C#, C♯, C＃相談室 Part71
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0001デフォルトの名無しさん
2012/03/24(土) 16:43:24.60C#, C♯, C＃相談室 Part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327570969/
Visual Studio 2010 Express
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/default.aspx
0596デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:29:21.92ハイパーリンクの偉大さはあるけど。
あと、場合によっては英語で直読みした方が捗る。
0597デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:30:37.75それとも「余所でやれ」と投げ出すかで色々変わる。
スレ違いの話題は忌避されるべきだけど。
0598デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:33:21.41横文字が専門用語のことを言っているのか、英会話の一般的なニュアンスなのか
ここがごちゃごちゃになっているから理解に苦しむ
0599デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:35:17.25だからこそ、HTMLにも色んな要素があるわけだ。
専門用語のことを言っている箇所はそれなりの要素に納めて、
ブラウザはそれを斜体表示するとか。
0600デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:35:57.28既述が分かりにくいという批判はちょっと違うと思う。
0601デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:38:48.98文脈依存だから単語で見るとわからない。
自分は、単語AとBが出てきたら頭の中でフュージョンしたり分離したりしてる。
とりあえず、英単語はプリミティブまで分解して考えないとムズいかしいと自分は思っている。
あと、外国はぶらっくじょーくが起源になってたりするからその可能性も考慮しないといけないような気がする。
0602デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:41:18.93コラム的な書きっぷりのページは、確かに向こうの文化とかも押さえておかないと面食らうことがあるな。
重要なこと言ってるかのように見えて、読み終えてみるとたんなる前口上だったりとか。
0603デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:44:16.74台湾にして繁体字な漢文に設定して読めばめっちゃ読み易くなるよ？
0604デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:45:05.98台湾人愛してる
0605デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:47:44.590606デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:51:58.10確かに。リフレクションなんてカタカナにするから駄目なんだよな。
漢は黙って「Reflection」＝「反映」だな。
0607デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 22:53:41.98次のコード例では、各クラスの複数のオブジェクトを作成し、メソッドはそれらを比較するのEqualsの使用方法を示して、二つのパラメータのカスタムAttributeクラスを定義します。
Attribute.Equals メソッド (System)
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/09ds241w.aspx
0608デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:02:13.43なぜ短く端的に表現できないのか
0609デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:04:12.610610デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:05:18.180611デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:14:38.330612デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:16:29.92あれのせいでMSDN読む気が起きなくなった。
ちょっとコピーしようとしたら、ポップアップが邪魔しやがる。
0613デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:19:04.85公 階層 属性先引数:属性
{
///これは属性の構築です。
公 属性先引数(文字列 目標文章)
{
これ.目標文章 = 目標文章;
}
//目標文章は、属性文章のための記憶装置です。
保護 文字列 目標文章;
//基本が生成するものに文章を追加するには、文字列に変換()を上書きします。
公 上書き 文字列 文字列に変換()
{
戻り値 基本.文字列に変換()+"："+目標文章;
}
}
0614デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:19:56.33俺はGoogleのインスタントプレビューは鬱陶しいだけだと思うけど、
MSDNの原文表示は別に鬱陶しいと思わないけどな
0615デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:23:36.17もうそこまでいったら、なでしこでやれww
0616デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:30:10.20和製英語ももちろんダメだからな
0617デフォルトの名無しさん
2012/04/28(土) 23:34:38.47メール欄にsageって書いてるぞ
0618デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 00:09:54.64釦押下時に「こんにちわ、世界」という声明を窓で表示するにはどうしたらよいのでしょうか？
