【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その25【Delphi】
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0001デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 17:21:26.08HP
http://www.embarcadero.com/jp/
日本語フォーラム
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=3
前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その24【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297616352/
関連スレ
くだすれDelphi(超初心者用)その53
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1309101455/
0002デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 17:28:29.92, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
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0003デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 17:30:33.420004デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 17:59:56.230005デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 22:04:40.06BCB6がバリバリ現役ですが
0006デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 01:00:05.550007デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 01:24:58.65見捨てたのかな
0008デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 06:22:27.36/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
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i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
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丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
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f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
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0009デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 08:35:53.54RTM してからネチネチいじめるそうだ。
A7M さんは引っ越しで FT 見てる暇は無い。OSX 持ってないし C/C++ は見捨てられているので
せめて Boost がまともに使えるまでは冬眠
俺を含む烏合の衆は、英語読めないからテストする気にもならない。
つか、Pulsar FT するよりデブキャンでの講演内容の方を気にするってのは何か間違っておりませんかね > 日本法人の方々。
0010デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 15:40:11.240011デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 16:39:50.73落ち目だから何もしないのかも。
だって本音を言われたら返す言葉が無いでしょ。当たり障りの無い知り合いだけでやっていくのがラク。
0012デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 17:06:34.43お帰りなさい。
0013デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 19:17:59.190014デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 20:31:55.91でも今のDelphiを筆頭にした旧某製品の落ち目ぶりをみたら、仕事でDelphi多用してきた人間なら愚痴の１つも言いたくなるな
なにより法人営業弱すぎ
0015デフォルトの名無しさん
2011/07/19(火) 20:55:25.06今残っているのは、潮時を逃した奴らだろ
ある意味ではBorland・Embarcaderoとお似合いなのかもな
0016デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 02:09:51.67それをほんとに突きつけていりゃ、もう少し良くなっていたのかもしれないのにね。
Deko さんみたいにネチネチつきまとう人が増えればどうにかなった... ならないな。英語でコミュニケーションできない輩ばかりだし
0017デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 02:30:27.620018デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 13:18:42.33Boostがまともに使えないC++って...それりゃ新規採用なんてあり得ないな
0019デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 13:53:58.28もうエンバカにはまともなコンパイラ設計者がほとんどいないんかね
バージョンアップしてもさっぱりBoost対応が進まないもんな
まあいいけど
0020デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 16:03:36.930021デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 16:14:22.79特にテンプレートの実装が最悪。
C99 は、なにそれおいしいの？状態。
一方 MS の提供する POSIX C RTL のセキュア版の実装をサボったものだから
規格にも、業界標準にも一致しないコンパイラになりはてた。
ここで無料版を最新版にすれば、まだ OSS で使われただろうに、無料版は 5.5で止まったまま
OSS 開発者はタダでないとサポートしてくれなかったのだ。
C++ の集まりで BCC を出すと、本気で苦笑されるのがつらい。
0022デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 19:40:30.33駄目なのでも金になるからか
0023デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 22:27:10.27C++Builderが無くなったらDelphiだけになる
0024デフォルトの名無しさん
2011/07/21(木) 06:05:35.670025デフォルトの名無しさん
2011/07/21(木) 18:35:49.32ttp://edn.embarcadero.com/article/41457
0026デフォルトの名無しさん
2011/07/21(木) 20:27:49.390027デフォルトの名無しさん
2011/07/22(金) 01:50:37.570028デフォルトの名無しさん
2011/07/22(金) 06:52:01.000029デフォルトの名無しさん
2011/07/22(金) 19:33:15.39http://www.delphifans.com/InfoView/Article_6546.html
http://pascal-id.org/delphi-xe2-pulsar-news-t-413.html
0030デフォルトの名無しさん
2011/07/22(金) 23:53:54.57C++でMac用アプリ作れるの？
0031デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 01:50:32.530032デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 01:55:33.590033デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 02:08:54.320034デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 02:34:22.630035デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 17:18:34.050036デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 18:36:01.740037デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 18:52:09.010038デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 19:17:59.02ほぼCodeGuard目的だけど今のVC++系ってそういうの付いてないですよね。
0039デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 19:23:34.570040デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 21:16:04.71客観的に見ればひどいかもしれないが、
過去バージョンから見れば、ひどいと言うより進歩がないってことだな
この世界に住み続けるつもりならバージョンアップしていいんじゃない？
期待しないことが肝心
0041デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 02:34:51.57VS2008 かその前くらいで、コンパイラレベルで CodeGuard 相当のことをサポートしているよ。
スタック破壊や二重解放とかを検出してくれるコードを出す。
あと、標準 C ライブラリを拡張して安全にメモリコピーとかができるようになった。危険なライブラリを呼ぶと
コンパイル時に警告が出る。
CG はもう捨ててよいでしょうね。
0042デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 02:48:56.27誰かに似てるなーと思ってたけど思い出した、この人だ。
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/minagawa/2010/04/post-ebc4.html
0043デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 03:11:36.32でも肯定派から見ると否定派とひと括りにされるのは困ったもんだ、と愚痴ってみるテスト。
・他のパラダイム(主に関数型か並列計算)を極めてるよ派
・所詮は寄せ集めの技法なのに原理主義者も売り方も気に入らないよ派
・理解出来ないから昔からのやり方を貫くよ派
>あと、標準 C ライブラリを拡張して～
_s系は気休めに過ぎないだろ。そもそもコード書く時にミスってたらどうしようもない。
valgrindがWindowsでも使えればいいんだけどな。
0044デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 03:26:36.02本質的に差別主義者なのだなぁ。
0045デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 03:34:13.700046デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 03:58:21.63そういうやつが一番たちがわるいんだ。って知ってるか？
0047デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 04:13:05.290048デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 06:15:52.19本人はいまだに「迷惑かけていない」と思い込んでいるところが情けない
0049デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 09:47:51.77なるほど、VS入れられる環境になったら使い勝手次第で検討しようと思います。
ありがとうございます。
0050デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 13:36:59.74早めに移行しておいたほうが、あなたの時間を無駄にしないから
0051デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 13:54:46.15当然買うんでしょ
0052デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 14:06:05.310053デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 14:53:11.260054デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 16:35:22.83BCBがあったほうが便利なんでしょ。
0055デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 16:46:20.000056デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:46:14.940057デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 05:26:59.45こういった些末なことしかレポートしていない。ってことは大きな問題はないのかな？
この人のアプリケーションは 64 でも OSX でも動くんだろうな。
よかったよかった
0058デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 14:47:13.05Delphi の欠点
ライブラリである VCL のバグが多い。
最新の Windows への対応が（Visual に比べ）遅い。
最新の Windows に対応した無償版 Delphi が登場するのは、さらに新しい Windows の登場まで待たなければならない
コードエディタや、それに付随したデバッガの機能が、Visual に比べやや劣る。
最適化が不十分
これらの欠点のうちで、もっとも致命的といえるのが、Delphi のVCL の １）バグが多い という欠点ではないでしょうか。
VCL というのは Delphi のライブラリの名前なのですが、これは非常に強力で、現時点ではまだ .Net を凌いでいると思います。
ただ、非常にバグが多く、これを会社で使用するにはかなりの危険を伴うと思います。
0059デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:14:53.330060デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:41:54.72VSに満足できない奴が使うのがEmbarcadero製品
VSより劣る開発環境・ライブラリに金払うって頭いかれているよ
0061デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:52:18.30> VSよりはるかにすばらしいよな
ぶっちゃけ、VSのエディタが
そんなに素晴らしいとも思えないのだが。
0062デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 18:22:49.170063デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 18:25:11.340064デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 18:46:53.69だな。最初の頃はdelphiを使って、生産性高えと思って喜んでたけど、使えば使うほど
VCLのバグの余りの多さに、怖くなって、それ以来はもっぱら、趣味で使うだけに
なった。
0065デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:03:10.420066デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:05:35.980067デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:57:17.02VS使いたい人は使えばいいでしょ？誰も邪魔しないよ
なんでDelphiを貶めなきゃ気がすまんのかね？
仕事？それともへんなコンプレックスとかあんの？
おれはVSもDelphiも両方使うけど客から指定がなければDelphiだな
なんかシンプルで手によく馴染む感じｗ
0068デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:58:45.820069デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 00:01:49.99英語ばっかり。
0070デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 00:12:40.82> 使えば使うほど VCLのバグの余りの多さに
VCLのバグだ、コンパイラのバグだって騒いだ後に
やっぱり自分のバグでしたって話の方が
多いんだけどなｗ
0071デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 01:08:06.13おまえらはDelphiの案件・仕事なんてある？
あるならVS用いる案件・仕事にたいしてどんな比率
0072デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 02:00:21.36が、VS案件に対して比率を出して比較するような状況じゃないね。
ここ数年でDelphi案件は保守の1案件だけだった。
新規で顧客から指定が無い場合、保守要員のことを考えて、C#やVB.NETを選択してる。
