Embarcadero RAD Studio/Delphi/C++Builder その2

0001デフォルトの名無しさん

2012/04/23(月) 19:43:57.38

RAD Studio XE2
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio
Delphi XE2
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi
C++Builder XE2
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder
その他製品
http://www.embarcadero.com/jp/products

関連スレ
くだすれDelphi(超初心者用)その54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1325028195/
くだすれC++Builder（超初心者用）その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1334982374/

前スレ
Embarcadero RAD StudioXE/DelphiXE/C++BuilderXE
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288289096/

0002デフォルトの名無しさん

2012/04/23(月) 20:59:19.10

>>1乙
C++Builderスレは立てたけど、スレ立て制限でこっちまで手が回らなかった

エンバカデロ公式日本語フォーラム
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=3

＜関連スレ追加＞
[Tips]Borland C++Builder ちょいテク No.01
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154580209/

＜前スレ…かも？＞
【CodeGear】Embarcaderoオッチャその27【Delphi】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317653060/

0003デフォルトの名無しさん

2012/04/23(月) 22:22:15.20

>>1 >>2乙

0004デフォルトの名無しさん

2012/04/24(火) 11:38:59.51

XE3出たか？

0005デフォルトの名無しさん

2012/04/25(水) 07:57:57.23

x64化することで，「無防備に」整数型を使っているようなアプリケーションでは
データ領域のサイズが二倍になります。これはそのままCPUやメモリに
格納すべきデータ量が増大することにつながるため，
「搭載されている物理メモリが少ないマシンで64bit化すると，メモリまわりの
占有量・バンド幅が広がってしまい，むしろ逆ざや状態になる」ことを意味します。
もちろん64bit環境では4GB以上の仮想メモリ空間を確保できる，というメリットは
あるのですが，デスクトップに要求されるワークロードとして4GB越えのメモリ空間が
必要になるケースはあまり現実的ではなく（そういう要求をするプログラムは
「デスクトップで使うのにメモリ食い過ぎ」と怒られるのが普通です），
得られるメリットとしては小さいと言えるでしょう。

0006デフォルトの名無しさん

2012/04/25(水) 09:40:09.72

XE3出たか？

0007デフォルトの名無しさん

2012/04/25(水) 10:47:59.92

Windowsの開発環境でintが勝手に64bitになっちゃうものはないような気が。
Visual Studio、RAD Studio、Intel C++のどれもint(Integer)はそのまま32bitだ。
ポインタのサイズは64bitだけどこれはどうにもならんしな。

0008デフォルトの名無しさん

2012/04/25(水) 13:57:29.83

まぁ、x64化すると、使えるレジスタが格段に増えるから、まともな作りなら速くなるけどな。
WoW64でのx86アプリエミュレーション速度が、あまり落ちないのは、そのおかげでもあるし。
あとはx64にどれだけ最適化できるかだけど、Delphiは元々x86でも最適化が甘いと言われたから、
x64化の恩恵をそのまま受けられるんじゃないの？

0009デフォルトの名無しさん

2012/04/25(水) 16:47:24.70

x86からx64移行でのレジスタ拡張で得られる処理の効率化も
考慮に入れるべきではありますが，CPUの設計によってはx64化で
デコーダの効率が落ちる・バンド幅問題が起こるといった問題から，
必ずしも性能が向上するわけではありません。

……などといったいろいろな問題を天秤にかけていくと，デスクトップでは
x86+PAEで十分な気分になってくるのが複雑なところです。とはいえ，PAEは
上限64GBで，8GBメモリを使うとわずか8枚で越えてしまう容量です。
現状，上位のCPUはソケットあたり8～12枚のメモリを実装できることもあり，
それが「デスクトップ」の範疇かどうかはともかく，ワークステーション的な
利用では上限に達してしまう可能性もあります。

0010デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 11:16:27.22

XE3出たか？

0011デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 20:32:14.86

WindowsはLLP64だろ
LINUXもLP64なのでintは32ビットのまま

longだけがLINUXで64ビットになる
まあLINUXとDelphiは今ではほとんど無関係だが

0012デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 20:38:43.71

いまだに>>5みたいに
int が64bitになると思い込んでいるヤツがいるんだな・・・

0013デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 22:16:57.16

うわべだけばっかだな。
例外処理構造の実装の違いの方がよっぽど実行速度に影響するんじゃね？

0014デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 22:45:57.54

プログラムサイズが大きくなるとCPUの方も2次キャッシュを増やさないといけないんだよ
今時のCPUが巨大なL2キャッシュを積んでいるのはそのため

プレディケイト命令を備えたItanium2はポシャったしな
ARMが今一番まともという
しかし64bitARMも問題だな
メモリ効率を重視してプレディケイト命令を削るってんだから

64bitARM版Windowsは出てくる予定はあるけどそうするとDelphiはそっちで復権するのかな

0015デフォルトの名無しさん

2012/04/26(木) 23:34:34.89

>>12
どっかのコピペじゃないの？

0016デフォルトの名無しさん

2012/04/27(金) 10:55:57.97

XE3出たか？

0017デフォルトの名無しさん

2012/04/28(土) 20:32:17.25

64bit版C++Builderまだぁ？

0018デフォルトの名無しさん

2012/05/03(木) 09:37:01.72

恒例のレイオフでグダグダ迷走中

0019デフォルトの名無しさん

2012/05/03(木) 16:38:53.96

例のブラジル出身の人もレイオフ？

0020デフォルトの名無しさん

2012/05/04(金) 15:42:07.05

にっくみたいに喧嘩別れした例ならともかく、レイオフ時に給料何か月分か上乗せして、かつ
「レイオフって言っちゃだめよ。」って契約結ぶから、ほんとにレイオフなのかは外部からはわからない。

去年の IDE/RTL 担当者全員首。ってのはかなり特殊な例。

0021デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 11:31:01.19

XE3出たか？

0022デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 13:32:32.05

>>13
例外処理ってx64だとどう実装されてるの？

0023デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 14:25:01.71

とっても素早く処理できるようになってるの。

0024デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 16:09:02.95

x64ではunwind用に埋め込まれるデータが増えていて
セキュアで多機能な分、速度が犠牲になってると聞いたけど

0025デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 16:42:48.45

>>22
x86はスタックベースだけどx64はテーブルになってる

ttp://d.hatena.ne.jp/a4lg/20110111/1294720293

このへんとか嫁。

0026デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 17:02:40.09

ググって最初に出てきたものを貼ってあたかも知ったかぶるお仕事お疲れ様です
で、それを利用したDelphi上での実装はどうなってますか？ググっても出ませんよ？

0027デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 17:43:04.03

ソースコード見ればいいじゃない

0028デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 18:21:15.99

64君と目を合わせちゃだめ。

0029デフォルトの名無しさん

2012/05/07(月) 23:08:44.28

OSベースで言語の例外をサポートするのっていいな
今までは構造化例外だけだったよな

0030デフォルトの名無しさん

2012/05/08(火) 08:00:35.07

最近本当にVBの方が優れてるよね

0031デフォルトの名無しさん

2012/05/08(火) 10:22:01.71

XE3出たか？

0032デフォルトの名無しさん

2012/05/09(水) 09:51:15.44

XE3出たか？

0033デフォルトの名無しさん

2012/05/09(水) 18:02:18.13

XE3出たか？

0034デフォルトの名無しさん

2012/05/10(木) 10:17:20.01

XE3出たか？

0035デフォルトの名無しさん

2012/05/10(木) 14:49:50.38

あー、これはナイジェル辞める気だな？

QA マネージャのクリスパテンソンも辞めてるなぁ
ttp://www.linkedin.com/in/chriscpattinson
PayPal に移ったか

XE3 でるまでにどれだけ辞めるかな

0036デフォルトの名無しさん

2012/05/10(木) 16:02:35.85

わかってるだけで春から３人目かぁ

0037デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 10:34:17.38

builderキャンペーンってことは・・・？

0038デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 10:40:33.61

XE3出たか？

0039デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 11:08:30.78

>builderキャンペーンってことは
売れてない。ってこと。
XE2 で　64bit 見送りや新規格への準拠とか全部見送られたので、まともな C++ 使いは離れていった。
Boost や OpenCV とかの流行のライブラリが使えないなら CBuilder 使う必要がないからね。

開発が間に合わなかったから XE3 に一年先延ばしになったわけだ。
だから XE3 は C++ 側が大きく変わるらしい。ってのは某伝道師の公演予定を見ればバレバレ。

XE3 からは C++ は CLang, Delphi は FPC をそれぞれベースにしたものになるので
今後が見ものだ。

0040デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 11:48:26.18

組み込みlua面白いな
jsコンポより小さいし記述性も悪くない

0041デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 13:23:31.08

go の方がおもしろいぜ

0042デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 14:05:54.77

>41
マイナー言語の上なんだからせめてスクリプトはメジャーなLuaにしようぜ

0043デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 14:26:51.14

Luaコンポって何使ってる？

0044デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 15:02:08.14

俺はうんこだな

0045デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 17:43:31.81

すでに MS も「使わないでね」と言ってる MDI のバグを,
見つけて天狗になってる誰かさん。
みっともないね

0046デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 18:14:44.54

どなたさん？

0047デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 18:19:27.83

>>39
また見てきたような嘘をｗｗｗ

XE2でC++Builderに手が加わらないこともXE3で大きく変更されることも1年以上前からの既定事項。
標準準拠の問題を含めclang+LLVMってのも何ヶ月も前の情報だし。

0048デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 22:06:01.99

PerlやRubyが持て囃されてた頃、
Borland(Inprise)もObject Pascalを更に見直したLL言語を作れば良いのになぁと思ってた。

0049デフォルトの名無しさん

2012/05/11(金) 23:15:14.04

>>44
お前はうんこか

0050デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 04:58:58.18

>XE3 からは C++ は CLang,
え？冗談で書いたんだけど

>含めclang+LLVMって
事実なの？じゃコンパイラ、ランタイム全部オープンソースに切り替えかよ..

0051デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 05:54:54.67

いっそDelphiもLLVMに載せちゃえばいいと思うんだが、開発力ないんだろな…

0052デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 06:57:06.24

断る

0053デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 11:08:37.33

>>50
> >含めclang+LLVMって
> 事実なの？
それも選択肢の一つとして検討中って1月ぐらいに言ってたけどな。ただし実際に
採用するとなるとそのままじゃ使えないので、エンバカデロである程度は手を入れる
必要があるだろ。

0054デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 15:29:37.73

>エンバカデロである程度は手を
それは最悪

0055デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 19:39:02.62

で、XE3の目玉機能は何よ。C++ 64bitとFM以外で。

0056デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 20:03:59.30

FMはXE2の目玉だろ

0057デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 20:20:41.45

このところの目玉は外からパクってきた物ばかりだな

0058デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 20:43:05.21

C++コンパイラのimprove、iOSとAndroidにネイティブで対応あたりではないか？

0059デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 21:47:41.13

毎年バージョンアップじゃなくてMSみたいに2年に1回ぐらいにしてくれないかなー

0060デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 23:16:53.49

逆にVisual StudioはMSDN前提なんだから毎年新しいのを出すべきだと思うんだ…

0061デフォルトの名無しさん

2012/05/12(土) 23:37:52.58

使う側としては毎年バージョンアップするのはやめてほしい
もうちょっと落ち着いて使わせてほしい

MSDNはOSなんかも含めて使い放題権みたいな感じだからVSのバージョンアップがなくてもいいでしょ

0062デフォルトの名無しさん

2012/05/13(日) 00:22:40.73

> 使う側としては毎年バージョンアップするのはやめてほしい
値段が倍になってもいいですか？って話なんだろうな、きっと。
実際1年おきくらいのバージョンしか仕事では使っていないんだけどね。

0063デフォルトの名無しさん

2012/05/13(日) 23:21:24.02

clang冗談ワロタ
でも.NETにはそろそろ白旗だろうなあ

0064デフォルトの名無しさん

2012/05/14(月) 12:58:12.48

>>51
2年前から開発している

llvm-pascal
Object Pascal compiler for LLVM
http://code.google.com/p/llvm-pascal/

0065デフォルトの名無しさん

2012/05/14(月) 13:56:12.96

XE3出たか？

0066デフォルトの名無しさん

2012/05/14(月) 16:34:07.70

>>64
関係無い人間が作ってるプロジェクト挙げてドヤ顔されても…

0067デフォルトの名無しさん

2012/05/14(月) 17:21:30.37

http://en.wikipedia.org/wiki/Source-to-source_compiler

transcompiler 流行かなぁ…まぁ大して変わらんかもしれんけど
方向性としてはまずまず悪くは無いんでないかな…

0068デフォルトの名無しさん

2012/05/15(火) 06:38:40.53

LLVM はトランスコンパイラではない。

0069デフォルトの名無しさん

2012/05/15(火) 10:34:45.30

XE3出たか？

0070デフォルトの名無しさん

2012/05/15(火) 20:16:07.82

.NETがすでにあるのにまだLLVMを新しく1から作るのか？
ご苦労なこった

0071デフォルトの名無しさん

2012/05/16(水) 12:41:25.72

XE3出たか？

0072デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 04:13:37.32

Windows 8 Metro開発サポートの Prism XE2.5
ttp://edn.embarcadero.com/article/42261

0073デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 04:40:36.52

XE2.5出たね！

0074デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 12:52:54.98

XE3出たか？

0075デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 15:02:16.81

コードフォーマッタ全体的にはめっちゃ便利なんだけど
aaa　　　　　:= 'aaa';
bbbbbb.bbb := 'bbb';
for i　　　　　:= 0 to 10 do
はおかしいだろｗ

0076デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 16:18:10.87

エディタで何回コンパイルしても「未定義のシンボルです」と怒られて頭をひねっていましたが
行頭に全角スペースが入っているのが原因でした

エディタで全角スペースを□で表示するにはどこをいじればいいでしょうか？エディタオプション
にはそれらしきものは見当たりません

0077デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 20:18:40.03

Delphiのバージョンによって違う。バージョンはいくつ？

0078デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 20:26:48.95

XEです

0079デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 20:35:18.86

んっ？、それなら全角スペースもエラーにならないと思うけど。
他の行に全角スペースを入れてエラーになる？

0080デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 21:33:03.62

いやなります
エラーメッセージをコピペしてもいいですよ
ちなみに全部半角文字で前を埋めたら直りました

0081デフォルトの名無しさん

2012/05/17(木) 23:31:51.12

なんでだ、文字コードでも違うのか？

まっいいか、全角スペースを■とかで表示させるには
エディターのプロパティの色で、「不正な文字」の背景色を
黒色とかにすると全角の所が■になる。

これで、■にならないなら、「不正な文字」じゃないということ。
XEなら普通「不正な文字」にならないと思うけど？

0082デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 03:05:40.63

>>81
ありがとう試してみます
どうも全角が行頭に入っているとコンパイラの動きが怪しいです
全角を半角に換えただけで一発コンパイルが通ってしまいましたから

0083デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 04:46:02.86

確かに通る。
で、全角スペース入れると、赤波線が表示されるな。＜おいらの環境

0084デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 04:46:59.45

あ、ごめん。
おいらはWindows＋BDS2010っす。

0085デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 09:55:18.09

XE3出たか？

0086デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 12:08:52.08

>>83
わざわざすみません
行頭に半角と全角が混ざるとおかしくなるみたいです

0087デフォルトの名無しさん

2012/05/18(金) 12:29:22.39

Pro以上だとバックグラウンドの文法チェックしてくれるから
>赤波線が表示される
が出るんだな。
ちなみにソースコードフォーマッタつかうと自動的に全角->半角へ置換してくれる。

肝心の全角スペース表示は
エディタオプションのタブとスペースを表示するにチェックすると
>>や・が表示されないところが間接的に全角スペースだとわかるようになるな。
かなり邪魔だけど。

0088デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 03:01:46.32

Update 4 Hotfix 1 now available for Delphi, C++Builder and RAD Studio XE2
ttp://edn.embarcadero.com/article/42282

0089デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 07:06:03.89

と同時に OSX/iOS アプリは全滅したのであった
６月以降は FM アプリの登録は不可能になったな。

0090デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 10:46:28.12

つかそーまでしてDelphiで書かなくても…

0091デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 11:10:58.98

ああ／(^o^)＼
新製品が出る前になってもまだ不完全なHelp Update5
本当に人いないんだな

0092デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 14:06:52.28

Coming soon to a RAD IDE near you, the future of C++ - 64bit, C++11, ARM, iOS and Android
The Embarcadero C++ Roadmap Q2 2012
ttp://edn.embarcadero.com/article/42275

> 我々の現在の計画は C++11、64-bit Windows と ARM iOS のサポートを2012年遅く、
> 2013年の前半に Android サポートを出荷します。
> これらの新しい能力がリリースされるとき、それらは積極的支援とメンテナンス計画
> に関して C++Builder XE2 顧客への追加費用なしで利用可能でしょう。

でもよく分からんのは、それをネタに、C++Builder XE2 に1年間のメジャーアップグレード
の権利を付けて売っている
ttp://www.embarcadero.com/jp/landing-pages/cbuilder-bundle
どういうことかな？

まとめ
今年は XE3 は出さず、C++ をがんばる。
がんばって C++Builder XE2 を超強力にするけどタダだよ。
Delphi? 何それ

0093デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 14:19:51.68

いや、違ったかもしれない
XE3 の中の C++ 部分の説明なのかもしれない

0094デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 14:30:13.66

その理解で良いんじゃない？
マーケティング的に名前を調整する可能性（２．５？）はあるけどね。
去年積み残した C++ の強化で余裕残ってません。ってことでしょ

その原因までは考えたくはないが、IDE と VCL の技術者を首にしたことと合わせると
いろいろ考えられるよね！

0095デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 14:51:25.62

つか、Windows8 サポートはしない。と明言したわけだが。

0096デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 15:08:59.24

VCより常に一歩後ろを行くRad Studio
まあいいんだけど

0097デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 15:45:14.81

Metroは取りあえずPrismでやってろってことか
VCL for Metroとか計画してんのかな？

0098デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 15:52:53.75

>>96
枯れてるからバグが少ないかというと逆だしな

0099デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 16:15:20.27

VCL も FMX すらも使えないなら C# 使うよ。
Prism ってだれが使っているのかね？

0100デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 16:21:14.12

C#より起動も動作もちょっとキビキビしてるけどな
それにライブラリをリンクせずに.NETのように配布すればよかったのに
そうすれば.EXEも小さくて済んだはすだ

0101デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 17:36:33.04

>>92
XE2にメンテナンスつけるとXE2とXE3を買うより20%安いとかそんな話みたい
でベータプログラムに優先つき、と

ロードマップはC++Builderパートのみ書いたように見える

Windows 8 RTは今のMSの方針で行くとネイティブはMSのものしか入れられない、
メトロはマネージドオンリーなので、どうにもならんのでしょう

0102デフォルトの名無しさん

2012/05/19(土) 17:56:50.31

久々に Rad Studio のロードマップ情報が出てきたと思ったら、
Delphi には一切触れてなくて呆然なう

0103デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 02:26:02.66

ロードマップが正しければ(ﾏﾃ)、C++Builder XE3(?)がC++11準拠の最強開発ツールになり得る
可能性があるけど、C++11自体カオスだからな…
delphiの無名関数がラムダ式に渡せればかなり楽になるけど、そこまでできるのか？

0104デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 03:43:03.39

Delphi XE2／C++Builder XE2／RAD Studio XE2 Update 4 Hotfix 1 が公開されました
ttp://edn.embarcadero.com/article/42285

0105デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 06:32:46.37

Update 5 はやらない。ということでつな

0106デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 09:31:20.54

DelphiとC++Builderのユーザーの比率ってどんくらいなのかね。半々ぐらいとか
そんないるの？

0107デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 11:03:30.40

Delphiの方が記述が何かと楽だからDelphiの方が多いんじゃないの

C++Builderは元々Object Pascal用に書かれたVCLその他のライブラリをC++の機能を利用して
無理矢理使えるようにしてあるだけで、同じ事をするにもとにかく面倒臭い

Cの有用なライブラリとリンクしたい人が使うんじゃねーの
C++としても未完成だし

0108デフォルトの名無しさん

2012/05/20(日) 18:49:29.74

今 RAD Studio XE2 を買うと Prism XE2.5 が付いてくる
ttp://edn.embarcadero.com/article/42283

既に RAD Studio XE2 を持っている場合はどうなんだろ？

0109デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 05:20:30.94

>Cの有用なライブラリとリンクしたい人
むりだろ？
.LIB/.OBJ だけの場合は、ファイルフォーマットが異なるからリンクは無理だし
ソースからコンパイルするには言語仕様が古すぎて、そのままではコンパイルできない
コンパイラが無料じゃないからオープンソースではメンテできないので誰かが直すことを期待もできない

