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C#, C♯, C＃相談室 Part71

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0001デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 16:43:24.60
前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327570969/

Visual Studio 2010 Express
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/default.aspx
0482デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 14:51:49.79
PanelでFormを覆うって意味不明だな。
Panelをトップレベルウィンドウにしてるってこと？
何でそんな変なことをする必要があるんだろう。
そんな変なことをしなければ済む問題だと思うんだけど
0483デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:01:30.78
PanelをDock.Fillにしてるって意味ならFormのFormBorderStyle.Sizableなら構わず変更できるとかそういう意味じゃないんだよね
FormのNonClientAreaまで全部Panelで覆っちゃうから操作不能って意味だから困ってるの？

>>482
自分がやらないから他の人もやるなと頭ごなしにまず批判する奴って結構いるよね
自分がやらないやり方では、その延長線上じゃ絶対に何らかの機能を持ったソフトを作ることはできないと
断言できるほどすべてのコードパターンを想像できないから俺には言えないな
0484デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:06:19.80
>>483
しかも、頭ごなしに批判する奴に限って真っ当な理由を述べていないからな。
所詮誰かから仕入れた情報を鵜呑みしてるだけだったり、勘違いしてたりだ。

0485デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:19:39.26
FormにSendMessageすれば
0486デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:42:59.00
>>483
馬鹿っぽい批判だね。
君がやってるのがまさに頭ごなしの批判そのもの。

違うというのならPanelをトップレベルウィンドウにしてFormに覆わせる必然性が
あるケースを一つでも言ってからにしろ。

中学生かよ本当。
0487デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:54:08.12
>>486
理解力なさすぎ
お前にはプログラミング無理
0488デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:57:12.67
禿ども仲良くしろ
0489デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 16:57:32.37
>>486
だから俺やお前が想像できないから　絶対、必ず、100.00%、未来永劫、存在しないとはいえないって言ってるの
頭ごなしの批判を批判したらそれが頭ごなしの批判ってお前は馬鹿か

揚げ足とってる小学生かよ本当。
0490デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:02:01.02
十人十色ということわざがあってだな。
同じ内容でも１０人それぞれ違ったやり方がある。
改善したほうが良い点は、指摘してくれれば、その人の知識として蓄えられるかも知れない。
しかし、理由なく自分のやり方じゃないからと、批判したところでなんら無意味でしかない。

すなわち、
貴方が素晴らしいと思うやり方が素晴らしいやり方です。
ただし、他人の同意を得られるとは、限りません・・・。
0491デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:13:20.51
>>489
頭ごなしの批判を批判したら頭ごなしだ、などと意味不明なことは言ってない。
「頭ごなしの批判」とやらをお前自身も頭ごなしに批判してるぞと言っている。

ちなみに頭ごなしの意味はこう

----------------------------------------------------
あたま‐ごなし【頭ごなし】
相手の言い分を聞かず、最初からきめつけた態度をとること。「―にしかりつける」
----------------------------------------------------

うだうだ言ってないで根拠を言えよ。
俺は全然そう思わないが、あんたにとっては頭ごなしの批判は良くないんだろ？
>>482のが不当である理由を頭ごなしにではなくちゃんと言ってくれ。
0492デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:15:01.52
理屈くせー

友達とかいなそうだなｗ
0493デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:16:44.34
しかし、>>489みたいなガキみたいな論理が通用するなら、
技術の世界に正当な批判なんて存在しえなくなる。

せっかく誰かが悪い作法やアンチパターンを整理しても、それが少なくとも
必用悪であるケースがないことの証明なんて出来ないからな。
0494デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:18:31.62
>>491
お前そうやって言い訳しながら嫌なことを避けて惨めな人生を暮らしているんだろ？
0495デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:19:37.91
>>494
幼稚なこと言ってないで>>481的スキームが必用になる具体的ケースを挙げてみろ。
0496デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:21:48.99
>>482
具体性がない
お前がレスからわかるのは「変」だということだけ
0497デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:22:05.84
>>493
尤もらしいことを言っているように見せてるようだけど、
自分の主観で「100%ありえない」なんて抜かす主張はそもそも破綻してるんだよ。

