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C言語なら俺に聞け（入門編）Part 89

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 18:45:07.04

C言語の＊入門者＊向け解説スレッドです。

★前スレ
C言語なら俺に聞け（入門編）Part 88
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312926287/
★過去スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82b%8C%BE%8C%EA%82%C8%82%E7%89%B4%82%C9%95%B7%82%AF&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=tech&shw=5000
★教えて欲しいのではなく宿題を丸投げしたいだけなら
　 ↓宿題スレ↓へ行ってください。
C/C++の宿題片付けます 152代目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312201995/
★C++言語については避けてください。C++対応明記スレへどうぞ
★分からない事をなるべく詳しく書いて下さい。
★ソースコードを晒すと答えやすくなるかもしれません。
　 # 抜粋／整形厳禁、コンパイラに渡したソースをそのまま貼ること
　 # サイズが大きい場合は宿題スレのアップローダ等を利用してください
★開発環境や動作環境も晒すと答えが早いかもしれません。
★質問者は最初にその質問をした時のレス番号を名前欄に書いて下さい。
★ぬるぽ。

長くなりそうなコードはcodepadに貼り付けてもいいでしょう
http://codepad.org/

0002デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 20:08:18.31

よく、「C/C++」って表記見ますけど、区別ないんですか？

0003デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 20:15:06.53

>>2
表記されてる本を読んでみるとわかると思うが、前半はC、後半はC++と、明確に別れてる

0004デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:11:17.20

前スレでまともな答が来なかったからもう一度

脆弱性のある関数など実用的なプログラムで使うべきでない関数とか知りたいんだけど
いいサイトない？もしくは本。

0005デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:13:48.35

>>4
microsoft がセキュア版と称しているものの元になっている関数群

0006デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:16:19.71

>>4
getsで検索すると出てくるページ達

0007デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:18:24.78

これ覚えれば、絶対みたいなのはないような

0008デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:19:27.25

よく言われるのが、「gets()は使うな。fgets()を使え。」というもの。
バッファに読み込むサイズをしていできないgets()を使うと、バッファーオーバーランの危険性があると言われる。

0009デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 21:53:43.32

mallocやcallocで確保したメモリをfree後は参照してはいけないけど
freeした後に再度mallocやcallocでメモリを再確保するのもダメ？

例えば、繰り返し文の処理内や、関数呼出し毎に関数内で
malloc->freeみたいな

0010デフォルトの名無しさん

2011/08/31(水) 22:17:59.36

いいけど？

0011デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 01:38:18.56

初歩的な質問で申し訳ありません。
C言語は「シー言語」と読むのが正しいのでしょうか？
それとも「スィー言語」でしょうか？

0012デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:15:16.40

シー言語としか聞いたことが無いです

0013デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:21:00.67

英語の発音記号では、Sea[siː]、She[ʃ iː]となります。[s]と[ʃ]の区別はとても重要です。日本人には難しい音ですが、英語ネイティブははっきりと音を区別しています。
日本人が発音すると、Sea[siː]と言っているつもりでも大体はShe[ʃ iː]と聞こえてしまいます。またアルファベットの“C”の発音はSea[siː]と同じですが、これも多くの日本人がShe[ʃ iː]と発音してしまっています。

0014デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:28:14.82

どうちがうんだ？

0015デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:35:05.61

ttp://hatsuon.msize.net/sub7.html

0016デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:47:43.87

当たり前ですがネイティブ・スピーカーは「スィー」と言っていますね
http://www.youtube.com/watch?v=KlPC3O1DVcg

0017デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 02:48:29.02

ABCも読めんのか
あーべせー

0018デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 03:05:13.18

シーって言ってる奴が多いっていうしょうもないネタだろそのくらいも分からないのか>>17

0019デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 05:05:51.93

整数入力に対し0,0,1,2,3,4,5,6を繰り返し返す関数の中身てどう書けばいいんだろう？
F(0)とF(1)で0、F(2)で1、～F(7)で6、F(8)とF(9)で0、F(10)で1、～F(100)で3、～F(104)とF(105)で0、～

0020デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 06:01:48.41

int F(int n)
{
n %= 8;
return n ? n - 1 : n;
}

0021デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 11:07:49.50

#include <iostream> // C++
using namespace std;
int F(int n){
  static int data[8]={0,0,1,2,3,4,5,6};
  return data[n%8];
}
int main(){
  for(int i=0;i<10;i++) cout<<i<<"="<<F(i)<< " ";
  cout<<endl;
  i=100;cout<<i<<"="<<F(i)<<endl;
  i=104;cout<<i<<"="<<F(i)<<endl;
  i=105;cout<<i<<"="<<F(i)<<endl;
}

0022デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 11:18:52.99

うわーやっぱりC++の入出力の書き方ってきもいわ

int F(int n){
return (n+7)%8%7;
}

0023デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 11:21:48.46

C++でもprintf使用。

0024デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 11:26:53.84

整数を入力といっているが負数の場合は何を返せばいいんだろうか

0025デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 11:30:56.40

C++ならcout使わないともったいない（とあるCMのパクパク）

0026デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 13:06:19.20

他のプログラムが使ってるメモリの中の変数参照したいんだけど、無理？

0027デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 13:45:18.39

スィー言語なんて、言いにくいよ

0028デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 13:56:11.82

test

0029デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 14:12:03.97

>>26
デバッガでアタッチ汁

0030デフォルトの名無しさん

NGNG?2BP(10)

セィー言語

0031デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 18:51:36.73

c++ならconstだろう 21は何を意図してstaticなんだろう？

0032デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 18:55:38.18

「c++なら」っていうのが意味不明

0033デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 21:07:44.92

つかぬことを伺いますが、下のようにchar配列を初期化をすると、
その配列の次のアドレスは必ず、NULL(\0)で初期化されるのでしょうか？

#include <stdio.h>

int main(void) {
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
printf("[%s](%d)\n", s, sizeof(s) );
return 0;
}

これをコンパイル、実行をすると、出力は
＞[Hello,world](11)
となり、配列のサイズとしてはNULL終端分のエリアは確保されていないように見えます。
ところが、下のように、配列の次のアドレスに文字を書き込むと、出力は、

int main(void) {
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
char *p = s;
*(p+11) = 'A';
printf("[%s](%d)\n", s, sizeof(s) );
return 0;
}

＞[Hello,worldA?Z$a[$a](11)
と'A'以降のゴミが出力され、'A'を書き込んでいた部分に'\0'が書かれていたように見えます。
また、printf()はその配列の次のアドレスまで読んで、'\0'の前まで出力していたように見えます。

0034デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 21:16:26.13

勝手にそうするコンパイラもあるかも知れないけど、何が入るかは不定

0035デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 21:28:11.54

c言語が一番強いの？

0036デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 21:51:14.78

>>35
アセンブラほどじゃないにしても、GUI作るとかは、「成せばなる。千里の道も一歩から」って感じ

何でも(理論上)作れるけど、今や開発する規模が大きすぎて、高速化したい所だけCを使うとかが多い

0037デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 21:55:08.29

>>33
領域破壊起こしてるじゃん。

char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
これはchar s[11];であることを定義してるから、s[11] は最低でも'\0'じゃなくちゃいけない。
なのにs[11]に'A'なんか突っ込んだらまずいっしょ。ナル文字なくなっちゃうんだから。

0038!jinjya

2011/09/01(木) 22:01:41.73

> s[11] は最低でも'\0'じゃなくちゃいけない。
char s[11];なら
s[10] は最低でも'\0'じゃなくちゃいけない。

003937

2011/09/01(木) 22:19:08.09

>>38
指摘どもです。定義としてはchar s[12];だね。
だからs[11]は最低でも'\0'じゃなくちゃいけない。

0040デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:28:22.21

>>33の定義だと要素は１１個しか用意してないから、
char s[11];

0041デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:34:06.50

>>40
その考えが正しいなら、sにはナル文字が入らないことになる。
このパターンはコンパイラでナル文字までの領域を確保するJK。

0042デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:39:34.56

末尾に \0 いれた分の領域を確保するのはダブルクォートで括った文字列で初期化したときだけだろ

0043デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:41:27.33

>>41
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
これは、
char s[] = {72,101,108,108,111,44,119,111,114,108,100};
これと同じ

0044デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:46:49.88

char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d','\0','\0'};
これならいける

0045デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:53:14.76

>>43
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
これは、
char s[] = {72,101,108,108,111,44,119,111,114,108,100};
と同じだし、
char s[] = "Hello,world";
と同じ。

0046デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:57:05.71

>>41
コードをよく見る。sizeof(s)は１１を返している。つまり、ナル文字分のサイズじゃない。

0047デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:57:50.54

>>45
同じじゃないよ。sのサイズを確認しる。

0048デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 22:59:14.81

>>45
#include <stdio.h>

int main()
{
int i;
char s1[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
char s2[] = {72,101,108,108,111,44,119,111,114,108,100};
char s3[] = "Hello,world";
for (i = 0; i < sizeof(s1); i++)
printf("%d ", s1[i]);
printf("\n");
for (i = 0; i < sizeof(s2); i++)
printf("%d ", s2[i]);
printf("\n");
for (i = 0; i < sizeof(s3); i++)
printf("%d ", s3[i]);
printf("\n");

return 0;
}
これを実行してみて

004945

2011/09/01(木) 23:11:59.55

>>48
認識違ってた。スマソ、吊ってくるorz

0050デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:12:50.24

早くみんな死んでしまえ

005133

2011/09/01(木) 23:17:58.00

で、結論でました？

0052デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:21:19.29

コンパイラがよしなに取りはからってくれた
それだけ

0053!jinjya

2011/09/01(木) 23:26:53.57

>>33
バグだ！

0054デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:32:05.76

>>33
>>44のレスは試してみたの？

005544

2011/09/01(木) 23:37:18.01

char s[13] = "Hello,world";
これでもいける

005644

2011/09/01(木) 23:41:50.09

>>55
>char s[13] = "Hello,world";
>これでもいける

と思ったがローカル変数として初期化している場合どうなんだっけ？
間違えているかもしれん

0057デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:44:36.22

>>54
そうすれば正常に動くのはわかってます。質問はそんなことじゃありません。

0058デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:52:59.63

>>57
もう答え出てんじゃんw

0059デフォルトの名無しさん

2011/09/01(木) 23:57:13.30

実験ではNULL終端されるらしい、ということは分かりますが、
それは言語仕様なのでしょうか？ということです。

0060デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 00:01:37.91

>>59
どこに目ぇつけてんだ

0061デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 00:04:05.26

たまたまNULL終端されたけど、それは、コンパイラの気まぐれじゃないのか？

0062デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 00:30:54.68

ていうか'\0'はNULであって、NULLじゃないし。

0063!jinjya

2011/09/02(金) 00:34:40.72

> char s[13] = "Hello,world";
72 101 108 108 111 44 119 111 114 108 100 0 0
この最後の0は必ず0か？という質問ならいいんじゃない。

0064デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 01:03:27.44

スタック上は（32Bit環境なら）4バイト単位で確保されるんだろうけどな。

0065デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 01:06:25.98

char a[256]={0};
これで０クリアさせてた。
やめた方がいいかな？

0066デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 01:10:25.02

>>65
（特殊な環境で）古いコンパイラを使うような場合にマズイかもしれない

0067デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 01:16:50.66

>>65
規格上は問題ない

0068デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 05:21:53.73

問題ないね

0069デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 05:24:01.58

NULLPO

0070 ◆QZaw55cn4c

2011/09/02(金) 06:31:09.55

>>65
昔は bzero() / memset() でクリアするのがお作法だったが（socket プログラミングね）、なるほどそういう手もあったのか。

0071デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 07:13:12.43

で、>>33 はどうなんだ
4byte 境界のおかげでたまたま '\0' が入ったのなら、
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d','!'}
これだと '\0' は入らない？
もちろんコンパイラに寄るのは承知の上で、>>33 のコンパイラだとどうなるのか気になる

007233

2011/09/02(金) 07:25:03.23

#include <stdio.h>

int main(void) {
　　char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d','!'};
　　printf("[%s](%d)\n", s, sizeof(s) );
　　return 0;
}

$ ./a.exe
[Hello,world!?C$aD$a](12)

'\0' 入らないみたいですね！ということは、「たまたま」と考えた方がいいということですね。
コンパイラは gcc 3.4.4 です。

0073デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 07:37:11.16

まだいてくれたか
解決して良かった

007433

2011/09/02(金) 07:51:08.57

ttp://www.uproda.net/down/uproda354304.jpg
つまり、この本のこの記述はウソってことですね。

0075 ◆QZaw55cn4c

2011/09/02(金) 08:13:39.14

>>74
完全にまちがえてますなあ。書名・著者名を晒してください。

0076デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 08:16:15.35

それが言いたいがために
ねちねち粘ってたのかｗ

0077デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 08:44:39.89

そりゃ反例あがったのって >>72 で初だろｗ
まともな答えも出ずに見当違いのレスばっかり返ってきたらウズウズするだろうよ

0078デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 09:01:11.26

>33
上のソース、C machineで実行したら

[Hello,worldﾟ](11)

となった。

0079デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 09:13:09.65

http://codepad.org/WwHvXmAa

#include <stdio.h>
int main(void) {
char s[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
char s2[] = {'H','e','l','l','o',',','w','o','r','l','d'};
printf("s :[%s](%d)\n", s, sizeof(s) );
printf("s2:[%s](%d)\n", s2, sizeof(s2) );
printf("s :0x%x\ns2:0x%x\n",(int)&s,(int)&s2);
return 0;
}

Output:

s :[Hello,world](11)
s2:[Hello,worldHello,world](11)
s :0xbfb5360d
s2:0xbfb53602

0080デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 09:20:22.06

スタックが汚れていない

0081デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 10:44:50.71

困った。QZが正しいことを言っている。

0082!ninjya

2011/09/02(金) 12:02:33.58

jpgの写真撮るのがそんなに手間か

0083デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 12:34:48.21

変数への代入として += とか -= はよくみかけるんですが、ある書籍で |= というのがありました。パイプラインはターミナルでは使いますが、それとは別物のようで、調べても分かりません。どなたかヒントもらえますか？

0084!ninjya

2011/09/02(金) 12:36:53.46

AND OR のビットor

0085デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 12:38:44.56

a += b が a = a + b なのと同様に
a |= b は a = a | b

0086デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 12:40:40.99

入門書の一冊も持って無いのか

0087デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 12:56:32.09

すいませんネットオンリーな情弱なので

0088デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 13:18:20.74

ネットでいいと判断したなら自分で調べるようにしろよ
C言語演算子とかで出てくるだろうよ

0089デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 14:20:52.68

そんなに強く言わないで
別人なんだから

0090デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 15:50:52.91

コンピュータ関連の書籍って、日本人の書いたものでまともなものってある？
なんか、まともな本は全部アメリカ人の本の様な希ガス・・・

0091デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 16:26:25.61

まともとまともじゃない基準を明確にせよ。
つか「コンピュータ関連の書籍って」範囲広すぎ。

0092デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 17:38:48.42

(洋書読んでる俺カッケー)

0093デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 17:40:02.26

日本語がまともに読めてないからそう感じるんじゃないの

0094デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:06:43.61

同じ処理をさせるならWin32APIとかで作るGUIより普通にCUIの方がメモリも少なく動作も速い・・・ですよね？

0095デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:10:37.04

C言語解説書もラ製もDOS/Vパワーレポートも「Android携帯に必須のアプリ紹介」って本もコンピュータ関連の書籍だわな。

0096デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:15:06.10

Win32API使ったCUIもあるぞ。
GUIはウィンドウ関連のAPIを使ってるだけだし。

0097デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:34:23.06

CでGUIソフト作る場合Win32API使うのがメジャーですか？
今時はやりのGUIライブラリとかないですか？

0098デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:37:06.85

OpenGL

0099デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:43:02.40

0100デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 20:57:56.85

まてまて、ラ製ってまだ出てるのか?

0101デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 21:22:31.70

>>97
DirectX

0102デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 21:42:12.78

なんでＣ言語のＧＵＩ開発でマウス操作で部品貼り付けられるのないんだよなめてるだろ

0103デフォルトの名無しさん

2011/09/02(金) 21:58:20.06

MFC+ダイアログベース

HTML+CGIでもGUIじゃね？

0104デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 00:03:35.56

MFCはC++

0105デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 00:07:29.25

Cのお仕事って、メモリを意識しなきゃならない組み込み系か、
バッチ処理メインのバックオフィス系が主？他にある？

0106デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 00:14:00.70

Win32API+C（非C++）の環境ってあるの？
関数のオーバーロードでエラー出そうだけど。

0107デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 00:16:01.61

>>102
C++Builderがかつて存在した

0108デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:04:36.29

GUIって基本的にオブジェクト指向じゃないと書けないんじゃないの？

0109デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:07:27.49

>>108
http://homepage2.nifty.com/c_lang/index_sdk.html

0110デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:09:27.23

>>108
作法に則るならイベント駆動型で書きさえすればいい
作法無視（ゲーム等）ならポーリングすればいい

オブジェクト指向である必要は無いよ

0111デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:18:18.21

構造体の値渡しをする際、どうやったら反映された結果を返すことができるのでしょうか…。
ポインタ使えば楽にできるのに、値渡しだと上手くいきません。

0112デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:19:37.27

>>111
return 構造体;

0113デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:45:20.61

オブジェクト指向と親和性は高いけどね＞GUI

0114デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:56:57.76

まあSmalltalkが証明しているようなものか

0115デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 01:59:12.71

GUIぺたぺたプログラミングで引数の自動生成を綺麗にまとめれば
むしろオブジェクト言語は邪魔というかマ様への負担にしかならんと思う

0116デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 04:03:46.00

>>112
どうやったら上手く動くでしょうか。

> coca cola 120
> coca cola 150

と出力されるようにしたいのですが。

コード：http://codepad.org/zYHhnfJ5

0117デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 04:17:36.20

ttp://codepad.org/K6VP6pV0

0118デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 13:40:01.33

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6415611
この動画を見たのですが
プロトタイプ宣言のところでどうして
main関数のa,bにtasizan関数のx,yが代入されるのかわかりません・・
int main(void){
int a,b,add;
acanf("%d%d",&a,&b);
add=tasizan(a,b);
printf("add=%d\n",add);
return 0;
}
int tasizan(int x,int y){
int answer;
answer=x+y;
return answer;
}
誤字脱字が多いと思いますが脳内補正してください

0119デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 13:45:47.28

動画見てないけど、a、bがｘ、ｙに代入されるけどその逆にはなってないぞ。

0120デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 13:57:13.34

すみません間違いました
main関数に書いてるadd=tasizan(a,b);でどうして
addにanswerの値が代入されるのでしょうか

0121デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:05:18.38

main関数とtasizan関数は別々だ。
add=tasizan(a,b);　ここでtasizan関数を呼び出している。
tasizan関数はanswerを返す
よってaddにanswerが代入される

0122デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:12:10.76

>int tasizan(int x,int y){

最初のところに int ってあるだろ、これは関数tasizanがint型の数値を返すという事を示している。
関数tasizan 内に
return answer;
ってあるだろ。これが返す値だ。

0123デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:24:04.15

>121
>122
return answerでanswerという変数？をtasizan関数に代入するという意味でいいでしょうか？
そしてどこかでtasizan関数を呼び出した？時にanswerを表示するでいいですか？
あともうひとつだけmain関数は変数abの値をどこでtasizan関数に渡しているんでしょうか

0124デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:30:08.92

>>123
見ろ
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/c/sec11.html

0125デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:32:46.51

>124
ありがとうございます
早速みてみます

0126デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:37:55.48

>124
なるほど理解できました！
>121
>122
みなさんありがとうございました

0127デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:43:35.03

>>124
そこ、丁寧だなぁｗｗ　しかし、わかんない人って、そこからわかんないんだな。

0128デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 14:52:05.43

数学感覚で変数や関数を見てるのかねぇ。

関数は数値に置き換えられるモノだとか。

0129デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:06:56.51

>>124
あぁ、ダメになるサイトだ。

0130デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:11:43.75

ポインタもアレだが構造体がワケワカラン
構造体の配列さっぱりです

>>129
ダメになっちゃうの?

