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HSPプログラムコンテスト２０１１【part 2】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2011/11/17(木) 21:46:16.91

HSPプログラムコンテスト2009について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

とりあえず
　
■ 質問スレ
　　　【だからこそ】HSP初質P58【続けるよ】
　　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1300168045/l50

　■HSPの入手はここから（HSP3.3）
　　□HSPTV!
　　　　http://hsp.tv/

　■HSPの各種情報
　　□HSP Wiki
　　　　http://quasiquote.org/hspwiki/

　■HSPLetの入手はここから（ブラウザ上でHSPを動かす）
　　□HSP BIGINNER'S CLUB
　　　　http://www.rinku.zaq.ne.jp/ultimate/

　■HSPスレまとめページ
　　□Hot Soup Processor@2ch
　　　　http://hsp2ch.hp.infoseek.co.jp/
　　　　http://www.geocities.jp/hsp_summary/

HSPプログラムコンテスト2009【Part 1】
が落ちそうだったので作りました。
0002スープ ◆SktCiswpIs 2011/11/17(木) 21:47:45.66
2009になっていました。すいません
0003デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 10:46:24.84
一応乙

だが次のスレが立つのは１年以上先だからタイトルに年は付けないほうがよかったな
0004デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 18:05:49.57
>>3に同意

だが>>1乙です
0005デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 00:08:50.11
2009年と2010年のページはどうやって見るん？
0006デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 00:29:34.54
あったー
http://hsp.tv/play/contest.html
0007デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 20:07:11.07
>>6
あり
0008デフォルトの名無しさん2011/11/26(土) 21:34:18.08
全スレ終わった
0009デフォルトの名無しさん2011/11/26(土) 22:18:47.51
こちらもハジマタようです
0010デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 00:12:38.53
珍しく昨日は伸びたねぇ
0011デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 00:55:50.37
まだ更新されてないけどアーカイブから入ったら観れたわ
昨日視聴した２００人は、一次審査通過した人達なんだろうなー
0012デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 08:34:27.49
でてた＼(^o^)／
0013デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 11:19:41.48
紹介されてたー
0014デフォルトの名無しさん2011/11/27(日) 21:40:52.37
HSP＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
0015デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 01:37:22.48
ひょっとして、悠黒さんっておにたまさん達からなめられてる？
0016コテハンの名無しさん2011/11/28(月) 07:02:39.79
残念　紹介されなかった　
１次通ったのに･･･orz
0017デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 21:23:00.27
毎年同じようなコメントが続いてうから総評ジェネレータつくってあげなさい
0018デフォルトの名無しさん2011/11/28(月) 23:14:25.63
>>16
紹介されない作品のほうが多いんだから気にすんな
0019デフォルトの名無しさん2011/11/29(火) 00:21:04.41
もっとたくさん紹介してあげてもよかったのにね・・・
ワクテカして待ってた通過者、モチベ下がりまくりだろ
0020デフォルトの名無しさん2011/11/29(火) 01:00:13.13
紹介された作品の数自体は去年より増えてる気がするけどね
0021デフォルトの名無しさん2011/11/29(火) 11:52:56.70
注目作品の紹介なんだからあんなもんだろ
それに紹介動画の製作だって単にタイトル映せば良いって訳じゃないからかなりの手間なんだぜ
0022デフォルトの名無しさん2011/11/29(火) 12:19:19.77
来年は紹介してもらえるようにモチベ上げたらいいじゃない

頑張りなさいよ
0023デフォルトの名無しさん2011/11/30(水) 06:18:05.39
今夜０時にはデリシャススティックがオレのものになるのか
0024コテハンの名無しさん2011/11/30(水) 17:20:08.02
あと400分じゃー
2,000円と盾欲しいな
頼む！！絶対頼む！！
0025コテハンの名無しさん2011/11/30(水) 17:44:53.11
もうそろそろ来年の大作作り始めるか
0026デフォルトの名無しさん2011/11/30(水) 18:16:35.27
参加賞が何かはまだ発表されないんだよね？
0027デフォルトの名無しさん2011/11/30(水) 22:33:53.51
参加賞はデリシャススティック１本
0028デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:01:38.19
うん
0029デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:25:10.31
最優秀賞　ヒロイックダーク
0030デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:28:31.64
公式HP落ちたｗ
皆一斉に覘きに来たな
0031デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:30:56.52
HSPTV部門はおとっス！
これも反響からして妥当だな
0032デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:32:44.14
七人のハナコさんが想像以上に評価高かったみたい
0033デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:40:16.67
電車賞ってなんかスゲェな
特別に賞作ったって事か
0034デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 00:45:01.77
今回から来たロジテック賞、最優秀賞に次ぐ扱いだな。
0035デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 01:26:46.47
それを言うならSENCHA賞だろう…賞品見てみな
0036コテハンの名無しさん (愛知県)2011/12/01(木) 07:09:04.65
http://hsp.tv/contest2011/cntst_final.html
ぬぁんと・・・
mirage17がなんかもらっとる
-----------
http://hsp.tv/contest2011/cntst_fresult.html#100
価格が下がりまくりの３ｄｓ賞だとさ
----------
審査員奨励賞は中学生がもらうことが多いのか？
0037デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 11:54:14.77
>>36
>mirage17
影で何言われてようが主催者側からすれば
コンテストを盛上げるのに貢献した事に間違いないからな

>価格が下がりまくりの３ｄｓ賞だとさ
そういう言い方はひがみにしか見えんぞ

>審査員奨励賞は中学生がもらうことが多いのか？
小学生賞には入れないがHSPもそれほど長くない中高生の受賞枠拡大の意味合いが大きい
0038コテハンの名無しさん (愛知県)2011/12/01(木) 17:43:38.49
>小学生賞には入れないがHSPもそれほど長くない中高生の受賞枠拡大の意味合いが大きい
なるほど。
>影で何言われてようが主催者側からすれば
コンテストを盛上げるのに貢献した事に間違いないからな
確かに。そうかも試練
>そういう言い方はひがみにしか見えんぞ
別にそんなわけでは・・・
自分価格下がってから買ったし
0039デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 18:57:55.20
>>38
買ったしね
0040デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 21:29:01.26
ほげぇ〜
0041デフォルトの名無しさん2011/12/01(木) 23:02:55.83
うほっ
0042デフォルトの名無しさん2011/12/02(金) 02:03:43.13
アッー！
0043コテハンの名無しさん (愛知県)2011/12/02(金) 17:18:44.74
公式ＨＰ逝けなくなった
0044デフォルトの名無しさん2011/12/02(金) 21:59:38.41
選考に漏れた人のＦ５アタックだったらやだな。
0045デフォルトの名無しさん2011/12/03(土) 17:31:32.39
さぁもりあがってまいりました
0046デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 00:52:47.46
今年は１次審査通過しなかった作品の入賞はなかった？
0047デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 01:19:42.59
>>46
2003年に一回あったきりのはず
0048デフォルトの名無しさん2011/12/04(日) 06:18:22.97
>>46
うほほっ
0049デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 07:16:03.52
書き込みがなくなったね・・・
0050デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 10:11:46.68
(´・ω・`)ひまだお
0051デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 16:35:44.22
>>50
書け
0052デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 17:48:55.53
このスレはコンテスト終わるとほとんど人来ないのが普通

来年また会おう
0053デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 23:41:54.37
学生の作品見てみると、個性的で面白いが、
技術的な事を言うと、処理落ちとかありえないし、
物凄く効率が悪い点があるんじゃないかな。

beatmaniaIIDXにも段位認定あるんやけど、
HSPでもそういうのやれば良いんじゃないかな？

７級　HSPをDLして、HELLO!と表示
６級　画面内を十字キーで移動
とか。
0054デフォルトの名無しさん2011/12/05(月) 23:48:47.54
>>53
あんたの話は唐突で考えの流れがわからん


それはまあ置いておくとして
段位認定というのは面白いかもしれない

本家の掲示板で提案してみたら？
0055デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 00:22:48.12
HSPはCなんかで最適化コンパイルしたものと比べると
速度の桁が5つ6つ違ったりするから
処理落ちとか日常茶飯事だよ
特にループ系の重さは異常
関数もインライン展開されないから
モジュール化すればするほど重くなる
0056デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 01:42:19.19
>>55
いい加減なこと言わずにちゃんと測れよ
0057デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 03:22:31.12
測るのは勘弁してくれｗ
今検索して適当にヒットしたサイトだけど
http://d.hatena.ne.jp/o_mega/20051130/1133374714
このごく短いコードでも100倍の差
Cのコンパイラには最適化オプションというのがあって
普通デバッグ時にOFF、リリース時にONにする
これをONにするとビルドに時間が掛かるけど
コード量が多ければ数十倍高速化なんてザラ
さらにCは関数のインライン展開といって
コンパイル時にマクロ的な処理の置き換えを行うことができる
だから処理を関数に纏めても速度低下は実質0まで抑えられる
つまりコード量とコードの複雑性に比例して速度差はどんどん開く
コンテストでランクインするレベル(全モジュール合わせて数万行程度)のコードだったら
Cで開発したネイティブコードに比べて速度の桁は5つ6つ違ってくるだろ？って話だぜ
言葉足らずだったな
ちなみにDLL内部の処理は別枠ね
0058デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 03:43:52.63
実感としてはせいぜい 100 倍程度の差だと思う
どう頑張っても 5桁 6桁 ってのはないな
0059デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 21:20:56.60
そうか！
ＨＳＰで作ったプログラムが、どれくらいの重さなのか、
プログラマーに示せば良いんだ。

多分いるだろうね、効率の悪い方法をやってしまってるのが。
0060デフォルトの名無しさん2011/12/06(火) 21:47:52.57
正直if文もC等と挙動が違ったりするので、
CだとSyntax ErrorにならないものがHSPだとエラーになる場合もある。
念入りにチェックしてくれるのは嬉しいんだが、&&演算子使っていた場合に途中で結果がゼロになったら判定すっ飛ばすくらいは、して欲しい。
0061デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 01:13:00.92
>>57
極論すぎる
0062デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 06:25:40.48
>>61
うん
0063デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 07:08:39.94
最低でも100倍は遅いのか・・・
誰かニコニコ百科事典の記事書き直せよｗ
0064デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 10:11:37.09
>>63
100倍変わるのはHSPでバカみたいに数値計算する奴だけ
0065デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 10:19:32.40
１００万回計算した結果で、１００倍遅い！…ってバカ過ぎる
本気でそう思ってる人は、Cでもなんでも覚えて使えばいいよ

でもそんな人を、俺はゲームプログラマーとは認めないけどね
0066デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 11:58:55.79
認めないけどね
0067デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 12:01:10.16
HSPが遅いのは仕様なんだから別に問題ない
速さと万能性を求めるならはなから使うべきツールじゃないからな

だが同じ処理でも書き方しだいでかなり処理速度が変わるのも事実だから
そこをどうするかがコンテストでの腕の見せ所というものだろう
0068デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 12:21:55.19
>>65
1回ごとの計算にもそのくらいの速度差があるってことじゃないの？
計算数を増やした方が誤差もなくなるだろうしね
それとも計算以外の様々な要素（？）も織り交ぜた処理にしろってことか？
0069デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 13:02:23.51
>>65
お前低脳過ぎ・・・
0070デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 13:17:58.63
>>68
「単純な処理だけを抜き出して○○倍」と考えるからおかしなことなる
仮に１００万フレーム、60fps換算だったら
４時間半以上の中で、誤差がたったの２秒という見方だってできるはずでしょ？
そもそも毎フレーム１００万回演算が必要なゲームを、HSPで作ろうと思うこと事態間違ってるけど

>>69
それくらいの事も理解できない君を、納得させてあげる義理は俺にないから
こんなとこ覗いてないで、Cの勉強でもした方がお互い有意義だろ
0071デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 13:37:44.88
盛り上がってまいりました
0072デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 15:34:29.31
>>70
お前どうしようもないな
0073デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 22:22:52.98
…まあＨＳＰが遅いだのＣの方が早いだの
あまりにも古臭い流れだからマジレスするのもカッコ悪いが

極端な例をあげる
ある面倒な処理をそのまま馬鹿正直に処理するとwhileループが二つ必要になって、処理を終えるのに500秒かかる
しかしちょっと工夫をするとwhileループはひとつで済み、同じ処理を終えるのが0.02秒ですむ
という実例がある本に紹介されていた。

何が言いたいかと言うと
最近のパソコンを使ってる限り、アルゴリズムを工夫すれば
HSPでも十分実用的な速度は得られるはずだという事だ。

だいたい、ＨＳＰスレに来てＣの方が早いだのなんだの言いだす輩は
Ｃでだって早いコードは書けないだろう

工夫の出来ない人間が処理系やライブラリに責任転嫁しようとするのはよくあることだな。
0074デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 22:28:10.68
フィボナッチや等差数列の和を求める問題等のアルゴリズムと同じということか
0075デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 22:53:17.78
>>74
ご明察
0076デフォルトの名無しさん2011/12/07(水) 23:51:29.69
リアルタイムストラテジーとかシミュレーション系のゲームなら計算量が膨大だろうから
一番重い部分だけでもDLLに移したほうが良いかも
0077デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 00:19:12.81
そこでＨＬＳＬですよ
0078デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 03:08:13.50
>>77
確かに GPU なら並列計算に向いてるかもしれないけど
環境によって動くかどうかあやしくないの？
0079デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 03:53:20.65
HLSLでの演算結果をCPUで取得する方法を教えて
出来ないんじゃあ意味無いよね
0080デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 13:26:14.44
>>79
HSPTV部門の流体シミュレーションがあるから GPU での演算は可能だとは思うが
自分が出来るかといわれると難しいなｗ
0081デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 13:35:51.62
演算が可能なのはわかってるけど、結果をどうやってCPUに渡すんだ？
って聞いてるんでしょ
0082デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 16:03:18.38
本気で噛みついてるのは上で論破されちゃった人かい？
それを考えるのが自分で工夫するってことだと思うけどね
0083デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 17:36:01.97
完全論破
0084デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 17:37:53.69
>>82
いや、素でわからないので教えて欲しい
計算結果をVRAMに保存して、そこにCPUからアクセス・・・ぐらいしか思いつかないんだけど
それじゃ、どう考えてもCPUで計算するより重いんだよね

なんか別の方法があるの？
0085デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 17:56:16.46
>>84
そりゃ失礼した
まあ俺も知らないんだが
0086デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 18:13:21.19
出来ないと思う
それよりHSPでVRAMの情報を読み取るなんてこと出来るの？
何年か前に公式フォーラムで議論されまくった挙句無理って結論になったと記憶しているんだが…
まあ、あっても重いだろうから実用的ではないとは思うけどさ
0087デフォルトの名無しさん2011/12/08(木) 19:02:53.34
>>86
GPGPU が使えるようになったのが最近だから
何年か前ってのは参考にならないと思う

オンボード？だと sandy bridge 以降のはず
0088デフォルトの名無しさん2011/12/09(金) 02:30:23.21
それはピクセルシェーダーの話？
それならHLSLのことだね
上でも出てるようにE3DのHLSLじゃ取得は出来ないと思われ
コンテストでGPGPUの作品を作った人もE3DのHLSLを使ってるしね
それにここ2、3年でHSPの基本機能が向上してプラグイン無しでGPGPU
できるようになったなんて話も無いでしょ？
たとえグラボが進化しようとも基本機能の状況は数年前と同じだよ
0089デフォルトの名無しさん2011/12/09(金) 02:50:56.94
>>84
計算結果をスクリーンに表示してキャプチャってこと？
なら確かにできそう
重いかはわからんが
0090デフォルトの名無しさん2011/12/09(金) 03:14:47.47
遅い早いは、ここでなく本スレでやるべき
0091デフォルトの名無しさん2011/12/09(金) 11:47:30.71
どうせ過疎なんだからここでもいいだろｗ
0092デフォルトの名無しさん2011/12/09(金) 21:05:39.24
結局参加賞ってなんなのさ
0093コテハンの名無しさん (愛知県)2011/12/10(土) 22:04:14.06
>>92

2003 hspデザインコースター

2004　ｈｓｐデザインステッカー

2005　ｈｓｐの牛デザイン下敷き

2006　ｈｓｐデザインネックストラップ

2007　ｈｓｐデザイン鉛筆セット

2008　ｈｓｐデザイン携帯クリーナーストラップ

2009　ｈｓｐデザインクリアファイル

2010　ｈｓｐデザインパズル

2011　果たして！？
予想・２００７を山場に良いものが減ってきている。
それに今回は参加人数が多かった。
！！ここから導き出せるものとは！？
0094デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 00:59:41.57
参加賞を用意するといっても、お金掛かるんだし
スポンサーが増えたと言ってもそれを賄い切れないだろうし仕方ないだろ
0095デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 10:45:00.90
参加賞は場所をとらずにそれとわかる物が一番良いから
ストラップやパズルキーホルダーは俺的にベストだったな
0096デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 11:41:24.76
１００円のものを３００個でも３万円ぢゃん
むしろメール便代の方が高そう
0097デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 13:52:34.75
大量発注だと料金少し下がらなかったっけ？
0098デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 14:31:12.46
2003年のコースターはよかった。
これで茶でも飲みながらプログラム作ってくれ、って感じで。
今でも使っている。


0099デフォルトの名無しさん2011/12/11(日) 16:19:19.49
ぷぅ〜
0100コテハンの名無しさん （)2011/12/11(日) 19:07:52.31
100
0101コテハンの名無しさん （)2011/12/11(日) 19:12:28.95
(100-5+80)*292=51110
↑メール便がヤマトで８０円だとする

↑大量発注で単価５円引きとする
ひとつ１００円の価値だとすると五万位掛かるのか
0102デフォルトの名無しさん2011/12/12(月) 14:47:27.80
おにたまさん金持ちだからｗ
0103デフォルトの名無しさん2011/12/14(水) 00:15:25.78
ピンバッヂって幾らぐらいするんかね
0104デフォルトの名無しさん2011/12/14(水) 10:41:04.14
>>103
それこそピンキリ
安けりゃ１個数十円レベルから凝った物だと数百円レベルまである
今回は発注数に余裕がない事からそれなりのレベルの物だと予想できるな
0105デフォルトの名無しさん2011/12/14(水) 15:06:32.78
なるほど
たぶんコンテストのロゴくらい入れるだろうから特注か…
0106デフォルトの名無しさん2011/12/14(水) 20:44:28.53
なんか数に余裕がないって書いてたから、
自分は参加賞は辞退しますとメールしました。
0107デフォルトの名無しさん2011/12/15(木) 21:51:01.81
24KGPのバッチだといいな
0108デフォルトの名無しさん2011/12/16(金) 22:16:08.59
いいね
0109デフォルトの名無しさん2011/12/17(土) 20:12:05.50
>>107
いいよね
0110デフォルトの名無しさん2011/12/18(日) 09:22:07.95
TEST
0111デフォルトの名無しさん2011/12/18(日) 23:15:00.64
test
0112デフォルトの名無しさん2011/12/19(月) 06:08:19.33
test
0113デフォルトの名無しさん2011/12/22(木) 22:12:06.80
てｓｔ
0114デフォルトの名無しさん2011/12/24(土) 10:37:27.93
test
0115デフォルトの名無しさん2011/12/24(土) 11:03:44.53
参加賞のピンバッジ写真きたね
コスト上昇は素材とエンボス加工でかな？
まぁ質感が高級な分サイズはだいぶ小さそう・・・
0116デフォルトの名無しさん2011/12/28(水) 14:46:18.05
ピンバッジ届いた
でかすぎわろたｗ
0117デフォルトの名無しさん2011/12/28(水) 14:48:52.91
でかすぎだね
0118デフォルトの名無しさん2011/12/30(金) 14:05:11.22
ピンバッジ北
大きさもまあまあでなかなか良い感じだなと思ったら
輸送中に潰されたらしくピンがカバーを貫通しててつけたら血が出そう・・・orz

エアパックに包装された金属カバー貫通ってどんだけ重いもん載せたんだよ
前にもＩＣチップのピン折れてたしクロネコメール便の扱い雑すぎ
0119デフォルトの名無しさん2011/12/30(金) 15:42:00.10
俺のも貫通してた
0120デフォルトの名無しさん2011/12/30(金) 22:19:34.25
それにしても、小中学生だから評価を甘くするってのは、いかがなものか。

いっその事、欽ちゃん仮装大会みたく子供同伴がセオリーになるのかい？
0121デフォルトの名無しさん2011/12/30(金) 23:04:14.74
>>120
部門別だと思えばいいじゃないか
0122デフォルトの名無しさん2011/12/31(土) 06:44:06.51
>>57
C++で作られたライブラリに処理をまかせたらその部分は同速。
ループなどの基本命令に掛かる時間が5%で95%は3D処理とすると。
HSPで100秒かかる処理は、オールCでは95　+　5/100　= 95.005秒となる。
この様に処理を明け渡していたら速度10%アップも怪しい。
0123デフォルトの名無しさん2011/12/31(土) 06:48:05.70
HSPのライブラリがよくチューニングされていたら下手なプログラムがC言語で書くより速くなり得る。
例えばN^2のオーダーの処理のをHSPではN * log(N)のアルゴリズムを採用していたら前者は応答が直ぐに帰ってこなくなるといったことになる。
0124デフォルトの名無しさん2011/12/31(土) 11:25:47.55
>>122
怪しいね
0125デフォルトの名無しさん2011/12/31(土) 16:03:05.97
>>120
特別入賞枠はあくまで特別の枠であって通常入賞枠とは別物だからな
0126デフォルトの名無しさん2011/12/31(土) 21:35:11.07
RPGツクール2000よりも、扱い易く高性能だから、
コンパク再来を期待していたが、どこでおかしくなったんだろうか。

行き当たりばったり感が否めない。

http://hsp.tv/contest2011/
＞応募者向けページは、2010年12月31日まで稼働致します。
2011年なのに、2010年末って・・・

＞応募受付一時停止のお知らせ
＞HSPプログラムコンテスト2011の作品応募・更新の受け付けは一時停止しています。
多忙の中無理をしてまで、バグ修正、バランス調整して来たのに、
不完全なまま晒せというのか。マジふざけんな！！