0073デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 02:01:17.17100% VisualStudio だな
0074デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 03:10:46.97> メンテナンス等も考えると
VS系統って怖くね？
VB6やsilverlightみたいに何時消えてなくなるか分からない。
0075デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 03:21:08.82SL も生き残っているし
１０年前のまま、ゆっくり衰退していく VCL よりはまし
0076デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 03:30:38.71> 形を変えて
保守するには最悪じゃないか。
> １０年前のまま、
ここ５年くらいで
随分変わったよ。
0077デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 04:00:51.810078デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 04:30:12.630079デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 11:22:49.41そうだな。乗り換えもできず取り残されていくと。
0080デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 11:42:21.230081デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 12:54:49.36いまのEmbarcaderoユーザーか
ろくすっぽEmbarcaderoを使う仕事もないのにな
ほとんどはEmbarcaderoで趣味プログラム作ってるんじゃないか
0082デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 14:19:41.44> ほとんどはEmbarcaderoで趣味プログラム作ってるんじゃないか
ホビーユーザーって奴だね。
最近delphi製のフリーソフトが
delphi2009以降にリニューアルしたものを
見かけるし、良い傾向じゃないか。
0083デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 15:01:28.07よりは .NET に書き換えた物の方がおおいな
0084デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 16:08:58.98VS2010も値上げだし
会社自体が特許料を集る方
にばかり熱心で、やる気が無い。
0085デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 16:43:45.23安くなるしね。
0086デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 16:50:28.980087デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 18:37:18.471年契約もある
0088デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 19:01:33.750089デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 19:27:14.27しびれを切らして iPad 版を（社外注をつかって）とっくに作ってしまいました。
いま、フルセットの OSX 版がベータテスト中のはず。Windows/X64 版も動いていると
聞いたが、それらのコードベースは共通だそうで。
円バカとも仲は良くないらしいし（FT に呼ばれなかったそうな）、Delphi 使いつづける利点は
ないだろうね
0090デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 20:09:15.82まだ捨てられてないのか、安心した
0091デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 20:46:49.28有料ベータで終わりそうだしな
そういえば、ちゃんとアンケート出したか？
0092デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 16:16:10.95バグが多いと言う人はいるけど具体的に1つでも挙げる人は皆無だよね
0093デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 19:27:34.930094デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 21:08:39.310095デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 22:49:22.70実はVSよりもはるかに少ないよ
ユーザーがアホだからコンパイルエラーが多いだけだよ
0096デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 23:54:20.680097デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 01:54:57.770098デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 02:11:17.340099デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 14:15:33.80>>97はVSのこと。良く落ちまくりでほんと困るよ
0100デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 14:45:44.930101デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 17:40:20.48もしエラーメッセージが出るならスクリーンショットで十分
まさか使ってるところを動画撮影しろって？
0102デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 17:53:05.30／ヽ;;)
∧＿∧ ／
∧＿∧＿（◎・∀・∩
（ ・∀|[__|ｏ|＿∧つ ＿＿＿
| つ ∩（ ・∀・）） | i ＼ ＼
と＿）＿）（ つ|三|O | i l ＝l
と＿）￣） | |__ノ ノ
￣ |￣￣|￣￣|
0103デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:12:24.08IDE ごと落ちるのを経験した奴なんてほとんどいないだろう
どれぐらい(年間何日位)Embarcaderoをつかっているんだ？
このスレ住人なら1週間に1回ぐらいは起動しろ
0104デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:26:37.97修正中ファイルの自動保存ができない IDE ですから、気が遠くなりそうです！！
どうすればよいでしょうか
0105デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:50:56.34しかし何故かバージョンが報告されることは１度も無い
0106デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:15:35.96MSのは突然無くなる、お詫びのダイアログすらなく
0107デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:23:12.29__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
0108デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:42:33.81発生して実質的に操作不能になる(プロセスを落とすしかなくなる)ことはある。
0109デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 22:14:07.36テストケースとかテストらしい事全くせず、2,3回動かして終了みたいレベルの開発してんだろ。
0110デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 05:18:40.790111デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 06:22:52.200112デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 08:44:20.31求人だせよw
0113デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 13:02:51.820114デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 13:50:19.90安定しているよね。
0115デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 05:52:44.29VCL は今更感が強いがテーマサポートを導入。Vcl.Themes ユニットの導入に伴い「何もしない」Form 一個の
アプリが 1.8Mbyte に膨らんだ。
テーマサポートは VCL コードを書き換えない限り外せない。
x64 だと 2.6M かぁ。
既存のコンポーネントは、コードを書き換えないとテーマ対応にならないし、いまどき標準コントロールだけで
プログラム作っている輩なんかいないだろうから、これは壮絶なオウンゴールとなりそうな
0116デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 16:08:27.010117デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 18:51:22.32例えフォーム表示するだけのEXEが10MBでも俺には問題無い。
0118デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 19:11:08.240119デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 19:15:09.27サーバー止められたんですけど
0120デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 19:28:30.680121デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 22:13:58.470122デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 22:59:53.220123デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 23:05:55.980124デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 10:56:02.70ttp://edn.embarcadero.com/article/41465
発表会は日本ではやらないが、ソウル(8/12)か台湾（8/16,17）に行けば参加できるぞ。
* Create GPU-powered FireMonkey applications that will keep your customers engaged
* Build 64-bit Delphi applications to take advantage of the latest hardware
* Create a single application and target both Windows and OS X
* Extend your multi-tier DataSnap applications with new mobile and cloud connectivity in RAD Cloud
* Interact with data in new ways using LiveBindings?
0125デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 12:08:34.19また藤井さんだけハブられているのかしら
0126デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 14:07:01.320127デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 14:09:58.350128デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 15:31:05.26目に入れても痛くない大事な娘も社会人になったし
悠々自適の老後を迎える前の（会社持ち）の世界一周か
その金を開発に向けろよ
0129デフォルトの名無しさん
2011/08/02(火) 20:35:49.69OS XってことはMacもいけんのか？
0130デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 01:59:02.850131デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 10:13:27.32後一ヶ月 倒産しなければOKいうことかな？
今までの体たらく思うにまだまだ信用できんな 信用してはいけない
0132デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 11:18:34.35技術者なら自分で使って評価。だろ？
0133デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 11:30:17.39http://www.embarcadero.com/jp/radoffer
0134デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 11:32:56.84OS Xでデータベースに接続するときのスタンドアロンのデータベースは何を使うのですか？
スタンドアロンのデータベースがなければOracleやSQLServerなどに接続可能ですか？
0135デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 11:35:50.58interbaseはMAC対応してるんじゃなかったか？
0136デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 12:02:17.19> ※ バージョンアップ版のインストールには、バージョンアップ対象バージョンの製品登録（使用許諾登録）が必要です。購入可能製品の詳細はこちらをご覧ください。
とあるけど、これって具体的に何をすれば良い？
昔、RAD Studio 2007 Professional のバージョンアップ版を買ったけど、ユーザ登録せずに放置してある。
0137デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 12:05:11.73プライベートファンドの持ち物なのに倒産とかｗｗｗｗ
>>134-135
でもIBXはあるのか？とりあえずMySQLでDBXでローカル、じゃなかろうか。
>>136
2007をインストールして仕様許諾を取得して、そのENDアカウントでXE2の
インストール、仕様許諾の取得をすればいい。
0138デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 12:06:06.82キャンペーン案内メール来たが、エライ安いな ㌦安だから？
0139デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 12:48:48.20> でもIBXはあるのか？
DBXがあるんじゃね。
0140136
2011/08/03(水) 13:07:23.60> 2007をインストールして仕様許諾を取得して、そのENDアカウントでXE2のインストール、仕様許諾の取得をすればいい。
ありがとうございます。
一旦は2007をインストールする必要があるのか。使用許諾が必要なのね。
以前もそこで面倒になって（旧版使い続けていたから）買ったまま放置していた気がする。
0141デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 16:43:19.92そうか、ProでもDBX+InterBaseはOKだったっけか。
0142デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 16:45:26.45iOS/OSX からは、DataSnap でのみ「接続」可能。よーするに実DBに接続するための WIndows マシン
が必要ということ
0143デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 16:58:30.920144デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 17:07:31.21これ見ると、DBX ODBC Driverとかあるけど。
0145デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 20:56:47.930146デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 22:23:12.200147デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 22:43:39.76いやいや、XE2のは最新のC++0x完全対応のC++ですよ
最強のC++ってことらしい
0148デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 22:55:19.07このセリフ何回聞いたかわからん
0149デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 23:11:14.41どうせC++builderのC++は糞なんだろ
0150デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 23:20:46.86デマいくない
C++は大きな変更なし、MacOS Xには対応
0151デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 23:32:04.06VC2010より後に出てC++としてはVCより激劣ったままってことか
C++のコンパイラは32bitって事かな?