0110デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 06:16:12.13

XE2からCOFF形式もいけるようになったんだっけか

0111デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 10:41:51.20

XE3出たか？

0112デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 11:21:09.39

>XE2からCOFF形式も
DCC64 だけ。

0113デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 15:15:34.95

コンバータあるじゃん

0114デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 16:09:26.30

>コンバータあるじゃん
つかったことないだろ。何年前のだとおもってる？

0115デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 20:59:23.67

XE2なんですが、VCLのヘルプを見ようとするとすぐにFMXが先に出てきてしまいます
FMXを検索しないように設定出来ますか？

0116デフォルトの名無しさん

2012/05/21(月) 21:56:47.84

これだとa,b未初期化の警告出してくれないのな

function add: integer;
var
a, b: integer;
function addd: integer;
begin
result := a + b;
end;
begin
exit(addd);
end;

0117デフォルトの名無しさん

2012/05/22(火) 01:19:34.07

>>115です

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE2/ja/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88_%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E5%90%8D

System::Classes:: のようなスコープ解決をしてみましたがだめでした
また本体でヘッダファイルを書いてみましたがやはりうまく動きません

フィルタにVCL+SDKのみのような指定が欲しいですね
というかフィルタを自分でカスタマイズ出来るようにしてほしいです

0118デフォルトの名無しさん

2012/05/22(火) 03:16:43.29

そりゃMSに言わなきゃ

0119デフォルトの名無しさん

2012/05/22(火) 05:15:26.94

なんで MS が？
もとのヘルプトピックに FMX/VCL/RTL とか Windows/OSX とか情報がはいていないのが原因
docwiki から形式を変えただけの手抜きヘルプだからな

0120デフォルトの名無しさん

2012/05/22(火) 08:16:53.21

人がいないからと言ってこんな手抜きばっかりやってるからますますユーザーが減るんだな
完全にデフレスパイラルに陥っとる／(^o^)＼

0121デフォルトの名無しさん

2012/05/22(火) 10:26:58.23

XE3出たか？

0122デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 00:42:21.50

Update4Hotfix1の中のsetup_paserver.Upd4_HF1.zipとかいう書庫は
いじらなくていいんだよね？

0123デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 02:50:28.29

FPC と clang おとせば、それが XE3

0124デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 09:35:46.95

XE3出たか？

0125デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 10:53:45.15

>>115,117
とりあえずIDEの外部ツールと組み合わせてこういうところにジャンプするしか
https://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=tbutton+-fmx+site:http%3A%2F%2Fdocwiki.embarcadero.com

ローカルヘルプのキーワード検索だと
tbutton[ENTER]でfmxが
tbutton[SPACE][ENTER]でvclが
たまたま出てくる現象を利用するとか
書いてて情けなくなってくる技だけどｗ

0126デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 12:07:19.80

>>125
なるほどありがとうございます
しばらくこれで行きます
多分時期からしてHelp6が出そうもないのでXE3かXE2.5で
直っている事を期待します

0127デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 16:28:59.42

>>120
負のスパイラルって言いたかったのか？
デフレ自体には良い悪いという概念的な意味はないぞ
勉強になったな

0128デフォルトの名無しさん

2012/05/23(水) 16:58:59.19

>>127
http://allabout.co.jp/gm/gc/71348/
>しかし、現在の物価の下落の多くは、実際には「不況型のデフレ」によるものなのです。
>本来望まれるべき「モノが安くなる」要因は、 "企業の生産性の向上といった「企業努力」"と"
>経済構造の改革による「物価の安定」"によるもの。。。

不況型のデフレは良くないだろ

0129デフォルトの名無しさん

2012/05/24(木) 08:36:23.00

XE3出たか？

0130デフォルトの名無しさん

2012/05/24(木) 09:34:42.48

XE3出たか？

0131デフォルトの名無しさん

2012/05/24(木) 10:39:59.43

XE3.1出たか？

0132デフォルトの名無しさん

2012/05/24(木) 18:14:45.81

何が楽しいんだろう

0133デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 08:01:53.36

これは買わねば
ASUSから24型WUXGA IPSパネルのプロ仕様液晶モニタ PA248Q
http://japanese.engadget.com/2012/05/23/asus-24-wuxga-ips-pa248q/
液晶パネルは1920 x 1200 WUXGA のIPS方式、表面はノングレア。
発売は6月中旬、メーカー希望小売価格は3万2800円。

0134デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 10:15:12.82

XE3出たか？

0135デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 10:54:23.31

何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう
何が楽しいんだろう

0136デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 13:56:44.68

>>135
何が楽しいの？

0137デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 14:04:23.44

氏滅したブビ厨？

0138デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 16:13:38.90

いかにキチガイが糞だと喚いたところでDelphi・C++Builderを楽しく使えてる俺が一番の勝ち組

0139デフォルトの名無しさん

2012/05/25(金) 17:09:28.55

俺が一番の負け組み

0140デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 02:57:06.80

ttp://twitter.com/m264/status/205955343241580546
プログラム書いてコンパイルするだけなのに何故お金を払わなければならないのか

いまどきの子は...
自分たちの可能性を減らしていると気づくのは無理か。

0141デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 04:06:21.30

金払ったら負け

0142デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 05:15:12.21

ttp://twitter.com/kiki_fr/status/206031319266885632
今日いないの知らなかったし、知ろうともしなかったし、大丈夫、すでに新しい道は開けてる。
JavaとDelphiは行き止まり、また新たに道を作らなきゃ

詩的でいいけど

0143デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 07:13:10.96

↓Turbo Cの時代から金払い続けてきた生粋のBorlandユーザーが一言

0144デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 07:55:48.15

XE3出たか？
XE2 Update5 出たか？
XE2 Hotfix 出たか？
XE3.1出たか？
XE4出たか？
XE3出たか？

0145デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 08:21:29.25

XE2038でた

0146デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 11:44:11.59

映画の見すぎだよ。

0147デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 12:54:19.13

だんだん使う機会は減ってきたけど、Delphiでいくら稼がせてもらったことか。
Delphiにはほんと感謝してる。
寂しいけど、さすがにもう終わりが近いのは否めない。
一応XE2は買ったけど、これで最後。
今はVisualStudio、Eclipse、Xcodeで稼いでるよ。

ありがとうな、Delphi

0148デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 12:56:23.71

既におわってるよ

0149デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 14:58:00.23

何があったらおわったなかった？ユーザー数？質？言語機能？

0150デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 15:18:36.53

カーンとヘジたんが残ってたら…
とはいっても、昔たくさんあったコンパイラメーカーも軒並みやめてるし、
時代の流れなのかもね。

0151デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 15:29:45.91

>>149
独自OS。もしくはオープンソース、フリー化

0152デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 15:50:52.04

底抜けのバカだね

0153デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 17:16:56.26

↑
自己紹介はそのくらいにしとけよ

0154デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 23:16:26.38

BCB6で作ったソースをC++Builder XE2 でコンパイルしたら、
　　　スタティックライブラリが見つかりません：dclusr.lib 　とでます。
キャンセルで強制的に先に進むと、
　　　[ILINK32 エラー] Fatal: ファイル 'DCLUSR.LIB' を開けません
となりました。
どうしたら解決策できますか。

なお、StringGridを継承したコンポーネントを作り、
コンポーネント新規インストールをしています。

0155デフォルトの名無しさん

2012/05/26(土) 23:34:24.30

C++Builder6をアンインストールしてしまったので今すぐ再現出来ないけどこれかな？

http://cgi32.plala.or.jp/higpen/qa.shtml

Ｑ．CD-ROMに収録されたプロジェクトファイル（*.bpr）をC++Builderで開くと，「dclusr.bpiが見つかりません」というエラーが表示されます。

Ａ．CD-ROMに収録されたプロジェクトが，余分なライブラリを使用する設定になってしまっていたためです。申し訳ございません。
　プロジェクトを開く際か，あるいはプロジェクトを構築する際にエラーが出てしまうようです。以下の方法で解決できますので，お手数ですがお試しください。
　第5回「テキストエディタ」～第10回「タイピング練習ソフトの拡張」までのプロジェクトファイルで発生する可能性があります。大変申し訳ございません。
C++Builderで問題のプロジェクトファイル（*.bpr）を開きます。「dclusr.bpiが見つかりません」というダイアログが出ますが，[キャンセル]してダイアログを閉じます。
メニューの[プロジェクト|オプション]を実行し，「プロジェクトオプション」ダイアログを開きます。
[パッケージ]のページを開きます。ダイアログの下部にある「パッケージ再構築」欄が「vcl;rtl;vclx;bcbsmp;dclocx;dclusr」となっているはずですが，最後の「dclusr」を
除去して「vcl;rtl;vclx;bcbsmp;dclocx」にします。
プロジェクトを保存します。

0156デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 00:22:25.31

154です。
BCB6では、問題なくコンパイルできます。
XE2ではエラーが出ます。

XE2では、「パッケージ再構築」欄がみつからないんです。

0157デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 00:35:25.09

あ、悪い
XE2を立ちあげてみた
それらしい物を探してみるとプロジェクトオプションの実行時パッケージの
ランタイムパッケージインポートライブラリの中を詳しく調べてみて欲しい
dclusrがあったら削除

0158デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 00:53:09.06

お返事ありがとうございます。
くなまく確認しましたが、ありませんでした。
こちらでもいろいろ調べてみます。
何かお気づきのことがあったら、教えてください。

0159デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 01:16:55.21

うーんそうなるとプロジェクトファイルを直接いじる？
バックアップ取ってdclusrという文字列を探して削除してみるとか
前それ何回かやった事あるよ

0160デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 15:47:18.62

>>159
ありがとうございます。
プロジェクトファイルにdclusr.libの記述があり、削除したらコンパイル通りました。
しかし、C++Builderのメニューから、dclusr.libを削除できるところにたどり着けてもよさそうなのに。
本当に助かりました。

0161デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 16:46:18.07

>しかし、C++Builderのメニューから、dclusr.libを削除できるところにたどり着けてもよさそうなのに。
それがボーランド品質。

0162デフォルトの名無しさん

2012/05/27(日) 20:37:32.28

どうせいつかからかプロジェクトファイルの書式が変わったからメニューも変わったんだろう
後方互換性を無視するとソフトウェアにしろハードウェアにしろ失敗するいい例だな

後方互換性を重視するあまり汚くなって性能向上の足かせになったのがIntelだが
よし悪し

0163デフォルトの名無しさん

2012/05/28(月) 15:54:34.42

と、後方互換性を気にする必要の無いトイプログラマが言いましたとさ

0164デフォルトの名無しさん

2012/05/28(月) 16:43:17.50

と、後方互換性の意味も知らなかったカスがぐぐって意味を調べてぼやいています

0165デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 05:26:10.83

XE Plus Pack て誰か使ってる？
ttp://jed-software.com/blog/?p=667

0166デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 20:35:40.34

XE2にしたら、MESSAGE_HANDLER　でマウスイベントを捕まえられなくなりました。
単純に以下のソースをForm1にコピーして、
ホイールを回したら、MessageBoxが出るように改良しているだかです。
BCB6だと動作します。どうしたらよいですか？
※Win7 32bit

ttp://www.gesource.jp/programming/bcb/43.html

0167デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 21:08:22.41

>>166
TForm には OnMouseWheel OnMouseWheelDown OnMouseWheelUp があるから
オブジェクトインスペクタの [イベント] からイベントを追加する

0168デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 21:52:30.30

>>167
言葉足らずですみません。
WM_MOUSEWHEELイベントがTFormにいく前に横取りしたいんです。
TFormのスクロールの仕方が希望と違うので、
横取りして、好みのスクロールにプログラムします。
BCB6だと動作していたんですが。

0169デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 22:23:28.88

>>166-168
ここエンバカデロ製品のスレだけど、さすがにプログラミングそのもののQ&Aは
あっちでやった方がいいと思う。

くだすれC++Builder（超初心者用）その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1334982374/

建前上初心者用となってるけど、どんなレベルの人が相談してもいいんじゃないかと。

0170デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 22:33:48.62

>>169 が正しいんだけど、せっかくだから回答すると、
WndProc() を継承して、WM_MOUSEWHEEL なら横取り、それ以外なら TForm::WndProc() に渡す

0171デフォルトの名無しさん

2012/05/29(火) 22:49:02.45

>>169 170
ありがとうございます。
そちらで相談してみます。

0172デフォルトの名無しさん

2012/05/30(水) 00:13:40.47

Delphi.NETの悪夢がなければ今頃DelphiXE5ぐらいの機能だったのに。

0173デフォルトの名無しさん

2012/05/30(水) 06:26:28.09

C++Builderでは一般的には
TApplicationEventsをMainFormに貼り付けて
OnMessage()内にて処理するって感じだろうな。

0174デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 08:36:32.93

業務連絡

偽delfusa 問題は今日のデブキャンに影響でないようにエンバカ側で Twitter に文句を送ることになりました。
とうとう藤井氏の堪忍袋が切れた模様。

0175デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 08:57:18.22

へぇ。めでたいが...

0176デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 11:26:07.53

昨日の大阪でも同じ内容を出したのかね？
話題にまったくならないのは興味がないからだね。

公式にコードジェネレーター/バックエンドを自社製から LLVM に切り替え。か。

0177デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 15:00:40.74

どうせなら被害届出して訴訟に持ち込んで欲しいわ
民事じゃなくて刑事でやれば接続記録の開示要求ができて簡単に身元判別できるだろうし

0178デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 15:32:19.77

被害って？

顧客をだまして金を集めてる企業のことなんか、だれが気にするんだ？

0179デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 15:39:30.23

偽delfuaのツイート見たけど、何をそんなに目くじら立ててるのかようわからんわ。
そもそもdelfusaのハンドル名は本物のfusaに所有権があるわけじゃねぇし。
Twitter社が動かないのも当たり前。あれぐらいで被害届出しても警察は動かんわ。
あれで動いたら、食べログとかで批判的な事書いただけで逮捕になっちまうわ。

0180デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 15:53:42.00

ニセフサが現れた。

まぁとにかく Deko さんの気に障ったものは叩く。というのが今の主流派なのﾖ。

0181デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 16:50:27.06

delfuaって匿名の個人じゃないの？
エンバカの関係者なの？

0182デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 17:00:20.34

ツイート内容見たけど、抗議するような内容じゃないな
批判的ではあるけど、無茶なことは言ってない

0183デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 17:28:42.32

あの膨大な内容を一瞬で見てくるお前らのスキルは凄いわ
まるで今までずっと監視していた、あるいは自分でやってたみたい

0184デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 18:20:38.26

Deko さんが無礼っていってんだから、議論の余地無し。ニセDelFusa はしね。

0185デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 18:28:58.23

>C++BuilderをCLang+LLVM上で再構築

あぁやっぱり。フロントエンドとバックエンドを丸ごと clang/llvm に切り替えるのか。
Borland 拡張部分はクローズドソースで行くのか？
clang 本体にマージされるなら、XE3 買う必要はないな。

Delphi は FPC フロントエンドで llvm バックエンドか。

RTL もコンパイラも、みんなオプソとなったか。

0186デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 18:29:08.09

Deko = DelFusaなの？？？

0187デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 18:59:56.93

おこるよ

0188デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 19:03:46.64

もうこの際全員fusa名乗ればいいじゃん。俺がfusa20あたりでいくから。おまえらは
21以降な。

0189デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 19:04:04.18

誰が？
何を？？？

0190デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 19:17:18.14

じゃあ、俺ビルフサな

0191デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 19:26:55.49

失望のショックでまともな話はしたくないみたいね。ざまぁ

0192デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 19:32:55.79

偽計業務妨害でパクれんじゃね

0193デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 20:12:13.13

虚偽ではないし偽計でもないからなぁ。
ネガティブな意見を述べるだけで捕まるなら、このスレも訴えられちゃう。

0194デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 20:16:41.70

一体何があったの？教えてエロい人

0195デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 20:33:00.91

一般の人の Delphi に対するネガティブつぶやきを、集めている Twitter ユーザーに対し
一部の狂信的 Delphi マンセーたちが嫉妬しているの。

値段が高い。とかバグが多い。って言っているのは偽DelFusa ではなく、
一般ユーザーのつぶやきなのだから、これが現実と思ったほうが良いとおもう。

0196デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 21:08:20.77

clang + LLVMにするとBCCの最大特徴であった高速コンパイルが劇遅になるんじゃないの？
その辺は大丈夫なのか？

0197デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 21:41:29.99

XE3のandroid対応ってどうなるんですか？
javaを勉強するかXE3が出るのを待つか考えています。

0198デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 21:43:38.11

too little too late

0199デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 21:54:49.44

DelFusa(真)も、エンバカにとって被(ry

0200デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 22:17:55.77

Builder>Delに今後なるってこと？

0201デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 22:42:32.78

Windowsでclangまともに動かんけど
C++Builderは動くんかいな？

0202デフォルトの名無しさん

2012/05/31(木) 23:54:01.39

Delphi初心者
このブログはじめてきましたけど素晴らしいですね。
レッスン代わりにここで勉強したいと思います。
はじめたばかりなのでまだ分からないところも多いですが、
ヒマなので（＾＾；）時間をかけて理解してゆきたいです。
どの情報も自分にとっては非常にためになりますし、
いつか自分でもこのようなサイトを立ち上げたいですね。
2011/12/07 Wed 15:32 URL [ Edit ]

ミ・д・彡
どーもどもーも。

ありがとうございます。

どんどん勉強にご利用ください。
プログラムを作って、ソフトを創造していくと、楽しいっすよ。
2011/12/08 Thu 01:46 URL [ Edit ]

これやったのここの人間だろｗ

0203デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 02:13:32.66

DelFusa も、もともとはここの住人。

韓国嫁に引っかかり、一部上場会社を周りと折り合えず辞めて...
悪いことは全部他人が原因にする癖は治ってないな。

0204デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 04:31:24.74

ttps://bitly.com/u/htdeko

0205デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 06:26:49.77

>将来バージョンアップする権利を今売るってのはチャリンカーのにおいしかしない

素晴らしい洞察

0206デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 10:09:22.18

MSDNディスってんのか

0207デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 13:08:41.19

XE3のclang/llvm対応についての公式発表ってWebに出てますか?
ttp://edn.embarcadero.com/article/42296
これぐらいしか見つけられませんでした…。

個人的にはclangはエラーメッセージが親切なので期待してます。
(template周りとか特に)

0208デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 13:19:33.01

いまのところ公式な情報はそのくらいです。あとはJTさんのblogかな。
XE3でどこまで何が起きるかがまだ不透明なので。ベータテストに参加すると
NDAがかかっているとはいえいろんな情報が得られると思いますが。

0209デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 13:26:30.85

ttp://owlsperspective.blogspot.com/2012/05/embarcadero-devcamp-22-tokyo.html
あたりでは言い切っているな。

ustream ではつぶれて読めなかったけど、パワポスライドには LLVM と明記されていたらしい。

0210デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 13:37:16.82

会場ではそういってたからな＞Clang+LLVM
ただ例のディスクライマのこともあってプレゼン資料は配布されない。
ということで>208ってことです。

0211デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 14:36:40.49

>>208-210
ありがとうございます。
ベータテストっていま募集してましたっけ。(招待制なら知りようがないか)

Tiburon・FulcrumのFTで役立たずに終わった上に
Pulsarのbetaは出番がないと思って申し込まなかったので
今回は愛想をつかされてしまった模様 (´・ω・`)

0212デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 15:39:57.53

とりあえず藤井さんにコンタクトをとってみたら？過去にFTやったことがあって
C++ができる人ならBetaなりFTなり案内してもらえると思うけど。

0213デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 15:40:49.25

ベータテストに、「試用してみよう」程度の気持ちで参加するな。

0214デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 15:44:50.10

あと、日本法人経由の FT はマーケ主導の FT, 話題作りでしかない。
今風にいうならステマ

ほら出荷前の製品だ。使いたいなら使ったら？
運よくバグが見つかったならめっけもの。けどお前らの意見なんか聞かないよ。って扱いだからな。

0215デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 15:58:13.08

はいはいステマステマ

小学生じゃないんだから意味を理解していない流行りの言葉使わなくてもいいんだよ

0216デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:28:15.69

こまけーことはいいんだよ。
寿命が短くなるぞ

0217デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:37:12.75

>例のディスクライマのこともあってプレゼン資料は配布されない。
じゃ、生中継で見逃したらもう見れない。ってことかい？

0218デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:48:50.54

過去のFT参加者で戦力外の人って、後半のある程度落ち着いてきた頃に招待されるんじゃないの？

0219デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:56:06.21

>>217
いままでUStreamの分って後で見られるようになっていなかったと思うので、今回Webinarが
なかったことも考えるとNigelの分はそうかもしれない。もっともあの場の情報にはNDAが
かかっていないので内容を知ることはできる(誰かが書けば)。