くそぉ…、わしの夢もこれで終わりか
つo┳(＞д＜；)
0127デフォルトの名無しさん2012/01/01(日) 01:06:50.91
>>126
んなもんメール一本で片つくじゃねーか
終わりにしたいなら勝手に終わってろ
0128デフォルトの名無しさん2012/01/01(日) 21:33:06.84
自分でHPなりブログなり作ってそこで公開してもいいし、
完成してんならvector登録もあるだろ
0129デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 00:11:39.49
期間内に完成させられなかった手前の未熟さ、覚悟のなさを棚に上げて
運営側を叩くとは身の程知らずもいいとこ。
0130デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 01:21:44.28
自意識過剰な、かまってちゃんの泣き言に
そんなマジレスする奴も大人げないｗ
0131!omikuji2012/01/02(月) 01:56:10.30
お前ら酷いな…
0132デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 02:52:18.41
まぁ>>129の言うとおりだろう。
>>126は自分の無計画さを棚に上げて馬鹿だろ。
仕舞にゃサイトの誤植やおかしくなっただのケチつけて喚いてウザいったらありゃしない。
運営に変なケチつけんな。
0133デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 13:14:04.68
うちにもやっとバッチきた。直径3.5ｃｍ、自分はそんなにでかいとは思わなかった。
0134デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 17:00:35.38
副賞がまだ来ない
0135デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 18:17:21.15
はやくしろよ
0136デフォルトの名無しさん2012/01/03(火) 10:13:18.83
副賞はまだ来ないね
0137デフォルトの名無しさん2012/01/05(木) 19:33:15.11
来ないね
0138デフォルトの名無しさん2012/01/05(木) 23:48:50.66
副賞ってなんぞ？
0139デフォルトの名無しさん2012/01/06(金) 07:58:44.62
>>138
デリシャススティック一年分とかのことでしょ。
年末におにたまさんが書籍から順次発送してるって言ってるからそのうち届くと思う。
確言う俺もまだ届いていない。
0140デフォルトの名無しさん2012/01/15(日) 15:10:26.54
入賞賞品や副賞の送付期限は１月３１日だけど
まだとどいていない人も多いと思う。
早く届けてくれるといいな。
0141デフォルトの名無しさん2012/01/16(月) 23:16:00.90
うちは届いたよﾉｼ
0142デフォルトの名無しさん2012/01/17(火) 19:49:10.25
私にはまだこない。
早くささやかな副賞を受け取りたい。
参加賞だけ先に届いたけど・・・
0143デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 01:02:53.47
参加賞はまだなんだろうか・・・
ピンバッチだから作るのに苦労してるみたいだけど
0144デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 01:32:27.46
去年は２月の中旬だか下旬だかに届いたから
今年も気長に待ってる
0145デフォルトの名無しさん2012/02/20(月) 17:15:22.05
入賞賞品（副賞）届いているよ。
ありがとうございます。
しばらく規制で書き込めなかったｏｒｚ。
0146デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 10:51:20.91
おめでとう
0147デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 20:56:13.24
参加賞のつもりなのか水色のボールペンが１本だけ届いたんだが…まさかこれが参加賞なんだろうか？
0148デフォルトの名無しさん2012/02/24(金) 00:11:18.77
後日送られてくるでしょ
0149デフォルトの名無しさん2012/02/24(金) 19:08:39.87
ほんとかなあ
0150デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 12:29:36.18
HSP初スレがないよ
どうしたの？
0151デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 18:18:59.98
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
0152デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 21:33:12.12
タダで時間かけて公開する総合優勝者が哀れ
0153デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 23:22:31.56
趣味で賞品も貰えるならいいじゃんｗ
0154デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 00:28:06.75
趣味ならデジ同人で売ったほうが…
0155デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 10:23:32.56
ぶひ
0156デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 10:24:46.35
タダで時間かけて公開する総合優勝者が哀れ
0157デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 12:31:34.44
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
0158デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 16:26:55.53
HSP初スレがないよ
どうしたの？
0159デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 18:09:13.29
ほんとかなあ
0160デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 18:13:43.41
今年はコンテスト開催10周年だから
何か特別企画とかやらないかな
0161デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 18:45:33.05
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
0162デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 19:22:37.14
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
0163デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 20:46:15.60
また3Dが優勝するのかな
多分そうだろうねと思うとなんか切ないな
いっそ3Dゲームコンテストにしろよっていうね
0164デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 23:11:30.70
趣味ならデジ同人で売ったほうが…
0165デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 23:34:53.16
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
0166デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 10:33:32.84
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
0167デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 11:47:07.09
だったら3d部門作って隔離したほうがよくない？
ネット通信技術とかが全く評価されずひたすらモデリングとかプログラムに関係ないものが評価され続ける今の評価基準はプログラミングコンテストには相応しくない
0168デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 12:20:46.61
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
0169デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 13:50:50.62
>>167
HSPTV部門で頑張れ
0170デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 13:54:32.82
わかったくぴー
0171デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 13:55:57.17
>>169
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
0172デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 14:02:29.20
>>167
毎年やってるコンテストで毎年同じような事しかしてないツールが
どれだけ送られてこようと特別高い評価になる訳ないだろ
3Dゲームだって同じ事しかしてなきゃせいぜい入賞どまりだし

つーか本当に評価するべき技術がアピールされてたなら
ちゃんとコメントや評価に反映されてるはず
それがなかったなら評価側に魅力が伝わってないって事
0173デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 14:36:40.04
>>172
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
0174デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 14:46:11.17
多分 >>173 は >>167 あて
0175デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 15:37:32.26
>>174
HSP初スレがないよ
どうしたの？
0176デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 15:52:09.05
>>174
上げるなよカス
0177デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 15:52:47.20
　
0178デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 16:09:27.48
>>175
そういえばないね
誰かがスレ立てしてないんだろうな
0179デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 20:27:35.06
総合優勝一覧見てると3D導入は必須みたいな傾向が…
0180デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 20:53:48.70
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
0181デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 12:39:05.13
>>176
なんで殺伐してるの？
0182デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 22:26:37.30
【はじめての】HSP初質P59【プログラム】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332336371/
0183デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 05:06:30.32
スレ保守用のスクリプトバグってるぞ
直しとけ
0184デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 14:01:17.64
2Dも3Dもキチンと作られていたら3Dが映えるからなぁ。
んでもって評価する一般ユーザーの人達には技術云々よりもグラフィックによる演出の方が感銘を受け易い。
だから3D作品が有利に見えるのかもね。
あとはＤＬさせる気になるような作品アピールが技術よりも重要なきがする。（ある程度出来が良いのが前提だけど）

まぁ、過去に優勝した2Dのゲームは確かに少ないね。
虫の世界を舞台にした２Dのやつは中々面白かった。
0185デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 16:09:09.13
それ以前にちゃんと完成した規模の大きい2Dゲームがそれほど多くない
見た目が良い2D作品は大抵未完成でコンテストが終わってる
0186デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 02:00:13.36
今年は２D優勝させろよ
じゃないとｈｓｐ２ｄ引退しますｗ
0187デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 02:18:25.20
どうぞどうぞ
0188デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 23:34:03.81
ｈｓｐ作品が海外で知らない奴に転売されてる件
0189デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 01:04:45.40
そのサイトkwsk
0190営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 15:17:52.57
>>188
何か嘘っぽいなｗ
でも有り得ないと思いきや意外にも有りそうで怖いわｗｗ
0191デフォルトの名無しさん2012/04/18(水) 21:13:44.48
HSPの初心者質問スレが即死判定くらってた

【はじめての】HSP初質P59【プログラム】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332336371/
0192デフォルトの名無しさん2012/04/24(火) 01:29:32.82
ん、また落ちた？
0193デフォルトの名無しさん2012/04/30(月) 08:28:06.17
>>191
また作ればいいんじゃない？
0194デフォルトの名無しさん2012/05/18(金) 23:56:29.40
小さなコードで調べる限りは大丈夫だけど実際のコードで使うとバグる
HSPでどこかコード領域破壊してしまったっぽいけどどこで壊してしまったか分からない
調べる方法はないだろうか？

こんな感じの関数なんだが、最初の３要素 dest.0 dest.1 dest.2 だけが代入されなくなる
#module
#deffunc mat3x3_copy array dest, array src
dest.0=src.0
dest.1=src.1
dest.2=src.2
dest.3=src.3
dest.4=src.4
dest.5=src.5
dest.6=src.6
dest.7=src.7
dest.8=src.8
return
#global
応急処置としてこうすると全て代入されるようになる
#module
#deffunc mat3x3_copy array dest, array src
dest=src.0, src.1, src.2
dest.3=src.3
dest.4=src.4
dest.5=src.5
dest.6=src.6
dest.7=src.7
dest.8=src.8
return
#global
0195デフォルトの名無しさん2012/05/19(土) 00:04:04.06
なにを言ってるのかさっぱりわからないし
やりたいこともよくわからない

まずmemcpyではダメなのか
01961942012/05/19(土) 00:12:35.43
>>195
ddim src, 9
ddim dest, 9
src=1.0, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0
mat3x3_copy dest, src

としたときに
dest の中身が 0.0, 0.0, 0.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0
になってしまう

単体でテストする限りは正常に動作するけど
ごちゃごちゃ書いていくとおかしくなってしまう

実際には行列の計算してます
0197デフォルトの名無しさん2012/05/19(土) 00:25:12.34
”ごちゃごちゃ書いて”の部分がわからないから答えようがないなー
だから分からないって言ってるんだろうけど

ごめんちょっとお手上げ
01981942012/05/19(土) 01:29:55.74
ファイルを include する順序によっても再現したりしなかったり
0199デフォルトの名無しさん2012/05/21(月) 03:15:57.04
実際に起きてる事が再現できなきゃ誰も分からない

つーか、mat3x3_copって

ddim src, 9
ddim dest, 9
src=1.0, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0

memcpy dest,src,72,0,0

repeat 9
mes dest(cnt)
loop

で良いんじゃないの？
dest,は予め必要な大きさ確保しとく必要あるけど
0200デフォルトの名無しさん2012/05/21(月) 11:57:42.51
”行列の計算”って言ってるんだからmemcpyで良いはずがないのに
0201デフォルトの名無しさん2012/05/21(月) 16:37:24.58
馬鹿？
mat3x3_copはコピーしてるだけだろ
計算できないじゃなくて代入ができないって言ってるじゃねーかよ
0202デフォルトの名無しさん2012/05/22(火) 02:44:34.93
だね
0203デフォルトの名無しさん2012/05/22(火) 10:28:57.61
コミュ障？
まず>>195でmemcpyではダメなのか
って聞いてリアクションないんだからダメなんだろうよ
0204デフォルトの名無しさん2012/05/23(水) 12:34:35.49
>>194
部分的にちゃんと機能するけど、全体通すと誤作動起こす……

なら、他のところでdest使ってる記述のコードあるならそれも書いて、各dest絡みのコードの並び順示してくれればヒント見えないかな？
0205デフォルトの名無しさん2012/05/23(水) 12:38:00.41
違う、src絡みの…か？
すまん混乱した
0206デフォルトの名無しさん2012/05/24(木) 01:16:14.85
え？
0207デフォルトの名無しさん2012/05/24(木) 12:35:48.96
これはアレか？
デバッグウィンド開いてさ、変数窓の
src.1,src.2,src.3
に0.0が代入される辺りのコードが原因って事か？

dest値の下３つに思惑通りsrc値を代入できないなら、代入元のsrc値の下３つが原因だよな？
0208デフォルトの名無しさん2012/05/25(金) 03:19:23.20
うん
0209デフォルトの名無しさん2012/06/04(月) 22:54:00.45
Yasushi Takeda (c) Arue

Oh...
0210デフォルトの名無しさん2012/06/15(金) 16:41:29.18
お前さんは何を期待していたんだい？
0211デフォルトの名無しさん2012/06/21(木) 00:30:45.33
hspdishで実機で効果音ならないだと・・・
0212デフォルトの名無しさん2012/06/27(水) 22:50:22.54
さぁて、今年も
0213デフォルトの名無しさん2012/07/02(月) 22:41:59.04
去年は、１週間前に仮オープンだったんだっけ？
0214デフォルトの名無しさん2012/07/13(金) 05:15:00.41
うん
0215デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 02:01:20.93
質問です
文字列の途中に NUL文字(C言語だと '\0') を入れるにはどのようにすればいいですか？

mes "abc\0def"
で
abc
とだけ表示して欲しいのに
abc0def
と表示されてしまいます
0216デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 09:49:34.11
hspだとx00は文字列の終端コードなのでたぶん無理です
0217デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 10:48:01.36
ちと回りくどいがこんな感じで出来る

data = "abcdef"
mes data

buf1 = strmid(data, 0, 3)
buf2 = strmid(data, 3, 3)

memcpy data, buf1, strlen(buf1), 0
poke data, 3, 0
memcpy data, buf2, strlen(buf2), strlen(buf2)+1

mes data
0218デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 12:02:23.98
ああそうかabcと表示したいって書いてあったね
ごめん
0219デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 18:41:14.21
>>216-218
ありがとうございます

一旦変数に入れて poke で 0 を書き込むことにしました
0220デフォルトの名無しさん2012/07/17(火) 20:44:12.82
>>219
いえいえ
0221デフォルトの名無しさん2012/07/28(土) 23:13:33.88
HSPで現在の年月日時分秒までを一括でとれる関数はありませんか？

repeat
redraw 0
color 255,255,255 : boxf
color 0, 0, 0
pos 0, 0
mes strf("%02d:%02d", gettime(5), gettime(6))
redraw
await ;とりあえず全力でループ
loop

06:59
の次に
06:00
もしくは
07:59
となりうるんじゃないかと心配です

今回の例は分かりやすくするために単に表示するだけにしてあります
0222デフォルトの名無しさん2012/07/28(土) 23:32:21.62
心配なところは GetLocalTime を使うことにしました
0223デフォルトの名無しさん2012/07/28(土) 23:49:56.05
>>221
>>222みたいにAPI叩くか、
gettime関数をつなげて適当に作ってしまえばいいと思うよ？
0224デフォルトの名無しさん2012/07/29(日) 00:25:47.41
>>223
gettime を使う限り問題は不可避です
gettime と gettime の間で桁上がりが起こると時刻がずれます
下のプログラムで確認できます

logbuf=""
pos 0, 50
mesbox logbuf, ginfo_sx, ginfo_sy-ginfo_cy
hlog=stat

sec=gettime(6)
msec=gettime(7)
repeat
prev_sec=sec
prev_msec=msec
sec=gettime(6)
msec=gettime(7)
redraw 0
color 255,255,255 : boxf 0, 0, 50, 20
color 0, 0, 0
pos 0, 0
mes strf("%02d.%03d", sec, msec)
redraw
await
if prev_sec*1000+prev_msec>sec*1000+msec {
logbuf+=strf("Cur %02d.%03d Prev %02d.%03d\n", sec, msec, prev_sec, prev_msec)
objprm hlog, logbuf
}
loop
0225デフォルトの名無しさん2012/08/02(木) 20:42:13.68
hsptv 部門で使える素材が大幅に増えてるね
0226デフォルトの名無しさん2012/08/03(金) 01:18:19.32
「Vector連携」と聞いて登録番号入力しても不具合で弾かれた時の悲しみ……

※返信メール:
「HSPプログラムコンテスト2012」についてのご報告ありがとうございます。
大変お手数おかけしました。不具合を確認し、現在は修正されています。

以上、宜しくお願い致します。それでは、失礼します。
--------------------------------------------------------------
HSPプログラムコンテスト2012 事務局
[email protected]

-----Original Message----- From: (秘密)
Sent: Thursday, August 02, 2012 12:47 AM
To: [email protected]
Subject: Vectorライブラリ連携できません。
- 元のメッセージを隠す -


「Vectorライブラリ連携」と聞いて、ソフト登録時に試した時のことです。
ラジオボタンの「Vectorライブラリのファイルだけを指定する」にチェックを入れ、「Vectorライブラリ登録番号」を入力して投稿しようとすると、
「エラー : 同じファイルがすでに存在しています」
と表示されます。
しかし、既にアップロードしているわけではないので、どうしようもありません。
仕方なく、ローカルに保存していたファイルを「アップロード」(参照欄を埋める)したところ、正常に登録されました。……しかしこれは不思議な話です。なぜなら、アップロードの手間を省くのが主目的のはずなのに。
素早い対応を望みます。
0227デフォルトの名無しさん2012/08/03(金) 10:51:16.86
>>226
修正されたって書いてあるが確認してないのか？
0228デフォルトの名無しさん2012/08/03(金) 11:17:20.76
>>227
私がその修正を最初に望んだ張本人なんです……確認も何も
0229デフォルトの名無しさん2012/08/03(金) 11:40:33.60
不具合報告して最初の返信で

>不具合を確認し、現在は修正されています
と修正に対応した事が書かれてるのにそれを受けて

>素早い対応を望みます
って書いたらまだ対応されてないと言ってるように受け取れんだろ
だから確認したのかと聞いたんだが？
それとも返信の内容も読まず修正を確認もせずに対応されてないと思ってたのか？
02302262012/08/03(金) 19:28:14.74
>>229
違う違う！
---(中略)---以下は俺のメール、それ以外は向こうからの返信！
つまり、不具合報告したら直してくれた、ってことをメールからコピペしたってこと
分かりづらかったらスマソ
0231デフォルトの名無しさん2012/08/03(金) 23:35:37.64
>>230
あ〜そういう事か、勘違いした事は悪かったが
送信メール部分だけ（特にラスト4行）だと愚痴言ってるようにしか見えんかったわ
0232デフォルトの名無しさん2012/08/05(日) 10:05:24.20
作品公開キターーーーー
0233デフォルトの名無しさん2012/08/05(日) 21:31:14.98
キターーーーー
0234デフォルトの名無しさん2012/08/05(日) 23:14:25.91
全然分からんことがある
複数ファイルを選択できるダイアログボックスを使うために、
　#include "llmod3/llmod3.hsp"
　#include "llmod3/multiopen.hsp"
してから
　buf="ファイルを開く" :info=dir_cur
　multiopen buf,info
　info="全ての対応形式|bmp;*.gif;*.jpg;*.png|"
　buf.0=32000,strlen(info)
　multiopen buf,info,1
　if stat=0 :stop
と書いたまではいいんだが、実行すると、選択するファイル数によって、
---------------------------
Error
---------------------------
#Error 3 in line 215 (llmod3/multiopen.hsp)
-->パラメータの値が異常です

---------------------------
OK
---------------------------
と出てプログラムが落ちてしまうことがある
(3ファイル程度ならOKだが8ファイルになると無理、てな感じ)
multiopen.hspの方も眺めてみたが、バグがあるようには見えん……
誰かボスケテ
0235デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 01:10:35.29
>>234
multiopen より前に sdim buf, 32000 やってみるとか
02362342012/08/06(月) 03:03:30.27
>>235
multiopen buf,info,0の前に置く→だめ
multiopen buf,info,1の前に置く→だめ
どうしようもないお……
0237デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 03:26:08.56
sample\llmod3\test3.hsp
って複数のﾌｧｲﾙを開くサンプルあるじゃん
0238デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 03:29:04.61
ふふふ
0239デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 04:21:19.58
>>236
multiopen buf,info,0の前に

buf_size=1024*4
info_size=128*4
alloc buf,buf_size ;ﾌｧｲﾙ名がいくつ入るか分からないので十分なｻｲｽﾞを確保しておく
alloc info,info_size

これ

sample\llmod3\test3.hspには書いてある
0240デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 05:41:34.75
>>236
multiopen.hspの130行をコメントアウト
02412342012/08/06(月) 08:30:33.71
>>240の方法を試したらなぜか直りました！
ありがとうございました！
0242デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 12:18:09.69
sdim buf,prm.8 ;1024*4
;buf = ""
sdim buf,prm.10 ;1024*4　←130行
;info = ""

130行目は本来
sdim info,prm.10
だな

info_size指定しないとbufを64で初期化してて
バッファオーバーになって不安定になってた
0243デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 20:05:24.05
>>241
いえいえ
0244デフォルトの名無しさん2012/08/06(月) 23:35:04.78
HSP3.31βで
設定でエディタのフォントをFixedSysにすると
文字がアンチエイリアス効いたみたいにぼやける
地味に嫌だ。これって仕様？
HSP3.21の時は正常なFixedSysだったのに・・・
0245デフォルトの名無しさん2012/08/07(火) 16:37:40.27
hspは完全なオワコン
0246デフォルトの名無しさん2012/08/07(火) 17:32:49.92
俺たちのコンテストはこれからだ！
0247デフォルトの名無しさん2012/08/07(火) 22:46:56.01
>>246
HSP歴10年だけどそうか？
0248デフォルトの名無しさん2012/08/08(水) 07:07:46.20
246ですけど、俺が間違ってました
ごめんなさい
0249デフォルトの名無しさん2012/08/08(水) 10:11:30.48
うむ
0250デフォルトの名無しさん2012/08/08(水) 12:18:29.37
何気に非公開の自分で使うプログラムは、
ＨＳＰで作ったのだけずっと使ってるｗ
0251デフォルトの名無しさん2012/08/08(水) 22:09:35.41
つまりゴミみたいなアプリを使い続けてるということか
0252デフォルトの名無しさん2012/08/08(水) 22:30:30.40
>>251
それは作る人の腕次第
0253デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 03:47:57.43
料理は作る人の腕次第
つってウンコを一流の料理人が料理したところでウンコはウンコ
とてもじゃないが食べられない
HSPも同じ
0254デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 03:58:49.98
その例えでいくなら
HSPは食材じゃねーよ調理器具だよ
0255デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 09:46:13.29
ウンコを食材に選ぶ料理人がウンコだよな
調理器具は関係ない
0256デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 10:20:56.72
HSPDishやCコンバータが進化していくと
HSPは簡易統合開発環境になる
HSPだからどうこう言えなくなるんだが
0257デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 17:33:50.69
>>256
Lua的な扱いになるのか……胸が熱くなるな
0258デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 17:43:22.09
無い無い。VisualStudioがただでバラ撒かれているから、
統合開発環境が欲しい人はそっちへ行くよ。
HSPを使う人は、もっと別の理由で使っているのだろう。

というか、HSPは、かつてVSが無料でなかった時代には
それなりに意味があったんだけど、今となっては。
VSの方がはるかに楽なのに、あえてHSPを使う理由は無いよ。
HSPから頑張ってWin32API呼び出してるのとか見ると、泣けてくる。
0259デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 18:18:06.78
そういう事を言って泣けてくるような人が
どうしてHSPコンテストのスレを開いているのだろう・・・不思議だなー
0260デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 18:45:01.41
C#厨ほどやっかいなものはない
0261デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 18:58:12.71
>>259
ageる馬鹿がいるから視界に入ってうぜーんだわかるか？
HSP厨はアングラで活動してろバーカ
0262デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 19:42:47.34
想像どおりの反応でフイタｗ

ageてるのはHSP厨じゃなくて、あなたのお仲間みたいだけどねー
0263デフォルトの名無しさん2012/08/09(木) 22:03:59.71
age
0264デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 03:53:02.88
>>262