あと、アンチパターンを10000回読み直してきた方が良い。
貴様はアンチパターン提唱の何が素晴らしいかを何一つ理解出来てない。
0498デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:22:32.47
うだうだ言ってねーで

さっさと答えろや、どういう作りにしょうがお前らには関係ねーだろーよ
0499デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:22:38.19
>>495
する理由は？
0500デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:23:05.14
お前のPCで使ってるソフトにかぶせて全部使い物ならなくする嫌がらせソフトなんてどうだ？
0501デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:23:08.85
>>499
そう質問する理由は？
0502デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:23:43.68
>>498
FormにSendMessageしてみてはどうか。
0503デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:25:48.95
>>497
どこに100%ありえないなんて書いてるんだ。
そうする必要性があるのなら質問者が具体的に答えればよい。

君みたいなガキが相手ではそうは行かないが、人間同士のやり取りとはそういうもの
0504デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:28:29.09
>>501
バカのオウム返しで答える気がないならこちらも答える必要性はない
0505デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:30:40.36
>>493は能力も友達も家族も無い
抗鬱剤飲みながら、引きこもって2ちゃんねるを荒らすのが日課
0506デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:31:06.61
>>503
アンチパターンはきちんと読み返して理解して来たのか？
分からなかったらアンチパターン、なんて二度と安易に言うなよな。

そもそもの動機を根本原因として疑うのは全く以て結構だが、
喧嘩吹っかけるような貴様のレスには端から見ていて苛立ちしか感じなかった。

>違うというのならPanelをトップレベルウィンドウにしてFormに覆わせる必然性が
>あるケースを一つでも言ってからにしろ。

こういう書き口が煽ってるんだよ。

「こうしてはどうか」と具体例を出せるなら出せば良いし、
解決する手立てが思いつかないなら、黙ってろ。

ガキでも結構だが、ガキとしてはアンチパターンを理解出来ない大人の方がいらっしゃるのは暗澹たる気分だね。
0507デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:33:39.33
車輪付のトランクを抱えて持ちながら重い重いと不平を言ってる人がいたら、
普通はどうして車輪を使わずに抱えて持つ必要があるのかと聞くだろう。

もちろん、万が一のケースとして、車輪を使えない理由があるかもしれない。
だからといって「どうして車輪を使わないのか」と聞かないのかよ。

本当中学生の論理だよな。一貫性がないから論理とも呼べないけどね
0508デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:37:24.83
俺の煽りは良い煽り。
貴様（笑）の煽りは俺を苛立たせる煽り。

最近、こういうおかしな奴増えてるね。
0509デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:37:52.74
ふらっとでいつも荒らしてる奴か？
0510デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:39:44.69
>>508
そりゃあもう、楽しんでるからね。煽りには煽りを。
ちょっと強い言葉を使えば、最初は冷静な連中も、いとも容易く激高する。
実に面白い遊びだ。
0511デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:39:49.94
ふらっとに居るのは、もっと低脳な奴。
0512デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:41:13.49
俺（脳障害）はまだ今日1回しか書き込んでませんよ

650 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 09:10:57.63
あんまりどうでもいい話すると荒らすよ

ポタリングに行っていたので
0513デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:42:31.39
さっさと答えろや、どういう作りにしょうがお前らには関係ねーだろーよ
0514デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:44:42.42
>>513

で、出た案はやってみたの？
0515デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:51:16.95
>今、自分なりに考えているのは、PanelのMouseイベントでFormのMouseイベントハンドラをOverrideすればいいのかもしれないと考えています。
>ただ、今回初めてOverrideを使うので、注意すべき点や、この方法はスマートではない場合、アドバイスお願いします。

override ってどういうことなの。FormのイベントをPanelのイベントでoverride？継承について何か勘違いしてないかな。
それともC#予約語のoverrideではなく、何か他のことを指しているのか？

子Panelのイベントで受け取ったポインタを、親Formのイベントにそのまま渡せば良いと思うよ。
0516デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:51:44.63
×ポインタ
○カーソル位置
0517デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:57:37.66
どうやって別のクラスをoverrideできるんだ？
0518デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 17:59:49.94
まずはどこかのoverride解説してるページのサンプル動かしてみたら？
0519デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:00:19.12
>>517
文章から察するに、「override」を何か誤解しているようだから、
あんまり突っ込まないでおこう。
0520デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:06:53.52
顔面騎乗位だろ？
05214812012/04/28(土) 18:07:10.79
どうも、Overrideを誤解しているみたいです。もう少し勉強します。