0131デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:14:38.63

>>130
間違いが書かれているから指摘したら、切れられた。
更に指摘したら、言い訳が掲載された。
読んだ人がダメになるかどうかは、読んだ人次第。

0132デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:16:07.26

凄いなコイツｗ

0133デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:20:47.39

数学出来る人は最初にアセンブラからやるべき
というか地頭のいい人はプログラミング言語なんてやる必要ないでしょ
マシン語とマクロアセンブラさえあれば他には何もいらん
阿呆が大きなコード管理出来ないから高級言語なんてもんに頼らなきゃいけないだけで
情報工学とかウンコだよね

0134デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:24:02.20

お・・・おうｗｗ

0135デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 15:32:55.31

数学出来る人は

筆算でやれよ

0136デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 16:00:19.82

そんな理屈、オマイの脳内でしか通用しねーよ

0137デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 16:43:05.42

アセンブラをやったからこそ親和性の高い高級言語が欲しくなる。

BASIC+アセンブラの不便さといったら…

0138デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 16:44:35.94

>>131
解説サンクス

でダメになるってんで見に行ったんだけど

void func(void)
{
処理
if (条件) return; ⇒ 省略不可

処理
return; ⇒ 省略可
}

返り値も引数も無い関数の途中にreturnってあり得るの?
return 0; って記述すると停止するとか?
って自分で実行すれば良いのか
ちょっとやってみるか

0139デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 17:21:20.21

関数途中で抜けるのにreturn普通につかわね？

0140デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 17:22:12.10

GOSUB ～ RETURN
CALL ～ RET

0141デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 17:29:19.45

>129
間違いの箇所教えてくれ。

0142デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 18:36:12.86

こういう内容が特に新しくもない焼き直しみたいなＣの入門書って、なんで繰り返し出版されるんだろ。
それでも売れるのかな？？？

0143デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 18:42:22.64

>>142
若者が騙されて入門して来るんだよ
毎年毎年

0144デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 18:52:53.90

大学教授が書く→出版→受講者に売る。

0145デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 18:57:46.04

×大学教授が書く→出版→受講者に売る。
○大学教授が院生に書かせる→出版→受講者に売る。

0146デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 19:07:15.23

>>131
このサイトの管理人が掲示板で切れたのを見たことないな。
へんなこと書いたんじゃないのか？

0147デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 19:16:07.06

>>138
有り得る。
例えば引数のチェックでNGの場合とか。

void func(int nArg)
{
　　// 引数がNGの場合は処理を行わない
　　if (nArg < 0) {
　　　　return;
　　}

　　処理

　　return;
}

0148!jinja

2011/09/03(土) 19:32:41.61

パラメータ無くてもexternな変数とか

0149デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 20:55:05.01

>>147
>返り値も引数も無い関数

0150デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 20:58:54.11

>>138だけど

答えてくれた方ありがとうございます

0151デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 21:02:06.93

連投スマヌ

グローバル変数を参照してれば途中で抜けるのもありなのかな?

0152デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 21:21:25.20

>>151
それは>>148が回答してるでしょ。

0153デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 21:34:34.26

void ret_test(void)
{
return;
}

0154デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 21:41:08.41

void TestMem(void)
{

char *Buf=(char *)malloc(1024*16);
if(Buf==NULL) {
return ;
}
...
}

0155デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 21:48:59.48

毎回同じことをする固定処理で失敗しても呼び出し元に報告する必要がない処理

0156デフォルトの名無しさん

2011/09/03(土) 23:58:09.84

Ｃ言語の質問です。
今Ｃ言語の基礎を終わせ、ＤXライブラリを今から勉強してゲームを作りたいと思っています。
もし完成したらベクター等で配布しようと思っているんですが、
やはりＣで書いたプログラムは環境が整ってないと起動することはできないのでしょうか？
もし配布した後に起動できない、のようになったらちょっとまずいと思うんですが……

0157デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 00:00:29.11

VisualC++でコンパイルしたならvc…….ｄｌｌがないと動かないな

0158デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 00:18:55.28

ごめんなさい、初心者すぎてわかりません。
そのvc…….ｄｌｌというのは用意するのは簡単ですか？

0159デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 03:28:10.74

>>152
うほっ!
ご指摘有難うございます。
再確認したらそうでしたね
あの単語が脳内で理解されるまで時間がかかってしまいました…

>>154,155が意味不明だけど
おいおい理解出来る様になりたいです

皆さん有難うございます
精進してきまする

0160デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 08:55:47.10

>>156
個人でゲームを作るならCなんて選択はマゾ以外の何物でもないと思う。

ゲーム用によく使われているスクリプト言語の方が良いんじゃね?
最近だったらPythonやLuaとか。

0161156

2011/09/04(日) 09:16:42.28

>>160
ありがとうございます。
授業で習ったことがあったのでＣが一番楽だと思ったんですが、検討してみます。

0162デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:02:26.06

CでもC++でもいいんですが
NIC2枚差したWindowsPCをブリッジのような形にして、
指定したパケットだけ落とすプログラムって作成可能でしょうか？

Linuxであればできますが、Windowsでの作り方が分からず困っています。

図
(NIC(1),NIC(2)をブリッジし、共に192.168.1.0ネットワーク)

NIC(1)
_____|____
|windowsPC|　×ここでHTTPパケットを落とす
NIC(2)|
|
|↑HTTPパケット

0163デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:09:40.97

wincap?

0164デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:10:04.78

>>162
よく分からんので検索ワードだけ
パケットフィルタリング C言語

0165デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:13:52.10

一度、C言語を知ってしまうと、CGIとかを作るときにも、
他の言語を覚えなくても、C言語でやってしまえばいいと
思うんだけど、どうかな？

0166デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:18:58.73

全部ハードウェアで実現すればいいよ

0167デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:24:28.86

>>162

ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/450ipforw/ipforw.html

0168デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 15:46:36.36

>>165
文字解析なんぞは他の言語がうらやましくもある

0169デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 16:42:56.60

winsock2から生IPパケット吐ける様になったからIPだけなら直ぐに作れるんじゃないかな

0170デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 18:08:28.26

ヘリコプターで近所のコンビニにポテチを買いに行くぐらい無駄な行為

0171デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 18:25:09.05

>>170
アメリカだと、ありそうな話

0172デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 18:36:04.31

ねーよ

0173デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 19:10:07.31

構造体の参照渡しが上手く出来ません。
ミスの指摘をお願い出来ますか

「ヘッダファイル内」
void cursor(struct button *btn);

「main関数内」
struct button{
int buttonX;
int buttonY;
}btn,*pbtn;

void cursor(struct button pbtn);

error:型"button *"の引数は型"button *"のパラメータと互換性がありません。

0174173

2011/09/04(日) 19:14:05.82

172修正します

「ヘッダファイル内」
void cursor(struct button *btn);

「main関数内」
struct button{
int buttonX;
int buttonY;
}btn,*pbtn;

pbtn = &btn;

cursor(pbtn);

error:型"button *"の引数は型"button *"のパラメータと互換性がありません。

0175デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 19:23:24.86

ヘッダ内のstruct buttonとmain関数内のstruct buttonは別物なんでは
ヘッダの頭の辺りにstruct buttonの定義を書くといいと思う

よくわからないけど

0176デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 19:30:23.71

「ヘッダファイル内」
typedef struct{
int buttonX;
int buttonY;
} button;

void cursor(button *btn);

「main関数内」
button btn;
button * pbtn;

pbtn = &btn;

cursor(pbtn);

これじゃだめ？

0177デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 19:32:38.11

もしかしてヘッダファイルの struct button *btn って int * にみなされちゃう系？

0178173

2011/09/04(日) 19:36:34.09

>>175，176
アドバイスどうも有難うございました。今コンパイル通りました。
えーと、つまりヘッダファイルで関数宣言する前に構造体を書いてなかったからエラー出てた、ってことなんでしょうかね

0179デフォルトの名無しさん

2011/09/04(日) 21:56:06.34

pbtnって省略できるんじゃね？
因みにpbtnの役割ってなんなのかな？
コードは書けば書くほどバグが入り込むから一文字でも少なく書かないと。
可読性を損なう時は多少長くてもしょうがないと思うけど。

「main関数内」
button btn;
// button * pbtn;

//pbtn = &btn;

cursor(&btn);

0180デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 00:29:23.39

>>168
文字の扱いはたしかにCは苦手っぽいね。
かといって、それだけのために他の言語を覚えるのは
結構かったるい感じだね

0181デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 01:00:12.43

正規表現が標準で実装されてたら助かるんだけどな
まぁテキストに対して複雑な処理をするなら当時だと
awkでも使っとけってことだったのか

0182デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 01:34:13.71

Cにしてみれば文字なんていうものはないんだよね
charという型名のせいで勘違いしやすいけど

0183デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 01:54:07.30

それは勘違いだとおもう

0184デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 04:01:20.68

>>180
漢字とか扱うとCなんて使ってられない。
他の言語覚えた方がずっと近道。

0185デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 07:52:58.62

ま、ライブラリに丸投げすれば一緒だけどな

0186デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 08:12:08.96

尻から目が出た！

0187デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 09:30:21.37

ＶＣが変数名に漢字使えてわらた
使い道あるかは知らん

0188デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 09:51:35.90

CでTDDしている人いますか？
なにかツールを使っているなら、お勧めを教えてください

0189デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 10:23:44.70

ソースコード読んでて関数の定義部分を確認したい場合に
タグジャンプを使わずに一旦関数名でプロジェクトファイル全体をgrepして
関数定義の部分を目で確かめて表示させるやつってなんなのなんでタグジャンプ使わないの馬鹿なの

0190デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 15:10:41.81

>>189
タグジャンプを知らないか慣れてないか信用できないのだろ。

0191デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 17:35:43.75

「まだそんなツール使ってるの？情弱www」

0192デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 17:43:03.53

ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/c/1cd6fc3e.jpg

0193デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 17:56:23.46

C言語から移行しやすい、webアプリの言語ってどれなのでしょうか？

0194デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:00:48.35

Perlええよ

0195デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:03:30.54

>>192
箱に決まっているだろ。常考

0196デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:07:28.49

問題がバレたら、試験にならんだろうが

0197デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:21:05.40

>>195
アスペ乙ｗｗ

0198デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:28:03.15

C言語の参考書買って勉強しまくって、C言語の達人といわれる
おれだが>>162の質問が何をしてるのか全く分からない。

詳しい人教えて。NICってなに？Linuxってなに？

0199デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 18:31:04.69

おまいら、このスレで暇つぶしすんな。

0200デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 19:05:07.65

>>197
自閉症とアスペルガーの区別もつかん奴に
煽られてもなぁ・・・

0201デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 19:11:12.66

Cの達人（）

0202デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 19:16:54.27

>>193
取り敢えず入りやすいのはPHPかな。
大抵のレンタルサーバで使えるし。

Perlがあがってるけど、あれはややこしくておすすめできない。
Cと違うところがたくさんありすぎる。

0203デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 21:50:49.53

質問いいですか？

構造体のメンバ変数を全てファイル出力する場合
やはり１つ１つアクセスしてfprintなどで出力するしかないのでしょうか？

構造体などを引き渡すだけで一気に出力などをする方法などはないのでしょうか？
開発環境はVC++です。

0204デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 21:54:13.79

ならsizeof分だけfwriteしてパディング分のゴミデータ出力してはまれよクズ

0205デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:01:05.50

otfのヘッダーを読み出したいのですが、エンディアンがビックなので結局変数の変換が必要になってしまいます。
エンディアンの異なるデータを、構造体レベルで一気にコピーする簡単な方法はありませんか。記述量が少ないほど良いです。
（アライメントはgcc拡張で対応する前提です）

0206デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:05:33.72

>>204
メンバにポインタが含まれていたらまじはまれる

0207デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:10:22.12

それらを書くのがプログラマだろ
黙って打て

0208デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:38:55.45

書き出しデータの先頭か、構造体にエンディアン情報の変数追加して
読み込み時にエンディアン変換かましたら？

0209デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:40:28.31

保存するときは常にネットワークエンディアンで保存するようにすればいい

0210 ◆QZaw55cn4c

2011/09/05(月) 22:41:27.87

>>203
#progma
などでなんとかならないのなら、そしてコンパイラ依存をさけたいのなら、おっしゃるとおり、
「１つ１つアクセスしてfprintなどで出力する」
のが正解です。

0211デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 22:43:55.25

C++だとこういう処理をクラス化するのが楽しいんだけどなぁ。

0212デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 23:23:14.65

よかった、QZはやっぱり馬鹿だった。

>>211
そうそう。FileIntとかFileDoubleなんてクラスを作ったりしてね。
エンコーディングの問題はそいつらに任せられるから、
上の方の処理では意識することが少なくて済む。

って、Cで同じようなことをやってもいいけどトリッキーにしかならないからなぁ。

0213 ◆QZaw55cn4c

2011/09/05(月) 23:26:19.02

>>210
×#progma
○#pragma

霧

0214デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 23:27:21.15

文字列を8文字のブロックにわけて数値化する方法を探しているんだけど、
有名なやつとかある?

0215デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 23:28:37.40

VCで作っててCベタ書きするなんて意味が無いと思うんだが…

0216デフォルトの名無しさん

2011/09/05(月) 23:28:56.01

頭がトリッキーだと逝ってるような

0217 ◆QZaw55cn4c

2011/09/05(月) 23:39:54.22

>>209
いやもう事情が許すかぎりテキストにして出力するのが一番かと。それがだめなら仕方ありませんが。

0218デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 00:06:00.29

>>214
charポインタが指す内容をlong longで型キャストしてやりゃいいんじゃねぇの?

0219デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 00:08:41.85

>>214
何をやりたいのか、さっぱり？

0220デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 00:12:30.55

Base64 Base32
有名じゃなきゃって、意味わからん

0221デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 00:58:18.39

じゃぁ、パンツが見えるかもしれない、スカートをどうしてはくんですか？

0222デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:00:51.67

見られても良いパンツはいてるから
もしくは、見えそうで見えない小悪魔的演出をしてるから。

0223デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:01:16.45

今や、スカートの下に長パン？履く時代だよ

0224デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:03:30.73

>214

>218 のようにポインタ使うか、サイズ決まってるならunion使うか。

0225デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:07:47.14

コードも見んと会話が成立してるところが凄い

0226デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:13:26.81

コード無いから検証する手間が省ける。

0227デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:16:45.83

お花畑的な考え方だね

0228デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:22:18.26

質問のレベルで答えのレベルも変わるだろ。
提供された範囲で答えるしか無いんだし。

具体的なコードが提示されれば又別だよ。

0229デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 01:32:58.64

>>195
カゴ⇒自分⇒アン⇒箱の順に探すに決まってるだろ。

0230214

2011/09/06(火) 05:53:50.02

>>218 >>219 >>224

説明不足ですまん。
RSAやってて
数値⇔文字列
の処理を暗号復号の前後にしなくちゃいけないからその方法を探してた。
まぁ、いろいろやってみるわ。

0231デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 10:20:56.95

かってにやれば

0232214

2011/09/06(火) 12:58:11.82

ごめんなさい。

0233デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 17:03:22.24

もう次回からここのスレタイ
C言語なら俺に聞かないでくれ(お断りします編)にした方がいいんじゃね？

0234デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 17:07:03.37

入門前の人には質問の仕方から覚えてもらわないと

0235デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 17:37:44.52

http://codepad.org/VDC8hvKu

このコードで構造体Bの中の構造体Aの値だけを変えたいんですがどこを直せばいいですか？

0236デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 17:59:36.17

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080308026/829
何故たくさんの場所で聞くと答えが速くもらえると思うのか

0237デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:10:35.28

>>236
突っかかるみたいであれだけど、たくさんの場所で聞くこと自体は合理的な選択じゃね？
ただしローカルルールを理解しようとしない愚か者なわけだが

0238 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/09/06(火) 18:17:00.67

>>237
あんた馬鹿?

0239デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:17:07.89

マルチポストは嫌われるって、知らんのかな。。。

結果的には適切なスレ見つけて、一箇所で聞いた方が教えてもらえるんだよ

0240デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:24:36.72

>>238
皮肉を言ってるのはわかるがマルチやっちゃうような初心者質問者には伝わらねーよって言いたいわけ

0241デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:35:57.17

マルチ、マルチうるせーな。わかんねーなら黙ってろ。

0242デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:37:53.79

>>239
マルチポストがばれない限りはマルチポストのほうが回答がつく確率は高いという話だと思う
嫌われないなんてことは誰も書いてないかと

0243デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:39:42.86

あ、マジレスすると、構造体Bの中の構造体Aの値を変えているところをなくせばいいよ

0244デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:40:00.20

>>242
でも大抵ばれてるのを見かける

0245 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/09/06(火) 18:46:18.94

＞マルチポストがばれない限りはマルチポストのほうが回答がつく確率は高いという話だと思う
実はそうでもない。
例えばこのスレ辺りにピンポイントで質問すれば、間がよければマルチポストするより早くレスがつく。

0246デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:49:48.52

>>244
マルチ氏ねとレスをした人の行動を考える。

・質問を見る→2chおよびその他のサイトをみて、同じ質問があれば、マルチ氏ねとレスをする
・常に2chおよびその他のサイトを巡回しており、質問を見かけるが回答をせずに放置する
　→同じ質問を見かける→マルチ氏ねとレスをする
・マルチポストをした上で、マルチ氏ねと自演をする

いずれにしても、マルチ氏ねとレスをした人は擁護されえない人物であろう。

0247デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:50:07.13

似たようなスレには結局同じメンバーが集う。

0248デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 18:54:24.62

>>246
マルチポストしてる人同様、答える側も関連スレ巡回してるのは当然だと思うんだが。。。
バレないって考える根性が嫌われるんじゃないかねぇ。。。

0249デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:00:24.72

>>248
もしかするとマルチポストで、すでに回答がついているかもしれないから、回答せずに巡回をするってことだよね

0250デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:03:36.12

つうか、専ブラで巡回するときに更新があったスレ全部開いてみるってやってる奴は少なくないだろ。
骨髄反射じゃなく、一通り見てレスするタイプなら気が付かない方がおかしいし、何度も見るとイラッとする。

0251デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:21:35.14

必死杉。

0252 ◆QZaw55cn4c

2011/09/06(火) 19:44:04.53

マルチがなぜ悪いのか説得力のある説明が、これまで一つも上がっていない件について。

私？気が向いたらマルチの一つに答えています。
マルチに特に悪い感情はありません。というかマルチが嫌われる理由が想像できない。

0253デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:46:23.14

>>251
イラっとする人が何度も何度もイラっとする事を経験してるんだから、見た瞬間に怒り爆発って気持ちは分からなくはない

0254デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:49:27.84

こういう感情失禁って、前頭葉が弱い証拠なんだよな・・・

0255デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 19:55:50.80

>>252
別にお前を説得する必要はない

0256デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:01:49.05

fgets と scanf を共存して使ってるコードを見た気分になれる

0257デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:13:46.05

携帯通信量増大の原因のひとつだからww

0258デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:23:59.75

流石にそれは無いな
どっちかと言うと、似たようなスレを巡回してる人が多い故に、何度も同じ質問されてる感覚にイラっと来る人が多いって感じかね

0259デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:29:57.09

>>252
まずは日本語ちゃんと理解できるようになろうな

0260デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:43:32.18

stdlib.hでEXIT_FAILUREは１と定義されてますが、main関数で１がreturnされたとき、
OS側は何かするんですか？

0261デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 20:47:17.99

OSは何もしない。ただ、そういう値をプログラムが返してきたということを、
呼び出し元のプログラムに伝えることはする。

0262デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 21:03:06.40

では、正常終了したか不成功終了したかの値は（呼び出し元プログラムがわかっていれば）何でもいいってことですかね？
まあ、慣例に従いますが。

0263デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 21:42:57.62

あ～疲れた

0264デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 22:18:20.34

EXIT_SUCCESSはいいとしてEXIT_FAILUREは実用性ないな。

0265デフォルトの名無しさん

2011/09/06(火) 23:32:39.12

そんなことはない。

0266デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 02:37:45.31

OSは大抵何もしないが、コマンドインタプリタはその限りではない。
例えば、EXIT_FAILUREに反応してアラートを上げるウィンドウシステムがかつてあった。

0267デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 02:39:48.29

make は 0 以外を返されると中断して以降の処理を行わないとか

0268デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 06:22:51.16

make && ./a.out
とかよくやるもんね。

0269デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 15:42:30.12

なにそれmakeに成功したら実行ってこと？

0270デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 16:12:52.83

>>269
一行でコンパイル実行
失敗しても古いのを実行は、しない

0271デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 16:56:03.29

>>265
成功は0だけど、エラーのリターン値はマイナスでエラーの種類ごとに
値が違うって感じの多いじゃん。

0272デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 17:44:06.40

>>269
そう

0273デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 17:48:57.71

>>269
うん

0274デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 19:43:49.13

H8マイコンを使ってディップスイッチの状態を読み込んで７セグLEDを点灯させる
プログラムを作る予定なんですが、参考になるサイト知りませんか？

0275デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 19:45:12.27

>>274
ん、学生君？

0276デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 19:52:06.94

>>274そうです
　　　　ただ電気系なのでC言語は疎いです

0277デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:07:40.44

ここで聞くよりはルネサススレとか組み込みスレとか秋月スレとかで聞く方がいいべ
ソフトだけなら自力で調べればその程度はできるだろうが

0278デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:08:58.38

>電気系なので
は言い訳にならんでしょ
ここで質問しても答えてくれる人はおらん気がするけど
回路図書くところからやらんとプログラムに行きつかんでしょ

0279デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:24:45.92

逆コンパイルが怖いです。
、というか難読化して訳わからなくしてもそのままコピペ→コンパイルされたらお終わりなんじゃ？

0280デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:28:31.48

そのままコピペ＆コンパイルすると元のアプリ出てくるだけやん

0281デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:29:08.34

腕なし自慢でもしたいのかね？

0282デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:32:23.26

>>280
いや・・だからハッキリわかってるところだけチョコチョコっと変えてアルゴリズムとかはそのまま使えちゃうでしょ？

0283デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:32:26.85

>>279
ローカルで動作するプログラムなら解読されるのは防げない
だけど解読のコストが高くなれば諦める可能性が高くなる

実行ファイルにしてしまえば変数名、関数名が消えるから難読化になってる
難読化ツールを使えば実行時に自己書き換えをするからもっと解読が面倒になる

0284デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:36:45.06

>>277　ありがとうございます
　　　　　そっちに行ってみます

0285デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:41:48.32

GOTOだらけにしてグチャグチャにするってのは効果ありますかね？

0286デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:46:02.23

難読化はド素人がやれば自然に出来ることなんだけど

0287デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:48:30.72

解読されて困ることってあるの？

0288デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:49:34.11

>>285
自分で作った実行ファイルを自分で解析してみればいいと思うよ

0289デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:50:39.60

>>287
シナ人にパクられる

0290デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:52:16.88

関数にstatic変数を幾つも用意し、呼び出す度に値を書き換える。
さらにその値に応じて、関数の動作そのものを変えてしまう。
その関数が200行程度あれば、解読したいと思う意欲は相当そがれる。