↑
これがＨＳＰ厨
根本的に馬鹿なんだろうな
0265デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 05:54:52.98
自演乙
0266デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 12:12:37.00
自演認定すれば勝った気になるHSP厨乙
相手が1人だろうが1000人だろうが論理的に納得させれば勝ちなのに
論理的な思考回路が働かないから自演認定するしかないんだろうなｗ
そんな論理的思考すらできない奴が使うプログラミング言語HSP
0267デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 12:22:01.75
まず>>264がどういう論理なのか説明してくれ
話はそれからだ
0268デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 14:09:15.97
とりあえず>>266のいう論理的とは
自分が使わないからというごく個人的な理由でHSPが終わってると断言する事と
VSマンセー！！VSすげぇよ！！と主張する事らしいのはわかった

しかもわざわざこのスレに書き込んだ理由が>261な訳だが・・・
0269デフォルトの名無しさん2012/08/10(金) 23:09:26.44
香ばしい奴しかいないスレ晒しage
0270デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 00:36:11.08
わるいこと言わないから、普通にVSでC#かC++にしたほうが良いよ。
とにかく構造体が無いのはさすがに辛いし、デバッガやコード補完だって・・・。
Win32API呼び出すのも無茶苦茶面倒だしさ、
折角MSがC++用のヘッダを用意してくれているのに、
それを翻訳しなおしながらプログラミングするのは二度手間というかなんと言うか。
HSP使うのは、余程のマゾだよ。これは本当に。
バイト数やエンディアン気にしながら、まるでアセンブリのようなプログラム書かされてさ。
そういった鍛錬を積んだのなら、割とローレベルなところの有るC++を理解するのは簡単だと思うし。
はっきり言って、HSPのほうが難しいんだよ。
0271デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 01:46:15.36
>>270
はっきり言ってVSというかCの付く言語が本当に万人にとって使いやすいものであったなら
とっくの昔にHSPは役目を終えて誰にも必要とされなくなってるはずなんだがな

まあそれは置いといて
いちいちHSPマンセーの声に反応していくら他言語のメリットを主張しに来た所で
あんたらの言ってるメリットが一般人に浸透してない以上HSPに手を出す人はいなくならない
だったらそういった主張をする場所は既にHSPユーザーになってる人ばかりが
いる所じゃないのはわかるよな？
0272デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 01:58:37.98
うん、だから役目を終えたわけじゃないですか、VSが無料になった時点で。
0273デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 02:41:58.12
使いたきゃ両方使えばいいじゃん
0274デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 03:19:46.76
両方使ってない奴はそもそもHSPに不満など持たんな
ようは自分がVSでやってる事ができなくて不満なのにHSPマンセーされてる事が
気に食わないからHSPは終わりだと言ってみてるだけだ

大方きっかけは統合開発環境という単語だけみてつい脊髄反射してしまったという所だろう
0275デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 03:52:04.72
精神捻じ曲げてまでHSP使う意味あるの？
0276デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 08:31:41.49
なんでVS使う能力がある奴がいちいちHSPに噛み付きたがるのか分からんのだが……
「HSPが最強だろｗｗｗ」とかいった主張に突っ込むんなら分かるが、
逆に「HSPとかクソだよねｗｗｗ」とか煽ってどうするよ？
野球で言えばAチームファン側の席でAチームをdisるようなものだろ。そりゃ最悪ボコられても文句は言えない
無視すればいいのにいちいちレスするぐらいならコード書けよ、どっちともな
0277デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 08:39:25.52
HSPが最強だろｗｗｗ
0278デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 20:02:16.83
HSP界隈に限らず、優れた作品は作れないけど、ツールの作り方だけ覚えた奴は、
ツールで人をけなすようになる。そこしか人に誇れるものがないからな。
0279デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 20:13:21.33
誇るとかまるで論点がずれてるよ。HSP使いはどうしてそうも捻くれてるの？
文面をそのまま受け取れないの？
0280デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 22:12:16.20
HSPなんか使ってる時点でまともじゃないって分かるだろｗｗｗ
察してやれよｗｗｗｗｗ
0281デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 22:53:23.26
C言語の構造体みたいのも無いのが駄目だ！
どんなものでも全部別々の変数にしないといけないじゃん
スパゲッティー化する原因の一つだ
0282デフォルトの名無しさん2012/08/11(土) 23:50:09.22
>>281
http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&num=47846によると、
あまりC言語っぽくすると「初めての人には逆に難しくなる」らしいｗｗｗ
0283デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 00:28:48.11
配列がOKなんなら、連想配列があっても良いと思うがなぁ。
0284デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 00:38:29.97
連想配列を実装すると、多次元配列は配列の配列という形で実現されるからまずいんじゃね？
0285デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 03:41:22.43
連想配列と普通の配列で構文と内部処理変えれば？
とにかく構造体はいるわ。
フォルダの親子関係とかで慣れてるから、
概念が難しくて理解できないって事も無いし。
0286デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 05:43:00.77
そんなにゴミに色々求めてもしょうがないだろ
HSPに構造体を求めるのはウンコに塩味を求めるのと同じ
まずウンコに塩味を求めること自体間違ってるし、例え塩味が付加されたとしても食えないことに変わりはない
0287デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 05:57:17.78
DLL使うときにあると便利。
他の言語でもそうだけど、言語間のデータの受け渡しの部分が整備されてるとかなり楽。
0288デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 09:10:39.46
>DLL使うときにあると便利
禿同
ただしHSPの場合変数型のサイズは指定できない(整数か実数か文字列しかない)けどな
0289デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 10:29:59.67
今のHSPからDLL使って作るようなものは
HSPを使わないほうが楽にできるものばかりだと思うんだが
そうまでしてHSPからその機能を使わなきゃならんものか？

HSPは出来る事と出来ない事をはっきり区別していく方が
使用目的が分かりやすくなって利用者全てにプラスになるだろう
と今の公式掲示板で繰り返される無謀な質問を見て思う
0290デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 10:48:19.00
>>289
API叩くぐらい許してやれよ……
と思ったら、Win32API用のDLLって大抵include用のファイルがあるのか
0291デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 18:00:52.18
HSPって見事な産廃だなｗｗ
0292デフォルトの名無しさん2012/08/12(日) 20:53:23.89
HSPって他のスクリプト言語と比べて速度はどうなん？誰かフィボナッチ数列とかでテストしてみて(他力本願)
0293uy2012/08/12(日) 20:59:09.47
HSPがんばれ
応援してるよ
俺は使わないんだけどね

ほかのスクリプト言語は流行と廃れが激しいから
初心者が定着しない
0294デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 12:39:06.28
とにかく僕達も頑張ろう
0295デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 12:55:13.61
>>292
http://dic.nicovideo.jp/a/hsp
>処理速度は他のメジャーなプログラミング言語に比べるとやや遅く、
>そのため「HSPだから重い」と揶揄されることもしばしばある。
>もっとも、他の言語との速度差は若干のもの
>（例えば、他の言語が約1秒で処理できる計算に、約1.01秒かかる程度）であり、
>現在一般的に普及しているPCのスペックであれば動作環境は十分すぎるほど満たしている。

処理速度に困るようなスクリプト組まないから、俺はHSPで十分。
それよりほかの言語に移って勉強し直すことがめんどくさい……
0296デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 12:58:36.75
実際peekやpokeなどのバイト単位の操作命令がしっかりしていて、
簡単なツールを作るくらいならHSPでやってしまうかなぁ、とメインはJava使いだけど言ってみる
0297デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 13:46:50.27
まぁ、ＨＳＰの環境そのままで、言語だけ他の言語になったら一番嬉しいとは思う。
実行ファイルとかは大きくなるかも知れないけど。
0298デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 14:55:06.57
よく言われる話だけどさ、
Cコンバーターがもっと発達したら実行速度問題も大分マシになるんだろうね
物理シミュレーションのようにシビアに処理速度が問われる分野だとダメダメだけど、
計算部分がHSPじゃないAPIとかDirectXとかを叩けるゲーム分野になると大分マシになる
良くも悪くもスクリプト言語ってことさ
0299デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 15:19:54.12
わざわざCに変換するなら、はじめからCで書きたいな。
HSPよりCの方が簡単だし。
0300デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 18:41:25.96
HSPのコードをCだかC++にコンバート出来るようにするだとか、JIT対応するって話はどうなったのやら
0301uy2012/08/13(月) 18:42:28.09
別にDLLくらい読めるだろ
C言語にスクリプト言語組み込んでDLL化して
それをHSPから呼べばいいだけ
低スキルのお前らにはそれが出来ないだけ
0302デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 20:25:17.23
>>300
一応C++へのコード変換には(完璧ではないにせよ)対応しているがな……
スクリプト言語の性質上分かりやすいものではないが
JIT？　インタプリタ言語だし別にいいんじゃね？
>>301
「速度要る所はCで書いてDLLにするけどGUIはHSPに任すわｗｗｗ」
こうですね分かります
0303デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 20:41:31.87
一応Cも知ってるのに、わざわざ不自由なHSPを使うとは。
0304デフォルトの名無しさん2012/08/13(月) 23:13:39.18
どうでもいいが誰もコンテスト作品の話しないんだなｗ
0305デフォルトの名無しさん2012/08/14(火) 09:36:48.33
C言語ってスクリプト言語組み込んでDLL化出来るんですね

…なに言ってんの？
03063022012/08/14(火) 11:33:50.82
>>305
Luaって言いたいんじゃねーの
あえてスルーしていたが
0307デフォルトの名無しさん2012/08/14(火) 12:39:32.69
え
0308デフォルトの名無しさん2012/08/15(水) 22:44:31.87
これからはPythonの時代だ
0309デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 01:00:29.59
言語なんてどれでもいいんだよ、偉そうなことほざいてる技術厨は自作OS作って全部自分でやればいいだろ。
0310デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 08:08:17.01
#const int できるようにしてくれないかなー
てか #const double があるのになんで標準で実数に変換しちゃうんだ
場面によって計算式の機能変えるのやめてほしい
0311デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 08:58:21.10
>>310
#const は基本整数だぞ

計算式の機能ってなんだか分からんが
一番最初に出現した型に合わせられるってのが基本
途中で開き括弧がきたら暫定的にその次の項が最初として扱われる
0312デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 09:37:53.77
#const seisu 17 / 2
mes seisu

これが実数になるよ
てか説明に、割って小数が出るようなら自動で実数にすると書いてある
それなら int 指定できるようにするべきだろうと
0313デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 09:47:48.65
>>312
なるほど割り算のときか
考えてなかった
0314デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 09:50:58.56
>>312
思いつく対応策は計算結果が必ず整数になるようにすることかな

#define ctype div(%1,%2) (((%1)-(%1)\(%2))/(%2))
#const seisu div(17,2)
mes seisu
0315デフォルトの名無しさん2012/08/16(木) 11:37:27.52
>>314
なるほど余りを引いてから割れば小数出ませんね
思いつきませんでした…
いい方法を教えてくださってありがとうございます！
0316デフォルトの名無しさん2012/08/18(土) 10:44:12.68
いえいえ
0317デフォルトの名無しさん2012/08/20(月) 03:21:45.10
OpenHSP を MinGW でコンパイルしてみた

win32gui_mingw
GradientFill がリンクエラー → MinGW の libgdi32.a の不備（最新版でも）のため gdi32.dll からインポートライブラリを作る必要あり
stb_image系の関数がリンクエラー → HSP_COMPACT マクロの定義が別途必要

win32dll_mingw
dpm系の関数がリンクエラー → makefile の OBJS に dpm.o を書き足す

ようやくコンパイルできても終了時に異常終了する



VisualStudio2008 でコンパイルしてみた

stb_image系の関数がリンクエラー → HSP_COMPACT マクロの定義が別途必要

ちゃんと終了もできるがファイルサイズが最低でも 290kB(Release版) 程度とでかくなる
0318デフォルトの名無しさん2012/08/20(月) 03:52:04.55
>>317 に追記
VisualStudio2008 についてコンパイルオプションでサイズ優先にしたら15kB減った
03193172012/08/22(水) 22:22:04.95
>>317 の訂正

OpenHSP をコンパイルする方法
MinGW でコンパイル

win32gui_mingw
GradientFill がリンクエラー → makefileを編集 リンクライブラリに msimg32 を追加
stb_image系の関数がリンクエラー → makefileを編集 リンクオブジェクトに stb_image.o を追加 または hspwnd_win.cpp の #define USE_STBIMAGE をコメントアウト
一部機能制限の解除 → makefileを編集 WINVER=0x0500 に

win32dll_mingw
dpm系の関数がリンクエラー → makefile の OBJS に dpm.o を書き足す



VisualStudio2008 でコンパイル
stb_image系の関数がリンクエラー → プロジェクトに stb_image.h stb_image.c を追加 または hspwnd_win.cpp の #define USE_STBIMAGE をコメントアウト


MinGW でコンパイルしたものはやっぱり終了時に異常終了する @Win7 64bit
stb_image を追加すると読み込み対応フォーマットは増えるけど結構ファイルサイズが増える
0320デフォルトの名無しさん2012/08/22(水) 22:26:09.64
調査お疲れ
でもファイルサイズにこだわるのはそもそも間違ってない？
Cでコンパイルするのはサイズを抑えるためじゃなく
ちょっとでも速くするためでしょ
03213172012/08/22(水) 22:45:14.61
>>320
公式の ver3.31RC1 の hsprt が 216KB

OpenHSP を stb_image 込みで
VS2008 でコンパイルしたものが 310KB
MinGW でコンパイルしたものが 262KB (終了時にエラーダイアログがでて異常終了する！！！)

とかなり大きくなるのが気になったんだ


grotate で画像が乱れるバグと gzoom の拡大のバグを手直ししようと思っただけなのに
埋め込みプラグインを使う以上にファイルサイズが増えるなら悩ましいじゃないか
0322デフォルトの名無しさん2012/08/22(水) 23:56:29.18
>>321
>grotate で画像が乱れるバグと gzoom の拡大のバグを手直ししようと思っただけなのに
それ公式に凸してやれよ……
と思ったが自力で手直しするほうがよっぽど偉大か
ソース上がってるんなら向こうでのコンパイル方法も聞きたいものだねぇ
0323デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 00:14:08.93
>>322
win32gui/fcpoly.cpp の DrawPolygonTex を書き換えるんだけど
エッジ部分の描画が今と変わってしまうので公式に凸するのも躊躇われる
0324デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 01:43:08.40
>>323
エッジ部分の変化について教えて下さい。
後もう一つ、grotateやgzoomの画質が残念(ジャギったり特性がバイリニア並だったり)なのは
やっぱりAPIをそのまま使っているからですか？
0325デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 02:09:22.80
>>324
＞エッジ部分の変化について教えて下さい。
*自作関数では* 画像をメッシュ分割して貼り付ける際に
同じ点に対して二回描画されることが無いように描画しない座標を決めていることと
左右反転または上下反転時に一番左、あるいは一番上のピクセルが描画されなくなってしまう問題があります


＞後もう一つ、grotateやgzoomの画質が残念(ジャギったり特性がバイリニア並だったり)なのは
＞やっぱりAPIをそのまま使っているからですか？
任意の三角形を別の任意の三角形に（変形して）写すAPIは無いみたいで
ニアレストバイでコピーしているようです
fcpoly.cpp の関数 DrawPolygonTex

アンチエイリアスを変形するとジャギーがでるのは
フォトショップを使っても一緒です

見た目優先で処理速度を気にしないなら
アンチエイリアスなしの大きい画像を Artlet2D を使って縮小するという手もあります
0326デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 03:28:30.24
>>325
おお、なるほど……こういった細かい実装はHSPモジュールで組むとトロいですしねぇ
拡大縮小とか画像処理はOpenCVでいいやと考えている派とは言え、参考になります
0327デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 16:21:22.07
なんか俺の書くプログラム（↓）で
mousewが反応したりしなかったりする
↓とは別のプログラムを実行した後に、これを実行しなおすと
mousewが反応しなかったりしたり・・・
わけが分からんぜ。たすけてくだしぃ

repeat
wait 1
title "" + mousew
if mousew!=0:
loop
0328デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 16:36:33.73
ぼくわからないよ
0329デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 17:11:42.64
フォーカス
0330デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 21:01:16.44
>>327
mousew を呼ぶたびにどっかに蓄えられてるマウススクロールの情報が消費される
一旦変数に代入してやって変数の値をみてやればおｋ
0331デフォルトの名無しさん2012/08/23(木) 21:02:03.82
HSPは韓国産
0332デフォルトの名無しさん2012/08/25(土) 01:50:54.59
HSPは至高の言語
0333デフォルトの名無しさん2012/08/25(土) 13:37:06.91
>>331
それまじ？
本当だとしたらショックだな
0334デフォルトの名無しさん2012/08/25(土) 15:22:09.84
ハッキリ言おう
荒らしの判断もできない奴はクズであると！
0335デフォルトの名無しさん2012/08/25(土) 20:15:53.82
そういや韓国産の言語って聞かないな。
まぁ、外国に出てないのはあるんだろうけど。
0336デフォルトの名無しさん2012/08/25(土) 21:46:05.81
どこかでHSP作ったのは在日って噂聞いたけど
それに尾ひれがついて韓国産って話になったんじゃね？
0337デフォルトの名無しさん2012/08/30(木) 22:28:40.75
それはSeleneの作者と間違えてる
HSPはマニュアルにも純国産と書かれてるよ
0338デフォルトの名無しさん2012/09/01(土) 22:47:05.51
今年のコンテスト参加している人いる？
0339デフォルトの名無しさん2012/09/01(土) 23:01:12.00
>>338
ここにいるよ。ただまだ作成中のがある……
9月中には公開したいが(´Д`；)
0340デフォルトの名無しさん2012/09/02(日) 00:13:18.22
>>338
普通に参加していますが何か？

ゲーム開発したいけど、夏休み中にファイル整理しておきたいお……
0341デフォルトの名無しさん2012/09/02(日) 08:03:29.71
良かった。
あまりコンテストの話が出ないので、
参加者は見ていないものだと思ってた。

>>339
作り上げるのは大変な事なのだろうけど、
ぜひ、頑張ってほしいなぁ。

>>340
なにやら事情があるのね。
しかし、開発への熱意があるようなので期待してしまう。
0342デフォルトの名無しさん2012/09/02(日) 10:24:59.34
mes 1
0343デフォルトの名無しさん2012/09/03(月) 14:05:07.80
すみません。inputの文字の種類を変更したいんですけどどうすればいいですか？お願いします。
0344デフォルトの名無しさん2012/09/03(月) 18:24:50.66
>>343
例えば「input text」と書いていた際、textを文字列としておきたければ
前もって「text=""」とか「sdim text,1024」のように初期化すればいい
0345デフォルトの名無しさん2012/09/03(月) 19:32:36.61
解決方法はしらないけど、inputに表示される文字をゴシックとかMeiryoUIに変更したいってことじゃないの？
0346デフォルトの名無しさん2012/09/05(水) 10:34:35.11
そう、質問ひとつまともにできないチョンレベルのキチが使うのがＨＳＰ
0347デフォルトの名無しさん2012/09/05(水) 11:10:39.70
そしてそのチョンレベル相手に一々煽りに来る奴のレベルはそれ以下って事だな
見下してるつもりで自分の程度の低さを露呈してるんだから毎度ご苦労様ですｗ
0348デフォルトの名無しさん2012/09/06(木) 00:54:41.52
不覚にもワロタｗ
0349デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 00:35:38.08
>著作権違反、商標権侵害、不正指令電磁的記録に関する罪の未遂罪...。
>怖いのが、免責事項に断り書きがあるため、事務局に訴えを出すことに効力が無いこと。(事務局は「事件になってもあなたの責任ですよ。うちは関与しませんよ」というスタンスをとっていること)
>そして、SoupSeed利用規約の禁止事項にあるとおり、問題を大きく取り上げることでコンテストの運営に支障をきたしたり、作者が精神的な損害を受けたりすると、逆にこちらが危険な立場に追い込まれてしまうこと。
>(つまり、「これはまずいんじゃないだろうか」というものを見てしまっても、事実上、見て見ぬふりをせざる得ない状況に置かれていること)

この特徴的なコメント書いたのMだな
掲示板じゃ居場所がなくなったから今度は小学生相手に匿名コメントとか格好悪すぎる
0350デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 17:36:12.85

　 ↑　　　 　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　Ｍってマクドナルドの事だよな？　　　　　
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　穏便に解決しようぜ！酷評ばかりしてないで。　　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
0351デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 17:46:52.76
ＨＳＰプログラムコンテスト２０１２　注目の作品

SpeedHover　ユーザーの評価(20)
エンジェルカフェ　第二話「穴の謎と綿飴」　ユーザーの評価(18)
I wanna be the mission(仮)　ユーザーの評価(9)
Easyエフェクトメイカー　ユーザーの評価(9)
RHYTHM VS RHYTHM　ユーザーの評価(8)
みんなの塗りつぶし健康ランド　ユーザーの評価(8)
mineSeeker Lite　ユーザーの評価(7)
あめばれっと　ユーザーの評価(7)
テンゴプラス　ユーザーの評価(6)

みなさんどの作品がいいかな。栄冠を手にするのは誰？
0352デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 19:21:25.18
まだ作ってないけど俺の作品が一番！
0353デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 19:22:20.91
SpeedHoverはＨＧＩＭＧもＥＡＳＹ３Ｄも使わずに３Ｄゲーム作った。
すごいね。だけどエンジェルカフェ　第二話「穴の謎と綿飴」も
ＥＡＳＹ３Ｄでｅ−ａｎｉなのでアニメとゲームの融合に成功している。
I wanna be the mission(仮)は元ネタがおもしろいね。
Easyエフェクトメイカーは使いこなせれば、ＨＳＰのＥＡＳＹ３Ｄですごい事
できそうだね。
RHYTHM VS RHYTHMも音楽と戦闘の融合だっけな。
みんなの塗りつぶし健康ランドも塗りつぶしてステージ進行するゲームだね。
mineSeeker Liteはやってないが、マインスイーパーの進化版ぽいね。
あめばれっとはＨＧＩＭＧで３Ｄ横シューティングゲーム作った。すごい。
テンゴプラスはカメラなくても動作するんでいいね。

あなたはどの作品がよかったかな？感想求む！
それでＨＳＰコンテストらしい掲示板の書き込みに戻ろうよな？
0354デフォルトの名無しさん2012/09/11(火) 19:35:24.88
マクドナルドの件は作者が作品を取り消したようです。穏便に解決
できそうでよかったですね。それより注目の作品で、推しの作品
はどれかな？
0355デフォルトの名無しさん2012/09/12(水) 01:34:46.84
SpeedHoverは、本当にすごいなぁ
個人的には>>352の作品が好きだけど
0356デフォルトの名無しさん2012/09/12(水) 02:48:58.56
やっと投稿できたぁぁぁぁ
これで他の作者さんの作品をプレイできるわ
0357デフォルトの名無しさん2012/09/12(水) 09:23:58.65
今年はシステムに変更があったせいかあまり評価つけてる人がいない感じがするな
ゲーム系がまだ少ないというのもあるかもしれんが
0358デフォルトの名無しさん2012/09/12(水) 10:19:44.12
>いい加減、スクリーンショットに商標権や著作権の侵害になるような画像を使うの、やめにしないか？