0619デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 00:24:34.42ああ、そうか、日本語と横文字で単なる文章とそうでないものの見分けが付くから分かりやすいんだな、と。
0620デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 00:26:26.140621デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 00:29:13.10C#
オススメはせんけどな。
0622デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:11:56.72>>574
どちらも型をまず登録しなければいけないんだけど
そういう場合はコンストラクタを使ったほうがいいと思うんだけど
それをしなかったのはなぜですか？
あと~の意味はなんですか？ぐぐっても出てこない
this.value & ~changedFlag
0623デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:13:49.50１の補数
0624デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:22:55.00確かにこういう場合はコンストラクタを使いたいんだけど、
UserControlのコンストラクタに引数を設定してしまうと、
デザイナで貼り付けられないからだね。
this.value & ~changedFlagは、
this.value と changedFlag の(1の)補数のビット論理積を求めている。
この場合、changedFlag で指定されたフラグを、this.value から解除するためにこうしてる。
参考①：http://yas-hummingbird.blogspot.jp/2009/02/c_11.html
参考②：http://ufcpp.net/study/csharp/st_operator.html
参考③：http://no23.xrea.jp/learning/cs/cs0207Operator4.html
0625デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:31:26.79やっぱりFlagsAttribute付きのenumはちと使いにくいな。
boolをいっぱい持ったclassなりstructの方が使いやすいと感じる。
0626デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:38:47.16>>624
ありがとう
0627デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:45:19.86今までは拡張メソッド作ってたけど、知らんかった。
どうせなら演算もビット演算じゃなくてちゃんとメソッドで定義してくれればいいのに。
static Enum Off(this Enum value, Enum flag)とか
static Enum On(this Enum value, Enum flag)とか作ればいんだろけど、
value.GetType().GetEnumUnderlyingType()して・・・とか考えるとおっくうだなあ。
0628デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:49:22.980629デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 02:50:32.480630デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 05:13:54.85資産が何もない状態と仮定して
UMLなどのクラス設計？
いきなりGUIを作成？
抽象クラスを大量に作成する？
Consoleアプリでテストも兼ねて実装から書く？
0631デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 05:48:21.220632デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 05:55:39.83どうしたら手に入るか分からない。。。誰か助けてくれい
0633632
2012/04/29(日) 07:08:56.16そうか・・・BindingContextってこうやって使うんだな・・・
0634デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 07:14:50.45Consoleとdllで２つプロジェクトを作ってモデルの実装と
実験コードの実装を並行して行う。
0635デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 07:29:04.69・未だにwebAPIを用意しないで昔ながらの差分取得させてる糞仕様に対応した通信系
・糞BEなどを排除しろと五月蝿いキチ対応のための絞込み機能とテキスト検索
・この辺のUIは横へもってこいや！とネットチンピラ対応の柔軟なUI設計
くらいじゃないの？
大まかに分けると
0636デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 07:41:37.24自民党政府は、日本近海の海底にメタンハイドレートやレアメタルなどの海底資源の存在が確認されたことから、
平成２０年１１月に７海域（計約７４万平方キロ）で大陸棚の延伸を申請していた。
２００カイリを超えて海底資源の権益を主張できる大陸棚の拡大について、政府は２７日、国連の大陸棚限界委員会が
日本の国土面積の約８割に相当する計３１万平方キロの拡大を認める勧告を採択したと発表した。日本が同委員会の勧告を受けるのは初めて。
沖ノ鳥島をめぐっては、中国と韓国が「岩であり大陸棚は設定できない」と反発していたが、
国連の大陸棚限界委員会は日本の大陸棚の拡大を認定した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120428/scn12042808010001-n1.htm
∧_∧
三 (´Д`) _○_
三／ ＼/| |
∩ / /| |＿| 勝 |
||｜｜| | | |
||ﾆﾋO ヽ ＼| | 訴 |
∪ /＼ ヽ |＿＿|
三 ／ /｜ |
三 ／_／ ｜ |
＼＿) (＿_)
0637デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 09:33:31.66dynamicで楽々実装
0638デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 12:09:57.59いまさら2chブラウザなんて作ってみようなんてくらい酔狂なんだから