>>483
PanelをDock.Fillです。
更にFormborderstyle.Noneです。

>>502
そこをもう少し詳しくアドバイスお願いします。
0522デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:11:25.82
別にWin32API使わなくても自アプリならC#のコードで
メッセージ取得できるでしょ

>>521
OSからのメッセージ（マウスやキーボードの入力情報）を
インターセプトしていじくるってこと
0523デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:12:49.00
>>521
質問がミスリード過ぎる。

サイズを変更できないのはFormborderstyle.Noneにしているからで、
Panelと一切関係ないじゃないか。
0524デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:13:47.86
>>481
Formの上にコントロールがいくらかぶさろうとも
子コントロールのイベントを親コントロールに通知できるぞ
05255152012/04/28(土) 18:16:24.89
>>521
>PanelをDock.Fillです。
>更にFormborderstyle.Noneです。

やっぱりそれか。作ってたよ。
ちょっとサンプルコード貼ってるからまっとき。
0526デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:19:10.31
一応補足しとくけど、サイズ変更に関して枠なしのFormで枠付きと完全に同じ動作を
させようと思うとWindows Messageを捕捉してかなり面倒な処理が必用になったはず。

妥協案としてウィンドウの右下のみでサイズ変更可能にするだけなら、
普通にWindows Formのマウスイベントを捕捉して処理するだけで大した苦労はなくて出来る。
05275152012/04/28(土) 18:20:41.39
>>521

MainForm.cs
http://pastebin.com/x1mYsD5j

MainForm.Designer.cs
http://pastebin.com/RS2VCYNy

これでどうだ？
0528デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:21:12.80
変なことするならWPF使えば楽なのに
簡単に枠なしや半透明とかできるのに
0529デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:21:28.79
大したことはやってないけど。イベントの伝播もまた最初の内は難しいのかもしれんな。
0530デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:23:02.49
てか、デリゲートでいいじゃん
0531デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:25:41.87
>>521
FormBorderStyle.Sizableにしたらサイズ変更ができるのは分かってるけど、Formborderstyle.Noneにしたいという要求もあるってことか？
ならば質問でFormborderstyle.Noneにもしたいと言わないと伝わらないだろうな

で解答じゃないけど、もしNoneにした理由がタイトルバーを消したいというだけの理由なら
Sizableにした上でタイトルバーを消すようなRegionを設定するという方法や
Form.Textを空白＆Form.ControlBoxをfalseにする方法もある
0532デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:26:37.86
人がいるようなので質問させてください
int x=y=0;
のようなことって、C#でどう書くんですか？
0533デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:26:39.90
>>530
どうしようか迷ったけど、マウスイベント、って何のこと（Down/Up/...）を言ってるのかわからんかったので、
いきなりラムダ式でDelegate渡して・・・ってやったら、
質問者が自分のやりたいことをやるためにソースを直すのに、また四苦八苦させてしまうかもしれんな、と思ったので。
0534デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:27:13.23
>>532
int x = 0, y = 0;
0535デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:28:46.47
スマートに書きたいんですが…
0536デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:29:06.87
>>532
こいつ昨日ふらっとで同じ質問して相手にバカとかアホとか逆ギレしてたヤツだからスルー推奨
0537デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:30:00.57
スマート、の基準を教えてくれ。
int x = y = 0がスマート、
int x = 0, y = 0;がスマートでない、と感じる理由で良い。

リテラルを2個も使うのが、後で変更するときに保守性下げるって言うなら、こう。

-----
private const int InitialValue = 0;

/* 略 */

int x = InitialValue,
　　y = InitialValue;
0538デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:31:16.05
>>536
逆ギレさせるだけの原因があるからかもしれない。
とりあえず答えてみるよ。
0539デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:31:50.62
>>534
そのやりかたは知っているけど
int x=y=0;
みたいなやり方をどこかで見たんですよ
これに近い感じで書けないですか？
0540デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:33:49.12
>>537
スマートとか言っているのは俺じゃないから