>事務局側も、「使用されている画像は著作権を害している可能性がありますので、
>できましたら、他の画像を使用してください」くらいの事、言えるようにはならないのか？
>10周年なんだろう？この調子で良いのか？>ネギ、黒、薄

またか・・・作品批判にかこつけて事務局批判ばっかだなコイツは
しかも作品応募してるのにわざわざゲストコメントでしかこういう事言わないとか陰湿極わりない
0359デフォルトの名無しさん2012/09/12(水) 23:57:15.62
今年の最優秀賞とHSPDish優秀賞トロフィーはなんかカッコいいな
0360デフォルトの名無しさん2012/09/13(木) 15:20:46.93
助けて
instr が文字列の終端を超えて判定してしまう

src="あいうえおabc"
src2="かきくけこ"
key="abc"

buf=src
mes buf
mes "length="+strlen(buf)
mes instr(buf, 0, key)

buf=strmid(src2, 0, 5)
mes buf
mes "length="+strlen(buf)
mes instr(buf, 0, key)
0361デフォルトの名無しさん2012/09/13(木) 18:22:22.81
>>359
助けてって言ってるだろ
0362デフォルトの名無しさん2012/09/13(木) 19:02:58.18

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ
0363デフォルトの名無しさん2012/09/13(木) 21:09:06.10
instr が直れば問題ないな

A. 時が解決してくれる
03643592012/09/14(金) 00:43:32.78
>360
何故俺が切れられたのかは分からんがここでも読んどけ

ttp://lhsp.s206.xrea.com/command/strmid.html
0365デフォルトの名無しさん2012/09/14(金) 02:18:29.69
RPGでないなあ
0366デフォルトの名無しさん2012/09/14(金) 22:28:13.41
このスレ実質HSP総合スレになっていない？
もう次スレのタイトルは「HSP総合」で良いでしょう
初心者質問スレはいつの間にか無くなっているし
スレを分ける必要が有るほど書き込みもないし
0367デフォルトの名無しさん2012/09/14(金) 23:51:07.43
雑談したいだけならこっちで十分

【HSP】この言語使ってる奴いる？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1344842941/
0368デフォルトの名無しさん2012/10/07(日) 23:15:50.48
コンテストいまいち盛り上がってないような気がするな
0369デフォルトの名無しさん2012/10/08(月) 09:53:26.51
>>368
全作品のコメントが一括で見れなくなったからかな
作品数自体は例年並みかそれ以上のペースで増えてるけど
0370デフォルトの名無しさん2012/10/08(月) 22:28:11.67
プログラム作りかけで放置してたけど、手直しして投稿してきた。
コンテストTVは11月に入ってからかな？
0371デフォルトの名無しさん2012/10/08(月) 23:43:55.53
>>370
去年の

http://hsp.tv/contest2011/
コンテストTV公開中です

審査員の３人による、コンテストTV生放送が終了しました。こちらから録画を御覧いただけます。見て頂いた皆様、ありがとうございました。


コンテスト事務局 2011.11.29.
0372デフォルトの名無しさん2012/10/09(火) 06:38:08.67
コンテスト厨うざい
0373デフォルトの名無しさん2012/10/10(水) 00:21:30.58
初参加の予定だけど完成度って〆切までに100%にしないといけないの？
0374デフォルトの名無しさん2012/10/10(水) 00:36:26.73
>>373
んなこたーない
出してみろよ、いい経験だ
0375デフォルトの名無しさん2012/10/10(水) 01:43:55.77
>>373
来年完成させてUPでもいいのよ？

……とりあえず途中でUPしてモチベ下がって
結局その作品を没にしてしまった人がとおりますよー(´・ω・`)
0376デフォルトの名無しさん2012/10/10(水) 03:39:31.52
とりあえず「β版の」100%を目指すよ
0377デフォルトの名無しさん2012/10/18(木) 17:20:33.29
うむ
0378デフォルトの名無しさん2012/10/20(土) 20:21:47.96
久しぶりにプログラム作ろうと思って情報集めようとしたんだけどム板の初質スレもゲ製板のスレもなくなっててちょっとションボリしちゃった
0379デフォルトの名無しさん2012/10/21(日) 00:49:39.87
>>378
所詮スクリプト言語ですし……
その中でも人気がある方なはずのHSPスレが元気ないのは不思議な話だけど
0380デフォルトの名無しさん2012/10/21(日) 08:56:28.38
2chはオワコン
0381デフォルトの名無しさん2012/10/28(日) 22:41:13.58
そもそも二年連続で同じ名前の作品出してもいいものなの？
（勿論バージョンは上がって開発は進んでる）
0382デフォルトの名無しさん2012/10/29(月) 11:33:42.47
>>381
寄せられた質問と回答に書いてある
0383デフォルトの名無しさん2012/10/29(月) 18:04:51.00
Question...
2012年1月1日までにすでに発表されていて、それの新バージョンを応募するというのはだめなんですか？

Answer...
すでに発表されている作品であっても、機能や内容が増えているものであれば応募してもらってかまいません。
つまり、コンテスト期間中に作者自身によって手を加えたものであればOKです。
まったく手を加えていない(すでに発表されている作品とまったく同じ内容や、
タイトルを変えただけ)ということが判明した場合は、審査の段階でエントリーを取り消させていただく場合がありますのでご了承ください。
0384デフォルトの名無しさん2012/11/01(木) 10:49:09.90
応募作品総数310って皆頑張ったんだな、おつかれ〜
300越えは2007年以来だからさすがは10周年記念といったところかな
0385デフォルトの名無しさん2012/11/01(木) 19:40:13.74
まぁーたArueが優勝か（嫉妬
0386デフォルトの名無しさん2012/11/02(金) 00:29:39.01
今年は大作というより良作が多いよ
0387デフォルトの名無しさん2012/11/02(金) 01:01:37.34
一度最優秀取った人はお蔵入りすればいいんだよ。
0388デフォルトの名無しさん2012/11/02(金) 16:48:10.55
もしくは特別枠作るとかな
HSP文化功労賞みたいな
0389デフォルトの名無しさん2012/11/02(金) 17:29:34.33
ttp://www.inazuma-movie.jp/image/ranking/start.png
0390デフォルトの名無しさん2012/11/03(土) 16:01:59.76
arue氏ってプロのクリエーター？
0391デフォルトの名無しさん2012/11/03(土) 22:48:50.49
うん
0392デフォルトの名無しさん2012/11/11(日) 00:25:52.38
コンテストＴＶのゲストにＭＩＡさんだって
0393デフォルトの名無しさん2012/11/16(金) 13:05:56.44
>>387
それを言うなら殿堂入りじゃね・・・
0394デフォルトの名無しさん2012/11/17(土) 18:36:14.61
>>371
去年のコンテストTV　32分30秒あたりからの背景の雲っぽいのは
過去作品だとしたらどれ？
0395デフォルトの名無しさん2012/11/18(日) 00:36:44.04
>>394
動画観てないからよくわからんが
多分2010年HSPTV部門No.141の雲じゃね？
0396デフォルトの名無しさん2012/11/18(日) 13:34:20.84
ＭＩＡさん初めて見た
0397デフォルトの名無しさん2012/11/18(日) 18:41:26.38
>>395
No.141よりもっと黒っぽくてどんよりした感じの雲なんだ
これはこれで参考になるんだけどね
0398デフォルトの名無しさん2012/11/18(日) 19:38:58.91
一次審査結果発表来た！
今年は作品数に比例して多めだな


>>397
動画確認したがアレはHSP作品じゃないな見た事ないし
多分ムービー素材かなんかだろう
0399デフォルトの名無しさん2012/11/18(日) 21:27:42.55
>>398
やっぱし見たことないかー
スゴいんだけど3秒で飽きる系の作品をどこかで見落としてないかと疑ってたんだよ
HSPじゃないならもう探さなくってすむし、確認ありがと
0400デフォルトの名無しさん2012/11/21(水) 17:19:15.66
HSPTVで特定の過去作品を見つけるのって
無理ゲーすぎじゃね？
0401デフォルトの名無しさん2012/11/23(金) 01:14:55.65
うん、無理
0402デフォルトの名無しさん2012/11/24(土) 01:52:43.75
>>400
hsptvフォルダ内のch2.txtってファイルが「すべてのプログラム」のリストになってるから
それ見てあたりを付けて探す

何も無しに探すよりは・・・
0403デフォルトの名無しさん2012/11/24(土) 02:06:56.76
あ、起動してからch2.txt内の目的のプログラムだけ残して後のリスト削除って
やってから「すべてのプログラム」を選びなおせばそれだけ表示される

ゲーププレイ後にホームに戻るとリストは元に戻ってる
04044002012/11/24(土) 18:28:21.83
>>402-403
おお、いい情報ありがとう、作品名があればこれで勝つる！
チェックボタンを押した後、ＴＶブラウザの[オプション］→［すべてのプログラム]。
リストの復元は必ず何かをダウンロードした後、[HOME］。

#include "mod_regexp.as";「↓↓↓環境に合わせて修正のこと」
pathTvList="..\\..\\HSP33\\hsptv\\ch2.txt"
notesel strTvList:noteload pathTvList:screen 0,600,60,0,120,600:strItem=""
input strItem,600,20,255:pos 0,25:button goto "チェック",*CheckItem:stop
*CheckItem
title "0コ 発見":if strItem=="" :stop
strNewList="":notesel strTvList:noteload pathTvList:idx=0:countHit=0
repeat notemax:noteget strLine,idx
if match(strLine,strItem) != "" {strNewList += strLine+"\n" :countHit++ }:idx++:loop
if countHit != 0 {title str(countHit)+"コ 発見":notesel strNewList:notesave pathTvList}
stop
0405デフォルトの名無しさん2012/11/26(月) 17:17:08.64
今年の参加賞は何？　参加賞が唯一の楽しみだｗｗｗ
0406デフォルトの名無しさん2012/12/01(土) 12:41:50.02
最終結果出た
0407デフォルトの名無しさん2012/12/01(土) 15:34:28.58
最優秀は妥当と言えば妥当だが意外性というか面白みのない結果だな
例えるなら小学生のサッカーにJリーガーが混じって得点王取ってしまったようなものか
優秀賞以下は結構意外性を感じる選出なんだけどなぁ

まぁ今回は10周年記念って事で技術力と完成度の高い作品が優先されたのかもしれないな
0408デフォルトの名無しさん2012/12/01(土) 19:14:45.44
あれ？
エンジェルカフェの受賞は？

魔導神器を無料でプレイできると思えばすごいなって思う。
それを作るのに時間と努力が含まれているんだから。
あのレベルなら最優秀は妥当。

作品を売って食っていくのは難しいとして…
あのレベルを作れるってことはそれ系の仕事をしているのかしら…。
0409デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 00:02:31.55
>>408
Arue氏の本職は知らないが
専門職じゃなくても経験を積めば作れない事もないぞ
ただそこに至るまでの時間が個人差で大きく違うだけ

ちなみにArue氏はHGIMG使用歴8年以上、ゲーム製作歴10年以上の大ベテラン
ゲーム製作のノウハウに関しては全ユーザー中でもトップクラスだよ
0410デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 14:52:34.28
なんか凄いのばっかりで自信無くすorz
0411デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 14:57:47.07
>>410
技術的にはそこまで凄くなくても、
スキマ需要を狙えればいいと言ってみる
それで今回も賞取れたし＞自分
0412デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 16:21:31.51
普通はコンテストで賞をもらったら嬉しいものだけど
HSPで賞なんかもらったら恥ずかしいだけで人生の汚点にしかならない
賞をもらえるほどゴミを理解し、ゴミを学び、ゴミを使って何かを作ったってことだからな

お前ら恥ずかしくないんでしょ？ｗ
恥ずかしいか恥ずかしくないかすら意識したことないんでしょ？
この書き込み見てもこいつ何言ってんの？としか思わないんでしょ？
HSP厨ってマジでゴミだなｗ
0413デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 18:09:24.74
>>412
HSP程度の賞もとれなかったんですねｗ
わざわざ書き込むらい真っ赤にしているからわかりますｗ
興味なかったらこんなところに書き込みなんかしないからな^^
0414デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 20:35:19.27
エンジェルカフェは本人受賞辞退なのかなぁ・・
魔導神器はそうだろうと思うけど、忠臣蔵は微妙だねぇ。
所詮、あいつ等が審査員じゃねぇ

たかが知れてるわｗｗｗ
0415デフォルトの名無しさん2012/12/02(日) 22:56:19.94
あいつ等以外なら受賞してたみたいな言い方だねぇ。
>>414のかんがえたさいきょうのじゅしょうさくひんりすと　を見せてくれよ。
0416デフォルトの名無しさん2012/12/03(月) 00:06:17.15
エンジェルカフェの作者はDarkSummonerの方で入賞してるし
技術的要素がかぶるエンジェルカフェをあえてダブル入賞には選ばないだろう
それを許すと優秀な作品を沢山応募した人が1人で入賞枠を独占してしまう

多重入賞を許すからにはそうするだけの特別な見所が必要なんでしょ
0417デフォルトの名無しさん2012/12/10(月) 23:11:53.37
スレタイに2011って書いてあるのに2012の内容について話をしている
マジでHSP厨って頭おかしいんだな
0418デフォルトの名無しさん2012/12/10(月) 23:38:35.75
余ってるから使いまわしているだけだろ察しろよ
0419デフォルトの名無しさん2012/12/11(火) 00:11:45.98
批判厨は黙ってろ
0420デフォルトの名無しさん2012/12/11(火) 01:13:36.36
年が変わったらスレ立て直すの？
馬鹿なの？死ぬの？
0421デフォルトの名無しさん2012/12/12(水) 17:47:35.17
次からは年をスレタイからはずせばいいさ
絶対一年で1000も書きこまないんだから…
0422デフォルトの名無しさん2012/12/20(木) 20:54:32.85
1年で1000も書き込まれないのにスレタイに2011とか入れちゃったキチガイは致命的

HSP厨ってこういうキチガイばっかだよな

「HSPはめちゃくちゃ人気あって世界中で利用されてるからすぐに1000逝くぅー」とか思って2011入れて立てちゃったんだろ

HSPみたいな産廃はお前らが思ってるほど利用されてない
0423デフォルトの名無しさん2012/12/20(木) 23:04:35.54
そうだな、こんな過疎スレに居座ってるお前も俺も同類さ。
0424デフォルトの名無しさん2012/12/23(日) 18:15:27.55
>>422
HSPのどこが気にいらないのか具体的に書け。
批判するのはそれからだ。

>>423
名言
0425デフォルトの名無しさん2013/01/04(金) 23:01:22.92
今後、Easy3DでFPSとか銃で人を殺すゲームは作れなくなるのか？
0426デフォルトの名無しさん2013/01/04(金) 23:05:46.80
なんで？
0427デフォルトの名無しさん2013/01/05(土) 11:28:10.01
Easy3D終了だそうです。
今年のコンテストは3Dゲームが少なくなりそうだなぁ
0428デフォルトの名無しさん2013/01/05(土) 15:18:54.21
Easy3D終了は構わんがブログ以外(ブログも事後報告だが）で一切アナウンス無しで全削除ってのは
けして少なくはない好意的にEasy3D使ってくれてた人に対してあまりに突然で無責任でないかい？
最低限最後の責任として配布をやめた事ぐらいはサイトのトップに書いとくべきだろ

ブログへのリンク消えてるから正月明けに初めてサイト見た人は全く訳がわからんよ
0429デフォルトの名無しさん2013/01/06(日) 22:23:46.47
おちゃっこ氏はHSPユーザーを有料プラグインの課金対象としか見ていなかったが
思ったほど集金できなかったので逆ギレでEasy3D終了という流れ
0430デフォルトの名無しさん2013/01/07(月) 02:11:24.52
おちゃっこの対応に大きな不満はあるが
つまらない嘘が流布するのも馬鹿馬鹿しいのでブログの該当記事のリンク張っとく
ttp://ochakkolab.blog116.fc2.com/blog-entry-765.html
0431デフォルトの名無しさん2013/01/07(月) 02:29:38.73
やはり闇の住人の闇プログラミングには勝てなかったのか……
0432デフォルトの名無しさん2013/01/07(月) 19:46:42.40
別に一身上の都合でとかでも良かったような・・・
0433デフォルトの名無しさん2013/01/07(月) 23:17:25.62
ライブラリ作者としては対応がよくないね
次に作るライブラリもどうせ難癖つけられたり突然公開停止になると思われる
0434デフォルトの名無しさん2013/01/08(火) 00:11:27.75
ツクールとかそれが無きゃ始まらない物の作者が殺人のゲーム禁止なら分かるが
プラグインにそんな制限つける奴始めてみた
全員が自分の好き嫌いで制限付け始めたらどうなるんだろうな

仮におにたまがほのぼの嫌いだからHSPでは禁止とかｗ
0435デフォルトの名無しさん2013/01/08(火) 00:22:59.68
おちゃっこが何を見たのかは知らんが
９０％の善意より１０％の悪意を重要視したって事だな

まぁキネコ作ってた頃ぐらいから相当追い詰められてたみたいだから
どの道限界だったんだろ
0436デフォルトの名無しさん2013/01/08(火) 20:43:00.32
正直、今までの言動だと新しいライブラリとかツールとか
期待できないよね

金払って使ってもいきなり開発をやめたりしそう
0437デフォルトの名無しさん2013/01/09(水) 13:24:17.55
新しいツールもライブラリも需要がない所を狙ってるからなぁ
しかも全部無料ツールある所

購入希望いなくてユーザ側の責任にしてるTwitter見て終わりだなって思った
0438デフォルトの名無しさん2013/01/10(木) 20:52:15.17
Easy3Dをつかった殺しを快楽のように感じさせるゲームって何かあったっけ？
0439デフォルトの名無しさん2013/01/10(木) 21:38:46.94
このブログ記事を見ると彼の作ったゲームかなと思う。てかコイツ怖いなｗ
http://angels-spirit-of-fire.blogspot.jp/2013/01/w.html
0440デフォルトの名無しさん2013/01/10(木) 21:58:49.95
犯罪係数オーバー200。危険域潜在犯、執行対象です。
0441デフォルトの名無しさん2013/01/10(木) 22:31:57.47
こりゃあかんわ・・・
0442デフォルトの名無しさん2013/01/10(木) 22:39:12.77
warotaw
0443デフォルトの名無しさん2013/01/11(金) 01:15:01.84
ゲームの内容に注文を付けるのもライブラリを有料にするのもいいと思うけどさ
おちゃっこ氏は常に思い付きで行動してて周りが迷惑するんだよ
注目されなくなると問題発言して気を引く子供みたいに筋が通ってないんだよ
もっと腰を据えてやらないと誰からも信用されなくなっちゃうぞ
0444デフォルトの名無しさん2013/01/11(金) 16:10:13.56
しょぼいゲームしか作れん俺には関係ない話だ
0445デフォルトの名無しさん2013/01/11(金) 17:19:55.30
だね
0446デフォルトの名無しさん2013/01/12(土) 20:35:48.11
そんなことより参加賞はまだか！
0447デフォルトの名無しさん2013/01/12(土) 20:52:31.86
まーだだよ
0448デフォルトの名無しさん2013/01/12(土) 23:08:17.59
今年も参加賞と一緒に来るかと思ったが
先に受賞商品だけ届いてびびった。
発送同じじゃないのねー。
0449デフォルトの名無しさん2013/01/13(日) 10:36:01.39
>入賞賞品及び参加賞の送付は、来年1月以降に行なう予定です。

ところで今回の参加賞って何？
0450デフォルトの名無しさん2013/01/14(月) 20:18:03.58
まだこないね
0451デフォルトの名無しさん2013/01/14(月) 22:32:57.99
Windows100%賞のが来るのが先とか……orz
0452デフォルトの名無しさん2013/01/16(水) 08:56:21.39
おちゃっこ氏は、ようは自分の気に入るような作品以外俺のライブラリを使うなってことだろ、使いたくもねえよ。
0453デフォルトの名無しさん2013/01/18(金) 02:33:26.33
使いたくないね
0454デフォルトの名無しさん2013/01/18(金) 04:45:48.91
うん
0455デフォルトの名無しさん2013/01/18(金) 08:05:57.97
なんか夢みたい
0456デフォルトの名無しさん2013/01/18(金) 11:09:33.52
sage厨が急に減ったね
0457デフォルトの名無しさん2013/01/18(金) 23:05:40.23
今後Easy3Dで作ったゲームの売り上げはHSPに全額寄付する条件になります。
理由はおちゃっこに嫌がらせをする人にEasy3Dを使わせたくないからだそうです。

ソース
http://neo-arcadia.seesaa.net/article/314119029.html
0458デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 02:16:18.58
ここまでユーザーに干渉するライブラリがあっただろうか。
というかさ、そういうのはライセンス含めて最初からガイドライン作っとけよ。
状況も発言も二転三転しすぎ。
0459デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 04:07:00.44
うーむ。Easy3Dねえ…
0460デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 05:40:14.41
参加賞まだ？
0461デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 05:46:58.44
>>457
これはひどすぎるだろ・・・・・・・・
0462デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 06:28:43.26
ひどすぎるなｗ
0463デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 08:26:10.35
うん
0464デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 10:47:36.02
>>458
中傷はよくないよ
0465デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 12:05:08.77
458の言うとおりだろ
この作者が開発したツールやライブラリはもう使いたくない
0466デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 12:08:17.21
>>464
いや、少なくともそれは中傷ではない
0467デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 13:05:22.72
>>464
おまえ馬鹿だろ458のどこが中傷になるのか言ってみろよ低脳
おまえみたいな馬鹿な援護が一番火に油注ぐ事になるんだよ屑
0468デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 13:46:55.92
>>464
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
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0469デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 13:48:56.56
これから開発する人に制限をつけるならまだしも
今まで作ってきた人の苦労を水の泡にするのは許せないな
自分の創作活動のためなら他人の創作活動は踏みにじってもいいってことだ
自分のやったことが認められない悔しさをユーザーのせいにする
完全にただの八つ当たりだね
0470デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 14:22:40.59
書籍にも出たライブラリの開発者がこんなトンチンカンなことを言い出すこと自体なにかおかしい。
0471デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 17:39:57.36
@ochakkolab いじわるしにきたやつは、心の中で皆殺し！！もう遠慮はしない。理由のない殺人ゲームでは無い。
0472デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 18:04:15.00
もうこの人信用できないな・・・
現在製作中のChatCats3Dってライブラリも有料なのに作品に規制かけるわで意味わからん。
0473デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 18:13:11.17
HGIMG3で作るかな
0474デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 18:24:32.93
ライブラリ作者のブログ更新。
http://ochakkolab.blog116.fc2.com/blog-entry-770.html
0475デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 18:56:50.14
>>473
そのほうが良いかも・・・もしくはDxLibとかね
0476デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 18:57:11.46
公式でもスレ立った
0477デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 19:00:59.00
#####2013/01/04 pm7:30追記