0291デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 20:57:16.83

入力と出力がはっきりわかる奴は中身見ないでもコピーされちゃうよ

0292デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 21:06:22.87

それはクローン

と言うか、盗まれたく無いのはファイルフォーマットの場合の方が多いんじゃ無いのかな
Officeとかadbe製品とか

0293デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 21:10:45.39

IOCCC のはソースコードからして読めないｗ

0294デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 21:30:00.41

仕込みみたいなのは読まれたくなよなあ
自分はやらんけど、変なこと

0295デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 21:53:20.93

>>292
おい
何か足りないぞ

0296デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:26:27.59

最近の実行ファイルは暗号化されてるんだっけ？
まぁ実行時には複合化されるからクラックの手間増やすぐらいにしか役立たないみたいだけど。

0297デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:41:43.18

おい
何と複合するんだ

0298デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:45:24.32

.netのこと逝ってるんじゃあ

0299デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:52:55.02

おれは今まで公開したソフトは全部ソース付きで３条項BSDかGPL2で公開してるよ。
これには利点が２つあって、

一つは、
コンパイル可能なソースコードをフル公開することにって、作者として信頼される。
変なウイルスやバックドアなどの仕掛けを仕組んでないことの証明になる。
exeやdllをパッと上げても、気味悪がって誰も使ってくれないのが普通。でもソース付きだとある程度信用して使ってもらえる。

もう一つは、
バグ修正や機能追加などの面倒な要望が来たときに、
「コードも公開してありますから、ご自由に改変してくれていいですよ（ニッコリ」と、自分が悪者にならずに断る口実にできるｗｗｗ

もう一つ、
ソースコードのバグを見つけて、修正パッチを送ってもらえる。
という利点もあるはずなんだが、自分はこのメリットにあずかったことは一度も無いわ。

0300デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:57:19.40

めんどうだからライセンスなんて確認しない

0301デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 22:58:57.35

「復号」だってことだろ

0302デフォルトの名無しさん

2011/09/07(水) 23:07:05.94

patchに仕込み入れた器用な奴がいたなあ
バレたけどね

0303デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 03:17:56.10

つーかド素人程やたらリバースエンジニアリングを怖がるよね。
Delphiユーザーとかに多い。

0304デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 03:23:41.24

なんでこれで動くの？
の方がかっこいいと思うけどね

0305デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 03:24:11.42

svnで管理して一般人がコミットできるようにしてくれ

0306デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 03:28:52.16

妙な仕込み入れる奴がいるから、やるにしても注意せんとね

0307デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 04:58:13.37

Vectorとか見たら、エディタの正規表現置換の方がもっと柔軟な事が出来そうな処理でも堂々とシェアウェアにしてる人一杯いるよね。
ああいうのが難読化やらexepackerなんかを使うんだろうな。

0308デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 05:05:49.15

正規表現って正しいかどうかすぐにわからんでしょ。試行錯誤、経験

0309デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 06:19:28.62

検索してみたら正しいかどうか直ぐわかるじゃん

0310デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 06:27:33.77

e-mailアドレスか判定する正規表現、あれ理解できる？

0311デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 06:31:06.75

RFCに準拠したメールアドレスの正規表現
http://www.din.or.jp/~ohzaki/mail_regex.htm

0312デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 08:41:19.33

別に理解する必要ないだろ。

0313デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 08:48:24.88

rfc準拠メアドの正規表現がややこしいのは、一般的な使用では絶対に使う事のないようなコメントの実装までしてるからだろ
面倒臭がらずに読んだら理解は出来るだろうよ。

0314デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 09:56:16.43

それに、なんでわざわざマッチする文字パターンをhex表記にしてるんだろ。
それをエスケープさせて、わざとわかりにくくしているようにしか見えないｗ

0315デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:05:46.14

構造体の宣言で
#include <stdio.h>

typedef struct{
int x;
int y;
} Coord;

typedef struct{
Coord coord[3];
} Block;

int main(void)
{
Block x = {{1,2},{3,4},{5,6}};
return 0;
}

とすると「初期化式が多すぎる」とエラーが出るのは何故なんでしょうか？

0316デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:09:32.51

>>315
括弧が足りないから

0317デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:09:37.58

Block が二次元配列じゃないからエラー

0318デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:14:19.16

おまいら、やさすぃなｗ

0319デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:20:09.06

構文構造を論理的過ぎるほど理解して書き始めたヤツでもないかぎり
誰でも一度は遭遇するミスだからチョット優しくなれるとおもう

0320デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:32:04.71

？？　なんかカッコとかじゃなくて、おかしくないか？

0321デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:42:37.99

>>315
Block x =
{　　　　　　　　//Block構造体の初期化
　　{　　　　　　//Block内の配列の初期化
　　　　{1,2},　　//Coord配列変数の初期化
　　　　{3,4},
　　　　{5,6}
　　}
};

0322デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 12:55:21.80

>>318
まぁ、こういう分かり易いくらいに
馬鹿丸出し初心者のミスは答える方も楽だしｗ

0323デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 13:22:35.04

じぇんじぇんｗ

0324デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 13:52:21.24

この流れなら質問できる!

MacのXcodeで勉強しているんですが
インクリメントのタイミングが意味不明なんで教えて下さい

int a=1,b=1;

printf("a=%d,%d,%d¥n",a,++a,a);
printf("b=%d,%d,%d¥n",b,b++,b);

アウトプットされた答えが

a=2,2,2
b=2,1,2

b++が1なのにソレより前にあるbが2になるのは何故でしょうか
同様に++aより前にあるaが2になるのも謎なんですけど
仕様と言われちゃうと仕方ないけど寂しいです
お願いします

0325デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 13:56:13.69

>>324
未定義です
鼻から悪魔が出ます
冒険の書が消えます
背が縮んで
彼女と別れて
宝くじをなくします

0326デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:02:31.99

>>325

>>324だけど
>未定義です //ソコを知りたい!
>鼻から悪魔が出ます //最近鼻血が止まりません
>冒険の書が消えます //外出してません
>背が縮んで //後2cm欲しい
>彼女と別れて //彼女なんて伝説だろ?
>宝くじをなくします //買ったこと無い

0327デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:07:13.41

>>324
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa5168988.html

0328デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:13:38.75

printf("a=%d,%d,%d\n",a);
printf("a=%d,%d,%d\n",++a);
printf("a=%d,%d,%d\n",a);
printf("b=%d,%d,%d\n",b);
printf("b=%d,%d,%d\n",b++);
printf("b=%d,%d,%d\n",b);

0329デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:14:03.59

>>324です
>>325,327さんありがとうございました

0330デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:18:21.72

>>328
おぅ
メチャクチャな数字が出てきたぞい

0331 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/09/08(木) 14:21:59.99

>>330
そりゃそうだ、パラメータが足りてない。

0332デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:22:40.62

数値を数字って言っちゃう男の人って・・・

0333デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:35:39.85

>Block x = {{1,2},{3,4},{5,6}};
Block x = {1,2, 3,4, 5,6};
こっちでも通るんだよな。

0334デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 14:36:46.37

>>331
コレが鼻から悪魔っすか?

>>332
すまん男だしオッサンだ

0335デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 15:00:02.14

#include "stdio.h"
#define xyxx char
#define xyyxx putchar
#define xyyyxx while
#define xxyyyx int
#define xxxyyx main
#define xyxyxy if
#define xyyxyy '\n'
xyxx *xyx [] = {
"]I^x[I]k\\I^o[IZ~\\IZ~[I^|[I^l[I^j[I^}[I^n[I]m\\I]h",
"]IZx\\IZx[IZk\\IZk[IZo_IZ~\\IZ~[IZ|_IZl_IZj\\IZj]IZ}]IZn_IZm\\IZm_IZh",
"]IZx\\IZx[I^k[I\\o]IZ~\\IZ~\\I]|[IZl_I^j]IZ}]I^n[IZm\\IZm_IZh",
"]IZx\\IZx[IZk\\IZk[IZo_IZ~\\IZ~_IZ|[IZl_IZj\\IZj]IZ}]IZn_IZm\\IZm]IZh",
"]I^x[I]k\\IZo_I^~[I^|[I^l[IZj\\IZj]IZ}]I^n[I]m^IZh",'\0'};/*xyyxyxyxxxyxxxyy*/
xyxx *xyyx; xxyyyx xyyyx,xyyyyx,xyyyyyx=0x59,xyyyyyyx=0x29,/*yxxyxyyyxxyyyxyy*/
xxyx=0x68;xxxyyx(){xyyyyx=0;xyyyxx(xyx[xyyyyx]){xyyx=xyx[xyyyyx++];/*xyyyxxyx*/
xyyyxx(*xyyx){xyyyx= *xyyx++-xyyyyyx;xyyyxx(xyyyx--)xyyxx(*xyyx-xyyyyyyx);/*x*/
xyxyxy(*xyyx==xxyx)xyyxx(xyyxyy);*xyyx++;}}}/*xyxyxyyyyxxyxxxyyyxyyyxyxxyyy*/

0336デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 15:45:37.98

なんか怪しかったから
実際には動作させずに必死にどうなるか解析してしまった

0337デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 15:52:01.48

これ何やってんの?

0338デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 15:55:19.04

gcc -E でマクロを展開して読めば分かるさ

0339デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 16:06:45.42

マクロ展開してもまだすっと分かるレベルじゃないな
大体訳すとこんなことしてる
ttp://codepad.org/XhUt1Gjz

0340デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 16:16:14.49

obfuscated?

0341デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 16:33:50.17

プロジェクト管理してて不明瞭にされたって？
後で突っ込んでいいぞ。

struct {
unsigned char n;// 出力する回数 + 'Y'(0x59) (4 + 0x59 = ']'(0x5d))
char c; // 出力する文字 + ')'(0x29) ('?'(0x3f) + 0x29='h'(0x68))
// '?'文字を指定回数出力したら、次は改行する
];

0342デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 16:42:41.33

突っ込んでいいね

0343デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 16:48:10.41

0344デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 19:52:26.05

プログラムで.jpgファイルをバイナリで開いて中身をコピーして
.jpg→.wavで新たなファイルを作り、
.wav→.jpgと再び同じ方法で戻したらファイルを開けなくなりました。
コピー先のメモリの容量も足りていたのにどこが問題なのでしょうか？

0345デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 19:56:19.36

書いたプログラムが間違ってるんだよ

0346デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 19:59:00.52

中の数値を配列に入れてファイルに出力したつもりなんですが
本来ならできるはずということで？

0347デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 19:59:29.44

diff取ってみればいいじゃん

0348デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 20:01:09.43

んるほど

0349デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 20:06:09.30

>>346
できるよ。ファイル読み書きの課題3ぐらいで出てきてもおかしくないレベル。

0350デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 20:39:26.56

>>344
windowsか?
バイナリで開いたのは読む側だけとかそういうことはないよな。

0351デフォルトの名無しさん

2011/09/08(木) 20:50:50.88

>>334
コードを貼れ。
ttp://codepad.org

0352デフォルトの名無しさん

2011/09/09(金) 02:07:58.94

諦めるな。一度諦めたらそれが習慣となる。

0353デフォルトの名無しさん

2011/09/09(金) 23:36:40.93

void hoge(int n, void (*hage)(void)) { }
みたいに関数ポインタを引数に取る関数のプロトタイプは、
void hoge(int, void (*)(void));
みたいにしていいの?

0354デフォルトの名無しさん

2011/09/09(金) 23:37:50.62

>>353
それでもいいけど typedef するのを勧める

0355デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 00:05:28.51

wikipediaのscanfのページのバッファオーバーランを回避する為の方法についての項で
以下のように書いてあります。

>さらに前述の改行コードがストリームに残る問題を考慮すると
>char a[20];
>scanf("%19s%*[^\n]%*c", a);
>となるが、この場合はaに入る文字列が 19バイト以下の場合には、入力ストリームにやはり改行文字が残る。

そこで，

#include <stdio.h>
int main(void){
char a[5];
scanf("%4s%*[^\n]%*c", a);
getchar();
return 0;
}

というプログラムを実行して，scanfの入力時に例えば「12<ENTER>」と入力すると,
上の文章に従えば，aに入る文字列が4バイト以下だから，入力ストリーム上に<ENTER>が残って，
getcharによる入力待ちは無いはずです．
しかし，実際にはgetcharの所で入力待ちになります．

wikipediaの説明が間違っていると思っていいでしょうか．
wikipediaの脚注にあるサイトにも上で引用したことと同じようなことが書いてあります．
そのサイトはソフトウェア開発会社のものなので，そうそう間違ったことは書かれないだろうと思います．
だから，本当に説明が間違っているのか自信が持てません．実行結果は上記の通りなのですが．

0356デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 00:10:45.51

>>354
おお、なるほど
ありがとうございました
typedef void (*hage_callback)(void);
void hoge(int, hage_callback);
void hoge(int n, hage_callback hage)
{
　　int i;
　　for (i=0; i<n; i++) hage();
}
void hage_proc(void) { }
int main(void)
{
　　hoge(1, hage_proc);
　　return 0;
}

0357デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 02:44:22.64

>>355
WinVistaの cmd 上と、cygwin端末上で確認したけど、入力待ちにならなかった。
どんな端末で動かしてるの？

0358デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 03:22:44.32

>>356
はげはげうるせーんだボケ(泣

0359デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 03:27:25.05

>>358
やぁはげ

0360デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 10:05:06.18

>>355
wikipediaに書いてあるのと違ってるからさっさと見なおしてこい
>>357
>>355のコピペで入力待ちにならなかったってのは改行がwin風だからだろうかね

0361デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 10:34:03.49

10進数の1兆を16進数に変換して出力したいのですが、次のプログラムでは
正しく表示されません。
どうしたら全桁表示出来るでしょうか。

#include <stdio.h>

int main(int argc, char *args[])
{
unsigned long long data;

data = atoll(args[1]);
printf("result: %#llx\n", data);

return 0;
}

0362デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 10:39:05.35

http://ideone.com/e4RD8
でちゃよ？

0363361

2011/09/10(土) 11:12:56.53

>>362
atoll通すとだめなんでしょうか？

0364デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 11:22:08.43

http://ideone.com/NEmzw
いんや特に無い
あとstdlib.h入れてリンクしてる？

0365デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 11:28:11.62

>>361
gcc 361.c -std=c99

0366361

2011/09/10(土) 12:44:55.77

>>364

stdlib.hインポートしたら出来ました。
ありがとうございました。

0367デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 16:44:42.02

話が戻ってしまう上にスレチかもしれませんが
やっぱりWin32APIの関数でも逆コンパイルとかアセンブルしたらすぐわかってしまうのでしょうか？

0368デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 16:46:02.79

ちょっと何を心配しているのかわかりませんね

0369デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 16:47:34.81

逆コンパイラ「こういう動きのパターンはGetMessageだな」

を心配してます

0370デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 16:55:19.82

グローバルな関数名とかはモロわかりなのに何を言ってるんだい

0371デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 17:01:21.02

です・・・よね・・（苦笑）

0372デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 17:09:07.45

パクられて困るようなものを作ってるのかね？

0373デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 17:15:55.62

>>372
当たり前だろ
ゴミしか作れない奴にはわからんだろうけどな

0374デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 17:20:18.89

強気な割に質問のレベルが低すぎてお笑い状態

0375デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 17:41:06.34

初心者ってスキルも無いのにそういうのにはご執心するじゃん。
ゴミみたいなゲームでも作ってベクターあたりに上げようかと思ってんじゃね？

GPL違反発覚を誤魔化すために対策検討してるという事も考えられるが
それにしては質問がお粗末すぎるし・・・

0376デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 18:45:46.88

メッセージポンプなんて１００人作っても大体同じだろ
逆コンパイラ使ってトリッキーなアルゴリズムの動きを見ようって奴もいるだろうけど、
そういうのってよりよい方法が文書で存在してるので正直逆コンパイル面倒ってなる

あとデバッグ情報無いのに変数名とか分かるっけ？

0377デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 18:51:02.45

dllとかに依存せんならわからんだろうけど

0378デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 19:35:37.83

GetMessageを掠め取られて困るようなプログラムってなんだろうｗ

シリアルコード認証あたりだろうけど、入門スレで聞くような題材じゃ無いよな。

0379デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 20:35:19.08

これからは主導インライン展開の時代

0380デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 20:37:38.44

外からhookされておしまいのような

0381デフォルトの名無しさん

2011/09/10(土) 23:48:07.85

アスキーコードで受け取ったものを16進数にする方法を教えてください

0x46を受け取ったら、0xFにするような感じです。

0382デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 00:25:57.73

atoi()関数はどうだ？

0383デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 00:31:01.75

>>381
strtol() + sprintf()

0384デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 00:31:33.48

atoi()は10進数だったな。

0385デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 00:41:31.22

#define ASCII_CODE_1 'F' /* int */
#define ASCII_CODE_2 "F" /* 文字列 */
#include <stdio.h>
#include <string.h>
int main(void) {
  char buf[2], c['F'][4];
  int k, i['F'];
  strcpy(&c['0'][0], "0x0"); i['0'] = 0x0;
  strcpy(&c['1'][0], "0x1"); i['1'] = 0x1;
  strcpy(&c['2'][0], "0x2"); i['2'] = 0x2;
  strcpy(&c['3'][0], "0x3"); i['3'] = 0x3;
  strcpy(&c['4'][0], "0x4"); i['4'] = 0x4;
  strcpy(&c['5'][0], "0x5"); i['5'] = 0x5;
  strcpy(&c['6'][0], "0x6"); i['6'] = 0x6;
  strcpy(&c['7'][0], "0x7"); i['7'] = 0x7;
  strcpy(&c['8'][0], "0x8"); i['8'] = 0x8;
  strcpy(&c['9'][0], "0x9"); i['9'] = 0x9;
  strcpy(&c['A'][0], "0xA"); i['A'] = 0xA;
  strcpy(&c['B'][0], "0xB"); i['B'] = 0xB;
  strcpy(&c['C'][0], "0xC"); i['C'] = 0xC;
  strcpy(&c['D'][0], "0xD"); i['D'] = 0xD;
  strcpy(&c['E'][0], "0xE"); i['E'] = 0xE;
  strcpy(&c['F'][0], "0xF"); i['F'] = 0xF;
  k = ASCII_CODE_1;
  printf("%d: %0X / %s\n", i[k], i[k], &c[k][0]);
  strcpy(&buf[0], ASCII_CODE_2);
  k= buf[0];
  printf("%d: %0X / %s\n", i[k], i[k], &c[k][0]);
  return 0;
}

0386デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 01:25:52.07

>>385
バッファオーバーフロー

0387デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 01:36:37.49

#include<stdio.h>
#include<string.h>
#include<ctype.h>

int ascii2num(int ascii_code){
if(!isxdigit(ascii_code)) return -1;
if(isdigit(ascii_code)) return ascii_code-'0';
return toupper(ascii_code)-'A'+10;
}

int main(void){
int x;

x=0x46;
printf("ascii2num(0x%02x)=%d\n", x, ascii2num(x));
x=0x66;
printf("ascii2num(0x%02x)=%d\n", x, ascii2num(x));
x=0x10;
printf("ascii2num(0x%02x)=%d\n", x, ascii2num(x));

return 0;
}

0388デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 01:37:33.57

>>381
#include <stdio.h>
int main(void){
char s;
printf("s = ");
s = getchar();
if (s >= 0x30 && s <= 0x39)
s -= 0x30;
if (s >= 0x41 && s <= 0x46)
s -= 0x37;
printf("%p¥n", s);
return 0;
}

0389デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 01:55:10.74

なんでポインタじゃないのにpなんだxだろ

0390デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 12:11:30.77

なんでインデント幅が2なんだろ？

0391デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 21:45:40.68

Ｃ言語って高校生でもできますか？また、習得したら何に使うのですか？

0392デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 21:50:44.28

受験勉強に時間を費やした方が良い
プログラミングなんかできても就職にも何にも役に立たない

0393デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 22:09:51.62

受験勉強としては語学と微積分と行列に集中することをお勧めします。

0394デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 22:55:18.63

>>391
自分は中学の時に独学で覚えたけど、作りたいものが無かったら、覚えても無意味だよ

0395デフォルトの名無しさん

2011/09/11(日) 23:59:31.03

高校でアセンブラ独学で覚えた。
アセンブラよりCの方が簡単…かな？

>また、習得したら何に使うのですか？
「英語は何に使うのですか？」レベルの質問。
やりたい事に使え。

0396デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 00:59:49.79

VisualStudioの2010ExpressでC++の入門書を使って勉強しようとしています。

しかし、入門書では、コマンドプロンプトでコンパイルする方法で説明されていますが、
VSを使ってコマンドプロンプト方式で勉強する方法がわかりません。
Projectを作成する時にもCLRコンソールアプリケーションというのを選択すると
ソースに以下のような表示が出てしまい、これで、コンソールに表示する状態になっている
ようですが、本に書いてある内容と違います。
本には、以下のようなソースがかかれています
----------------------------
#include <iostream>
using namespace std;
cout << "こんにちは世界";
------------------------------
VS2010には以下のようなソースが表示されてしまいます。
本のような表示で勉強するにはどうしたらいいのでしょうか？
------------------------------------

#include "stdafx.h"

using namespace System;

int main(array<System::String ^> ^args)
{
Console::WriteLine(L"Hello World");
Console::WriteLine(L"Hello World");
return 0;
}