だとすると64bitのC++Builder待ちかなぁ......とか考えてるが、
Boostが完全に動作するなら買い替えもありかなぁ.....とか、
どうするかかなり迷ってる、現在2009使ってるオイラがいる。
0153デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 23:43:15.28それにC++0xはまだ最終決定、規格化が済んでないので完全準拠とかありえないし。Boostの人たちに相手に
してもらえるくらいには改善してほしいとは思うが(多分C++としてはXEとあまり変わらないと思う)。
C++BuilderでWinのみの人は今回はパスという考え方もありでは。
0154デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 23:49:18.96XE2の対応boost libはバージョンいくつなんだ
0155デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 00:16:12.18しようかと思ってたけど。
0156デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 01:01:04.590157デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 08:42:01.43皮肉ばっか上手になっちゃって...
値段表のまとめとか、秘密の Tips のまとめをする暇があるなら
バグレポート出したほうが健全じゃないのかな？
前々回、英語（に限らず日本語でも）コミュニケーションできないことが露呈したからなんだろうけど...
0158デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 09:57:41.42盛り上がっていないのは気のせい？
FTerの人は静かだし
メーカーも売り方が投げやりだし
もしやバグだらけ？
0159デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 10:56:29.07静か。ってことはバグがない。ってことではないかな？
#xe2 でオーストラリアでの発表会の実況 Twitter があるそうだが、あまり内容がないな
0160デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 11:26:49.380161デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 11:50:56.310162デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 12:00:35.700163デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 12:27:41.89今日の高橋さんのも、あまり内容はなさそうだ
0164デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 12:31:02.000165デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 13:58:09.87よく読むと RADPhP XE2 の紹介であって、RAD Studio XE2 の紹介では無い。
0166デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 14:47:01.350167デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 15:17:53.340168デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 15:50:46.79本当かどうかは知らんが
0169デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 16:09:04.53６４君ナツカシス
早く医療ソフトで荒稼ぎしてほしいもんだｗ
0170デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 16:18:44.090171デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 16:43:18.23もちろん！
0172デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 18:28:05.590173デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 18:43:05.26Windows の IDE はプロジェクトファイルを xcode 用に変換して送り込むだけ
xcode 上で変更したファイルは Windows には戻ってこない。一方通行。
... それなら最初から xcode 使えば良いような。
あと xcode って有料だしなぁ
0174デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 18:49:53.62FireMonkeyが使えたりObjective-C使わなくてもよかったりというのは一応メリットかな。
0175デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 18:51:03.100176デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 19:01:30.46それなりに Windows-VCL コンポーネントの移植もやりやすかったんだが
KSDEV ベースの FireMonkey だと、大分勝手が異なるだろうなぁ。
将来のことを考えたら Windows に依存しすぎの VCL からは手を切るべきだろうが
3rd party コンポーネントベンダーにとってはしばらく大変かもね
そこら辺のプラットフォーム抽象レイヤーをどれくらい盛り込んでくるかが楽しみでもある
0177デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 19:20:37.77他のブログに書いてあったものを，断定的内容で，自分のブログで書いて
いるという，よくあるパターンです．
プログラムの世界，Delphiでも，ある人が(多くはステハン)，ある事を，
ある場所で書いたことが，検証なしで，事実のように伝わるのと同じような
ものですね．
0178デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 19:39:02.52ここからちょっと抜粋してみた
> 今のところあなたは IDE で Win32 アプリケーションとしてあなたの
> iOS アプリケーションをコンパイルして実行し、そしてテスト／デバッグ
> することができます、しかしもしあなたがそれ自身をテストし、そして
> iPhone / iPad シミュレータでデバッグする（あるいは実際の装置に
> デプロイする）ことを望むなら、あなたは実際の Mac 上の xcode で
> プロジェクトをコンパイルしなければなりません。
中略
> これはあなたが既存の VCL アプリケーションを持って行って、そして OSX
> のためにただリコンパイルすることが可能ではないであろうことを意味します。
> FireMonkey は OSX をサポートするアプリケーションを構築するための新しい
> クロス・プラットフォームの GUI のフレームワークです。
> FireMonkey は将来来るために iOS と他のプラットホームと同様、Win32 と Win64
> もサポートします。 それでもしあなたがあなたが OSX にデプロイすることを
> 望む既存のアプリケーションを持つなら、あなたは最初にそのアプリケーションの
> GUI を FireMonkey に変換しなければならないでしょう。
0179デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 19:56:12.58エンバカは今後もちゃんとVCLを発展させていく気あるのかな？
0180デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 20:14:32.04とくに xcode 自体がフルセットの開発環境であることを考えると。
0181デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 20:31:19.15>エンバカは今後もちゃんとVCLを発展させていく気あるのかな？
XE3を乞うご期待
0182デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 20:36:59.560183デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 21:00:57.09XE3 があればね
0184デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 21:31:15.5610.7 Lion用のXCodeは、無料だお。Lionは有償だけど。
0185デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 21:38:25.980186デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 22:18:14.410187デフォルトの名無しさん
2011/08/04(木) 22:35:25.280188デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 04:56:13.79同じく。更に、円高なので米国版を買ってしまおうかと悩み中。
RT “@zendenmushi: RAD StuidoXE2にすべきか、Delphi XE2だけにしておくか。C++Builderは殆ど使わないんやけど稀に実験で使うレベルだしな～。”
数年前から英語版という物と日本語版といわれる物の差が無いことが、まだ知られていないのか
0189デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 10:36:17.71それともRAD Studioにすべきなのか。
次まで待つべきか。
どうも良く分からん。
0190デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 11:27:28.36Deko さんが遠まわしに品質のひどさを嘆いているからあまり期待しないほうがよい。
0191デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 12:19:36.560192デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 12:43:33.47だから発売前から飛びつくんだろうに
0193デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 13:28:42.33何のことかと思って検索してみたけど、あのアカウントまだあったのかｗ
でもFTの仕事やれと言われただけで4回に分けて長文で偽者にネチネチ攻撃するあの人もマジキチだな
0194デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 14:31:56.520195デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 15:24:26.11VCLとFireMonkeyを両方メンテできるのかな。
例によって新しいフレームワークを作ったけど
ユーザーが少ない上に、あれこれ制限をつけて
利用されずに終了するんじゃないかと心配。
0196デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 16:25:20.96俺はXE3待ちかな。
0197デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 16:37:37.80あんまり魅力が無いか。
0198デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 17:18:39.910199デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 17:39:39.92意外とお買い得だったね。
0200デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 18:27:55.61あれは移行用ってことなんだろうが、そういうところは過去バージョン持ってるだろうし、
そうじゃないとして、どこぞの人が2007に移行してからXEへとかいってたけど、
二段階でやる手間より直接移行する手間の方が結局小さかったからやっぱりいらね。
0201デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 18:43:43.330202デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 18:48:12.78いや、やっぱり何段階かに分けないと
何のエラーなのか良く分からないよ。
> そういうところは過去バージョン持ってるだろうし
買い損ねた人や会社にとっては
xeは良かったんじゃね。
xe2でも継続すりゃあいいのに。
0203デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 21:49:49.300204デフォルトの名無しさん
2011/08/05(金) 21:58:57.280205デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 04:08:53.17D7 から 2007 で変更することは、新しいプロジェクトシステムへの更新。
2007 から XE にすることは、Unicode サポート。
この二つは衝突しないから。
この二つの作業ができる人なら、最初から XE にすればよい。
できない人は、たぶん段階的にやっても解決できない。
どこかのだれかさんの、頭の中でのアイデアに引っかからないようにしよう
0206デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 04:14:35.150207デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 06:58:03.86> D7 から 2007 で変更することは、新しいプロジェクトシステムへの更新。
> 2007 から XE にすることは、Unicode サポート。
この２つだけが問題なら、そーなのかもしれないけど
VCLも変わっているし、いきなりD7からXEにジャンプしたら
エラーや警告が大量に出て訳がわかんないよ。
慣れてない人は、徐々に修正したほうが楽だし
そのために過去バージョンがあったほうが良い。
0208デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 07:49:41.03Unicode をデフォルト文字列型として採用したことにより、Delphi XE、2010、2009で開発したアプリケーションは、
Windows 98、95、MEでは動作しません。これらのOSは、Unicode文字列をサポートしておらず、マイクロソフトは
これらのバージョンのサポートを終了しています。一方、Delphi XE、2010、2009で開発したアプリケーションは、
Windows 2000で実行することはできます。
0209デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 08:22:04.36>エラーや警告が大量に出て訳がわかんないよ。
言いたいことはわかるが、２ステップでやったら結局トータルで直す量が増えることになるだろう？
2007 で動かすために必要な必要悪（2007 での VCL バグの回避とか）を
XE で（Unicode 可とかで）本質的に治っていたりする場合はどう考えるかね？
0210デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 08:23:59.85できますが、結構大変。というかお勧めしない。
RTL の再コンパイルができて、OS レベルのバグを回避できる人だけ頑張ってください。
黒翼猫さんのページを参考にしたら？
0211デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 08:32:28.46> 結局トータルで直す量が増えることになるだろう？
慣れるまでは、多少作業が増えても
訳が分からずに放り出すよりは良いんじゃね。
0212デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 08:55:26.76それなら作業量が少ないほうが良いんじゃね？
いちいち絡むなよ。文句はデマを流したデコにいえ。
0213デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:02:52.540214デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:06:03.81ま、根源はあそこだなｗ
0215デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:19:50.07主張なんだよね。
0216デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:24:31.10なぜ必死に否定して回っている奴が居るのか
良く分からん。
0217デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:32:18.38～じゃなきゃいけない、じゃなくて、～をお勧めする、ってだけだし。
0218デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:46:17.04彼の恫喝に負けずにいろんな意見を出していかないとね
0219デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 10:48:29.880220デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 12:48:55.760221デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 13:21:42.45何がしたくてtwitterやってんの？
0222デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 13:27:09.700223デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 13:46:24.250224デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 13:48:27.14また多重継承できないの？
0225デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 14:09:27.200226デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 15:21:46.300227デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 16:18:54.23FireMonkeyに移行するの？
0228デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 16:26:54.200229デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 16:58:34.84VCLはどーするつもりなんだ？