>>218
自分からやりたいっていえばいいんじゃね？それか今回のC++Builderのキャンペーンで
買うと優先でご招待だった気も。

0220デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:57:14.78

戦力外はある程度安定したところで呼んで宣伝だけしてもらうのが一番いい使い方だしな
それ以前に呼んで下手にやる気出されても迷惑なだけだし

0221デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 16:59:52.86

clang可能性の一つであって確定じゃないって言い方だったような
llvmは言い切ってたけど

0222デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 17:00:18.79

clang→clangは

0223207,211

2012/06/01(金) 17:34:17.34

Pulsarの時は真夏の暑い盛りに英語本文と参加用URLが1行ずつの、
とてもspamっぽい招待メールが届いていてました。
今回(Wheelhouse?)も待ってみます。

急いで試用したいならFutureTicket版を買ってプレビュー版をゲット、
という手もありますし…。

バグレポートを出すのは別にいいんですが
その機能ごと抜け落ちたら悲しいorz

0224デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 18:24:31.70

コードネーム Wheelhouse かぁ。
なんかカコイイ

>FutureTicket版を買ってプレビュー版
FutureTicket版だけの特典、というｊわけではないようだが。

0225デフォルトの名無しさん

2012/06/01(金) 21:28:03.56

clang/llvmという言葉だけで完全に思惑通り踊らされてるなおまえら。

0226デフォルトの名無しさん

2012/06/03(日) 10:42:40.20

VBに勝てなかったから最後の賭けだね

0227デフォルトの名無しさん

2012/06/03(日) 13:02:53.68

うんちが出た

0228デフォルトの名無しさん

2012/06/03(日) 13:31:03.22

うんち出ないのは便秘

0229デフォルトの名無しさん

2012/06/04(月) 16:15:45.92

XE3出たか？

0230デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 06:08:11.25

いつの間にかdocwikiのユーザー数が増えている・・・が、ユーザーは誰も編集していないのかな？
アカウント登録をしても、特にいいことが無いしな。

0231デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 06:31:12.85

ここをみればユーザー数増加の謎が解けるでしょう。
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/en/Special:RecentChanges

0232デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 11:58:28.77

XE3出たか？

0233デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 13:31:27.04

Helpがあまりにも酷すぎる
人手が足りないのか

0234デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 16:00:40.79

>>231
wikiのアカウント数＝ユーザー数だと思ってんの？頭悪いね

0235デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 19:30:58.84

XE2発売後のレイオフって結局、これからclang+llvmでやるからそんなに
人いらねぇよって話だったの？

0236デフォルトの名無しさん

2012/06/05(火) 21:48:15.37

関係ない。というかむしろいままでよりも(一時的にせよ)必要なはず。
単に人件費の安いところへのシフトという噂がもっぱら。本当かどうかは知らんが。

0237デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 03:04:53.18

>関係ない。
なんでそういいきれるの？

>これからclang+llvmでやるからそんなに人いらねぇよって話だったの？
どうみてもそうだよね。FPC+LLVM　で最適化がすすめばいいけどなぁ

0238デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 06:18:02.59

コンパイラ関係の人はやめてないから。

0239デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 09:23:37.46

気が付かないうちにやめてる場合もおおいしな。
人手が余ってるなら、LLVM に切り替える必要はないだろ？
clang & LLVM ってことはコンパイラ本体は丸ごと外の物。ってこと。
辞める辞めない別にして、コンパイラの内製をあきらめたというしかないじゃないか
もちろんマーケは口が裂けてもそんなことは言わないだろうけどな

0240デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 09:52:06.50

XE3出たか？

0241デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 10:00:33.60

>>239
あいかわらず妄想爆発ですね
また口からでまかせかい？

0242デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 11:49:53.28

そーゆーなら何か知ってることおしえてくれよ。

そーいえば、データベースの開発グループが丸ごと変わっているのにこないだ気づいたよ
ここ数年、ろくな展開がないことは公知の事実だが、最後の崩壊は
BlackFish が突然ウヤムヤになったのは開発者の Steve Shaughnessy が逃げたからだし

あれでそれまでの DB 技術者が全滅して知識の継承ができなくなり、John Kaster が逃げて
Midas も終わり。ソースを出してバグ取りも客任せになった。

ちなみに、オープンソースにしても結局誰も直さない。ってのは midas で証明されたな。
結局、お前らはいつまでたってもできない夢を見ているだけだな。

0243デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 13:09:45.94

>>242
>>236

0244デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 14:26:58.63

だから典拠出せない妄想はよせ。>236
噂を基にして適当なこと書くな。って言ってるの！！

0245デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 14:49:26.03

自分は妄想丸出しなのに人にはソースを求めるってｗｗｗ

0246デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 15:24:50.38

そう言えばLLVMの話も、日本のdelphi/BCBユーザーはあまりしませんね。

0247デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 15:27:50.50

>>244はどうやら頭が悪いみたいです
ソースはこのスレ

0248デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 18:20:04.40

XE2持ちは64bitコンパイル可能なC++builderが出てから単体購入？
ソレがいわゆるXE3になるの？
今のキャンペーン無関係だから寂しい。。。

0249デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 18:58:18.84

Starter Edition
売り上げが1000ドル超えたらPro買えって
売り上げよりProの方が高いじゃないですか

0250デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 19:36:12.63

ttp://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/products/compare
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/opinion_desktopapp/opinion_desktopapp.html

Visual Studio 2012でWindowsデスクトップアプリ開発をするには
Professional Edition以上が必要で、Expressではできないらしい。
この機を逃さず、Delphi / C++ Builderのシェア拡大……は無理だろうなあ。

0251デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 19:36:32.71

つまり使うなということです

0252デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 19:53:42.13

じゃ、Microsoft 公式萌えキャラ「クラウディア」ちゃんで支援
http://i.imgur.com/cA7TB.jpg
http://i.imgur.com/h2QQx.jpg

Visual Studio 買うとフィギュアが貰えるよ

0253デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 20:27:31.66

つまりエンバカも公式萌えキャラを作れってこと？

0254デフォルトの名無しさん

2012/06/06(水) 21:04:43.75

XE,XE2,XE3は失敗で、XE4が買いってことか。

0255デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 02:49:55.16

Delphi XE2 の評価版を使いたいのですが、シリアルは何を入力すれば良いのですか？

0256デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 07:51:27.05

二人とも朝から元気だなぁ
これで真の DelFusa がとばっちりを受けるのか。かわいそうに。

0257デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 09:42:56.77

XE3出たか？

0258デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 09:58:07.90

>>255
ednに登録したメールアドレスに送られてきてないか？

0259デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 10:26:46.91

登録しないで使いたいので、シリアルを教えてください。
シリアル作成ツールでも良いです。どうせタダでしょ？

0260デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 11:59:14.92

いいえ。

0261デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 12:17:53.59

ケチ。吝嗇化。購買厨！

0262デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 12:59:54.21

>258

有難うございます！！　見つけました！！

0263デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 14:21:33.32

C++2011 (11) は非公開記事なのか、下書きなのか・・・気になるなー。
そのうち、ドカンと公開されるといいな。
tp://owlsperspective.blogspot.jp

0264デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 14:38:53.80

..こいつほんとにプログラマなのか疑わしいな
blogspot のバグだよ。

ttp://owlsperspective.blogspot.jp/2009/08/c0x-concept-is-dropped.html

のタグ見てみ。

0265デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 14:59:04.86

なんだこりゃ。直しときますね～。

0266デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 15:03:26.65

RAN も口が汚いなぁ。Deko 一家はもう少し口調を気にしないと..

0267デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 15:14:02.79

ツイッターはバカ発見器って言うだろ？
ツイッターやってるやつはみんなバカってことだよ

0268デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 15:19:38.13

どうも"-"はよくても"+"はタグとして正常に動作しないみたい。CPP11にしといた。

0269デフォルトの名無しさん

2012/06/07(木) 23:05:47.74

>>252
これMinaちゃんが考えたんだな

0270デフォルトの名無しさん

2012/06/08(金) 02:03:58.36

ご本人はあなたのことをキモちわるがっています。早く気付けばいいんだけど>269

0271デフォルトの名無しさん

2012/06/08(金) 10:50:56.21

XE3出たか？

0272デフォルトの名無しさん

2012/06/08(金) 16:28:02.41

>>270
ご自身の顔を鏡で見た感想ですか？

0273デフォルトの名無しさん

2012/06/09(土) 14:57:40.21

いや、たぶん俺の顔だと思う。

0274デフォルトの名無しさん

2012/06/09(土) 16:45:13.65

Visual Studio Express 2012では一般的なWindowsアプリ開発ができない | スラッシュドット・ジャパンデベロッパー
http://developers.slashdot.jp/story/12/06/06/0524251/Visual-Studio-Express-2012%E3%81%A7%E3%81%AF%E4%B8%80%E8%88%AC%E7%9A%84%E3%81%AAWindows%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84

0275デフォルトの名無しさん

2012/06/09(土) 17:24:32.06

MSも何悠長な事かましてんだか。デスクトップは安泰なのかもしれんが、芽は摘んでおくほうがいいのに。

0276デフォルトの名無しさん

2012/06/09(土) 20:23:13.33

周回遅れの話題を張るな。最新の話題はやっぱり非Metro用のexpress版も出します、だぞ。

0277デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 16:38:39.32

Delphi XE2で簡単な足し算を行うソフトを作ったんだけれど。
アンチウイルスソフトのavastに引っかかって涙目。なんでやー。

0278デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 16:44:32.59

バージョン情報をつけてみたら？結構誤検知があるみたいだから。

0279デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 16:59:30.78

レス有難う。

バージョン情報ってどのようにつけるんですか？
初心者ですいません。

0280デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 17:26:12.63

過去の経緯で Delphi は Virus 作成用ツールとして認識されているから
商用レベルでは使ってはいけない。

0281デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 18:13:12.43

>>279
プロジェクト→オプション（Shift+Ctrl+F11）→バージョン情報

詳しくは知らんがxx.exeだとすると

会社名　　　　　　　　個人なら適当に
説明　　　　　　　　　足し算を行うソフト
ファイルバージョン　　 1.0.0.0（上の番号と連動）
内部名　　　　　　　　
著作権　　　　　　　　あんたの名前
商標　　　　　　　　　
正式ファイル名　　　　 xx.exe
製品名　　　　　　　　足し算ってか！
製品バージョン　　　　 1.0a とかここは自由
コメント　　　　　　　

でＯＫかな？

0282デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 19:48:22.77

>280

まじか！　Delphi死亡宣告やん。

>281

変えたけれど、avastがまだ反応している。

疑わしいってさ。マルウェアではないと出るけれど。

これは凹むね。

fireMonkey使っているからかな。これといったこと何もしてないんだけれどなあｗ

0283デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 20:25:57.80

ttp://futureisfailed.tumblr.com/post/24670371152/1339128443067-jpg

0284デフォルトの名無しさん

2012/06/10(日) 20:57:27.26

>>282
嘘を嘘と(ry

いつもの人だから生ぬるく接してあげな

0285デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 00:50:05.77

嘘かぁ。良かった。

0286デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 14:57:52.98

XE3出たか？

0287デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 17:14:20.14

>>282
Delphi製アプリどんだけあると思ってんだよｗ
全部ウィルス判定出してたら、そのウィルスソフト自体がウィルス扱いされるわ

0288デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 17:15:36.98

Delphi XE2 プログラム入門　届いたんだけれど、ほんと初心者の本だねｗ

新機能のFireMonkeyのことをもっと書いてあれば良かったのに。

田舎に住んでるから、本を立ち読みしてから買えなかったんだよね。

0289デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 17:17:19.68

本を売るならブックオフ♪

0290デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 17:17:45.10

>>287
むしろDelphi製プログラムに感染するウィルスってあったよな

http://www.computerworld.jp/topics/563/%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83
%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88/159649/
Delphi%E3%81%AB%E6%84%9F%E6%9F%93%E3%80%81%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82
%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%81%AB%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82
%92%E7%B5%84%E3%81%BF%E8%BE%BC%E3%82%80%E6%96%B0%E6%89%8B%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%8C%E7%99%BB%E5%A0%B4

2010から対策されたんだっけ

0291デフォルトの名無しさん

2012/06/11(月) 19:01:51.09

>>287
ウィルスソフトはウィルスだろう

0292デフォルトの名無しさん

2012/06/12(火) 12:29:58.51

XE3出たか？

0293デフォルトの名無しさん

2012/06/12(火) 15:35:04.36

つーかウイルスの作成に使われた物の割合で言えば
アセンブラとVCだけで大半を占めるだろ…。
普段Delphiは全く使われてないと嘯いてるのに
こういう時だけ急にシェアが上がるとは都合がいいなｗ

0294デフォルトの名無しさん

2012/06/12(火) 16:05:06.67

>>293
アメリカやイギリスあたりは、ウィルス作成犯みたいに
犯罪者でありながら優秀なハッカーでもある人材を軍や諜報部に採用してることを公にしてるし、
そうじゃなくてもセキュリティ会社に元ハッカーの××が入ったというようなニュースはよく聞く話
つまり優秀な人間の中でDelphiのシェアが高いって遠まわしに褒めてくれてるんだよｗ

0295デフォルトの名無しさん

2012/06/12(火) 17:42:50.12

現実を見ろ現実を！

0296デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 08:39:25.53

virus generator toolkit
ってのがあってね。
Delphi で書かれているんだ。
やりたいことや侵入方法などを選択してボタンを押すと Delphi のソースが出てくる。
ものすごくお手軽で、このソフト自体はウィルスではないからどこの国のどの法律にも引っかからない。

頭の良い、本気でウィルス作る組織は、もちろん C やアセンブラでがっつり作りこむけど
そうじゃない、スクリプトキディを卒業したがっている子供たちが、バシバシウィルスもどきを作るわけ

ウィルスはウィルス。しかもこういうのに限って悪質なのが多い。
となれば、Anti-Virus メーカーにとって、何らかの判断をするのは当然だろ？

0297デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 09:11:43.01

>>296
＞ものすごくお手軽で、このソフト自体はウィルスではないからどこの国のどの法律にも引っかからない。
んなわけない。共犯（幇助犯）になる。

0298デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 09:25:27.75

じゃ、コンパイルする Delphi 持ってるやつはみな潜在的共犯。
コンパイル環境を提供するエンバカも幇助か

0299デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 09:51:37.08

>>298
故意犯　過失犯でぐぐれ中卒

0300デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 10:05:28.96

>>298
Winnyの作者の判例とか知らないの？
著作権法違反の幇助罪で起訴され、ぎりぎり無罪になったが作者は社会的制裁は受けた。
それとは違って「virus generator toolkit」という名前などからすると
明らかに著作権法あるいはウィルス作成罪の幇助の故意ありと認定され有罪だろうね。
世界中どの国でも。

0301デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 10:21:40.48

運悪く最初だからね。第2,3のWinnyでた時、Winnyの最高裁の上告棄却で、検察は起訴するかは
謎だね。警察は何罪で逮捕状とるのだろう。
まぁ、virus generator toolkitは名前からして、故意まんまんでやばいとは思う。

0302デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 15:09:39.09

XE3出たか？

0303デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 16:51:24.39

WinnyもC++Builder製だったし、やはり頭の良い人間はエンバカ製品を選ぶんだなあ

0304デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 17:02:39.02

ShareもDelphi制だよね。

0305デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 17:03:41.61

Delphi制じゃなくてDelphi製だった。

0306デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 17:37:48.00

Winny1.14はVCだったろ

0307デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 18:15:36.25

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1338745234/l50
おまえらコンパイルしてやれよ。

0308デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:11:45.02

Delphi で MP3 ファイルを再生したいのですが、以下の機能を持つコンポーネントは
ありますか。

・複数のオーディオデバイスが存在する場合、どのデバイスから鳴らすかを
　指定できる。

・音量の調整ができる。(フェードイン/フェードアウトをさせたい)

知っている人、誰か教えてください。

0309デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:14:23.68

つ DirectSound
つ ttp://www.mitov.com/products/audiolab

0310308

2012/06/13(水) 19:43:01.11

>>309
さっそくありがとうございます。調べてみます!

0311デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:49:43.79

フリーでおながいします・・・

0312デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:52:07.31

いやどすえ

0313デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:55:33.00

だまれどす

0314デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 19:57:00.79

かんにんえ

0315デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 21:21:27.60

ワロタ
「猫でもわかる」もシェアウェアだしなあ

リンクだけ貼ります

http://www.kumei.ne.jp/c_lang/

0316デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 21:47:22.55

>>306
つまりVCのあまりのクソさに思わずC++Builderに乗り換えたというわけです

0317デフォルトの名無しさん

2012/06/13(水) 22:40:06.89

>>308
ttp://okwave.jp/qa/q825584.html
ttp://www.ne.jp/asahi/nagoya/ahomaro/builder/cpb-059.html
ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/waveOut_create.html
ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/MULTIMEDIA/waveOut_func.html
ttp://www13.plala.or.jp/kymats/study/multimedia.html

0318308

2012/06/14(木) 08:08:18.32

>>317
ありがとうございます! とても参考になります。助かりました。

# ちなみに、>>311 は私ではない :-)

0319デフォルトの名無しさん

2012/06/14(木) 10:13:48.11

XE3出たか？

0320デフォルトの名無しさん

2012/06/14(木) 13:02:38.53

RadPHPでbomファイルを生成するのさっさとやめろよ
RadPHPで編集したファイルを秀丸に持って行くと文字化けするだろ馬鹿

0321デフォルトの名無しさん

2012/06/14(木) 13:18:10.68

バカツールを使うのがバカってだけだよな？

0322デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 08:27:15.20

なんでRS232Cのコンポーネントとかずっと一貫して搭載されてないの？

0323デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 08:50:17.75

ニーズがないから。

0324デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 09:51:29.09

また標準ライブラリ厨か。プログラマ向いてないよお前

0325デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 12:33:26.91

よほどくやしかったのかw

0326デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 13:38:05.04

XE3出たか？

0327デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 14:41:07.29

>>325
はいはいくやしいくやしい

0328デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 15:18:56.45

RS232Cの制御（オープン、クローズ、設定、ブレーク信号、タイムアウト処理）
これらの処理でも１００行もいかないからな

0329デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 15:45:37.88

よくエンバカが「1行も書かずに○○を作成」って嬉しそうにデモやってるだろ？
素人がポトペタだけで何かを作って遊ぶ程度のおもちゃなんだから、100行も書いた時点で負けなんだよ

0330デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 15:57:02.34

そんなおもちゃのスレに何で粘着してるの？

0331デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 19:19:58.93

俺はプログラマじゃねーんだよ。
休日のお楽しみで作ってるだけなんだよ。
アレしてみたいだけで色々調べるとかそこまでやりたくねーんだよ
再インストールでコンポーネント再登録とかめんどくせーんだよ

0332デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 19:48:04.23

正に基地外

0333デフォルトの名無しさん

2012/06/15(金) 20:08:49.38

ひかりの輪

0334デフォルトの名無しさん

2012/06/18(月) 10:44:22.73

XE3出たか？

0335デフォルトの名無しさん

2012/06/18(月) 14:13:10.18

我々はXE3出たか教です
毎日「XE3出たか？」と書くことで救済されると信じております。

0336デフォルトの名無しさん

2012/06/18(月) 14:25:58.57

本当の信者はsageでは書き込みません。因みにわたしは信者ではない。

0337デフォルトの名無しさん

2012/06/18(月) 15:10:03.25

本当の信者が炙り出されたようです。

0338uy応援団

2012/06/18(月) 18:50:38.78

EX3出たか?男爵
通称EX3卿

0339デフォルトの名無しさん

2012/06/19(火) 14:30:40.69

EXとXEの区別も付かないような頭の悪い人も炙り出されたようです。

0340デフォルトの名無しさん

2012/06/19(火) 15:47:51.54

C++Builder XE2 Futureライセンスのことを
自転車操業だとかこんなことする企業他にないとかアホが言ってたけど、
好調なUnityですら予約特典にUnity4βへの早期アクセス権とかやってるんだから
向こうじゃわりと普通のことなんだな

0341デフォルトの名無しさん

2012/06/19(火) 15:54:34.08

万年ベータと一緒にするなよｗ

0342デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 04:06:40.95

39：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:00:03.29 ID:???
>>13
Borland、じゃなかった円馬鹿デロのC++Builderなんか酷いよ。評価版の癖にライセンスやらアクチやらガチガチだもんな。しかも使いにくい。
そりゃ誰も使わない訳だ（笑）