0397デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 01:12:07.40

CLR 以外

0398デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 01:51:39.39

>>396
それはC++じゃなくてC++/CLRという別の言語にさせられてる
なので、>>397のいうとおり、CLRを禁止する

0399デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 05:29:32.16

>>396
C++の話題はスレ違いだろ。
後、基礎的な勉強ならVCよりMinGWやCygwin導入した方が良いな。

0400デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 07:06:00.19

>>396
空のプロジェクトを選択

0401デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 11:30:38.32

なんでcallocで浮動小数点を確保しても0.0e0になるとは限らないんですか？

0402デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 12:55:00.80

>401
だいたい0.0になるから

0403デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 16:47:19.30

俺の環境でさっき試したらmalloocで確保しただけでvar==0.0e0になってた。
逆に気持ち悪い

0404デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 17:11:23.20

他のプロセスが残したデータが読めてしまうとセキュリティ上問題があるので、
OSからもらった直後はゼロでクリアする環境もある。
free/mallocを繰り返せばゼロ以外になるかも。

0405デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 20:53:06.99

オールビット0が浮動小数点数において0.0を示す事は規格で保証されてないよな

0406デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 21:37:40.53

IEEE754なら+0になると思うけど
それ以外の環境ってどんなのがあるの

0407396

2011/09/12(月) 21:43:36.55

>>397
>>398
>>399
>>400

ありがとうございます。
指示通り空のプロジェクトを作ってみたのですが、
ファイルから、ソースコードを追加して、以下の
ようなコードを書いて、デバッグをしてみましたが、
「visual studio2010\Projects\test3\Debug\test.exeを開始できません。」
「指定されたファイルが見つかりません」

と表示されてエラーになります。
これはどうしたらいいのでしょう・・・
コマンドプロンプトみたいな形で勉強することはVSではできないのでしょうか？
-------------------------------
#include <iostream>
using namespace std;

int main()
{
cout << "こんにちは世界";
}
-------------------------------

0408デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 21:46:16.78

Linux+vi+gccからやり直せ

0409デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 21:55:25.88

>>407
下手な事するな

空のプロジェクトに新規ソースで作って打ち直せ

そしたら動くと思うから、そのソースを書き換えてまずは入門書の内容を進めろ

ツールの使い方は最低限に留めて、言語の学習に専念しろ

ツールの使い方は、入門書終わってからでも遅くない
(元々mfcや.net使うために複雑なんだから)

0410デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 22:06:32.84

>>407
自分はlinuxでgccのみなので詳しくないですが、
VC++ってiostream使うときにライブラリーのリンク指定する必要があったような記憶。

テンプレート実装以前のC++しか知らないけど、coutって今でも現役なのか・・・（感涙

0411デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 22:13:14.32

スレ違いの質問には答えるなよ馬鹿共。

>>396,407
↓で聞け

【初心者歓迎】C/C++室 Ver.76【環境依存OK
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312621728/
くだすれC++/CLI（初心者用）part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1268613679/
★初心者にVisual C++を教えるスレ★ Part37
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1299982561/

0412396

2011/09/12(月) 22:34:42.64

>>408
なんか、そのほうがいい気がしてきました・・
>>409
空プロジェクトに新規ソースを作ったのですが・・うまくいかないのです・・
>>410
おっしゃるとおり、iostreamのリンクが指定されていないのかもしれません。
というか、ライブラリのリンク先を指定する必要があるんですね・・
鬱です・・

>>411
ご迷惑おかけしました・・・C++はここではやはりだめでしょうか・・

0413 ◆tr.t4dJfuU

2011/09/12(月) 22:44:05.72

１．VSを起動する
２．ファイルメニュー⇒新規作成→プロジェクト
３．Visual C++→全般→空のプロジェクト　プロジェクト名と場所を入れる <OK>
プロジェクト名：test3
場所：...\visual studio2010\Projects
４．ソースファイル→右クリック⇒追加→新しい項目
５．コード→C++ファイル　ファイル名を入れる <追加>
ファイル名：test3.cpp
#include <iostream>
６．ビルドメニュー⇒ソリューションのビルド

0414396

2011/09/12(月) 23:14:25.11

>>413
今からやってみます。
あと、ちなみにLinuxでビルドしてみましたら、Linuxではできました
Linuxではg++っていうコンパイラを入れないといけないんですね。
よく知らなかったので驚きました。また報告します

0415396

2011/09/12(月) 23:27:31.03

>>413
ありがとうございます。
はじめは言われたとおりにやってもだめだったのですが、
何度か行うと、ヘッダファイルが読み込まれて、うまくいくようになりました。
ただ、ビルドしたあとでデバッグを実行すると、一瞬黒いDOS窓が出て、
チラっとHelloWorldと出ただけですぐに消えてしまうのですが、これは仕方ないのでしょうか？
質問ばかりですみません・・・

0416デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 23:29:08.29

何回もやってると段々表示される時間が延びていくよ

0417396

2011/09/12(月) 23:29:19.90

みなさん、本当にありがとうございます。
また、すれ違いだったようですみません。
統合開発環境って以外と難しいんですね

0418デフォルトの名無しさん

2011/09/12(月) 23:37:37.77

>>415

#include <iostream>
using namespace std;

int main()
{
cout << "こんにちは世界";
while(1){}
}

こうしたら終わらない

0419 ◆tr.t4dJfuU

2011/09/12(月) 23:59:42.50

３．Visual C++→CLR→空のCLRプロジェクト　プロジェクト名と場所を入れる <OK>

表示されてる時間がチョット伸びる
Visual Studio 2010 Part16
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312046969/l5

0420デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 00:21:41.56

これからC言語を勉強したいので用意するものを教えてください

0421デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 00:26:51.02

>>420
K&R, ubuntu

0422355

2011/09/13(火) 00:43:39.77

>>357
WindowsXPのコマンドプロンプトで、コンパイラがBorland c++ Compilerです。

>>360
改行はあまり関係ないみたいです。例えば次のプログラム

#include <stdio.h>

int main(void){
　　char a[8] = "A";
　　char b[8] = {'\0'};
　　char c = '\0';

　　sscanf(a, "%[B]%c", b, &c);
　　printf("b:%s.\n", b);　　/* 「b:.」と表示されるはず */
　　printf("c:%x.\n", c);　　/* 「c:0.」と表示されるはず */

　　return 0;
}

を実行すると、自分の環境では

b:.
c:41.

と出力されてしまいます。

0423396

2011/09/13(火) 01:25:39.51

>>416
全然のびません・・・
>>418
ありがとうございまう。参考にしました
>>419
CLRを使うだけで若干こわいんですが・・

0424デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 01:27:36.36

全裸になって四つん這いになって片足を上げてしーこっこしたらうまくいくよ

0425デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 02:25:54.89

コマンドプロンプトからコンパイル、リンク、実行が、はやくできるといいね
統合開発環境は関係ないよ（ヘルプは便利かも）
コマンドラインでやるには、
パスがとおってるか、そういう問題を解決するべき

0426デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 04:14:21.51

>>423
なんでスレ違いだってわかっていながら延々話してんだ？

0427デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 05:02:10.11

++だからでしょ

0428デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 08:52:23.88

配列("array")のアドレスについてお聞かせください。

char array[6] = "Apple";

ここで、printf("%p")で表示すると"array"と"&array"とで表示されるアドレスが同じになります。
"array"と"&array[0]"で表示される値が同じなのはなんとなく理解できるのですが、
"array"と"&array"で表示される値が同じになる理由がよく理解できません。
この二つの表記ってプログラム上どっちを書いても全く同じになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

0429デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 08:54:14.34

指した先の型は違っても、値が同じと言うだけのこと。

0430デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:13:25.10

>>428
http://c-production.com/contents/c/sec10.html

勉強中でココを見てます
配列についても解説してるよ

0431デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:22:19.54

>>429
素早いレスどうもです。
ただ申し訳ないのですが、こちら側の力不足で未だに理解できませんです...orz

「指した先の型」とは、"array""&array"の指している先の型ということでしょうか？
"array"が指している先の型はchar型のアドレス(配列の先頭アドレス)だと思うのですが、
"&array"が指している先の型とは何になるのでしょうか？
すみませんがよろしくです。

0432デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:23:42.78

>>430
ありがとうございます。
早速読ませていただきます！

0433デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:31:48.05

サイズが６のchar型配列のアドレス

0434デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:44:58.91

>>428
printf("%p", array)はarray配列のアドレスを出力
printf("%p", &array)はarray配列のアドレスを得てそれを出力

・・・同じ事だろ

0435デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:48:55.42

>>434
別人だけど
結局の所、そうゆう仕様だよって覚えるしか無いんですよね

0436デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:49:53.86

>>434
仕様でもなんでもなくて、単に同じ事をしてるだけじゃん

0437デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 09:50:17.58

>>434
違います

0438デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 10:15:54.67

printf("%p", array + 1);
printf("%p", &array + 1);

をしてみればわかるかも

0439デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 10:31:21.66

ついでに
printf("%p¥n",*array+1);もね
それとそれぞれの+1を取った場合も出力してみるといいかもって
さっき紹介したページの受け売りだけどさ

多少理解出来たけど
何でそうなるのとか、この後どう使えばいいのかってのが全然浮かばない

0440デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:00:49.05

C自体がメモリの扱い方にルールを決めた手法だから
charは何を指し、printfは何を指すのか
説明書を見比べた方が早い

0441デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:33:04.57

ここ教える側も初心者なんだなみんな無茶苦茶

0442デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:40:28.79

だね。

0443デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:41:11.07

飛び交う会話が間違ってると思い込もおうと努力する初心者

0444デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:44:40.67

日本語でＯＫ

0445デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 11:46:42.24

常用漢字すら読めないとかVIPにお帰りください

0446428

2011/09/13(火) 12:00:33.39

>>433-440
レス本当に感謝です！
色々調べてみた結果、自分が何で悩んでいたのかが分かった気がします。

自分の混乱の原因を説明すると
「配列とは変数（小さな箱）を格納する大きな箱で、変数とは別個に実体を持つ」
という風に考えていた点だと思います。
「別個に実体を持つ」と考えたのは、ポインタと同一視していた為だと思います。
～次～

0447428

2011/09/13(火) 12:01:49.14

そして、"array"と"&array"に関して持ったイメージとしては、
「部屋に小さな箱が敷き詰めてあり、その一番先頭にある箱をＡした場合、
　この"箱群"の一番先頭にある箱のアドレス(array)は箱Ａのアドレスであり、
　この"部屋"の一番先頭にある箱のアドレス(&array)も箱Ａのアドレスである。」
といった感じです。意味不かもしれません＾＾；

でも謎が少し解けました。皆さんご助言感謝です！

0448デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 12:23:43.09

"箱群"と"部屋"の違いってなんですか？

0449428

2011/09/13(火) 12:42:24.64

>>448
箱群(array)
箱Ａ == array
箱Ｂ == (array+1)
箱Ｃ == (array+2)
部屋(&array)
　部屋Ａの箱Ａ == *(&array)
部屋Ｂの箱Ａ == *(&array+1)
部屋Ｃの箱Ｂ == (*(&array+2)+1)

という風に理解しました。
未だしっかり理解できてるか分からないのに、意味不な例えをして
すみません＾＾；

0450デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 12:48:24.62

ここで構造体を持ち出したらどれだけ混乱するだろうか…

0451デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 13:06:06.06

// char aaa[4]

struct ___A {
　　　　char a0;
　　　　char a1;
　　　　char a2;
　　　　char a3;
};

struct ___A A;
printf("%p\n", &(A.a0)　);　　　　// printf("%p\n", aaa);
printf("%p\n", &A　　　);　　　　// printf("%p\n", &aaa);

こんなイメージであってますか

0452デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 13:21:21.04

>>396 の云うコマンドプロンプトでコンパイルって
実はコンソールアプリケーションでDOSプロンプト画面にhollow worldって表示することだよな

0453デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 14:08:44.14

>>449
難しく考えすぎ

0454デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 14:34:30.75

コマンドプロンプトからVSのビルドをする方法を知りたいんだろう

0455デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 15:41:13.31

>>447
ああ、うん、ぴっちりつまってるから、最初の箱のアドレスは部屋のアドレスと同じ。

ちなみに、 arrayは配列の要素の型に対するポインタを生むけれど、&array は配列型のポインタを生む。
それを実感することはしばらくないかもしれないけれど、
&array という記述は、それが必要になるまでしないほうがいいと思う。

0456デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 16:33:05.54

arrayの型は (char *)
&arrayの型は (char (*)[6])

いずれにしろ生成されるバイナリは一緒。

0457デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:35:09.62

なんだかなぁ

0458デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:36:04.09

>>452
基本的な事しか答えられないからって、スレ違いの質問に一生懸命答える必要は無い。

0459デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:38:02.26

教える側も教えられる側もﾎﾟｲﾝﾀの理解が今一つな事が混乱に拍車をかけてる感じがするな。

0460デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:41:07.38

int型の掛け算を１億回するのと、float型の掛け算を１億回するのとでは、速度に差はありますか。どっちが速いですか

0461デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:58:49.44

ポインタで悩むくらいなら
こんにちはマイコンとシャープのポケコンと情報処理試験のテキスト買って勉強した方が早いよ

0462デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 18:58:51.82

CPUの設計しだい。

0463デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 19:04:14.53

>>428

配列のポインタ変換についてのルールは3つ。
①式中の配列名は配列の最初の要素へのポインタとして扱われる
②添え字は常にポインタへのオフセットと同じ
③関数の引数宣言中の配列名は配列の最初の要素へのポインタとして扱われる

0464デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 19:05:29.39

>460
ためせばいいやん。
その程度のプログラム書けないなら考えない方がいい。

0465デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 19:17:16.21

>>463
arrayで渡されるのは配列の最初の要素へのポインタ
&arrayで得られるのも配列の最初の要素へのポインタ

printfから見ればどちらも同じという事?

0466デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 19:45:11.93

>>465
＞>>463
＞arrayで渡されるのは配列の最初の要素へのポインタ
Yes.
＞&arrayで得られるのも配列の最初の要素へのポインタ
No.
＞
＞printfから見ればどちらも同じという事?
Yes.

0467デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 19:52:24.18

sizeof の値はどうなる？　と地雷を置いてみる

0468デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 20:25:36.40

どちらもポインタだからsizeofをとっても同じじゃないの。
規格ではそういう想定をしてないとは思うけど

0469460

2011/09/13(火) 20:26:08.22

http://codepad.org/HAoFYvBq

こんな結果だった gcc -O0

tasizan [2231050796]clock 1 4 9
kakezan [1190589036]clock 25.000000 36.000000 49.000000

掛け算の方が所要クロックが少なくて速かった。
掛け算のほうが２倍くらい速かった。

0470デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 20:34:20.66

>>468
array は配列だよ　(>>428)

0471デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 20:45:51.53

#include <stdio.h>
int main()
{
char array[6] = "Apple";
printf("sizeof(array)=%d\n", sizeof(array));
printf("sizeof(&array)=%d\n", sizeof(&array));
printf("sizeof(*&array)=%d\n", sizeof(*&array));
printf("sizeof(&array[0])=%d\n", sizeof(&array[0]));
printf("sizeof(*&array[0])=%d\n", sizeof(*&array[0]));
return 0;
}

0472デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 20:50:52.44

>>468
例外(>>428)を除き、宣言時の型になる。
&arrayはそのままだったらポインタのサイズ
逆参照したら配列のサイズ

0473460

2011/09/13(火) 20:55:47.74

http://codepad.org/MRYeahvW

足し算かとおもったら掛け算してた。なおした。

tasizan [1520466571]clock 2 4 6
kakezan [1150270199]clock 25.000000 36.000000 49.000000

やっぱり掛け算の方が速い。
足し算おせえーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0474460

2011/09/13(火) 21:10:23.99

なんで足し算なんてしてるんだ。意味がわからない。

話はかわって、乱数で、１か－１の乱数で、全部足していくと、できた波形がブラウンノイズになりますか。
とおもってやったら、なったけど、これは変だとおもった。
乱数があるていど周期的ってことだから乱数じゃないよ。っておもった。もし乱数だったら、すごく大きな風になったり、おおきなところで揺れ続けたりすることもあるはずだとおもったから。
そこで、すく乱数な乱数でも波がちゃんと範囲内に収まるように補正することが必要だとおもった。どうやればいいですか。

0475463

2011/09/13(火) 21:33:01.87

なんか途中で送信してて、大事な部分が抜けてたorz

配列のポインタ変換についてのルールは3つ。
①式中の配列名は配列の最初の要素へのポインタとして扱われる
②添え字は常にポインタへのオフセットと同じ
③関数の引数宣言中の配列名は配列の最初の要素へのポインタとして扱われる

①にも例外が3つある。後は全て配列の先頭要素へのポインタになる。
a. sizeofの対象になる　　(配列全体が対象)
b. &演算子の対象となる (配列全体が対象)
c. 初期化文字列　　　　　(char *)

0476デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 21:36:40.12

>>474
すく乱数ってなんですか?

0477デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 21:40:24.21

"array"　　　・・・　①→配列の先頭へのポインタ (char)
"array[0]"　・・・　①→配列の先頭へのポインタ (char)
"&array"　　・・・　a→配列そのものへのポインタ (char[6])

0478460

2011/09/13(火) 21:54:11.18

>>476
スペルミスしてました
☓すく乱数
○すごく乱数です

0479デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 21:54:45.36

Linuxのデバイスファイルの扱い方を解説してる
サイトや参考書で良いのあったら教えてください

0480デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:01:16.03

>>478
凄くスレ違いです。

0481デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:03:12.71

流れぶった切ってごめんなさい。
独学でVBA（Excel）使って書いたプログラムをCに書き直したいのだが、
なにかいい、本とかサイトとかあれば教えてほしい。
Cに関しては「C言語プログラミング能力認定試験」2級程度には理解した。
今引っかかってるのは、Formの作成。ボタンやらコンボボックスやらを配置したアレ。
よろしくおながいします。

0482デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:05:30.93

ＣはうんこだからＧＵＩ操作でボタン貼り付けたりできないよ
C#かJavaがいいんじゃね

0483460

2011/09/13(火) 22:10:17.34

>>479
ここは英語だったです
https://github.com/torvalds/linux/tree/master/Documentation/input

>>480
乱数はC言語じゃないのか…むずかしい（・＿；ノシ

0484デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:22:50.56

>>482
フリーソフトをダウンロードすると、操作フォームが必ずあるけど
（コマンドプロンプト入力ではユーザーの大半が使えないと思う）
あれはC言語以外で書いてるのかな？

0485デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:26:04.54

>>481
Cの標準ライブラリにはGUIがないので
なんらかの外部ライブラリが必要です

0486デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 22:30:46.60

>>483
* Cソース mt19937ar.c ,
* その出力 mt19937ar.out ,
* および readme-file readme-mt.txt です。
使い方は、上記readme-mt.txtファイル（英語）を読んで下さい。
日本語による説明 readme-mt-jp.html

Mersenne Twister
http://www.math.sci.hiroshima-u.ac.jp/~m-mat/MT/MT2002/mt19937ar.html

0487デフォルトの名無しさん

2011/09/13(火) 23:28:20.41

>>484
Windowsの話なら、APIを使えばCでも書けるけど割りと面倒。

>>483
例えばあんたは、不思議の国のアリスの言葉遊びについて英語の初心者板で質問するのか?
つまり、そういうことだ。

0488460

2011/09/14(水) 00:57:21.16

gladeっていうウインドウをデザインするやつを使うと、CUIぷろｇるあみんぐしたのを元にして簡単にGUTにもできて簡単でおすすめえですー（＾＿＾／
ｇｔｋだからC言語だからprontfもつかえるしスタジオ.hも動くからQtとかよりCっぽくてGTKいいとおもいます。おすすめ。

さっきの一億回のやつをGUIにしたみました　GTK＋３ってのをリンクするようになってるます
a.c
http://codepad.org/5KZOP3LW

a.glade
http://codepad.org/gYy1IuPZ

Makefile
http://codepad.org/54Ujrt6i

３こを同じとこにいれてmakeってやれば作れるた

0489460

2011/09/14(水) 00:58:26.70

>>486
ありがとうございました今度やってみます

>>487
不思議の国のアリス読んだこと無いです。ありがとうございます。こんど読んでみます。
ねま０す

0490デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 03:50:04.86

うぜえ

0491デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 03:57:18.31

うぜえついでにいうと、GTK+使うってことは逆アセされても文句言えないよ

0492デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 04:55:04.51

初心者の作るプログラムを解析するほどみんな暇じゃないから心配しなくて良いｗ

0493デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 08:03:41.67

初心者のほうが解析されることを嫌がるからじゃないかな

0494デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 08:18:12.00

何で嫌がるんだろう
理解できん

0495デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 09:02:55.02

解析されて困るのは暗号、プロテクトぐらいだろ。

解析する技能持ってる人なら見た目の動作なら簡単に再現できるんじゃね？

0496428

2011/09/14(水) 09:07:37.29

>>456,463,471,477さん等々
レス付け足して頂いた方々ありがとうございますです！
コード上での配列名の取り扱いに関してたくさん誤解してる部分が
あったと認識できました。後"&"なども何も考えず使ってました・・・（；；
もっとデータ型とかポインタ、演算子の働き等をしっかり意識して勉強していこうと思います！

0497デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 09:16:45.82

>>471
Borlandとgccでsizeof(&array)の値が異なるけど何故でしょうか？
コンパイラオプション？

[Borland C++ 5.5.1 for Win32]

sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=4
sizeof(*&array[0])=1

Target: i686-w64-mingw32
Thread model: win32
gcc version 4.4.3 (GCC)

sizeof(array)=6
sizeof(&array)=4
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=4
sizeof(*&array[0])=1

0498デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 09:39:22.29

Borland の 2番目、アドレスのサイズが6バイトって、、、、、バグじゃん。

0499デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 09:54:16.76

明らかにバグだね。
試しにint[5]の配列作ってsizeofしたら20になってた。
__int64とかは4だったから、配列の時にだけ指してる先のサイズが返るみたい。

0500デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 10:20:48.22

Borlandはちょこちょこ変なとこあるよな

0501デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 10:24:19.57

VS2010, TinyC, DMCの3つのコンパイラで試した結果は全て
sizeof(&array)=4
だった。

旧Borlandだけ違う挙動をするのかな?