Easy3Dはbtさんが再配布する形で存続することになりました。
おちゃっこLABとは関係がなくなります。


あれ？　関係無かったんじゃないの？
0478デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 20:13:11.34
>薄々感づいている方もいると思いますが
>殺生がどうとかそんな綺麗事は建前かと思います。
>要は金と嫉妬です。
>自分のプログラム等には全くお金を払わないし
>応援・サポートもしてくれないのに
>Easy3Dを使って儲けるなんて許せないだそうです。
>またEasy3Dが今後の商売の邪魔になるからだそうです。
>Easy3Dに対し、寄付をした方もいるかもしれませんが、それを「雀の涙」だと言い放ったのにはあきれました。
0479デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 20:37:59.63
汚すぎるｗ
なんで周りに迷惑掛けていることに気づけないんだ？
こんなことするなら最初から作るなよなぁ
0480デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 21:43:28.90
書籍が出たことで勘違いしちゃったのかもね
おちゃっこはユーザーの課金率というものを知っているのだろうか
ユーザーが100人いたら100人課金するとでも？
金にならないから辞めるのならもっとうまい畳み方があると思うが
0481デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 22:11:14.71
おちゃっこ ?@ochakkolab
btさんのところにシェアウェア予定者のメールが来ていたそうです。ぼくのところに来ないのになんでかなぁ？？

やっぱこの人自分の発言すら忘れててワロタwwwww
配布権限を譲渡しといて「俺は無関係になった」って言ってんだからそりゃそっちに行くわい
0482デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 22:36:29.40
>>457
コンテストで貰える賞品なんかもＨＳＰ運営に渡す事になるんだなｗ
0483デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 22:57:39.58
>>482
まさにCrazy3Dだな
0484デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 22:58:15.40
馬鹿だなソフトが作られて有名になってユーザーが増えた方が最後には儲かるのに
自分から使うなと言って首をしめるとはwww
0485デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 23:23:03.47
おちゃっこ ← この人 典型的な、うつ病ですね
0486デフォルトの名無しさん2013/01/19(土) 23:53:43.78
発言が致命的すぎる
１つの時代が終わったな…
0487デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 00:04:11.95
おちゃっこは
技術はあるが心は未熟だよね

そりゃ仕事続かんわ
0488デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 00:06:52.81
↓単体では起動できないけどE3Dをディレクトリに配置すると起動出来る謎の殺人ゲーム.exe
0489デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 00:18:46.33
誘導

HSPで3Dゲーム　【hgimg3編】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327738555/
ttp://www.geocities.jp/inaeggmon/hgimg3.html
0490デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 01:12:05.50
おちゃっこって人はそんなに偉いの？
0491デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 08:03:38.75
偉くないよ
0492デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 09:14:02.28
どうなの？
0493デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 11:28:11.79
Easy3Dユーザーは連帯責任です
すべての開発を中止してください
0494デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 11:35:53.60
http://born2b.seesaa.net/article/314297235.html
コメント欄でかみついてやがる、アスペなのかこの人は？

>だからなんでユーザーの無念さばかりを問題にするのですか？
>ライブラリ作者の立場を考えてくださいよ、という意味で一番無念なのは？って書いたんです。

一番無念のは、どうみても作りかけのゲームを破棄・放棄しなくちゃならないユーザーだろうが。
こいつは自分が無念なら他人の作品をも足蹴にしていいってのか。
そうなんだろうなあ、きっと。
0495デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 11:38:08.37
無念じゃ
0496デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 12:03:42.47
報酬なしで他人のために奉仕するのが嫌になりましたってことだろ
じゃあ全部有料にするか公開停止しかないだろう
それをネチネチとユーザーが悪いだの寄付しろだの当たり散らして子供かよ
0497デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 12:40:40.55
(´･ω･`) うむ、その通りじゃ！
0498デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 12:41:02.10
以下、逆にこの状況でおちゃっこさんを徹底的に擁護するスレ。
0499デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 12:47:28.80
自分は悪くない自分は悪くない自分は悪くない
0500デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 13:09:28.56
簡単な話だ
ユーザーはひたすら自分勝手でわがままで
おちゃっこはひたすら自意識過剰で考えが甘かったってだけ

だからいまだにユーザーは自分達のわがままを棚に上げておちゃっこだけが勝手だとぬかすし
おちゃっこはこの期に及んで誰も自分に味方してくれないとほざいてるんだからな
0501デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 13:17:40.35
お金を払わないし応援・サポートもしてくれないって言ってるけど
E3D本を買った人達の事は何とも思ってないのかな、
これって最大限の応援・サポートだと思うんだけど。
印税の事はどうなってるかわからんけど
0502デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 13:19:57.98
HSP系列の基本は、完全フリーであること。
E3Dも以前は完全フリーであったが、方向転換してシュアウェアにした、
これは、ユーザーから見れば「うそつき・おちゃっこ」になった。
間違い無く、日本社会で「うそつき」が絶対悪であり嫌われ、信用ナシになる。
0503デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 14:25:02.59
別にGPL病に感染しているわけじゃないんだし、全部フリソにしないといけないことはないだろう
ただ、いきなり殺人ゲームはどうこう言い出したのがマズかった、FPS好きなんてたくさんいるのに
0504デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 14:34:14.92
直接コンタクトとってきた奴が殺人ゲームマニアだったんだろう
0505デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 14:42:00.08
え？
0506デフォルトの名無しさん2013/01/20(日) 20:06:49.62
え？ってなに？
0507デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 00:39:35.13
今更ながらこの件について知ったんだが、
おちゃっこのマジキチぶりに引いた。
今までも何かおかしいなぁとは思ってたけど
経済的に自立してない上に障害者って…
コメントの端々から溢れる甘えと嫉妬と常識知らずっぷりが
何処から来るのか常々不思議に思ってたが、何かもう全て納得した。

btやらぼおんやらとの異常な会話の噛み合わなさも考えると、
まさか身体じゃなくて精神障害者なのかね…
とにかく複雑な気分だ。
今まで世話になったという記憶すら薄らいでいく。
せめて感謝しながら終わりたかったと思ってるユーザーも多いだろうに…
酷い終わり方だ。
0508デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 00:45:44.96
最後にツイッターにも目を通してみたが、

＞おちゃっこ ‏@ochakkolab
＞正常な人にも起こっていることで、ただバランスが崩れた状態の可能性を考えて欲しい。
＞そんなに特殊なことじゃないんだ、きっと。
＞おちゃっこ ‏@ochakkolab
＞障がい者を見下しているような状況だから、
＞障害の原因が突き止められないのだと思うこともある。今の医学、科学の弱点。

やはり、そうなのか…
つか、その危うい状態を自覚できているのなら、何故自重できなかったのか。
とにかく残念でならん。
0509デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 01:20:57.09
おちゃっこさんマジすごいッス
味方を撃ちまくって自爆していくこの状況
いままで築き上げてきたEasy3Dというブランドは崩壊ッスね
ハンパないッス
0510デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 02:09:22.47
思えばxaudio入れだした頃から俺とは違う方向性に行ってたなあ
シェーダー必須とかランタイムの強要とか俺ルールが多くなっていった
それまではユーザーともうまくいってたように思う
あの頃に戻ってくれればなあ
0511デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 02:37:53.84
おちゃっこが90％悪いのは判るがbtも大概適当だろ
自分で交渉しておいて話にならないと勝手に断絶してんだからな
その時点でおちゃっこと同次元だって事すら気付いてない

挙句関係文書全削除して再出発いぇ〜い（笑とか言ってるし
どっちもどっちで無責任すぎるわ

そんなにお互い自分だけが正しいってんなら双方の同意において
今までのやり取り全て公開すればいいんだよ

勝手に始めて勝手に影響与えて問題大きくしておいて
お互い何も無かった事にするなんて許されるか
0512デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 10:55:43.02
へえ
0513デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 11:38:26.90
そしてbtブログ完全消滅ｗ
0514デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 11:46:52.47
マジｗ？
0515デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 11:57:29.24
HSP3パッケージの中にEasy3Dが同梱して含まれるから、
HSP3で作って販売すると、売上金の全部をHSPへ寄付しなければならない。
また、HSP3では人撃ゲームを作ることが出来ない。
HSPへの制限が出てしまう

このようにHSPへの影響が出てしまう。
HSP3へEasy3Dを含んだ後に、Easy3Dの使用条件の変更って、悪意なのかなぁ
0516デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 12:02:01.82
もうみんな一歩引いてるっていうか諦め気味だよね
0517デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 13:57:50.30
そうだね・・・
0518デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 16:08:30.87
>516
ハゲ
0519デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 16:22:10.02
＞HSPに全額寄付といったのは
＞ぼくの有料化路線を全然応援しなかったのに
＞ユーザーだけ儲かるような仕組みにするのがくやしかったからです。

ただの憂さ晴らしで制限付けたかったけど、取り繕うために
HSPのためになるように見せかけた御名目付けてみたってだけでしょう

小賢しいうえに浅薄とかもうね…
0520デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 17:12:29.99
おちゃっこブログ更新
>もし、いいアイデアがあればこのブログにコメントしてください。
いいアイデア？
自分から一方的にページを削除したり規約変更しておいて今さらまだ決めてません？
どこまで頭の中がお花畑なんだこのひとは
0521デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 17:23:18.57
>けんかっぽい意見や、失礼な意見などは、こちらの判断で容赦なく削除させていただきます。

揚げ足取りになるけどさ、こういうこと書くからワザと喧嘩ごしに書き込みにくる奴も出てくるんだよ。
最初から「失礼な奴と喧嘩っぽい奴はくんな」って書かれたら突っ込んだ意見とか出にくいんじゃねーの。
0522デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 17:43:40.46
>>521
「変な意見削除」とか言い出す奴に限ってアレだからなぁ・・・
0523デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:00:58.96
もうこの件には触れない方がいいだろう
0524デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:04:50.91
そうだな
0525デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:07:50.50
おい、だれか新しいライブラリつくれよ
0526デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:14:59.67
ぶっちゃけ3D人口そこまで居るのって感じ
0527デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:20:55.22
3Dやるなら別な言語で作るかな・・・コンテストに出れないのは悲しいけど。
HSPを卒業する良い機会になった。
0528keito ◆FhBsCebSfc 2013/01/21(月) 19:30:32.50
おまいら、Easy3D互換ライブラリ作ろうぜ！
0529デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:34:57.11
>>528 とりあえず、おまいが試作品を作ってみてくれ
0530デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:35:27.78
その互換ってのは「Easy3Dを使って作っていた物をEasy3Dライブラリを使わず動かすことができる」って意味の互換かい？
0531デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:35:52.56
>>525
2ch合同でならおｋ
0532keito2013/01/21(月) 19:43:00.93
>>530
それだね
0533デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 19:46:05.54
そんなの作れたらそもそもｈｓｐしないわな
つかてめーらナンツー余計なことしてくれたんだアホが特に原因になった糞ゲームは絶対許さん
DXライブラリイヤイヤ勉強するはめになったけどなんかｈｓｐより簡単だ
モデルソフトの互換性とかワールド座標変換や空間回転ができればなんかすげえ物が作れそうだがどうなんだろうなぁ；
0534デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:03:44.12
正直Easy3Dは遅いし命令が整理されてないので新しい3Dプラグインを作った方がいい
0535デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:06:15.23
HSPインタプリタなら遅くてもかまわんだろ
0536keito2013/01/21(月) 20:08:30.38
>>534
それでいいんじゃない？
0537デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:13:05.11
>> もし仮に『儲からないのが原因でE3Dの配布を止めた』などとおちゃっこ様が云われたとしたらどうでしょうか。
>> 少なくとも私はそんな心無い輩を許しませんよ。
>ぼくがE3Dの配布をやめた一番の理由は、儲からないからです。
>それを許さないというのはぼおんさんがぼくの立場をぜんぜん考えていないからでしょう。

もうすでにギャグの領域ですか？
0538デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:18:37.04
E3D作者は、精神的に幼い。
0539デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:28:07.40
と､ここでネタばらし｡
これにはさすがのユーザーも苦笑い、ぼおん氏も手を上げて降参のポースであえなく退散となった。
0540デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:31:19.09
>>527
だよねー
俺もHSPからiPhoneアプリ開発しようとしたけど
結局Xcodeで勉強しなおしたわ
0541デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:31:52.37
　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
0542デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:33:14.10
>>540
それは、HSPのどこが最大の弱点ですか？
0543デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:35:08.82
>>542
マルチタップができないところかな（今後の予定では入ってる）
あとユニバーサルアプリも作れるのかよくわからないし
0544デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 20:45:11.43
× いいアイデアがあればコメントしてください
○ いい金儲けのアイデアがあればコメントしてください
0545デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 21:07:44.15
>>528
Easy3Dって独自のファイル使ってたよね？互換は厳しいと思うなぁ
DXライブラリユーザーを増やして情報交換できる場を作ったほうが現実的な気がする。
0546デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:08:48.97
こじれてるなーーーwww
これはもう回復不可能でしょうwww
0547デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:12:13.79
>>545
>独自のファイル
Easy3D使ったことないけど、ひょっとして、
「その形式に変換するためのソフト」もおちゃっこ提供のみ？
解析面倒くさそう・・・
0548デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:14:27.84
おちゃっこの取り巻きもわりとあからさまに病人扱いしてるのな
0549デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:24:39.55
そりゃ最も裏切られたのは信頼してたであろう取り巻きだろうしなあ
0550デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:28:17.98
そういえばOpenRDBってどうなったの？
お金にならないからやめちゃったのかな？
0551デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:33:03.96
生活のために仕事として有料化するのは理解できても
あの気持ちの悪い規約は理解出来ない
ていうか規約のせいで儲からんだろ
商売にならないじゃない
0552デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 22:39:08.34
配布者がとんずらしてもおちゃっこは権限無いままじゃないかと思うんだけど
0553デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:21:54.63
これが意見を聞くという態度なのか・・・すげぇ
俺はユーザーの奴隷じゃないと言いながらユーザーは俺の奴隷になれと言う
なんていうか・・・ライブラリ作者のこんな生々しい話は聞きたくなかった
金に困って貧乏になったのはお前たちのせいだって言いたいのだろうか
http://born2b.seesaa.net/article/314596369.html
0554デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:30:10.48
>>519 にあるように、ユーザーだけ儲かる仕組みがくやしかった

ｈｓｐとe3dで作ったようなPCソフトが決して売れない、
100円で10人が購入してくれれば多い方だと思う。

この1000円ほどの小さい事で、身の破滅を招いた。　ご愁傷様
0555デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:33:43.20
HSPでFPSのゲームを作り販売したisimoti氏もブログ閉鎖するそうです。
どんだけ迷惑掛けてんだおちゃっこｗ
0556デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:35:03.07
一部の声でかい人たちのせいで随分振り回される人いるだろうな
たまたま揉め事見つけたけど知らずにシェアウェア作ってるやついたらすっげ同情するわ；
0557デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:58:52.72
俺はE3D使いでも信者でもないけどこの流れを傍から見てて
関係者の無念って言葉は痛いほどわかるよ
今となってはこのプラグインじゃないとできないことなんて無いし
むしろ不自由なところとかバグとか思い通りにはいかないと思うわけよ
それを承知の上でついて行った人たちはプラグインが将来メジャーになると信じて
バグレポートとかWiKiとか作ってきたんだろ？
そうやって支援することで恩返しをしようとしてたんだよ
それを何年も続けた上で作者から返ってきた言葉が

>ぼくが何年Easy3Dのプログラミングとサポートに力を注いできたと思っているんですか？
>それに気づいていますか？

だったわけじゃん。これが悲喜劇じゃなくて何なんだ
0558デフォルトの名無しさん2013/01/21(月) 23:59:30.76
>>554
1000円位のeasy3d製エロゲが500ダウンロード越えてた
0559デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:01:14.51
過去に作成したE3Dプログラムを掘り起こして弄ってたら虚しくなってきた
0560デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:02:11.79
>>555
HSPなんか使ってるからだろ
ゴミの自業自得としかいいようがない
C++/DirectXなら閉鎖もせずに済んだだろうに

HSP周りは基地害が多いから常にトラブルの火種を抱えてるようなもん
HSP使ってること自体リスクを抱えてるようなもんだしな

isimotiと全く同一のトラブルはないだろうけど
その他の新たなトラブルのリスクはふんだんに含んでる

ここを読んでる初心者はトラブルに巻き込まれたくなかったらさっさと別の環境に移行することだな
0561デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:04:55.22
>>558
具体的にどれ？　リンクを張って
0562デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:08:56.31
>>561
そっとしといてやろうぜ
0563デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:09:12.05
解析されやすいHSPでシェアウェアとか……その方がありえない気がしないでもない
>>558
一体どこを3D化しているんでしょうねぇ……
0564デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:09:55.42
炎上を見つけてHSPアンチまで湧いてきたwww
0565デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:11:49.69
張っても大丈夫？
宣伝とかって怒らない？
0566デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:13:06.77
宣伝、結構ジャン。大丈夫だよ
0567デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:13:27.71
>>565
おちゃっこがおこるかもしれないからやめとけ
0568デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:13:31.09
いいわけねえだろ＾＾；
0569デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:15:00.89
基本的には、おちゃっこがゲーム作って売れば良い。　好きなだけ商売すれば
0570デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:15:16.05
おちゃっこ王がご乱心！！
この状態でもついていく奴らってドМなの？
0571デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:25:35.06
おちゃっこ国語できないね
恐ろしく読解力がない
0572デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:28:15.33
国語じゃなくて、リアルで協調性無くて友達なくて相談できる人がゼロなんだろ。
だって24時間ネットに張り付いているんだもの。
0573デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:33:59.35
3DやるならHSP卒業しろ、iOS/Androidアプリ作りたいならHSP卒業しろ
いつまでもHSPのぬるま湯につかってんじゃねーぞｗｗｗｗｗ
0574デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:42:36.54
俺はおちゃっこを尊敬している、貴様らクズがなんと言おうとな！
0575デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:43:16.06
おちゃっこ乙
0576デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:45:11.43
>>574
具体的にどのような所を尊敬できるのですか？５個以内で答えよ
0577デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 00:48:20.02
おちゃっこさんこれで満足かい？
もう厄介なプラグインは闇に葬られたし
新しいライブラリを清々しい気持ちで作り始められますね！
0578デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:00:13.41
講座とか、有志制作の補助ツールとか結構豊富だった気がするんだけど
伝わってなかったのは残念だね
0579デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:05:04.26
炎上商法を狙ったのかもしれない
・・・がなんか2、3人が勝手に揉めてるだけっていうシュールな光景＾＾：
0580デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:06:24.65
なんだかんだでスレがこんなに伸びるおちゃっこの人気に嫉妬
0581デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:11:19.86
ここにいるみんなはC++とDXライブラリ必死で習得してポインタマスタしてようやく今から高みの見物ってとこだし
DXは現状で２Dは制覇した、そこら辺の並のC++ユーザーなんてちょろいな、1日で抜いたわｗ
これがｈｓｐゆーざーの本気だぜ！！！
0582デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:26:42.05
E3Dが消えた今、HSPの3Dプラグイン覇権を巡る新たな闘いが始まる！
0583デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:35:18.24
おにたまがHSPを見捨てない保証もないけどな
ある日突然ファビョるのが人間さっ。
0584デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:43:47.09
おにたまがHSPを守るが為に、 おちゃっこを切り捨てる可能性の方が高い。
0585デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:53:16.77
数少ない貴重なHSPユーザーを玩具にした行為はさすがにHSP生みの親もキレてそうだ。
0586デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:57:29.97
ある日突然ファビョるというより、おちゃっこ氏の場合は普段からみょうな感じだったじゃん
0587デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 01:58:17.10
人殺しのない穏やかで平和なゲーム世界を望んだら
現実世界で不幸な人たちが続出するとは皮肉なもんだね
0588デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 02:29:04.49
典型的な独善に対するオチだな
0589デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 03:05:15.01
最近、HSPはじめたので、Easy3Dのことはよくわからないけど、
HGIMG3ではダメなの？
0590デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 03:57:40.52
ダメだよ
0591デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 04:26:18.87
ＨＧＩＭＧ３で法線マップ適用されたらいいなぁ
あと簡易モーションブレンド
0592デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 07:25:10.87
そうなんだあ
0593デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 11:49:18.25
おちゃっこさん
Easy３Dを完全に切り離したいのなら今のハンドルネームを変えて
一から始めた方がいいよ
0594デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 11:52:46.02
>例えば絶対に有り得ない仮定の話ですが、おにたま様とか・・・
>もっと遡ってC言語の作者（誰だか知りません）が『これから作られるもの
>からはライセンス料を徴収します』とか云い出したら、あまりに理不尽な
>話ではありませんか？
これ自体はおかしな話ではないと思う。MP3特許とかと同じで事例はある。
もちろん反発はあるだろうから普通ならかなり前からアナウンスしたり
使用期限を切って大幅なアップデートと同時に行なうはず。
問題は過去に出したバージョンとまったく同じものに対して規約を変更するから
結果的にすべてのバージョンへの規約適用と同義になってしまうことだ。
しかも禁止条項が付いているためお金を払えば済む問題ではなく開発や公開を
断念せざるを得ない状況が少なからず発生する。これは厳しい規約変更と言えるだろう。
0595デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 12:53:32.99
外国と日本国内は違う、外国では殺すか殺されるかの世界であり、
日本国内は、協力して助け合う絆で結ばれる。
信用があって絆が成立する。
ルール違反や契約破棄などは外国では往々にしてあるが、
日本ではほとんど無い。
日本で約束を破るなら社会からの絆が失われる。
0596デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:11:09.92
トイレいきたい
0597デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:12:57.21
いっトイレ
0598デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:16:04.35
一度失った信用はもう二度と戻ってこない
0599デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:28:51.36
やっぱライブラリ作者の信頼っつーか安定感って重要だな
おにたまさんすげーわ
0600デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:31:11.94
地獄を見た人間が偉いと思っているってどんだけガキなの
お茶こ歳いくつだよ
0601デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 13:48:14.84
おちゃっこの云う「意識の高いユーザー」は一度でも彼の前に現れたことがあるのかい？
もしいるのなら、その人たちを相手に新しいライブラリを作ればいいだけの話でしょ
過去のプラグインにこれだけ固執しているのは金ヅルにしておきたいという賤しさがあるわけで
結局のところ無理くり集金しようとして破滅を招いたってことだよ
0602デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 14:40:43.05
はたから見れば、「意識の高いユーザー」は多いプラグインだったと思うんだけど
0603デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 15:08:10.09
今回ので一番心が離れたのは金を生む商業ゲー製作者だろうしな
もう金を落とす人間は寄ってこないでしょう？
0604デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 15:14:47.51
そもそもE3Dは暗号化に長い間無頓着で商用としては向かなかったが最近になって実用性が高くなった
しかし商用レベルのゲームは1年2年作るのにかかる
それがわからなかったからユーザー馬鹿にして自爆した。
0605デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 15:24:17.24
「意識の高いユーザー」というのかわからないけど
E3Dにまつわるツール、素材等を作るユーザーもいて
（rokdeboneCSはおちゃっこ氏とモメて宙ぶらりんになったが
E3D関連のサイトも少なくはなかったし、ユーザーが協力してる書籍を２冊も出せた。
なのに、ある程度有名になれば絶対に出てくるような、無礼な書き込みやメールをする人
だけに注目して、誰もフォローしてくれないと言ってるのがわからない
0606デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 15:32:04.69
以前はフリーのプログラマーとか言ってたのに「会社で使ってるソフト」とかいっててなんか違和感合ったな
思えばあの時誰かにそそのかされたんだろうか。
0607デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 15:32:20.47
bt氏が２月にメール内容を公開とか
まあＨＰを削除したのも賢明とは言えないね
おちゃっこ氏が言うように規約決定前の情報を故意に流失させたかどうかは
釈明しておかないと後々責任を負わされかねないからな
ただしこれが事実と違うとおちゃっこ氏が反論した場合には泥試合になる
0608デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:02:44.46
おちゃっこがbtもユーザーの一人であることを忘れて暴言吐いたんだろ
0609デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:05:31.80
スレ延びてるなｗｗ
0610デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:11:42.02
みんなの憎しみは大きいよ☆
0611デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:27:30.29
どうみてもbtは自己保身だけに走ってるだろ
結局おちゃっこの返事待たずにメール公開勝手に決めてるし
（何故骨のところにだけ相談してるんだ？）
おちゃっこのコメントブロックした件については何も言及しないとか
自分は悪くないけど過去を無かった事にして活動してく発言とか
少なくとももめて問題大きくした事に対して反省してる奴の行動じゃないな

