Text = (waiting_time - i_wait).ToString() + "秒後まってね★";
this.Refresh();
Thread.Sleep(1000);
}

0292デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 07:37:49.43

時間の掛かる重い処理をさせる時は定期的にApplication.DoEvents();を入れる
もしくはThreadクラスを使用

0293デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 08:21:58.91

DoEventsを気軽に使わないで下さい
Windowsのメッセージの仕組みを隅から隅まで知り尽くした人だけがリスクを鑑みた上で使っていいです

0294デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 10:04:26.82

余計なお世話だ

0295291

2012/08/01(水) 10:28:38.73

PCを再起動したらちゃんとカウントされる様になった。
意味不明。

マルチスレッドはちょっと厄介なので手を出したくないねん。

0296デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 10:33:43.90

向上心のない奴だな

0297デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 14:56:08.08

別スレッドで処理しろってのは正しいけど、Threadクラスはダメだって。
あれは生で使うものじゃない。
.NET 4以降ならTask、それ以前ならBackgroundWorkerとか。

0298デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 15:43:00.96

>>297
なんで　Thread クラスはダメなの？
本当にダメなクラスだったらそもそもFWから除外されている気がします。

0299デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 15:45:22.46

俺はダメじゃないと思う

0300デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 15:59:26.41

Javaと切磋琢磨してるからな
データベースもそうか

0301デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 17:02:30.75

>>298
一番の理由は低レベルで扱うのが面倒だから。

もっと使いやすく安全なやつがあるのに、
あえて使わないといけない理由を説明できるようになるまでは使うべきでない。

0302デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 17:22:42.14

逆だな。
CをやってからC#をやるべき

0303デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 17:30:44.09

なんで突然JavaとかCが出てきたの？

0304デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 17:32:44.97

>>298
低層APIだから。
Cの中にasm含めるような感じ。
ないと困るけど、必要な場面そんなに多くない。

0305デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 18:22:52.84

>>301 >>304
FW 4使ってるのでおとなしく task 使う事にします。

0306デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 18:38:19.75

Taskとか使っていると、突然意味不明のCPU使用率低下とか起こすので
未だに、シビアな処理はThread使ってるな

0307デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 18:51:40.55

スレッド処理とアプリケーションのデザイン
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/6kac2kdh

これくらい読んでから喋ってますよね？さすがに
カンや思い込み妄想で喋ってませんよね

0308デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 19:07:59.95

知らんがな。

0309デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 20:25:09.22

c++で書いたコードをc#で使うにはどうすればいいんですか？

0310デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 20:30:13.23

>>309
書き直す。

0311デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 20:32:36.20

>>293はスレッドにも言えるよ。
初心者が誤解するからここで勧めるべきでは無いと思う。
下手したらスレッドという言葉すら知らないまま、並列処理が実現出来てしまうかも知れないんだぞ？
ThreadとMoniterで地獄を味わいつつも目的を達成した人へのご褒美ぐらいに考えた方がいい。

0312デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 20:38:46.62

C++のソースをDLLで分離してwin32APIを使うようにインポートサービス経由で使う

それが嫌なら>>310のいうように書き直す

0313デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 20:45:21.91

スレッドは隠ぺいしていい気分にならない方がいいよ
デッドロックのデバッグは大変困難だ、避ける事が非現実的な事は数学的に証明済み

0314デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 21:02:37.05

禁断のキーワード

P/Invoke

0315デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 21:48:27.42

>>313
下手に見える方がデッドロックおこるだろ。

0316デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:00:27.55

DoEventsは隠蔽どうこうじゃなく副作用が大きすぎるから駄目だといってる

0317デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:06:21.21

そうだね
でも311!=313だからDoEventとスレッドの隠蔽が一緒だとは言ってないよ

0318デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:19:02.40

デッドロック発生に非同期処理の隠蔽度合なんてほとんど関係ないと思うが、数学的証明とやらには興味がある

0319デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:36:20.59

>>318
なんかエラソーな奴いるが、
情報やっているなら、まっ最初に習う、コンピュータ専門学校でも教えるくらいだ。
つまりググレカス

0320デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:47:49.48

レースコンディションとスレッドに直接の関わりが無いことを誰かまず指摘してあげてください

0321デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 22:48:05.88

なんで、スレッドの話になるとスレッドがあれるんだろ？

さて、それはさておき質問させてください。

mene_strip コントロールをを初めて使い始めたんですけど、
マウスが上位階層の項目の上にフォーカスがあたったら
子要素を展開させたいんですけどどうすれば良いでしょうか？

0322デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 00:12:38.04

スレッド弄り始めて、なんか分った気になっているんだろ
普通に情報系で勉強してきた奴なら常識な話を、なんでこんなに偉そうな態度で間違えられるのかってな

0323デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 07:07:38.73

朝鮮人の扱い方
　 ∧ ゝ∧
　（　´∀｀）　　　【旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
.ノ〝|ソ|"＼
＼ﾉ」==ヽ!ノ
　/＿l ＿|
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
　　＿＿
　 │　　|
＿☆☆☆＿
　（ ´_⊃｀）　【米軍による韓国兵の扱いマニュアル】
　（　 ∞　）
　｜｜　|　
　（_＿）＿）
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。　２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
　,,,,,,,,,,,,,,,,
　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ
　∩；｀_っ´∩
　ヽ　　　 /　　【旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方】
　　|　　　|
　　し⌒Ｊ
1、頭痛の種になるだけだから関わるな　2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

0324デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:04:59.72

ネトウヨきもっ、まで読んだ。

0325デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:06:11.36

exe だけで１Ｍ超えるアプリってどう思う？

機能がどんどん詰め込まれていって
巨大化しますた。

0326デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:09:35.89

「見合う」って言葉勉強してからもう一度質問したら

0327デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:21:39.30

↑誰にいってんだろ。このオジサン？

0328デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:23:19.98

言われたと思った人じゃないですかねー。

0329デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:25:17.92

おじさん　の　おじさん　による　自作自演

>>327 == >>328

0330デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:25:29.55

>>325
リソースのせいでもなく？
ネイティブなexeだったらリソースなくても簡単に1MB超えるけども。

0331デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:27:05.00

俺らがどう思おうが、使う人間が同じように考えるとは限らんぞ
大事な要件なら当のユーザーにヒアリングしろ

どうでもいいなら黙ってろ

0332デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 19:31:05.26

個人的な感覚で言うと1MB程度どうということもないな
フロッピーでやり取りしてる時代ならともかくね

0333デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 20:12:26.77

DLLに分割してサブフォルダにでも入れとけばexeが小さくなって誤魔化せるぜ

0334デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 20:43:54.48

>>330
Windows Form　を７個程度使ってます。
リソースはありません。

取り敢えず動けばいいのでスルーする事にします。

0335321

2012/08/02(木) 20:44:48.09

そんな事より誰か

オラにアイデアおぉううう

0336デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 20:49:17.25

>>>335
Windows Formのならデフォでそういう動作になってると思うんだけど...

0337321

2012/08/02(木) 20:50:30.38

>>336
WEB系の開発が多かったから

JavaScriptのHoverイベントみたく展開したいのですよ。
それがどうもユーザライクな動きに見えます。

0338デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 20:52:32.57

うーん WEB系の開発の方がやっぱり面白いな。

0339デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 20:57:08.55

>>337
言ってることがよくわからんが、だからデフォでそういう動作になってるって。

っていうか、たぶん問題の内容が伝わってないんだな。
最低でも他人に問題が伝わるように書かないと誰も回答してくれないと思うよ。

0340デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:14:11.09

>>337
標準から外れた挙動がユーザライクねぇ？
そう思ってたのは自分だけってオチじゃあるまいな。

>>339
こういう事がやりたいんだろう。閉じるの考えるのメンドクセ

private void testToolStripMenuItem_MouseEnter(object sender, EventArgs e)
{
var menuItem = (ToolStripMenuItem)sender;
menuItem.ShowDropDown();
}

0341デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:15:06.65

MenuStripに子アイテム入れるんじゃなく自前で開いていると見た

0342デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:29:39.93

>>339 >>340
うーん説明が難しいですね。
WEB系だいとメニュー部分は↓こーいう動作をするのが普通なんですよ。
http://css-tricks.com/examples/SimplejQueryDropdowns/

>>340
サンキュー。そーいう感じです。

WEB系の開発も試しにやってみる事をおススメします。

0343デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:35:16.76

なんでやってないと思ったの？

0344デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:36:14.46

http://css-tricks.com/examples/SimplejQueryDropdowns/

こーいう動きが普通と感じ無い様だったから

0345デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 21:39:16.95

>>342
ルートのアイテムの挙動の事を言ってるのなら最初からそう書くべきだったね

0346340

2012/08/02(木) 22:16:54.04

>>342
Web系と言うから見当は付いたが
お前の使ってるブラウザもマウスオーバーでメニューが開くようにはなってないだろ？

そういう事だ。

0347デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 22:31:41.23

HTMLでよくあるのは:hoverでしょ
だからMouseLeaveもやらないと動作が違うし、偶然出たメニューが出っぱなしでウザい
でも普通に出したメニューがMouseLeaveで消えるのもウザい

つまり死んだ方がいいよ

0348デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 22:35:40.18

死ぬのは手前や

0349デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 22:37:22.21

>>347
お前がしね。雑魚。

0350デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 23:55:47.73

ゲームとかの見た目からして違う独自UIだったらHoverでいいだろうけど
コモンコントロールの見た目で違う動作されるとイラつく

0351デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 00:58:27.35

↑
焼き魚食え

0352デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 01:32:28.96

あ、俺ほっけ

0353デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 09:24:19.53

韓国人が台湾のレストランで漬物など冷菜5品をオーダー → 「韓国ではキムチは無料！」代金を踏み倒す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343905999/

http://rocketnews24.com/2012/08/02/237255/

【これはひどい】韓国人が台湾のレストランで漬物など冷菜5品をオーダー → 「韓国ではキムチは無料だから！」と代金を
踏み倒す
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/08/2012-08-02_122035.jpg
韓国人夫婦が台湾に旅行に来ていたそうだ。台湾のレストランに入り、漬物やつまみなど冷菜5皿を頼んだそうだ。しかし、
会計になって「冷菜代は払わない。だって韓国ではキムチは無料だから！」とゴネて、代金を踏み倒した。確かに、韓国で
はキムチやナムルはサービスでついてくることが多い。しかし、夫婦が訪れたのは台湾。自己中心的なひどい振る舞いが問
題視されている。

詳細
http://rocketnews24.com/2012/08/02/237255/

0354デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 13:26:24.32

質問です。
System.Diagnostics.Process.Start("exeのパス名");
を実行して別プログラムを立ち上げる際に、
そのプログラムのウィンドウ非表示状態でバックグラウンド動作するような方法ってありますか？

0355デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 13:29:47.52

ProcessStartInfo使えば

0356デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 14:32:42.09

C#を初心者にもわかりやすいように解説してるサイトない⁇

0357デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 14:42:43.63

だんねんながら

0358デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 15:33:21.39

>>352
じゃあ、俺はタン塩。

0359デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 15:41:59.05

魚食えって言ってるのに…

0360デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 15:43:31.45

>>354
こんな感じでいけるらしい
http://ideone.com/XInVN

0361デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 17:50:35.62

C#のWindowsFormからデータ取得を押した時に
Webサーバ側で基本認証されたサイト上にID・PASSを送信し
認証が突破された場合には、
WEBサーバから特定のデータをクライアントに戻したいと思います。

これを実現する為にはどうすれば良いのでしょうか？

■図

Windows Form
↓
実行　ボタンの押下
↓
ID=takesi　PASS=komaneti
↓
認証突破
↓
http://datatoruzo.com/get_data.php
↓
"komaneti,komaneti2,komaneti3" をクライアントに戻す。

0362デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 18:12:18.65

突破ってなんか攻撃しているかのようだな

0363デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 18:19:02.72

>>361
認証が必要なページをダウンロードする
http://dobon.net/vb/dotnet/internet/usecredentials.html

サーバーサイドのphpの方は知ったことではないので適当にやってくれ

0364デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 19:57:56.06

韓国の誤審騒動を契機に台湾で高まる反韓感情、「因果応報だ」

ロンドン五輪をきっかけに、台湾で反韓感情が高まっている。
誤審の犠牲者だと自ら主張する韓国に対する批判や冷やかしが広まり、「因果報応」との声も高まっている。
中国メディアの新浪網が3日付で報じた。

ロンドン五輪の女子エペ個人準決勝で延長のすえに敗れたシン・アラム選手は、
判定を不服として国際フェンシング連盟に抗議を提出したが、
台湾では2010年広州アジア大会テコンドー女子で失格となった楊淑君選手を引き合いに出したうえで、
「因果報応だ」との見方が広まっている。

台湾の楊淑君選手は10年広州アジア大会で電子防具の規定違反を理由に失格となったが、
台湾では「韓国人審判の介入によって失格になった」との見方が広まり、反韓感情が高まった経緯がある。

ロンドン五輪においても、台湾のネットユーザーたちは「五輪の開幕以来、韓国ばかりが判定不服で訴えている。
これは韓国が自分の立場からしか見ていないからだ」と批判したほか、
シン・アラム選手の判定をめぐる騒動については楊淑君選手の件での因果報応であるとの論調が目立つ。

http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120804-00000004-scn

0365デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 20:26:32.08

「我成、網右翼王！」迄読了

0366デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 20:30:25.71

>>363
サンキューやってみる。
ＤＬってのが若干気になるけどね。

>>362
自分のサーバだから何をしようと勝手でしょ？

0367デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 20:50:44.02

>>366
>自分のサーバだから何をしようと勝手でしょ？

言葉の使い方がおかしいっていわれてるんだよ…

0368デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 21:23:24.39

まあいいじゃねえか
じゃんじゃん突破してくれたまえ

0369デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 22:19:30.39

>>367
your sent message is more weird than mine.