0230デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 18:54:45.130231デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 21:00:27.59そしてVCL2はRemObjects辺りに任せてエンバカはもう関わらないで下さい
0232デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 21:18:00.120233デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 00:17:26.40ListViewみたいのがうまく動かないまま出荷するに1票。
0234デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 00:59:10.88うまく動かないの？
0235デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 04:56:38.15FM の元になった製品では Edit コントロールも自前（OS の機能は使わず）だったから。
0236234
2011/08/07(日) 07:09:24.37が知りたいんだが、「Handleが取れないからうまく動かないだろう」という推測？
それとも他に動かなそうな理由があるの？
0237デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 07:43:31.02ボロボロバグが残る。って話。
面白いから FT-QC レポートはせず出荷後に あらさがし Tips コーナーを開く予定
0238デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 11:35:24.010239デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 13:51:51.860240デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 14:13:19.34お前最低だな
0241デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 14:47:57.08今のうちに回避策とかまとめて RTM 後公開するしかないじゃないか。
Deko とか A7M とか、いつもの講師の方々がやっているのと同じだよ
ほかに良い方法あるなら教えてくれよ
0242デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 16:26:17.290243デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 17:43:14.25たぶん自信たっぷりにどうでもいい細かいバグを2個くらい公開した後、一度の更新も無いまま消えるから大丈夫
0244デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 17:56:16.200245デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 19:39:56.38TfmEditとかTfmListViewとかになるのかしら
0246デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 20:16:04.61> not TObject. But a TButton in FireMonkey is a very, very different animal from a TButton in the VCL.
> (for one thing it resides in the unit FMX.Buttons, as opposed to VCL.Buttons
> -- new namespaces keep the two frameworks apart).
http://www.deltics.co.nz/blog/?p=735
コンポ名は同じで、ネームスペースで分けるんじゃねーの。
0247デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 20:19:43.330248デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 22:41:16.55>I am a Delphi developer. I don’t use RadPHP, C++ Builder or Prism, and I don’t use DataSnap.
よかった。DataSnap使わないの俺だけじゃ無かった
0249デフォルトの名無しさん
2011/08/07(日) 22:59:24.860250デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 00:35:25.380251デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 07:36:01.42先行きどうなるかわからないんだけどね
0252デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 08:19:31.380253デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 09:26:57.15また安定するまでに７年もかかるのかよ。
いい加減にしてくれ。
0254デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 11:07:24.88たしかに最近はFastReport.NETに注力しているようだ
FastReport VCL 5 は本当に出るのか
0255デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 11:32:42.02結局 Rave と同じ結果になるんじゃないかって
0256デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 16:30:52.08http://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/08/017/index.html
delphi消えたぁ。
0257デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 20:05:47.610258デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 21:18:00.29PascalとDelphi/Object Pascalを合計しちゃ嫌な勢力でもあるのかな？
あとAda急上昇というのもわからんｗ
0259デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 22:50:51.010260デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 22:58:24.08当然Delphiだよな
0261デフォルトの名無しさん
2011/08/08(月) 23:17:49.450262デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 00:01:46.910263デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 00:03:26.852番 C
それ以外の言語は1回きり
0264デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 05:13:03.10gesource/status/99001038085959680
RadPHP XE2に期待するのは、何よりもバグ修正 ｷﾘｯ!!
高橋 より
上記の問題ですが、QualityCentralやサポートなどに報告されていますでしょうか?
山本 より:
QualityCentralやサポートには報告していません。 ｷﾘｯ!!
0265デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 06:31:44.170266デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 09:48:13.650267デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 10:47:43.060268デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 12:05:55.13久々にDelphi弄ろうと7のCD出してきてインスコ、昔作った自前のソフトを手始めにコンパイルしようと思い
コンポーネントを探そうとして愕然としたよ。
Delphian Worldないじゃん。
移転もしてないようだし、消滅したの?
0269デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 12:35:17.42でもさ、この後にもし回答が続くとして、
「分かりました。ではこちらでも確認が取れ次第QCに登録しておきます」
とかであればいいんだけど、公式フォーラム等を見る限りでは
「分かりました。ではお手数ですがQCに登録して頂けますでしょうか」
だろ？こっちから金払ってまでバグ出し手伝いたくないよ。
百歩譲ってQC登録まではいいとしても、直してくれる保証はないしさ。
Voteがなければどれだけ致命的なバグでも放置じゃん。
仮に直ったとしても修正パッチは出ず、新製品では直ってるから買えって糞だろ。
0270デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 12:36:08.35本当に潰れちゃったんだよなｗ
0271デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 14:24:27.89期待したのがマヌケ。
0272デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 14:30:25.13だから、重複してでもいいからレポートしたら良い。
「金払ってまでバグ出し手伝いたくない」
無料で使える期間で評価すべきだったね。
仕事でやっているならテクノロジパートナー契約をすれば特別なパッチとかもらえるし
QC 通り越して修正もしてもらえる（そうだ）
Vote は実はだれも気にしていない。（と元中の人は言っていた）
まぁ英語力がない人は何をやっても無駄。ってことなんだけどね
0273デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 19:02:12.10データシートとかの詳細情報はいつ出るんだ？
0274デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 19:13:58.08http://www.embarcadero.com/jp/radoffer
0275デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 19:36:43.84そんなオヤジにはなりたくないわ。
0276デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 20:21:41.650277デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 20:56:58.470278デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 20:59:08.42悪かったな
0279デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 21:08:05.43が…若くてもオヤジでも、使えるヤツは使えるしダメなヤツはダメ
ただ若い方が柔軟だし、手間暇かけて仕込めば使えるようになる可能性は高い
逆にジジイで使えないヤツはとことんダメ
即、解雇が正解
0280デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 21:56:41.15☆高い生産性を誇るRAD環境で、Windows64ビットのネイティブアプリが作成できる
☆32ビットMac OSX用ネイティブアプリのクロスコンパイルかできる
iOS向け開発環境～云々の話しはご愛敬としても、新しいDelphiは一考の価値ある開発環境ではある
うちのクライアントはマック使いたいっていう人間が多いんだよ
0281デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 22:18:02.44Delphian worldは昔お世話になっておりました。
0282デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 22:33:59.47code centralとかgoogle codeとかにも多いよ。
0283デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 22:45:16.070284デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 23:19:00.670285デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 23:22:56.89あれ？
クロスコンパイルじゃなくてXCODE向けプロジェクトのエクスポートができるだけじゃないの？
XE2のデモ動画だとそうやってXCODE上でコンパイルしてるように見えたけど
0286デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 23:54:32.18それってiOSだよね
OSX用にはバイナリを吐ける模様
0287デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 04:32:55.87xocde、というか SDK 相当のものが Mac 側に必要だよ。
実機なしでクロス開発ってのはどういった組み合わせでも無茶だけど、
開発に必要なツールやコンパイラ、ヘッダファイルその他を入手する方法が xcode をインストールするしかない
から、XE2 で OSX/iOS 開発するには、少なくとも一台の Intel-Mac と、そこに xcode を
インストールしないといけない。
Apple に年間 $99 払わないといけないし結局高くつくね。
0288デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 05:28:42.29MS/GCC などに比べて１０年くらい遅れたけど、追いつけたのだろうか。
まともにデバッグできるんだろうか？
- 32ビットMac OSX用ネイティブアプリのクロスコンパイルかできる
なんでいまどき 32bit なんだよ。こちらも xcode/LLVM-gcc の約１０年の進化からどれくらい
遅れているのか。
iOS 用に xcode へのトランスレータが入っているなら、xcode 上で 64bit 開発できるんじゃないのか？
そのほうがデバッグも効率も高い。
0289デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 08:12:06.99できません。今までリモートデバッグがまともに動いたことなんてなかったでしょ
0290デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 08:35:49.020291デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 09:12:54.39良かったですね
0292デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 10:04:58.30日本法人がこれ程使い物にならん熱意の感じられない奴ばかりになったら
サポートも最早あっちの方が良いかも知れん・・・
0293デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 10:56:03.100294デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 11:41:24.390295デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 12:16:04.69ソースMIXIの日記。
0296デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 12:37:59.28高橋さんは東大卒でしょ。たしか。
0297デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 17:12:22.220298デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 17:28:20.740299デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 17:32:04.050300デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 17:34:44.030301デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 18:41:25.690302デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 19:34:27.00何を根拠の日本法人叩き？
0303デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 19:42:55.720304デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 20:22:46.97プロセスリストが欲しい
他のアプリを操作したい
他なんか互換性で疑問あるか？
漏れはあと、二重起動チェックをどうするのか知りたいな
0305デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 21:02:36.2264bit版が出たばかりの頃にライセンス料が10000ドルと聞いてコーヒーふいた覚えがあるんだけど
0306デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 22:31:27.31開発環境を全部Win7 64bitに移行しちまったよ。
それにしてもメモリ激安だわ。
C++Builderが64bitCode生成に対応していないというのは正直痛いな。
32bitアプリは結構64bitで問題なく動くもんなんだな。
0307デフォルトの名無しさん
2011/08/10(水) 23:24:00.200308デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 04:54:06.96まだ早いんじゃないのかなぁ？
0309デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 10:24:12.980310デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 11:34:58.81ないのかもしれんが。
0311デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 12:50:45.940312デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 13:32:32.040313デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 19:47:14.80マジ？
これはヤバいでしょう
まだXPは完璧に現役だよー
ソースはどこ？
0314デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 20:23:48.41／⌒＼
(;;;______,,,) このスレに松茸が生えたようです
丿 !