よくメソッド内で使い捨ての変数を宣言するときに
簡単に書けないのかなと思ったんで
そしたら
int x=y=0;
みたいな記述を見て、メモっとくのを忘れたから
教えてほしい
0541デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:34:26.45
「みたいな」やり方か。色々考えられるな。
初期化する対象が多くて、一文一文書くのがダサイ、ということなら、
たとえば変数が3個以上ある場合、こういうのはできるけど。

int w, x, y, z;
w, x = y = z = 0;
0542デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:35:01.54
int x,y;
x=y=0;
これかなと思ったんだが
これだとyが初期化されていないと何故か警告が出る
xが・・・ならわかるが、なぜy?
0543デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:35:08.79
2個でもできるけど、それなら>>534で十分、とは思う。
0544デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:36:26.00
>>542
警告、こっちだとでないんだけども。
0545デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:40:26.63
warning CS0219: 変数 'y' は割り当てられていますが、その値が使用されていません。



解散
0546デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:41:53.08
>>541
それだと、 w,xのところで「；が必要です」とエラーがでる
int w,x,y,z;
w=x=y=z=0;
にすると
intとzのところに波線が出て到達できないコードがありますと出るんだが
0547デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:41:58.50
>>545
使ってないからだ。
初期化してないからじゃない。

int x, y;
x = y = 0;
Console.WriteLine(x);
Console.WriteLine(y);
0548デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:43:17.62
>>541
氏ねカス
0549デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:44:00.65
>>546
自分の環境(VS2010)だと出ないぞ。typoじゃないか？コピー＆ペーストしてみて。

int w, x, y, z;
w = x = y = z = 0;
Console.WriteLine(w);
Console.WriteLine(x);
Console.WriteLine(y);
Console.WriteLine(z);
0550デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:47:37.05
>>547
あ、これでいけたわ
さんきゅ
0551デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:47:42.04
段々質問者の機嫌が悪くなって暴言吐き出してきたぞー
0552デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:48:23.66
炸裂する前に終わってよかった
0553デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:48:34.26
>>551
ここ、ＩＤないから質問者とおちょくりの見分けが付かないんだよ。
0554デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:52:54.47
誠心誠意答えたらこっちもキレなくて済むんだよ
生半可な気持ちで解答者になろうとするなよ
じゃ、これからはこういう姿勢で頼むわ
0555デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:53:20.36
やっと答えたかアホども
0556デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:54:42.30
と、まあこういう風に質問者だか煽りだか分からんレスが付くわけだ。
IDないところでは、「誰かがそう言ってる」以上に考えちゃダメだよ。
0557デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:55:57.09
次はふらっとに行くかｗ
0558デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 18:58:16.35
チェックボックスとフラグ列挙を連動させる方法教えてください
0559デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:00:38.85
質問の内容みると小学校中学年程度の知識レベルだと思うからまともに会話した時点で負けなんだよな
で、まともに会話しないためにはIDで判断できないから低レベルな質問には全無視するしかない
0560デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:00:44.96
質問する立場で偉そうだなww
0561デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:02:24.35
>>559
か、丁寧に質問の形を成しているものにだけ答えるか。
IDがない以上、憐れな子羊と煽りを見分ける術がないから。

面倒に巻き込まれたくないなら、無視が正解だね。
0562デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:04:06.58
チェックボックスとフラグ列挙を連動させる方法教えてください
お願いします
VS 2010です
0563デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:05:28.98
フラグ列挙って何？
0564デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:07:23.85
[FlagsAttribute]
0565デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:09:35.23
列挙
0566デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:11:19.79
低レベルな質問する奴＝ググりもしない程度の人間ってことだしな
0567デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:13:36.26
いいじゃんお前らなんて利用される側の人間なんだから
0568デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:15:35.10
>>562
WinFormならCheckedChangedだかで地道にやるしかないね
0569デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:16:00.27
INotifyPropertyChanged
OnPropertyChanged
データソース
データバインド
ApplicationSettings
Enum 静的メソッド