0370デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 22:20:32.96

baka

0371デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 22:55:23.04

被害妄想

0372デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 23:44:58.87

there are many fookish persons at this page.
Because when i speak in english , they stop speaking.

your brain is tremendous lack of knowledge Hahha--

0373デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 23:45:39.73

今後このスレッドへのレスは全て英語で行おうかなｗ？

0374デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 23:56:07.88

your sent message

wwwwww

0375デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:07:32.61

↑人の送った英語をコピーするしかできない低学歴ｗｗｗ

0376デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:14:47.21

broke throughとauthenticated

0377デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:38:45.38

韓国ハンファグループ日本法人のハンファ・ジャパンは２日、
総合商社の丸紅が建設を計画している日本全域の太陽光発電所に、
向こう４年間で約５０万キロワット分の太陽光モジュールを供給することで
丸紅側と合意したと明らかにした。近く本契約を締結する。

　供給されるモジュールは全てハンファソーラーワンの製品で、
売上額は６０００億ウォン（約４１６億円）に達すると見込まれる。

　日本への太陽光モジュールの供給が本格化したのは、
東日本大震災が発生した昨年３月以降だ。

　ハンファグループは震災後、鳩山由紀夫元首相の支援要請に応じて
太陽光発電システムなど１０億ウォン相当の支援を実施。
これを機に金升淵（キム・スンヨン）グループ会長が日本を訪れ、
野田佳彦首相や丸紅の朝田照男社長と面会し、太陽光発電事業での提携を協議した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/08/02/0200000000AJP20120802003300882.HTML

>ハンファグループは震災後、鳩山由紀夫元首相の支援要請に応じて
>太陽光発電システムなど１０億ウォン相当の支援を実施。
>これを機に金升淵（キム・スンヨン）グループ会長が日本を訪れ、
>野田佳彦首相や丸紅の朝田照男社長と面会し、太陽光発電事業での提携を協議した。

0378デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:39:51.61

ネトウヨきもっ、まで読んだ。

0379デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:43:52.11

全部読めカス

0380デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:51:41.53

↑きめえ

0381デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 08:22:50.96

>>369
> your sent message is more weird than mine.
⇒ あなたの送られたメッセージは私のものより不思議です。
⇒The message in which you were seen off is more wonderful than my thing.
⇒ 見られたメッセージ、から、私の所持品より素晴らしい。
⇒ It is more wonderful than the seen message to my personal effects.
⇒ それは、私の所持品への見られたメッセージより素晴らしい。

さすが Excite、わかってらっしゃる (w

0382デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 09:28:26.13

lol

0383デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 13:11:15.69

>>381
お前英語出来ないだろｗｗｗ

機械翻訳して文法がむちゃくちゃなのに気付いていないみたいだしなｗｗｗ

0384デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 13:21:42.82

認証突破ァ！

0385デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 17:40:26.70

>>383
機械翻訳の馬鹿さ笑ってたら、予期しないアホが一匹釣れてしまった。

どうするよ、このアホ (w

0386デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 18:07:48.78

全員殺処分で

0387デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 00:48:03.46

383は残念な子

0388デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 08:44:51.11

突破してしまえ

0389デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 10:47:35.04

C#のスレかと思ったら夏厨とネトウヨのスレだったでござる。

0390デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 13:55:49.60

http://www.02.246.ne.jp/~torutk/javahow2/commandline.html#doc1_id41
ここのサイトの

public class MyApplication {
private static int number;
private static String name;

public static void main(final String[] args) {
parseOptions(args);
:
}

private static void parseOptions(final String[] args) {
if (args.length<2) {
System.err.println("引数指定が不足です。");
System.exit(1);
}
number = Integer.parseInt(args[0]);
name = args[1];
}
}

このソースてすが
parseOptions(args);
この部分で引数としてargsを渡してるけど、
argsの中身ってつまりな何なのかわかりません…

ご教授お願いします。

0391デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:02:40.20

windowsについてるコマンドプロンプトなんかでコマンドを入力して
プログラムを実行する際にプログラムに指定する引数が文字列として
通知されるだけだよ

0392390

2012/08/07(火) 14:31:01.02

>>390はjavaのソースでしたね…すいません。
c#でコマンドライン引数の学習をしていたのでこちらに書きました。

>>391
すいません。学習不足でよくわかりません…

コマンドプロンプトで指定した文字列が
mainのString[] argsに格納されて
parseOptionsメソッドにargsに格納された文字列を引数として渡してるということですか？

0393デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:36:38.22

>>392
IDEは使ってるの？
mainの最初の行のとこにカーソル持ってってF9押してF5押して
止まったらargsにカーソル合わせてShift-F9押してみたら

0394デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:38:04.00

正確に言えば文字列の配列だね
コマンドプロンプトで入力した文字列だと

スペースをセパレーターとして最初のプログラム名を覗いて全部文字列の配列として格納される

aaa.exe bbb ccc ddd

と入力した場合

public static void main(final String[] args) {
parseOptions(args);
:
}

このときのargsは3つのstringが入ってて
args[0] には　bbb
args[1] には　ccc
args[2] には　ddd
となってる

0395デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:46:12.99

http://ideone.com/GCOG2
コンソールアプリのプロジェクト作ってこれを貼り付けてビルドして
出来た実行ファイルをどこでもいいでも手持ちのマシンのドライブの
直下においてコマンドラインから実行してみなよ

IDEから呼び出せたっけ？ｗ

0396デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:49:54.63

IDEからコマンドラインは、プロジェクトのプロパティのデバッグの開始オプションの
コマンドライン引数に入れられる。

0397デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:52:53.32

>>396
ほー
こんなのがあったのね

0398390

2012/08/07(火) 14:53:44.53

>>393
そんな機能あったんですね！
後で試してみます。

>>394
わかりやすい説明ありがとうございます。
理解しました！

>>395
実行してみました

>>396
すげー！勉強になりました！

0399デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 14:54:54.14

というかいつの時代になっても入門はへろ～わ～るどで黒い窓に文字出すだけなんだな・・・
いい加減サンプル書く人も考えろよ・・・

0400デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 18:15:10.91

それが一番手軽だからだろ

0401デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 18:21:13.46

間違いようのないものこそ入門に相応しいと思うよ

0402デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 21:13:57.93

Good bye world

0403デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 23:15:35.45

こんにちわ世界w

0404デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 00:04:58.23

ばかだな。

さようなら世界だろ。

0405デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 00:52:20.39

ロープを用意しろ

0406デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 02:34:42.09

We Are The World

0407デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 12:53:53.15

static void Mina(string[] args) {
if (a == 0) {
return;
}
if (a == 1) {
return;
}
if (a == 2) {
return;
}
}

こういった場合のreturnってどういう意味があるのでしょうか？

0408デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 12:55:16.50

それ以降のifを実行しなくて済む

0409デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 13:06:34.89

なるほど。returnが入っているブロックのifだけ終わって、
他のifは実行されるんだと思ってました。
returnの制御があまり良くわかっていませんね…

0410デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 13:10:43.94

} else if～
みたいなので書いてもいいしネストを深くしてもいいけど
たまーにそういう書き方もするねえ

深い意味は特になくてそれ以降の処理をしない場合にそのメソッド（関数）を抜けるため

0411デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 13:19:33.38

>>408
>>410
ありがとうございます！よくわかりました！

0412デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:25:52.51

using System;
using System.Collections;

class a
{
static void Main(String[] args) {
Hashtable v = new Hashtable();
v["111"] = "a";
v["222"] = "b";
v["333"] = "c";

foreach (string k in v.Keys) {
Console.WriteLine("{0}={1}", k, v[k]);
}
}
}

0413デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:27:22.95

ガード句だろ

0414デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:31:20.24

using System;
using System.Collections;

class a
{
static void Main(String[] args) {
Hashtable v = new Hashtable();
v["1"] = "a";
v["2"] = "b";
v["3"] = "c";

foreach (string k in v.Keys) {
Console.WriteLine("{0}={1}", k, v[k]);
}
}
}
こういったプログラムがあったときに
上記の例だと出力結果が
1=a
2=b
3=c
になりますが
上のプログラムの一部を
v["111"] = "a";
v["222"] = "b";
v["333"] = "c";
に変えると出力結果が
222=b
111=a
333=c
と順番が変わってしまうのはなぜですか？
さっぱりわからないので教えてほしいです。

0415デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:34:04.36

HashtableとかDictionaryは順番は不定
キー順にしたけりゃSortedDictionary使うとか
値ならLinqでソートするとか

0416デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:35:59.04

>>415
なるほどです。
では
v["1"] = "a";
v["2"] = "b";
v["3"] = "c";
のときは、たまたまキー順に出力されていた
ということですか？

0417デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:39:31.48

そうだね。
多くはハッシュ値順になるだろうけど、そのハッシュ値の出し方はそれぞれだしね。

0418デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:41:17.57

>>417
ありがとうございます！脳みそスッキリです！

0419デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:41:33.11

データベースも順番に取り出すにはorder by をつけるよね

0420デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 01:24:44.76

Chartコントロールの折れ線グラフ(fastline)って線の色とか太さ変更できますか？
散布図のマーカーは弄れるんだけどこれがどうにも・・・

0421デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 02:08:13.73

Seriesコレクションのプロパティ
線の色はColor
太さはBorderWidth
かな

0422デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 08:25:55.94

OZ見たいなシステム作るとしたらどの言語でいく？？

0423デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 08:31:12.69

OZって何ですか？

0424デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 09:46:12.49

OZでググったら、バンドのＷＥＢサイトやら、ゲームやら、システム開発会社やら
色々出てきて訳わかめ

0425デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 09:51:16.66

まさかサマーウォーズじゃないだろうしなー

0426デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 09:53:33.57

オンスに決まってんだろ

0427デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 15:27:14.78

魔法使いとか大泉の西武とか

0428デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 17:57:48.63

OpenReadメソッドでは、パラメータとして対象ページのURLを指定して呼び出すと
そのページ・データを読み取るためのストリーム（Streamオブジェクト）が返される。

この場合のストリームってどういう意味ですか？
ググってもよくわかりません。

0429デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 18:08:58.17

>>428
データアクセスを抽象化したものって感じかな？

アクセス対象がメモリにあろうがストレージ上にあろうが
同じ方法でアクセスできるよ

0430デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 18:31:33.72

>>421
遅くなりましたがありがとうございました．
望み通りに変更することができました．

0431デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:39:25.31

>>428
ストリームが返されるって意味がわからない

0432デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:41:56.55

分からないならそのままにしておくべし

0433デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:42:45.46

>>432
嫌よ

0434デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:47:45.59

この辺をみろ
http://dobon.net/vb/dotnet/internet/webclientopenread.html

通信を意識しなくてもストリームという共通のアクセス方法でできる

0435デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:52:13.26

>>434
「ストリームという共通のアクセス方法」
どういうこっちゃ

もうストリーム嫌い

0436デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:55:17.73

ストリームちゃんって難しい子ねぇ～

0437デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:58:49.14

ストリームの概念を大雑把に理解できないとオブジェクト指向とか無理じゃないの？

0438デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:02:29.23

>>437
まじかよ…
オブジェクト指向におけるストリームってそんな大事なのかよ…
ストリームについて徹底的に学習するしかないか…

0439デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:04:10.20

ちげーよｗ

C言語の段階ですでにポインターという抽象的な表現を用いてるし
その後の言語なんて抽象化しまくりじゃないか
抽象表現が理解できないのなら無理って話

0440デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:05:54.81

>>439
なるほど…
抽象表現について一から勉強してきます。

0441デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:16:27.61

TCP/IPでのレスポンスの受け取りとか、ファイルの読み込みとか
標準入力の受け取りとか、メモリ上に作ったバイト列へのアクセスとか

全部メソッドが違ってバラバラだったら嫌じゃない

0442デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:17:37.72

そうそう
ストリームっていうように細かいアクセス方法は違えど「データの流れ」と見なせるからねえ・・・

0443デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:18:14.45

C#でエクセルを扱うアプリケーションを作ろうとして、例えば、あるセル番地を読み込むって場合に

var hage = sheet.Cells[1, 1];

ってハードコーディングしてしまうと、将来的にセル番地に変更が出たときに面倒なので変数で置き換えたいんです。
これ自体Excel VBAなどでは常識のような作法ですが、
Excel VBAの場合、適当なモジュールにConstでセル番地を宣言していましたが、
C#の場合は、何処にそういう定数を書くべきなのでしょうか？

(1) 外部の人間に保守・更新をする可能性がある場合、外部ファイルに定義する。
(2) 外部の人間は保守・更新をする可能性がない場合、内部ファイルにfinal変数で定義する。

と思っているのですが、(1)は、外部ファイル参照のオーバーヘッドがやや心配ですし、
そもそも、どういうファイルに定義するべきなのかも分かりません。

resxファイル?
txtファイル?
iniファイル?

どれを使うのが妥当なのでしょうか？

0444デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:21:44.18

普通は名前定義でアクセスするだろ

0445デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:26:43.75

ここっていつ聞いてもすぐ答えてくれてかなりありがたいけど
２４時間張り付いて新しい書き込みをチェックしてる人いるの？

0446デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:32:23.18

>>443
普通はアプリケーション構成ファイル（App.config）を使う。
フォームのサイズみたいにアプリ内で更新される場合はアプリケーション設定（.settings）の方。

>>445
答えてる人はいっぱい居るから、どの時間帯でも誰かしら居るんじゃないか？

0447デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:33:55.20

専ブラに登録しておけば開いてるタブの新着チェックで一緒に読み込まれるからなあ

PCで作業してるから居るときは嫌でも目に入る

0448デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:41:24.10

>>447
嫌で目に入ってるのに
いつも答えてくれてありがとう。
好きです。

0449デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:44:56.53

>>443
禅問答みたいな回答になるけど、ワークシートのレイアウトを知っているべきクラスが
当然あるはずだから、そのクラスに記述すればいいんじゃない？

そのために、まずセルの位置を表すクラスを用意する必要がある。
セルの位置情報はその型のreadonlyのフィールド（C#では非推奨のやり方）か
プロパティーで取得できるようにすればいい。

0450デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:48:13.67

>>448
自分の範囲だけでやってるとどうしても偏った知識になるからねえ
勉強もかねて首突っ込んでる

0451デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:54:41.19

>>444
ありがとうございます
名前定義なんて初めて知りました
結構Excelには詳しいつもりだったのですが・・・

>>446
ありがとうございます
.resxでも.settingsでもなく、App.configなのですね

0452デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 23:58:58.18

>>449
ありがとうございます。

そうなると、

public static class セル番地 {
static readonly Range 番地1; = "A1"
}

みたいなクラスを用意すればいいってことですか？

0453デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 00:00:16.77

>>452
素直にrowとcolumnの値を持った方が後々応用が利くと思うよw

0454デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 00:52:14.20

ここのスレはyahoo知恵袋より有能だな

0455デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 08:08:11.33

ストリーム　を直訳すると　小川

こんだけでなんとなくデータストリームとは何ぞやのイメージが湧くんじゃねーかな

0456デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 08:11:56.01

やれやれポインタの悪夢が終わったら今度はストリームか。

0457デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 08:25:12.79

Streamクラス
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.io.stream%28v=vs.80%29.aspx

0458デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 08:34:23.11

>>455
小川
俺の近所のおっさんのことか

0459デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 11:46:50.19

プログラムの話でOZっていったらサマーをー図にでたやつの事にきまってんだろｊｋ
バンドとか普通にねぇだろ

0460デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 11:53:36.71

おたくうぜー by 田村ゆかり

0461デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 13:52:28.22

>>459
あー
さまぁ～ずに出たやつのことね。了解。

0462デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:53:31.69

GCすげぇ
null入れたらほんとに解放してくれてる

0463デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:57:51.05

>>462
GCすげーつーか.netの仕組を考えるとある意味当たり前のような
C/C++では考えられないくらい情報取れる仕組だしなあ

0464デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:59:45.95

disposeの扱いが面倒だし
開放タイミングわからないのは気持ち悪い

0465デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:01:00.67

ゲームループ回してるのにこまめに解放してくれる。
なんか一気に解放してプチフリーズみたいになるのかと思ったのに。

0466デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:01:56.42

C#スレでその質問をするとか、もう答えは出てるんじゃないの。
本当にどの言語で開発したらいいのかを聞きたいなら他スレで聞けば良い

0467デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:08:07.76

下手っぴなんでC#以外使えんのですよ
なのでC#の方が俺に合わせるべきですね

0468デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:04:12.90

ソビエトロシアではC#があなたを使う！

0469デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:12:50.25

親愛なる同志、アンダース・ヘジルスバーグは見ている

0470デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 10:06:46.29

.Net Framework 4.0 をWindows XP に入れて
同じプログラムを実行しているんですが

3台のうち１台のみ正常に動作し
他の２台については動きが怪しいです。

アプリは起動するものの
実行中にエラーは出ないものの特定の処理をスキップしている様なのです。

ここで疑問なのは、仮にプログラムのバグであれば３台とも
動かないハズなのですが１台だけ問題無く動くのです。

Windows 7　のマシンでやると全て正常に動作しています。

0471デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 10:15:09.94

そうでっか
ごくろうはんでんなー

0472デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 11:06:14.87

>>470
ここで疑問なのは、相談であれば特定の処理を書くなり、コード示すなり
するハズなのですがそれらは全く書かないのです。

0473デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 11:16:49.51

長いコードをいちいちかけるか。

0474デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 11:32:04.10

そうなんだ、じゃあしょうがないね。
ばいばい。

0475デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 11:32:48.60

>>470 >>473
技術者なら問題の切り分けが出来るようにならないと

まず「特定の処理」をさらに絞り込んで
問題が起きる最小のコードを作ること

>仮にプログラムのバグであれば３台とも動かないハズ
環境のわずかな違いによって動かないことなんていくらでもあるよ

0476デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 12:09:14.71

例外を表示するところからだなー

0477デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 13:08:15.02

>>475
サンキュー

ちょっと面倒だけど地道にプログラムを
切り取って調べてみます。

0478デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 13:18:45.05

>>470
スキップしているならそうなんだろう。
ファイルが破損しているかもしれないので何度も上書きしたら直るかも。

0479デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 16:11:40.63

PC３台のそれぞれのスペック
それぞれの.NET Frameworkのインストールバージョン

最低これがわからないとどうしようもない。

0480デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 17:59:37.58

こんな時サクッとリモートデバッグ出来たら楽なんだろうけど、
イマイチ使い方わかんないんだよな～

0481デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 18:39:40.94

あとXPの.NET FrameworkってVista以降より古いバージョンしか
提供されないんじゃなかったけ？

0482デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 19:54:13.06

全部同じだぞ

0483デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 01:47:03.81

>>481
Win7に標準で搭載されてるのは.NET3.5.1（3.5SP1+累積パッチ）

現行最新の4はXP SP3以降
Win8に入る4.5からはVista SP2以降

0484デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 18:34:41.60

自作アプリを公開するとき、
Releaseモード面倒なのでDebugビルドで公開しても問題なし？

0485デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 18:38:02.55

俺はDebugビルドの方が面倒

0486デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 19:07:02.66

デバッグ用に特にコードとかいれてないと違いわからんよな。
ステップ実行してたら飛ばされる行があってRereaseでやってたことに気がつくくらいw

0487デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 19:53:02.49

Flashプログラマーの平均月収271万円を突破、SNSゲームバブル＆オワコンステマで果てしない暴騰
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344850678/