つーかこのスレ見てるよな？メール公開とかブログ削除とか見事に影響されてるし
0612デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:35:56.53
＾＾；
0613keito2013/01/22(火) 16:46:09.98
おまいら、3Dプラグイン作ろうぜ！
0614デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:48:13.01
言い出した奴が音頭とれよ
0615デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:48:16.94
今回の騒動をbtのせいにしたい人がいるのか
btはメンヘラに絡まれたただのかわいそうな人だよ
0616keito2013/01/22(火) 16:54:16.68
>>614
やってみる
0617デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 16:59:07.90
たしかに騒ぎにしたという点では、如何ともし難い所はあるが。
でも正直あそこまで支離滅裂な発言されたら、誰だって呆れるし信じてついてきた人にとっては憤りの一つぐらい覚えるだろう。
0618デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:18:41.46
つまりですね・・・

おちゃっこ「もっと僕をもてはやしていい気持ちにさせてくれなきゃ嫌だ！！」

って言ってるんですよ。小学生ですよ。
0619デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:21:48.57
小学生に失礼。
0620keito2013/01/22(火) 17:31:58.25
>>616
だめだった…
誰かやってくれ…
0621デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:33:30.70
諦めるのはえー
0622デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:39:02.39
はやいね
0623デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:40:25.03
ライブラリに加えてモーションソフトもだろ？
簡単にはできないわな
0624keito2013/01/22(火) 17:47:51.54
3D慣れてる椰子、だれか、3Dプラグインを作ってくれ…
0625デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:50:04.62
作るぐらいなら他の環境にいくわい。
0626デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 17:50:22.19
おちゃっこはＥａｓｙ３ｄ以外にメジャーなタイトルがない
それもｈｓｐとセットになっているから普及した
もともと無料でなければ誰も使わない代物だったんだ
0627デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:39:13.59
この3日でDXライブラリとC＋＋に目覚めてしまって今更HSPやろうと思えないんだが
ライブラリも悪評大きくて商用で使い物になるか分からんしなぁ…。
0628デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:39:20.06
燃料投下ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

>@ochakkolab Easy3Dの古参ユーザーに、ぼくの立場を考えてという主張をしてみたら、
>なんかブチ切れる人とかけんか腰になる人が多いのですが、理解に苦しみます。
>ブチ切れる人にぼくも一時感情的になりましたが、冷静に解決策を話し合いたいです。
0629デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:44:22.03
あ〜あ・・・
0630デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:44:34.82
3Dやったことないけどｗｗｗｗｗ
叩いてる奴がいるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0631デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:46:27.24
取り巻き敵にしたら終わりやん
最後まで残りそうなのは魔女ｵｲﾗかな
0632デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 18:48:59.20
しかしDXライブラリのモデル関連はROCKDEBONE2も関わってるからなんだかんだで横のつながりは大きいみたいなだ
ライブラリが詰んでもモーション作成ツールは依然トップクラスという。。。
0633デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:01:09.81
>メールの公開は拒否します。
>許しません。

そう言われるとますますどんな暴言が書かれてるのか知りたくなるな
0634デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:06:57.46
この人なんだか自分に何の問題があるのかわかってないみたいだな。
0635デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:06:57.37
これ、「そこを考えた結果、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままにします。」で済ませて良いことなの？
態度も改まってないしさ。
外野の俺が言うのも変かも知れないけど。
0636デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:08:01.68
トップクラスンゴｗｗｗｗｗｗｗ
0637デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:10:39.23
どっちにしろもう、こいつのライブラリを使うことはないよ。
またライセンス変更があった作ってるもの潰されたら嫌だしな。
0638デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:11:52.18
魔女ってFPS作ってたよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0639デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:13:18.01
>そしてこれからはライブラリの名前と作者名を変えて
>規約も新しくて配布します。
>その新しい配布の規約について話し合いましょう。

この状況で話し合う余地があるのか？
安心して使うことのできないライブラリを誰が選択するのか？
0640デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:13:44.49
相手がゾンビだから人殺しじゃないなｗ
0641デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:19:19.86
もう好きにしてくれとしか。
「Easy3Dの規約決めの経過」の手順を始めから踏めばこんなに大きな混乱はおきなかっただろうに。
0642デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:19:46.18
おちゃっこの規約で真っ先に魔女の作品連想したわたし.
0643デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:22:17.16
魔女はお茶を先生扱いしてくれるから殺しゲーム作ってもいいよ
0644デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:24:42.78
>ぼおんさんは新しいライブラリに興味がないようなので
>新しい規約はぼくのブログで相談して決めます

何故あそこから新しいライブラリの話が出てくるのか理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つうかさなんでBlogのコメント欄で話し合いすんのwwwwwwオープンでやるにしてもフォーラムを作るとかしろよwwww
0645デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:27:32.45
Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままってことは
書籍とか古いバージョンのHSPに入っているのを使って新しく作ってもいいってこと？
そんなの新規に配布しなくたって探せば手に入るでしょ
４日に言ってたことと違ってるしすでにＨＰまで閉鎖した人の立場はどうなるの・・・
0646デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:32:50.92
年明けにe3dがおちゃっこと無関係になったのを聞いて狂喜乱舞してたのに
0647デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:34:05.41
ぶちは噛ませ犬みたいな状態だしおちゃっこはピエロだし
ユーザーは玩具状態だし
色々とすげえ。
0648デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:36:52.91
こいつに仕事を依頼してる人はどう思うんだろう
0649デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:37:13.87
何で公式に見解を発表する場所がおちゃっこのHPと繋がってないBlogなんだろう。
0650デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:39:39.44
だいたいさー取り巻きとか関係者とかよりまず先に
これだけ混乱している状況に対してお詫びの言葉もないどころか気にかける様子もないじゃん
一般社会の常識がないっつーか利用者のことなんか微塵も考えてない証なんだよね
声を上げないその他大勢の利用者は何の落ち度もなく巻き込まれてるんだぜ
0651デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:41:15.07
心配するな､また今後コロコロ変わるから、、、、今までがそうだったように
0652デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:43:40.15
化物語で例えてくれ。
0653デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:46:01.45
取り巻きの心情 「こいつとは一切の縁を切りたい」
0654デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:46:32.91
忍野メメの言うことは全部嘘だった
0655デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 19:55:41.11
「火の鳥に騙され続けた主人公は怒り狂い容赦なくつきひちゃんを成敗した」
0656デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:06:06.21
シーソルトまで攻撃したら駄目だよ…
0657デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:06:31.66
・おちゃっこ無双
Easy3Dの作者おちゃっこによる傍若無人な規約変更攻撃により
一般プラグインユーザーだけでなく親しい関係者すらも巻き込んで炎上し荒れ狂うさま
0658デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:10:02.88
>>652
貝木「今回の件からお前らが得るべき教訓は、ただ働きは割に合わない――だ」
0659デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:11:49.03
>656
もう今のE3Dユーザーが全て敵に見えているんでしょう
CC3Dのユーザーが全て理想のユーザーだったらいいですね
0660デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:16:03.76
ぽんぽん痛いよぉ・・・(´；ω；｀)
0661デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:21:08.58
｢ぼくの文章の大事なところがわかりませんでしたか。残念です。｣ｗｗｗｗｗｗ
0662デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:26:08.78
なぜか、朝鮮人の性格とピタリと一致する
0663デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:40:24.24
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ　ﾓﾜｯ
0664デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 20:48:02.81
コテに対する印象もだいぶ悪くなったな。
0665デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:04:00.43
おちゃっこってチョンなの？
0666デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:07:33.09
あれ？　なんかこの騒動「Easy3Dのサポート放棄するからあとは勝手にやれよ」にするだけで
おこっちゃまの「他人が儲けるのが気に入らぬ」以外全て満たされるような気がしてきたんだが…
0667デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:08:16.28
「btが勝手に言いふらしただけで僕は最初からそんなこと言ってないよてへぺろ☆(・ω<)」
0668デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:10:33.31
一日に一回書き込みがあるかないかわからないスレにこんなにも書き込みが…
0669デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:28:58.43
おちゃっこってチョンなの？
0670デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:37:54.91
>>666
そうだなぁ、シェーダーコマンドを無効にしたEasy3Dを配布して終了で良いんじゃね.
フリーソフトならシェーダーまで求めないだろうし、
シェーダー無しだとWidows95時代のショボイ画像なので売り物は無いだろうし.
これならサポートも一切不要だし、面倒が無い。
0671デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:40:15.42
おちゃっこってチョンなの？
0672デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:44:46.29
せっかく意見を募集してるんだから、おちゃっこのブログに書けよｗ
ここも見てるんだろうけど
0673デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:47:09.92
HSP厨って技術もプライドもないからチョンの作ったライブラリでも平気で使いそう
0674デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:49:12.30
事の発端は↑みたいなクズがおちゃっこを２ｃｈで煽ったのが原因。
0675デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:49:35.52
ヤフオクにEasy3Dの全ソースコードと一切の権利を売りに出してみたらいいんじゃない
その方が儲かるかもよ
0676デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:51:42.98
もうチョンでもなんでもいいからさ・・・
2冊分の書籍代と送料返せよ排尿障害野郎
0677デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 21:57:29.17
そもそも、HSPはフリーソフトとして始まり フリーソフトとして成り立ってるし
、ユーザーの年齢層が低いだろうし、HSPプラグインで課金はムリだよ
0678デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:04:06.69
そろそろおちゃっこ氏降臨して欲しいな
ここで話し合えばいいじゃない
0679デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:07:21.85
もしbtさんが勝手にいいふらしていたとしても、そのことが
おちゃっこさんの勝手な過去にまで遡る規約変更による混乱に繋がる必然性は全くない。
その混乱の原因の全てはおちゃっこさん。

この現状で一番許しちゃいけない結末は、態度を改めないおちゃっこさんが
「そこを考えた結果、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままにします。」で済ませて、
（有料作品を作成中だった）他のユーザーのことをも考えて交渉し始めたbtさんが、言動に少しの誤りがあった場合に、
その言動によってこれ程の大事の責任の一部を取る格好になること。

俺はbtさんを応援する。
0680デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:08:40.16
俺は今cocos2d勉強してお小遣い稼ぎ狙ってるんだけど
お前らはいつまでHSPにしがみついてるのｗ
0681デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:12:52.47
製作ツールは関係ない。ツクールでも千本以上売れているものもある。・・・エロ系だけども
0682デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:14:09.32
この人アスベだね。本当に行間を読めない人っているんだ…
0683デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:16:54.44
今回の騒動の原因は、自己中で他人の言葉を聞かないおちゃっこの言動にある。
これは、全員が認めるだろう。
0684デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:18:02.81
お前らおチョンこの悪口言うなよ！
0685デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:18:06.46
このままじゃおにたまに切られるかもしれんな
0686デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:18:50.85
本来ならEasy3D Proバージョンっていうのを作って
ユーザーに反対されようとも有料化高機能路線にするべきだったんだろう。
HSPの同梱は無料版で基本機能しかないとかで。
それももう今となっては無理だけどね。
0687デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:24:29.10
もう2Dで作ろうかな・・・
0688デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 22:40:10.72
イーフロンティアのSHADEを見習ってバージョン商法やればいいんじゃないかな？？？
0689デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:18:49.06
おにたま氏もさっさと切り捨てりゃいいのに
0690デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:22:17.01
HSPで3Dやってるやつーｗｗｗｗｗ
0691デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:23:00.76
もうダーティーなイメージは免れないわけだし
有料化してCrazy3Dってことで隔離しておけばいいんじゃね
0692デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:34:37.31
おチョンこは社会に出たことないんじゃね
0693デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:39:07.35
>>692
http://ochakkolab.moo.jp/profile.htm
0694デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:39:18.91
>>674みたいなクズの使ってるHSPｗ

そりゃHSPユーザーじゃなくてHSP厨って呼ばれるのも無理はない
0695デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:44:27.01
2chで煽られて火病発動するような奴のライブラリに振り回されるhsp厨。
0696デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:51:09.05
>@ochakkolab
>先ほどのリンクを見ていただくと分かりますが、うさを晴らすような
>文章は書いていません。いままでなんで騒いでいたかが分かったので、手を打ちます。
>収束すると思います。さっきのはそういう記事です。

いやいやわかってない。たぶんわかってないよ。
0697デフォルトの名無しさん2013/01/22(火) 23:57:20.22
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:40:19.75 ID:W1YQ3GCA
いつまでたってもゲーム完成させられないんで
ゲームコンテストやるよ！
まだ準備中ですが応援してください
ga-mu.fool.jp
0698デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:00:17.11
>>694
>>695
HSP厨を煽ってるお前はそれ以下の存在だろ？
HSP厨の作ったゲームで遊んでろよ
0699デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:02:49.37
HSP掲示板より
おにたま
>HSPに同梱されているEasy3D for HSPについて、混乱と不安が広がってしまい残念に思います。
>ありさんが書かれているように、現在のところまだ、規約変更の詳細について作者のおちゃっこ様から正式な通達を頂いておりません。
>今後のEasy3D同梱も含めて、規約がまとまった後で判断したいと考えています。
>明快な回答ができずすみませんが、今しばらくお待ち頂くようお願い致します。
0700デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:03:48.22
C++で凄いゲーム見たこと無いな
ツクールみたいなゲームしか作れね〜ならHSPのがマシだわ
つかC++ユーザーが唯の雑魚だって事をC++使えるようになって思った。
0701デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:04:46.79
いい機会だからHSP使うのやめるわ。
みんなまたいつかどこかで。
さようなら。
0702デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:05:39.71
要するにおちゃっこ何勝手なことしとんのじょボケェってことか
0703デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:06:44.37
>>698←HSP使ってるとこんな風になるの？ｗ

キチガイがHSPを使う傾向にあるのか、
HSPを使ってるとキチガイになるのか、
どっちだ？ｗ
0704デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:08:56.96
なぁ、HSPで構造体の実装はされたか？
0705デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:09:44.75
俺も他の言語始めようかな

今までゴミをゴミだと判断できずに切らなかった大元の開発者もどうかと思うし

騒動が起きてもこのていたらく

開発者がこれじゃ本体自体にも不安感じるからこれ以上使うのは考えものだ
0706デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:12:16.32
DXライブラリがかなりちょろい
E3Dユーザーが始めたらすげえレベル上がると思う
簡単すぎて驚いた、移動するならこれだな。
0707デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:21:56.29
おチョンこが火病おこしたくらいでhspやめようとは思わんけど
取るに足りないゴミが暴れたところで・・・って感じ
0708デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:22:52.47
だな
底辺のHSPユーザーが他人を馬鹿にしてて笑えるｗ
0709デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:38:01.70
おチョンこより>>699見てやめることにしました。
通達が来てないとの説明があるけど、これはおチョンこの出方によっては現状維持で切る気はないという意味が含まれています。
つまりリスクを内包したまま現状を維持する→将来それが発現する可能性があるということです。

まさか開発者さんのほうがこういう対応を取るとは思ってなかったので、正直驚いています。
そういう理由で、私もここや関連スレで何度か質問させていただきましたが、ただいまをもって別の環境に移行します。
今まで回答してくださった方々、ありがとうございました。
0710デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:42:24.01
まあ、HSPで3Dを「まともに」使おうだなんて思わないほうがいいｗ
簡単なツールを作るときには便利だから、HSPは今でも利用させてもらっているが
ぶっちゃけ3D使うならDXライブラリだとかOpenGLのGLUTだとかのほうがよっぽど楽

;開発環境をHSPにこだわる理由なんて、HSPコンテストの存在くらいだろうｗ
0711デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:45:48.69
コンテストなかったらHSP続かなかったろうなー
0712デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:58:11.67
hgimg使いの魔導神器の作者は完全に勝ち組だな。
機能が良くてもライブラリ作者がこれでは使いたくない
0713デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:58:42.89
Easy3DはC++でも使えることを知らん人が多いのな

まぁ俺もHSPでしか使ってなかったけど
0714デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 00:59:29.30
ああ、おにたまとも何らコンセンサス取ってなかったのはさすがに意外だわ…

冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に
0715デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:00:10.87
別に他の環境に移行するならさっさとすればいいのに
なんであてつけがましく書いていくのかなー
なんか意図があるのかなwww
0716デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:02:51.75
おチョンころ程度で離れるつもりはなかったけど、サークルの面子と話し合いしたら結局次回作からHSP使わないことになった
まあ余計なトラブルが起こる可能性があるならやめとくのが普通の対応かもしれん
それをまだおチョンころからの情報待ちしてるおにたまはどうなんだろうね
0717デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:05:56.02
あてつけがましくもなるんじゃねーのｗ
あれだけ良さそうなこと書いといて最終的に人的脆弱性がががががｗｗ
0718デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:07:47.42
>>713
C++版はウィンドウ生成をラッピングしていないので初心者にはかなりキツイ。
モーション付きのキャラクターを１体表示する公式のサンプルですらこの差ｗ
HSP:142行
C++:470行

C++でやるならDXLibの方が超簡単。
0719デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:09:03.38
おちゃっこさんはモーションツールを前形式完全対応にして売ったほうが絶対成功すると思う
当然HN変えて別人としてが前提だけど
今のままだと負の遺産が多すぎる。
0720デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:13:00.43
HN変えてもクズはクズだからすぐに馬脚を表すと思うよ。
0721デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:14:56.65
それよりiPhoneアプリはよマルチタップ対応してくれへん？
あぁん？
0722デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:17:41.97
開発者がおちゃっこだとわからない方が怖い。
0723デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:18:57.80
HSPって、ユーザーを囲い込む為に こんな変な言語仕様にしてるの？
BASICやC言語インタプリタの方がユーザーの為になると思うのにな
0724デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:22:27.47
>HSPに全額寄付といったのは
>ぼくの有料化路線を全然応援しなかったのに
>ユーザーだけ儲かるような仕組みにするのが
>くやしかったからです。
作者が嫌な思いをしたのだからユーザーも同じ目に合わせてやるという超ネガティブスパイラル
それがEasy3Dクオリティ
0725デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:26:19.90
sandboxとしては非常に便利よ。
0726デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:26:32.82
>>719
俺もそう思う
チョンや犯罪者みたいに名前変えるのがお似合いだし
0727デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:37:21.82
Easy3Dを有料化しても小さい金額にしかならんよ
市場が小さいから50人ほどしかいないし、@5000円以上はムリだし。

それよか、E3Dを無料にして宣伝につかっておいて、書籍販売で利益を出す、
１０冊くらい本を書いて、４年毎に改訂版を出せばかなり大きいお金になる。
0728デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:41:08.92
DXLib思ったより簡単だった

DXLibでいいわw
0729デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:45:35.31
HSP厨は状況から未来を予見する能力やリスクに備える能力はなかったみたいだけど、まさか学習能力までないなんてことないよな？ｗ正しい判断ができるかどうかの分かれ目だぞ
0730デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 01:47:22.15
（俺はHSP厨よりも頭いい）きたか・・・。
0731デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:09:05.86
E3D信者たちは予想以上に紳士的(?)というか冷めてるのな
どこかでプラグインを使わせてもらってるっていう負い目があるのかな
横暴に対してはもっと言いたいこと言えばいいのに
0732デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:14:13.75
というより腫れ物扱いしてる。
0733デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:17:43.69
> E3D信者
ジジイ達だからゲーム作ってないし　作者に対して上から目線だから 余裕あるよね
0734デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:25:18.89
マジメに今年のコンテストどのプラグインで作るか悩む。
0735デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:53:13.32
もう誰もexforce.dllっていう有料プラグインがあったことなんて知らないんだろうな…
0736デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:53:22.97
どう見たっておちゃっこが冷静じゃないのはわかりきってるのに
いちいちその言動に腹立ててどうすんだ

立てこもり中の犯人の説得を途中で投げ出して被害者出しておいて
あいつやっぱりおかしかったよね〜で終わらす交渉人なんて論外なのは誰にだってわかるだろうに
それをやっちゃったからややこしくなったんだろ

たとえカチンとこようとわからない所を一つずつちゃんと詰めてれば
もうチョットましな状況になってたのは今のおちゃっこの揺らぎ方から見ても容易に想像がつく
ようは誰も自分をわかってくれない→かまってちゃんが根本的な要因だったんだからな