0502デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 11:23:52.03

Win32用ならありえんな。
DOS 16Bit用でそういうメモリーモデルあるのかな？

0503デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 11:35:22.04

D:\work>wcl386 bug.c
Watcom C/C++32 Compile and Link Utility Version 11.0
Copyright by Sybase, Inc., and its subsidiaries, 1988, 1997.
All rights reserved. Watcom is a trademark of Sybase, Inc.
wcc386 bug.c
Watcom C32 Optimizing Compiler Version 11.0
Copyright by Sybase, Inc., and its subsidiaries, 1984, 1997.
All rights reserved. Watcom is a trademark of Sybase, Inc.
bug.c: 6 lines, included 476, 0 warnings, 0 errors
コードサイズ: 34

WATCOM Linker Version 11.0
Copyright by Sybase, Inc., and its subsidiaries, 1985, 1997.
All rights reserved. Watcom is a trademark of Sybase, Inc.
オブジェクトファイルを読込み中
ライブラリを検索中
a Windows NT character-mode 実行可能を作成中

D:\work>bug
sizeof(&array)=4

D:\work>

0504デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:07:43.74

C++Builder6とRAD Studio XE1では6になる。
やはりボーランド系実装特有の挙動か

0505デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:14:22.73

Microsoftの昔のコマンドラインコンパイラーでしたら6がかえってきた。

sizeof(&array)=6

C:\>cl
Microsoft (R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 13.10.3077 for 80x86
Copyright (C) Microsoft Corporation 1984-2002. All rights reserved.

usage: cl [ option... ] filename... [ /link linkoption... ]

0506デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:17:31.74

Cじゃなくなっちゃうけどtype_info.name() とったらどうなんだろ

0507デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:27:16.42

Microsoft(R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 14.00.50727.762 for 80x86
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.

sizeof(&array)=4

この辺りで変わった？

0508デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:33:02.39

なんか面白いな
LSI C-86 Ver.3.30だと2になるｗ

D:\LSIC86\BIN>lcc test.c
lld @link.i

D:\LSIC86\BIN>test.exe
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=2
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=2
sizeof(*&array[0])=1

0509デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 12:50:19.86

Comeau C/C++ 4.3.10.1(Backend: Borland C++ 5.5.1)
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=4
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=4
sizeof(*&array[0])=1

0510デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 13:04:31.73

Microsoft(R) C/C++, Version 7.0
(C) Copyright Microsoft Corporation, 1992

C:\C700\BIN>
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=2
sizeof(*&array[0])=1

Borland Turbo C++ Version 4.0
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=2
sizeof(*&array[0])=1

0511デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 13:10:35.46

16ビットから32ビットへの移行期に挙動が変わってる感じだね。
Borlandのコンパイラの内部処理は10年以上同じで変わってないという話を聞いた事がある。

Cの仕様書ではどうなってんの?
これだけバラバラだと実装依存かな。

0512デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 14:03:28.19

そういう問題じゃない

0513デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 14:20:15.35

アドレス幅20bitだもんな。

0514デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 16:01:16.07

今Borland C++ Builder 6で試してみた。

__int64 i = 0;
printf("%d\n", sizeof(&i));

としたら返ってきたのは4だった。
参照先のサイズが返るのは配列名の時だけみたい。

Borland系のコンパイラだけsizeof(&配列名)した時にsizeof(*(&配列名))になってしまうという事か?

0515デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 16:19:00.83

メモリ空間が4G

0516デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 16:53:35.64

Visual C++ 1.52 (1993)
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=2
sizeof(*&array[0])=1
sizeof(&c)=2

Borland Turbo C++ 4.0 (1995)
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=2
sizeof(*&array[0])=1
sizeof(&c)=2

Borland C++ Compiler
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=6
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=4
sizeof(*&array[0])=1
sizeof(&c)=4

MinGW+GCC 4.5.2
sizeof(array)=6
sizeof(&array)=4
sizeof(*&array)=6
sizeof(&array[0])=4
sizeof(*&array[0])=1
sizeof(&c)=4

0517デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 16:54:53.19

Borland C++ Compilerだけ明らかにおかしい。

0518デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:14:52.10

妙な結果

0519デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:16:38.73

つまり配列のアドレスは取らないほうがいいって結論でおｋ？

0520デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:18:50.30

>>517
なんでそんな結論になるんだ？
一致するコンパイラがないってことは実装依存ってことだから、
BCCだけおかしいというよりsizeofの結果に期待したコードは書かない方がいいってことじゃね

0521デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:22:39.57

>>520
BCCだけ一貫してないから。

他のコンパイラはアドレッシングしてる先のサイズか、ポインタのサイズを返してるが
BCCだけは配列だけ違う挙動をしてる。

0522デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:30:28.09

仕様読んだらBCCの方が正しい実装って気もしてきた
ちょっと自信ないからエロイ人の解説待ち

0523デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:31:12.40

=6
って、おかしくねえか

0524デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:33:43.47

>>522
仕様書のsizeofの部分だけ書いてよ。
持ってないから見てみたい。
それとも何処かで見られるのかな?

仕様書ってどのCの仕様書?

0525デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:34:08.26

char (*p)[6], array[6];
p = &array;
で、右辺と左辺のサイズが違うとかｗ

0526デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:34:23.62

Borland C++ 5.5.1
sizeof(&array)=6
sizeof(&array+1)=4

0527デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:38:37.21

そもそもarray==&array[0]だよね？
&arrayって何を指してるの？

0528デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:43:28.44

>>527
>>475

0529デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:45:08.29

arrayはarrayの先頭アドレス。&arrayは(array+0)のアドレス。

0530デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 17:46:54.69

それは規格的には正しくないと思う

0531デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 18:40:35.30

char array[6] だとして &array なんて書き方する？
普通は *array++ = とかだろ。 arrayだろ。
&arrayなんてコンパイル通さないでワーニングにしてくれた方がありがたいわ。

0532デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 19:21:08.23

VC++だと

char array[6];
char *p=&array;
error C2440: '初期化中' : 'char (*)[6]' から 'char *' に変換できません。

ってなるな。
エラーレベルいじるか、キャストすれば通るんだろうけど。

0533デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 19:26:18.23

>>532
型を一致させないと

0534デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 19:27:59.95

>>532
当たり前だ。
もう一回ポインタ勉強し直してこい。

char (*p)[6];
char array[6];

p = &array;

0535デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 20:57:10.28

仕様書ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0536デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 21:02:41.16

俺が仕様だ

0537デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 21:15:40.14

俺は仕様書にはなれない

0538デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 23:44:48.94

C言語では変数のスコープはローカルとグローバルだけ？

0539デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 23:50:47.64

>>538
グローバル、ファイル、関数、ブロック

0540デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 23:56:10.46

JISのPDFって、どっか落ちてない？落とせないんだけど

0541デフォルトの名無しさん

2011/09/14(水) 23:57:07.89

Main.c - Main.h - Rib.c - Rib.h - Cit.c　といった具合にヘッダで参照していっているcとhのファイル群があるとします。
Main.cからRib.hをincludeし、Cit.cで定義されているグローバル変数を呼び出したいのですが、
undefined reference to～コンパイル時にエラーを吐きます。
どうすればコンパイルすることができるのでしょうか？

0542デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:02:28.12

>>540
OperaTorで落とせたよ

0543デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:22:31.87

extern

0544デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:23:20.68

>534
昔は警告で、エラーじゃなかったんだがな。

0545 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/09/15(木) 00:33:32.01

>>541
>543

0546デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:47:12.39

532 > 531
Cだとワーニングも出ないけど、
C++だとエラーになるってことだろ。

0547デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:47:34.66

#include <stdio.h>
main()
{
struct S {char s[9999];};
void f(struct S* a) {printf("%s\n", a->s);}

struct S a = {"hello world"};
int i;
for(i=0; i < 5; i++) {
f(&a);
}
}

関数の中で関数定義すると、ソースファイル中でさらに細かくスコープを限定できて便利だと
思うんだけど、これってGCCの方言かもしれないって最近気づいた。
もしかして構造体の方も方言ですか？（自信ない）

0548デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:51:41.01

>>546
C++だとエラーになるの？

0549デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 00:54:52.93

gcc (Ubuntu/Linaro 4.6.1-9ubuntu2) 4.6.1
sizeof(array) = 6
sizeof(&array) = 4
sizeof(*&array) = 6
sizeof(&array[0]) = 4
sizeof(*&array[0]) = 1

ポインタ４byteでした。
OSが64bit版だとやっぱり8とかになるんですかね？

0550デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 01:02:35.36

>548
試した。
http://codepad.org/zw8jSGUC

int main(void)
{
char array[6];
char *p=&array;

return 0;
}

Line 4: error: cannot convert 'char (*)[6]' to 'char*' in initialization

コンパイラのエラーレベル設定でなんとでもなりそうだけど。

0551デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 01:18:38.13

ttp://ja.cam4.com/alexabrad

0552デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 01:22:16.03

ＶＣだと、エラーじゃなく警告がでる。

warning C4047: '初期化中' : 間接参照のレベルが 'char *' と 'char (*)[6]' で異なっています。

どっちにしろ、型宣言を正しくすれば、出ない。

0553デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 06:30:03.87

お前らは今まで出したセグメンテーション違反の数を覚えてるかっちゅうことや

0554デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 06:56:34.76

数年ぶりにCの勉強を再開しようと部屋を探したら
↓を持ってたので使おうと考えてるのですが問題無いですか？
もっといい本が出てたりしてますか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4320026926

0555デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 07:19:30.46

まったくの初心者には向かない本です

0556デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 07:49:03.72

>>552
だから、Cなら警告、C++ならエラーだろ。

0557デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 08:04:52.08

>>544
どっちみち型が合ってない事に変わりはない。

0558デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 08:18:03.57

そういうことじゃないんだけどねぇ。

0559デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 08:50:15.08

>char (*p)[6];
こういう配列の要素数固定のポインタ定義って使う場面ある？

自分はchar *でなんとかしちゃうけど。

0560デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 08:53:42.71

スケジューラで幅24固定とか、幅7固定なんてのは容易に想像できるね。

0561デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 09:41:57.12

>>558
どういう事か説明しろｗ

0562デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 11:03:32.24

>>559
固定フォーマットのテーブルを渡す時の引数とかに使うかな。
別に無くても書けるし、趣味の範囲じゃね？

0563デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 12:17:02.35

f(size_t x){ // 引数1個でガラッと過程を変えたいときなんかに使うね、何も考えずに書き上げるとif文乱打になる
static char s[10][6]={{…;
char (:*p)[6]=&s[x];

0564デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 15:47:16.37

C言語の勉強をひと通り終えたとこなんだけど、問題がさっぱり解けない・・・

問題が解けるようになるには、どうしたらいい？？

0565デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 15:52:03.72

>>564
勉強終わってないからやり直せ

0566デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 16:40:59.96

>564
他人のソースを読む。
そのソースを自分流に書き換えてみる。

0567デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 17:18:12.39

勉強ってどんな勉強なのか、問題ってどんな問題なのか、
なにも示さずに質問できる神経を直せ。

0568デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 18:14:39.06

やっぱ猫のやつが一番初心者にはお勧めなのか？

0569デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 18:32:48.86

プログラミングの動機としては、
たとえば、WindowsのSORTコマンドは、フィールドではなく、文字番号でソートできる（/+n）
やっぱり、フィールドでソートしたい場合がよくあるから不満だ。
そんな不満があったら、自作するしかないだろ

0570デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 19:45:03.48

enumを文字列に変換するための文字列の配列ってよく作りますよね？
あれってどこに定義してます？ヘッダかソースかいつも悩む

0571デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 19:48:53.99

>>569
awk使えば2分でできるよ。

0572デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 19:50:25.47

複数のソースから参照する必要があるならヘッダ、じゃなきゃソースでしょ、普通。

0573デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 20:20:41.58

うん

0574デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 20:25:12.40

宣言はヘッダに　定義はソースに　だ

0575デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 21:59:01.12

できるだけスコープは狭く。
特定の関数の中でしか使わないなら定義はその中でも。

0576デフォルトの名無しさん

2011/09/15(木) 23:08:05.45

>>575
＞できるだけスコープは狭く。
これ言わんとするところはわかるんだけどさ、
究極に突き詰めると、即値になるよね。

0577デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 01:14:40.84

>>575
その通りだけどさ、なら、なんでＣ++逝かないの？

0578デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 01:14:46.32

>>576
そのリテラルがそこでしか利用されないなら即値で良いんじゃないの？

0579デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 01:22:51.19

究極に突き詰めて考えちゃうひとって近寄りがたいわー

0580デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 01:44:56.10

スコープは自然に書ける範囲でできるだけ狭く。ってことでしょ。

C++みたいなネーム空間が無いので、Cだとプリフィックスでそれと同じことをするから、
Cではなるべく、ソースの外にまでスコープを広げるのは節約した方がいいと思うわ。

ソース内でのスコープは、構造体の定義なら、むしろソース内でならグローバル定義した方が便利なんじゃね？
関数内でローカルに定義するよりも。

0581デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 09:05:57.94

enumにしてもdefineにしても名前を付けることに意味があるのに即値でいいって…

0582デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 09:49:24.95

つまり、名前に意味がないなら即値でいいってことだな。

0583デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 10:51:07.82

質問です10億回ほどループを回すプログラムを更に高速化したいと考えています。

for(int i = 0; i < N; i++){
for( int j = i+1; j < N; j++){
r = sqrt((x[i]-x[j])*(x[i]-x[j]) +
(y[i]-y[j])*(y[i]-y[j]) +
(z[i]-z[j])*(z[i]-z[j]))+0.5;
XY[r] += b[i]*b[j];
}
}

ボトルネックはここなのですが、ここを高速化する書き方はないでしょうか？
x,y,zはdouble, bはintです。

0584デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 10:57:50.53

>>583
ｒは実数？

0585デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 11:10:57.09

>>584
ごめんなさい、書き忘れました
rはインデックスなのでintです

0586デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 12:08:30.52

>>583
7% 程度高速化
for(i=0;i<N;i++)
{
double bi, xi, yi, zi, xij, yij, zij;
bi=b[i];
xi=x[i];
yi=y[i];
zi=z[i];
for(j=i+1;j<N;j++)
{
xij=xi-x[j];
yij=yi-y[j];
zij=zi-z[j];
r = sqrt(xij*xij+yij*yij+zij*zij)+0.5;
XY[r] += bi*b[j];
}
}

0587デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 12:11:13.99

ミスった
>>586 の bi は整数型に直しておいてね

0588デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 12:30:38.15

>>583
x[i]-x[j]が
・x[n]-x[m] （i=n, j=m）のときと、
・x[m]-x[n] （i=m, j=n）のときは、
符号が逆になるだけ。

0589デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 12:32:04.53

インデックス参照を減らすだけで、そんなに高速化するんですか？

0590デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 12:38:11.20

>>589
キャッシュのミスヒットが減るから

0591デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 13:11:32.54

iとj入れ替えてもrとbが同じだから
半分くらいは計算しなくていいってことじゃないのか

0592デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 13:12:46.79

あ、ループ条件見てなかったわすまん忘れてくれ

0593デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 13:15:18.53

rの取り得る範囲がさほど大きくないなら、sqrtを後回しにできるかもね

0594デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 13:38:18.26

マルチスレッドで計算するほうが速くなるほどには遅くないんだよね？

0595デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 16:12:49.97

>>583
回数がある程度分かっているんならアンロールすると効果的だぞ
条件分岐でキャッシュをフラッシュしてしまうバカCPUがまだ多い
分岐予測と投機実行は実際にベンチマークを取ってみればいいが
本当に遅いぞ

0596デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 16:21:15.10

ターゲットCPUとコンパイラとコンパイルオプションで変わってくる話だな

0597デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 17:00:08.82

ループを展開して10億回ほどベタ書きすれば高速になると思う

0598デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 18:01:04.95

そういうライブラリとかないの？OpenCLとか使ったことないけど

0599デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 18:02:49.94

ここはインラインアセンブラで

0600デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 18:11:37.71

クイックソートをするプログラムって２通りしかない気がするんですが
どうでしょうか？
非再帰、再帰でしょ。自分流のクイックソートとか可能なの

0601デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 20:34:01.26

コンパイルの最適化オプションだけで早くなるよ

0602デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 20:47:48.18

コンパイラのフロー解析はマジ神だと思う事があるな
あんなの人手で最適化してたらどれだけ時間がかかるかわからん

0603デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 20:54:35.37

inline関数て同じファイルに置かないといけないんですか？
別ファイルのinline関数を使うことはできますか？

0604デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 21:09:58.43

inlineってインライン展開してねって感じじゃなくてインライン展開してもいいよって感じだっけ

0605デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 21:13:46.51

>>603
コピペですむうちは、ベタ書きしてればいいんじゃねの
量が多くなってきたら、その時考えればいいような

0606デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:05:50.07

>>601
最適化オプションってなんですか？それってコードと関係ありますか？
Cygwin gcc ですが・・最適化ってどうやってやるんですか？
C言語を勉強してC言語マスター、C言語文法整理の達人と言われてますが
コンパイラとかよくわからないんですが・・・文法書にのってない・・・
>>602
フローチャートとかのフローですか？解析って何の解析ですか？

0607デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:12:39.17

最適化ってのはCPUへの命令の最適化だろ？
よーするに機械語とか、言語のアセンブリじゃん
どんな言語でも結局CPUへの命令列作ってるだけだから、
無駄なく無理なく機械語吐けるのが最適化された言語解釈器、つまりはコンパイラだよ

0608デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:14:04.15

いまはJITじゃなくてAOTのおはなししてるんです

0609デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:14:20.28

-O1とか-O2って分かるだろ

gcc オプション　でぐぐればいくらでも出てくる

テキストも英文だけど付いてたはずだけどなあ

フロー解析とはプログラムの実行過程をシミュレートしてCPUに都合の良いように
命令を並べ替えてしまう事

元のプログラムのフレーバーがすっかり消えてしまう場合もしばしば

0610デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:16:25.40

C言語文法整理てC言語策定してる中の人でしたか・・

0611デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:24:08.07

>>608
んじゃあAOTのおはなし聞かせてくれよ

0612デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:24:22.33

>>610
いやforやらwhileやらprintfやら関数は何でもしってるって意味です・・・

コンパイラとか解析とかよくわからないです。自分はメモ帳で言語書いてる
だけなんで。

質問なんですが、機械語に法則性のある動きをしたものを、言語にまとめたのが
プログラミング言語ですよね？言語作るときは機械語を理解してないとだめなん
ですか？機械語はどんなCPUでも一緒ですよね？

0613デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:28:41.43

機械語がどんなCPUでも一緒だったらどんなにラクなことか！！！！

0614デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:28:50.73

・・・・

機械語がどんなCPUでも同じわけないだろ

x86は上位互換性はあるけどな(完全ではないけど)

機械語を知らなくても高速に実行できて開発期間も短縮出来、
バグも取りやすいようにしたのがプログラミング言語

もちろん機械語を知っていた方がクリティカルな部分を直接機械を
叩いて実行させなければならない場合もある(ドライバとか特にね)

0615デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:31:59.70

あ、あと大事な事を忘れていた

「移植性の高さ」な

C言語はその低レベルさにも関わらず移植性が高い
だからLinuxがこれだけいろんなハードウェアで広まった

0616デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:32:10.85

>>614
でもどんなパソコンにもC言語使えますよね？マザーボールの種類は
多様ですが機械語の法則性の共通の上でC言語って作られたってこと
でOKですか？

0617デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:36:15.82

マザーボール？

0618デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:36:29.02

察してやれよ

0619デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:41:41.82

わざと言っているとしか思えないここまで来ると

0620デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:54:54.25

機械語ってのはマザーボール上の半導体の配置方法のことでしょ？
それをオブジェクトパッケージにしたのがマザーボールというパソ
コンの部品になると思ってるんだが間違いですか？

だからパソコンのブレインであるCPUの機械語はCPUによって違うと
思うんですが、マザーボールの開発ってのはどうやってするんですか？

0621デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 22:56:07.96

プログラムの大先生(笑

0622デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:08:21.38

マザーボールって自作できるの？それが聞きたい。
機械語を理解してないとマザーボールは作れないんですか？

0623デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:16:39.70

マザーボールが分からんのでググってみた
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&tbm=isch
がんばれば作れないことはないと思った
機械語の知識は不要ですね

0624デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:20:29.56

あすいません、マザーボールじゃなくてマザーボードでした。
マザーボード自作するにはどんな知識いりますか？

0625デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:27:18.44

とりあえず半田ごてが必要だな

0626デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:29:14.59

プリント基板の設計と製造方法、あと半田付け

0627デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:29:57.10

>>626
で機械語の知識いるでしょ？

0628デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:31:25.53

原始的なコンピュータ、ポケコンあたりのマザーボードを想定するなら
電気工学一般の知識が必要。
一人で自作できるのはおそらくポケコンのマザボあたりまでで、
それ以上のものとなれば高周波回路とか高度な電磁気学とかも必要になる。
はっきり言えば、今のレベルのマザボを一人で自作するのは無理。