0488デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 10:29:53.97

switch 文で分岐するとき、必ず 1～３の値が入ってるはずなんだけど、
念のため default を書いておいて例外投げたいって時、適当な例外ありますか？

NotImplemented じゃないし、InvalidData は System.IO 名前空間だし、InvalidProgram は
「通常、コンパイラのバグ」って書いてあるし・・・と、適当なのが見つけられなかったので

0489デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 10:35:38.60

個人的にはArgumentかInvalidOperation、たまにNotSupported

0490デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 10:38:26.29

どうせケアレスミスの回避なだけでテスト終わったら通らないロジックなんでしょ？＞例外

自分でどこで落ちたかわかるようになってればなんでもいいよｗ

0491デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 13:21:25.30

その気持ち判らんでもないが＞ダメ男

0492デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 13:27:51.12

つかAssertにしとけばええやんけ

0493デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 14:48:01.70

ApplicationException、
はもはやは非推奨です

0494デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 15:10:26.36

>非推奨
ApplicationExceptionでのcatchはな。

MSのミスで派生クラスを作ってしまったのが理由なので、
継承して使う分には(意味は無いが)問題無い。

0495デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 15:17:28.40

MSのミスというより、例外クラスの種別を継承関係で表現する必然性がそもそも乏しいんじゃないのかなと

0496デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 16:05:42.86

>必然性がそもそも乏しい
それはそうかもしれないが、それと非推奨云々はまた別の話だろう。

設計者の意図に反して、ライブラリ側でApplicationException派生クラスを作った社員のせい。
↓やらかした少数の例外
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/kw9wwk34(v=vs.80).aspx
本来はこっちにあるべきだった
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.systemexception_derivedtypelist(v=vs.80).aspx

0497デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 17:27:19.99

詳細エラーを派生で定義するやり方は悪くないと思うけどなぁ
適当でいいときはベースで例外受け取って
細かく処理したいときは派生で受け取る
まあこれだとベースにエラー定数もたせてswitchでもできるけどswitchは見た目キモイからな

0498デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 17:41:30.68

>>497
さあ？ようわからんが、
try {
　// ...
} catch (ApplicationException ex) {
　// ...
　throw;
}
としてtryブロック内でApplicationExceptionの派生クラスの例外が発生したとき、
catchブロック内からthrowされる例外は何になるのかいのう？

0499デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 21:37:21.15

２社から提供されたDLLを使用することになったんだけど、
どちらのDLLも、さらに別の共通DLLを参照してた。

そこまでなら問題ないんだけど、共通して呼び出してるDLLのバージョンが違っていて
実行時にクラッシュします。プロセスを分けずに解決する方法はないでしょうか？

0500デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 21:44:27.36

ネタとしか思えない情況だなw
どうやっても一つのプロセスの中に同じ完全修飾名が同居可能とは思えないがどうなんだろう。

0501デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 22:09:52.39

まずは提供元に話してみたら

0502デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 22:14:55.61

ILMerge だっけ。ああ言うのは使えないのかな。

0503デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 22:54:11.80

>>502
ILMerge で提供会社単位でDLL作成しなおしたら出来ました。
ほんとにありがとうございます。

実際は2社でなく、たくさんの会社からDLL提供してもらってて
一部の会社の契約がきれてて困ってたんです。

0504デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 23:36:27.25

ただの思いつきだったのに、本当に出来たんだ。w
なにより。

0505デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 00:23:36.04

あるWebサイトの専用ブラウザを作ろうとしてるんですが
そのサイトからhtml形式で情報をダウンロード
正規表現などを使ってほしい情報を抽出して整形してメモリあるいはローカルファイルに保存
までできてるとしてこの後
整形したデータから作ったhtmlを一般のブラウザで表示されるような形で表示したいんですが可能でしょうか？
それともコントロールを地道に配置してWebサイトっぽく表示するしかないんでしょうか？

0506デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 00:26:55.36

可能です

0507デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 00:27:51.60

>>505
確かDocumentTextに動的に作ったhtmlを流し込めば
navigateと同じ動きしたなあ

でも問題はダウンロードした場合と違ってプログラム内部から
htmlをnavigateさせた場合はhtml内部の相対アドレスは全部変えておかないと
だめなはず

0508デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 00:30:11.43

0509デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 11:45:02.01

>>506-508
ありがとうございますできました！
C#マジ便利っすね!

0510デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 16:24:38.30

俺流のタブブラウザを作成しているんですけど
ページが表示された時にスライダーを自動で一番下までスクロールするにはどうすれば良いでしょうか？

0511デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 16:30:40.57

この辺参考にしてみたら？
http://cs2ch.blog123.fc2.com/blog-entry-83.html

0512デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 11:34:55.32

.NET 4.0 にて、HTMLのParseして遊ぼうと思い、いろいろ試していて、
LINQってのも使ってみたいから XDocument + SGMLReaderでと画策中。

ある程度ローカルで試して、さて対象のWEBページを、と挑むと、
「':' 文字、16 進数値 0x3A を名前に含むことはできません。」と…
どうやらSGMLReaderが「xml:lang」ってのは直接名前として扱えない、と怒っている模様。

[対象のWEBページの先頭]
-----------------------------------------------------------------
<!DOCTYPE html
PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
"http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="ja" lang="ja">
<head>
:
-----------------------------------------------------------------

この箇所は特に収集対象ではないので、最悪読み飛ばしするかなーと思ってますが、
ちゃんとした回避策があるのでしょうか？
XML方面にとんと疎いので、調べてみても到達しません。
よろしくお願いします。

0513デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 11:55:33.02

XML文書だって文書が自分で宣言してるんだから
SgmlReaderじゃなくてXmlReaderの仕事じゃね？

0514デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 21:17:54.78

>>513
…おおっ！気づいてませんでした！
ありがとうございます！

0515デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 17:59:16.16

textBox1とtextBox2とbotton1を用意して
botton1を押すと、
textBox1に入力された数字とtextBox2に入力された数字を
足して表示してくれるプログラム書きたいんだけど
どうすればいい?

0516デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:12:39.11

フォームデザイナーでテキストボックス２つと結果表示エリアを用意する。
テキストボックスのステータスが変わったら２つのボックスから数値を取得。
取得した数値を結果表示エリアに出力する。

0517デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:14:14.51

>>515
質問の仕方を間違えてる

どうすればいいのかわからないのでサンプルソースください

って書くんだ

0518デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:19:11.47

すまん
どうすればいいのかわからないので
優しい方
サンプルソースください

0519デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:20:53.43

やさしいしサンプル書いてあげてもいいけど
いまから晩御飯のハンバーグ作らないといけないから
夜まで全裸で待っててくれ

0520デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:22:09.20

<<519
しょうがない
全裸でまっていよう　
って誰が言うんだよ
サンプルコードはってくれ

0521デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:27:05.43

簡単そうで細かいチェックが必要なんだよな・・・

0522デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:32:55.47

誰か優しい方
お願いします

0523デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:41:24.77

http://ideone.com/3AneI

0524デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:42:28.22

おぉ

0525デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:55:17.32

>>523
相変わらず、糞コードだな。

0526デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 18:56:55.12

>>525
コードも出さないでケチだけつけるんだね＾＾

0527デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 19:49:12.10

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3321538.zip.html

VisualC#便利すぎわろたｗ

0528デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 20:09:27.50

IDisposable継承してDisposeできるものはなんでもマネージドってことでいいんですか？

0529デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 20:52:20.77

どこをどう解釈してそんな結論に至るんだ

0530デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 21:08:12.73

いや実際そんな感じでしょ。
少なくとも外見的にはそう。

例えばSystem.Windows.Forms.Formは内部でアンマネージドなリソースを扱ってはいるが
Form自身はマネージドなんじゃないの？

0531デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 21:13:49.35

マネージド/アンマネージドは
そういう区別のために使う言葉じゃない

0532デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 21:21:41.91

.Netが処理の仕方を知ってればマネージド
しらないならアンマネージド

つまり
APIを通じて得たリソースなどはアンマネージド
それをラップしてIDisposableにしたものはマネージド

0533デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 21:23:02.91

managed/unmanagedって書いてくれ

0534デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 21:29:46.20

デストラクタでの例外の可能性のあるコードって握りつぶそうが何しようがそれはもはやバグだから俺ならすぐに落としてしまうが
開発段階でそんなコードはぜんぶ潰すように心がける

0535デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 02:41:36.77

IDisposableだろうがなんだろうがアンマネージドなリソースはアンマネージド
IDisposableはリソースを開放する一般的な方法を既定してるだけ

マネージドなリソースはほっといても最後にはGCがよきに計らってくれるが、アンマネージドなリソースはそうはいかない
だからプログラマがちゃんとリソースを開放するために統一的な方法を用意した。それがIDisposable

0536デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 02:58:57.36

An unmanaged resources are still unmanaged even if we use IDisposable.
The IDisposable just defines a general way to release some resources.

An managed resources are released automatically because GC will do the right thing at last, but it is not for unmanaged resources.

Therefore, a way is prepared for programmers that the resources to be released correctly, that is IDisposable.

0537デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 03:25:13.45

Corrected version of >>536

[For foreigners]

Unmanaged resources are still unmanaged even if we use IDisposable.
IDisposable just defines a general way to release some resources.

Managed resources are released automatically because GC will eventualy do the right thing, but it is not for unmanaged resources.

Therefore, a method is prepared for programmers so that the resources will be released correctly, that is the IDisposable.

0538デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 03:30:05.13

×eventualy
○eventually

0539デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 09:42:13.98

マネージドはC#が知ってること
アンマネージドはC#の知らない、たとえばOSのAPIを使ったコードのこと
マネージドコードはすべてそのままMonoなどの別環境に実行ファイルを移植可能

0540デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 14:36:29.04

Monoなんか使わねーよ

0541デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 14:46:59.50

>>537
アンマネージドリソースはアンマネージドリソースだって言ってるだけだな。
言っちゃ悪いけど、ただの循環論だね。

問題は、最初から言ってるように内部でアンマネージドリソースを使ってるもの（例えばForm）をアンマネージドと
呼ぶべきかどうかじゃないのか。

0542デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 14:50:28.94

OSとか環境依存のリソースじゃなければマネージド
環境依存するならアンマネージド

0543デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 14:51:55.85

アンマネージドリソースと
アンマネージドコードを
ごっちゃにしてるから悪い

0544デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 15:52:42.37

>>541
>>537はリソースがどうこうじゃなくてIDisposableを説明してるだけだからな

>>543
アンマネージドコードってのはあんまり聞かない言い方だと思うけど、結局のとこ
リソースと、そのリソースを使うコード（オブジェクトとかクラスって言う方がいいかも）の区別が大事だってことね

Formクラスはマネージドもなにもない（埋め込みリソースとかどうなってるのかわからんな）
Formオブジェクトはアンマネージドなリソースを使うかもしれないし、使わないかもしれない
Formオブジェクトがアンマネージドなリソースを使ったら、それはアンマネージドコードってことか

0545デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 16:01:58.65

全然違うから黙っとけ
ついでに意図不明な英訳も止めろ

0546デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 16:10:25.89

>>545
すまんのぉ、英語の勉強のために不意に>>535を英訳したくなったんじゃ

0547デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 16:40:09.28

>>544
>Formオブジェクトはアンマネージドなリソースを使うかもしれないし、使わないかもしれない

君にはまだここは早過ぎる。
知恵遅れにお帰り。

0548デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:03:18.78

>>541
using,dispose,closeを呼ばないとファイナライザ走るまでメモリ以外のリソースが食いっぱなしになるならアンマネージド扱いしていい

0549デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:07:42.75

>>548
じゃあアンマネージドをラップしたものはマネージド？

0550デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:21:49.82

ラップするって考え形がおかしい
ラップしようがしまいがアンマネージコードはマネージコードにならねえよ

0551デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:25:54.31

なるよ
だってアンマネージドリソースでもラップしてIDisposableを正しく実装したら
using Dispose Close ファイナライザのどれかでちゃんと解放してリソースリークから保護してくれる
これはすでにマネージドリソースそのもの

0552548

2012/08/18(土) 17:29:24.53

実際のところ、コネクションプールとかファイルアクセスだとかを考えると
アンマネージリソースを抱えた瞬間そいつはアンマネージリソース扱いかなぁ。
呼称でなく、考え方的な意味で。

0553デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:30:14.61

「共有リソース」「外部リソース」(性質)と「アンマネージリソース」(実装)の区別が出来てない奴がいるな

0554548

2012/08/18(土) 17:31:09.84

>>551
いやいや、メモリ不足のときはgc走るけど
リソース不足のときにgc走らないし

0555デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:42:52.66

>>553
区別の仕方教えてくださいお願いします

0556デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:45:30.87

class MyResource {
// リソースを取得する。
public static MyResourceHandle Get();
// リソースを解放する。使い終わったら必ずこのメソッドを呼ぶこと。
public static void Release(MyResourceHandle res);
}

実際に何のリソースかは知らんが、これでアンマージリソースのできあがり。
単に解放をＧＣ任せにできない何かの総称だからな。

0557デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:51:10.03

>>551
残念ハズレ

0558デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:54:16.21

>>557
正解なんだけど？
お前がハズレだわ

0559デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 17:57:20.96

>>558
もういいから休め
http://blogs.msdn.com/b/shozoa/archive/2010/09/08/about-resources-on-clr.aspx

0560デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:01:22.29

>>549
ラップしたって「using,dispose,closeを呼ばないとファイナライザ走るまでメモリ以外のリソースが食いっぱなしになる」という状況は変化しませんけど
その問いに何か意味あるの？

0561デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:02:42.01

>>558
はい正解ちゃんオメデトーw

満足した？

0562デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:04:05.41

>>560
階層が一段深くなっただけで状況は一緒なんだよな

0563デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:07:11.02

ReflectionやInVorkを易しく学べる書籍やサイトってないでしょうか?
会社の先輩から教えてもらってもちんぷんかんぷんでした・・・
これがわからないとオブジェクト思考プログラミングはできないそうなので

0564デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:07:33.03

その辺が分からないから、こんなナンセンスな話をぶちあげておられるのでは。

0565デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:07:35.70

「アンマネージリソースを持ったマネージオブジェクト」だな

0566デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:09:10.70

invokeはメッセージバッシングの一形態として考えてもいいが、reflection必須ってどういうこっちゃ

0567デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:10:02.39

非常に怪しい先輩だな。

0568デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:10:37.29

>>563
その先輩は当てにしない方がいい
OOPが分かってない奴ほどやたらとリフレクションを使いたがる
もしくは自分でフレームワーク作るような上級者が使うものだが、
それにしたってOOPは関係ない

0569デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:12:37.15

共通型システムを理解していなければリフレクションが使えるし、
理解していなければOOPが出来てないって意味だと思う

0570デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:13:37.49

お前らの解釈は良いからM$はマネージドリソースとアンマネージドリソースをどう定義してるんだよ？

0571デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:14:40.37

>>570
じゃあここで聞いてんじゃねえよ白痴

0572デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:17:34.06

MSの人は全部マネージリソースって言ってるよ>>559

0573デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:17:37.36

OOPというよりは静的型の勉強だな
リフレクションをちゃんと理解すれば、オブジェクトがメソッドを持ってるなんて
馬鹿な勘違いをすることがなくなる
OOPではそうなんじゃなくてあくまで「静的型では」な

0574デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:22:16.71

放置してもそのうち回収されるのがマネージドリソース
放置してたら大変なことになるのがアンマネージドリソース

0575デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:23:34.41

Reflectionダメ、絶対！

0576デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:28:21.00

知ってて損しないのは確か
使わないけどね

0577デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:31:23.11

多用されてるところといえば
unityのエンジン側とか
シリアライザとかか

0578デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 18:42:48.89

使い方だけ知ってて危険性を認識していなければ損するよ

0579デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 19:27:56.03

C#(.NET)の設計思想ってフレームワーク作る奴と使う奴をはっきり区別してる印象だわ
メタプログラミングの機能はかなり充実してるけど作る奴向け

0580デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 20:00:51.32

IQueryableとか作るの楽しいのに

0581デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 20:03:48.29

IQueryableなんてフレームワーク作る奴向けの最たるものじゃね
利用者がそういうのを意識しなくていいことに意味があるんで

0582デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 20:42:41.86

>>579
そうそう、カスタムコントロールとかIDEまわりまでキッチリやろうとしてかなり大変だった。
デザイナ上でのUndoまで面倒見てやんなきゃだからな。

0583muronz146.net117104026.thn.ne.jp

2012/08/20(月) 10:47:03.34

I think thy are very crazy.