そのくらい屁でもないだろ
0639デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 12:39:46.710640デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 12:47:13.510641デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 18:44:47.80それとも、起動時にすべて翻訳してるんですか？
0642デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 18:58:28.320643デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:01:11.50まずは、JIT の意味を調べてから質問しようよ。
0644デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:02:40.06非同期処理でも一行づつだと思うか？
0645デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:05:37.06http://ufcpp.net/study/dotnet/il_about.html
に、「コンパイルしながら実行されます」とあるんで1行1行やってるんでは？
たしかに遅いわけだｗ
0646デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:18:24.48クラス単位とか、ある程度の区切りでコンパイルされてると思う。
詳しいことは、知らないけど。
0647デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:18:40.56JITはメソッド単位。
始めた呼んだメソッドがあったら、そこで全部ネイティブ化して、以降は直接ネイティブコード実行。
0648デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:29:41.860649デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:33:36.80毎回コンパイルするわけではなく、必要となったときに部分的にネイティブコードに変換して
キャッシュしてるのでは？
0650デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:48:13.81ユーザーコントロールを作成して MouseClick イベントの処理を行うとしていますが、
ユーザーコントロール内にあるラベルの上をクリックすると
ラベルに邪魔されて MouseClick イベントが発生しません。
ラベルの上かどうかを気にせず MouseClick イベントを発生させるには
どのようにするのが一番でしょうか？
ラベルの MouseClick イベントで OnMouseClick を呼ぶ方法を試してみましたが、
ラベルの上でマウスボタンを押して
ラベルから外れた（同ユーザーコントロール上の）位置でマウスボタンを離すと
MouseClick イベントが処理されないため（逆も同様）、
いい加減にクリックしてるとたまに反応しません
0651デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:53:01.62C# via CLSって本で解説されてたけど、内容は忘れたｗ
0652デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:54:01.59ラベル程度なら使わない方がいいんじゃないの
ユーザーコントロールのOnPaintでDrawStringやDrawText使って文字列描画してあげたらどう
0653デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 19:55:12.18クリックイベントは子コントロールから伝達される
設定さえしていれば
0654デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 20:09:43.92GUI で位置調整しづらいので、直接描画は最後の手段にしたいなあ・・・と
ネイティブだと子コントロールをスルーして親にイベントを送るようなフラグがあったような記憶があって、
C# でもそれがあればと思ってます
>>653
見る限りそれらしいものが見つからないです・・・
0655デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 20:27:36.15子コントロールのイベントを受け取るかどうかのプロパティがある
0656デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 20:54:25.79ありませんね・・・
ひょっとして 4.0 からのプロパティとかですか？
今は 3.5 で作ってます
0657デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:03:07.06見つけられないならデリゲートイベント使えば？
0658デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:08:04.30そして何故教えてやらぬのだ。
なきゃこういうのも考えるかな。子コントロール一つ一つにイベント登録とか面倒なことこの上無いけど。
public class TestControl : UserControl
{
Label label;
public TestControl()
{
label = new Label();
label.Click += new EventHandler(childrenControls_Click);
}
private void childrenControls_Click(object sender, EventArgs e)
{
this.ClickEventThrow(sender as Control, e);
}
private void ClickEventThrow(Control control, EventArgs e)
{
if (control == this)
this.OnClick(e);
else if (control != null && control.Parent != null)
ClickEventThrow(control.Parent, e);
}
}
0659デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:08:58.700660658