（__,,ノ
0315デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 21:34:40.110316デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 21:35:09.88XPサポート打ちきるようなら炎馬鹿ヤバすぎる
てか言いだしっぺはソースだせよな
ださないとアンチ仕様のMS社員とみなすぞ
0317デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 21:46:57.79いらないｗ
Macで動けば無問題
0318デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 22:05:05.800319デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 22:44:32.32クラサバ形式です
0320デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 22:48:05.710321デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 22:49:35.230322デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 22:54:11.540323デフォルトの名無しさん
2011/08/11(木) 23:02:12.220324デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 02:45:09.28取り違えているんじゃないかな？
0325デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 04:42:01.09まぁあれじゃしょうが無いんだけどね。
...and it was closed as "Need Feedback" by Tomohiro Takahashi,
because I didn't attach a sample project, even though the
reproduction steps I gave describes everything needed to create a
working sample. This isn't the first time this has happened, either,
and always the same name attached to it. Could someone please either
make sure he gets some basic reading comprehension skills, or replace
him with someone who has them? I don't usually say things like that,
but it's always the same guy, and I'm gett ing sick of it. QC admins
are supposed to help things move along smoothly, not act as
obstructions.
0326デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 06:18:38.060327デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 06:47:16.460328デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 08:48:41.19勘違いとかのレベルじゃなくてあきらかにXPは動作対象外っていっとるね、こいつは
これは風評被害でるよ
ねもはもないでっち上げで威力業務妨害にあたるんで通報したよー
0329デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 08:53:25.32どこら辺で話題になっているのか教えてもらえますか？> 328
事実なら適切に動くことができます。
よろしく。
0330デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 13:55:03.35分かっているので大丈夫。
0331デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 14:03:19.44OSX は出たばかりの Lion サポートできるのか
とか
XP/64 はサポートするのか
とか
iOS のサポートバージョンはどれくらいかとか
iOS/OSX アプリの小出しなんかいらないから、
小さなエディタでいいから AppStore で購入できるようにすればいいのにな。
0332デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 14:12:02.260333デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 14:20:04.990334デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 14:26:54.390335デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 14:28:06.960336デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 19:06:38.70iOS SDKが必要だからXcode上でビルドするんでしょ？
SDK次第じゃないの？
0337デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 19:29:33.87とでも言ってもらいたかったの
0338デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 19:50:09.81ちょうど盆休みだな
0339デフォルトの名無しさん
2011/08/12(金) 19:53:55.65…か。
0340デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 10:18:52.290341デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 13:00:33.04アプリケーション開発基盤に力入れてほしい
てかAppWaveブラウザって必要？
GNOME 3とかUnityに統合するとか、HTML5に変換するとかで
一般のブラウザ用に変換すればいいのに
独自環境ってジャストウィンドウ思い出した
まぁ変換してランチャーソフトとして集約させたいんだろうけど、
その環境がユーザー体験として良いものなのかによるからねぇ
0342デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 13:27:57.370343デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 14:04:32.49取り込んだら、少しは見直す
帰ってきません。
コンパイラ周りはもう終わりだよなぁ。
0345デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 14:29:31.82重すぎるわ…
0346デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 15:28:05.29C++Builder XE4当たりで入れてくれまいか
0347デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 20:59:31.34何はともあれDelphiも64bit対応するんだし、Mac OSXも開発対象になった
勿論買う、買わないや使う、使わないは個々人の自由
0348デフォルトの名無しさん
2011/08/13(土) 23:28:39.15今のところ、あんまり購入意欲が湧かないかな。
MACユーザーじゃないし、FireMonkeyは今一ピンと来ない。
0349デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 00:09:58.6364bit対応だし、iOSやAndroidの開発も出来そうだし
まあ買いたい奴が買えばいいんだよな
0350デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 00:12:43.60> 64bit対応だし、
完成度はどーなんだろか。
0351デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 00:56:43.920352デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 01:45:40.18えっ？いつの間にAndroidまで対応したの？？
0353デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 05:56:40.07これは、XE3 で C++ 11 (C++ 0x) がちゃんと動くという意味でいいんだろうか
0354デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 07:06:52.20勝手に期待したら？
C++11 が制定されたけど、XE2 はサポートしない。
とだけ明言しているに過ぎない。
next version .. will support the updated
だから「する方向で努力する次第であります」ってところかな。
ほんとに予定があってめども立っているなら、自分たちを主語にして "we will support .." とかに
なるけど、それに比べたらかなり弱い感じ
0355デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 08:51:23.75とだけ明言しているに過ぎない（ｷﾘｯ
言葉の裏を読めずそのままの意味にしか受け取れない人にはそうなんだろうね
サポートするのはXE3の時期を考えたら間違いないと思うけど単に明言できないだけだろ
そもそもまだ承認されただけで正式に公開されたわけでもないものに対して
いくらDavid Iといえど個人の立場で明言できるわけがない
0356デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 09:01:07.20よく読め
原文読んだらnext versionなんて言葉は出てこないし、
主語がour C++ compiler teamでほぼ明言に近い
またアンチの捏造
0357デフォルトの名無しさん
2011/08/14(日) 10:34:37.80Embarcadero’s next generation C++ compiler will support the updated,
が354 の指摘している部分なのだと思います
>いくらDavid Iといえど個人の立場で明言できるわけがない
が正解だと思うし、「やらない。ごめん」と言われるよりは良かったと思うことにします
0358デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 07:11:21.30をいをい。とんでもないバカがいたもんだ....
0359デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 10:09:35.39PGIを買取れ。
あそこのコンパイラは性能だけは折り紙付きだ
0360デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 11:55:53.400361デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 12:35:14.51ISOとして出るのはもう少し先ですが
もしかして承認・公開のプロセスをご存じでない？
0362デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 15:50:39.19Embarcadero TechnologiesからメールきたｗｗC++コンパイラのご利用状況はいかがでしょうか？
って...ごめんなさいインストールはしたけど使ってません
Pulsar FT ってみんなこんなものだね
0363デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 19:45:18.42「いやぁ…もうWindowsなんて古いですよ！いま進んでるお客さんはみーんなMacです。Mac！」
「ほらあのiPhoneだしてる会社のバソコンですょ」
って具合に話をして、結果Mac Proと開発用実機となるiPhoneを購入させた。
で来月にはオニューのDelphi買ってもらう…営業兼ＳＥの口達者な俺がいるｗ
0364デフォルトの名無しさん
2011/08/15(月) 20:23:07.080365デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 05:59:52.32「その程度のオモチャで生産性が上がるなら、買って与えろ」って判断が上のほうであったのだとおもう。
0366デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 10:00:22.580367デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 10:03:07.440368デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 11:31:21.38mac mini の新型なら５万だ
0369デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 12:41:33.21つーか会社の方針を決めかねない決定を、
そんな子供みたいな主張をする社員の言う通りにやってて大丈夫なんだろうか…
管理職が無知すぎるんでないかい?