0584muronz146.net117104026.thn.ne.jp

2012/08/20(月) 10:48:18.57

ミスった
I think they are very crazy.

0585デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 11:00:48.57

10個くらいのプロパティを持つhogeクラスに
呼び出し元からそれら10個のデータをhogeクラスのインスタンス化のタイミングで
コンストラクタを通して渡したいんだけど、
どういった方法が一番スマートかなあ。

10個の引数をコンストラクタに書くのはあり得ないと思うし（わかりやすくはある？）
それらの渡したいデータの型はintとかstringとかListなんだけど～

良い知恵があればお願いします。

0586デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 12:19:46.06

ファクトリ

0587デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 12:26:46.56

EffectiveJavaのBuilderパターン読め

0588デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 13:51:39.06

コンストラクタは使用するにあたって必要なプロパティの組み合わせ分あると楽かなー
使う側としてはね。

0589デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 14:34:05.68

コンストラクタもオーバーロードあるし好きなように
どっちにしろやらないといけないことはあるんでしょ？

0590デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 17:25:36.22

複数のスレッドから呼び出される関数があるんだが、
中の処理は必ず１スレずつ順番にやっていくようにしたい。
現在処理中であれば次のスレは関数の上のほうで止まって待ってるようなことできませんかね？
いい方法あったら教えてください。

0591デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 17:26:08.18

モニタってやつか

0592デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 17:47:34.01

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/318webpost/webpost.html
ここのサイトの
「Google翻訳機能により翻訳を行うサンプル・プログラム」を
今のGoogle翻訳に対応した形で書き換えてくれる人はいないか。

いないなら諦める。

0593デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 17:56:54.30

>>590
lock()

0594デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:02:24.41

会社の先輩からインターフェースを習ったんですが、たとえ話が微妙でぜんぜん理解できませんでした。
色んな銘柄のたばこがるけど、吸い口と火を付けるところはどれも同じとかいうたとえでした。
ググってみたところ、継承だとA>B>Cというようにスーパークラスは1つしかサブクラスに継承できず、継承も深くなるのであまり好ましくないと解説してました。
インターフェースならいくつでもサブクラスに追加できる点がメリットと解説してました。
ここで疑問なのが、クラスは色々な処理のメソッドを持ってますが、インターフェースは空のメソッドです。
変数がメソッドな構造体みたいなイメージしか沸いてこないのですが、どなたかわかりやすく解説していただけないでしょうか。

0595デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:13:24.93

実用例を出さないで説明して混乱を招くパターンだな

0596デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:23:37.96

>>595は>>594を批判したんじゃないよ
説明した人の話ね

インターフェースその物はあまり利用しないけどざっくり調べたところで思うのは
人に利用してもらう機能を提供する人にとって便利な物に過ぎない気がするなあ

IComparableなんかを見てると
設計者「お前らの細かい要求をいちいちスーパークラスに実装してらんねえ！共通のインターフェースだけ作っとくので中味は適当に実装しろ！」

0597デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:23:42.41

スーパークラスが1つしか持てないからインターフェイスを使うのではなく、
スーパークラスを複数設定すると問題が起きるので2個目以降はインターフェイスしか使えないと思ったほうがいい

0598デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:28:07.11

途中になってもた

という設計者の本音が垣間見える気がする

確かに多重継承を認めてないC#の場合はスーパークラスが一つしかもてないので
残りは何らかの方法で持つしかないんだが効能としては多重継承禁止と上でも説明した
部品を設計する人にとってどうかって意味合いも大きい気がする

0599デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:30:37.58

ほとんどすべてのメソッドをインターフェイスに宣言しておいて
クラスの外から依存関係を突っ込めるようにするやり方もあるよ
クラス同士が直接結合しないので差し替えて単体テストがやりやすくなる

0600デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:39:01.73

なんかいろいろ同じような機能が増えたけど
ひとつにまとめたいなー
クラスをひとつにすると改造めんどくさいから
各クラスがひとつのインターフェイスを実装することにしちゃえ
えい！

みたいな使用法が多い気がする

0601デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:45:58.83

インターフェースなんて共通の規格みたいなもんだろ
例えば、HDMI端子（インターフェース）を持っている装置（クラス）があれば、
（装置の中身を知らなくても）HDMIという共通の規格を用いてデータをやりとりできる

0602デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:47:39.46

はぁ？

0603デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:49:03.21

>>601
その例えは適切でないよ
大多数の人は接続するだけで片方の中味の実装したりしないｗ

0604デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:49:43.09

データを圧縮するクラスがあったとしよう。
圧縮アルゴリズムにはzip/LZH/arcなどいろいろあるから
圧縮フォーマットごとにクラスを作ることになる。
だけど、それらのクラスは使い方はみんな同じにしたい。

そういうときに、インタフェースメソッドとしてcompress()とexpand()を
実装しておけば、圧縮アルゴリズムが何であれ統一された使い方で
圧縮と展開が可能になる。

また、メソッドの引数に対してクラスのインスタンスを渡すような時、
クラスの型を引数に取ると引数の型が固定されて使いにくい。
そういう時にインタフェースを引数に取れば、同じインタフェースを
実装するクラスならどれでも引数として渡すことができる。

0605デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:50:45.53

人間インターフェース作って、そっから男性クラス、女性クラス派生しても、射精メソッド、生理メソッドをどうやって実装するかが問題である。

0606デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:55:17.72

中学生か

0607デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 20:59:11.09

たとえばクラス書いてて、文字列を出力したいと思ったときに
interface IPrinter { void Print(string text); }
class MyClass {
public IPrinter printer;
public void Method() { printer.Print("文字列"); }
}
こんな風にする。なんでConsole.WriteLineやMessageBoxを使わないのかというと、
こうしておけば出力の動作をクラスの利用者が自由に決められるから。
こういうのをIoC(制御の反転)という

0608デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:01:14.18

はぁ？

0609デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:01:45.25

小学生か

0610デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:02:25.17

こういうのをテンプレートといいます

0611デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:06:43.19

例え話はするだけ無駄

0612デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:07:31.91

　　　　　　　　 ,, -‐''"￣￣｀ﾞヽ、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ　♪
　　　　　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ　　　　　　　加速させろ
　　　　（＿＿＿_,,--‐‐ '''"~　 l川　　　　♪　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､ |川
　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 |ﾘﾘ　　　　　　　　ｺﾞｰｳｪｲ　♪
　　　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　　　|(((
　　　　　彡＼　　｀ﾆﾆ´　　　／ミミ
　　　　　　／　｀ー‐--‐- ´ ￣＼
　　　　　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　　　　　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　!__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　　　　　　ﾉ￣/　　.!￣ヽ
　　　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

0613デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:15:32.18

そのうち分かるようになるよ
継承という縦の繋がりだけじゃ不便だったから、
インターフェイスで横の繋がりも表現出来るようにしましょうという事。

0614デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:17:01.27

「インターフェースは複数のオブジェクトに共通する機能を実装するためのメソッド等の規約を定義したものです」

たとえ話よりわかりやすい

0615デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:18:42.46

質問を最後まで読んでる奴が一人としていないような気がする件について

0616デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:20:30.85

JavaになくてC#にある要素、というのを学んでるのですが

インデクサってー何のためにあるんですか？
foreachあれば入らないんじゃないですか？

0617デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:20:42.57

>>614
その定義に基づいて、>>605について説明を求めます。

0618デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:21:02.60

foreachで複雑な配列初期化してみな

0619デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:22:05.10

>>616
質問の意味が、わかりません。
出直して来てください。

0620デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:22:57.35

俺はスレタイ読んでいない奴の方が気になるがね

ここの所ageる初心者丸出し君が大量にいらっしゃってくれちゃっているが
お前たち用の初心者スレはここじゃないんだよ

0621デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:26:27.83

>>620
バカは、引っ込んでおいて頂けますか？

0622デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:26:54.12

人間未満は森に還ってろどあほう

0623デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:28:03.52

>>621
癇に障ったかな？あなたに言った覚えはないのだけれど、思う所はあったようだねｗ

0624デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:29:19.71

インターフェースにするかクラスにするか、
コンストラクターを呼ばせるか、クラスファクトリを作るかとかは
全体のフレームワークを設計するようになった時によりよい設計を
する為に必要なだけだから、とりあえずは与えられたライブラリーが
要求する者を自分で作ればOK

習うより慣れろじゃないけど、概念的なことを前提知識の無い状態で
説明されても理解は難しい。とりあえずまずい設計でも良いから
どんどん動くプログラムを書いていくのが上達の早道。

じゃないかなぁと思ってる初心者です。

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる

0625デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:29:43.57

>>623
人間未満は森に還ってろどあほう

0626デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:30:20.94

>>624
わかるかよ、ヴォケ

0627デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:34:09.44

これが自称非初心者のスレですか。

0628デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:43:34.85

>>594
インターフェイスの仕組みが疑問なのか?
hogeがIHoge型のときのインターフェイス経由のメソッド呼び出しhoge.Hogehoge();の動作を説明すると
1. hogeに入っているオブジェクトの実際の型(クラス)を取得する。
2. 1で取得した型の中にある Hogehoge() メソッドを検索する。見つからない場合は基底クラスを検索。
3. 2のメソッドを呼び出す。
これだけの話。この説明だとインターフェイスがどこにも出てこないが、
実際、JavaScriptのような動的型の言語ではインターフェイスは必要ない。
C#は静的型の言語なので、変数hogeの型がHogehoge()メソッドを持っていることを
コンパイル時に確認できないといけない。だからインターフェイスを使って、
hogeがHogehoge()メソッドを持っていることを保証する。
インターフェイスがあると実行時にメソッドが見つからないというエラーが起きないし、
2.の検索も高速に行える。

0629624

2012/08/20(月) 21:56:48.68

インターフェイスはコンセントの差し込み口だよ

差し込み口さえ決まってたら、電力の共有元が原子力発電所から
きた物でも、ポータブルエンジン発電機でも、AC/DCコンバータ
でもちゃんと動くだろ。

逆に言えば、コンセントのインターフェースさえ決めておけば、
供給先はドライヤーでも、パソコンをつないでもかまわない。
　最初に家を建てる時にインターフェースが決まってれば
家を建てた後で何が差し込まれるかなんて気にしなくて良いだろ。

0630デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 21:57:31.08

インターフェースってしっくりこないんです
まで読んだ

0631デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 22:12:22.61

気が触れているとしか思えない

0632デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 23:47:41.34

インターフェースなんて半端なもんは要らんから多重継承させろ
メソッドの中身コピペ推奨してるようなもんじゃねーかインターフェースなんぞ

0633デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 23:54:28.58

コピペで済むなら抽象基底クラスにそのメソッドが配置されていなければなかったというだけの単なる設計ミスですね

0634デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 23:56:54.87

>>632
多重継承ってどーなの？C++さんでは出来ちゃうらしいけど

0635デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 23:58:06.32

>>634
糞だと思う＞多重継承

0636デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 00:01:46.21

>>633
その考え方は巨大万能糞基底クラスの元だろ
普通に包含しろ

0637デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 00:13:28.77

>>635
だよね、おれの理解はまちがってなくてよかった

0638デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 00:19:59.58

というか多重継承禁止にするほど副作用がありすぎたから
海外の頭のいい人がスーパークラスは一つだけで後はインターフェースでやれってことになってるんだし
そういうことだよ

しょっぱい日本のプログラマーが担当してる狭い世界で多重継承欲しいと思っても
視野を広げるとそうじゃないだよ

0639デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 02:06:37.81

知性は方法や道具に対しては鋭い鑑識眼を持っていますが、目的や価値については盲目です。

0640デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 09:57:48.86

IEnumerator という例があるのにな

0641デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 10:02:42.25

それを言うならIEnumerableだろ
IEnumeratorの方は別に抽象クラスでも問題ない
値型に実装したかったからインターフェイスなだけ

0642デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 10:16:25.35

IEnumeratorは役割的には抽象クラスのStreamなんかに近いが
Streamと違って仕様がはっきりしてて単純なので後でメンバが増えたりしないし
簡単に実装できるしそれだったら柔軟な方(インターフェイス)でいいやってことなのかな

0643デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:20:44.40

どうも、また会社の先輩にインターフェースを質問したんですが、USBの差し込み口と一緒、規格なんだよ！わかれ！と言われました。
ネットで色々調べてみたら、ただ仕様通りにコーディングしてるレベルの駆け出しPGが意識するような機能ではないっぽいですね。
まだDLLを設計とかフルスクラッチする技術も知識もないので、必要になったとき勉強します。
どうもありがとうございましたスレの皆さん。

0644デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:24:02.03

いや基礎知識だから理解しろよ

0645----------------v--------------------

2012/08/21(火) 20:25:05.20

　　　　　　　　　　　　 _,,-=-,,,_
　　　　　　　　　　 ,,=":;;;;=''''-ミﾐミ=,,､
　　　　　　　 ,r';;;;;;,r"　　　　｀''=;::::ﾐ､
　　　　　　　,r-シ″　,r'''ヾ､　　　 .ヾ::::}
.　　　　　　/ ／　　　ヽ;,._, 〉　　　　ﾞ}:{
　　　　　　{/´　　　　　.__ﾞ,.' ､　,,,､､　ﾞl=､
　　　　　ｲ´　　　　 ‐-(．　ｒ' ´、ﾞﾞ''!　,i::::{
　　 ,　　|　　　　 ;t=､:.:.`・ﾉ　ﾞヾノ.,/::;r′
　　　　 l､　　　　ヽﾞヾ>:.:.ﾞ!　　　 ,/::;/｀
　　　　　 .ヽ:.:. 　｀ヽ､ﾞ"‐'｀　　 .,ﾒ‐＾
　　　　　　 .＼:.:. 　　　　 ._／
　　　　　　　　`ｰ-､＿___,-.'　