0629デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:36:21.81

>>628
やっぱりか・・・

所詮C言語なんてツールなんだよな・・・

俺は根源的なものがつくりたい・・

0630デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:42:02.95

>>612
forもwhileも関数じゃないだろ。

0631デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:46:23.37

自動車免許持ってても、車は作れないよね

0632デフォルトの名無しさん

2011/09/16(金) 23:48:55.03

原子でもいじってろ。>629

0633デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 00:47:43.67

根源的、というなら形而上、形而下の話。
論理回路を形而上、実装を形而下というなら根源的なモノは論理回路の理論、すなわち数学のブール代数あたり。
とあるアルゴリズムと形而上、そのＣ言語での実装を形而下とするならやはり根源的なモノは数学になる。
理論と実装、その二つの形而上と形而下の組み合わさったモノである形も、
やはり現実世界においては根源というしかない。
だからこそ、根源を生成できるような人間は一握りの、数十年に一度の天才に限られている。
コンピュータの出来る以前にその限界を示したチューリングのように。

0634デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 00:54:53.91

>>586
返答ありがとうございました
結論から言うと自分のPCとコンパイラでは逆に7%ほど遅くなりました

XY[r]を仮にXY[100]などに変えたところ速度が飛躍的に上がることは確認していたのでインデックスの参照に何か遅くする要因があるとは思っていましたが、おかげで理由がわかりました

参照を減らして、sqrt内の計算量も減らしても遅くなっているのでこれはコンパイラの設定の問題かと思います
ちなみにdouble bi~zij;の部分はループの外で行いました

>>595
回数はデータによって異なるので、一番回すのがこのくらいです。

MMXは後々インテルコンパイラでコンパイルするときに勝手にやってくれそうなので
いまはやるつもりはないです。

0635デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 02:08:27.53

>>634
入門の域を超えているから仕切り直すなら最適化スレがお勧め。
rの値の範囲がどの辺りか判らんけど、誰かが書いていた通りsqrt()は省略できる可能性が高いね。
あと、メモリ空間との相談になるけどb[i]*b[j]を予め計算しておくとか。

0636デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 03:41:53.52

>>635
ありがとうございます、そっちでも質問してみます
rの値は最大で200000くらいです、計算量が10億回なのに対して、
rの最大値がその程度なのでここで計算数を減らしています

r^2でかなりの大きさになるので、sqrtをテーブル化するような方法も厳しいかと思います。
またsqrtの精度を下げて四則演算だけで行う方法も考えてみましたが、これも余計に時間がかかってしまいそうです。

0637デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 11:35:27.43

>>624
知識よりも常識とコミュ力とコネだな
しゅうかつがんばってください

0638デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:22:50.70

ところでこれ何の計算なんだ？
統計に見えるけど。

0639デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:35:08.81

機械語はナウマン式コンピューターだと全部一緒。
ソロバンや指を折って数えるやり方も同じ。
高級言語ってい+ろをAと、は+にをBと置きかえて
さらにA+Bを Δと置き換えてって繰り返してるだけだし
置き換え方式や細かいルールが違うからソースを変えないと動かないけど、やってることは一緒

0640デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:38:01.51

かっこつけてopaque型なんか使うんじゃねーよ紛らわしい！

0641デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:38:51.52

機械語はほぼアセンブラをひとづづつ置き換えただけじゃん
どう考えてもどれもが一緒なわけがない

0642デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:40:52.18

> ナウマン式コンピューター
だれか突っ込んでやれよ
デカくて巨大で手に負えないelephantな実装かよ

0643デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:50:17.97

爆釣だな

0644デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 12:56:51.87

Naumann
Neumann

最初の標本は明治時代初期に横須賀で発見され、ドイツのお雇い外国人ハインリッヒ・エドムント・ナウマン
（Heinrich Edmund Naumann: 1854年-1927年）によって研究、報告された[2]
ナウマンゾウ - Wikipedia

ノイマン型の名は、最初にこれを広めたEDVACに関する報告書 First Draft of a Report on the EDVAC
の著者がジョン・フォン・ノイマン（ひとり）になっていることに由来
ノイマン型（-がた、von Neumann architecture）
ノイマン型 - Wikipedia

0645デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 13:01:09.52

>>638
原子配置です、これを複数のデータついて比較することで内部構造がわかります

0646デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 16:13:24.30

> rの値は最大で200000くらい
ってただの配列のインデックスなんだよね？

そもそも XY[] を XY[(x[i]-x[j])][(y[i]-y[j])][(z[i]-z[j])] の三次元配列にすれば委員で内科医？

0647デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 16:51:57.75

>>597
いまだにこういうアホがいるんだね

0648デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 16:58:09.05

>>647
おまえ稀に道に転がってる虫を見るような目で見られないか？

0649デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 16:59:11.82

>>646
メモリ使用量の概算出してみてよ

0650デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 17:01:47.65

x,y,zって実数じゃなかったか

0651デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 17:03:22.97

const staticな文字列の配列ならヘッダに書いてもいい？
もはや実体じゃなくて定義扱いってことで

0652デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 17:05:19.97

複数でインクルードしたとき、実体はどこにあることになる？

0653デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 17:08:14.95

static なら各ソースに同じものの複製が散らばることになるんじゃね？

おりこうさんなコンパイラなら纏めてくれるかもしれんけど

0654デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 21:57:53.13

>>651
いいよ、おれは

0655デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 23:48:34.82

CでDBMSのカーソルを利用できる環境って
なにがある？

0656デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 23:50:22.03

DBMS次第じゃないかな？

0657デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 23:57:43.02

今、win32apiを勉強してるんですが
linuxだとデバイスファイルというのでwin32apiよりは
簡潔にディスプレイへの描画等できるとききました。
例えば指定ピクセルの色を○○に変更とかも
簡素に実現可能なんでしょうか？

0658 忍法帖【Lv=40,xxxPT】

2011/09/17(土) 23:58:43.34

>>656
ライブラリ次第だろ。

0659デフォルトの名無しさん

2011/09/17(土) 23:59:53.69

>>657
簡単だよ。端から塗り潰す位は。

0660デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:03:37.62

階乗を求める方法で再帰以外を探しています
目的は並列計算で円周率の計算をする課題があるのですが
再帰では並列化ができそうにないからです
再帰で並列化できる方法でも構いません
何かいいものはありませんか？

0661デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:04:30.93

>>659
もしよかったら何と言うデバイスファイルを利用するかだけでも
ヒントを頂きたいです

0662普通は、1からその数までの積と言う

2011/09/18(日) 00:12:09.93

>>660
階乗を他人に説明することを考えて、
その通り実装すればいいよ。

0663デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:16:09.83

>>661
/dev/fb*

0664デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:17:16.13

>>663
ありがとうございます
さっそくトライしてみようと思います

0665デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:19:09.48

>>662
n*(n-1)*(n-2)*(n-3)・・・*(n-(n-1))
という感じでやって
a = n*(n-1)
b = (n-2)*(n-3)
c = a*b
みたいに実装するということですかね？

0666デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:42:28.96

>660

計算する階乗ってどれくらい？ n=100位？として long ans[100+1]={0}; を利用。
long calc(int n){
if(ans[n]>0) return ans[n];
if(n==0) return ans[n]=1;
return ans[n]=n*calc(n-1);
}
なんてのはどうかな？
ans[]を更新する時に排他制御とか必要になると思うけど。

0667デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:52:00.02

>>666
nは10000以上になりますね
すいませんまだはじめったばっかなので再帰とどう違うかわかりません

0668666

2011/09/18(日) 00:58:08.23

> 再帰とどう違うかわかりません
いや再帰だよw

0669デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 00:59:58.63

>>668
ですよねｗ
これは並列化が可能なんでしょうか？

0670デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:03:17.58

違うn!を計算する処理を並列で動かしたとき、配列のアクセスだけで済むようになるかな？って考えますた

0671デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:05:19.91

>>670
なるほどやっと理解しましたわ
ありがとうございます

0672デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:07:48.69

末尾再帰を除去した階乗の計算はメモ化するのが速いよな
並列化できるのか・・・？

0673デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:11:39.60

>>660
１）1から10000までの数字が入った、大きさ10000の配列を作る
２）その配列をシャッフルする
３）その配列をたとえば４等分して、小配列を四つ作る
４）小配列の数値をそれぞれ掛け算する（ここら辺が並列化）
５）求めた小配列の掛け算の値を、さらにまとめて掛け算する

0674デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:13:24.53

>>673
なるほど、そしたら負荷も分散してよさそうですね
ありがとうございます

0675デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:13:42.12

n!の計算には(n-1)!の値が必要で，これはn=1から手続き的に求めることができる
乗算の計算量がO(1)とするとn!はO(n)で求まる

並列化して速くできるとすればO(log(n))とかO(n^1/k)とかにしなければならないんだけど
無理にスレッドなりMPIなり使って並列化しちゃうと，同期ポイントで時間食うか，
「N個の部分問題に分割してN個を統合する」みたいな無駄なことしそう

0676デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:14:24.03

n!が一つだけ欲しいのなら二分法で最大n/2-1並列、log2(n)回で求められるけど。
まぁ、並列にするのはそこじゃないだろ。

0677デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 01:57:41.56

計算機向けの変形
ガンマ関数の（関数電卓などの）計算機向けの近似として次の式がある。
http://upload.wikimedia.org/math/e/2/f/e2f4c4d72dfdb83a6c86fe6a85d9ac58.png
これは、次と同等である。
http://upload.wikimedia.org/math/9/9/3/99368b5db572d18cdf46127879c0fd69.png
これらはスターリングの公式を組み替えて、その結果生じる冪級数と双曲線正弦関数のテイラー展開の間の合致を観察することで得られる。
この近似は z の実数部が 8 以上のとき、小数点以下 8 桁を超える精度を持つ。
2002年、Robert H. Windschitl がリソースの制限された計算機（電卓など）でのそれなりの正確性を持った近似としてこれを示した（参考文献の 'Toth' 参照）。

スターリングの近似 - Wikipedia

0678デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 02:00:17.12

スターリングの公式は以下の級数（スターリング級数）の近似（初項で打ち切ったもの）である。
http://upload.wikimedia.org/math/b/6/c/b6cfe52ef1c859645d3ce349d67b11bc.png
としたとき、省かれた級数はその最初の項とそれ以降が相殺するように漸近していく。これは漸近展開の一例である。
以下のような階乗の対数の漸近展開も「スターリング級数」と呼ぶ。
http://upload.wikimedia.org/math/c/c/d/ccd0853b73b07db5881c2c1ea0618f65.png
この場合、誤差は打ち切った級数の初項と同じ符号で同程度の大きさであることが知られている。

スターリングの近似 - Wikipedia

0679デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 02:03:18.87

スターリングの近似で、小数点以下 8 桁を超える精度らしい。
階乗計算するのに十分だろ。これならループも再帰をいらないよ。

0680デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 03:48:18.27

>>679
目的は円周率を求めることなのに8桁精度でいいの？

0681デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 04:02:39.56

うん

0682デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 05:04:38.31

じゃ、暗唱の方が精度高いわｗｗｗ

0683デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 06:23:16.05

math.hにかいてある

0684デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 09:46:52.17

>>680
階乗を、自然数から複素数に拡張したときの精度が、小数点以下8桁以上。整数部分は一致するだろう。

0685デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 13:06:22.71

>>652
一箇所になればいいんだろ？

0686デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 13:07:32.09

>>680
そのくらいの精度があればどこまでも求められるよ

0687デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 13:09:19.47

>>686
しかし log の精度が足りなかった！

0688デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 13:10:29.00

>>685
書き換えない同一データがいくつもあるのは無駄だよね？

0689デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 13:45:49.17

extern つけとけ。

0690デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 18:31:44.33

>>688
だから一箇所になればいいんだろ？

0691デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 19:21:02.68

>>690
結論言うとそうなんだけど、
ヘッダをインクルードする方法に違いがない状態で、
コンパイラが生成したオブジェクトファイルの
どれに実体が入るか、指定する方法があるの？
もしかして、リンカでするの？あるなら、教えて

0692 ◆QZaw55cn4c

2011/09/18(日) 23:13:58.00

>>691
extern は正直いって使わない。本当に必要なんですか？
>コンパイラが生成したオブジェクトファイルのどれに実体が入るか
条件つきだが、リンカにお任せで大丈夫な場合もあります。

つ前スレ：http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1201153965/139
つ「仮定義（tentative definition）」

0693デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 23:19:51.40

>>692
＞const staticな文字列の配列ならヘッダに書いてもいい？

これから始まってる話なので、初期化が伴います。

0694デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 23:38:49.38

>extern は正直いって使わない。本当に必要なんですか？
初心者は使う必要ない。初心者は。

0695 ◆QZaw55cn4c

2011/09/18(日) 23:42:58.93

>>693
失礼。ご指摘感謝。

0696 ◆QZaw55cn4c

2011/09/18(日) 23:53:10.66

>>694
extern を使うメリットは？そんなものあるのですかね？

0697デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 23:55:46.48

外部で使ってることの目印になる

0698デフォルトの名無しさん

2011/09/18(日) 23:58:51.52

>>696
使う必要がない人は、使わなくてもいい。
複数ソースに分割しているときに、
共通設定をグローバル変数においているときは、
多分使いたいと思うだろう。

0699 ◆QZaw55cn4c

2011/09/19(月) 00:03:44.77

>>698
そういう時も、共通なグローバル変数の宣言だけをヘッダに書いて、
そのグローバル変数を使うモジュールだけがそのヘッダを読み込むようにすれば、特に extern はいらないのでは？
グローバル変数の初期化はちゃんとコードとして表現しなければならないのだけれども、むしろその方が好ましいと思います。

>>697
変数名に約束事をつけたほうが、まし。読みやすいし。

0700デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:08:17.08

コラくちごたえするな！

0701デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:16:33.90

>>699
非staticという意味で明示的にやってるだけ。
省略できる状況なのに
this->や::でアクセスするのと同じだよ。
プリプロセスで
extern
__declspec(dllexport)
__declspec(dllimport)
を切り替えるのなんてよくあることでしょ。

0702デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:20:24.86

>>700
やーだお

0703デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:22:23.27

>>699
変数の*宣言だけ*するためには extern が必要だよ

0704デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:30:18.78

変数名に約束事をつけるのは、
コーディングしている人間のためであって、言語仕様ではない。

一人で趣味として作るならともかく、チームでするときは
個人的な好き嫌いでプログラムは書いてはいけない。

0705デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:44:12.49

それならチームでプログラムやるのがそもそも間違ってる

0706デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:46:17.32

もはや子供のダダ。厨二でさえ無い。

0707デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:49:10.44

main()
{
}

で動くのに

int main(void)

0708デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 00:51:18.40

誤送信

main()
{
...
}

で動くのに

int main(void)
{
...
return 0:
}
と書く必要あるんですかー（棒）。

0709 ◆QZaw55cn4c

2011/09/19(月) 01:35:33.35

>>703
いや、初期化しなければ省略できる。仮定義は宣言ではない、というのであれば話は別ですが、それは字面の話。
実際の作業はリンカがする点ではなんらかわりない。

>>704
それはそのとおりだと思います。しかし、チームで作成するとき（経験はありませんが）を仮定しても、わざわざ extern を使う利点が想像しがたいのですが。
というか、extern を陽に記述することと、チームで作成することとになんらの相関を見出せないのですが。

extern を使うと、そのグローバル変数の帰属を決めなくてはなりませんが、たくさんモジュール分割すると、その作業で混乱しませんか？

0710デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 03:51:51.18

ギャグってのは一度噛んだら終わりなんだよ

0711デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 07:47:48.85

>>709
さすが無職の趣味プログラマが言う事は一味違いますなあ(笑)

0712デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 08:00:47.37

他言語で作ったオブジェクトファイルをリンクする場合もexternいらないの？

0713デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 08:02:35.36

extern = public
static = private

0714 ◆QZaw55cn4c

2011/09/19(月) 08:21:35.03

>>711
具体的に論拠を示せないのですね。がんばってください。

>>712
どうなんでしょう？
コンパイルの生成物であるオブジェクトファイルにはグローバル変数のアドレスだけ載ってきますから、変数のサイズで両者に矛盾がなければ、extern つけなくても OK だという気がします。
masm には EXTERNDEF というディレクティブがありました。

0715デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 08:38:51.32

C/C++両方使う立場の人として言うと
extern無しの仮定義とかC++と互換性のない機能を使うのって面倒だからいや
C++のサブセットの範囲内の機能しか使いたくない。

0716デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 09:01:45.51

気にしたことは無いが errorno はどうなってるんだろ

元の
不変定数だけどそれが文字列の配列で（enum とペアで）一か所で定義運用したいという意図とは外れるだろうが

0717デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 11:04:03.92

ソース上の関数名/変数名とコンパイル後（オブジェクトファイル内）の関数名/変数名（ラベル名？）って違うんだよね。
その名前の付け方の統一の為にexternが必要なんだよね。

0718デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 11:08:33.54

externに親でも殺されたのか？

0719デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:06:54.43

１つのソースに１０万行とか書きたくないです

0720デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:13:51.49

>>714
お前の書き込み時間見てりゃ馬鹿でも分かるって
平日の昼間から平気であれだけ多量の書き込みが会社から出来るわけねー

0721デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:29:17.49

このスレの限りでは平日の昼間には来てないな

0722デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:35:36.41

書いてる奴の仕事が何かは、ワリとどーでもいい

0723デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:36:38.21

>>721
宿題スレ見てみ

0724デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 13:42:55.60

専ブラで残ってるキャッシュだけでQZの書き込み時間を調べたけど真夏は
夜中3時とか早朝4時、昼間の書き込みが多いな

最近は日曜日の書き込みが多く、平日は早朝か夜7時過ぎか夜中だ
もしかして最近就職したのか？

0725デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 14:21:39.74

この俺を差し置いて就職とな

0726デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 14:25:55.14

一応祭日だよな？

0727デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 14:43:41.28

今日の話をしてんじゃねーよ

0728デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 14:44:52.77

>>719
１０万行のソース書くのは御免こうむりたい。
どうしてもなら、プログラム書いて自動生成。

0729デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 15:18:48.41

規格的には仮定義は1つの翻訳内だけで複数翻訳間に関しての動作は未定義ではないの？

0730デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 15:46:01.87

しかしまだ無職なのに書きこむ時間を自己抑制してるとしたらさぞかし辛い
事でしょうなあ～

0731デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 15:56:12.96

夏は夜勤だったのかも知れないだろ

0732デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 15:58:21.52

いや書き込み時間帯は見事にバラバラ
3交代かねえw
で、QZは自分のPCのCPU-Zのスクリーンショット晒しはまだ？

0733デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 16:39:48.86

荒れてるな

0734デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 17:33:00.66

肌荒れにはマルチビタミンだろ

0735デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 17:47:53.10

肌研の化粧水まじやばい

0736デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 17:53:00.58

>>714
おまえ、すこしは緩急のバランス考えて、たまには引くことも考えろよ…
延々と押しばっかりだから、正誤関係なく嫌われるんだっつーの…
もっと人に物言う時の上手いやりかたとか、人との関わり方とか心とか、C言語以前にそういうこと学んだ方が…

0737デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 18:07:31.50

>>736
言っても無駄でしょう
こいつは重度の人格障害で中年ニートですから

0738デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 18:18:22.24

キチガイに何言っても無駄だろ

0739デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 19:50:37.57

おしり拭く姿ってマヌケだよな

0740デフォルトの名無しさん

2011/09/19(月) 19:52:55.87

ここもＩＤ表示にすればいい

0741デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 01:19:38.33

マイコンからある信号を送り出しPCのUSBからその信号を受け取るんですが、
PC側でその信号が来た時にいろいろ処理がしたいと思っています

USBを監視するにあたってどういう風な記述が必要かよくわかりません
お願いします

0742デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 01:31:53.61

http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg487341.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff540196.aspx
http://winusb.at.webry.info/200709/article_3.html
USBドライバの作成に関する資料を漁るほかないと思いますけど

0743デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 01:52:41.86

少なくとも入門編じゃあねーな
USB操るとかは上級者レヴェルだ
ちなみにUSBのチップはなんなんだよ

0744デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 01:55:08.50

WinUSB みたいな汎用ドライバを挟んだほうが楽そう

0745 ◆QZaw55cn4c

2011/09/20(火) 01:58:37.20

>>736
＞おまえ、すこしは緩急のバランス考えて、たまには引くことも考えろよ…
たしかに。
でも、匿名掲示板にぐらいなら過激側にふって書いたほうが、いろいろと面白いでしょう？

＞延々と押しばっかりだから、正誤関係なく嫌われるんだっつーの…
そっかなあ？素直に誤りを認めるときには認めているつもりなんですが。先日のバッファーオーバーランのときとか。

＞もっと人に物言う時の上手いやりかたとか、人との関わり方とか心とか、C言語以前にそういうこと学んだ方が…
そうしたほうがいいみたいですね。今マイブームの吉村昭とかじゃだめですか？

0746デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 02:32:53.16

いい年して、まともに日本語も理解できないアホにかまうなよ

0747デフォルトの名無しさん

2011/09/20(火) 10:27:40.11

>>729
0という初期化子でファイルスコープ宣言したかのように振る舞うと書いてあるので、翻訳単位
で実体が作られるとも取れるね。

A declaration of an identifier for an object that has file scope without an initializer, and
without a storage-class specifier or with the storage-class specifier static, constitutes a
tentative definition. If a translation unit contains one or more tentative definitions for an
identifier, and the translation unit contains no external definition for that identifier, then
the behavior is exactly as if the translation unit contains a file scope declaration of that
identifier, with the composite type as of the end of the translation unit, with an initializer
equal to 0.