0370デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 13:16:12.27最近はマックも安いのね。
0371デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 13:52:31.09Mac買うだけで会社の方針って…社会的に無知すぎるんでないかい？
ゆうちゃんお仕事まだ決まらないの？
0372デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 14:00:49.15後任のdelphiプログラマに恨まれるかもｗ
0373デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 14:08:07.500374デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 14:22:40.120375デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 14:40:22.72高橋さんが言っていたのを
どこかで聞いたような気がするんだけど・・・どーなった？
0376デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 15:15:45.66普通ならそんな無駄な投資はしない。
0377デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 15:42:34.190378デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 15:44:11.19ないよりかはいいだろう。
>RTTI for indexed properties and RTL support
今頃サポートすんなカス。どうせLiveBindingsでバインドできるようにだろ。
>LiveBindings connect any type of data to any UI or graphical element in VCL and FireMonkey
これぐらいかショボン。
0379デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 15:47:52.74※このスレには見ず知らずの会社の方針を顔を真っ赤にしてまで心配する心優しい方が大勢います
0380デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 15:50:59.07LiveBindingsはUIとデータを結びつけるだけのコードが大幅に削減できそうでかなり期待してる
まあバグが無ければの話だけどｗ
0381デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 16:08:09.16LiveBindingsってVCLでも使えるってこと？
0382デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 16:29:22.74ところでわはーの人が面白いことやってるな。
0383デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 18:47:26.21働いてないんだな。流石ニート
0384デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 19:28:14.19特にデザイン系の会社やマスコミ、アパレルなんかの「業界人」は、元々マック好きな人が多くて…
今までも「ねぇ～○○○さぁん♪うちの仕事のシステム、マックになんなぁい？」ってカマっぽい人に何度も打診されたりしてます。
そういう下地があるからこそ会社もマック絡みの開発投資にお金をだしてくれる。
あんまり大きな案件はリソース的に厳しいけど、数百から数千万のかわいい規模の開発案件をバシバシ取って「ウマーく廻して」いこうなんて甘いこと考えてます。
そのためにも今は「Mac＋iPhone＋iPad」は積極的に取り入れていこうとしてます
まあDelphiもなんですけどねｗ
0385デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 19:47:41.89昔4Dとか言うツールを使っている会社と
かかわったことがあったな
http://www.4d.com/jp/solutions/develop/design.html
・・・今でもあるのか。
0386デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 20:47:27.68こういうのは最初からVCLに実装してあってもいいよな
0387デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 22:31:21.690388デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 22:37:02.120389デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 22:56:04.03動画見たけど5分で作れそう
0390デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 23:39:00.630391デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 08:08:15.10VCLではWindowsのコントロールをラップしたものは大丈夫なんだろうと思ってたが、
ダメなのかよ。FireMonkeyについてはまぁ、Bidiまともにハンドリングできては
いないと思ってたが。所詮はこんな品質。
0392デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 08:17:19.230393デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 08:41:37.46FireMonley…その釣り餌はﾑﾊｯ
0394デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 08:44:39.70RTLの環境では、リソースとかの問題はあるけど、とりあえず、
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/goglobal/bb688119のミラーリングで一応見た目の
整合性はある大丈夫なのかも。
FireMonkeyはDirectWrite使ってるなら、大丈夫だと思う。キャレット位置が
変な位置に置かれたりはしないだろう。MSの開発力は最強レベル。
0395デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 09:01:30.38作れるけど必死に作った人が可哀想だからやめておきますよ＾＾
0396デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 10:23:52.69なんでそんな風に思うの？
0397デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 10:29:09.340398デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 10:38:05.04バグレポートでもいれてやれな。
0399デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 11:26:13.660400デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 11:37:51.06なんで他人のコメントを勝手に消すんだ？
DocWiki に書いてあることのほうが、実際の動作より大事なのかね？
0401デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 12:16:44.950402デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:06:13.54ああいった、まとめサイトはつぶれたらよいと思うの。
0403デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:07:43.300404デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:13:03.620405デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:37:00.52ごめん、現在訂正記事準備中だから。週明けまで待って。
0406デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:40:02.62あとうちは"自分用まとめサイト"なので、見たくない人は無視してくださいな。
0407デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 14:53:30.84／ ／ ∧ ∧＼ ＼
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /
＼⌒ ⌒ /
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
0408デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 15:44:53.27ほんと、はちまあたりの捏造サイトと同レベルだな
0409デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 17:31:51.160410デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 18:54:33.62(ｷﾘｯ
かっこいい！そういわずぜひお願いしますよ。5分あれば十分なら今日中で大丈夫でしょ？
0411デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 19:36:12.51ttp://ksdev.com/
の奴か。
0412デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 20:23:48.01本人か？必死だなｗ
0413デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 23:00:48.76も前倒しでお願い。それが最低ラインです。つか、エンバカの人、前から
研究してるっぽいとかどっかのブログで読んだが、いつ研究終わるんだよ。
新しいロードマップさっさと公開しろ。
0414デフォルトの名無しさん
2011/08/17(水) 23:51:36.61それより言語レベルでのサポート入れて書きやすくしてくれ
0415デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 12:44:15.000416デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 13:33:46.030417デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 15:01:57.41酷い出来でも安いと文句でん筈いう、予防線なのか？
0418デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 15:33:32.09要求だろ。マーケットでのプレゼンス(エンバカ…何？とかDelphi？まだやってるの？みたいな状況)が
大きな問題なわけで、これを打破する方策のひとつと考えられる。
0419デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 15:47:55.890420デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 16:44:04.47為替の影響じゃないの？
0421デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 16:58:14.49じゃないいう事は・・・アチャー
0422デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 17:00:32.75アンチは Delphi は右肩下がりってドヤ顔で言ってたのに、実は右肩上がりだったんだね。
アンチ困っちゃうね。
可哀そうだから URL は張るのやめておくね。
0423デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 17:30:08.092009以降は明らかに出来が違う・良いから
delphiユーザーなら、どれか買っただろうから
成長するのは当たり前かな。
xe2以降も待望の64bit化なので
仮に初物を避けたとしてもxe3は買うだろう。
0424デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 19:02:31.21これで見ると明らかに知名度という面では下がってきてるよな。
Delphi 6,7の頃を境にフリー版が有耶無耶になったのも禍してユーザーコミュニティは過疎化して久しいし。
大本営発表だから利益が上がってると言われても俄には信じがたいが、エンプラ分野で良い顧客見つけてるのかな?
0425デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 19:30:52.7913位～８位くらいをウロウロしているので
低位置（笑）なんじゃねーの。
0426デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:07:55.21なんで検索結果の数と知名度が一緒だと思っちゃうかな
いくら最近iPhoneがもてはやされてるからって、10位のJavaScriptより6位のObjctive-Cの知名度が高いわけないし、
中高生の教科書にすら載ってる7位のBasicが他の大半の言語より知名度低いわけないよね
いくら情報があっても受け取る側が頭悪いと何の意味も無いな…
0427デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:39:13.01今度のDelphiがMacのクロス開発やiPhoneのアプリまで作れるとなると？
ハイ！アンチョビさん、発狂です
0428デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:48:16.14言葉尻を捕まえてカッカすんなよｗ
ここのレートは
+"<言語名> programming"
と検索した結果を各検索エンジンで調整して出してんだから
一般人の知名度というよりプログラミングに携わってる奴/興味のある奴の知名度(人気度)だろ。
そういう人間達が段々と興味を無くしているという事だよ。
それをiPhoneだ中高生のBasicの知名度だと難癖つけてもなｗ
0429デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:50:11.980430デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:55:29.93> MONO次第
それはdelphi prismだろ。
xe2ではdelphiもFireMonkeyを使えば
ネイティブで開発できるんだよ。
0431デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 21:59:50.62「Delphi 復ー活っ！」
ホントに？
0432デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:05:54.94おお、そりゃすごい。
しかし一社で複数プラットフォームのフレームワークなんてメンテ維持できるのか。
Kyrixの二の舞にならないといいけど。
0433デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:07:50.29予定ではあと10日ちょいでニューデルファイが到着する
0434デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:09:01.75> メンテ維持できるのか。
RadPHPあたりと同じで
サードパーティの製品を買ってきたので
その会社の人がやるんじゃねーの。
0435デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:09:45.950436デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:12:15.37unicode化したり64ビット化したり
それなりに変わっているけど
VCLはVCLだからね。
0437デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:12:54.64ダメ、最低でもユニコード対応しないと
0438デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:15:17.98猫も杓子も.netならいっそVSに乗り換えるかと諦めていたところに一筋の光明かと思ったのに。
0439デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:16:58.39qadramもKSDEVもすでに会社ごと買収してEmbarcaderoの一部になっている。
0440デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:18:16.88.net系は黒歴史だよなー
あ、あとｶｲﾘｸｽ
0441デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:18:30.54とはいっても文字列操作で凝ったことしてなきゃ基本的にそのままでいけるけどな。それよりParadoxとか
使ってるならそっちのほうが大変だと思う(基本作り直しなので)。
0442デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:22:47.61素のVBからのVB.NET化に較べたら鼻くそホイホイだよ
0443デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:22:48.73VCLは昔のままのネイティブコードってこと?