0646デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:25:50.75

先輩ボコボコにしてやりたい

0647--------------v-------------

2012/08/21(火) 20:28:15.61

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　（.＜(|)＞）　
　　　　　　　　　　　　（　⊃　　⊃∥　
　　　　　　　　　　　　｜｜｜　∥　
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　∥
　　　　　＼,ゝ｀/~　/~　/∴∴*；∥,,：.,/　　,.、,'・　/　　　　/　　　　　　　　
　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾）　　,.、,'・、′,
　　　　＼・ '・,.　:,"o∴＼　　＼∴：：　　・　　；,'・,＿,,,,'・,　,'・, 　,'・/　　　　　　　　　
　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・／∴,,ﾞ･,,∴＼'・,　,'・, 　,'・　　／　　
　　　＼　・, ＼　＼,.、：　・,「∴;, ゜∴ ;∴」;　　　;ﾉ､;;;@;;!∴；　　 .
　　　　　＿,,___　,.、：　・,　,'・i,. ,,ﾞ;;；; ﾞ,, ●.,i 　・、′/　　〉∴；"（　　　〉∴"o;（　
′,￣,. ／●,,ﾞ･；;^＼　　　　＼∵;,,o,;：／　）,,O;.:O∴",,◎'":〉　　　）,,O;.";:〉　　
　　　　「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'′,￣,.、：　＿　　　　,..-'"´￣＼
　　＼　：i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_」　 ,／´　　ヽ
　　　　＼∵;,,o,;：／　　|,.、,'・・ '・,.、,'・　　／／／∴,,ﾞ･,,∴＼'・
　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴：：　；,'・,｀゛ｰ-"-ｰ'ヽ"゛"',「∴;, ゜∴ ;∴」;
　　　＼・ '・,.、,'・、′,'・,　　　,/,'・　〉∵o*　,'・, ,'・i,. ,,ﾞ;;；,, ●　.,i
　　　　　ヽ.　　　　　　;∴",,,O;.:O∴；",,''∴`；,　,'・,＼∵;,,o,;：／　
　　　　　　　＼・ '・,.、,′,'・,　・,.∴∴*；",,∴*　,'・, ・、′/　　〉∴；"
　　　　　　　　'・、′,'・,　　　,.、/,'・；;∴o",,∴,,..　　　　|　　　|~　 /＾）　　　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ　 /　　　　　
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　　　／　　　　　　 | 　イ´

0648デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:43:38.68

インターフェイス単体じゃインターフェイスを実装してる側から
インターフェイスを使う側へのプッシュができないから、USBの例えはちょっと…

0649----------------v--------------------

2012/08/21(火) 20:45:43.83

　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

0650デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 21:12:42.04

バカでもPGやっていけるってことが分かった

0651デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 21:15:36.68

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
　　　　　　　　;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　　　　　 |:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　　　　　　　　|/　 .,-ｪｭ　　,-ｪｭ　 |.:.:|_ 　サトルー！
　　　　　　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､￣`　 |/,. |
　　　　　　　 |　（､ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　　　　　　　　＼　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　　　　　　　　＼＿＿_ _　,∠
　　　　　　　　　/ `　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　＿＿　　　　/´>　 )
　　　　　　　　(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　　　　　　　　　|　　　　　　 /　 ´ 　
　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　
　　　　　　　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　
　　　　　　　　　Ｕ　　　（　＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　) 　

0652デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 23:49:45.83

ム板もID入れなきゃならない時期にきてるな。

0653デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 23:51:09.71

>>652
ほんと入れてほしいわ

0654デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 23:56:22.29

まーたその話か
過去何度となく声が上がっては見送られたことか

0655デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 23:57:04.77

見送られる理由が至極不明

0656デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 23:58:16.25

勢いあるスレ軒並み爆撃されてるのかと思ってたんだけど
そうじゃなくて
Win32スレとかVSとかWindows系だけ爆撃されてるね

0657デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:00:32.31

他のスレ見る限り馬鹿ほどID変えて必死に自演してるから意味ねぇ。

0658デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:00:38.25

別に見送る決定をしたわけでもなく単に立ち消えになっただけ
そこまでのムーブメントでもなかったし

0659デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:03:43.85

他の板のIDも運営の都合で導入されたと思われるものばかりだしな
ユーザの要望なんか聞いちゃいない

0660デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:10:28.64

>>656
陰湿な林檎じゃねぇの

0661デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:14:38.34

>>656 >>660
ネイティブ信者か何かと思ってたが、Win32スレも被害にあってるのなら違うのか

0662デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:17:42.87

あそこ何年も前に俺が荒らし始めたんだが
俺はもうあそこ見てないけどまだ荒れてるのか

0663デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:21:49.73

昔は悪かったなんてショボイ話はいらん

0664デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 17:13:24.33

下記に記載の事が出来るのかちょっと教えて下さい。

現在、WEBページ（cakePHPで構築）上の特定のページの内容をC#(Windowsアプリ）から取得したいと考えています。

ただし、そのデータを閲覧する為にはＷＥＢページにログインする必要があるのです。
C#から WebbrowserＣｏｎｔｒｏｌ　とかを使わずに自動でログインした状態で特定のページのデータを取得する事って出来たりしますか？

質問文を書いた後で言うのもなんだけど、やっぱり普通にWebBrowser　Ｃｏｎｔｒｏｌを使った方が簡単そうだな。

0665デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 17:15:58.57

同じような話がスレが変わる後とにでてきて説明するのも疲れるな

0666デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 17:44:19.39

>>665
似た質問のスレＵＲＬ、レス番を書けばいいだけじゃね？

0667デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 17:46:24.61

>>666
残念ながら明確な答えはないんだよね

なんていうか

女が自分の身の上相談するのに「友達のことなんだけださ～」くらいの
ぼかした質問されても答えに困る

0668デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 17:57:50.48

ログインした状態がサイトによって違うから個別に対応するしかない
ブラウザコントロール使うとその辺の手間は省ける場合が多いな。

0669デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 18:00:42.75

>>667 >>668
汎用的な答えは無いみたいですね。
やはりデータ取得時にはWebBrowser Controlを使用して行います。

そもそもなぜWEBサーバ（ログイン認証方式）の箇所にファイルを
おくかというと生データをWEBサーバ上におくのは、当然ですがセキュリティー的にまずいからです。

0670デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 18:05:14.91

エロサイトか何か知らんけど情報を出せってことだな

今の段階だと>>667のいう女が「友達のことだけど～」と前置きして
相談するのと同じレベル

0671デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 18:34:24.54

基本的には人がやっていることを同じようにやれば
いいだけのはずだけど、ワンタイムパスワードみたいな
ものがあると面倒かもね。

0672デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 19:44:51.21

CakePHPならCookie有効にしとけば問題ないと思う
つーか自前の鯖なら専用Webサービスも追加すればいい

0673デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 22:25:09.16

C#でグーグルの検索項目に
"ほげ" と入れて検索ボタンを押したいのですが
frameを使っているみたいで一般的なサイトの様に出来ません。

frameを使っているサイト内の
そのframe内にある項目にC#を使用して文字列の入力をする事は出来ないのでしょうか？

0674デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 22:29:34.27

contentWindowでググれ
C#関係ないからもう来るな

0675デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 22:41:16.74

グーグルの検索なんてURLに検索文字列をエンコードしてリクエストするだけだカス

0676デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 22:44:07.66

初心者ほどクドイ真似したがるよな

0677デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:02:42.28

>>674
ぐぐってみます。

>>675
そんなの分かってる

>>676
ＧＥＴパラメータ　q=***
でやるやりかた位しってんだよ。

実際にframeを使ってるサイトに入力が出来るか実験したいんだ！

0678677

2012/08/23(木) 23:07:11.50

俺がやろうとしてる事をやろうとしている人を発見しますた！！

0679デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:07:45.33

つっても普通にq=でPOSTしてるだけだから何も変わらんのだが

0680679

2012/08/23(木) 23:09:34.23

すまんGETだった

0681デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:11:08.80

＞実際にframeを使ってるサイトに入力が出来るか実験したいんだ！

初心者ほどクドイ真似したがるよな！な！な！な！な！な！

0682677

2012/08/23(木) 23:18:49.06

↑
あほ。

簡単な方法はすでに出来るから
次のステージへの挑戦としてやってんだよ。

0683デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:20:34.01

＞挑戦

初心者ほどクドイ真似

0684デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:21:26.59

アホの相手なんてやめてさっさと挑戦に戻れば？
それとも暇なの？

0685デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:22:57.65

汚くてサイト側の変更に極めて弱くて非常に非効率な方法が次のステップか
お前は一体どこを目指してるんだ

0686デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:24:28.11

初心者は黙れ。

いっけんくどく見える事をやり遂げられるかいなか、、、、

そこにプログラミングスキルの真意がある事にまだ気付かぬか、、、

この愚民どもが、、、

0687デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:25:27.93

クックブックばっかよんでる底辺土方にありがちだと思う増す

0688デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:26:25.26

お前デジタル土方に向いてるわw

0689デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:28:06.22

ああ、こいつは目的を達成する前に目移りして飽きるタイプだな

0690デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:30:07.00

やり遂げられないに613(無意味)マイクロソフトポイント

0691デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:30:53.12

ちょっと前にもGoogle検索のURLクエリを拒否する人がいて「Googleの裏をかく(ｷﾘｯ」とか言ってたね

0692デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:34:04.99

裏をかくもクソも、ブラウザがやってることをC#で書いてるだけだもんな

0693デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:35:25.12

というかGoogleなら検索APIがありそう

0694デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:40:42.26

OAuthで認証してRESTのAPI利用して結果のXMLをXLINQで…
みたいな方向に進んだ方が遥かにためになるわな

0695デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 23:49:07.55

しかし、疑問があるな。
Google 検索　ボタンのソースを見ると↓になっていて、
typeにsubmitなんて記述が無いのに

<button id="gbqfba" aria-label="Google 検索" name="btnK" class="gbqfba gbqfba-hvr">
<span id="gbqfsa">Google 検索</span>
</button>

プログラムから追いかけると↓で正常に認識されてるんだよなぁ。不思議だ。。。
if (type.Equals("submit"))
{
//click

}

0696デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 00:25:34.71

本格的に独り言が始まった
こりゃやべーわ

0697デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 00:32:41.31

>>695
について誰か教えておくれや。

0698デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 00:34:19.38

HTMLでUI作りたいってWPFスレで騒いでた阿呆が居なくなったら
今度もまたHTMLか。板違いのネタがこうも続くと飽きるわー

0699デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 00:43:47.24

>>697
グーグルのhtmlがリンクしてるjsの中味みてみろ

0700デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 12:46:58.04

>>699
どの *.js の何行目あたりでしょうか？

ローカルに全てＤＬしてbuttonのクラス名とかidでgrep
かけてもヒットしません。

0701デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 13:42:08.86

スレ違いですよ死ね

0702デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 13:45:47.74

>>701
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0703デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 13:51:24.57

ごめんなさい「死ね」というのはミスタイプです
送信する前によくチェックするべきでした死ね

0704デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 14:06:20.39

>>703
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0705デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 07:40:12.35

>>698
HTMLSHIRANAINO？？WWW

0706デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 09:39:05.97

プログラマのみなさんは2ちゃんブラウザは何を使っているの？

0707デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 09:39:31.29

>>705
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0708デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 09:40:24.64

>>706
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0709デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 09:48:57.11

>>708
ｗｗノシ http://cdn.uploda.cc/img/img503820ac12015.jpg

0710デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 10:06:41.80

>>709
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0711デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 18:54:29.29

質問なのですが、
class NumUpDownEx<T> {
　private T m_value;
private System.Windows.Forms.NumericUpDown m_ud; // これは適切に与えられる前提
　T Value { get (T)(object)m_ud.Value; } } // decimalをTにキャスト
　...
}
は一応コンパイルできて動作もするのですが、(object)へのキャストを無くして、
decimalからTに直接キャストさせる方法って無いですか
（「decimalからTにキャストできる」ということを制約で与える等。）

0712711

2012/08/26(日) 18:55:50.71

失礼しました
誤：　T Value { get (T)(object)m_ud.Value; } } // decimalをTにキャスト
正：　T Value { get { return (T)(object)m_ud.Value; } } // decimalをTにキャスト

0713デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 18:57:58.44

>>711
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿.
　 ┏┳┳┓ 　　／　　　　　　　　＼　　　..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　／　／・＼　　／・＼　＼　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|　　　￣￣　　　￣￣　　 |┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃|　　　　（＿人＿）　　　　 |┃┃　　　 ┃
┃　珍カス ..┣|　　　　　＼　　　|　　　　 |┫. STOP！┃
┗━━━━┛＼＿　...　　＼＿|　＿／...┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　┏┻┓┃
..　　　　　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
....　　　　　　　　┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

0714デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 19:43:59.94

>>711
C#のジェネリックは内部の（CLRの）仕組み的に無理。

0715デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 19:44:55.19

>>711
whereで構造体かdecimalが持ってるインターフェースの制約を与えれば可能
それ以外は不可

0716デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 22:06:21.10

>>711
http://ideone.com/GQrUh
こんな感じで動的にコンパイルすれば可能
測ってないけどConvert.ChangeType使うよりはかなり速いはず

0717デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 22:10:11.67

LINQのorder句なんだけど、order句を使った場合って遅延実行って無理だよね？
全要素を少なくとも1回走査しないと並び替えなんてできないし
もし出来るというならどうやって実装してるん？

0718デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 22:35:45.07

ＬＩＮＱってそんなに便利なのか？

現状の機能で事足りるから
別に手を出したいと思わない。

メリットを教えてくれ。

0719デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 22:36:58.07

>>717
全要素の走査は必要だが、ソート完了前に要素を返し始めることは無理ではない
あと遅延実行は「GetEnumeratorを呼ぶまでソートが実行されない」って意味だと思うよ

0720デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 22:39:27.92

>>718
未開の野蛮人にPCの必要性を説明できるか?
そういうレベル

0721デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 23:35:45.07

LINQ使いはMAC使いみたいなもの。

0722デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 23:37:28.73

Webbrowser コントロールの入力項目に
C#から文字を入力しようとしているのですが
下記コードにて　InnerText にしっかり値を設定したにも
関わらず、その部分を通り過ぎたところでクイックウォッチで値を見ると
nullになっています。（すぐ１行下で・・・）

原因としては何が考えられますか？

string name = "次郎";

element = wb.Document.GetElementById("id_hoge");
element.InnerText = name;

0723デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 23:39:09.39

部分的なコードじゃなくてさ・・・

0724デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 23:53:15.47

>>722
そのコードは間違っていない
他が間違っているはず

0725デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 23:58:41.29

他のアプリのクライアント領域を取り込んで
自作アプリの領域内で動作させたいんですがC#にそんなことはできますか？
まるで他のアプリがひとつのコントロールみたいになってる！的なイメージです

0726デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:02:50.93

WinAPIで頑張ればできるのかもしれないが知らん
少なくともC#と全く関係ないのは間違いない

0727デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:04:41.58

>>723 >>724
自己解決しました。
valueに設定した通りますた。

しかし、このコードでもいいはずなんだけど。。。わからぬ。

0728デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:08:17.77

navigateもしくは DocumentTextで構築した情報以外に自分で追加した情報は
一部のアクセス方法では反映されてなかったはず

だからどんなコード書いてるか出せって言ってるのに気かねえやつだな

0729デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:11:53.10

↑
２ｃｈに一度に書き込める文字数は限られてるでしょ？

0730デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:24:26.25

テンブレぐらい読んでくれよ。

>>4 デフォルトの名無しさん sage 2012/07/14(土) 13:53:28.51
>
> コードの量が多い場合は下記サイトを使うなどしたほうがいいかも。
> コードを貼り付けてRun codeのチェックを外し、submitボタンを押すと専用のアドレスが発行されます。
>
> http://ideone.com/
> http://pastebin.com/

0731デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:27:18.44

>>729
こういう2ch専ブラのレスを表示するところをwebBrowserでやる場合に
こんな感じのコード書いたけど結果は上で書いたような動作するんだよ
http://ideone.com/oIgKB