43：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:02:07.28 ID:???
>>39
そこ、アクチ回数に上限があるんだぜ？
問い合わせたら回数増やすらしいけど、それにも限度があるって言い切る糞会社。
二度とかわねぇよ。

45：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:27:56.56 ID:???
>>43
MSDN版のVisual Studioと比べちゃいけないんだろうけどライセンスの縛り酷いな。
MSDNは自分の管理下にあるマシンなら事実上無制限インストールだからな。

0343デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 10:28:21.80

いったい、タダで何台にインストールしようとしてんだよ。ｗ

0344デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 15:28:06.75

XE3出たか？

0345デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 16:05:09.29

今日も教義に忠実で素晴らしいですね

0346デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 17:05:06.12

最近公式が InterBase を一生懸命売り込んでるみたいだけど、実際需要あるの？
色んな現場をさまよう底辺プログラマだけどさ、InterBase に出会ったことは一度もない。
大抵 Oracle か MySQL で、たまに DB2 とか PostgreSQL とか SQLServer だな。

0347デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 17:49:32.84

zero adminが売りなんで、小規模、アプリケーション組込用途で使われてる、というか
使ってる。ただアクティベーションが面倒とか古いバージョンのライセンスを追加購入できないとか
いまいち使い勝手が悪いのがねぇ。日本ではかなりマイナーだけど、ロシアやブラジルでは
それなりにメジャーだった希ガス。

0348デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 22:59:11.37

EmbakaってMSのVSみたいにベータ版を公開してただだから使ってみろってしないのか？

0349デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 23:04:59.23

トライアル版ならあるだろ

0350デフォルトの名無しさん

2012/06/20(水) 23:20:06.19

有料ベータならすでに…

0351デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 00:21:52.80

正式版はない有料ベータのみってのがな
毎年出すってやっぱり信者に毎年金をせびらないといけない状態なのかな

0352デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 09:45:21.88

XE3出たか？

0353デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 10:03:59.07

今四半期の結果次第で、XE3 が出るかどうか決まります。
またバーゲンセールするみたいね

0354デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 14:19:13.42

もう具体的に期間を区切ってこの中で出すと宣言してるんだから出ることは確定だろｗ

0355デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 15:34:38.54

>具体的に期間を区切ってこの中で出すと宣言してる
よくよむと、XE3 が出るとは言ってない。

0356デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 15:38:44.66

どこを読んだのか知らないけど、XE3に触れてるニュースサイトではどこ見ても完全に明言してるけど。
もしかしてバカだから日本語読めないんですかね？

0357デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 15:47:16.62

あんま馬鹿な>>355を虐めるのはやめろよ>>355って頭悪いんだから>>355って

0358デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 16:28:42.62

１年の間にでる次期製品を購入できる（タダではない）っていう件と
XE3 最初の版は秋ごろにでて、C++ は不完全

ってとこまでしか明言されていないな。

完全版がいつ出るのかによるんだよね。未来の話だから明言できないんだろうけど

0359デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 17:23:35.15

C++ は不完全って、
その時のVC++相当の対応になるなんて未来永劫ないんじゃない

0360デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 17:25:36.60

逆だよ。C++がVC++相当でよかったら楽勝だろう。

0361デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 18:43:13.50

>>358の
>C++ は不完全
C++11でもC++言語仕様がまだまだ不完全だから
エンバカはC++言語仕様の完全版が出てから対応しますってことだよな
エンバカにとって今はC++はおまけぐらいの位置づけなのかもな

0362デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 18:47:10.14

ちょっと意味わかんないんですけど

0363デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 20:02:27.80

つかもうC++あきらめてDelphi一本にしたほうがいいんじゃね？

0364デフォルトの名無しさん

2012/06/21(木) 20:04:59.51

Delphi1本にされたら俺が困る

0365デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 08:28:11.54

>C++言語仕様がまだまだ不完全
きちがいめ。

0366デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 09:03:19.01

ヘルプが不完全なのなんとかしてくれ・・・

0367デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 09:10:15.77

完全なヘルプ。ってなにさ？
万人が納得するヘルプなんてだれも提供できないんだから、気にする。
代わりにソースを読め。

0368デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 09:38:57.57

VCLのソースはDelphiだがなｗ

0369デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 10:12:41.19

英語読むよりは簡単だべ

0370デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 10:25:50.23

XE3出たか？

0371デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 13:59:57.86

WP8も出てきて、先行者利益でがっぽり儲けるには、
MSが提供する最新の開発環境使うしかない状況。

こんなの使ってたらどんどん取り残されるぞｗ

0372デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 14:22:10.28

>>371
MSの最新プラットフォームに一番乗りすれば先行者利益ががっぽり出る

そんな風にして稼いだ時期が俺にもありました
あれ、なんでだろう？なんか目から汁が出る

0373デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 14:45:25.71

WP8が成功すると思ってる幸せな人がいるんですね。

0374デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 14:50:49.43

「Formじゃいけないんですか？」

0375デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 14:54:31.71

モバイルで先行している企業はAppleとGoogleだからな
この分野でMSは国内のガラケーメーカー以下の雑魚だし
そんな狭い市場でどんな利益をあげられると言うんだろう

0376デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 15:56:57.78

それでもM$なら、M$なら何とかしてくれる
と信じていた時期が俺にもありました

昔はウィンドウシステム→先行するMac撃破
ネット環境→ネスケ撃破と、他人が開拓したプラットホームの
乗っ取りにかけては無双だったのに

やっぱりゲイツがいないとだめなのかな？

0377デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 21:04:57.84

モバイル向けの開発環境で先行し独占的シェアを有するのがエンバカ
PC向けのソフト開発環境はやる気なし
いまやPC向けのソフト開発なんて金にならんからな

0378デフォルトの名無しさん

2012/06/22(金) 21:17:29.45

どの辺を潜行してるの？

0379デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 00:29:46.88

ここに住み着いている連中は、基本ホメ殺ししかしない。それが芸風。
FaceBook の書き込みと比べるとすごい落差だ。大学生君。

0380デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 04:37:09.81

正直モバイル向けマルチプラットフォームならTitanium Studioにも負けてる…

0381デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 05:16:24.20

今のロードマップだとAndroid対応はPrismじゃないDelphiよりもC++Builderのほうが先に見えるんだけど、そうなの？

0382デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 15:30:58.99

で、XE3 に入るものってなんなの？

イベントで発表された内容をあとから見れないのは問題だと思うけどなぁ
そんなに記録に残しておきたくないのか。

0383デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 18:30:34.10

>>382
LLVM+clangでC++Builderを64bit化
あとはシラネ

0384デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 18:32:53.87

>>382
あの時こう言ったじゃないか

0385デフォルトの名無しさん

2012/06/23(土) 19:09:12.07

>>382
C++11準拠C++コンパイラー

0386デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 09:34:41.79

さっきInstallAware 7 CodeGear Edition(C++Builder 2010 Proに付属)を
InstallAware 2012にアップデートできるっつうメッセージが表示されたから
何気にアップデートしたら、これがなんとお試し版！だったので
速攻で削除した。

0387デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 13:37:36.98

C++ 「だけ」しかアップデートしないのかね

0388デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 14:15:21.01

Delphiの新機能があるのなら、たっぷりアピールしてるだろうな

0389デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 15:47:14.08

いまだに C++ Builder 5 で生きてきた俺は
64bit化だけしてくれればもうWindowsの終焉まで
やれる気がするw

0390デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 20:03:55.86

VBがDelphiを追い抜いてからもう10年が経つんだね

0391デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 20:52:19.94

いつDelphiが先だったかよくわからんが。

0392デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 21:04:39.58

>>389
あれ、俺いつ書き込んだ？

0393デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 21:12:24.18

ところであのRadStudio15,000円アップグレードキャンペーンって何で日本だと金取るんだろな

本家だとFREE upgradeなのに

0394デフォルトの名無しさん

2012/06/24(日) 22:10:06.85

無料とはすごいな。

国内で新規にDelphi XE2が欲しい場合、
C++Builder発売15周年記念キャンペーン50,000円と、
RAD Studio XE2アップグレードキャンペーン15,000円を合わせれば、
合計65,000円で入手できるのかな？

0395デフォルトの名無しさん

2012/06/25(月) 09:50:31.72

XE3出たか？

0396デフォルトの名無しさん

2012/06/25(月) 14:30:12.74

>>393
XE3出たか？と書き込む要員を日本法人は雇ってますので、
それに対する支出を独自に賄わなければならないのです。

0397デフォルトの名無しさん

2012/06/25(月) 18:37:52.68

↑XE3出たか？

0398デフォルトの名無しさん

2012/06/25(月) 22:37:53.16

>>394
あんな素晴らしいのが65,000円の激安で入手できるって素晴らしい

0399デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 07:25:36.63

ホメ殺しの天才しかいないのか。

0400デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 09:02:41.53

50kのBCBだけ買って
http://reg.codegear.com/srs6/promotion.jsp?promoId=62
試した奴いないかなw

0401デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 09:17:51.13

購入したシリアルごとに、特典に対するアクセス情報がついているから無理だと思う。

日本独自で頑張ったら、本国のマーケにパクられてもっと安くされちゃった。ってネタ。
Q2 の終わりが目前だから、自転車操業に拍車がかかっておりますなぁ。

0402デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 10:04:11.77

自転車操業ってキーワードでいつもの人だってばれちゃうから気をつけたほうがいいよ

0403デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 10:12:15.41

XE3出たか？

0404デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 11:48:11.30

>自転車操業ってキーワード
Twitter の人？

0405デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 14:42:10.96

思ったより業績良くて金余ってるからどっかいい企業あったらいくつか買収するわー
と言ってるところがなんで自転車操業なの？脳内ソース？

0406デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 16:27:19.99

>買収するわー
寝言は買収してから言ってね。

株式公開しなくなってから、実際の業績は闇の中。
毎年、毎期、幹部レベルがやめていく会社のどこが「業績が良い」のかな？
あ、「思ったより」ってそういう意味かぁ。

0407デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 16:55:00.77

最近はぼけが激しいのかソースをウォッチすんのも忘れてるみたいだな
RadPHPもFireMonkeyも内製じゃなくて買収かよとか煽ってたじゃねーか

とりあえず何をツッコまれてるのか忘れる前にこれでも見とけ
ttp://edn.embarcadero.com/article/42354#2%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%8A%95%E8%B3%87

0408デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 20:28:19.01

我々から見れば業績は非常に良い

0409デフォルトの名無しさん

2012/06/26(火) 23:58:04.61

暫く見ん間に好調で、Ｑｔに差を付け圧勝とは

世の中判らんものだな

0410デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 00:12:05.24

RadPHP や FireMonkey を買ったのって、「思ったより業績が良い」今期の話だったのか。

時系列を意図的に無視するのはデマゴキーの基本でつね

0411デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 00:34:42.07

http://edn.embarcadero.com/jp/article/42288
C++といえばエンバカと言うことだ

0412デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 02:10:16.84

>>406
ヘッドハンティングしたりされたりは常なんじゃないか？
業績にかかわらず・・・

0413デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 05:35:02.42

>ヘッドハンティングしたりされたりは常なんじゃないか？
火消しご苦労様。
去年の R&D 虐殺の時は、内情リークがあったけどね。
１年前は人件費を減らすことが目標だったのだよなぁ。他の会社を買えたのに。

あのね、RadPHP や FireMonkey　の開発元って、数人規模の組織だったのよ。
FM なんか、代表 = 開発者。
会社を買収。ってなんかすごいことかと思い込みたがっているのかもしれないｋど、
外注で FM をメンテするなら、エンデベレベレの社員になっちゃえば？って規模の話だよ

0414デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 09:37:24.21

XE3出たか？

0415デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 09:49:25.38

必死だな

構ってチャンをあんまり相手にすると喜んじゃうのでこのへんにしとくわ

0416デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 12:52:19.19

CodeZineサイトに掲載されている記事『C++Builder XE2 +
FireMonkeyで「アハ」なアプリを作ってみる』はご覧になりましたか？

0417デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 15:04:32.88

そもそもGoogle的な天才を集める手法って今はどちらかというと懐疑的で、
一定のクオリティがあればより安い人材、国に変えるというのは世界的な流れだからなあ
それこそIT産業に限らなければ何十年も前から行われてるような当たり前の話だし
このスレにはその当たり前が通じない頭の固い年寄りがいるみたいだけど

0418デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 15:10:59.86

>>413
へぇ～、最近は自分自身に火をつけて喜んでる頭のおかしい奴にレスすることも火消しと言うようになったんだ？
燃えながら踊ってくれる様を見るのは楽しいから、消すつもりは毛頭ないんだけどね

0419デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 18:07:40.85

それをFireMonkeyと申すか

0420デフォルトの名無しさん

2012/06/27(水) 18:16:15.08

申

0421デフォルトの名無しさん

2012/06/28(木) 01:13:15.74

>そもそもGoogle的な天才を集める手法って今はどちらかというと懐疑的で、
懐疑的なのは世間知らずのお前だけ。

>一定のクオリティがあればより安い人材、国に変えるというのは世界的な流れだからなあ
クオリティがあれば、成り立つ話だね。
そのクオリティは自然発生するものなのかね？

FMX はロシアとルーマニアで作成されたわけだが、使ってみればそのクオリティとやらが
わかると思うよ

0422デフォルトの名無しさん

2012/06/28(木) 09:51:34.57

XE3出たか？

0423デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 00:59:20.49

>>421
でも、世界一のソフト品質を誇る日本では世界の大手ソフト会社はあんまり開発してないんだろ
品質高くても金がそれ以上にかかるようじゃ駄目だよな

0424デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 02:53:33.74

>世界一のソフト品質を誇る日本
神話だろ？東証や銀行の勘定系がまともに動かないとか
携帯電話が止まるとか
オレオレクラウドはデータ消しちゃうし。

OS も作れないし、ゲームエンジンも海外製。
結局、一部個人の芸術作品しか残っていない。

単に、重箱の隅にうるさい連中がいるだけじゃないかね？ Deko とか

0425デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 09:12:01.61

神話ですらない
コスト削減を名目に
技術者削って
品質削って
経営者のボーナス増やして
ずさんな管理

0426デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 09:27:37.74

XE3出たか？

0427デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 15:36:29.72

>>424
お前みたいに日本以外の事情を知らないやつが語ったところで、薄っぺら過ぎて笑いしか出ないわ
つい最近だってFacebookのナスダック上場でトラブルが起きたばかりなんだが…
海外は文化的にトラブルに寛容だから（というか日本が厳しすぎ）、規模や件数は海外より日本の方が圧倒的に少ない
これは統計でも出てるからバカなお前でもググればすぐ分かるだろう

0428デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 17:27:46.25

「海外は文化的にトラブルに寛容」
さすが事情通だわｗ

0429デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 18:59:07.89

日本でプログラム作っているのは技術者じゃない。ドカタやっている
ドカタは現代の奴隷で最底辺民がなる職業。
プログラムドカタは生体プログラム生産機械と同じで、プログラム開発で
重要な創造性は不要
一方海外ではプログラムは技術者が作っている。
だから色々創造性あるものが出来るんだろ

0430デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 20:02:09.98

Yes, you can.

0431デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 21:51:53.30

創造性のかけらもない最底辺民のみなさま、こんばんは。

0432デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 22:22:37.35

XE3でるまでおとなしくしろよ。

0433デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 22:45:04.82

お前らはEmbaka使って何を作ってる？
企業の基幹システム?　ゲーム?

0434デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 22:54:15.00

自分専用便利ツール

0435デフォルトの名無しさん

2012/06/29(金) 23:12:43.19

>>433
研究で傍流な予備システム。
・・・の割には、たまに基幹差し置いて使われまくったりするから困る。

0436デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 08:24:51.99

>>427
韓国や中国も海外だよ

0437デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 09:43:55.65

>>436
意外と契約てか仕様以上のことは追及してこない中国
例えば保証期間１年なら１年すぎて壊れても文句言ってこない

これが日本だと保証期間はあくまで無償修理の期間で
寿命としては10年くらい平気で動いてもらわないと困る的な考え
それでも金払いは良い

片や韓国は・・・

0438デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 11:05:31.04

ボーランド時代よりはマシになったが日本のエンバカは実は在日の巣窟
これ豆な。

0439デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 11:14:18.94

在日朝鮮、ってちゃんと書いてください

0440デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 12:19:37.19

そーゆー微妙な話はオフレコの酒の席だけにしてください。お願いだから。

0441デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 12:20:34.09

ちゃんころ

0442デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 13:34:33.87

>>438
エンバカって日本では在日向け製品だからな
日本のエンバカ、当然そうなるよ
ここは在日のペクが集うスレ

0443デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 18:59:41.01

差別野郎ばっかりだな。

0444デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 22:54:31.60

みんなテキトーだな。

0445デフォルトの名無しさん

2012/06/30(土) 23:14:02.09

ついにネタ切れで差別発言か…恥ずかしいやつだな

0446デフォルトの名無しさん

2012/07/01(日) 03:11:13.60

DEKO さんの悪口をいうな！！

0447デフォルトの名無しさん

2012/07/01(日) 19:56:10.54

ロシア、ルーマニアじゃ駄目。朝鮮半島産じゃないと

0448デフォルトの名無しさん

2012/07/01(日) 21:02:21.48

朝鮮産の海産物は大腸菌たっぷり<丶｀Д´>ニダ

0449デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 09:50:34.66

XE3出たか？

0450デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 10:30:49.71

死にたい

0451デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 14:11:26.84

勝手に朝鮮産とか朝鮮向けみたいな話をでっち上げて、ありもしない仮想敵と戦ってくれるから
本当に隠したいことやまずいことには触れもしないしありがたいよ

0452デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 14:35:26.25

TVirtualInterfaceって全然取り上げられてないけど便利なんだな

0453デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 17:36:53.38

使っている奴がほとんどいないから、取り上げる奴がいない

0454デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 17:39:49.24

死にたい

0455デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 21:51:34.25

アイス食べたい

0456デフォルトの名無しさん

2012/07/02(月) 22:40:59.96

トイレ行きたい

0457デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 00:56:06.38

トイレ食べたい

0458デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 03:26:20.77

トイレ食べろい

0459デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 06:03:51.83

本当に隠したいことやまずいことをご存知なんですか。それはすばらしい。

0460デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 11:18:11.83

XE3出たか？

0461デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 11:36:27.05

OSX の OjectC 呼び出しが TVirtualInterface　でできてたりするしな。
ドキュメント無しなのはいつもの通り

0462デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 12:00:10.26

山本聡立命館大学 vs 中山雅紀　慶応

さぁさ、どちらが勝つか

0463デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 14:58:23.12

>>461
ちょうど今Nickがブログで取り上げてる
452は多分それを見たんだろうけど

0464デフォルトの名無しさん

2012/07/03(火) 18:09:38.35

listviewって何年経っても使いづらいまんまだな。
ownerdata, repotedでカラムの並べ替え、表示非表示の設定簡単にできるようにしてくれ。

0465デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 01:39:20.35

で、隠したいことって？

0466デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 02:33:57.64

2012Q2 が悲惨な結果で終わったのでいろいろ終了。ってこととか？

0467デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 09:27:39.08

XE3出たか？

0468デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 14:33:03.49

>>465
>>467

0469デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 16:23:00.88

やはりウリは clang/llvm の C++ だけか
ランタイムも別物だけど SJIS 通らないみたいだが、レポートめんどいからほっとこう。

0470デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 17:31:05.47

NDA 守れよな > 469

C/C++ ライブラリの品質は振り出しに戻ったか..
glib 使うわけにもいかないし、LLVM 使っている以上内蔵アセンブラで書いてる部分は
全部書き換えないといけなかったか

0471デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 19:14:55.02

clang/llvmは高速高品質だよな
それを採用ってXE3のC++って品質が素晴らしいのは間違いないな
C++11の対応も一番になるな

0472デフォルトの名無しさん

2012/07/04(水) 23:14:30.64

独自の拡張入れるから
少し古いバージョンになるんでね？

0473デフォルトの名無しさん

2012/07/05(木) 10:03:48.47

XE3出たか？

0474デフォルトの名無しさん

2012/07/05(木) 18:42:48.85

C++Builderは日本が最大市場とは変な奴が多いわけだ。

0475デフォルトの名無しさん

2012/07/05(木) 18:45:04.92

XE3のC++BuilderではAVXは対応するのか

0476デフォルトの名無しさん

2012/07/06(金) 01:44:21.59

XE3で本当にC++11完全準拠になるのならこれ以上うれしい事はないのだが

>>475
最適化は期待してない
compiler_intrinsicsで対応してくれればそれで十分だと思ってる

0477デフォルトの名無しさん

2012/07/06(金) 15:14:27.61

でも本当にLLVMベースになってしまうと、コンパイラが旧世代過ぎて糞と主張してた連中は
何を叩けばいいのか分からなくなってしまうな
エンバカも罪なことをする

0478デフォルトの名無しさん

2012/07/06(金) 19:09:27.94

そうだな。
clang/llvmでいっきに大逆転するからな。現最高C++環境になり
さらにC++11完全準拠でほかのC++環境が糞になるな

0479デフォルトの名無しさん

2012/07/06(金) 20:26:12.89

それは前フリかｗ？

0480デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 05:00:49.18

http://owlsperspective.blogspot.jp/2012/07/radstudio-xe3-and-clang-llvm.html
むーん

0481デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 07:44:36.03

>>480
これはひどい

0482デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 14:01:36.28

リリース時期がまず決まっていて、開発能力を考えずにドーンとロードマップをぶち上げた結果
ということかｗ
毎年新バージョンをリリースする、というのをやめればいいのに