.netの上で再構築されたわけじゃないのね?
0444デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:32:00.30.netはいらない
0445デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:37:23.95うっわ、壮大な勘違いしてた…。
それこそVBとVB.netみたいになったんだとずーっと思ってた。
ありがとうありがとう。
実験用に一本買ってもらってみるかなあ。
0446デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 22:40:25.89IDEに.netを使っている部分がある・あったって話しだよね。
ヘルプ・ビューワーのために
.net sdkをフルインストールしないと駄目だったとかね。
0447デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 23:25:39.80酷すぎるぜ
0448デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 23:42:51.90買えるんじゃなかったか？
0449デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 23:49:33.63新しいDelphiはWin32/64、Mac OSXまでネイティブコンパイルできるよ
楽しみだね、あとリモート開発ならiOS(iPhone)もいけるみたいだよ
0450デフォルトの名無しさん
2011/08/18(木) 23:50:41.61新しいDelphiはWin32/64、Mac OSXまでネイティブコンパイルできるよ
あとリモート開発ならiOS(iPhone)もいけるみたいだよ
楽しみだね
0451デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 01:26:08.25中村先生も勘違いしてそう
Androidとか言ってるし
0452デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 01:39:48.520453デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 01:56:30.43リンク先にもちゃんとRadPHPって書いてあるし
0454デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 01:57:41.01モニタもキーボードもマウスもなし
0455デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 02:02:47.77ノートPC型も安いよ。
0456デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 07:32:58.26Obj-CでiPhoneアプリ作る場合でもMacや実機は普通に必須じゃん？
Delphiだけが特別なハードを必要としてるわけではないぞ
というわけでiOS用のアプリ開発がしたきゃMac買ってね♪
今ならMac Book Airとかお勧めｗ
クレジットでポン！元をとれるかどうかはあなた次第
0457デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 08:10:16.98開発者ですら、自分のマシンに自分のアプリをインストールするには Apple 開発者ライセンスが必要で
年会費 $100 取られて。
しかもまだ App Store に FireMonkey アプリを登録できるかわからないのだから
元を取ることが可能かどうかすらわからない。
すでにハードウェアがあるならともかく、XE2 の値段も含めて 20万で済めばよいが。
たぶん、元を取るのは無理だとおもうな
0458デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 08:37:39.62App Storeからコンシューマー相手のビジネスモデルしか思い付かない凡庸な頭脳なら、いまさら携帯開発に参入しても損をだすだけｗ
0459デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 09:04:41.86企業レベルなら、ツールがどうこうは関係なく xcode 一択だろ？
0460デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 09:23:23.57登録は可能だろ
なんでFireMonkeyだと蹴られると思うの？
あれだけ喧嘩してたFlash製のアプリですら今は余裕で通るのに
もしかして規約が変わったことも知らない情弱？
0461デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 09:29:32.11よせばいいのに アレコレ欲張って出来栄えボロボロになり失敗いう
毎度のパターンになりそうだ この手の癖は直らんかな
0462デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 09:30:16.06ふたを開ければわかるよ。
0463デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 09:57:40.96どのような点がガイドラインを満たさないであろうと予測されるのですか？
0464デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 10:08:45.74ガイドラインに沿ってない場合はちゃんと指摘してくれる
審査の日数が長かったり短かったりするのは変わってないけど、Xcodeで作ったってそれは同じだし
ちょっと情報が古いわ
0465デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 12:06:59.34今月末に出荷とはとても思えない惨状ですがどうなることやら
0466デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 12:16:34.77って問題を無視して出荷するようだが、さてどういう結果が待っているか。見ものだ。
.NET や Java なら、仮想マシン自体がサンドボックスで動くから動的にコードを組み立ててもできることは
知れている/制御可能だが、ネィティブコードを作成できて、しかもサンドボックスなし。ということは解るな？
しかもすべての VCL アプリに標準機能として組み込まれるわけだから....
来年、エンバカという名の会社が残っているかどうか。楽しみだ
0467デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 12:40:56.42XE2のMac対応って
OSXやiPhoneのココアライブラリを独自で作ったの？
それともココアを全部ラップしたの？
例えば文字列１つ扱うだけでも相当違うし、
delegateの概念なんてそもそもWindowsに無いだろ？
ガーベージコレクション機能は何とかなりそうだけど。
なんか、Mac用コンパイルはなんとかできす、商用まで考慮するならXCodeで的な物を想像するんだけど
詳しい人コメントよろです。
0468デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 12:46:44.45日本語が入らない。冗談のような気もするがもう直っているんだよね？> FT さんたち
あと、GPU 使います。ってのがデフォルトらしく、VMWare などの仮想環境下で FireMonkey アプリが
が起動しない。特殊な画像処理とか使ってなくてもフォームだけのアプリが例外で落ちる。
普通の DirectX10 サポートの実機では動くのでそういうものと思うしかないけど
もうすこしどうにかならないものかなぁ、と感じました。
0469デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 12:55:07.70>OSXやiPhoneのココアライブラリを独自で作ったの？
>それともココアを全部ラップしたの？
以下は FM のもとになった KSDEV の知識から
Pascal コードからは Cocoa は呼び出せません。FM の閉鎖世界で閉じています。
FM は Object-C で書かれた Cocoa と Pascal を結ぶラッパー。
Windows 版は Windows と Pascal を結びます。
FM の中で動く範囲ではプラットフォーム独立
その結果、通常の OSX アプリが持つ基本機能はほぼすべて存在しません。
たとえば Lion で使えるアプリケーション内ヒストリとかは使えません。
すべての「サービス」が使用できません。
0470デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 13:00:23.030471デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 13:16:06.630472デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 13:28:52.05それが iOS 対応の正体でしょ。
Windows IDE でひな形作って、最終的に製品にするときは ｘCODE 用プロジェクトに変換してコンパイル作成。
OSX 版もほんとはそうする予定だった。しかしそれだと技術力の低下がバレるので、とりあえず Windows でも
コンパイルできます。ってカッコつけるためにKylix 時代の Posix 版コンパイラを化粧直しして添付した。
ってところじゃない？
0474デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 15:38:30.80iPhoneのクロスコンパイル規制で、XCodeでコンパイルしてないアプリは駄目なんじゃなかったっけ?
今は大丈夫なのかな?