複数の翻訳単位にまたがっている場合の明確な定義が書かれていないように思うので、自分も
未定義だと思う。

[C99] 第2回オブジェクトの宣言 | 株試ｮ会社きじねこ
http://www.kijineko.co.jp/tech/cpp2c/c99/part2

0748デフォルトの名無しさん

2011/09/21(水) 18:25:53.28

–

0749デフォルトの名無しさん

2011/09/21(水) 18:29:43.17

VCのCの規格って何？

0750 ◆QZaw55cn4c

2011/09/21(水) 19:08:50.91

>>747
判じ物の様相を呈してきていますが、
ISO/IEC 9899:1999 6.2.2.2
In the set of translation units and libraries that constitutes an entire program, each
declaration of a particular identifier with external linkage denotes the same object or
function. （後略）
とある以上、external linkage に属する識別子（それがISO/IEC 9899:1999 6.9.2.2 >>747 の tentative
definition で宣言されようとも）は一つのアドレスに結び付けられている、と思います。

0751デフォルトの名無しさん

2011/09/21(水) 20:16:32.82

enumの名前が大域を汚しまくって困るのですが、名前空間的なハックはないものでしょうか。

0752デフォルトの名無しさん

2011/09/21(水) 20:38:35.28

これでいいだろ

typedef enum Hoge {
　Hoge_hoge,
　Hoge_foo,
　Hoge_bar
} Hoge;

0753デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 00:01:13.52

ふぎゃーふぎゃー

0754デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 00:58:08.61

ホゲーホゲー

0755デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 01:33:31.63

>>752
どうしてワンツーさんしーなんだよ

0756デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 09:10:53.81

CってまだK&Rがバイブルとか呼ばれてんの？

0757デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 09:39:05.35

少なくとも俺はそう思ってる

「過去を知らずして未来を語ることは出来ない」 by σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

0758デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 10:00:35.16

リレー回路でもいじってな

0759デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 10:04:40.43

>>750
それは（定義でなく）宣言についてでしょ？
definitionもしくはtentative definitionが複数翻訳にまたがって1つにまとめられるかの文がないと
やはり未定義だと思う。

0760デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 14:24:40.52

>>756
旧約だけどな

0761デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 16:36:45.80

sscanfで数値を読み出すときに文字数を動的に制限したいんだけど
どうしたらいいかな

sscanf("5678","%3d",&val); // val=567
　　　　　　　　　　 ↑この3を可変にしたい

0762デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:27:57.31

if (val>9) {
　　sscanf("5678","%1d",&val);
}
else if (val>99) {
　　sscanf("5678","%2d",&val);
}
else if (val>999) {
　　sscanf("5678","%3d",&val);
}
……

0763デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:30:56.74

始めから6dくらいにしといてそれに統一しとけよ

0764デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:39:12.31

>>762
えっ？

0765デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:41:37.69

>>762
1点目
valが10以上のときは常に最初にヒットしてしまう
2点目
なんでval使うん？

0766デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:42:36.80

>>759だけど、自分なりに調べてみた。
まず、CFAQに

C FAQ 1
http://www.kouno.jp/home/c_faq/c1.html#7

＞Unixのコンパイラやリンカーは「共通モデル (common model)」を使う、
＞これは2回以上初期化されないかぎり複数の定義を許すものである。
＞この動作は「共通の拡張(common extension)」としてANSI C規格に出てくる。

共通の拡張(common extension)とは、

J.5 Common extensions

The following extensions are widely used in many systems, but are not portable to all
implementations. The inclusion of any extension that may cause a strictly conforming
program to become invalid renders an implementation nonconforming. Examples of such
extensions are new keywords, extra library functions declared in standard headers, or
predefined macros with names that do not begin with an underscore.

J.5.11 Multiple external definitions

There may be more than one external definition for the identifier of an object, with or
without the explicit use of the keyword extern; if the definitions disagree, or more than
one is initialized, the behavior is undefined (6.9.2).

仮定義をどう解釈するかは置いといて、複数定義に関しては、Unixでは許されており、
C規格においても、common extensionとして多くのシステムが採用しているとされている。

0767デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 17:52:07.97

>>761
その文字列をsprintfで作るとかしないと無理じゃないかなぁ。

0768デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 18:35:47.84

>>761 >>767
// フォーマット文字列じゃなくて変換対称文字列を加工してしまう手はどう?
int foo(const char * str, int len) {
char buf[len + 1];
sprintf(buf, "%.*s", len, str);
sscanf(buf, "%d", & val);
return val;
}

0769デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 19:52:20.93

>>768
char buf[len + 1];
Cだから、ここは変えないとというのはさておき、発想的には、それで>>761の要求を満たせるのかどうかかと
うしろ切っていいのっていう

0770デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:20:35.99

どういうことだ？
761の例でうしろ切ってるジャン

0771デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:24:05.34

>>770
printfみたいに、引数で文字数を渡したいんじゃない？

0772デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:43:37.92

if (lseek (STDIN_FILENO, 0, SEEK_CUR) >= 0
　　　　&& fflush (stdin) == 0)
{
　　fseeko (stdin, 0, SEEK_CUR);
}

これ一体何やってんの?
同じ事2回やってる気が…

0773デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:50:34.41

>>770
%3dは例で、実のところは%3d%sかもしれない
ありえるのがこのスレ。

0774デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:55:05.53

>>762
指定した数だけgetch()したら良いんじゃね?後は必要な文字が来るまでで読み飛ばす

0775デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 20:59:19.35

非同期入力だったらどうするんだ
後から後から文字が付け足されて入ってくるぞ

0776デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:00:10.54

>>772
移植を含めたつぎはぎだらけのコードなんじゃないのかなぁ。
「何がしたいのか」がコメントに書かれて無いとそういう疑問を後世に残すハメに。

ちなみにそのfflushは未定義

0777デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:08:44.27

stdinを引数にしたfflushの動作は未定義　な

0778デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:14:31.91

VCだけ独自拡張で使えるんだよな
これを言うと知らなかった奴が結構多くて驚く

0779デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:18:15.45

GNU Cでも使えなかったっけ?

0780デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:32:12.12

gccもアカンよー

0781デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:45:09.37

それできるのglibcだっけ?

0782デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:54:40.79

>>778
未定義なものを独自に定義されていた、それだけのことなのに驚くなんてどうかしてるよね

0783デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 21:59:18.53

>>782
学校の先生も知らずに教えてたりするよ
どうなってるのかと思う

0784デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:00:39.03

うん

0785デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:35:57.87

fflush(stdin);

問題なくコンパイル通ったけど?
gcc version 4.5.2 (GCC)

0786デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:44:38.26

へえ

0787デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:47:31.86

コンパイルは通るさ
実行結果が未定義なだけで

0788デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:49:03.42

鼻から悪魔がでる

0789デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 22:50:34.49

未定義なら警告でないの？

0790デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 23:07:33.04

未定義=何が起きても不思議ではない

HDDをフォーマットされても文句は言えない

0791デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 23:22:00.91

>761

sprintf(fmt, "%%%dd", len);
sscanf("5678", fmt, &val);

0792デフォルトの名無しさん

2011/09/22(木) 23:58:02.38

fflush(stdin)が定義されてる処理系のときって
fflush(NULL)ってするとstdinも一緒にflushされるのか？

0793デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 00:06:07.81

>>792
意味が分かんない

0794デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 00:13:41.15

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/9yky46tz(v=vs.80).aspx

閉じられるのは出力ストリームだけのようだが

0795デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 00:22:44.02

flushでは閉じられないだろ。あくまでflushするだけで。
フラッシュボタンを押しただけで便座が閉まっちまったら挟まっちまうじゃないか。

0796デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 03:23:48.64

i=i++;
を定義しようという運動はありますか？

0797デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 07:06:58.79

>>796
むしろコンパイルエラーにして欲しいけど。

それとも「エラーとする」と定義して欲しいってこと？
Cコンパイラを実装しやすくしようという方針に反するからやらないだろうけど。

0798デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 08:17:07.42

fflush(stdin)ってPOSIX 1988のころは標準化しようとしてたんじゃなかったかな。
90年代に入ってまた下火になり、2000年代にまた再燃してる。

0799デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 09:56:43.20

>>793
JISのCでfflushのとこをみると
>streamが空ポインタのとき、fflush関数は、この箇条で動作が定義されているすべてのストリームに対して、
>その定義されている動作を行う。
って書いてあるから、stdinに対しての動作が定義されてるってことはそれもやっちゃうのかと思ったんだ

ちゃんと出力だけって定義に変えてあるのね

0800デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 15:14:43.62

>>796
あなたのHDDをフォーマットするようにする事は出来ますよ

0801デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 15:46:55.38

構造体ってstaticにできる？

0802デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 15:51:34.28

>>797
エラーでも可。
とにかく、言語レベルであいまいさが残されてるのはいやじゃね？
実際のところ、i=i++はコンパイルでwarningになるんだし。

0803デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 15:57:11.60

p=&i;
*p=i++;
みたいなのはどうすんの？

0804デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 17:12:07.62

>>801
できる。なぜできないと思った？

0805デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 17:33:32.32

>>804
ごめん、勘違いしてた。

static struct {
int a;
} data;
こんな感じのを別の関数の中に定義してmain関数から　data.a でアクセスできると思ってた

0806デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 17:44:41.81

>>803
それを定義しろって言ってんだよ

0807デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 18:53:49.22

>>806
翻訳単位は左から右へ進み
参照直後に加算することを保障する　（現状では　参照直後　から　副作用完了点の間）
ってことか？

0808807

2011/09/23(金) 18:57:27.32

1行目のは　代入演算での　右辺、左辺の取り扱いでの話

0809デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 18:59:29.69

無駄なものを定義されるとコンパイラの最適化が利かなくなるから
C言語以外の言語でやってほしい

0810デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 19:13:49.16

>>809
でも、これで最適化が効かなくなる状況ってほとんどないよ

0811デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 19:57:29.23

>>806
void func(&a, &b) {
a = ++b;
}

func(i, i);

みたいのは?

0812デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 20:00:43.03

>>805
イミフ。

>こんな感じのを別の関数の中に定義して
関数の中で定義するのだから、ローカル変数になっているよね。

>main関数から　data.a でアクセスできると思ってた
ローカル変数だからその変数はmainでは見えない。

staticが付けば静的変数にはなるけど、mainから見える見えないは関係ないよ。

0813デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 20:04:11.39

>>803 >>806 >>811
そういうのをコンパイラがチェックするのは、Cのポリシーに合わないと思う。

そういうことはしないでね、と決めてコンパイラの実装を軽くするのが、Cっぽいのでは？

0814デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 20:16:26.13

>>812
なにもしないとmainから見えてしまうと勘違いしていた
（上記勘違いを前提にして）staticをつければ見えなくできるのかどうか聞いた
ってことだろ　会話を読め

0815デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 20:19:35.54

const変数をポインタを通して間接的に変更出来たりするしな

結局C/C++はプログラマの「うっかりミス」からバグの生成を出来るだけ
排除しようとするけども、プログラマが「故意に」バグらせようとしたら無力

#define private public
↑
これでカプセル化など簡単に破れる

0816デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 20:21:23.00

>>814
それだと関数内の組み込み型なローカル変数も main で見えるハズ　という理解からのスタートにならない？

構造体って static にできる？　と聞く動機に欠けるような。。。

0817812

2011/09/23(金) 20:33:54.53

staticをつけることでグローバル変数と同じように扱えると思ったんです。
皆さんごめんなさい＞＜

0818デフォルトの名無しさん

2011/09/23(金) 21:29:47.48

>>817
>staticをつけることでグローバル変数と同じように扱えると思ったんです。
staticはグローバル変数にがつく時とローカル変数につく時で意味が変わる。
グローバル変数につくと、内部結合になるので、俗にファイルスコープになって、
グローバルよりスコープは狭くなる。

>>814
いやー、そうは読めないでしょ。ま、本人が出てきているので、水掛け論は止めましょ。

0819デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 00:57:46.36

書式指定での%xと%pの違いってなあに？

0820デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 01:01:12.73

そんくらい調べろｋｓ

0821デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 01:04:33.50

>>820
分からないなら無理しなくていいですよ＾＾；

0822デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 01:07:09.58

ンなこと言う魔があったらおしえてやよれｋｓ

0823デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:22:57.35

大した違いはないんじゃないかなー
表示の仕方が微妙に違うくらい？

0824デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:25:35.51

しょうがねえ、マジレスしてやる。

ポインタのサイズ≠intのサイズ
だ。

0825デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:26:59.52

>>824
マジで？

0826デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:32:48.63

正確じゃない

0827デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:34:46.37

win7 32bit : int = 32bit , pointer = 32bit
win7 64bit : int = 32bit , pointer = 64bit

0828デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:44:21.90

そりゃWindowsはLLP64モデルを採用しているからそういう結果になるだろうね

0829デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:54:04.59

LP64でも同じだよ。
むしろIP64な環境の方がめったに無いから。

っていうか、「Windowsだから」じゃねーし。
処理系とOSの区別もつかないバカ。

0830デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 02:57:16.04

longのサイズにも気おつけませう

0831デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 08:13:20.03

char , short , int ,long ,long long,__int64

0832デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 12:34:36.79

>>829
「Windowsだから」じゃなくて「WindowsはLLP64」ってあるだろ
何を当たり前のことを得意気に「処理系とOSの区別もつかないバカ（ｷﾘｯ」だ
馬鹿かｗ

0833デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 15:02:04.20

int a(int[][2]);
int main(void){
int tajigen[2][2];
a(tajigen);
return 0;
}
int a(int tazigen[][2]){

多次元配列を引数にする場合、二個目の要素数を[][2]みたいに書くけど

int a(int[][?]);
int main(void){
int hairetuA[2][2],hairetuA[3][3],hairetuC[4][4]
a(hairetuA);
a(hairetuB);
a(hairetuC);
return 0;
}
int a(int hairetuX[][?]){

こういう場合、？に何を入れたらいいの

0834デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 15:09:04.17

>>833
それ無理
配列の一番最初の列は固定

0835デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 15:14:55.16

>>833
どうしょうもない。
代わりに↓とか。
間違えてたらスマン。

int a(int *hairetuX[], int elemNum)
{
// hairetuX[a][b]
*(hairetuX + a*elemNum + b);
}

0836デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 15:51:06.78

>>834-835
ありがとうございます

0837デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 17:59:20.83

833～835はargvをどう捉えてどう処理してるのか興味あるわ

0838デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 18:20:02.58

特に>835は*(pointer + integer)がpointer[integer]の糖衣構文だと認識しているかどうか知りたいね。

0839デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 18:41:11.22

835だけど、argvはNULL終端文字列へのポインタの配列と捉えてる。

>>838
言われてみれば型おかしいね。
すんまへん。
あと俺は「が」と「の」が逆の認識。

0840デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 18:45:21.01

>>838
つまりどういうことかといいますと

0841デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 19:02:29.88

>>838
糖衣構文なの？完全に等価だと思ってたんだけど

0842デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 19:04:10.99

>>841
どういうことだ！？

0843第三者

2011/09/24(土) 19:11:13.31

int a(void *hairetuX, int elemNum)
{
// hairetuX[a][b]
*(((int *)hairetuX)+ a*elemNum + b)= ... ;
}
こんな感じか？

0844デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 20:26:19.59

hoge.cを作ったらhoge.hも必ず書く人に質問したいんだけど

hoge.cの中で使ってる標準関数のincludeって
hoge.hに書く派？それとも、hoge.cに書く派？

0845デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 20:29:10.84

hoge.ｈに書くに一票。

0846デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 20:35:05.57

ついでにその思想も書いてもらえると勉強になる

0847デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 20:40:04.01

hoge.hに#include <stdio.h>とか書くの?
それはないでしょ。

0848デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 20:50:40.45

stdio.hが要らない別のファイルでhoge.hをインクルードしたら無駄にstdio.hが展開されるだろ

0849デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:13:00.99

>>842
規格でidenticalと書かれているからじゃないのかな？

The definition of the subscript operator [] is that E1[E2] is identical to (*((E1)+(E2))).

0850デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:16:19.51

マクロとかをhoge.h内で使用してるなら。

製作者ならhoge.cに

#include <stdio.h>
#include "hoge.h"

と書いても、他人は

#include "hoge.h"
#include <stdio.h>

と書くかもしれんし。

重複展開もどうせキャッシュに載るだろうし、そんなにコンパイルに時間かからんと思うし。

0851デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:19:19.36

#ifdef で回避しても展開されるの？

0852デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:25:17.37

最近のVCはStdAfx.hに記述するらしいな。
// stdafx.h : 標準のシステムインクルードファイル、
// または参照回数が多く、かつあまり変更されない
// プロジェクト専用のインクルードファイルを記述します。

0853デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:55:31.05

ヘッダファイルでヘッダファイルをインクルードしだすと
階層構造がぐちゃぐちゃになるきがするから
俺は最小限にしてるわ
システムインクルードをヘッダファイルでやるのは俺ルール（笑）だとありえないな

適切な順番でインクルードするのは使いたいCファイル側の責任だと思ってる

0854デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:55:42.33

>>850
そりゃ、h内でstdio.h使ってたら、hの中でincludeしないとだめでしょ。

0855デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 21:57:39.77

>>844
hoge.hが標準関数のヘッダに依存するならhoge.hに書くべき。

つまりhoge.hに先立ってstdio.hをインクルードすることが必要ならhoge.hに書いてしまう。

例えばhoge.hに
void hoge(FILE *);
という宣言がある場合は、hoge.hの中でstdio.hをインクルードしてしまう。

こんな感じ

#ifdef HOGE_H__
#define HOGE_H__

#include <stdio.h>

void hoge(FILE *);

#endif

0856デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 22:01:21.16

>>846
hoge.hをインクルードする際に
どのライブラリに依存しているか把握する必要がなくなる。
<...>でインクルードするようなライブラリは
基本的に修正する事はないので
無駄なビルドが発生するというデメリットもない。

まぁ、pchを使ったらいいよ。

0857 ◆QZaw55cn4c

2011/09/24(土) 22:02:52.96

>>853 と同意見。
c ファイルの方に #include <windows.h> と記述し、ユーザー側 .h ではシステムファイルのインクルードは行っていません。
そうしておけば、windows.h に依存する記述をユーザーヘッダに含ませても無問題。
インクルードガードは必要に応じて行いますが。

0858デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 22:51:33.20

俺は >>855　と同じ方針だな
そのヘッダ内の宣言記述で確定してないと困るものは include に含ませるようにしてる

0859デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:08:39.02

コンパイル時間を減らしたいから

FILE* のみ存在するヘッダ ← 前方宣言で処理
FILE の実体が存在するヘッダ ← ヘッダ内でインクルード

かな。
後者のパターンで、インクルードしないメリットって何かあるの？個人的な好み以外で

0860デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:20:09.39

FILE*の前方宣言てどうやるのクラスの前方宣言はやったことあるけど

0861デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:23:52.19

>>860
FILEはtypedefで処理系によりタグがマチマチだから
#ifdef A
struct a;
typedef struct a FILE;
#elif B
struct b;
typedef struct b FILE;
#elif C
struct c;
typedef struct c FILE;
....
#endif
とかだね
まぁヤル馬鹿はいない

0862デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:28:30.18

VCでincludeする順番によっては誤作動するライブラリがあったような気がする。
順番間違わないように定番自作関数のヘッダファイルにinclude書いた記憶がある。

0863デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:36:59.59

>855
#ifndefだろ

0864デフォルトの名無しさん

2011/09/24(土) 23:51:09.73

やばい
#if defined(A)
#elif defined(B)
だろとか言われそう

0865デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 00:19:01.23

>>863
ごめん、単純ミスです。

#ifndefが正しい。

>>853
>ヘッダファイルでヘッダファイルをインクルードしだすと
>階層構造がぐちゃぐちゃになるきがするから

自分にとっては
「XXXヘッダを使うに先立って、YYYヘッダをインクルードしておくこと」
などという約束事が必要なのがぐちゃぐちゃになっていると思う。

XXXヘッダにYYYヘッダをインクルードしておけば、ソースがその依存関係を語ってくれる。

0866デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 00:23:25.94

>>859

もしかしてstdio.hをインクルードしないですむように、勝手に
FILEを宣言しようとしている？
カプセル化を破ろうとする行為だよ。

ヘッダをインクルードするのは、公開して何を隠すかを
ソースで表すためにしている。

FILEが使いたいならstdio.hをインクルードすべき。
ユーザプログラムでFILE構造体の中身が気になることは無いはず。

0867デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 00:25:25.02

>>866
stdio.hをインクルードすると分単位でコンパイル時間が延びるような貧弱な環境かもしれないだろ

0868デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 01:47:30.71

循環の対策としてifndefの外側にincludeを書くという方法もあるよ
自分は基本的にifndefの内側にはincludeを書かないルールにしてる

#include "bbb.h" // 外に書く

#ifndef __AAA_H__
#define __AAA_H__

// #include "bbb.h" //中ではなく

#endif // __AAA_H__

あまり一般的ではないかもしれないが。
自分のケースだとこれで循環や宣言順などの面倒な問題の多くがクリアーできる。

0869デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 05:49:49.18

>>832
longのサイズを決定するのはOSじゃないよ。
まだわかってないんだね。

最近知った言葉を使ってみたかっただけなんだろうけど
無理しないほうが恥かかないで済むよ。

0870デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 06:52:26.71

こういう話のかみ合わない人ってどこにでもいるよね

0871デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 07:14:52.41

キモいヤツ

0872デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 07:32:01.19

Cで効率化って
Pen4は窓から投げてコア2拾って来いよ
たぶんそこらへんに落ちてるｗ

0873デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 07:35:28.34

>>872
誤爆でしょうか
いいえ、誰でも

0874デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 09:39:16.70

typedef struct{int a,b,c;}　_tag;
int main(void){
_tag tag[4][4];
for(int i=0;i<=3;i++){
for(int j=0;j<=3;j++){
tag[i][j] = {1,1,1}; //6行目
}
}
return 0;
}

なんか6行目に「構文エラー : ';' が '{' の前にありません。構文エラー : ';' が '}' の前にありません。」
ってなるんだけど…
for文使って「構造体[i][j]={ , , , };」ってできないの?