ま、ここまでこじれた以上もう遅いだろうが
0737デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 02:57:21.27
「もう遅いけど」で締めくくる結果論出ましたぁ
0738デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 03:33:54.64
だってファビョっちゃったマジキチに手は付けられないだろ
こっちはカウンセラーでも精神科医でもないんだからさ
何でもそうだけどある程度悪化してしまうと専門家じゃないと対応のしようがない
0739デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 03:44:44.04
一連の言動を見てると本当にちょっとアレなんだろうなと思う。
そしてそんなものを同梱しなきゃならなかった/すると判断した製作者もアレなんだろうなと思う。

今回も内輪のノリで解決しようとしてるから判断が下せない。
どれだけ利用者がいようが本を出版しようが結局は同人系の域から抜け出せない器。
0740デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 03:58:30.08
HSP使ってる奴もそろそろ目が覚めたろ
0741デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 06:11:21.14
日本語しかできない日本人が無理やりアルジェリアに放り出されるレベル。
0742デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 09:25:35.16
名前変えてもすぐにばれるよね
3Dのアニメーションソフト作ってる人なんて数える程しか居ないし
0743デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 10:37:51.66
へえ
0744デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 11:21:32.98
btが忙しいからって姿を隠してるのも事態の収拾を遅らせてるよね
おちゃっこを告発して自分はさっさとトンズラって形になってる
ここまでの騒ぎになったわけだし再配布断念に至った経緯を説明すべき
0745デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 11:49:32.10
説明しようにもおちゃっこがメールの公開許さないからどうしようもないだろ
またひともんちゃくおこるわ
0746デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 12:00:08.13
ざわ…ざわ…
0747デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 13:27:04.02
今さらだけど、既に配布していたEasy3Dへの規約変更の適用って法律的に強制できるの？何か事例知ってる人いる？
そこがはっきりしてると話はすごく単純だと思うんだけど。
0748デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 13:31:14.68
だから知らないってば！
0749デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 14:40:17.41
ごめんなさい
0750デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 15:12:40.81
もしこれで何事もなかったかのようにEasy3Dが名前を変えてHSPに同梱されたとして
ある日また同じことが起こりかねないわけだし
みんなを納得させるような結末でないとしこりが残り続けるだろうね
0751デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 16:03:46.03
>>750
昨日のおにたまの対応見てるとそういうことになる可能性が高い。
あの時点で少なくともユーザーを安心させる方向ではなくゴミと話し合う対応にしたわけだし。
HSPはやめるが吉。
0752デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 16:32:09.72
ふーん
0753デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 16:38:14.48
やめたほうがいいかどうかは別にして、少なくともこれから始めようって人には勧められないな
0754デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:05:18.91
>>747
規約の変更は事前に通知して反対を募ったりや同意を得ていないと強制は難しいと思われる
警告はできても裁判では勝てないだろうね
新しく配布するファイルの規約が変えられてたとしても古いファイルしか見てないから知らなかったと言えるわけだし
もう新しいライブラリからは起動直後の画面に大きく「ダーク禁止」「売上はHSPに寄付」って出せばいいんじゃね
0755デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:16:15.32
>>724
うわぁ・・・おチョンこって寄生虫みたい
HSPに寄生しないとどうにもならない寄生虫
0756デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:20:50.36
他の言語でいいんじゃねーの？
よくHSPは開発効率がいいとか、行数が少なくてすむとか、ちょっとしたものを作るのにいいとかって言うけど、
それってフルスクラッチする場合の話だし、普通は毎回フルスクラッチしないからな。

多少勉強するのが大変でも、構造体とポインタとクラスがあって実行速度が速くて訳のわからない内輪揉めのない言語のほうがいいよ。
0757デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:24:50.20
以前配布されたののに関しては商用可能なら問題ない
勝手にお茶っこ叩いてるやつはうぜーから消えろ。
0758デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:33:31.80
>>756
hspは他の言語についていけなかった落伍者の溜まり場だから無理
0759デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:39:32.77
>>757
＞問題ない
万が一問題あって損害出た場合はお前が全額補償してくれんの？
0760デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:40:15.38
俺っちcocos2Dで85円アプリ出す予定で勉強中だけど
お前らはいつまでもHSP、ましてやE3Dにしがみついてんのｗ
0761デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:41:49.62
その前に>>757は日本語がおかしい

チョンじゃね？

おチョンこがチョンって噂も出てるしもしかしたら‥
0762デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:44:27.17
おちゃっこさんはここまで大きな話になると想像してなくて困惑してると思います。
信じていた人たちにも裏切られて追い詰められた状態にあるのです。
周囲の親しい人たちは今こそ共に支えていく時ではないのですか？
0763デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:48:13.95
＞ここまで大きな話になると想像してなくて
だからゴミだってんだよ、甘えんな
想像してなかったら何しても許されるの？
ゴミを支えなきゃならない理由もなし、そもそもオチョンコは不要ｗ
0764デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:53:42.64
E3D使ってないHSPerには余り意味のない話かと思ったら
それとも今後のHSPに関係出てくるのか……？
0765デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:54:57.43
HSPで3Dゲーム作ろうとする奴ーｗｗｗｗ
0766デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 17:57:23.53
え？
0767デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:03:26.16
チョンチョン言ってる奴ウザ杉
0768デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:04:00.44
HSPで3Dゲーム作ろうとする奴ーｗwww!
0769デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:08:08.57
雑魚ほどよく吠えるって言うしチョンチョン言ってるカスなんか気にする必要ない。
0770デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:08:55.13
いい加減この話題も飽きると思うんだが
顔真っ赤な子はいつ落ち着くんだろう
0771デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:09:30.09
え？
おチョンころって名前じゃないの？
0772デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:10:32.34
おチョンころっス
0773デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:12:20.04
>>771
自分で鏡見てから言え＾＾；
0774デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:13:08.69
>>773=キチガイ
0775デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:17:14.95
>>762
周囲の人達は助けようとしてるじゃん。全部、返り討ちにしてるんだぜ。
次から周りに距離を置かれるだろうな。孤立するだろうな。
0776デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:17:56.21
>>751
開発者サイドの対応はないよな

池沼が暴れた時点ではうちの団体もhspやめようって話にはならなかったんだよ
俺が3Dのライブラリ作るような話になっただけだった
でも今日の話し合いの結果hsp自体今後使わないことになった

決定打は開発者サイドの対応
0777デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:19:29.35
ある人がぼくの文章を含むメールを公開すると言っています。
そういうことをされた場合は
古いEasy3Dの扱いはまた考え直します。
(つまりそんなことをされたら古いものは廃止する可能性もあります。)

2転3転
こりゃ安心して使えないなbtに依存するとかアフォかと。
0778デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:20:37.75
おまえカス
0779デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:21:38.01
おちゃこより餓鬼臭い奴が叩いててワロタ
0780デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:25:34.25
E3Dじゃなくとも普通に仕事を頼みたくない奴だな
0781デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:28:34.14
btは未だにメール公開の件取り下げてなくて忙しいのか音信不通
心臓に悪すぎるわ
DXライブラリでモデル制作（主にボーン）以外は出来るようになったし
Quaternion Slerpやワールド座標スクリーン変換も出来ておおかた移植できる見通し出来たし1月潰してでも移行することにした
俺と同じ心境のやつに言えることはDXライブラリが上位互換だということ。
0782デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:33:04.35
>まだ問題があるようです。
>btさんがメールを公開するという決定を
>取り下げていません。
>この決定が取り下げられないのなら
>さっかくまとまりかけた
>この妥協案も考え直さないといけなくなるかもしれません。
>メールというのは、しかも交渉途中のメールというのは、書いた人の全てを表すものではないと思います。
>そのメールを公開されて
>ぼくに不利益が生じる可能性があります。
>これをまず解決してください。

btさんが御用の方はメールを送っておいてくださいって書いてるのにどうしてコメント欄に書き込む？
不利益が生じるってひどい事を書いた自覚があるってことじゃないのwww
しかも規約変更を交渉のタネに使うっていうのも何だかwww
0783デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:34:01.84
E3D使えなくなった餓鬼が発狂して粘着してんのか？
HSPで3Dやるやつーｗｗｗｗｗ
0784デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:37:45.45
>>781
それが一番まともな判断だよ
0785デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:43:46.64
>>754
説明どうも。
その通りなら、配布済みのライブラリで有料作品を作成中だった人は心配しないでほしいですね。
0786デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:45:15.28
>>782
btっていい大人だろ？
頭のおかしいガキの脅しに乗って取り下げるかどうか見物だな。
0787デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:45:46.12
RDB2以外で、モーションを付けられるツールって何がある？

mmdモーションツール
mikoto
toystudio
blender

他に何がある？
0788デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:49:17.12
これはbt氏に全責任を押し付ける気満々だなwwww
人の良心に付け込むあたりが下劣だwwww
bt氏の対応によっては古いもの(Easy3D)は廃止する可能性って言ってるけど
いっそその方が被害者がなくなるぶん正しい選択な気がする
もうメール公開しちゃいなよwww
0789デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:52:14.46
> これはbt氏に全責任を押し付ける気満々だなwwww
そうそうｗ
おちゃっこさんは本当にくずだと思いました。

メールはさ、誰かがbtさんをクラッキングして流出とか面白いんじゃない？ｗ
0790デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:54:09.97
モーションはmmdでボーンはpmdediter、モデリングはメタセコイアのx出力でやってみようと思ってる。
一応MMDで遊ぶならこれで良さそーだけどDXライブラリだとわかんない
付属のモデルビューアとかで確かめないといけないみたいだし。
0791デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:55:07.76
bt氏は自分の発言部分だけ公開するっていってるのに
それでも不利益になる可能性があるって、一体どんな対応したんだよｗ
0792デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 18:55:49.26
bt氏が公開しなかったら

例えそれでEasy3D問題が片付いたとしても今後bt氏は信用できないな
0793デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:01:12.22
別に内輪で解決したいならしてもらっても構わないしe3dが使えなくなるならそれはそれで構わない
利用者増やしてから私情で圧力かけてくるとか意味不明だからhspに同梱しないほうがいいと思う
0794デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:07:55.74
そうだね
0795keito2013/01/23(水) 19:11:29.92
DXライブラリのHSP版作ろうよ
0796デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:12:26.23
そうだね
0797デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:14:57.95
新しい決まりの草案めんどくさすぎワロタ
金集めたいのは分かるがこんなんじゃユーザーが集まらんだろう
結局雀の涙！少なすぎ！もっと貰えなきゃおかしい！って言い出す未来しか見えねー

儲けを考える事なんて誰でもあるし、悪い事じゃないんだけど
こんな性格でよく自分の製作物をフリー配布なんて一度でも思えたもんだ
0798デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:16:02.71
>>795
まだ分からないの？
今回たまたまおちょんこにフォーカス当たってるけど
HSPにはまだまだ大量のリスクがありまくりだよ。

他の言語でDXLibやったほうがはるかにいい。
0799デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:16:37.62
>>795
HSP版？
定義ファイルをＨＳＰ用に修正するだけで殆どそのまま使えるだろ
0800デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:22:29.86
>２６℃さんへ
>新しい決まりの下でのEasy3Dは機能限定盤をHSPに同梱してもらい、
>有料版をおちゃっこLABで配布する可能性が高いです。まだ決定ではありませんが。
>こうなった場合、この有料版にe-aniを同梱したらどうかと思うのですがいかがですか？
>売り上げは分けることにして。

だからなぜメールを送らないwwwww
btさん以外とはフルオープンかよwwww
0801デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:27:27.57
つかさ、おぼん氏とおちゃっこの間に齟齬があるから、話進めるためにもbt氏がメールの公開を提案したわけだろ。
なんでbt氏の提案が脅迫まがいな発言になってんだよwww
0802デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:30:15.55
>>800
断る方に3000点

おちゃっこって26℃の皮肉とかに気付いてないの？
0803デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:38:51.46
本物のヴァカは馬鹿にされてることに気付かないからね

馬鹿にされて怒るうちはまだ救いようがある
0804デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:41:28.08
まだHSPにしがみついてるやつｗ
0805デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:42:32.19
魔女がいつまで擁護するか気になる
0806デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:43:08.14
２６℃もBlogで手を引くって言ってるな、そりゃそうだ
0807デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:43:57.17
魔女は死体蹴りFPS作ちゃって既に詰んでる。
0808デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:45:33.64
おちゃっこは、なかま達を"脅迫"している事実に気が付いていない。
脅迫は犯罪です。

この事実を理解できて無いように思われる
0809デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:45:37.68
仲良くやりましょうよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ笑い殺す気か
0810デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:48:18.57
おちゃっこ氏は、自分の発言でゲーム開発を少なくとも２つは潰してるんだ。
それに対して謝罪がないおろか何の発言もない、ユーザーのことなんぞクソにも思ってない
0811デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:48:45.30
要するにキモい内輪ノリから脱出できてないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0812デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:48:46.65
26℃やぼおんとうまくやっていれば新しいライブラリの知名度に貢献するアプリケーション作ってくれただろうに
0813デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:49:11.52
いつまでこの流れ続けるんだ？
HSPで3D作ってる雑魚さんたちｗ
0814デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:49:54.74
>>807
なのにおちゃっこが魔女にいちゃもんつけたことがないんだよ
0815デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:51:02.25
HSP作者が結論を出すまで
0816デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:52:30.81
魔女が作ったダークサモナー → セーフ
VeLTiNA × ２６℃が作ったヒロイックダーク → ダーク
0817デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 19:55:30.17
「ダーク」という表現を連呼したあたり名指しの批判だったよな
0818デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:00:52.05
> もしbtさんの説明のようにぼくを不利にするつもりがないのであれば
> 公開前にぼくに内容を見せて了解を取るべきだと思います。
>
> この無許可の個人情報公開という暴挙をユーザーのみなさんが許すのであれば
> ぼくは古いEasy3Dについては発行済の本でのみ配布する形式にするでしょう。
> そしてこれから販売するゲームについての妥協案も取り下げて、全額HSPに寄付の方針に変えることになるでしょう。
> そしてHSPに同梱するライブラリは新しい規約のEasy3Dにしてもらいます。

１００個くらいユーザーの応援コメントがほしいんじゃない？ｗ
0819デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:01:21.99
花札屋の任天堂が、日本国内では虫も殺さないようなゲームばかりですが、
一方、海外の任天堂ゲームでは人撃ち人殺しゲーム満載は、公知の事実。
0820デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:02:26.93
こんな横暴を傍観するオニタマもひでー
そしてまたしても旧ライブラリは全額寄付の流れ……。
0821デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:02:39.07
「元祖Easy3D」とかどんだけネーミングセンス無いんだよｗ
ChatCats3Dも気持ち悪い名前だし。
0822デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:03:32.86
>@ochakkolab
>ぼくが愚痴をこぼしただけでは、だれもぼくの立場を考えてくれなかったので、
>Easy3Dの扱いを変えようとした部分もあります。こうしたことでやっとぼくの立場を
>考えてくれる人が現れたようです。
そうだね
0823デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:06:05.92
おちゃっこが人の立場を考えて発言した事があっただろうか
0824デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:06:28.37
つかれたあ
0825デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:07:50.20
自己権威欲と支配欲が高すぎわろりん
0826デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:08:35.97
わろりん(笑)
0827デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:10:52.03
思いッキし法廷でやるべき議論だよな。
0828デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:11:17.82
おちゃっこの中には、奴隷と支配者の２つしか無い。
対等を知らず、仲間という言葉が存在しない。
08298252013/01/23(水) 20:12:47.77
>>826
ごめんｗ
0830デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:13:34.34
海塩の猿でもわかる経理講座
これでもとんちんかんな返信してきたら怖いね
0831デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:19:02.81
■Easy3D
・今までどおりの規約

■無料版元祖Easy3D
・機能制限付き
・売り上げに応じておちゃっこにお金を払う

■有料版元祖Easy3D
・機能制限なし
・ロイヤリティフリー
・btの無料エフェクトツール同梱
・２６℃の無料アニメーションツール同梱
0832デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:19:26.68
見てるだけで疲れる
その点C++はどんどん読めるようになると楽しいな。
0833デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:19:30.23
>>829
なりかわりするならsageぐらい入れとけよwww
0834デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:22:26.19
元祖オワタｗ
0835デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:23:35.83
>>831
■Easy3D
についてはbtの気分と運次第。
0836デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:23:49.39
>・btの無料エフェクトツール同梱
ここらへんの感覚すごいなｗｗ
0837デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:34:08.47
そもそも全額寄付とか分配とか成立するの？いくら売れたのかは売った当人しか
分からない事でしょ。良心に任せるの？
0838デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:37:04.67
奴に良心ありますか
0839デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:39:07.44
もう馬鹿に付き合うのはやめよう、と流石に思うだろう
この事態を知らない奴にどう救済処置を作るか考える、それが俺の良心だ。
あんな最低な開発陣にかね払う良心があればC++とDXライブラリに移行するわかりやすいマニュアルでも作るわ。
0840デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:49:21.18
だれか3行
0841デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 20:49:48.78
お
わ
り
0842デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:21:55.83
これまでのまとめ(1)

おちゃっこ氏がEasy3Dの配布を突然停止(4日)
↓
Easy3Dをbt氏のサイトで再配布し、おちゃっこLABとは関係なくなることを宣言(4日)
↓
この時点ではおちゃっこ氏はEasy3Dの規約変更には触れず、ダークなゲームも作れると明言(4日)
↓
新ライブラリのChatCats3Dの使用資格を決定、新ライブラリでダークなゲームは製作不可になる(6日)
↓
bt氏がサイト上でEasy3D再配布の断念を発表、Easy3Dで作ったゲームの売り上げはHSPに全額寄付する条件に変わると発表(18日)
↓
おちゃっこ氏が「btさん再配布放棄のお知らせ」を掲載、Easy3Dの扱いについては保留とした(19日)
↓
2chと本家掲示板でユーザーが騒ぎ出す、真偽含めてEasy3Dの規約変更が拡散され一人歩きを始める(19日)
↓
bt氏がサイト上のEasy3D規約変更記事を含む過去ログを全削除、再出発を明言する(19日)
↓
おちゃっこ氏の態度が硬化、ぼおんさんを始めとするユーザーを非難する(20日)
0843デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:22:51.02
これまでのまとめ(2)

おちゃっこ氏が「HSP全額寄付はユーザーだけ儲かるのが悔しかったから」と明言、規約として確定かどうかには触れず(20日)
↓
Easy3Dで有料のFPSを製作していたイシモチ氏が作品公開を停止、blogを削除(20日)
↓
bt氏がサイトを完全削除(20日)
↓
ぼおん氏のサイト上でおちゃっこ氏がHSP全額寄付方針をまだ発表するつもりではなかったのをbt氏が勝手に公開したと明言(21日)
↓
おちゃっこ氏がblog上で規約変更についての意見を募集(21日)
↓
bt氏が自己防衛のため2月から専用サイトで、おちゃっこ氏とのメールを公開すると明言(22日)
↓
２６℃氏がEasy3Dからの決別を宣言(22日)
↓
おちゃっこ氏が、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約と明言、ただし正式な決定は先送り(22日)
↓
おちゃっこ氏が、bt氏のメールを公開予定を取り下げない場合は書籍以外のEasy3Dの配布を禁止すると明言(23日)
0844デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:29:02.21
ユーザーの流れ

取り巻きが発狂
↓
おにたまは同封した責任を感じることもなく他人ごとのように防寒
↓
商用はDXライブラリに行こう、HSPを捨てる用意

・・・。
0845デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:35:07.70
実際乗り換えるなら何がいいの？
DXライブラリが一番メジャーってことでOK？
0846デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:41:24.87
別の角度からまとめを補足すると、

１．おちゃっこさんがEasy3Dの掲示板でユーザーからの質問を断れなくて回答していた鬱憤が溜まっていた。
２．経済的に苦しくなってEasy3Dを有料化することを決めた時にユーザーにアンケートを取ったけど、結果が悪かった。
0847デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:42:32.38
>>845
HSP+3Dに近い存在として、
C言語+DXライブラリやDarkBASICなどがある、
HSPユーザーならばOOPやイベントを扱わない処理系だと拒否反応が無くてよいだろう。
DXライブラリが将来性がありオープンソースでありサポートもよい
0848デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:47:25.64
HSPにこだわらないのであれば
JAVAやC#が比較的簡単な言語だからUnityとかでいいんでない？
0849デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:47:56.36
ポインター死ぬ気でやったら意外と世界が変わる
何だこんなことだったのってカンジでスラスラソース読めるようになるよ。
DXライブラリはサンプルが結構応用効くのが多いのでそういう意味でもオススメ。
0850デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 21:49:45.20
DXライブラリで4日目だけどもｂｔのMMOぽい操作ができるようになった。
E3Dサンプルの知恵も役に立つぜｗ
0851デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:00:35.41
DXライブラリ、DarkBASIC、Unity・・・ちょいと考えてみます
どうもありがとう
0852デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:05:47.93
UDKも自キャラ登録、モーション作成、カメラ作成が簡単に出来た。
絵も凄い綺麗だし。
0853デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:06:35.08
たった4日で1年分のレスを埋めるとは・・・
0854デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:11:05.97
>>831
HSPパッケージに含めるものは、無条件フリーであるべきで
そうでなければパッケージから削除するしかないじゃないか、
HSPの基本ポリシーに背く物を同梱するわけにゆかない。現に今回の大騒ぎ
0855デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:15:47.34
おちゃっこがメール公開を認めました。
0856デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:19:25.19
>ぼくにとっては
>苦しみから解放されるということです。
>かなりむなしかったし、寂しかったし。
>これからは明るい世界を作るんだ！！。
>次にHSP用の新しいライブラリを作ってくれる人が現れたら、
>もっと敬意を持って接してあげてください。
>HSPプラグイン作者がやめていく理由は
>ユーザー側にもあると思うよ。
>じゃあ。長い間ありがとう！！ばーーい！！
>Posted by おちゃっこ at 2013年01月06日 09:09
去りゆくユーザーへのおちゃっこ氏の言葉
ユーザー側にも問題があると言っておきながら
そのプラグインをまだ配布し有料化するということは
もう完全にナメられてるってことだよ
0857デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:20:39.91
>>853
HSP史上に残る、だな
……誰かがHSP史作ってくれないと意味ないけど(ﾁﾗｯ
0858デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:23:32.89
>>855
素晴らしい
どのくらい伏せ入れてくるかな
普通都合の悪いところを消すものだが
全てがずれてる人だからボロ出しまくるだろう
0859デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:35:18.24
>>854
ただOBAQみたいな例外はありますね。
0860デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:49:15.30
メール公開を認めたならbt氏の公開を待たずに自分で公開すればいいのでは？
しかもなぜ公開後の反応を見なければいけないのか理解できない
規約変更の条件はこれですべて整ったんじゃないの？
0861デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:51:24.79
Easy3Dの本を書いている魔女オイラだけが本音を語れず・・・
0862デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:52:35.58
おちゃっこの頭の中には「純利益」って言葉はないらしい。
0863デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:53:02.45
ｃ言語を学ぶといいよ＾＾
0864デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:53:54.65
C言語で__asm__と書くといいよ＾＾
0865デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 22:54:37.97
基本的に、おにたまがダメと言えば 誰もHSP関連の本を出版できない。
0866デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 23:01:36.62
問題、起こすヤツは何回も繰り返すんだよな。困った事に。
0867デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 23:02:00.13
で、おちんこは自分でメール公開すんの？
0868デフォルトの名無しさん2013/01/23(水) 23:53:10.07
元祖Easy3Dのファイル名がgansoe3dhsp3.dllだったら脱糞しそうだ
0869デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:06:46.23
btヘタレだな・・・
0870デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:10:54.17
>btさん
>ある程度目的も達成できたので、ブログは閉鎖して、公開も中止しますね。

btさんが満足しているようなので、btさんの名誉回復の件はこれで解決ですね。後は

>どうぞ、シェアウェア作リ途中のユーザーのいいように取りはからってあげて下さい。
>（今後規約は変更しない方がいいと思います）
が確定するのを待つだけですね。
0871デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:16:17.16
おにたま氏が本気出してHGIMG3作ってくれないもんかね
0872デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:22:34.03
どんどん、おちゃっこが望んだ世界になっていくな…いいのか？
0873デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:25:49.92
試されてるんだよ・・・この状況でも自分について来るかどうかを
意識の高いユーザーだからなんの問題もないだろ？
0874デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:28:45.02
しかし金で簡単に人間関係壊れるとは凄いな
4日で壊滅とは。
0875デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:34:58.64
>>872
全然違うと思うぞ
おちゃっこの作ったルールでEasy3D使って尚且つ金まで払う奇特な奴はまず10人もいないし
何にキレるかわからないから誰もコンタクトを取らないから益々孤立を深めて自沈するだけだろ
それにライセンス変更後もＨＳＰに同梱されるかかなり怪しいしな