0483デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 16:37:51.95

お前らはDelphiもなると信じていたのか
妄想凄すぎ

0484デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 17:42:20.92

Delphiがというより32/64でコード完全に分けなきゃならないとかα版だな実質

0485デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 17:42:22.92

まぁ、でも、Delphiもllvmベースにいずれなるとしても、今までの64bit対応の努力は
何だったのか・・Delphi.NETの二の舞。長期的にみりゃ、llvmベースで品質があがって
いいかもしれんけど、長期とかもう見てらんねぇよ。色々、後れまくってるのに。

0486デフォルトの名無しさん

2012/07/08(日) 17:56:23.95

>>482
毎年出さないと潰れてしまう

>>484
来年は32も対応しましたバージョンで金取れる
α版未満でもエンバカ的には毎年なんか出して金取れればOK

0487デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 00:08:59.31

VCみたいにサービスパック出す余裕もないのか・・・

0488デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 11:26:49.28

XE3でたか？

0489デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 12:36:13.50

>同じC++のソースコードがx86とｘ64でコンパイルできたりできなかったりといった状況
これって、転載厨の思い込みだよね？
clang に Borland 拡張を追加した版をリリースする。とはいっているけど
32/64 間の非互換性に関しては（元のインタビューでは）全く言及されていないのだが。

0490デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 12:44:16.60

じゃあ聞くけど、古いコンパイラにC++11準拠のソースやBoost食わせて
コンパイルが通ると思うか？

0491デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 12:55:28.72

>古いコンパイラにC++11準拠のソースやBoost食わせて
本気で言ってるのか？
C++11 準拠コンパイラがどれだけ存在すると思っている？
最新の gcc を使えない環境のほうが多いのだぞ？

まともなオープンソースコードなら、そういった地雷は踏まない。
または Boost などライブラリ側で差異を吸収している。

重箱の隅をつつきたいならつつけばいいが、現実のコードでは問題にはならない。

それと、この「非互換性」なる話は転載厨「ふー」の勝手な思い込みであって
元のインタビューや Blog では全く触れていない。
昔から、捏造するのが趣味みたいだけど

0492デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 14:11:59.60

捏造厨認定ありがと。C++11完全準拠なんて誰も言ってない。

Boostは1.39あたりまでしか今のC++Builderでは動かない。XE3で1.50が
既存のコンパイラ(x86)でも動くようになる？それならClang+LLVMなんて話は
でないだろうし、非互換はデベロッパーキャンプのデモで既に触れられている。

0493デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 14:19:15.47

はいはい妄想すごいね

0494デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 16:01:01.52

低能どもの争いほど醜いものはないな

0495デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 17:23:00.73

C++BuilderってBoostの1.4系って動かないのか
C++BuilderはC++じゃなくC++もどきのC+Builderだね
エンバカはなんでそんなのをC++って言うんだ
x86/x64でコード互換ないってのもC+なら同然ありじゃないか

0496デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 18:10:56.94

今年は　C++Builderで忙しい感じだから　DELはちょっとアレだな

0497デフォルトの名無しさん

2012/07/09(月) 19:06:52.28

A7M氏のターンのはずでは

0498デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 14:13:14.16

同然ありって初めて聞いたわｗ
当然ありって言いたかったんだろうけど、
その年になるまでこんな基本的な言葉を勘違いしたままってことは、
指摘してくれるような間柄の友人がいなくて知る機会が無かったんだろうか

0499デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 18:10:26.41

C++Builder使ってた奴らのほとんどは既にエンバカ諦めてMSに行っているのに
エンバカまた呼び戻せるって思っているのかな
x86/x64でコンパイラ違う、コード互換ないようなものじゃ

>>487
完成度が高くSPなんて出す必要ない。MSみたいな低品質のものは出さないから

0500デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 21:30:00.60

>>498
彼が小学生だという可能性も考えてあげたまえ

0501デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 22:11:10.24

同然=>同じであること。また、そのさま
当然=>そうなるのがあたりまえであること、道理にかなっていること
どっちの可能性が高いんだろ
この場合は同様にありって意味合いで使ってるのか
C+ならそうなるのがあたり前として使ってるのか

0502デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 22:25:28.86

>>500
天才ハッカー現る！

0503デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 23:01:55.83

C++Builderが64になれば　VisualC++を食うかな　フフフ

0504デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 23:45:59.63

またお前か

0505デフォルトの名無しさん

2012/07/10(火) 23:51:20.38

XE3凄く変化するみたいだけど、買うのか

0506デフォルトの名無しさん

2012/07/11(水) 06:07:33.80

A7M は（いろんなことを）あきらめたらしい
まぁ仕事が優先だよね
米澤さんももう少し気を遣ってあげられないかなぁ

0507デフォルトの名無しさん

2012/07/11(水) 11:05:30.88

>>500 >>502
ttp://distilleryimage0.s3.amazonaws.com/947ceae4982111e19dc71231380fe523_7.jpg

0508デフォルトの名無しさん

2012/07/11(水) 14:25:02.42

グロ中尉

0509デフォルトの名無しさん

2012/07/11(水) 14:48:30.43

>>506
新参者のC++Builder使いにはA7M氏のブログにはかなり
世話になってるんだけど、あきらめちゃったのか…

最近更新されてないし
JVCLの紹介とかかなり重宝したな
本人見てたら、がんばってください

0510デフォルトの名無しさん

2012/07/11(水) 18:59:40.42

>>507
かわええ

0511デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 01:27:58.53

Embarcadero（エンバカデロ）は、「波止場」という意味。会社の近くに波止場があるかららしい。

0512デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 02:13:30.92

却下

0513デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 10:54:32.97

じゃあHATOBAにしろよ

0514デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 12:52:11.71

>会社の近くに波止場
.... サンフランシスコのトップレベルの観光地なんだけどね

0515デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 14:32:42.76

エンバカデロはわしが育てた

0516デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 15:49:01.43

この会社の製品実際どのくらい売れてるの？

0517デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 15:53:31.39

VSの1/10くらい？

0518デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 16:09:51.78

１００個

0519デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 16:18:39.83

5000本くらい？

0520デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 16:36:57.54

次の奴は　VC++をかなり食うと予想

0521デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 17:39:08.84

>>517
そんなに売れているのか。すごい

0522デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 17:57:46.48

エンバカデロの起源は韓国

0523デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 18:33:09.54

日本人の起源も韓国だから同じだな

0524デフォルトの名無しさん

2012/07/12(木) 19:55:20.32

Objective-CがC++を抜く - 7月プログラミング言語人気
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/07/10/012/index.html

0525デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 00:15:29.18

やられたー

0526デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 02:54:01.30

この気持ち悪い集まりに参加する香具師いるのか？
ttp://www.facebook.com/events/442755139097733/

0527デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 03:50:19.56

キモイwww

0528デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 04:17:09.47

TIOBE の数値で
「これ見るとDelphiってVSの10分の1くらい売れてるんだなーと驚かされる。思ってたより多いｗ」
って判断できるって、どこまで情弱なんだろう

0529デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 04:19:24.08

TIOBE の "Delphi" には自動車部品メーカーの「デルファイ」が含まれているのは周知の事実。
デルファイが会社更生法申請か。とかの噂が出ると、その月の Delphi のランクが上がるんだな。

0530デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 06:28:10.35

>>528はどこでTIOBEの話とマーケットシェアの話が混ざっちゃったんだろう？

0531デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 07:07:09.56

>VSの1/10くらい？
の根拠が TIOBE の数値らしいの。

0532デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 08:42:58.61

だって、彼はバカだもん。

0533デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 15:16:08.62

>>529
集計方法が単純にDelphiでググッた結果だと思ってる情弱っていたんだ…
そんなアホみたいな方法だとCやDやR、Sといった一文字系言語がトップ独占するはずだけどｗ

0534デフォルトの名無しさん

2012/07/13(金) 18:47:40.45

Delphiってユーザー多いんだな。
と言うことはたくさんの商用アプリがDeiphiで開発されてるんだな
毎年出しているからVSの1/4ぐらいの売り上げはあるだろ

0535デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 07:12:38.82

>商用アプリがDeiphiで開発されてるんだな
そうだねぇ。見たことないけど

0536デフォルトの名無しさん

2012/07/14(土) 23:15:46.04

Delphi、もう終わった開発環境だけど、今でもこれで作ると開発スピードはピカイチだよなｗ
今やってる受託の仕事でXP用のアプリが急遽必要になり、Delphi2007引っ張り出した。
海外の高機能グリッドコンポーネントぺたぺた貼り付けて、ちょこちょこっとコード
書いて、数日で出来上がりｗｗ
.netと違って客先に余計なファイルインストールさせなくてもいいし、本当に楽。
これでギャラ100万弱っすｗ
でもXE3はもう買いませんけどねｗｗ

0537デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 00:36:35.05

今時、せめて、ANSI版で作るなよ。君の作ったアプリの要件しらんけどな、君のアプリだけの
閉じたシステムならいいけど、他のUnicodeなVBや.NETやJavaのシステムとやり取りするアプリだと、
データ失われて死ぬぞ。

0538デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 01:01:02.90

>>537
大丈夫。この元のシステムがすべてANSIなことを確認済み。
OSもXPだし。

0539デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 12:47:46.22

使ったグリッドは何？

0540デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 21:55:27.68

.　　　　　　　　／/ 　 |／| ヾ{　ヾ | ｜ﾂ　}ﾂヽ、
.　　　　　　　　　 /　,′　 |::|｜r:､Yヽ｜ | /Ｙr:､ﾄiハ
　　　　　　　　　 ′ i　　　|／　し　Y{｜ | }Ｙ !ノ |:|　i
　　　　　　　　　　i　　|　　 |　　. - .　｀し'　. - .　｀|　|
　　　　　　　　ｘ≠==ﾐ|　　 |／|_l/Ｌ|_ﾄ､_.ィｆﾊ| |i＼| ├: ､
　　　　　　　 {:{　|　/:|　　 |/´|/ |! |/　　N丁「`!/V　l`ヽﾊ
.　　　　　　 Yﾊ／/:|　　 Kﾏ气≧ 　　ィ弌ト,}V　 |　 |::|
　　　　　　　 `７:://:|　　 |ﾊ辷'r　　　　　辷r　./　ｉト.､|::|
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　　　　　　　　ｉ::/　|:::|　　 |、　　　　 _ 　　ｲ/ 　ﾊ!　|:|_
　　　　　　　　 l/　 l:从　　ヽ＞　.　　　イ /}　 /　l_r‐{_} Ｔ Tヽ＿_
　　　　　　 l　　　　ヽ　　辷＝=≧≦、／./　/ｉ　｜｀　しし∪　　 |
　　　　　　 l　　　　　　＼ﾄﾐ77777i| 　 |i　/／｜　|　　　呼　　　 |
　　　　　　 l　　 __ ｘ＜〔/＞ ////|| 　 ||/ヘ⊥⊥、|　　　ん　　　 |
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　　／　｛:::::《:::::::{{:::::::::::》〉//＞　〃 lｌ｀　　　　ﾉ:{{::《::::ト#=#=ｲ

0541デフォルトの名無しさん

2012/07/15(日) 21:58:23.29

ユークリウッドじゃないから
全然違うから

0542デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 15:01:03.80

>>537
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと

0543デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 15:15:04.52

>>542
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと

0544デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 15:34:38.75

>>543
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと

0545デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 15:36:39.10

>>544
他人の心配する前にご自分の頭について心配された方がよろしいかと

山で遭難して１０人全員餓死寸前に追い込まれた。
奇跡的に一人のリュックから柿ピー２０００粒が見つかりみんなで分けようと提案した
唯一の公務員が手をあげ、公正かつ適正に平均値を割り出し平等に分配する理論を語り始めた
そこにいる全員は、国が公式に何十年も採用してる充分過ぎる理論に感動し歓喜に沸いた。
結果、その公務員は真っ先に１８６０粒を取り分とし　残りの９人には各１０粒づつ均等配分し　柿ピー提供者には異例の５０粒ボーナスを与えた

こういうことだよね？
これでこそ世界が尊敬する日本の公僕様だ。是非、中東やアフリカにも直接指導してきて欲しいですね！

0546デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 23:33:48.95

いまや頭がいかれている奴しかエンバカを使わないだろ
何で今でもエンバカ使ってるんだ?

0547デフォルトの名無しさん

2012/07/17(火) 23:36:25.24

昔ビルダーで作った現役パッケージソフトの保守・更新

0548デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 05:08:16.92

Marco Cantu さんがとうとう Embarcadero/Delphi サポートを止めるそうな

0549デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 06:40:38.42

Ｂｙｅ...

0550デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 08:59:16.94

最近 Delphi から離れていく人、エンバカと距離を置く人が目立つね。

Deko さんもだいぶ覚めてきたみたいだ

0551デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 09:58:51.27

やりたいのはDelphiじゃない.

0552デフォルトの名無しさん

2012/07/18(水) 16:23:25.59

>>550
寝てたのか

0553デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 06:30:50.41

で、新情報は？

0554デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 07:44:57.21

C++/x64/clang/llvm の生成コードの質がかなり良い。らしい。

0555デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 09:41:28.53

きのうの
7/18 - デベロッパーTV - どうなるRAD Studio次期バージョン？UK出張レポート
これのネタ？

なんか３流芸能レポーターみたいなのりになっていていとあわれ。

0556デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 10:53:22.44

もう C++/64 だけが希望の星だからな。
FireMokey、 C++ で使えたっけ？

0557デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 11:10:49.92

どこかで見れないの？
Twitter 見ても何の参考にもならないしなぁ

0558デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 13:31:33.58

Delユーザーには。XE3はハズレってことか。

0559デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 13:38:57.45

"文字列".Length.ToStringとかJavaっぽい機能を入れたいとか何とか
ホントかよという気もするが

0560デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 17:32:24.27

C++のx86は駄目駄目なんだろ?
XE3のx86のC++はXE2のC++をちょと弄っただけだったりして

0561デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 17:35:46.42

>>560
そりゃそうだろ
clangはx64だけじゃねーの

0562デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 17:58:31.49

>>561
そうなら、x86もclangになるまで待ったほうが良いな
今あるbuilderのコードをclangのx64でビルドって出来るのかな

0563デフォルトの名無しさん

2012/07/19(木) 23:42:02.40

ならないんじゃね
x86までclangにすると1から書き直しになるだろ
まあなってくれるに越した事はないんだが、もう64bitでいいだろ

0564デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 01:20:10.51

VCLが使えれば文句は無い

0565デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 03:51:06.10

>今あるbuilderのコードをclangのx64でビルドって出来るのかな
こないだの Delphi Talks でも話が出たけど、高橋さんがデモしただろ？
C++03 の範囲で書けば無問題

0566デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 08:39:27.02

今日発売なんで買ってくる
IDEと多ボタンマウス＋AutoHotKey＋マウスジェスチャの相性の良さは異常
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20120718106/SS/002.jpg

0567デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 10:21:43.23

IDE が落ちなけりゃねぇ

0568デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 10:48:47.65

おちないけど？

0569デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 13:48:40.47

ろくに使ってないんだね

0570デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 14:33:13.71

と、いかにもろくに使ってそうな言い方をしております
自分の環境に原因があると考えないのかね？
再現出来る最小の状況をうｐしてみろよ

0571デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 16:23:25.81

>>570
落ちるわけじゃないが、こういうのもあるね
1.VCLアプリケーションを新規作成
2.クラス定義でTForm1 = class(TForm)となってる部分のTForm1をTForm2等に書き換え
3.F12キー押下

0572デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 16:43:04.46

はいはい口だけは元気だね >570

0573デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 17:12:08.43

>>572を晒しage

0574デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 21:48:05.52

>C++03 の範囲で書けば無問題
凄いな。32/64bit共用なら03しか駄目よってことか

0575デフォルトの名無しさん

2012/07/20(金) 22:27:29.48

どうせ32bitはC++11対応しないか、してもXE4まで待てってんだろ
その頃にはXPもフェードアウトするしうやむやになるかもね

0576デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 06:44:58.26

企業ではＸＰは今後もかなり長期間使い続けられるだろう

0577デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 07:04:57.84

まあハードウェアが32bitだけのCPUを積んでいたらOSだけWindows7にしても
32bitのままだからな
もうすぐWindows8も出るけど

エンバカは32bitをおろそかにすると苦しくなるかもしれんなあ

0578デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 07:18:57.61

>ハードウェアが32bitだけのCPU
すてろよ。

0579デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 07:24:54.42

>>578
業務用に使ってるとそうもいかないんだよなあ
そのマシンでしか動かないプログラムを外注で作らせて動かしてるから
今までいろんな事務所をたずねたけど、XPの期限が来てもおいそれと
更新出来ないところが多かったぞ

景気がいい時ならまだしも、この大不況下だしなあ

0580デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 07:37:08.78

XPの期限ってなに？
パッチが出ない。ってのは動かなくなるわけではないんだよ

>そのマシンでしか動かないプログラムを外注で作らせて動かしてるから
なら XE3 が 32bit 切ろうが関係ないだろ？
まさか新規開発でもするのか？基地外め。

0581デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 07:58:53.80

>>580
ネットにつながってるXPマシンはあっという間にウィルスに感染してあぼ～ん
そんな基本的な事も分からないアホがいる

0582デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 08:32:48.11

企業のイントラネット内で使われているのが普通なわけで
直にインターネットとつながっているということはないだろう。

0583デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 08:52:59.67

>ネットにつながってるXPマシンはあっという間に
つなげるなよ。バカ。はい終了。

0584デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 08:53:12.91

>>581
どんだけ知識ないんだよ。
おまえみたいのが放射能危ないとかやたら騒ぐんだよ。

0585デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:05:06.77

放射能は危ないだろ

0586デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:10:55.88

放射線なんてそこらじゅうの物質から出てるんだが。

0587デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:13:58.09

危ないのは放射のではなく原子力な

0588デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:17:58.98

そういうのを「放射脳」とよぶんだ。

今回は九州の連中の冷酷さが本当によくわかった。
あいつら、一皮はげば韓国の血が流れているからな。

0589デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:23:33.97

九州の人は火山の噴火とかで大変な中たくさんボランティアに来てくれたよ

0590デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 09:24:51.13

出ているのは放射線です

0591デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 12:12:47.46

>ボランティアに来てくれたよ
ボランティアは自己満足だからね
実際に痛みを分け合ってはくれないものさ

0592デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 14:39:02.30

>>577
企業ではAMD64対応PCでWin7のx86ってところ多いよ
今はXP(x86)、Win7(x64,x86)両方使っているところ多いから、
両方で動くとなるとx86になるのにな
多くのエンバカユーザーはwin用は企業向けのソフトじゃなく趣味的ソフト作ってるんだろ
で、お前らの会社はWinのx64だらけなのか?

0593デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 16:31:06.25

>多くのエンバカユーザーはwin用は企業向けのソフトじゃなく趣味的ソフト作ってるんだろ
趣味的ソフトにはお金を使えないから、みな C# に移行済みだろ？C# なら 64bit でも動くし。

ネットブックならまだしも、デスクトップでソフト開発してるなら x64 を持たない CPU なんて使ってないだろ？
大体 XP だって 64bit 版あるんだぞ。せめて W2K とか引っ張り出して論破してくれよ

0594デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 16:55:41.64

Form1の名前をその方法で局所的に書き換えて関係を絶つより、
構造/Classes/TForm2(TForm) の TForm2 を右ボタンで名称変更すべし。

0595デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 17:10:17.97

>>593
>ネットブックならまだしも、デスクトップでソフト開発してるなら x64 を持たない CPU なんて使ってないだろ？
>大体 XP だって 64bit 版あるんだぞ。せめて W2K とか引っ張り出して論破してくれよ
プログラムを使う方(ユーザー)の話をしているのに、なんでプログラム書く方(開発サイド)の話をしているんだ?
XP64bitをクライアントPCにたくさん使っているユーザー企業って多いのか

0596デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 17:19:00.12

>ユーザー企業って多いのか
ふつうだろ？

0597デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 19:29:02.84

>>591
何が痛みだよ。いつまでも被害者面してんじゃねーよ

0598デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 21:03:36.81

>>591
痛みを分け合うことは放射線の被害を国内に拡散させることではないぞ
他にいくらでも痛みを分かち合う方法はある

0599デフォルトの名無しさん

2012/07/21(土) 21:31:22.71

XE2のC++でSSE3は使えるの?