0875デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 09:48:15.23

時代は変わるｗｗｗ

0876デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 09:52:31.54

int i,j;

0877デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 09:53:17.60

>>874
二重の配列に二重のループなんだから、入れるのは値一つで充分だろ。

0878デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 10:20:12.98

初期化ではなく代入や引数等で構造体のメンバを一括して与えるのは…

C90からできるんだっけ？

0879デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 10:22:18.67

fgetsで標準入力から読み込んでるんだけどこれより速いのない？
一行の長さがバラバラだからfreadが使えないし

0880デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 10:52:39.41

そうじゃないけど、そんなことより、GCC でどうやって明示的にC90を指定するんだ？

typedef struct _tag {int a, b, c;} _tag;
static _tag init(int ta, int tb, int tc)
{
  static _tag t;
  t.a = ta, t.b = tb, t.c = tc;
  return t;
}
#define N 4
int main(){
  _tag tag[N][N];
  int i, j;
  for(i=0; i<N; i++){
    for(j=0; j<N; j++){
      tag[i][j] = init(1,1,1);
    }
  }
}

0881デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 11:05:04.99

tag[i][j] = (_tag){1,1,1};

0882880

2011/09/25(日) 11:14:53.37

>>874 はコンパイラ／バージョン／コンパイルオプションに何使ってる？

0883デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 12:20:27.71

いやいや
どんなバージョンでも初期化には中括弧を使えるから
素人は死んでてください

0884デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 12:36:12.46

>>883
どうぞあなたの番です

0885デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 13:14:08.75

>>880
-ansi -pedantic

0886デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 13:38:28.13

gcc の -pedantic って、何故 "pedantic" なんだろう？

あまり「名が体を表していない」ような気がする。

誰かその由来を教えてください。

0887デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 14:47:39.77

そんなこと気にする奴は衒学的なヤツだけだ

0888880

2011/09/25(日) 15:47:32.72

>> ゲンガクテキ
gcc の -c89 って、何故 "89" なんだろう？その由来を教えてください。

-std=
　c89
　iso9899:1990
　　ISO C90 (same as -ansi).

　gnu89
　　Default, ISO C90 plus GNU extensions (including some C99 features).

0889デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 15:48:08.43

>>861
FILE*でポインタだからそんなことする必要ないだろ。

0890デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 16:10:26.45

？

0891デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 16:37:34.65

FILE*でポインタかぁ
いみわからない

0892デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 16:40:59.09

FILEの前方参照の書き方賭けよ

0893デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 18:38:14.42

>>888
ANSIで制定されたのが1989年。ISOで制定されたのが1990年。

0894デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 19:54:57.95

>>886
当時訳分からん単語だと思って調べて、すんなり理解できた俺とはまるで逆なんだな
名か体のどっちかを勘違いしてんのか？

0895デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 19:59:50.85

規格の細かい記述を持ち出してきて延々難癖つけたり、
泥沼の議論をしたりするところをみてないとわからないんじゃないかな。
それこそ昔のfj.lang.cあたりを見てたら一発でわかると思うw

0896デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 20:09:40.58

>>894
いや、>>887 的な意味だろうとは思うのだが、
ちょっと皮肉が過ぎるかな、と。

実際、このオプションを必要としているのは
規格厨だけじゃないからね。

0897844

2011/09/25(日) 20:54:04.46

やっぱいろいろな思想があんだな。勉強になったわ。

0898 ◆QZaw55cn4c

2011/09/25(日) 21:32:06.91

>>895
それは今でもよくみられることです、ええ。

0899デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 21:57:56.81

>>898
アホはすっこんでろ

0900 ◆QZaw55cn4c

2011/09/25(日) 22:00:08.48

>>899
あばばばばぁ

0901デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 22:28:00.91

>>879
getchar()とかでどうよ

getchar()が速いかは知らんけど

0902デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 23:43:05.15

>>901
遅いよ。

>>879
1行当たり文字数が少ないなら、fread()で一括で読んでから自前でばらした方が速くなる可能性はある。
でも、cygwinみたいなシミュレーション環境でもない限りfgets()より大幅に速くするのは難しいと思う。

0903デフォルトの名無しさん

2011/09/25(日) 23:51:22.69

>>896
pedanticスイッチをつけなければならない理由は？

0904デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 00:04:41.32

>>901
getchar() の速度は、マルチスレッドか否かで大幅に変わるだろ。
まずは >>879 の環境を聞かないと。

>>879
とりあえず setvbuf() で、バッファサイズを大きくしておけ。

0905デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 00:09:22.59

>>879
あと、Windows 環境ならば、fopen() の時に
バイナリモードにするのもよいかも。

0906デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 00:42:26.50

>>904
それはマルチスレッドだと遅くなるという解釈でいいんだよな

0907デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 18:25:52.33

>>903
別人だけど移植性

0908デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 18:39:19.09

規格厨だけじゃないけど規格を重視しなければならない場面で使うよっていうのなら、
それこそ>>896に対する皮肉だよな

0909デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:07:47.69

Windowsの環境でS-JISのテキストファイルをUTF-8にして保存するにはどうすればいいでしょ？

0910デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:13:16.38

>>909
秀丸で保存する

0911デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:15:26.38

iconv -f Shift_JIS -t UTF-8 sjis.txt > utf-8.txt

0912デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:16:44.39

やることは簡単だ。
S-JISを2byteずつ読みこんでいって、それをUTFの該当のコードに照らし合わせりゃいい。
ただし、その簡単な変換表を作る作業はまぎれもなくクソ。
がんばってね。

0913デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:22:40.13

"汚れ仕事はPCにやらせる"が鉄則

0914デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:28:02.66

>>913
じゃあそのヨゴレ仕事の内実を是非とも今ここで教えてくれ
できればソーース付きで

0915デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:37:47.70

山ほどあるだろ汚れ仕事
ソースをコピペしてかさ増しするとか

0916デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 20:54:18.26

ソースの笠間市は難読化でやるなぁ
無駄部分をそれとなーく紛れ込ませたり
無意味な判定を紛れ込ませたり
何もしない大掛かりなループ挿入したり

0917デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 23:04:22.94

てめーのソースなんて誰も解読しねーよ

0918デフォルトの名無しさん

2011/09/26(月) 23:46:04.31

そんなのカバレッジテストで一発で一掃されるだろ、普通。

0919デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 00:13:25.76

カバレッジテストツールほしい

0920デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 02:54:17.42

C99はどうして一向に流行らないの？いらない子なの？

0921デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 03:28:25.81

いらない子だよ

0922デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 15:09:02.10

>>920
毎日使ってるよ

0923デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 15:57:08.74

20年ぐらい遅れてる人が一杯いるから

0924デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 18:29:24.56

C99使うくらいならC++に行くだろ

0925デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 21:39:31.81

C2011はいつ出るの？

0926デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 22:47:06.38

すみません、scanf()とEOFに関する質問なのですが、
以下のような、2種類の入力を処理する安直なテストプログラムを書いてみたのですが、
二個目のwhileループが一個目のwhileループを抜けた直後にすぐ抜けてしまいます。

while (scanf(fmt1, ...) != EOF) { func1(...); }
while (scanf(fmt2, ...) != EOF) { func2(...); }

どうやら二個目のwhileにはscanfがEOFの状態を保持したまま入っているようです。
こういう場合はどうするのが一般的でしょうか。

とりあえずstdioの関数を眺めるとEOFをクリアする作用のある関数がいくつかあるので、
どれかを二個目のループの前で呼べばいいでしょうか? その場合はどの関数でしょうか?

ちなみにMac OS X 10.6.8の上でやっています。

0927デフォルトの名無しさん

2011/09/27(火) 23:52:34.01

>>926
fgetsしてsscanf

0928デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:15:24.62

組み込み系C言語で
関数の引数や戻り値、ローカル変数はすべてスタック領域に格納ですか？
それともコンパイラによっては汎用レジスタとかに格納とかもありますか？

0929デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:19:15.18

registerって使ったことねえな

0930デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:27:12.05

コンパイラによる
registerで明示的にレジスタ使う変数定義できたり
最適化すればコンパイラの判断でよく使う値や変数をレジスタに入れたままで使ったり

てかローカル変数も引数も何もしなくてもいくつかまではレジスタに入るものじゃなかったっけ

0931928

2011/09/28(水) 00:43:25.44

ありがとうございました。それを受けて追加で質問があります。
グローバル変数は品質や安全面を考慮するとあまり使わないほうがいいとよく聞きます。
でも、レジスタかスタックかわからないローカル変数よりも
グローバル変数を静的メモリ配置（できればアドレスも決めて）したほうが
コンパイラ依存も無く、どこのメモリに格納されているか把握できるので、
そっちのほうが安全かなと思ったんですがいかがでしょ？

0932デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:45:42.99

>>931
どうしてもその区別が必要なら volatile で修飾するといい

0933 ◆QZaw55cn4c

2011/09/28(水) 00:49:40.26

>>928
組み込みのことはわかりませんが、いにしえの lsi-c の時点で、すでにデフォでレジスタだったりしてました。
RISC 系はレジスタが馬鹿みたいに多かったので、これまたデフォでレジスタだったりしてました。
gcc も -O2 さてどうなっているのか。
#include <stdio.h>
int f(int c) {
return c + 1;
}

int main() {
int a = 1, b = 2;
return f(a + b);
}
/* end */
_main:
leal 4(%esp), %ecx
andl $-16, %esp
pushl -4(%ecx)
pushl %ebp
movl %esp, %ebp
pushl %ecx
subl $4, %esp
call ___main
ここからプログラム本文
addl $4, %esp
movl $4, %eax　あれま、f(a + b) = 4 であることをこの時点で計算してしまっている。f() の呼び出しのかけらもない。
popl %ecx
popl %ebp
leal -4(%ecx), %esp
ret

0934デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:51:37.09

RISCを触ってみた経験もない癖に見栄張るなやカス

0935 ◆QZaw55cn4c

2011/09/28(水) 00:57:55.60

>>934
学生実験で SPARC/Sun OS 4.1.1 を触っていたんですけどねえ。これって RISC じゃなかったんでしたっけ。

0936デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 00:59:44.62

学生時代・・・

0937デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 02:12:25.27

>>933
「デフォでレジスタだった」ら、どうなの。
すべてregister修飾すればいいと言ってるつもりはないんだろうけど、そう読める書き方はどうかとおもう。

てか、QZっていつぞやにどっかのサイトから丸パクリしたregister修飾されてるコード貼ってたろ。
register修飾が無意味のような思想を持っているなら、おかしいよな。

0938デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 02:19:38.14

アセンブラの知識がにわかくさいんだが

0939デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 02:48:51.35

>>928
皆さん最適化の話しかしてないけど関数の呼び出し規約（ABI）の問題もある。
関数の引数や戻り値に関しては勝手にレジスタを使ったりはできない場合もある。

0940デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 03:06:09.51

>>927
おお確かに。ありがとうございます。

ところで、どうやらこれはscanfの「処理できない入力がバッファに残る問題」が関連して
いるようなんですが、これってEOFに関してはどうなんですかね。

というのは今、ふとUbuntuの上で試したら元のコードでも問題なかったので...
Mac OS Xの方はある意味EOFが処理できずにバッファに残っている状態のような...

まあ「そもそもscanfの挙動に頼るんじゃねーよ」と言われればそれまでなんですがw
でも、例えば他人のバグを指摘するときに自信を持ってバグの指摘をしたい場合もありw

0941デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 07:35:45.74

>>940
実際に違う挙動を起こしたと言うコードを見ていないからなんともいえないが、何か勘違いしていると思う。
入力が本当に終了して最初のループを抜けているのなら、
二番目のループでも当然入力が終了したままだからそのまま抜けて当然。

0942デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 07:38:52.49

>>940
確かに戻り値はレジスタ経由の実装が多いね。
APIのように、OSなどシステム側から提供される場合はABIで引き数がスタック経由である場合が多い。
これも、前から積むか、後ろから積むか、などの違いがあることもあるが。
一方、コンパイラ側から提供されるライブラリならコンパイラ側の自由が利くから、
それこそLSI-Cのようにレジスタ経由で引き数を渡すのが前提になっている場合もある。

0943デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 07:47:50.14

>>941
うーむ、それってscanf()特有の事情は関係ない、純粋にstdinの扱いということですか?
とすると>>927さんのアドバイスも無効ということになり...

念のためですが、入力はターミナルから対話的に行っていて、EOFというのは
ターミナルからctrl-Dを入力するという事です。

0944 ◆QZaw55cn4c

2011/09/28(水) 07:56:43.38

>>938
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/324

0945デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 07:58:06.21

ターミナルの終端通達コードが違う　ってことはないの？

0946デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 07:59:36.38

>943
OSXで動けばいいってだけなら、間にrewind(stdin);をかませる。

0947デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 08:10:32.43

rewind(stdin) より clearerr(stdin) のほうがいい？

0948デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 08:20:18.71

stdinの仕様よく知らないけど
普通のファイルだと考えた場合
一度EOFが帰ってきたらもう後はいくら読み込もうとしてもEOFじゃないの？

0949デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 09:43:02.65

>>948
Exactly!

0950デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 12:01:27.06

>>948
EOFと改行を混同してるっぽいよ

0951 ◆QZaw55cn4c

2011/09/28(水) 12:26:36.72

>>948
普通のファイルと端末＝stdin とはまた違うようです。

0952デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 12:47:54.43

パイプでリダイレクトされる（≒ 普通のファイル）ことを考えると
scanf() の戻り EOF（ｽﾄﾘｰﾑの終端、ASCIIｺｰﾄﾞEOFに非ず）を入力のセパレータに使うべきではないような感じ

0953デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 12:51:32.72

区切りは空行で十分じゃねーの。

0954デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 13:02:31.44

QZは嘘を付いてでも自分を大きく見せようとするからな
さすが自己愛性人格障害

0955デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 13:50:23.88

stdinも普通のファイルも大差ないだろ
シークできないって程度じゃね？

0956デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 15:15:06.44

アルゴリズムが得意な人これお願いします
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272246182

0957デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 15:33:27.26

経験値がいくつのときにレベルアップするかのテーブルがあれば可能じゃね

0958デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 15:35:43.27

つまらん・・・
予測も何も、%表示は線形と定義して、順次平均を出していくだけ。
初期パラメータに、切り捨て、四捨五入、切り上げ　の3つを選べばより正確さがますだけ。
悩むようなアルゴリズムじゃない。

0959デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 16:05:33.40

10匹分の合計で計算すりゃマシな値でるんじゃね？

0960デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 16:20:33.64

まず考えるのは最小二乗法だが、
％表示の誤差を単純に処理していいのかは
悩む所だろうなあ

0961デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 17:05:54.55

質問者は正確なLｖUPの経験値が知りたいのかな？
一匹づつの結果より累計の結果の方が精度高いと思う。

0962デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 17:17:04.41

>例えば現在の獲得総経験値が「48%」と表示されていて
>敵を倒し、1230の経験値を得て「50%」になったとします、そして
>1.1230→「52%」
>2..1230→「54%」
>3...1230→「57%」

(1230*4)/(57-48)≒1％分の経験値

0963デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 17:40:48.58

何の話か知らんが10%時間は6分だ

0964デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 18:12:16.41

この手の問題はまずは数学板に持ち込んだ方が速いかもな

分からない問題はここに書いてね360
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1316096657/

0965デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 18:15:51.69

Exp. = 10 * Lv. * (Lv. - 1)　(ﾟσ ﾟ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

0966デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 18:16:13.40

>>962 の方法が一番正確だと思う

0967デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 18:23:04.35

数学板いくほどのもんなのか？

0968デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:31:43.51

これから、webアプリが流行してくると、C言語の役割が変わってくるような感じが
しています。アプリ関係は他言語で、OSや組み込みレベルはCでっていうふうに
分かれていくような気がしてきませんか？

0969デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:36:40.38

もともと言語は目的があって作られております

0970デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:37:08.51

しない

0971デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:37:24.16

どうでもいいがな
それよりHTML5勉強しろよ

0972デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:41:50.29

今でもアプリをＣ言語でなんか書かないだろ

0973デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:43:13.76

“C”“C++”で書かれたコードを実行可能になった「Google Chrome」v14の安定版

高度なオーディオエフェクトをJavaScriptで実現できるAPI“Web Audio”に対応

http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110920_478758.html

こんなのもあるんだからWebアプリはまだまだ未知数だよ

0974デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:44:30.71

クロームだけが頑張ってもな・・・

0975デフォルトの名無しさん

2011/09/28(水) 23:45:26.93

いや他のブラウザも追従するだろ
特にFirefoxやOpera当たり

0976デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 01:48:47.87

>>975
operaはどうだろ・・・
あいつら「自分こそが正しい」の一点張りで、見れないサイトあっても
ガン無視決め込むからな・・・

0977デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 03:20:46.88

指定桁数で四捨五入する以下の関数の実行速度を上げたいの。
(valueは正、digitsは0～5が保証される)
これ以上速くできる？

double NormalizeDouble(double value, int digits) {
　　static double t0[] = { 1, 10, 100, 1000, 10000, 100000 };
　　static double t1[] = { 1, 0.1, 0.01, 0.001, 0.0001, 0.00001 };
　　return (int)(value * t0[digits] + 0.5) * t1[digits];
}

0978デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 03:53:21.48

double NormalizeDouble(double value, int digits) {
static int t0[] = { 1, 10, 100, 1000, 10000, 100000 };
int t;
t=t0[digits];
return (int)(value * t + 0.5) / t;
}

0979デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 03:53:54.64

>>977
やってみたけど無理だった

0980デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 03:54:47.63

>>978
おいｗ

0981デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 07:22:56.66

>>980
なに？

0982デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 07:24:00.82

return (int)(value * t + 0.5) / (double)t;

0983デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 07:30:03.99

次スレ立てます

0984デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 07:31:13.42

次スレ立てました
C言語なら俺に聞け（入門編）Part 90
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317249060/

0985デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 08:10:48.95

>>977

double NormalizeDouble(double value, int digits) {
　　static double t0[] = { 1.5, 10.5, 100.5, 1000.5, 10000.5, 100000.5 };
　　static double t1[] = { 1, 0.1, 0.01, 0.001, 0.0001, 0.00001 };
　　return (int)(value * t0[digits]) * t1[digits];
}

0986デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 09:52:30.87

整数どうしの積に0.5加えた、元の方が早いよ

0987デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 10:31:50.34

どうも、>>926 ですが
>>948
私もそう思ったんですが... どうなんでしょうかね。標準入力に関して。

ちなみに stdio でなく read() で同じコードを書いてみると、一旦EOF（ctrl-D）を
入力したあとに後に再び read() を呼ぶことで、引き続き標準入力を読めました。
これは Ubuntu も Mac OS X も同じ。

ということは scanf() も同じ挙動をした方がいいのかな、と思ったり...

0988デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 10:37:24.28

入力を閉じている(CtrlD)のに再度入力できるのが不自然だと思う。
標準入力をリダイレクトしてファイルから読んでいたら、そんな振る舞いはしないと思う。

0989デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 10:57:40.79

read() は、単に読み込んだバイト数を返すだけで
read()の戻り値が0の時にEOFと判断するのはstdioがやってること。
(cookedモードの)端末I/Oは行の先頭で^Dが入力されたときに0バイトが読み込まれたと返すだけで、
次にread()が呼び出されたら、入力に応じた値を返す。

現象から推測してreadが0を返したときに、
Linux(glibc?)はEOFフラグをたてないけど、OS XはEOFフラグを立てておき
EOFフラグが立っている状態でさらにscanf等を呼び出すとreadせずに
そのまま-1を返しているんじゃないのかな。

0990デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 11:21:39.70

すごく素朴な疑問なんだけど
ポインタ変数の宣言をする時なんで皆「void *i」なの？
「void* i」の方がポインタ変数って分かりやすくね？

0991デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 11:37:10.10

>>990
void* i, j;
みたいに間違うから。
C++だとvoid*形式のが好まれてるけどね。

0992デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 11:46:34.69

次からは「void *i」って書く事にします。

0993デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 14:22:43.19

>>991
意味分かりません

0994デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 14:24:55.50

？

0995デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:03:50.20

>>993
void* i,j; だと void*という型に見えちゃうけど実際には
void *i,j; だということを認識しろという話だろボケ

0996デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:18:51.27

>C++だとvoid*形式のが好まれてるけどね。
こっちの話じゃね？

0997デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:24:50.07

もうね、書き方は宗教に近いからどうでもいいと思うよ。
俺は中間を取って　void * p;
と真ん中に書く、どちらからも文句言わせんｗ

0998デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:26:57.35

>>997
どうでもいいと思うならわざわざ出てくるなよ。

0999デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:39:48.74

どうでもいいから中間にしたと言っているだろうが、文盲か

1000デフォルトの名無しさん

2011/09/29(木) 15:41:15.73

1000ならプログラミング技術がチョットだけ向上

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