>>874
まじでｂｔとどんなやり取りしてたのか知りたいわ
0876デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:39:30.04
>>560
>>709
>>729
>>798
馬鹿の一つ覚えでリスクリスク言ってる奴なんなん
こういう奴が平気でGPL汚染されたソースコードを使うんだよな
0877デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:40:17.87
btは完全に逃げたな
だったら最初から告発とかメール公開とか言わなきゃいいのに
0878デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:52:17.63
おちゃっこのキチガイぶりに恐れを為したんだろう…
0879デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 00:57:12.81
そりゃあ、メール公開したら売上全部ｈｓｐに渡すような感じでいってたし
0880デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 01:33:39.97
14歳から始めるHSPは大人の事情で随分ダークな存在だよな
子供に進めたら心が汚れるわ。
0881デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 01:41:58.71
>>880
じゃあＣもＪＡＶＡも子供にゃ薦められんな
0882デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 02:19:19.92
なんだ、btって自分の発言に責任も持てないゴミクズだったのか
0883デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 02:29:06.06
もう心底おちゃっこには関わりたくないんだろう
0884デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 02:31:19.62
おれはちょっとおちゃっこに感激した
モーションツールでこれからもお世話になりそう。
0885デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 02:33:37.39
おれは元々ゲーム作ったら金出すつもりでいたけど中々アイディアでなくて完成しなかった
そろそろできるのでといってもまた延期するかもしれんが
エターナル状態抜けだして課金する。
ただやっぱりお金にしようとすると中途半端じゃダメなんだよなぁ。
0886デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 04:52:13.59
ところで今年のコンテストってどうなるの？
0887デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 05:46:28.05
HSP厨ってマジキチに馬鹿にされてても平気なんだな
あれだけ強気に出るってことは、
「HSP厨って俺のライブラリないと3D一つ使えないｋｓばっかなんでしょ？ｗｗｗ技術も知識もない雑魚共は俺の条件飲むしかないよねｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われてるのと一緒だよ
0888デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 07:09:30.60
ゲーム作りたいだけで技術とか興味ないですし。
0889デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 07:12:37.00
それにアセンブラとかOSとかつくってる人からしたらC＋＋もｈｓｐも雑魚でしょきりがないよ。
0890デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 08:57:08.87
ないよね
0891デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 09:18:46.65
tst
0892デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 10:42:42.93
ないない
0893デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 10:57:46.40
これでE3Dは一部有料化ということで決着して引き続きHSP方面でも使われ続け
btと２６℃が作ったモジュールやツール類でパワーアップします！
一部の早とちりしたユーザーが離れたのは残念だったけど新しいライブラリに向けて心機一転
コミュニティを魔女オイラが中心となって盛り上げていきます
おちゃっこ大勝利！！
0894デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 11:11:42.87
そうか？
0895デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 11:31:28.49
>>886
この程度でコンテストが無くなる事はないし
arueは殿堂扱いになり3Ｄ系作品は激減必至
さらにネット情報に踊らされてるだけのにわかベテラン共が居なくなる事で
騒動に関係なく地道に作業を続けてるツール系作者にとって
今年は最大のチャンスとなるのは間違いない
0896デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 11:40:17.02
直ぐに行き詰るだろうな。周りは関わりを持ちたくないだろうな。これからが見物だ。
0897デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 11:54:28.75
見物だね
0898デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 12:03:10.64
２６℃が拒否した事でe-aniの同梱は出来なくなったな
0899デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 12:38:58.51
bt氏は完全に逃亡
26℃氏はe-aniの同梱もおちゃっこ氏との和解も拒否
次はぼおん氏の出方が焦点だな
ある意味騒動の震源地にもなっているわけだし
おちゃっこ氏との関係を戻すか切るかで流れはまた変わるだろう
0900デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 14:25:04.18
bt逃亡したのか雑魚すぎ
0901デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 14:30:03.85
HSPはなくならないで欲しい。
これを使ってる奴は確実にスキルなしの情弱だから、
手早くそいつがゴミかどうかを判断するのにちょうどいい。
そういう風に役立ってる。
0902デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 14:35:53.38
>>901
でも平均的な情報収集能力だったらhspなんかには手を出さないって話であって、hspを使ってないからといって情強というわけではないぞ

あくまで平均的な情報収集能力があるかどうかの判断材料にしかなならない
0903デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 15:13:30.20
俺は実行ファイルを作れるフリーの開発環境がＨＳＰだけだった時代からの古参だから
情弱という指摘には当てはまらない！
ただ構造体とか速度とかＨＳＰに不満があるから、ちょっとしたきっかけで乗り換えたいとは思ってる。
0904デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 15:16:43.51
勝手に乗り換えれば？
0905デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 16:12:10.39
技術目指した末路がおちゃっこならツクールでRPG作ってる絵師の方が俺はいいね
まあ技術云々で威張ってるゴミとは一生話す価値ないわ。
0906デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 16:30:40.03
まだだ、まだ終わらんよ！！
Easy3Dの本当の地獄はこれからだ！！
0907デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 16:37:11.91
技術が凄いのは良いことだけど。だからと言って偉い訳ではないんだよな。この辺、自覚が無いヤツは駄目になる。
0908デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 16:37:23.60
今回のおにたま氏の対応はないわ
0909デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 17:01:53.33
あれは人払いじゃないの？
でなけりゃあそこまでユーザーを馬鹿にしたコメントはしないでしょ。
0910デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 18:47:17.84
だね
0911デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 18:48:14.23
どこのコメントだよ
0912デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:03:54.08
俺的に考えると
easy3dは廃止で、ライセンスは今までと同じくフリーで商用もフリー
サポートも無しでノータッチになる。
配布を中止するなら、HSPの中からも削除する。

NewEasy3dを、有料にしてサポート付き、更新付きにする。
新しい機能を追加すればよい
----
俺が不満に思ったのは
むしゃくちゃしたから、古いeasy3dの規約を変更した事、
そして、全額をHSPへ寄付する？　これはなんとも気持ちが悪い
いじわるされたからいじわるで返す、の発想なら
気分次第で規約がいつでも変更される。

これが、みんなが離れて行く主な原因だと考える
0913デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:09:06.67
>コメント数、最多記録おめでとうございます。
>（ノ´д｀ノ。・ゎーぃ・。＼´д｀＼）

平和だな魔女オイラwwww
0914デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:18:37.02
HSPのプラグインで生計立てようってのがそもそもおかしい
0915デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:22:31.93
おちゃはユーザがこれだけごねるなら今こそ有料化で超儲かると思ってそうだけど

実際どのくらい売れるものなの？
0916デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:28:07.89
100人のユーザーがいるとして。
70人は、使うのを止める。
20人は、使用するか迷い検討。
10人が、しかたがないのでお金を払う。
0917デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:32:31.60
例えば今俺のPCに入ってる最新版は以前配布したものに当てはまるよな
てことはダークでもなんでもあり？
0918デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:35:36.94
>>917
その中に規約の文章が含まれている。その文面どおり。
（古いeasy3dには、自由に使ってよいと書かれており、無制限である）
0919デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:39:07.63
以前のEasy3Dが商用もフリーになるとすれば
新しいEasy3Dでお金を払うよりも書籍買った方がロイヤリティも必要ないし安上がりじゃね
つまり魔女オイラの書籍が爆売れwwww
0920デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:40:11.92
>>913
平和っていうかKYというかわかっててやってるなら感じ悪いというか
元凶とうまくやれてるわけだよ
やな奴同士ってことだ
0921デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:41:25.89
ｵｲﾗにも金落としたくないからDXlib移行しよう
0922デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:42:14.87
HGIMG4はやくきてくれーッ！！
0923デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:54:07.04
DxLibプラグインを正式に作ろうと思っているんだけど、一緒に作ってくれる人いませんか？
0924デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 19:56:36.14
DxLibプラグインがある、DLL版を使えばよい。
0925デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:02:15.53
本当に共同でやる気あるならメールぐらい晒せよ。
まさか全く手をつけずに「一緒にやろ☆」とかないだろうな。
0926デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:07:52.73
ぱぷー！
0927デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:09:44.83
DxLibのDLLを呼び出す定義ファイルだけならすぐできるだろ
そこから先が大変なんだよサンプルとかマニュアルとか
0928デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:11:14.37
DxLibのDLLを呼び出す定義ファイル　もある。　サンプルもある。
0929デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:12:50.32
>>916
でも2000円ならくそ安いよね
飲み会1回より安い
10000円ならちょっと考える
0930デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:14:15.07
HGIMG4 = NewEasy3D
0931デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:14:41.98
>>929
急に規約を変える人間に2000円払うかどうかは問題だよね
0932デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:14:51.61
DxLibの定義ファイルは見つけたが、動かなかった。
もし動くものがあるなら教えてください。
0933デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:18:24.56
小学生の親は、書籍代は出すが プラグイン代は出さない。
0934デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:33:27.38
正直26とかｂｔはオーバーリアクションだ
お前の何年も掛けて作ったゲームは雀の涙のような金とプライドに負けるようなものだったのか小一時間聞きたい。
0935デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:39:41.99
負けたんじゃなくて向き合った結果なんだよ、逃げるだけならそのままサイト潰してどっか行けばいい。
0936デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 20:41:17.23
>>934
そお？
関わってはいけない人間だと露呈したからいち早く離脱するのは懸命だよ
0937デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 21:07:17.24
確かに賢明だな

しかし多くのHSP厨はHSPから離脱しない辺り賢明とは言えないな
0938デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 21:10:06.26
魔女の本もあるし公式本もあるし
それこそｈｓｐ同梱版は無限に拡散しているわけだよ
今さらＥａｓｙ３ｄに機能制限版を作ったところで使うのか？
しかも有料版も結局最終版と同じなんでしょ？
そもそもこの経緯を知ってたら使わないだろうけど
0939デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 21:55:47.78
世の中には関わらない方が良い人間もいる。話す事はお互いに譲り合う事でもある。
それが出来てない時点で駄目だろう。
0940デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 21:57:24.49
混乱に乗じて頭の悪いＨＳＰ叩きが混ざってるな

ＨＳＰ厨は人して最低限のプライドもないから、開発者にあれだけ馬鹿にされてもＨＳＰを使い続けるよ
開発者にあれだけ馬鹿にされても使い続けるくらいだから、ここでアンチが暴れまくって叩きまくったところでＨＳＰ厨の心には全く響かない
心が死んでるのと同じだからね

分かったらＨＳＰ叩きは帰れ
0941デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:10:55.31
おちゃっこが反応ないけどどうなるんだか
とりあえず全額寄付じゃなくてライブラリ購入で制限なしが使いたい
昔のはどうでもいい。
0942デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:21:09.46
>>941
魔女本を買え
0943デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:23:53.55
ライブラリ運営方法関連ではない本題とずれる話ではありますが。いちeasy3dﾕｰｻﾞｰとしての殺し系ｹﾞｰﾑの善悪についての考えです。まあこんなやつもいるんだと聞き流して貰って結構です。

殺人ゲームを作って遊んだ。この過程で現実に人が傷つくことはあるのでしょうか。
中には稀にｹﾞｰﾑの影響を受けて人に暴力を振るうなどというとんでもない大バカ者はいますが、現実どこまでそれを心配する必要があるかというと、あまり大きな問題ではない様に思えます。
ｹﾞｰﾑを遊ぶには、PCを買い、サイトにアクセスし、DLしなければなりません。遊びたくないｹﾞｰﾑを時間と手間を掛けて遊ぶ理由はありません。かつでフジTVで韓流ドラマ流しすぎ問題がありましたが、これは見る側のリモコン操作一つで解決する問題であると僕は考えます。
さて、easy3dで作られた殺しｹﾞｰﾑでありますが、これを作るためにはeasy3dに加えPC、ﾒﾀｾｺｲｱ、HSP、ｹﾞｰﾑ開発者、その他素材などがあります。様々な要素があり出来上がったものです。料理に例えれば卵＝easy3d　オムレツ＝出来たｹﾞｰﾑ。卵以外の要素も含まれています。
仮にオムレツを街中で人に投げつけて嫌がらせる事件があったとして、養鶏場に非はあるでしょうか？。旨い卵なので皆が認めるものでしょう。オムレツがなくてもする人は他のものをぶつけます。またゲームの場合は、現実に人は傷つかないのでそこに悪はありません。
単純な人殺し物の場合、作者はストーリーが浮かばなかったか考える時間がなかったのかもしれません。根本的にゲーム作成は人を楽しませる動機があるものです。面白くないゲームは遊ばなければ済むものです。僕は気にしないほうなので、殺し系も遊んだりしますが。
面白くないゲームの対処法はどうすればよいでしょうか？答えは簡単。DLしなければよく、した場合でも途中で遊ぶのを放棄すればよいだけであります。
2013/01/24 22:02 | ドラッグキング
0944デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:25:19.37
正直寄付の時は何いってんのこの人とか思ったけど妥協案で商用可能みたいで安心したんだが
今ある案がとりまきの煽りで無しになるのは困る
特に「多くのユーザー」を盾にして煽るのはやてください＾＾；
0945デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:27:57.95
>>944
あなたは、次の新しいe3dを使えばいい。
0946デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:32:30.34
次のe3dがunityみたいなものだったとしても同じ事が言えるの？
0947デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:34:42.11
おちゃっこは、人殺しゲームが嫌いだけど、エロゲームが大好き。
アメリカではエロゲームの規制が厳しい。
0948デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:40:20.83
エロゲーム規制するアメリカは悪の中枢でしょうｗ
それはおちゃっこに常同意する
あとFPSしか出さないアメリカの思考はぼくも嫌いです。
0949デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:46:43.65
糞ゲーしか出せない日本。
0950デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:49:08.88
アメリカのエロゲー規制の厳しさは、年齢制限なの
これは未成年に対する規制であって、成人に対しては日本よりもゆるい。
0951デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:49:18.76
ダークは駄目って言っていた奴が実は一番ダークだったという落ち
0952デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:53:14.24
コンテストスレ使いきっちゃうね
0953デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:55:23.77
あと50かあ
0954デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:57:16.67
殺人は駄目だが炉利はOKってこと？
0955デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:58:07.59
おちゃっこが喩え話でｂｔ説得しようとしていつもより真面目なカンジでやりとりしたら
それを真に受けてしまってｂｔが変な方向に持っていったのでは・・・という考え方も今回のは想像出来るんだよなぁ。
最初から妥協案提示するとおちゃっこの気持ち伝わらないだろーし
なにかとんでもなく歯車が噛み合ってないように思えて仕方ない。
0956デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 22:59:55.03
いや噛み合ってないだろ、コメント見る限りさ
0957デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:00:38.52
今回の おちゃっこの精神状態が異常なのは、みんなが知っている。
0958デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:01:24.03
次スレは誰が立てるのか
0959デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:01:49.24
ぼおんの所のブログのおちゃっこのコメント見たら判るだろ。話しになってないよ。あれでも話してるつもりなのか。
脅してるようにしか見えないぞ
0960デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:08:55.26
長文すぎて1行も頭に入らなかった。
0961デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:12:46.80
btが後先考えずに行動したことは事実だろう
いや考えていたけど怖くなって止めたのかもしれないが
おちゃっこの性格が根源にはあるが何割かはbtにも非がある
それはメールのやり取りを見なければ判断できない
0962デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:13:26.75
おちゃっこさんは焦ってるけど馬鹿なボクからしたら羨ましいですよその技術
アリスソフトのプログラマー募集いったらどうですか
多分採用してもらえますよ。
0963デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:15:13.80
btじゃなくても同じ事が起こっていた。btに責任が無い。
0964デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:16:42.16
速攻HP削除するような勢い任せとも言える行動をとる短気を信用できるとでも？
0965デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:18:54.61
>>962
なかなか良い提案だ
0966デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:23:26.89
キチガイも信用できないし、キチガイの作ったライブラリを同梱してる奴も信用できない
0967デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:23:38.18
激怒しているのがbtだけでなく、取り巻き全員だということ
0968デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:24:44.38
言語がゴミなら利用者もゴミの典型例。
0969デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:27:06.52
>>961
btの非はほとんどないだろう
メール公開するつってるくらいだからな

・・・と、それは昨日の時点の話で、逃げてるところを見ると非があるのか？
0970デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:27:24.99
ゴミって言った奴がゴミだよ！
0971デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:31:21.19
おちゃっこが数日考えて下さいでメールを一旦やめた状態だったのだが
ｂｔはそれが結論だと思ったのではないでしょうかね？
そうじゃないと辻褄が合わない。
0972デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:33:00.80
Easy3Dのリファレンス見てきたけどあんなもので揉めてんの？
ほとんどDirectXのラッパーじゃんｗ
有料化になったら俺が作るわｗｗｗ
0973デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:33:02.66
コンテストスレで続けたいのか
総合スレに生まれ変わりたいのか
どっちだ
0974デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:33:11.41
勘違いのすれ違いだとしたら誰も悪くないような＾＾；
0975デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:33:25.30
裁判長「証拠品のメールを提出するように」
0976デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:36:49.24
hspの終焉
0977デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:38:27.82
>>958
今更テンプレ議論しても無意味な気がするが、こんなもんでどうよ？

1 名前：デフォルトの名無しさん[sage]

HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.32β2）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/

■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
0978デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:39:05.68
気分で規約を変えるような奴のライブラリに金出すなら
C言語の本でも買ったほうがいいわ。
あの酷評されてる猫でもの本を買ったほうがマシ。
0979デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:40:19.54
誰がスレ立てるか書いとこうよ
このままだと誰も立てそうにない＾＾；
0980デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:41:03.20
C言語の本
推薦してください
0981デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:42:20.51
>>979
だってオワコンのスレなんて必要ないじゃん
0982デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:43:46.99
HSPの名前をC＋＋＋＋＋＋に改名すれば馬鹿にされることもないと思う。
だってC#よりぜったいHSPのが上だもん。
0983デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:43:56.71
>>977で良ければ立ててくるが？
0984デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:44:03.06
>>980
猫でもでいいんじゃね
ちょっとアレだけどHSP使ってるようなレベルの奴の入門にはちょうどいいと思われ
0985デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:44:50.83
>>973
来年のコンテスト用のスレが要るし、コンテストスレで続けたい。
0986デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:45:07.92
>>983
最近妙な糞スレ乱立してるキチガイと同一視されるぞ。
0987デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:45:20.16
C言語の絵本。おぬぬめ
0988デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:46:00.06
>>973
HSPプログラムコンテスト総合【part 3】
でもいいんじゃないの
>>983
立てられる奴次スレよろしく
0989デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:46:03.00
HSPっていう病気みたいな名前が悪いんだよ。
0990デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:47:35.07
ねぇ、海外でHSPって認知されているの？
0991デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:48:12.45
>>974
勘違いであろうと暴言を吐いてすぐ方針を変える作者は支持されないだろう
btの行動は是非を問える
おちゃっこの行動はもはやすべての信頼を失っているので何も問えない
09929832013/01/24(木) 23:49:23.65
規制でスレ立てられなかったorz
下のテンプレで誰か立てて下さい……スレタイは>>988の「HSPプログラムコンテスト総合【part 3】」で

1 名前：デフォルトの名無しさん[sage]
プロコンも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.32β2）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/

■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html

■その他関連ページ
　□HSPプログラムコンテストのリンク一覧
　　　http://hsp.tv/play/contest.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
0993デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:50:14.22
不要
0994デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:51:04.24
>>992 ← 結局他人頼みのゴミ
0995デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:52:01.36
おにたまも面倒なもんセットにしてくれたね。
0996デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:52:17.66
だめです！ HSP厨は絶対に犯罪です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1229562501/

ここに
0997デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:52:25.01
なくてもいいかもな・・・
うん・・・ほとぼり冷めるまではスレなくてもいい
このスレおちゃっこさんが見たらE3D廃棄完全使用禁止とかなりそうだし
その結末だけは避けるべきだから・・・。
0998デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:54:13.91
あんなキチガイの作ったプラグ員なんて使う必要ナッシング
0999デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:54:46.57
次スレ
HSPプログラムコンテスト総合【part 3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359039230/
1000デフォルトの名無しさん2013/01/24(木) 23:55:07.99
1000
なら平和になる
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