0600デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 04:00:44.39

>他にいくらでも痛みを分かち合う方法はある
そうやって関東/東北を切り捨てるから、洪水が起きるんだろ。天罰だな

0601デフォルトの名無しさん

2012/07/22(日) 08:53:01.75

>SSE3は使えるの?
SSE3 使える CPU なんて普及していないだろ？忘れろ。

0602デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 15:36:21.77

64bitOSを使っていてもインストールされているソフトの大半が今も32bitというのは事実だよな
MS製のものならともかく、64bitで作られている一般的なアプリケーションを探す方が難しい
業務用も特定分野はともかく、事務方が使うようなものはまだまだ32bitがほとんど
結局インストールベースで32bitOSの割合が無視できる数以下にならない限り32bitアプリはまだまだ現役だよ

0603デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 15:55:12.32

そうですか

0604デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 15:57:35.08

情弱もここまでくると哀れ

0605デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 17:28:57.85

というか32ビットの方が高速だしな

0606デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 17:33:13.27

メモリも食わないしexeサイズも小さいし
なにが嬉しくて64bit化するのか

0607デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 17:34:20.51

そうですか

0608デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 18:40:12.13

今のエンバカで開発されるソフトの8割はクライアントPC向けじゃないらしい
鯖サイド等のエンタープライズに特化したx64ソフトがほとんど
クライアントPCじゃ金稼げないから、そうなるよな
XE2のdelphiでこの分野のシェア大きく上げたらしい
さらにXE3のビルダーで大躍進

0609デフォルトの名無しさん

2012/07/23(月) 19:07:59.22

そうですか

0610デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 01:25:08.58

>XE2のdelphiでこの分野のシェア大きく上げたらしい
そ　れ　は　す　ば　ら　ひ　い

時代はクラウドだと言うのに、サーバーサイドで native X64 でサービスしている例を
もっと聞きたい物だ。

0611デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 09:55:20.71

意味もよく分からずx64マンセしてる奴に限って
意味もよく分からず放射能危ないとか言い出すんだよ

0612デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:00:42.61

じっさい十分速いしね。OS を x64 にするだけで 20% は速くなるしな。
意味が分かるかどうかじゃ無い。結果がすべてだ。

0613デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:18:03.23

x64は単純にレジスタ数が倍だから、L1キャッシュやL2キャッシュにアクセスする頻度が
減るのでその分レイテンシも減るしな

0614デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:18:56.29

まあメモリをバリバリにアクセスするようなプログラムにしたらあまり差が出ないんだろうけど
小さな関数なんかは如実に差が出る

0615デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:27:33.43

>>612
>>613
>>614
バカばっか。

0616デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:31:22.17

SEもどきですらこの程度の知識だもんな。

0617デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:37:46.43

>>615
お前実際に測定してから言ってるんだろうな？
VCでやってみろよ

0618デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:42:07.65

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/windowsgeneraldevelopmentissuesja/thread/64914bbd-cb0c-4a90-9c99-375a44cf9137/
http://www-utheal.phys.s.u-tokyo.ac.jp/~oxon/drupal/ja/node/33
http://rigaya34589.blog135.fc2.com/blog-entry-48.html

こんな感じ
10～15％の高速化って意味があるのかどうか分からんけどね
2倍位にならないと無意味だと考えている

0619デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:46:04.87

それより64bit化の恩恵って巨大な配列やデータベースを楽々アクセス出来るように
なる事だろ

size_tもアドレス幅も倍になるんだからさ

0620デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 10:49:03.73

そうですか

0621デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 11:10:08.67

>2倍位にならないと無意味だと考えている
Delphi で、処理速度を２倍にできたらいいね。

コンパイルし直すだけで　10% も速くなるなんてすばらしいよな。
アルゴリズム考えるときも、32bit に縛られなくてよいし
FPU より速い SSE をなにも考えずに仕えるしな

0622デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 11:26:57.95

そうですか

0623デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 11:46:43.06

>>621
10％程度の速度向上じゃ多分体感出来ないと思うよ
ただWOW64を通さなくて良くなるからその分のオーバーヘッドは
明らかに軽くなるだろうけど
x64とx86の相互呼び出しがハードウェアレベルでサポートされてないからな
OSでも

0624デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:19:17.04

相互呼び出しはCPUレベルではサポートされているんじゃなかったか？

0625デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:24:29.06

>>624
EXEだけな
DLLは無理

0626デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:26:50.95

CPUが速くなっても、メモリアクセスやディスクアクセスが遅くなるのがx64。
つまりほとんどのアプリは遅くなる。

0627デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:38:28.33

なんでやねん

0628デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:38:33.32

などと意味不明の供述をしており

0629デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 12:58:22.04

ドライバが64bitで書かれていたらどうして遅くなるんだ

遅くなるとすれば32bitEXEをWOW64を通して実行した時だけだろ

0630デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 13:15:08.24

x86とやらはCの関数でもスタックに積まずにレジスタ渡しするんだよね
再帰で使うことは考えてないんだろうか

0631デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 13:24:50.26

>>630
入り口で保存して、出口で復帰してるから問題なく

0632デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 16:27:22.77

>>630
大きい釣り針ですね＾＾

0633デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 17:03:36.54

x64の方が速いとか考えてる奴がいると聞いて飛んできました

0634デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 17:09:42.84

x64にはレジスタ渡し(最初の4つ)しかありませんが何か

0635デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 17:57:54.46

そうですか

0636デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 18:35:52.14

32PCが消え随分日がたつように感じる　　　昨年はまだx32だったっけ？

0637デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:09:08.66

なにいってんの、おじいちゃん。すっかりボケちゃって。x32はこれからの技術ですよ。
Windowsには関係ないけど。

0638デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:28:05.75

x32wwwww

0639デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:31:03.11

32Xの時代

0640Yoshipon_256 ◆Q/KtU74qw.

NGNG?2BP(112)

x86 16/32
x64 (x86_64) 64

0641デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 20:57:10.79

x42
x20

0642デフォルトの名無しさん

2012/07/24(火) 21:44:29.20

CD-Rドライブか

0643デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 03:35:10.13

そんなことより Windows8 でデバッガ動くようにしてくれよ

0644そうですか応援団

2012/07/25(水) 09:11:10.26

｢そうですか｣
久々に感動した

0645デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 12:48:53.61

x64を色々言っているけど
お前らって仕事でx64のソウト作っているのかよ
作っていないだろよ

0646デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 13:58:58.48

えっつ　お客さんも皆64だし　64一本で行こうかと

0647デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 15:53:23.05

>>645
俺が作ったのはバブルとクイックかな

0648デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 15:55:50.80

>>646
キャーのび太さんのえっつ！

0649デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 19:36:10.43

>>646
うそつけよｗ

0650デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 22:11:08.36

>>647
俺はハノイ

0651デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:04:43.03

意味ないから

広大なスタック領域を確保してアッカーマン関数の(5, 2)とか求めてみるとかどうだろうか

0652デフォルトの名無しさん

2012/07/25(水) 23:36:44.02

>649
デモだと若干32が多いが　成約まで行くのは64組　32はなかなかケチで…切ってしまうか思案

0653デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 00:54:24.37

先方がサンプルを x86/x64 いずれで動作させるつもりなのか不明だったので、
32bit 版で送ったら「対象はすべて 64bit PC です」と言われた。

x64 でも 32bit アプリは動くのにな。と思いつつ客の要望にこたえねばならなかった。

0654デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 01:21:45.38

32のお客さんって　言っちゃ悪いけどゴミなんだよね

0655デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 07:54:46.45

バカばっか

0656デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 07:56:06.53

新規格をサポートした C++ コンパイラがでたら、俺の出番だ！！

0657デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 15:23:18.20

このスレに出てくる脳内のお客さんはみんな賢そうだな
32/64を理解してる客先がこんなにも多かったら現実の仕事で苦労しないのにね

0658デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 15:57:04.39

>>650
ハノイsortって初耳だな

0659デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 17:37:17.79

いまやDelで作成するソフトの場合、8割ぐらいがx64じゃないのかな
雲向けばっかでクライアントPC向けの仕事ないからな

0660デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 19:58:15.76

GUIなきゃ、そもそもDelで作成する意味ねぇって気づいた方がよろし。

0661デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 20:53:13.49

>>659
いってて悲しくならない？

0662デフォルトの名無しさん

2012/07/26(木) 23:58:07.54

OSが、Win-Homeばかり　てなのも困った金無し客　でも64なら十分見込みあり
今時32だと、IT投資しない社風で　商談はかなり望み薄　

0663デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 02:03:44.61

32/64 の違いが判るお客さんは、「今時 Delphi だと、IT投資しない社風」って考えるとおもうな

0664デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 05:46:07.82

昨日からDelphi XE2 でiOSソフトが作れるの動画が話題になってますね。
早めにXE3以降ではWindowsのみでiOSソフトが開発可能なると言えばいいのに・・・。

0665デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 07:58:09.16

>>662
「意味はよくわからんがとにかく時代は64ですよー」てか。詐欺商法じゃん。

0666デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 08:14:42.01

商売なんてそんなものだし
細かく言ったら GUI ってのが本質的に詐欺なんだよ。

0667デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 08:51:30.76

商売は信用が第一。詐欺会社は長続きしない

0668デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 11:50:35.12

delphiではx64はx86にくらべてどれぐらい速くなるんだ?
駄目VCで10～15％なら20%～30%は少なくとも速くなるだろ、どう

0669デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 12:59:59.52

クロックが変わらないのにそんなに速くなるわけないだろ
前にも書いたけど広大なメモリ領域とsize_tの64bit化により
システムコールをしなくても大きなファイルをアクセス出来るという利点が一番大きい
後はそんなに期待するな
がっかりするぞ

0670デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 14:31:47.47

>>668
残念ながら一般的なアプリは遅くなるよ。
理由は簡単に言うと、スプーンが大きくなる分細かい作業には余計な部分も増える

0671デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 14:38:51.45

意味不明な例えで余計わからなくなりましたよ

0672デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 14:51:28.46

馬鹿には分からない例えってやつですね

0673デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 14:55:47.78

馬鹿だから下手糞な例えしかできないって事だけはわかりましたよ

0674デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 14:59:05.80

実メモリー　４ギガ　８ギガ食う処理が快適になるから速くなる

0675デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:04:28.89

遅くなるってほざいてる馬鹿はなんなの？

0676デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:04:40.11

iOS動画の再生回数が伸びたって喜んでるけど、
馬鹿にしたツイートが拡散したおかげで伸びてるってことに早く気付いた方がいいと思う

0677デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:05:49.96

>>675
MSも遅くなる場合があるのは認めてるけど？

0678デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:35:00.37

>>675

32bitで収まるなら、64より32が速いよ　

0679デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 15:42:59.68

64OSでメモリのコピーを32bitソフトと64bitソフト同じコードのをそれぞれためしましたが
やっぱり64bitでコンパイルした方が全然早かったです。、はい。

0680デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 16:25:04.83

そりゃそうだろ
一般的なSDRAMは8バイトバースト転送モードを備えている
汎用レジスタを介したブロック転送(repsd、repsq)ではそれぞれ
4バイトバーストモード、8バイトバーストモードが使われる

一度RAMへのアクセスが止まり次にアクセスするために最低
tCL+tRCDメモリクロック待たされる

残念ながらXMMを介したストリング命令は存在しないので
その差が現れたと考えられる

0681デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 19:03:04.03

>>679
コードも示さずに速くなったとか言っても無意味です。
よくある詐欺の手法です。

0682デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 19:05:55.01

いろいろな問題を天秤にかけていくと，デスクトップでは
x86+PAEで十分な気分になってくるのが複雑なところです。
とはいえ，PAEは上限64GBで，8GBメモリを使うとわずか
8枚で越えてしまう容量です。
現状，上位のCPUはソケットあたり8～12枚のメモリを
実装できることもあり，それが「デスクトップ」の範疇かどうかは
ともかく，ワークステーション的な利用では上限に達してしまう
可能性もあります。

0683デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 21:35:59.57

そんな事気にしてるおまえらは一体何プログラマーなんだよ。ゲーム？
物理計算とかやるのか？

0684デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 22:55:40.70

>683
構造や流体の物理系産です　32じゃ困難　昨年の64化で大安堵　

0685デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 23:17:16.07

なら中途半端な事しないで、CUDAとか使えよ

0686デフォルトの名無しさん

2012/07/27(金) 23:17:22.90

>>684
そんな商用アプリをDelで作っているのか?

0687デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 05:17:46.90

>FireMonkey は各 OS の身障者サポート API を無視しているので
>公的な機関に納入するアプリとしては採用できませんね。アメリカで先に問題になると思うんだけどなぁ。

まぁ日本に限ればアクセシビリティなんて誰も気にしてないからいいんじゃね？
めくらは PC 使うな。ってことで。

0688デフォルトの名無しさん

2012/07/28(土) 23:10:14.16

逆にFireMonkeyなんて期待してるヤツいるの？
まさかこれでiOSアプリ作って世に出そうと思うなよ。
ゴミになるだけ。

0689デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 09:23:38.60

いや、x64のレジスタセットで、アドレス32bitしか使わないx32つーのはあるらしいよ？
メモリ少なくていい時用の実装らしいけど。

0690デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 12:41:15.18

最初x64の命令セットを見た時に、[r*x+CONST]の形で定数オフセットの
命令のCONSTが64bitなくて32bitしかないのを見て驚いた

まあ良く考えればレジスタが多いんだからどうしても64bitオフセットが欲しければ

mov rcx, rax
add rcx, CONST64

のようにしてその都度計算して求めても大した事はない事に気づいたけど
それにオフセットが64bitを必要とする場面はそうそうないだろう
x86ですら32bitオフセットを17ビットしか使ってない場面がほとんど
でもちょっとした設計ミスだなあとは思った

0691デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 17:42:04.95

>>680
遅レスで済まないが

http://amalabo.blog35.fc2.com/blog-category-8.html

SDRAMの16バイトバーストモードはないが、8バイトバーストモードを使っているため
高速なメモリーコピー　その７ではっきりと転送速度の差が出ている
これと同じ事がx64の64bitレジスタを介したrep movsqで起きていると思われる

またXMMを使わずにMMXのみでも高速なメモリーコピー　補足のようにほとんど差がない
転送速度が出ている
これはSDRAMに8バイトバーストモードまでしかないため XMMの128ビットコピーと
さほど差がないと考えられる

という事でx86でもmmxを使えばx64と同等の転送速度を確保出来る事になる
逆に言うとSDRAMに16バイトバーストモードが欲しい

0692デフォルトの名無しさん

2012/07/29(日) 23:29:42.76

D6上のTMemo型変数「Memo1」と「Memo2」があります。
どちらも非nilで、Memo1 <> Memo2です。
ここでMemo2.Textに'ほげ'を代入すると、Memo1.Textも'ほげ'になりました。
さてどうやってるでしょう。

0693デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 16:43:59.67

>>692
どうやればいいのか教えてくださいって話？

0694デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 17:46:44.59

OnChangeなんてイベントがあるんだろどうせ
立ち上げるのが面倒だけど

0695デフォルトの名無しさん

2012/07/30(月) 23:01:20.58

VCL検定ですか？

0696デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 06:13:05.13

自称物知り君の自慰行為でしょ。ほっときなさい >695

0697デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 11:13:59.82

>>696
ほっといてもいいと思うけど、アホみたいな問題で
まともな人間が悩むのもかわいそうだから、書いてみる。

多分答えは
>D6上のTMemo型変数「Memo1」と「Memo2」があります。
TMemo型"変数"と書いてあるだけTMemoクラスから作成したMemo1,2とは書いていない。
だから、TMemo型変数なら継承したクラスから作成したオブジェクトでも代入出来る。
継承し機能拡張すれば、こんなこと簡単に出来る。

単なる言葉遊びの問題、レベルが低すぎるが
真面目な技術者は引っ掛かりやすいかも。

0698デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 11:29:17.34

>>697
アホかお前

0699デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 11:32:00.81

>>697
そこまでレベル低くないだろう

0700デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 14:18:20.50

>>697
実質数行書くだけで>>692を満たす方法なら分かったけど、
真面目な技術者は継承する方法しか思いつかないだろうね

0701デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 14:36:58.91

ソースも書かずにあーだこーだ

0702デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 14:48:35.75

692ってツイッターから拾ってきてたのか
発言元があの人となると確かに答えは単純じゃないかもしれない

0703デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 15:48:38.89

>>699
そこまでレベル高くないだろう

0704デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 17:42:45.77

64bit時代だなー　気を引き締め　益々頑張ろう

0705デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 17:49:11.32

うるせー雑魚

0706デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 19:06:11.25

Ada の Coder ？

0707デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 21:09:47.91

３、４年前このスレで64の時代がくるとか言ってた奴がいたがぜんぜん来なくてﾜﾛﾀ

0708デフォルトの名無しさん

2012/07/31(火) 23:49:42.94

16→32になったように必ず32→64になるよ
でも32bitで十分な世界がまだまだあって16の時とはかなり事情が異なるのも確か
しかしXPが死ねば自動的に64になる

0709デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 10:09:06.96

OSが64になったらソフとも64になるしかないと勘違いしてると見た

0710デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 10:17:13.33

そんなバカはさすがにいないだろ

0711デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 10:21:01.37

とはいってもいつかはそうなるでしょ
Windows7 からだっけ？DOS アプリが動かなくなったのは？

0712デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 11:47:39.15

16bit アプリ動くよ

0713デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 12:02:56.19

32を見なくなって久しいな　　　まぁ貧乏過ぎて商売相手にならないだけで
実際は沢山いるのかな？　

0714デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 14:22:43.65

32bitを使うのが貧乏という発想がすでに井の中の蛙だろ
世の中には古いソフトウェアを使い続けるためだけに
古い仕様のハードをわざわざ定期的に導入する事だってあるのに
しかも大抵の場合最新のハードを買うより高くつくし

0715デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 16:16:37.22

新規フォーム作成で作ったpasとdfmのTForm部分をTPanel等の任意のクラスに書き換えて
TFrameみたいに扱う技って最新版でも可能？

0716デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 16:30:12.45

うん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

0717デフォルトの名無しさん

2012/08/01(水) 17:09:06.43

>>713
３，４年前にすでに俺の周りは６４ばかりといってた奴おまえだろｗｗｗ

0718デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 16:07:04.46

そこそこの商談が決まりそう　もちろん64bit　当然だな

0719デフォルトの名無しさん

2012/08/02(木) 22:47:19.56

もう64bit位しか自慢出来るものがないんだな・・・

0720デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 00:58:27.42

かまってちゃんの相手をしてはいけない

0721デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 07:01:35.84

64年なんてメモリを大量に使えることぐらいしかメリットないんだから
画像大量処理ソフトとか以外では不要だぞ。
しかもSSDをメモリ代わりに使えば（今はこれが主流）別に64でなくてもいい

0722デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 09:53:08.96

ん。君がそう思うなら、それでいいんだよ。>721

0723デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 10:12:39.46

>>722
いいって何が？

0724デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 10:28:08.79

言論の自由くらいは保証してあげるよ。

0725デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 14:06:30.57

64が主流ですという自由。
いくら自由でも嘘はよくない。
嘘を言う自由はない

0726デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 14:51:12.11

32ビットって64ビット環境だとエミュレーションだから純粋に64ビットの方が早いんじゃ無いの？

0727デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 17:36:01.80

エミュレーション？
下位互換の間違いだろ？

0728デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 20:59:17.76

WOW64 http://ascii.jp/elem/000/000/480/480200/

0729デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 22:03:07.93

>>728
そんなもん知っとるわ
ゲームはほとんど32bitで組まれてるからVirtual PC相当の機能を
組み込んでおかないと7が売れないと読んでたんだろう

0730デフォルトの名無しさん

2012/08/03(金) 23:15:20.88

現実に64環境で動かない32bitアプリがあるわけだから
64bit環境に向けて64bitアプリ作るのがやっぱり当たり前じゃ無いの？

0731デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 07:47:46.64

>現実に64環境で動かない32bitアプリがあるわけ
たとえば？

0732デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 07:51:59.07

チョンゲーｗ

0733デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 12:12:26.90

はぁ？

0734デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 12:42:02.23

古いBDEとか？

0735デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 13:19:06.97

64bit ado って無いと思う。

純粋な64bit環境で oracle を利用する方法ってあるの？

0736デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 15:27:07.47

確かBorlad-C++ 5.0はWindows7では動かなかったと思う

0737デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 16:17:37.57

つうかOSもソフトなんだから32で十分かつ最速なんだよ

0738デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 17:55:06.00

めちゃめちゃ身近なところでDelphi2007がWin7 64bitで正しく動かないが、
>>730が何を言ってるかは俺には分からん。

0739デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 19:31:44.43

いくらネタがないからってよく64bitの話に付き合うよな

0740デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 20:27:54.88

32で十分いう　今時通用しない論理を展開する馬鹿　＝　可哀想だナ～

0741デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 20:50:16.96

>>738
Delphi5 が正しく動いてるのに？

0742デフォルトの名無しさん

2012/08/04(土) 22:13:28.69

>>740
日本語OK?