2012/04/29(日) 21:09:35.290661デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:12:32.22Click のレベルで伝えると
＞ラベルの MouseClick イベントで OnMouseClick を呼ぶ方法を試してみましたが、
＞ラベルの上でマウスボタンを押して
＞ラベルから外れた（同ユーザーコントロール上の）位置でマウスボタンを離すと
＞MouseClick イベントが処理されないため（逆も同様）、
＞いい加減にクリックしてるとたまに反応しません
と同じ問題が発生するのではないかと
ラベルの Down, Up 内で
RaiseMouseEvent で親にマウスイベントを投げられれば
解決しそうではあるのですが、
第一引数の仕様が公開されていないという・・・
0662デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:18:21.19スルーできないようですね・・・
disabled は disabled で困りますので、
結局直接描画で乗り切る事にします
どうもありがとうございました
0663デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:20:06.07すまん、よく読んでなかった。これで行けそうな気もするが気のせいかも知れない。
public class TestControl : UserControl{
public TestControl(){
this.ControlAdded += new ControlEventHandler(_ControlAdded);
}
private void _ControlAdded(object sender, ControlEventArgs e){
e.Control.MouseDown += new MouseEventHandler(childrenControls_MouseDown);
e.Control.MouseUp += new MouseEventHandler(childrenControls_MouseUp);
e.Control.ControlAdded += new ControlEventHandler(_ControlAdded);
}
private void childrenControls_MouseDown(object sender, MouseEventArgs e){
this.MouseDownEventThrow(sender as Control, e);
}
private void MouseDownEventThrow(Control control, MouseEventArgs e){
if (control == this)
this.OnMouseDown(e);
else if (control != null && control.Parent != null)
MouseDownEventThrow(control.Parent, e);
}
/* 以下略。MouseDownのメソッド二つと同じモノを、「MouseUp」に置き換えて続ける */
}
0664デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:20:53.86Up/Downの伝播だけだと不足なのね。やらかしたー
0665デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 21:31:13.54WndProcをオーバーライドしてWM_NCHITTESTにHTTRANSPARENTを返せ、だとさ
てか、普通にググれば答え出てくるじゃん。ググれよ
0666デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:01:22.78ってことは、あるﾒｿｯﾄﾞが呼ばれる場合
以前に翻訳済みか否かをチェックして、未翻訳だったら翻訳して実行
を繰り返してるってこと？
ほぼ、インタプリタじゃんｗ
VB6の方が速いんじゃね？
0667デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:06:46.130668デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:08:53.82モビルスーツに何言っても無駄だろｗ
お前馬鹿なの？
ガノタはこれだからｗ
俺はC#の話をしてるんだよｗ
0669デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:12:35.56http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vbcheer/vbcheer08/vbcheer08.html
>VB.NETがネイティブ・コード・コンパイラを持たないということと、インタープリタで実行されることはイコールではありません。
0670デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:16:45.540671デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:18:29.46IL⇒ネイティブ翻訳を随時おこなってたら、翻訳時間が上乗せされちゃって最終結果が
得られるのは遅れるんじゃないの？
0672デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:19:27.58速度を気にするようなシーンとは、どのようなシチュエーションでしょうか？
0673デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:19:39.12俺もそのスタンスだ。
今時のスペックだと、特に気にすることでもないと思う。
0674デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:19:56.370675デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:21:26.59色々あるけど・・・
具体例挙げると仕事の話になっちゃうからな。
抽象的な例だけど、たとえば緊急地震速報みたいなリアルタイム性を求められるシステムなら、
より計量でコンパクトなシステムを目指すし、C#は牛刀で兎、になっちゃうだろうと思うが。
0676デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:23:34.14えらく大きく出たなｗ
0677デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:23:44.61C#の遅さを体験するってどんだけ反射神経いいんだよ