0732デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 00:35:02.05

>>731
改行の扱いが間違ってたので直した
http://ideone.com/7yLMB

0733デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 01:15:35.77

>>730 >>731 >>732
２ｃｈ専用ブラウザ作ろうとしてるんだから
やめて頂戴！！

0734デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 03:37:29.66

webbrowser使うならjavascriptでやればいいじゃん
何でもC#でやろうとするからだめなんだよ

0735デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 05:57:19.88

ネタかバカだろ。
すくなくとも、>>730 は 2ch 専用ブラウザとは関係ないし。

0736デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 09:04:50.39

>>725
SetParentでググれ
出来ると思うけど大変だよ

0737デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 09:06:57.66

だからC#関係ないつーに
C++ですでにその辺を実現しててC#に移植したいっていうのならまだわかるけど

0738デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 09:16:19.69

.NETにそう言うのないのかって聞きたいんだろ

0739デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 09:17:06.15

>>738
>>726で答えでてるじゃないか

0740デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:03:48.61

逆アセンブルされないアプリを作る場合
Ｃ＋＋しかない？

0741デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:05:48.99

難読化すればいい

0742デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:05:52.13

リバースエンジニアリングは程度の問題でC++で作ったところでできちゃう
.netの場合な難読化しててもいろいろ情報が埋まってるので復元しやすいだけだし

0743デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:06:41.75

逆アセンブルはC++でもできるぞ
.NETの場合はその出力が読みやすすぎるのが問題で
難読化すればかなりマシにはなる

0744デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:08:08.16

.netの場合は難読化してなければほぼ元のソースに復元できるけどなｗ

0745デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:10:59.29

VS(2010以降)なんかILSpyで逆コンパイルしたら
惚れ惚れするような美しいソースコードが出てくるぞw

0746デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:11:24.83

俺の書くソースはもともと難読化されているから
復元されても平気

0747デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:20:33.70

>>740
定番回答の三ヶ条
・お前の書いたコードなんて読みたがるやつは居ない
・カジュアルハック対策なら難読化しとけ
・隠したいデータはクライアントに渡すな

0748デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:22:01.50

>>747
いや俺の書いたソースはパクリたいと
思う奴らがごまんといるんだよ。

だから難読化は必須なのさ。

C++も逆アセンブル出来るとはしらなんだ。

0749デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:23:44.01

>>748
x86/AMD64のマシン語がならんでるだけなのにできないと思うのが不思議だわ

0750デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:25:06.78

>C++も逆アセンブル出来るとはしらなんだ
こんな事言うレベルの奴のコードなんて見たくもない

0751デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:25:43.79

＞C++も逆アセンブル出来るとはしらなんだ。

まあこの程度の人が書くコードなんてたかが知れてる、、、
というか、自分がやってることに関連してなきゃそうそう使えんだろ

0752デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:39:39.20

絶対に逆アセンブルされないプログラミング言語は何？

0753デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:40:12.44

糞プログラマほどオープンソースに抵抗あるよな
そのしょぼいソフトにしかアイデンティティがないんだろう

0754デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:41:20.51

無いよ

汎用品使ってる以上は

0755デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:45:21.62

一回逆アセンブルしてリファクタリングの時代がきたのか

0756デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 11:48:58.41

他人の有償のコード使っているとか、GPL違反とかにひっかりそうな部品使ってるからかな？
もしくは、こっそり使いたいと思っているからだったり？

0757デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:02:09.13

逆アセンブルされて困るのは自分が考案したアルゴリズムぐらいだろうか
自分のプログラム見直したらそんな技術は何一つなかった・・・

0758デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:19:22.39

そんなに不安なら難読化してパッカー使っとけよ。
https://www.google.co.jp/search?q=.NET+Packer

0759デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:24:36.60

>>756
それだろうなｗ

0760デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:28:29.98

dll一切無しで1MB以上のexeしかないフリーソフトってすごく怪しいんだよね

0761デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:48:49.53

画像とか埋め込むと1メガとかすぐ逝っちゃう

0762デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:50:38.67

MFC静的リンクとかすごいことになるよ

0763デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:52:50.24

性的リンクとかすごいことになるよ

0764デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 13:38:26.10

ILMergeなんてものもあるからな。

0765デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 15:13:28.09

>>760
管理が楽なんだよね

0766デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 17:54:32.41

GetElementsByTagNameで要素を取得するのと
正規表現を駆使して取得するのとで処理が速いのはどちらでしょうか？

0767デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 17:58:27.03

実際に計測してみろとしか言いようがない

0768デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 18:01:29.21

みなさんの経験上ではどちらが速いのかなと思いまして…

0769デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 18:06:45.06

元のdocumentの長さとか、何回検索するかとか

0770デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 18:21:00.49

逆アセンブルする必要性が感じられん。

0771デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 20:08:49.68

>>768
「経験上」って最も信用しちゃダメだよね

0772デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 20:10:28.15

経験上で言うなら、取り敢えず楽な方で書く

0773デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:03:11.20

GPLって気づかなくて製品化しちゃって難癖つけられたらどうすればいいの？
ライセンス料が法外で払えなかったら回収？

0774デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:04:33.00

分離して自力でコード書くとかすればいいんじゃね？
対策方法はあるでしょ

0775デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:07:59.34

>>747
これテンプレに入れとこうよ

0776デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:12:52.05

製品化するようなものならたいていはGPL感染源の他にも
他のサードのライブラリ使ってるだろうから、
それらのソースコードをすべてGPLで公開できない限りはどう足掻いてもGPL違反だな
もしくはGPL感染源の著作権者に金積んで特別にライセンスしてもらうか

0777デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:21:19.16

自分で自力で考えて書いたコードがたまたま権利違反してたらアウトっておかしくね？

0778デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:25:01.79

>>777
完全に自力で書いたなら問題ないでしょ。特許侵害は起こりうるけど。
GPLと気付かずネットに転がってたコード片をコピペしただけでも感染する。

0779デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:33:18.58

Element.InvokeMember("click");
でボタンをクリックした場合に
DocumentCompleted　イベントが発生しない場合があるのですが
何が原因でしょうか？

もしくは、強制的にこのイベントを走らせる方法とかってあったりしますか？

0780デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:33:27.97

難読化したコードと、ただの糞コードは、紙一重。

0781デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:38:54.57

そもそも他人コードなんて読みにくいうえ、自分より上でもなんだこの汚いコードとか言っちゃう人多くて、他人のコード拒絶する人多いのにそんな心配必要かな・・・。
GithubやCodeprojectなんかには日本人PGじゃ到達できないレベルのがごろごろしてるんじゃないの？
盗まれるとかより、自分の稚拙なコードが衆目に晒されるのが恥ずかしくて耐えられないんだが・・・

0782デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:40:11.18

難読化する意味について

0783デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:41:39.31

>>778
一番悲惨なパターンはネットに転がっていたソースはフリーで、
後になってGPL判明でまとめてGPL感染するパターンかなｗ

回避というか、気付いてしまったときに、他のライセンス、つまり、
マルチライセンスの確認するぐらいしか今のところ手はないのかな。

0784デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:43:17.60

オープンソースプロジェクトなんて9割は
すぐに投げ出したスケルトンコードだけのゴミ

0785デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:49:25.78

盗みたくなるようなアルゴリズムってどんなのだ？

0786デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:54:38.79

お前のスキルでは、盗めないよ

0787デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:55:21.06

>>783
それいいな
dobonみたいなサイト作って釣ってコピペグラマ全滅とかおもしろそう

0788デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:56:17.84

弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功したことがない兵士は頼りないからだ｣

0789デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:56:31.08

コピペでプログラムなんかできんの？

0790デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:58:37.86

>>787
部分的なコードはそもそもGPLがどうのなんて権利はないでしょ

0791デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 21:59:31.82

>>782
全裸で変態扱いされるか、ネクタイつけて紳士扱いされるか程度の差。
俺のコードは美しいというの以外は、とりあえず、難読化しておけばいいよｗ

>>781
カタカナ英語的な壁がすでに日本人の場合出来上がっている点もあるしな。
でも、きっと魔改造とか、技術革新的部分に日本人は関わっているような気はする。

>>787
やめてくれ。俺、お世話になること多いからｗ
まあ、GPLライセンス違反したもの派生がどこまで波及するかは法廷で争われていなかった気がするから、
下手すると、サイト運営者がすべてのライセンスに関して賠償なんて話になるし、意図的だと、
それも加味されて、えらいことになる可能性高いから、やめとくべきだとは思うけれど。

0792デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:01:11.85

http://flyteam.jp/news/article/13945

0793デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:03:20.43

>>790
程度問題だけどMSDNのサンプルコードは一応ちゃんと全部ライセンス付いてたりするし

0794デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:08:04.65

i=i++って書くとGPLに感染するんだっけ？

0795デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:11:00.88

>>789
やる気になれば、できるような気はする。基本は積み木だから。
ただ、積み木だって崩れれば意味がないから、技術や経験なしには無理だよね。
でも、よい書き方を真似てみようとがんばってみるときにコピペすることの方が多いんじゃないかな。

0796デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:18:37.81

ところでGPLの下で.NETアプリを配布する場合、.NET Framework自体も
GPLで公開する義務が発生するの?
Monoでカバーされてる範囲は「オープンソースの代替が存在する」ということでセーフだろうけど
WPFとかASP.NET(Web Formsの方)とかどうなんだろ

0797796

2012/08/27(月) 22:20:17.05

あ、WebFormsはMono実装あるな

0798デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:24:03.05

そんなふざけたライセンスをMSが許容するわけがないだろ…

0799デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:27:53.16

GPLが癌なのは確かだけど、いくらなんでもその解釈はGPL勉強しなおしてこいと言わざるを得ない。

0800デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:29:45.78

GPL汚染の範囲をハッキリさせるために、誰か裁判やりまくってくれないかな

0801デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:38:34.97

>>800
御尊命なうちに直接聞くのがいいような気がするｗ

0802デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:41:42.02

.NET Frameworkを配布物に同梱したらアウトだよね
Windowsにプリインストールされてる.NETを利用するのはどうなんだろうな
.NET Frameworkが「システムライブラリ」かというと微妙だし
OSに含まれてるかどうかはWindowsのバージョンにもよるしなあ

0803デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:43:38.35

>>802
何の話？

0804デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:44:38.47

>>803
.NETを利用したGPLソフトウェアを配布するときの話

0805デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:48:06.68

.NET Frameworkを再頒布する権限がGPLの成果を使ってるかどうかに依存するっていう
発想がよく分からない気が。

それって別問題じゃないの？

0806デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:48:43.50

>>802
ん、同梱時点でMSの再頒布ライセンスに同意していないと配布できないじゃん。

0807デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:55:28.77

GPLと互換性のないものを同梱して配布したらGPL違反になるから
GPLをそのまま適用することはできないんじゃないの?
当然MSから見りゃ再頒布ライセンスに従えば配布していいよというだけだけど、
あくまでGPL側の話

0808デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 23:15:42.24

>>801
ライセンスとして一人歩きしてるから、判例積み上げるしかないよ…残念な事に

0809デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 23:17:23.75

通常、.NETでライブラリを参照して利用するとライブラリにGPLが感染するのは明らか。
.NET自身のライブラリに例外条項が適用されるかどうかが問題で、
.NETがOSの一部とみなされるならOKなんだけど、仮にそう認められても例外の例外で
「コンポーネント自体が実行形式と一緒に頒布される場合は除く」だから
GPLに.NET同梱はダメと解釈するのが自然じゃない?
MSが許さないんじゃなくて「GPLを適用できない」ということね

0810デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 23:18:40.57

>>807
そんなもん、わざわざ同梱してGPLで配布しなければいいだけでしょ。めんどくさいだけだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#.E9.9D.9EGPL.E3.83.97.E3.83.AD.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.83.A0.E3.81.A8.E3.81.AE.E7.B5.90.E5.90.88.E3.82.84.E7.B5.84.E3.81.BF.E5.90.88.E3.82.8F.E3.81.9B

それでも気になるなら、wiki見て、あとは、原文確かめてくれ。
人より劣るコピペマンはライセンスなんか考えるだけ無駄なのだ。
あとは、会社の方針、プロジェクトの方針に従ってベストを尽くせばいいのだ。

>>808
それならもう、常識的に考えるしかないな。

0811デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 23:28:50.57

.NET界隈は癌が進行してなくて快適だな
Ms-PLがGPLとは組み合わせられないが他のOSSライセンスとは共存できて使いやすい

0812デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 23:31:33.51

最近はMSはApacheライセンスをよく使ってるよ
Ms-PLだと変な問い合わせが多かったから、よく似た(GPLv2不可も含めて)
有名なのを使うことにしてるらしい

0813デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 09:46:25.79

こんな議論は他スレでやってくれ

0814デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 10:19:11.93

enum jungle
{
~
}

Jungle Jungle{get;set}

プロパティ名は、一般的に頭が大文字みたいなので、大文字にすると
enum名と被ってしまう、そのような場合どうすればおｋ？

0815デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 10:32:14.92

enum HogeType
HogeType Hoge

0816デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:03:21.90

そのままでいいよ　標準ライブラリにだって型名と同名のプロパティなんか幾らでもある
enumを内部型にしてるなら外に出してinternalにしとけばよい

0817デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:25:05.80

むしろ、名前かぶってまずいと思った理由はなんなんだろう。

0818デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:26:58.17

可読性だろ

0819デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:34:39.69

Hoge.Hoge.Hoge.Hoge
どれがネームスペースでどれがクラスでどれがプロパティかわかるか？

0820デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:39:17.20

>>819
そのための総合開発環境だろ

0821デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:46:37.15

ﾜﾛﾀ

0822デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:48:33.72

気になるなら名前を工夫しろ
我慢できるならそのまま行け

それだけ
悩んでる時間あるならコード書け

0823デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 11:58:26.03

>>819
残念、属するクラス名と同じ名前のメンバは定義できない

0824デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 15:18:44.53

最初は、いくらコードを綺麗にしているつもりでも
リファクタリングを繰り返すうちに

自分で書いたコードでも読み辛くなってしまう。
そんな事ってお前らないですか？

どうしたらこれを回避出来るのだろうか？

0825デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 15:21:40.95

自分の書いたコードが読みにくくなるのは、時間がたって忘れてくからでは。
その前提で、赤の他人が見てもわかるもの作らないとどうしようもない。

0826デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 15:44:09.91

コード量が多くなるとどうしても
スパゲッティーコードになってしまう。

0827デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 15:46:03.39

コードなんて別に綺麗じゃなくていいよ

0828デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 16:11:32.54

コンソールアプリケーションで
コマンドプロンプトからプログラムを実行し
途中まで実行したら一度ストップし
エンターキーが押されたら再度実行するということはできますか？

0829デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 16:12:43.21

console.readline();
でいいよ

0830デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 16:14:24.26

>>829
あざす！

0831デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 21:44:37.73

簡易Webサーバもどきみたいのを作っているのですがマルチスレッドについて詳しく解説している書籍などはありませんでしょうか
知っていたらお願いします
.net 3.5なので非Taskであれば嬉しいです

0832デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 22:07:10.05

あるのかわかりませんがlock(this)と書いて注意の一言も無い本やサイトは辞めとくのが賢明

0833デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 23:12:22.04

あと、Thread建ててその中で同期I/OとかSleep書いてるのもアウト。

0834デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 23:33:14.35

>>833
> あと、Thread建ててその中で同期I/O
Unityだとそうしないと固まるAPIがあったわ

0835デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 08:31:56.75

>>834
いや、それも書き方悪い。
自分もUnityやってるというか、そういう同期I/Oやっちゃってるコードの直し方の指導やったところ。

0836デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:25:08.58

>>831
More Effective C#の3章がまるまるマルチスレッドだった気がする

0837デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:36:25.63

>>835
非同期api呼んだらランタイム内部のキューに積まれて、そのままキューの中身が実行されない。
通常のmonoランタイムでは動く。
obj.hoge()
複数スレッドから触る以前に、これだけで死ぬのに書き方が悪いとか言われてもw

0838デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:37:06.44

>>833
何で？

0839デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:38:18.07

>>838
スレッドリソース確保しっぱなしになったり、コンテキストスイッチのコスト跳ね上げるから。
特に、スマホとかでシングルCPUだと致命的にパフォーマンス落とす。

0840デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:39:41.69

>>837
それ、WPF→Silverlightでも似たような文句言う人いたけど、たいていはほんと書き方悪いだけだから。
インターフェイスだけ一緒で内部実装違う環境で動かして死ぬとか、それはAPIの想定外の使い方してる。

0841デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:42:25.09

そりゃ、Unityはたいがい変なことしてて、iPhone実機で動かしたときだけ死ぬコードとかもあるんだけども。
非同期I/Oは普通に呼べたよ。

0842デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:43:33.67

>>845
socketのbegin~系でios proで停止しないコード書いてみ
想定外の使い方（笑）

0843デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:45:44.65

オープンソースの有名なライブラリは軒並み止まる。

0844デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 09:59:37.64

silverlightみたいな環境はともかく、通常のmono/.netは想定外の使い方ができるような複雑なインターフェイスは備えてないだろう

0845デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 10:00:38.01

>>842
その問題、Unity 3系で直したみたいな話なかった？

0846デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 12:46:12.88

ゲ制作のUnityスレでやれよ

0847デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:18:14.08

stringプロパティをもつクラスの配列を、AtoZでソートしたいんだけどどうすればいいかな。Listを使わずにする方法があれば教えろください

0848デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:21:47.99

stringプロパティ　→　string型のプロパティ

0849デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:46:27.97

Array.Sort(array, (x, y) => x..String型のプロパティ.CompareTo(y.String型のプロパティ))
または
array.OrderBy(x => x.String型のプロパティ)　配列にしたければ最後に.ToArray()を付ける
foreachするだけなら後者でToArrayなしがおすすめ

0850デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:18:55.17

>>849
Class class = new Class[1000];
にしておいたとき、Clsssのインスタンスを1000個作ってない場合はどうすればいいんだろ。
あれ、俺日本語おかしいな。とりあえず、NullReferenceExceptionを回避したいんだ。
ユーザーが任意のタイミングでClassを作れるようにしているんだけど、あらかじめClassを1000個作っておくのはできないとして...