0743デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 00:41:33.58

>>738
管理者権限つけて27521のunofficial fixあてるだけで問題なく動いてるけど？

0744デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 03:12:04.39

ｘ64 でうごかない x32 アプリのほとんどは x32 アプリのバグが x64 環境下で表面化しただけ。
クズはいつまでもクズが証明されただけだな。

なお、
>Delphi2007がWin7 64bitで正しく動かない
は、Win7 32bit でも動かないので、単なる Delphi2007 のバグ。x64 関係ねぇ
クズはいつまでもクズだな

0745デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 05:44:52.82

>古いBDEとか？
インストーラーが 16bit だったんだっけ？
新しい BDE を使え。

>Borlad-C++ 5.0はWindows7では動かなかった
UAC とかいろいろあるからだけど Win7/X32 でも動かないよ。 X64 の問題ではない

>64bit ado って無いと思う。
DAO と間違えてるね？

0746デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 11:29:40.40

64マンセしてる奴は、情弱

0747デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 12:01:22.27

例年通りだとあと１ヶ月ぐらいでXE3販売か。

0748デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 12:55:07.92

まだまだ発表でしょ

Windows8 サポート、どれくらいやってくるのかね
動かないってことはないと信じるけどさ

0749デフォルトの名無しさん

2012/08/05(日) 16:18:37.39

Windows 8サポートって具体的になにかある？Metro(仮)スタイルはマネージドだけ(MSを除く)だろうし
あとはWindows 7と変わらなくね？

0750デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 18:52:22.78

Windows 8はupdateXで対応だろ。最初からサポートするのかな

0751デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 20:45:47.89

>>749
XP難民の救護策
XPの正規ユーザーなら3,980円で乗り換え

0752デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 21:27:32.02

WinRTのMetroアプリ増やすにはまず、実行環境増やさなきゃ、開発者も増えんし、
MSはiPhone,AndoriodやタブレットはiPadの独壇場でもうなりふりかまってられない状況なので、
3980円。

0753デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 22:36:04.80

>>747
超円高だから Update 価格って　\298　あたりかな　\398 か!?

0754デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 22:49:33.99

>>752
だからMetroは流行らんつーに
あれはスマホ専用だと思っとけ
XPのサポート切れるから強制的に64bitに移行させるのが目的

0755デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 23:34:28.38

Metro / WinRT って 32bit もサポートしているんですけど

0756デフォルトの名無しさん

2012/08/06(月) 23:40:03.64

7/8を32bitで走らせるなよ・・・
メモリ積めないぞ

0757デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 00:11:57.95

Win8 のターゲットの、タブレット PC の多くは、x64 サポートしていないので
Win7 よりもメモリ消費量が少ないんですけど。

WinRT アプリなら 2G メモリでも問題なく動くしね

0758デフォルトの名無しさん

2012/08/07(火) 15:42:40.26

タブレット市場で圧倒的シェアのiPadでも最新機種でメモリ1GBだからな
アホは机上の空論ばかりで実際にどういう製品が普及しているか分かってない模様

0759デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 00:59:22.74

Surface のスペック、知ってカキコしてる？ん？>758

0760デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 11:05:36.90

>>756
32でも64Gまでいけるぞ

0761デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 14:20:43.95

>>760
いや・・・PAEは使い物にならないんで(；・∀・)

RAMディスクもSSDを使えば必要ないし

0762デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:25:04.02

>>759
Surfaceってすでに発売されてて爆発的に普及してデファクトスタンダードの座をいつの間にか勝ち取ってたんですね
知らなかったです

0763デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 15:29:59.20

Surfaceはメモリ容量未発表だろ
そもそも知りようがない
それともお得意の脳内ソースですかね>759

0764デフォルトの名無しさん

2012/08/08(水) 23:54:51.76

あ。まだ一般公開されてなかったか。すまんな

0765デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 08:35:43.73

>>761
ｲﾐﾌ

0766デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 16:55:54.18

>>764
勘違いして恥ずかしかったんだね
言い訳しなくてもいいよ＾＾

0767デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 16:58:01.08

>>766
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

0768デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 19:21:22.96

XE3 の事前予約特典扱いの「C++Builder XE2 Future Ticket版」って結局どうなった？

「次期バージョンのプレビュー版が利用でき」ってあるけど、まだ連絡来ていないよな？
けど XE3 って９月末までには出荷されるよな？

いつ、C++/64 使えるようになるんだ？
それとも秋のリリースには X64 コンパイラは含まれていない？

エンバカの Web リリース読み直したらモバイルだけじゃなくて Win/64 のリリースも明確になっておらず
全部年末に出るようにも読めてちょっと欝

0769デフォルトの名無しさん

2012/08/09(木) 22:35:34.96

まぁ、でもコンパイラですげぇとかそういうのは5年前にしてほしかったぜ。
最適化とか64bitとかそういのは他の環境ではもうすんだ話だろ。
今頃、そんな事で喜びたくねぇし、それに金だしたくねぇ。まぁ、クロスコンパイルは
別だけど。っていっても俺にはクロスコンパイルなんてどうでもいいし。

0770デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 01:57:06.45

高橋さんが言うには XE3 に clang 版がはいるそうだが
そういえばプレビューのこと忘れてたよ。

0771デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 02:32:29.42

結局XE3はアルファ版なんだろ？
1回飛ばしてXE4でベータ版になったら買うかな

0772デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 02:48:46.81

製品版と呼べるような品質の「製品」がかつてあったのか？

９月の XE3 には何が入るんだ？

0773デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 03:01:38.88

またベータ版じゃないのかな
いずれアップデートで完全になるとかの予感
まあ慣れっこだからいいけど

0774デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 05:17:55.18

「次期バージョンのプレビュー版」を勘定に入れてないね > 773
XE3 にはベータ版相当すら入らないと見た。

XE2 に Windows8 サポート入れてごまかす。というところかな。

0775デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 08:23:45.41

んなことねーよ。
初物だから品質は覚悟しているけど、

>382 ：デフォルトの名無しさん：sage ：2012/06/23(土) 15:30:58.99
>で、XE3 に入るものってなんなの？
>
>383 ：デフォルトの名無しさん：sage ：2012/06/23(土) 18:30:34.10
>>>382
>LLVM+clangでC++Builderを64bit化

日本法人の調整ミスということでプレビュー版のことは忘れよう。ね。

0776デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 09:03:46.61

どちらかというと、こちらを読んだほうが良いとおもうな。

ttp://www.deltics.co.nz/blog/?p=995
The Problem with Embarcadero

0777デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 10:09:56.09

Windows8 はサポートしないとおもうんだけどな

0778デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 10:47:17.56

Metroサポートが先にくるんですか？

0779デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 14:58:18.35

>>778
そういうこと

0780デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:06:30.79

>>779
どういうこと？

0781デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:43:26.61

Windows8 はサポートできないとおもうんだけどな

0782デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 15:45:29.38

まさかMetroサポートはXE4に後回しとか？

0783デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:00:40.29

WinRT って WPF だから、イベントモデルが Windows のそれではないの。
だから Windows イベントモデルに依存した　VCL　がそのまま動くことはないの。
VCL.NET みたいに WinRT の上に Windows イベントモデルを作りあげる。ってのはありかもしれないけど
それは現在は FireMonkey の担当だしなぁ

WinRT で動かす。ってのは遠い先の話だと思うヨ

0784デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:02:18.21

>WinRT って WPF だから、
間違えた
>Windows 8 UI (旧名 Metro UI) って WPF だから、
だ。

0785デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 16:52:55.17

ttp://www.deltics.co.nz/blog/?p=1041
でも、嘘か本当かしらないこれ見るとVCL Metro Desktop ApplicationとFireMonky Metro
Desktop Applicationが。

0786デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:12:22.47

よねざわさんが迂闊にもリツイートしててワロタ。
今は消してるけどな。

エンバカからの情報発信が極端に減ってることに憤慨した人が
ttp://www.deltics.co.nz/blog/?p=1041
で広めちゃったから結構大変なことに。

コメント欄が阿鼻叫喚
* I can see no new features in Delphi
* If true, i pass, waiting for XE 4!
...

0787デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:35:19.51

NokiaはQtを売却するというし
ttp://sourceforge.jp/magazine/12/08/09/2048249

0788デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:44:11.20

>>786
なんだと？C++Builderの64bit化だけか？Metro対応は？

0789デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 18:45:08.72

>>787
MSがMetroを強引に進めたからQtは用無しになっちゃったんだろうね

0790デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 22:47:33.96

EMBの実力から　C++をフニャフニャ対応させるのが精一杯　　それ以上を求める＝馬鹿でタコで無能思うけど　
実現性薄い　多大な期待をするのは、現政治家に清い素晴らしい政治期待するのと同じ

XP64版が出て、その後10年近く経て　ようやく64対応いう実力だから　
Win8完全対応も10年後でしょう

0791デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 23:50:30.24

Metro は Prism で対応してるから VCL/FMX は慌てる必要ないんだろうな

0792デフォルトの名無しさん

2012/08/10(金) 23:57:18.45

それにしてもWindows8は困ったちゃんだな
Metroデスクトップをパスして従来型の画面に自動的に移行する方法を
完全になくしてしまったみたいだな

0793デフォルトの名無しさん

2012/08/11(土) 06:17:39.55

エンバカデロって文字列に「バカ」があるせいで毎度毎度貶されてる感じがしてどうにも具合が悪い。

0794デフォルトの名無しさん

2012/08/11(土) 09:01:55.08

もともとバカだから違和感ねぇ

0795デフォルトの名無しさん

2012/08/11(土) 09:23:48.21

LogiTech を　ロジクールにしたように
日本だけでも社名変えればよかったのにな。
本当の意味でのローカライズってのがわかってねぇ。

0796デフォルトの名無しさん

2012/08/11(土) 17:08:18.12

じゃあバカクールにしよう

0797デフォルトの名無しさん

2012/08/11(土) 20:21:13.78

バカに向かって馬鹿いうと怒られるゾ　　　　　賢い奴は気にしないが

0798デフォルトの名無しさん

2012/08/12(日) 04:31:35.37

>賢い奴は気にしないが
で、陰でコッソリ泣いてるんだよね。

0799デフォルトの名無しさん

2012/08/13(月) 19:08:53.93

Lua4Delphiの作者ウケルなぁ。真面目に相手すっから嫌になるんだよ。プログラマは
真面目な人多いからな。

0800デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 04:57:22.73

Indy for iOS ってなに？

0801デフォルトの名無しさん

2012/08/14(火) 08:32:58.02

第22回エンバカデロ･デベロッパーキャンプ(東京)で客の金を巻き上げるために使われた想像上の産物。
あったらいいな。ってのを口にしただけ。
過去、現在および未来永劫にわたって存在しない。

つか Indy の存在意義ってブロッキング IO でもネットワークプログラムかけるよ。
Delphi の苦手なスレッド使わなくてもうまくいくよ。ってところにあるわけで
iOS でわざわざそんな低機能ライブラリを選ぶ意味なんてないでしょ

0802デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 09:52:03.96

Delphiがスレッド苦手て。
「自分が」のまちがいでは？

0803デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 12:48:37.85

またえらそうなのがきた > 802

0804デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 16:52:00.48

スレッド使わないソケットプログラムなんて
おもちゃじゃん。商売にはならない。

0805デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 17:37:41.39

>>802

0806デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 19:47:51.44

XE3の新機能あれだけっぽいね・・

0807デフォルトの名無しさん

2012/08/15(水) 20:56:52.44

>おもちゃじゃん。
だから Indy が出たときに騒ぎになったんだよ。知らないんだねぇ。

0808デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 06:06:27.35

ネイティブが売りのくせにWindows 8にも対応できないDelphi(笑)
VBの方がマシだは

0809デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 06:52:51.17

そう。マシだは

0810デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 09:10:53.76

Windows8 で Xe2 うごかねぇ..

0811デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 10:19:34.91

StarterでC++ Builderに興味持ったんだけど
なんかVSと比べて周回遅れどころじゃなさそうだね
次で64Bit対応ってIDEがじゃなくて生成アプリがとかﾜﾛｽ

0812デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 11:58:42.50

C++BuilderはWindowsアプリ以外も作れるという事以外にアドバンテージはありません

0813デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 12:58:44.04

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜　　Windows8で動かない！？
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

0814デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 14:38:38.87

ネガティブが売りだから

0815デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 15:15:41.11

XEシリーズのIDEって.NET使ってるんだよね？
あれ？なんでWindows8で動かないの？

0816デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 15:45:43.30

>>815
.NETを使っているのはごく一部
大半はDelphiで作ったWin32
XE2はWindows 8の1年も前に出たのだから動かなくても不思議ではない
メジャーなソフトは動くようにMSも努力しただろうが、エンバカの製品はメジャーじゃないからな

0817デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 18:07:06.61

>>785
よく見ると、Three new helper types (TSingleHelper,TDoubleHelper, and TExtendedHelper) replace (and
deprecate) the following record types: TSingleRec, TDoubleRec, TExtendedRec

ってあるんだよね。2012 SurveyにあったRooted Type Systemくるんじゃね？
プリミティブ型にクラス・レコードヘルパみたいな事できるようになったとか？
>>559の発言もあるし

0818デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 20:54:32.19

まじっすか？そりゃ楽しみだ

0819デフォルトの名無しさん

2012/08/16(木) 21:28:45.96

まぁ、楽観的な俺の推測だけどね。TSingleRecとかのreplaceや、TSingleHelperの名前からみても
、Rooted Type Systemの導入と共にその延長でプリミティブ型にヘルパ書けるようになったとしか推測しようがない。
で、>>559の何気ない発言はstring型とかにはデフォでヘルパ定義していて
、Str.Lengthとかこれからかけるようになる。
ヘルパの適用は１個までの制限はどうなったかしらんが。

0820デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 02:26:55.81

だから 2012 Survey はサーベイではなく、決定事項に対する反応の確認でしかない。
あそこは毎年そうやっている。

XE3 から Delphi Win32 native でもすべてのオブジェクトにリファレンスカウンタが付き、
Free し忘れても自動解放されるようになるんだ。

0821デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 07:06:52.42

>Windows8 で Xe2 うごかねぇ..
ホントだ。
"Are you happy ?" って聞いてきて終了しちゃう...

0822デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 09:29:33.59

ttp://www.deltics.co.nz/blog/?p=1047

iOS サポート、打ち切り。

0823デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 09:33:18.72

あぁ... LLVM - C++/64 も落ちたのか...

* ios サポートなし
* 噂の LLVM/clang 64bit コンパイラなし
* WinRT/メトロと呼ばれたもののサポートなし。
* 90%, XE2 と同じ。バグ修正もなし

じきにレイオフが予定。

おわったなこりゃ

0824デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 09:37:50.84

さぁ、Hobbiest delphi user. の RAN ちゃん、ファビョる準備を！！

「趣味」の最上形ってなんだろ。名詞に -est つけてもなぁ。
趣味人。っていみなら hobbyist / ホビーストなんだけどなぁ

外人のフォローが増えて喜んでいたけど、笑われていたんだろうなぁ。
笑いがとれてよかったね！！！

0825デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 09:45:49.25

嬉しそうだね > 824

おれも、久しぶりに腹の底から笑えたよ。

0826デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 09:46:54.33

LLVM/clang　64bitコンパイラなしとかXE3の目玉機能ってなんだっけ…

0827デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 10:06:59.18

64bit コンパイラはもともと年末の予定じゃなかったけ？

0828デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 10:29:05.15

FPC 使うの止めたの？

0829デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 10:35:18.06

メトロは ARM こんぱいらが必要だから先延ばしはしょうがないだろう。

ちゃんと Windows8 の SDK に対応してれば半年くらいは我慢するﾖ

0830デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 11:20:03.43

ネガネタだとスレが伸びるなぁ

0831デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 15:18:28.24

それしか生きがいのない寂しい人たちがここに集ってるからね

0832デフォルトの名無しさん

2012/08/17(金) 22:09:36.63

Skype for Metro は当然出るようなぁ。
ttp://www.neowin.net/news/skype-for-metro-leaks-we-go-hands-on

Delphi の代表作もとうとう終焉か

0833デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 07:18:30.84

Skypeなんて通信周りを移植するだけだし、GUIなんて今時.NETあるし
常時起動しとくようなソフトだと起動速度が遅いとか些細なことだろうし。
VCLの優位性ってそろそろ古参が覚えてる唯一のライブラリみたいな扱いだろうしｗ

0834デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 07:39:36.70

そんなわかりきったことを今更 >833
このスレでとっくに話題になっておるわ

0835デフォルトの名無しさん

2012/08/18(土) 09:18:12.05

とネガティブキャンペーンの中、
来週の XE3 ワールドツアーに合わせて、C++/x64 のプレビューダウンロードが始まるよ。
とメールが来たぞ

0836デフォルトの名無しさん

2012/08/19(日) 10:58:55.99

月曜日からやっと情報解禁か

0837デフォルトの名無しさん

2012/08/19(日) 11:19:32.30

日本では火曜日からだな

0838デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 15:06:10.21

>>832
当然ながらWindows以外のSkypeは非Delphiで書かれてたから
今更そんなこと言われてもって感じだけど

0839デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 15:31:36.02

>今更そんなこと言われてもって感じだけど
それでも情弱にはよいキャッチフレーズだったしな。
これからはそれも使えなくなるわけだ

0840デフォルトの名無しさん

2012/08/20(月) 22:25:14.70

>Delphi XE3のトライアル版はいつ出るんだろう？水曜日くらい？
こいつが一番ひどいデマを流しているな

0841デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 11:12:09.48

結局XE3の新機能ってなんなの？
C++使ってるんだけど、せめて現バージョンのboostがちゃんと動いてくれればいいんだけど

0842デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:32:52.44

* ios サポートなし
* 噂の LLVM/clang 64bit コンパイラなし
* WinRT/メトロと呼ばれたもののサポートなし。
* 90%, XE2 と同じ。バグ修正もなし

事実だったんだよ。

0843デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 20:58:50.54

エンバカデロがRAD Studio新版を今秋投入、Windows 8対応が目玉
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120821/417063/

0844デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 21:21:50.34

「本当の」Metroアプリケーションを作る方法としては、XE3に含まれる「Prism」のDelphi言語で開発する

0845デフォルトの名無しさん

2012/08/21(火) 21:31:54.85

JT のブログには
ttp://blogs.embarcadero.com/jtembarcadero/2012/08/20/xe3-and-beyond/
Windows8 のことは全く書かれていなくて
飛ばし記事ばかりの日経原田の記事
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120821/417063/
では「Windows 8対応が目玉」か。

>今回はWindows 8とMac OS Xという、デスクトップ関連に注力した。
>モバイル関連は今後に期待してほしい

だれが言ったんだろうね？

0846デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 00:53:54.20

>>842
なんだと～？

>>843
・・・・
Windows8にしようと思っていた矢先にこれか
要するにXE2ユーザーでWindows8に入れ替える奴はXE3買えと
でも特に目玉はないよとこういう事か

0847デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 01:42:47.62

やっぱりパスだな

0848デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 03:05:41.58

XE3 って、Windows8 の上でしか動かないの？

0849デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 06:49:25.56

>>820ってマジなの？
ttp://blogs.embarcadero.com/jtembarcadero/2012/08/20/xe3-and-beyond/
a new FireMonkey mobile framework will take advantage of the new Delphi language memory management features and
なんだ、the new Delphi language memory management featuresって。

0850デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 06:57:28.32

ああ、
the Delphi language front-end is being enhanced to deliver apps suited for mobile devices by adding memory management features such as automatic reference counting
とか書いてあるな。

0851デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 09:42:56.62

だーかーらー

毎年やってる Survey は普通の意味の
「お客様の召し上がりたい料理お聞かせください。ご注文の品を精一杯提供いたします」
というサーベイではなく、
「俺たちこんな料理作ったんだけど、どれが喰いたい？どれも他では食えないぜ」
って調査なの。

実際には出荷に間に合わないことのほうが多いので誤解している人は多いがな。

0852デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 10:05:22.64

え、ちっと待って
普通に64bitアプリは作れるんだよね？

0853デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 10:58:26.59

Delphi/64 は X2 と同じ物
C++/64 は「落ちた」

と言われている。と予防線を張っておくぜ。

0854デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 11:09:17.21

Oxygene 5.1 (and Embarcadero Prism XE2.5) の
次期バージョンであるOxygene 5.5でMetro and WinRT開発の
実験的サポートを提供。
http://www.remobjects.com/oxygene/whatsnew.aspx

WinRT は非同期API だらけだから、VCLで対応するのは大変かも。

0855デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 11:33:20.11

WinRT は Windows コントロールじゃないから VCL では無理。
Kylix や VCL.NET と同じバカをすることはさすがにないだろ？

FMX on WPF をこれから作って、来年かな？

0856デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 12:17:12.01

Welcome to the RAD Studio XE3 Preview(約3分の動画あり)
http://www.embarcadero.com/rad-xe3-preview

0857デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 15:42:10.39

で、値段は？

0858デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 15:51:27.04

今だけ、お安くしますよ。

0859デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 16:32:57.28

これでXE2と同じかさらに高くなったりしてたらさすがに怒るぜ

0860デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 16:39:19.85

>>859
買うのかよwww

0861デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 18:52:33.44

FireMonkeyは大幅にグレードアップしているのでいつもの値段です

0862デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 19:35:44.45

>>842
えっ、10%も違うの?