0678デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:28:40.80速度と正確さが最優先されるのでC++やアセンブラ言語などを使う。
しかし、データを閲覧するだけのクライアントは、0.01秒の差とかどうでも良いわけで
そういったクライアント側は、C#などを使って開発効率を優先する。
0679デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:31:32.22上手い例思い付かなかったｗ
>>677
体験するかどうかはどうでもよくね。
リアルタイム性を求めるなら、っていう例として、あんま良い例が浮かばなかった。
でも実際、俺があーいうシステム作れ、って言われたらコアでわざわざC#は
採用しないかな、って思うわ。おもてづらとかなら使うかもだけど。
と書いてたら、>>678が同じようなこと書いてるな。
そうだなあ。自動車の制御ソフトとかでもいいよ。
とかくリアルタイム性を求められるシステムなんて、医療、金融、宇宙開発、エトセトラ。
くさるほどあるだろうよ。
0680デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:33:13.02パソコン上で作るアプリケーションなら、言語選択で変わる程度の性能速度なんて今時どうでもいいじゃん、って思ってる。
0681デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:33:53.04ほぼ同じになるはずで、むしろ速度差なんて出るとも思えんけどね。
パソヲタのベンチマーカーみたいなヨタ話ってなんか失笑
0682デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:35:07.18たとえば、1日10億トランザクションをこなさなきゃならないシステムがあったとしたら、
そこにC#を投入するか？って聞かれたら、いやいや、ってなるわな。
それもやっぱり、おもてづら（帳票画面とか）はC#なりJavaなりで作るだろうけど、
コアはそれなりの言語を採用すると思うわ。
0683デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:36:55.01だから、その手の処理なんてJavaだろうがC#だろうがC++と差なんて出ないって。
0684デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:38:50.34ＧＣ ある言語でリアルタイムシステムってネタとしか思えない。
処理能力はプロセサ性能とか、マルチコアとかで何とか出来る
としても、リアルタイムシステムで最悪値が見積もれないものは
使えないよ。
0685デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:39:39.37C#はx86以外で動いているのか？
0687デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:40:27.30エンコード設定や進捗状況を表示したりする部分は、C#で十分だと思う。
しかし、実際にエンコードを行う処理にC#は、向いていないだろうからC++などで
速度に最適化した実装をしたりする。C#なんかでエンコードしてたらGCとか発生して速度得られないしな。
0688デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:40:51.28いかに小さいプログラムを作るか
いかに使用メモリが小さいプログラムを作るか
なんて一切興味のない、似非プログラマが使う言語なんですね
0689デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:40:55.50残念ながら、出るんだなこれが。
そりゃあ、10億トランザクションをソースコード数行のプログラムでこなしてます、
ってならそうだろうが、それだけのトランザクションをこなすシステムが、
一度にIL→ネイティブコードに翻訳してストアした様な状態でで動かせるこたーないんだよ。
やっぱりある程度は逐次ILの翻訳が走ってしまうから、重い。
無論、設備投資である程度回避することは可能だが、だったら.NET Frameworkを切ります、てのが普通だと思うが。
0690デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:43:19.48そもそも方向性がそれとは、異なるから。
そういうのを求めるならC#を使わなければ良い話。
0691デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:43:47.18それでいんじゃないの。
個人的な話、俺は突き詰めたプログラマーになる気ないし。
0692デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:47:59.57そんな考えの奴が作るソフトなんて誰も使ってくれないよ
0693デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:50:20.30VBで作られたとか、C++で作られたとかどうでも良いからな。
0694デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:52:36.49別にいんじゃない。使われなくても。
C#自体は面白いから突き詰められる限り突き詰めてるけど、
組み込みだ業務システムだリアルタイムシステムだには興味がないし、
本業が順調だから、PG業の方は時々会社に顔出して、仕事もらってきて小遣い稼ぎ程度はできてるし。
プログラミングなんて道具なんだから、そこんところ間違えちゃいかんだろ。
今のところ、C#で実現できないレベルの性能を求められたことがないから、別にどうでもいい。
必要になったら、C#（,NET Framework）じゃなくて別のモン使うし。CでもC++でもFortranでもアセンブリでも。
たまたまそこにあったC#っていう便利な道具を面白がっておもちゃにしつつ、小遣い稼いでるだけの身なので。
それよっか、どんだけ独りよがりに速度稼いだところで、使いやすさとかその後のメンテナンスとかそっちのがよっぽど大事だと思うがね。
0695デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:52:40.74ただ、.NET Frameworkさえ使っていなければ苦情はでないだろう。
0696デフォルトの名無しさん
2012/04/29(日) 23:52:43.14ILの翻訳が律速になるってどういうことよｗ
どんなシステム？
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