0851デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:20:30.45

Class class;
Class[] class;

別物よ

0852デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:32:39.89

http://ideone.com/cjYRL

0853デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:34:42.64

>>851
あぁ、ごめんごめん。
Class[] class = new Class[1000];
こっちでした

0854デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:38:16.59

仮にClassのインスタンスを1000個作っておいても、ソートされないのだがなんでだろう...。
100%俺が悪いのだろうが...

0855デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:41:44.08

隣の席に座ってないからｗ
コード晒せよ

0856デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 19:46:14.18

nullを結果から除外し、プロパティ値がnullなら空文字とみなすんだったら
var result = from x in array where x != null orderby x.プロパティ ?? string.Empty select x;
ソートした結果がresultに代入されるのであって、arrayの内容は変化しないことに注意

0857デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:04:55.58

シーシャープて弱参照はないんですかいな？

0858デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:08:32.22

WeakReference

0859デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:12:12.19

.NETの弱参照はJavaの弱参照みたいに手軽なキャッシュとして使おうとすると
すぐにGCされてしまって全然役に立たなかったりする
キーがGCされたら適当なタイミングで値もGCしたいというようなときに使う

0860デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:14:03.93

WeakReference直接使う用途って何かある？
というか、ConditionalWeakTableとWeakEvent以外の用途。
キャッシュの類に使おうとすると逆にパフォーマンス落とすらしいし。

0861デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:14:56.75

あー、Java方面では結構弱参照って言葉聞くと思ったら、キャッシュ用途に使えるような挙動するの？

0862デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:19:54.08

>ConditionalWeakTable
そんなもん追加されたのか。WeakReferenceを使うほとんどの用途はこれで十分だな。
Javaの弱参照は「GCしてもいいけどなるべくGCしないでね」という指定ができるから
キャッシュに使いやすい

0863デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 20:44:17.52

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms404247.aspx
>弱い参照は、多くのメモリを使用するがガベージコレクションでクリアされても簡単に再作成できるオブジェクトに使用すると便利です。
>メモリ管理の問題の自動的な解決方法として、弱い参照を使用しないでください。代わりに、アプリケーションのオブジェクトを処理するための効果的なキャッシュポリシーを作成します。
これ矛盾してない?
リンク先の例だとオブジェクトがかなり長生きだからGen0GCで即死ってことは無いんだろうけど

0864デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:18:46.53

>>847ですが、解決したので報告を...

まず、既にあるClassのインスタンスの数をとっておきます
１０００個のインスタンスを作ってstringに文字コードで最後あたりにくる、使われる可能性の低いものを入れ込んでおいて、ソート。
ソートは >>849 の Array.Sort(array, (x, y) => x..String型のプロパティ.CompareTo(y.String型のプロパティ))　を使用。
最初にとっておいたインスタンスの数以降のClassをすべて破棄。
このような方法をとりました。なんともまわりくどい方法ですが、ラムダ式もLINQもろくに理解していないバカなので許して。

0865デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:19:10.87

何と何が矛盾してるって主張なのかわからんのだが

0866デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:23:14.48

>>864
ソース出せばいいのに

0867デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:32:33.64

オブジェクトの配列をクラスの配列と呼ぶのはやめて
さらにClass classとか書くのやめて
Javaスレかと思った

0868デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:41:10.54

>>864
なぜ素直にList<T>を使わない?

0869デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:41:56.99

素直じゃないから

0870デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:43:09.09

さっきからソース出せって言ってるじゃん

話を聞いてて思うのが素直に「わからないので見てください」というのが足りない

0871デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:48:05.30

面白そうな問題には全く見えないしどうでもいい

0872デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:48:17.10

うい。

0873デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:52:13.36

>>867
JavaならClass clazzだろ
これ見ると吐き気がするわ

0874デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 21:59:41.25

俺なら吐くね

0875デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 22:08:06.53

>>824
プログラムの規模が大きくなると、リファクタリングでは吸収できない構造の変化が生じる
プログラムの複雑さに対応できる、データ構造・クラスの設計など見直しが必要になる

0876デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 22:23:38.31

Class orz にしとけ。どうせ、しょぼいから

0877831

2012/08/29(水) 22:27:03.89

こんばんは色々有り難うございます
More EffectiveC#ってのを買ってみます
さんくすですー

0878デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 22:29:28.16

それはｱｯｰ

0879デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 22:31:40.38

>>877
いつもの
http://www.google.co.jp/search?tbm=bks&tbo=1&hl=ja&q=C%23&btnG=

この中にサンプルくらいあるだろ
確かどこかに簡易ソースもあったはず

0880デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 22:47:02.80

>>850
Lazyならと思って書いてみたけどダメだった。
http://ideone.com/cOSZ3
LazyListが必要か。

0881デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 00:35:44.06

interfaceを使って

IList と IList<T>

みたいなのを作りたいのですが、出来ません。

public interface ISample
{
　object Test { get; }
}

public interface ISample<T> : ISample
{
　new T Test { get; }
}

public class IntSample : ISample<int>
{
　public int Test { get { return 0; } }
}
---

上みたいに作っても、コンパイルエラーになってしまいます。
エラー 1 'IntSample' はインターフェイスメンバー 'ISample.Test' を実装しません。'IntSample.Test' は、一致する 'object' の戻り値の型を持たないため、'ISample.Test' を実装できません。

どうやったら、できるんでしょうか？

0882デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 01:00:24.94

>>881
インターフェイスメンバの明示的実装という
public class IntSample : ISample<int>
{
　int ISample.Test { get { return this.Test; } }
　public int Test { get { return 0; } }
}

0883882

2012/08/30(木) 01:01:36.94

訂正
object ISample.Test { get { return this.Test; } }

0884デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 02:00:55.53

>>802
せんきぅです。

0885デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 09:04:44.74

>>862
フレームワークレベルでそういうのを提供してしまうと、
GCのパフォーマンスチューニングでネックになったりしないのかな？
Oracleがんばってる？

0886デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 10:33:32.91

JVMはGCや最適化などについて無駄に細かい設定ができるから
そういうJVMの特定の実装に期待したコードを書くなら自分で設定しろってことなんだろ

0887デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 10:34:32.27

意味不明

0888デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 10:48:12.85

.NETの設定は逆にブラックボックスすぎ
GCの設定なんてフラグが4つあるだけだからな
しかもクライアント用の設定を選ぶと実質設定項目0という

0889デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 14:51:31.23

>>886
WORAを標榜しといて、特定のJVMの実装を期待したコーディングや設定するのってダブルスタンダードじゃね？

0890デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 19:29:48.91

http://www.google.co.jp/search?q=write+once+run+away
約 81,600,000 件（0.12 秒）

0891デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:13:06.26

>>889
大きく互換性を損なうような実装はそもそもオラクルがJavaと認めないから問題ない
オープン標準なCLIとは違って、あくまでオラクルにライセンスを受けたものだけがJavaだからな

0892デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:15:28.11

そしてASFに絶縁されご機嫌取りにOOOを贈ったと

0893デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:15:44.71

リジェクトされる理由が互換性だけなら良かったんですけどね…

0894デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:31:46.25

>>862の話はJVMなどの設定じゃなくてクラスの違いじゃね？
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/api/java/lang/ref/WeakReference.html
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/api/java/lang/ref/SoftReference.html
弱参照(すぐ消える)とソフト参照(余裕があれば残してくれるかもしれない)

0895デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:34:36.11

>>894
そんなもんユーザーコードレベルで実装できるわけないんだから
実際の挙動は当然JVMの実装次第でしょ

0896デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:36:27.27

そもそもまだWORAって謳ってんだっけ
Oracleになってから公式に聞いたことがないけど

0897デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:40:15.46

サーバーならある程度WORAいけると思うよ
クライアントでは全くもって幻想だけど

0898デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:41:25.18

まぁスレチだからこのくらいにしとけって

0899デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:44:10.77

>>895
残してくれる「かもしれない」って書いてるだろ
実装次第だからネックにもならないし、設定も特定の実装に依存もしない

ドキュメントにあることだけを前提にすべき
少なくともキャッシュしたい意図をJVMに伝えることは出来る

0900デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:50:02.26

>>899
実稼働環境を前提にしないパフォーマンス調整なんか何の意味もないよ
っていうか実際試さないでどうやるんだよw
試して工夫した時点で環境依存だよ

0901デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 21:57:12.16

はいはい次の方どうぞ

0902デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:00:29.82

>>900
そうでもないさ、Windowsクライアント環境でチューニングしたものが
Linuxサーバーやモバイルでも少なからず効果出てる
JavaだけでなくC#でもな
そりゃチューニング内容にもよるけど、そんなに環境特化しなくても出来ることはある

0903デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:05:45.17

はいはい次の方どうぞ
ボクたちはそろそろ家に帰って寝ようね

0904デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:06:11.17

＞JavaだけでなくC#でもな

取ってつけたような一行ｗ

0905デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:07:24.45

Javaなんてサーバーで動かすものだから
稼働環境に応じてチューニングするのが当然という考え方なんだろ
.NETはクライアントでもよく使われるから、どこでも特別な設定なしにそこそこの効率が出なきゃいけない

0906デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:09:00.00

○○だけではなくC#もな、と付け加えることによって、あらゆる話題を扱うことを可能にする
このままこのスレはWin32APIスレの二の舞になってしまうのか！？

ご期待ください

0907デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:16:51.75

あふれ出る無理やり感ｗ

0908デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 22:21:33.17

避難所が都合2スレもあるから、ああはならない

0909デフォルトの名無しさん

2012/08/30(木) 23:43:16.90

>>904 >>906
Monoや.NETCFとまで書かないと読み取れないか
色々残念だな

0910デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:00:42.41

CLIがオープン標準ていうのは形だけだからなぁ。
実質はMSオリエンテッドなシステム限定だからオープンとは
お世辞にも言えない。

0911デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:03:52.60

>>909
CLRは世代別GC、CF CLRはマーク＆スイープGCで性質が全然違う。
XNAのおかげでその辺の最適化の話は色々出てたけど、.NETでやるのとはまるで違う。
.NETでGC周りのチューニングすれば.NET CFでも少なからず効果出るってのは暴論としか言えない。

0912デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:08:02.97

>>902はGCに限らない一般論のように見える

0913デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:21:25.86

MonoがCLIを一応実装していてMSも認めているのは事実だからな
Javaなら確実に特許侵害で訴えられる
それにCLIの実装が難しいのはJVMに比べて遥かに詳しく文書化されてるからで
それだけオープンになってるとも言える
Javaの公開されてるJVM仕様だけ読んで忠実に実装したところでJavaと認められるわけじゃないしな

0914デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:34:02.58

もう飽きたからJavaキチは巣に帰れよ…お前らも相手すんな

0915デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:35:44.87

というかJavaは実装に必須の部分が特許になってるんで

実装すると特許侵害
↓
Java互換なら特許使用を許可するよ
↓
Java互換名乗りたければTCKに合格してね
↓
TCKはモバイル環境での実行を禁止したVMにしかライセンスしないよ
↓
( ﾟдﾟ)

ってモデルになっている

0916デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:36:49.42

厳密にC#の相談に限定するなら.NETなんて環境依存だから出てけとも言えるはず

0917デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:42:30.00

>>911
世代内は普通にマークアンドスイープなんだけど
まさかプログラミングMicrosoft .NET Frameworkすら読まずに喋ってないよね

0918デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:44:00.03

しかもほとんどのオブジェクトは第一世代で寿命を終える

0919デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:45:25.30

>>916
2000年のPart1からずーっと.NETの話題OKだった実績があるわけで

0920デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 00:48:11.68

>>917
まさかそんな基礎知識以前の突っ込みしてくるとは思わんかった。

世代別GCと（1世代だけの）マーク＆スイープGC
わざわざ（）内を書かないと理解できない系の人間か？

0921デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:01:48.24

Part1見返すと、当時はマイナーすぎてアンチが全然居なくてワロタ

0922デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:03:03.01

俺が必死に普及（布教）活動してた頃だな

0923デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:03:19.31

お前らって高学歴なの？
1年ぐらい勉強してもお前らの会話さっぱりわからないんだが
大学でちょろっとC言語習った程度の俺には無理なのか

0924デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:05:02.54

現場でこんな話してたらキチガイと思われるから安心していい。

0925デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:05:28.73

VS C# 2001 Standerdを買った頃が懐かしい

0926デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:09:34.09

VC++のためにVS2003.NETアカデミック版買って、.NET…何それ？ってなったのが懐かしい。
当時は.NETなんてやる奴いねーよｗと笑ってた俺が今じゃC#ばっかりだからなぁ

>>923
最初は誰でも初心者。やってる内に色々覚えるさ

0927デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:19:43.10

俺は最初VC#2003standard買って次にtheSpoke買った
初めから買えばいいものを
VC#が無駄になった

0928デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 09:44:02.35

このスレのGCも有効にしてくれー

0929デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 09:44:50.27

趣味グラマだけどExpress以前はcsc.exeとEmEditorで遊んでたわ
リソースの作り方わかんねーとか叫んでたw

0930デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 10:01:04.95

>>928.Dispose();

0931デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 13:22:31.14

>>923
仲間みーっけ

0932デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 14:45:35.14

長らく秀丸を愛用してきたがIDE全盛の流れで利用頻度が
かなり落ちてきた。

0933デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 08:38:49.55

>>923
知ってるふりさ，ぐぐってある程度な文書こぴぺして語尾つけてるだけ｡

0934デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 18:21:47.59

>>930
手コキ乙

0935デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 19:33:01.22

ある条件を満たすまでスレッドをブロックしたとき，
昔はwhile(!条件){　Sleep(1);　}を使っていました。
しかし、SpinWait.SpinUntil()を使うとよいと聞いたのですが、
両者にどのような違いがあるのでしょうか？
また最近の実装方法を知りたいのですが、Taskは終了するまでブロックという
使い方が主なようですが、条件でブロックすることはできないでしょうか？

0936デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 19:38:03.01

SpinWaitはSystem.Threading 名前空間に属していますけど
同じ名前空間のクラス全部目を通してみましたか？
通してないのならManualResetEvent、あるいはAutoResetEventを参照してみてください