0863デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 20:33:43.75

おいC++Builderの64bit化の話は反故するつもりか

0864デフォルトの名無しさん

2012/08/22(水) 21:54:18.61

４か月先に延びた。ということでサンタさんのクリスマスプレゼントになればいいね。

なんかプレビュー版とか言ってたのはなんだったのか。

それと XE2 を去年出たときに SA 付きで買った人は、年末のアップデートを入手する権利はあるのだろうか。
通常は１年契約だから年末までには権利は失効。SA で手に入れた XE3 の扱いいかんだなぁ。
やっぱり SA はギャンブルだな。

0865デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 19:34:16.94

vclがcppで書き直されるのはいつかしら？

0866デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 19:37:45.22

VCLがC++だったらと初代BCBから思ってたがいまだにならないなｗ

0867デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 19:44:34.24

Object Pascal
Delphi

0868デフォルトの名無しさん

2012/08/23(木) 22:13:12.89

で、値段は？

0869デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 01:33:05.55

お布施なんだから金額なんて気にせずに支払え

0870デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 06:09:19.54

御利益あるならはらってもいいけどなぇ

0871デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 07:46:14.12

おそこは貧乏神だぞ

0872デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 11:20:22.86

C++ってXE2で何が変わったんだっけ？
そのXE2からXE3でほとんど変わらないって事は、C++はXEから変わってないって事か
FireMonkeyって誰が嬉しいの？

0873デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 11:43:12.59

>C++はXEから変わってないって事か
いや、細かいバグ修正は別にして BCC5.5 からほとんど変わっていないぞ

>「俺たちこんな料理作ったんだけど、どれが喰いたい？どれも他では食えないぜ」
たしかに昔は旨かったんだけどな。べつの店いこうぜ。

0874デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 11:52:08.12

マイナーツールごときが情報を出ししぶるなよ。

0875デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 12:25:16.28

出せる情報がないんだよ。
わかってやれよ。

0876デフォルトの名無しさん

2012/08/24(金) 13:35:44.20

６４対応に１０年かかった会社だから　Wｉｎ８対応も１０年かかる　

0877デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 00:20:53.97

キモい Delphi Talks イベント終了。
周りに相手にされない人たちのダベリ場でしたね

0878デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 09:22:29.11

で、値段は？

0879デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 10:50:17.07

単品バージョンアップ価格5万円です

0880デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 11:01:36.58

脳内希望販売価格か

0881デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 11:21:58.86

希望は2万円だ

0882デフォルトの名無しさん

2012/08/25(土) 14:04:48.79

>>819
Allen Bauerがtwitterで説明してるな。これは今回唯一の言語拡張かも。
ちなみにhelperは一つだけ制限はそのままだと。

0883デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 06:26:34.74

それ、XE3 に入るの？次の Mobile 向け機能拡張の話をしているんではなくて？

0884デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 10:47:55.63

なんでそう思うのかわからん。最初に"Delphi XE3"って書いてんじゃん。

0885デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 14:11:15.81

いや先週中国から落としたベータ版でできなかったものだから
ぎりぎりで実装しているのかなぁ。
Windows8 対応も見つからなかったし。

0886デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 14:12:49.63

Windows8対応っていう意味は
Windows8にちゃんとインストール出来ることを確認済みっていう意味だろ

0887デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 17:28:10.02

微妙だな。情報少なすぎてまだ買うか決められん。>>882だけなら買わね。

0888デフォルトの名無しさん

2012/08/26(日) 18:25:00.42

>885
それ、やべーよ。

0889デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 05:35:59.29

>('this is a string'.SubString(0, 4));
はできたんだ。けど
>(X + Y).ToString
ができね。
RTL コード見てみたけど、型システムが根元から拡張されたわけではなく Record helper で一つずつ
拡張していかなきゃいけないみたいね。
String は拡張済みだけど、整数などの順序型は全くサポートされていない。
実数型だけ機能拡張されているけど、ToString の定義がない。
自分で追加したら動いたぜ。

なので、まだベータ版なので未完成なのだと信じたい。
出荷時までには Record Helper が実数/整数でも使えるようになると期待する。

0890デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 07:40:10.06

Windows8　にちゃんとインストールできるけど、デバッグはできませんでした。
とかになりそう。

不法ダウンロード君のレポートを聞きたいな。うごくの？

0891デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 12:47:42.71

SEShopから案内来たけど、期間限定でも去年より高いな
C++の新機能はなんなのさ

0892デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 13:12:17.31

>C++の新機能はなんなのさ
ないよ～～

0893デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 14:08:16.44

やっぱりそうなの？
今のboostが使えるようになったりしないのか
XE2ではC++は全く何も変わらなかったから見送ったのに、今回も変わらないのか
auto使いたひ…

0894デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 14:13:49.72

3ヶ月待て

0895デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 15:27:23.22

４ヶ月だろうな。

0896デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 17:05:22.78

いや５ヶ月必要

0897デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 17:10:07.99

むしろ6ヶ月で

0898デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:11:53.91

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120821/417063/

"Metropolis UI"って長いよな。
VIP先生UIとかでいいよ。

0899デフォルトの名無しさん

2012/08/27(月) 22:17:33.21

いやいや、7か月

0900デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 00:49:09.70

Windows8 Enterprise + Domain が必須かい。

だれがつかえるんだ？こんな条件

0901デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 07:44:17.57

>Windows8とMac OS Mountain Lionに対応 [Delphi, C++Builder]
ってことは
Mac OS Mountain Lion にちゃんとインストール出来ることを確認済みっていう意味なんだね？

0902デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 09:56:46.02

IDEは入れられないぞ？当たり前だが。

0903デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 10:07:41.80

なんだ。クズ

0904デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 14:57:01.86

EULA問題再び、か。こりゃまたいつもの人が喜んじゃいそうだな。

0905デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 16:03:27.32

いつもの人、ってDeko さん？

0906デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 20:41:00.68

この↓話は本当？、

http://bbs.2ccc.com/topic.asp?topicid=410504

0907デフォルトの名無しさん

2012/08/28(火) 22:10:26.77

真偽不明だけどforumはすでに盛り上がってる

0908デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 04:38:11.38

>>906
Delphi2009からProはDBへのリモートアクセスは駄目でしょう。

0909デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 05:38:03.82

いや、どうも眠くて理解できませんが

（といっておけばごまかせるかな？Jolyon smith　に騙されたことにしておこう）

0910デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 06:35:46.02

いつもの人、急に元気になっちゃって....
涙を誘うなぁ

0911デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 08:23:07.55

で、値段は？

0912デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 10:34:55.86

Delphi XE3 販売価格 (SEshop.com)
http://www.seshop.com/product/-1544/

0913デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 11:12:25.78

ESDが9/4、メディアつきが9/20か

0914デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 11:39:18.00

DVD 作るのに２週間かかるのか

0915デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 13:20:17.03

お、C++ Builder XE3 やっと出るのか

今度こそ64bitアプリ開発に対応しているんだよね？

0916デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 14:00:47.83

もちろん！！

0917デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 14:11:19.54

>>915
>>894

0918デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 14:21:44.15

>>915
>>896

0919デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 15:56:03.06

>>917 >>918
え、XE3 でも 64bit対応しないってこと？マジで？？
一体いつまで出る出る詐欺続ける気だ orz

0920デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 16:01:49.92

>>919
>>897

0921デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 16:07:58.26

2012の4Qに出る予定

0922デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:13:27.42

よてい。ね!

0923デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:20:12.53

>>921
サンクス
「次出る」状態には変わりないわけね orz

0924デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 17:27:45.34

>>923
>>903

0925デフォルトの名無しさん

2012/08/29(水) 18:31:17.65

これが売れたら出します

0926デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 01:14:33.85

松村のメールうぜー

0927デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 07:01:47.38

EULA問題は削除で解決の方向か？

0928デフォルトの名無しさん

2012/08/31(金) 13:33:22.48

出荷するまでは全部妄想。

0929デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 19:24:34.16

エンバカからDM来た
C++64bitのことは全く書いてない
今回はパスする

0930デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 19:30:50.40

>>929
LLVM/.clangは？

0931デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 20:19:03.87

>>930
何も書いてないよ
・Windows 8対応（Metroもどき）
・FM2（Mountain Lion対応、ジェスチャーサポート）
・Visual LiveBinding
・HTML5 Builder（旧RadPHP）
・Professional用Client/Server Pack

C++Builder Pro EDS VerUp \50,000
C++Builder Ent EDS VerUp \156,000
C++Builder Arc EDS VerUp \276,000
C++Builder Ult EDS VerUp \236,000
Delphi Pro EDS VerUp \50,000
Delphi Ent EDS VerUp \156,000
Delphi Arc EDS VerUp \276,000
Delphi Ult EDS VerUp \236,000
RAD Studio Pro EDS VerUp \84,000
RAD Studio Ent EDS VerUp \216,000
RAD Studio Arc EDS VerUp \336,000
RAD Studio Ult EDS VerUp \296,000

0932デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 22:21:55.40

エンバカのうんこ製造器っぷりは異常w

0933デフォルトの名無しさん

2012/09/01(土) 22:29:22.97

シースルー確定

0934デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 02:42:33.75

うわっ高けえ

0935デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 03:44:08.46

Deko さんが営業妨害はじめてるし
今回は売れそうにないねぇ

0936デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 11:29:53.85

今回はトライアル出さないのかな？
購入期待ができる人はほとんど SA 買っているから、機会損失を避けるためにも
トライアルはしばらく出さないと見た

0937デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 11:32:31.06

>XE3これで金とるんかー。Win８風UIのために5万ｗ
普通、そうおもうよな。

0938デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 13:19:30.41

まったくだ

今、どうしてもWin8 Appを開発したいならMicrosoft謹製でいくだろ
Borlandなんて選ぶ必然性が全くない

現状ユーザーのほとんどは旧コードの保守・更新のために「仕方なく」
エンボケについてってるだろうことを理解しろよな

0939デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 14:27:03.73

来年の上半期にRAD Studioのアップデートがありそうな感じだから、
C++コンパイラの64bit対応はこのタイミングになるらしい。

0940デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 16:55:44.88

>>939
そんなに遅いなら、多少バグ取りされたXE4でいいな

0941デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 23:23:10.60

謎の全知師ど

0942デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 23:24:16.03

服部誠

0943デフォルトの名無しさん

2012/09/02(日) 23:25:20.06

どこいったの？

0944デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:16:33.85

ところでプロジェクトクリーンアップした後、
イチからビルドが並列で処理されないのですげーイライラするのだが、
このへんって改善されるんだろうかね。

マルチコアが一般的になってきたのだから
並列ビルドぐらいサポートして欲しいものだが。

0945デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:35:12.00

MSBuildって並列でビルドできるん？

0946デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:45:32.89

>>945
すまんがよその環境の事は知らね。

ビルド順序が問題になるケースがあることはわかるけど
問題ない独立したソースからobj吐くぐらいは平行してできるんじゃねーかと思うんだが、、
言語仕様的にそこは厳格でないとダメなんかね。。。

ビルド待ち１０分とか寝てしまう

0947デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:47:37.39

元々1obj作るのにCPU100%使ってたら
並列化しても速くなるどころか遅くなるんじゃね？

0948デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:47:47.49

VC++は出来るっぽい
ttp://blog.goo.ne.jp/kinoshita_naoki/e/db326bbe3a2a48c07f4f59cf86669792

0949デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:49:10.50

>>947
C++Builder XE2だが、i7でビルドしてると13%で頭打ちしてるように見えるけど…
100%使わせる方法あるん？

0950デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 10:55:37.96

>>947
マルチコア

0951デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 11:28:07.14

Visual Studio つかえば解決するよ

0952デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 12:07:20.21

clangになればコンパイラ側で対応しているはずだが・・・

0953デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 13:36:34.80

1:39 → 0:33　4コアCPU Visual C++
1:23 → 0:49　2コアCPU Apple LLVM

並列ビルドは結構効果ある

0954デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 15:54:29.30

電凸して聞いてみたわ～。 XE3で並列コンパイル対応してるらしい。
明日公式サイトでXE3の機能紹介ページが公開されるのでそこに乗せるそうな。

んでx64対応は？と聞いたら　アップデートで…との回答。。。しょんぼりだぜ。

0955デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 16:22:15.34

昔BCB6使いだったが少しは進化した？

0956デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 17:28:15.14

うるせー雑魚

0957デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 17:51:02.39

>XE3で並列コンパイル対応してるらしい。
ははははははははは。

0958デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 17:59:09.42

XE3の最大のアピールポイントは並列コンパイル
ということ?

0959デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 18:07:39.82

MSのコンパイラは、少なくとも7年前には64bit開発も並列コンパイルも出来ていたというのに

0960デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 18:49:26.24

XE3の最大のアピールポイントはMetroもどきだろ

0961デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 20:23:00.83

並列コンパイルできるのならLLMV対応してるんかな
ちょっと買いたくなってきた

0962デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 21:27:39.19

C++は4Qにアップデートでimprove、それまではXE2とおなじ。iOS/Androidは2013の1Hにmobile studioを
RAD Studioの第3のパーソナリティとして別途リリース予定。それまではXE2+Xcode+FPCでiOS対応のみ。

0963デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:31:59.94

ガセまじってる

0964デフォルトの名無しさん

2012/09/03(月) 22:48:52.53

XE3のDocWiki見れるようになってんな。やっぱ、しょぼかった・・

0965デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 03:02:58.84

一応今日のアレで隠し玉の発表はあるよ
人によっては大した内容ではないけどね

0966デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 05:39:19.66

もうXE3がダウンロードできるようになってるな
ttp://cc.embarcadero.com/reg/rad_studio

0967デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 13:01:01.07

メタセコイア : VC + Qt に移行
Skype : 真の WinRT アプリに。
Twit ; 更新停止
Interbase : VC

0968デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 13:06:49.43

VCLだけVCで使えるようにライブラリを整備して売ってくれたら喜んで使うよ。

0969デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 16:37:40.58

実行時パッケージとランタイムだとDLLとかBPLがないと言われて実行できない

0970デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 17:51:43.46

IPAの未踏ソフトウェアにDelphi製アプリが採択されて天才プログラマ認定も受けてたとは知らなかったな
しかもいつもアンチがDelphiでは無理と豪語していた科学計算系で
>>967はこういうのも紹介してくれよ

0971デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 18:35:09.72

しかもあの年齢ですごい人もいたもんだな

0972デフォルトの名無しさん

2012/09/04(火) 18:43:11.51

まぁ、本音は「BASM が使えるから」だからねぇ。

0973デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 00:55:04.50

C++BuilderXE3のインストール時に、
ノートン先生がインストール時のファイルを消すせいで、
インストールに失敗した。
インストールする人は、ノートン先生をoffにした方がいいかも。

0974デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 01:43:55.20

トレンドマイクロも警告出すね。
なにか入っているんじゃないかな？

0975デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 06:41:13.65

つ ttp://support.embarcadero.com/article/42479

0976デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 07:01:32.19

しってるから。 >975

0977デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 08:01:53.51

>>976
お前が知ってても、他にも知らない奴がいるんで黙っててくれ

0978デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 09:21:56.54

>>965
結局、隠し球って何だったの？

0979デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 11:28:38.71

XE3入れたけど、外部コンポがまだ対応してないから既存のアプリは全然開けないな

0980デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 11:36:00.89

JVCLが出てくれないと何も出来ん…

0981デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 12:04:52.35

TMediaPlayer置いただけで終了時にAccessViorationが出る

0982デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 12:06:17.70

Delphi起動したらC++Builderでコンパイルエラーが出るようになったんですけど

0983デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 12:10:12.91

あれ？コンパイルエラーでなくなった

0984デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 13:18:39.30

隠し玉って金玉の事だったのか

0985デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 13:38:51.70

これlambdaどころかautoすら使えないのな。BCBのコンパイラって開発止まってるのけ。

0986デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 15:26:10.17

>>985
>>962

0987デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 15:34:24.18

struct Test
{
Test() {ShowMessage("ctor");}
~Test() {ShowMessage("dtor");}
};

try
{
std::string s = std::string("A") + "B" + "C";
Test test;
if (!s.empty()) throw std::exception();
}
catch (...)
{
}

これXE3インストール直後の設定のまま、リリースビルドしたら、
Testのコンストラクタだけ呼ばれて、デストラクタが呼ばれない。
昔から例外周りに似たようなバグあってそれで使うのやめてたけど、
未だに直ってないとは。

0988デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 16:09:21.56

>>987
なに！？そんな不具合あんの？
これって try ブロック内で何かインスタンスこさえた場合、
例外が起きたら解放処理されない事があるって事かい？

0989デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 16:30:47.18

ただbcc以外のコンパイラで同じ挙動を示すものがあるから
ひょっとしたら仕様なのかもしれない
誰か暇なやついたら仕様書確認してみて

0990デフォルトの名無しさん

2012/09/05(水) 16:35:02.24

>>988
そう。たいていはちゃんとしたコードが生成されるんだけど、プログラムの内容によっては変なコードを生成する。
ちなみにBCB6の時は、例外が起きたときに、まだ作られていないインスタンスのデストラクタが
いきなり呼ばれるというバグで、987と似たようなコードで再現できた。
その頃からQualityCentralに報告されたたはずだけど、微妙に形を変えてバグは残ってるのな。

>>989
仕様なわけない。
コンストラクタ内で例外出したらデストラクタは呼ばれないというのと勘違いしてないか。

0991デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 01:28:21.83

いつになったらフリーカーソルを無効化するオプションが
デフォルトでつくようになるんだろ。

0992デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 01:43:23.24

開発ペース落としてもいいからバグなくして行かないともうダメな気がするなこれ

0993デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 09:17:01.10

いや、もうダメだろ

0994デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:10:26.25

開発者が抜けて会社身売りしてってあたりからどうにもこうにも

0995デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:16:28.93

C++11にPascal、32ビットに加えて64ビットVCLとFM、WindowsとMacとiOSとAndroid、データベースにWebアプリ
目標は高くていいんだけどすべてがなんか中途半端でバギーな気が・・・
とりあえずバグ潰しとヘルプちゃんとしてから次の開発に行ってほしい

0996デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:28:22.78

優秀な方は Microsoft で頑張っておりますから。

取り残された連中のコンプレックスが、.NET ﾓｶﾞｷのクソ仕様の原点なんだな。

0997デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:34:04.66

次スレ、どうする？

0998デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:40:33.25

Winでデバッグ実行してMacOSで動くのは素直にすごいと思った。
だけど、FireMonkeyの仕様はもう少しVCLに準拠して欲しいと思った。

0999デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:46:53.58

よそから買ってきてるだけだろうから、仕方ないね
もうVCLみたいなアーキテクチャを作れる力も無いと思うし

1000デフォルトの名無しさん

2012/09/06(木) 10:57:29.39

リモートデバッグなんて太古の昔からありますし

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