ここらへんをキーワードに調べれば、できると思う。

0570デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:17:00.86
>>568
その地道な部分の書き方がわからないんです
列挙の要素が10あると100通りのif文を書く方法しか思いつかなくて
0571デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:19:01.73
>>569
データバインドのやり方はわかります
列挙変数の値をチェック状態に反映、またはその逆のやり方がわからないんですよ
0572デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:24:13.46
>>558
列挙とは、列挙型のことだろうか。
だとしたら、こういうのはどうだ。

MainForm.cs
http://pastebin.com/r5JzbG3c

MainForm.Designer.cs
http://pastebin.com/GAKv4icY

EnumCheckBox.cs
http://pastebin.com/D8LLekFY

EnumCheckBox.Desiginer.cs
http://pastebin.com/sdE81qDU
0573デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:26:12.51
あ、列挙型だったんだな。
ともあれ、荒れる前に一案出せたようで何よりだ。
0574デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:31:14.10
チェックボックスでは、ないけどCheckedListBoxコントロールを継承して
Enumの列挙値を編集するコントロール。
データバインドするときは、Valueプロパティ指定しておけば、連動できるはず。

http://pastebin.com/6dvePwbS

まあ、これが良いやり方かどうかは、わからないけど。
何かスマートじゃない気もする（・・
0575デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 19:32:51.56
そうか、CheckedListBoxもあったっけ。そっちのが圧倒的にクールだな。
05765722012/04/28(土) 19:56:56.25
何か悔しかったので作り直した。
でも、やっぱり>>574の方がクールだな。

EnumCheckBox.cs
http://pastebin.com/VESiEDUq

MainForm.cs
http://pastebin.com/r5JzbG3c

MainForm.Designer.cs
http://pastebin.com/GAKv4icY
0577デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 20:34:00.59
やりたかったことができました
それにしても仕事早いですね
汎用的で使い回しもできるし
コントロール自作したことなかったんで挑戦してみます
ありがとうございました

ちなみに自分の考えたコードはこれです
http://pastebin.com/mwKAYzah
0578デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 21:07:23.84
亀田製菓が異物混入の韓国企業と提携で炎上 → 同業者「韓国とは提携せず満足と信頼の製品を作ります」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335590644/


亀田製菓は韓国の企業「農心」との共同開発を行い、今秋から発売するという。また、農心の工場で菓子の生産技術や
レシピを提供し、農心の商品として販売するそうだ。
この発表以降、亀田製菓のブログに批判的な意見の書き込みが続出し、炎上状態に。最新の更新内容へのコメントは、
既に４０００件を超えている。
（略）
http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/28_01/image/01.jpg
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主力商品「辛ラーメン」に、ネズミやゴキブリ等が混入していたことが報じられている。その結果、イギリスやドイツでは
輸入禁止になった。ウジ虫の混入が発覚した際のニュースの動画も出回っている。そのような企業と提携することに対して、
亀田製菓のモラルの欠如を指摘する声が多い。
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さらに、アマゾンの同社製品へのレビューも、非難のコメントばかりになっている。「日本中で愛されてきたハッピーターンや
柿ピーのノウハウが盗まれ、『韓国起源』となる日も近いでしょう」、「昔ながらの『日本のおばあちゃん』が描かれた
このパッケージも目がつり上がった『オモニ』に替わる日が来るかも知れないなんて・・・亀田さんマジで勘弁して下さいよ・・・」
といった揶揄のコメントも目立つ。
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炎上騒動の影響は、競合他社へも及んでいる。三幸製菓のブログには、同社を応援するという書き込みが相次いだ。
すると、ブログの担当者は「弊社では、韓国企業との技術提携は行っておらず、また今後そういった計画もございません。
今後も、お客様からご満足と信頼のいただける製品づくりを目指して取り組んで参ります」とコメントした。
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亀田製菓に限らず、韓国と提携して菓子を製造している企業は多い。この騒動が、他社に飛び火する可能性も高そうだ。

http://www.tanteifile.com/watch/2012/04/28_01/index.html
0579デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 21:23:15.54
ネトウヨきもっ、まで読んだ。
0580デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 21:43:22.82
しかしやっぱり、人に教えようと思うと色々学ぶところがあって面白いなあ。
他にも教える人がいると、違う視点も見れたりして、かなり勉強になる。
精進精進。
0581デフォルトの名無しさん2012/04/28(土) 21:45:39.11
内容が違っていたり気に入らなかったりすると人格批判する奴がいない場合なら同意
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