0937デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 20:02:42.50

>>935
処理をシーケンシャルに書きたいからブロックしてるだけなんだったら、
Taskを使ってスレッドをブロックせずに待つのが今風
ContinueWithやawaitを使って終了後の処理を続ける

0938デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 20:50:40.68

>>935
スレッドをブロックするのは割と最悪なんだけども、
どうしてもというなら、↓これ使え。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.threading.manualreseteventslim.aspx

可能な限りスピンウェイト、あんまり長く待つようなら待機ハンドル使って待つっていう、割と効率いいとされる実装。

0939デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 20:52:11.14

>>935
ちなみに、「条件を満たすまで待つ」の代わりに「条件を満たしたらイベント起こす」みたいな、
オブザーバーパターンというか、Rx的な挙動で実装するのがおすすめ。

0940デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 21:55:45.51

みなさん、レスありがとうございました。
親切な方の多いスレですね～。

0941デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 22:41:21.67

using System;
using System.Collections.Generic;
using System.Linq;
using System.Text;

class sample
{
　public static void Main()
　{
　　Console.Write("数値...");
　　int n = int.Parse(Console.ReadLine());

　　Console.Write("実数...");
　　
　　double x = double.Parse(Console.ReadLine());

　　Console.Write("{%0}{1} 整数＊実数", n , x);　　←NG
　}
}
どうして動かないのかさぱりわからん。

0942デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 22:44:53.70

{%0}

0943デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 22:50:24.33

>>942
どうして％が・・・ありがとう、まったく気が塚なんだ

0944デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 00:04:34.56

それは気付けよｗｗ

まあ、やっぱなぁ、文字列中に特殊文法埋め込むのはビルド時にエラーにならないのがつらい。

0945デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 00:50:34.46

ビルド前処理で検査すればいいじゃん

0946デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 10:02:01.50

なにそれ？　ねえねえねなんなの？　なになに？

0947デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 07:24:56.47

SetWindowsHookExでマウスホイールをフックして
左クリックに置き換えたいんだけどうまくいかねえ
もしかしてLowLevelMouseProcのwParamとかlParamの書き換えってできない？

0948デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 08:12:16.05

Win32スレで聞いた方がいいと思う。確か出来なかったと思う。
WinRTへ移行しようという今更そんなことをやろうとしてる人が
いるのにちょっと驚き。

0949デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 08:39:45.02

LLじゃ置き換えは無理
ローカルで良いなら非LLで置き換えられたはずだけど

0950デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 09:10:10.11

>WinRTへ移行しようという今更

またまたご冗談を

0951デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 09:16:57.08

>>948-949
やっぱこれが原因か、ありがとう
だが残念ながらグローバルなんでどうしたものか…
拾ったメッセージは破棄して、別途SendInputあたりでいけるといいんだが

0952デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 09:29:29.62

win8プログラム作るのに気をつけることって特にありますか？

0953デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 09:30:21.60

>>951
C#関係ないだろ

0954デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:09:16.99

>>948
WinRTだとできないとでもいいたいのか？

0955デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:10:11.82

windowsRTはいわゆるサンドボックスになってるでしょ
フックとかそんなのは認められてないはず

0956デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:10:52.70

しまった
windowsRTと書くとARM版のＯＳのことだな

winRTです

0957デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:11:17.96

>>947
どうせゲーム操作をカスタマイズしたいとかなんだろ

0958デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:12:36.18

>>955
バカ発見

0959デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:14:02.71

>>952
新しい方のスタイル(Metro)なら同じC#が使えてもフレームワークが全くの別物だから
気をつけるとかいう次元じゃなくて一から出直し
普通のデスクトップアプリなら何も変わらん

0960デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:14:19.00

>>958
煽りは誰でもできる
windowsRTと書いたことに対するのなら>>956で訂正してる

サンドボックスの話なら最新の仕様は知らんのでなんとも言えんけど
以前みたところだと数秒ルールとかやたらいろいろ制限あるなあというのは覚えてる

0961デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:30:17.82

Windows Store apps用.NETのBCL互換性ゼロは何とかならんのか
WinRTと被ってるからって全部削除しなくても
ThreadPoolなんか形だけ残しとけばいいだろ…

0962デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 12:18:49.38

同じC#で.NETでも、フルセットとMonoとsilverlight(WP7)とWinRTで
ファイルアクセス、シリアライズ、非同期、GUIと別ものになってるのがつらい。
これからはDataContractだSerializableは絶滅だと思ったけど、
Monoではむしろ後者が使われてるし、どれにすればいいんだよ？

0963デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 13:08:19.63

MonoはWCFを一応サポートしてるだろ。
Monoはサーバーがメインターゲットなんだから、その辺はどんどん注力される部分。
WCFのシリアライザって通信用だし
単にデータの保存に使うならXmlSerializerが一番だと思うよ。

0964デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 13:53:52.81

>>963
MonoでもMonoフルセットとモバイルで使われてる2.0系派生Mono
(silverlighベース)があって後者だとWCFダメじゃないですか？
silverlightベースという割にはSerializableや色々オミットされてるものが
使えて（便利だけど）これまた独自セットで混乱します。

XmllSerializerは扱いづらい気がして避けていて、
neue.cc/2010/05/29_261.htmlを見てからはNetDataContractSerializerが
いいと思っていました。XmlSerializerならどれでも使えそうですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。

0965デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 21:26:38.92

今ファイル重複検知＆削除プログラムを書いてます

①ディレクトリを指定して開始
②ディレクトリ内のファイルをサブフォルダ内のファイルを含めて（再帰的に）列挙
③ファイルサイズやヘッダなどの情報を使いすばやく候補を絞り込む
④データを完全に比較して重複しているものをリストアップする
⑤重複したファイルからひとつを除き削除する
⑥終了

という手順で書いてます
この①～⑥の間にユーザーやほかのプロセス、あるいは自プロセスのほかのスレッドから
ディレクトリやファイルを変更されると各工程の間で整合性が取れなくなりバグになります
したがいまして①～⑥の間、指定ディレクトリ以下のディレクトリとファイルを保護したいのですがそういったことは可能でしょうか？

0966デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:19:53.14

いいえ不可能です

0967デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:32:07.62

思いつかないな
俺なら直前にもっかい比較して何かおかしかったらアラート出してログ残しておわり

0968デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:41:58.32

指定ディレクトリ以下のディレクトリ/ファイルのアクセス権を剥奪するとかかな。

まあ、俺が作るとしたら >>967 に一票だけど。

> 自プロセスのほかのスレッドからディレクトリやファイルを変更されると

それぐらいは、自分でそんなことしないようにしろよ…

0969デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:49:01.06

>>965
対象のファイルをすべて読み取り専用属性にする、またはすべてのファイルのハンドルを握ったままにする

0970デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 01:38:48.39

>>965
この辺でどう？

フォルダ、ファイルの変更を監視する
http://dobon.net/vb/dotnet/file/filesystemwatcher.html

0971デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 11:30:52.29

とりあえずハンドル握っちゃうとして
いつ解放するかが問題だなw

0972デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 11:36:57.97

「木口古兵は死んでもハンドルを離しませんでした

0973デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 11:37:07.43

ReadOnlyで全部開く(開けなかったものは対象外の仕様にする)
比較する
開放して削除する（ここで割り込まれるかも）

0974デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 11:50:55.26

>>965
困るのは要る(重複してない)ファイルまで消すことだろ？
⑤の1セット(重複ファイル)毎にロック＆変更確認してから消していけばいい

ユーザーが重複ファイルを新たに作った場合は再実行すれば済むことだし

0975デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 12:35:56.00

候補絞り込みのためのハッシングしてから
絞込みが終わるまでの変更もブロックせんといかんのでは

結局の所、諦めるか泥臭い方法に落ち着くな

0976デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 12:45:20.44

絞りこみ段階ではロック無しでいいんじゃね
楽観的ロックで大丈夫

0977デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 13:49:11.50

>>976
絞り込みで重複判定受けた後に上書き、あるいはバッファフラッシュで必要なファイルに化けた場合、消される可能性があるけど構わないの？

0978デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 13:49:49.78

この質問者が嫌がってるのはまさにそこだと思うけどな

0979デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 13:52:22.51

あと編集されても更新されたと判断できるか怪しい
FileWatcherはバッファが溢れたら検出できない
ファイル時刻なんて任意に設定できるし言わずもがな

0980デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 14:40:02.57

てか、ディレクトリやファイル名が頻繁に変わるようなプログラムってどんなのだ？
想像つかないんだが

0981デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 15:54:29.42

p2pファイル共有じゃねえの？
ユーザが制御できずファイルが増える＆重複しやすい。

0982デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 16:22:15.96

いやP2Pではないでしょ
確かに頻繁にファイルを更新するけど
サブフォルダが入れ子状態で複数作られたりするわけでもないし

恐らく、WEB画像を収集するとかかもな

例えば、デフラグツールの場合は一旦コピーしてからそれを操作して
後で元ファイルを削除しているよね

0983デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 16:26:56.71

>>977
だから>>974でロック＆変更確認って書いてるわけで
ロック後に再度ハッシュ計算するってこと
変更されてないことを確認しないと楽観的ロックとは呼べないからな

指定ディレクトリ内の全ファイルをロックするのはナンセンスだろう
Linux(Ubuntu)＆Monoとかだったらデフォで1024個ファイルディスクリプタ作った時点で
上限に引っ掛かってアウトだし

0984デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 18:34:45.45

>>965
俺ならこんな感じでやるってことで、流れの例を
http://ideone.com/PoARE

0985デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 19:04:27.08

次スレの季節

0986デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 12:19:18.99

ほ

0987デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:37:47.72

も

0988デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 11:18:13.43

い

0989デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 11:37:06.79

い

0990デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 19:49:55.76

うんこちんちん

0991デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:31:16.21

うんちこんこん

0992デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:34:25.47

　　. ∩＿∩ ;
　　; | ノ|||||||ヽ `
　,　/　●　●|
　;, |＼( _●)/　ミ　おいおい、こんな絵で抜けるなんてどんな神経
;　彡､| |∪| |､＼ ,　してるんだよ？　こんな三流ゴミ絵じゃあ
　./　　ヽ／>　) :　抜けないなっ！
(＿ﾆﾆ>/　(／ ;
;　　|　　　| ;
'　　＼ヽ/ / :
,　　／／＼＼ .
;　　し’　'`|　|　;

0993デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:35:09.64

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　⌒　　　⌒＼　　　　　　　　
　　　　／　　（ ●）　（●）＼　　　
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |　
　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　⌒ 　　⌒　＼　　　　　　　　
　　　　／　　（●）　（●）　＼　　　
　　　　| 　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |　
　　　＼　　　 -=ﾆ=-　　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

0994デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:35:40.94

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／　 ⌒　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　＼　ん？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　（__人__）　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

　　・・・どうした？
　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　⌒　　⌒＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●）｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　／　 ⌒　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／　（●）　（●）　＼　さっきからこっち見てる奴がいるお・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　（__人__）　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

0995デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:38:37.79

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::ﾊ　:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::＿::|　|＿,,::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::/:::!:::!::!:::::::::::|:::::::::::ヽ､__Ｏ__ ノ:::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::|::::|:::|:::!:､:::|:::|::::::::::::::::/　ﾊヽ::::::::::::::::::|
　　　　　　　＿＿＿_＿＿　　　　　　 i:::i:::::i､:i ヽﾐ :::::|::::::::::::::::ゝ'　ヽ'::::::::::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　＼.　　　　ヽ:ｉ::::iヽi｀ﾞ"ヾﾐ:|:::::::::::|::::::::::::| ::::::::::::::::::::::|
　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　ヾ:i　ﾐ≡=- |:::::::::::|:::::|／i::::::::::::::::|:::::::|
　　.／　　　　　　　u　　￣　＼　　　／　　　　.|::::::|::::|／ヽ i:::::/:::::::/ ::::::|
　／　　　　　　　　　　　　（ー）　＼　ヽ　　 //// //::/／〉／/:::/::::.::/::::::::::|
　| 　　　　　　　　　　 ///// (_人)　｀､_　　　　' ""｀　ｰ〈:::/:::.:::/:::::::::::::|
　| 　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒|　　ヽ　　　　　, 　　　 /:/::::.::/:::::::::::::::|
　＼　　　　　　　u 　　　　　　　／　　　ヽ, . - ''"ヽ　　／:':::::.／::::::＿ :::::|
　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ./::::::::／／／　　＼＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 /::::::::/／／　　　　　 .＼＼

0996デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:39:31.93

　　　　　　　　　　　　／　　　／　　 /　 |　＿|＿　 ―　/／￣7l l　＿|＿
　　　　　　　　　　_／|　　_／|　　　/　　 |　　｜　 ―　/　＼/　　　｜　　―――
　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　/　　　 |　　丿　＿／　　／　　　　丿

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　 jlllll聿b
　　　　　　　　　　　　　d聿圭ｌｌｌｌ聿a
　　　　　　　　　　　　〈lｌｌｌｌ||O||O聿广
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ弋皿广
　　　　　　　　　　　　 ____ _ﾉl彡
　　　　　　　　　　　ｭl聿圭ll聿aｨa
　　　　　　　　　　メ"l圭lllllｌｌｌｌ聿癶lL
　　　　　　　　　_d'´　|巛lll圭聿彡　ﾞﾍ_
　　　　　　　　j圭　　l!llllll聿l圭彡　　ﾞｌl＿
　　　　　　　ｨ广´　　|!|lll聿ﾚﾞ|圭l´　　　弋a_
　　　　　　ﾉ/　　　 j圭ll聿聿Ｊﾚ’　　　　　ﾞモ、
　　　　　ノ´　　　　|聿巛l聿ﾚ　　　　　　　　弋＿___
宀'勺聿/　　　　　ﾞ宀聿ll勺ﾕ;-..,,,,_　　　　　　ﾞ~~ゞ广
　　￣　　　　　　　　　　　　ﾞ|l广'ｌl聿!
　　　　　　　　　　　　　　　　彳　!卅
　　　　　　　　　　　　　　　　 |廴ﾄ|ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　!从|〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 |聿!|l
　　　　　　　　　　　　　　　　 |聿!|!
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ廴爪
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ「ﾞ|l爪
　　　　　　　　　　　　　　　彳　弋l廴
　　　　　　　　　　　　　　 jl廴　ヾ聿
　　　　　　　　　　　　　　ヾ宀マlｮｒ

0997デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:41:35.00

　　　　　 ∧＿∧　　このｶｸﾃﾙは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／　./
　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　／　　　　/
　　　／　　　　　/
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

0998デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:42:21.24

　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　 .／･　ヽ　
　　　　　　　　/　　　.ﾉ･|
　　　　　　／　　　｀／　　ちょっと失礼します
　　　　__／／　　　 /|
　　　 .￣ 7　　　　./! L_
　　　　　./　　　　/　￣　
　　　　／ />__／
　　　￣￣￣

0999デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:43:27.84

　　　　　　　　　　　))))))))))　　
　　　　　　　　　((((((((((((((((((
　　　　　　　　　)))　─　　　))))))）　
　　　　　　　／　　(●)　＼((((((
　　　　　　/　　（⌒　　(●) )))))　　ﾃｨﾓﾃ
　　　　　 /　　　￣ヽ__）／（((( ﾃｨﾓﾃｰ
.　　　　／´　　　　　_＿_／))))))))）
　　　　|　　　　　　＼(((((((((((((
　　　　|　　　＼　＼＿_))))))))))つ
　　　　　　　　　＼＿＿|二つ(((
　　　　　　　　　　　　　))))))))))))

1000デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 20:44:55.60

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　
　　　　／　 ―　　　― ＼　　　　
　　／　（ ●）　　（●）　＼　　　　　　　　　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　 |　　＿_,～ -,_　　　　
＿ _ ＼＿＿　｀ー ´＿＿／　　|＼`ｰ～' ＼　　
　　　/: : : : : l＼　 /j: : ::ヽ　　　＼|￣￣￣|　　
＼　ヽ :ヽ: : : :7ヽ./>: : : :r:＼　　　￣￣￣　　
　＼（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　　　　　　　
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。