でもいつまたAdobeのCS５の時のように締めだし食らうかわからんので、そのやり方が良いんじゃないかな。
こればっかりは別に縁馬鹿の技術力云々の問題ではないと思う。
0475デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 16:00:01.51ありがと、これがガチならOSXコンパイラ、マジ不要すね。
ココア無しでMacアプリ作れとかどんだけ地獄見ろっていうんだ？
GUI不要のゲームや計算機程度しか利用価値なさそう。正にKilyx路線。
おまけ機能的な要素が強そう。
もちろんXE2は買うけど。
0476デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 16:03:39.84エンバカのVCLの進化しなさぶりとIDEの重たさは何だ。
どうしてこうなった…
0477デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 16:21:46.540478デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 16:41:20.67なんで？
0479デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 17:07:08.33ある訳無いかｗ
0480デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 17:33:10.09前世紀っすな。
0481デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 17:45:25.62ようつべでOSX用の画面アプリ作ってたけど見た？
あんな感じならOK？
0482デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 18:36:42.69http://www.youtube.com/watch?v=JtFIw2YpuQc
今見てきた。これであってる？
FireMonkey自体初見なので全く調べず適当な事言うけど。
OpenGLを基底に持つクラス群かな？
にしてはデモの動きが地味に悪かったりするけど。
これだとMacのコモンコントロールは全く使えないみたい。
Windowsのコントロールも使えないっぽい。
全画面ゲーム向けとしか言えんなぁ。
吐き出すコードがObjective-c変換可能っぽいからAppleの審査は通過できるんじゃないかな？
インターフェースだけ作り分けてクロスコンパイルなんて味な真似はできなそうね。
0483デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 18:41:27.68バージョン2006以前をお持ちの方は12月27日までのキャンペーンでジャンプアップ！
Delphi XE2 Professional ESD ジャンプアップ・キャンペーン版 ¥68,000
Delphi XE2 Enterprise ESD ジャンプアップ・キャンペーン版 ¥192,000
Delphi / C++Builder / RAD Studioユーザー向け「XE2」先行販売のご案内
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer
0484デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 18:49:02.18うおっ、地味に値上げしたか。
おらっちは、2009からだから４万円か。
以前は３万だった気がするけど、いつから値上げしたんだ？
D2009での稼ぎは0円だったからなぁ…
てか、円高関係ないのかよ！ちょっとおかしくないか？
購入ページまで連れていってもらえると有りがたかったのに。
0485デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 19:05:04.55http://www.embarcadero.com/jp/how-to-buy
楽天でもいけたのか。
まぁいいや、お布施完了。
楽しみ。
もっとWindows用の良いライブラリがあれば乗り換えるつもりだったんだけど、
どのライブラリもいまいちなのよね。
またしばらくDelphiのお世話になるか。
0486デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 19:15:09.61買う奴の気持ちが分からない。
FTの人かなにか？
0487デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 19:25:19.880488デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 19:36:51.44おっ！仲間がいた
とりあえず買って思い切り使ってみよー
0489485
2011/08/19(金) 19:44:51.84独身30代なのでまぁ４万のおもちゃなら迷わず買えるのよ。
無論趣味グラマーです。
FTやるほど暇してないのでFTはスルー。
てか、購入時の入力フォームが企業向けしか用意されていなくて困った。
もう明らかに個人をターゲットにしてないのな。
VCLには端から期待してないし、IDEの入力支援が少しでも改善されていて、
64bitコンパイルが出来れば買う予定だったので、悩んでないっすよ。
もちろん正規購入は支援の為。
0490デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 19:47:49.16Prismに注力しろよ
0491デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:02:31.91> 独身30代なのでまぁ４万のおもちゃなら迷わず買えるのよ。
パンフレットも体験版も確認せずに買うのは
金使いが荒いだけだと思うわ。
> もちろん正規購入は支援の為。
信者の人と書いて、儲けると読むってやつだな。
>>490
prismはメーカーが違うからね。
rad phpやfiremonkeyは一応子会社なので
prismが一番遠い。
0492デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:07:48.06近い遠いとか言ったって、そもそもDelphiの大本の開発者が移籍しちゃっていないんだから。
どっかから活きの良い奴引き抜いてくるべきだと思うな。
IDE部門とコンパイラ部門で二人必要。
0493デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:12:29.65> Delphiの大本の開発者
ヘジが移籍したのは1995年でしょ。
あんまり凄い人を引き抜いてきても
構想ばかり凄くて実現できない。
> 最早開発元なんて関係無いだろ。
prismは完全に別会社の人がやっていることで
エンバカが協力することなんて何も無いと思うけど。
0494デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:19:04.80だってヘジが移籍してから殆ど何も変わってないじゃん。
こんだけ迷走する位だったら1からスクラッチできるような人を引っぱってくる方が良い
0495デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:26:05.73> だってヘジが移籍してから殆ど何も変わってないじゃん。
IDEも作り変えたし、unicode化、64ビット化もしたし
凄い変わってるでしょ。
> こんだけ迷走する位だったら
技術の問題より経営方針の問題があって
スピンオフしてエンバカに買ってもらったわけで
> 1からスクラッチ
またチャラにしてやり直しって、馬鹿じゃねーのｗ
0496デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:34:05.65> パンフレットも体験版も確認せずに買うのは
なんで購入できるのに、パンフレットが出ないのだろう。
0497デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:37:29.39１からスクラッチは意外と多くのソフトでやられてるとおもうけどな。
正直IDEもVCLも限界を感じる。
その点XCodeのフルスクラッチは半端ないぞ。
VisualStudioだってフルスクラッチしてるだろ。
証拠はないけど。
0498デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 20:48:18.15フルスクラッチしようとしたんだよね。
・・・成功したのかどうかは聞いてないけど。
0499デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 21:13:03.83>IDEも作り変えたし、unicode化、64ビット化もしたし
それって変わったというより無理矢理変わらざるを得なかったという方が正しいだろ。
特に後ろの2つは元々対応すら考えてなかったのを切り貼りして対応させてるから色々と問題が起こってるし。
>技術の問題より経営方針の問題があって
その経営の問題で技術者を大量リストラさせたのが今の技術力の低下の遠因となってる。
>またチャラにしてやり直しって、馬鹿じゃねーのｗ
IDEもDelphi言語も、整理されないまま肥大化していくよりも、この辺でキッチリ設計からやった方が良い。
あれもこれもというより、もっと機能を絞り込んで軽量化して欲しいな。
0500デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 21:19:29.76> 変わらざるを得なかったという
つまりヘジの頃からは変わってるんだよね？
> 今の技術力の低下の遠因となってる。
delphi.netを推進していた奴なんてイラネーだろ。
> この辺でキッチリ設計からやった方が良い。
キッチリ設計には、キッチリ目標が必要だけど
機能を絞り込んで、商売になりそうな
リッチなニッチ市場があるのかね？
0501デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 21:32:57.360502デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 21:34:23.60>つまりヘジの頃からは変わってるんだよね？
他はもっとドラスティックに変わってんだよ、変わったと言える程の変更じゃないって事だ。
そういうこともくみ取れない読解力がないんだなｗ
0503デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 21:37:29.71> 他はもっとドラスティックに変わってんだよ、
VB6からVB.netみたいなのが良いのかよｗ
ありゃ死ぬわ。
> そういうこともくみ取れない読解力がないんだなｗ
頭がぼっとん便所の奴に言われたくない。
0504デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 22:21:32.91どう考えても客のことなんかこれっぽっちも考えてないよな、マイクロソフトｗ
0505デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 22:32:22.73できることなら新しいコントロールをAPIで公開してもらいたいところだが。
今のMSは「コントロールは各自作ってｗｗｗ、嫌なら古いの使ってｗｗｗ」
だからな。
XCode使った後でこの惨状にもどるとうんざりする。
0506502じゃないよん
2011/08/19(金) 22:32:58.60ソフトウェアの開発生産性の上では大きく変わったとは思えないけどなぁ。
迷走の上に周りに追従して仕方なくの変更に何の意味があるのだか......
3や4の頃のように他社に先駆け新しい技術を簡単に利用できるような進化
って、6ぐらいから以降、何かあったけ？
UNICODE対応？それって周りに付いて行く必要があったからだよね？
64bit？今更？何年遅れ？
クロスプラットフォーム？ QTあるし、HTML5が本格化してきたらアプリのデス
クトップ部分も結構な部分をHTML5で何て話が増えるだろうしね？
正直（自分にとってはだけど）使いどころが微妙な製品になったなぁと言う感じ。
と言っても過去は魅力的な製品だったし頑張って欲しいんだけどね。
Linux/Win/MacのX64とi386のコードが生成できるコンパイラとRTL、Webアプリ
を効率よく生成、開発できるライブラリやIDEのさらなる拡充とかしてくれたら情
報系の案件で使いやすいのだけど、手広くやろうとして手が回らない分、変に
使いどころを狭めている気がするんだよなぁ。
ほんと、頑張って欲しいわなw
0507デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 22:42:54.58こういう人たちはメーカーや製品に文句を言うと自分が賢くなったとかって思うんだろーな
0508デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 22:48:00.22仕事で使う場合は無理くり使える物でもないのよ。
趣味で使うには高くなりすぎちゃった上、他に魅力的な代替製品あるのでちょっと躊躇。
また楽しめるよう、魅力的な製品になって欲しい希望ってのはある。
0509デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 22:48:47.20> 他に魅力的な代替製品あるのでちょっと躊躇。
ｋｗｓｋ
0510デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:09:29.27ポトリペタのRADな環境ならここで何度も名前が挙がっているQtだろうな。
クロスプラットフォームも実現されているし。
昔はDelphiがこうなるものとばかり思ってたんだがなぁ…
0511デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:14:11.29Qtのライセンス高すぎじゃね。一番安くても
> Qt Desktop Full Framework 53万8,650円（新規）16万6,950（２年目）
http://www.sra.co.jp/qt/licence/index.html
0512デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:17:56.82俺は>>508じゃないけど"趣味で使うには"という前提があるじゃん
LGPL, GPLを選択できるんだから趣味で使う分には充分すぎるだろ。
0513デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:20:22.30でかいdllを配る負担が大きい
0514デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:22:32.71> 趣味で使うには
趣味でシェアウェアを作れないんでしょ？
delphi starterみたいに８万円基準？の方がいいじゃないか。
0515デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:32:59.17ソース公開すりゃ作れる。
0516デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:35:35.92フォーラムではヨーロッパの連中がドル安を反映しろとか言ってるけど、日本はもっとひどいわけで。
0517デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:40:06.36ソースを公開・・・どうやって金を取るの？
0518デフォルトの名無しさん
2011/08/19(金) 23:52:56.81公開/添付寸のは使用するライブラリのソース
0519508
2011/08/20(土) 00:08:14.67ありがとう。
>>509
今、ちょっとした物作るなら、510の指摘どおり QT Creator が多いかな。
趣味で作る物は配布する意味の無い遊び物や小物ばっかりだし。
>>510
> 昔はDelphiがこうなるものとばかり思ってたんだがなぁ…
本当にそう思ってたよ（泣
何かライセンスの話で盛り上がっているけれど、LGPLの場合、LGPLライ
ブラリ部分を改変した場合は、改変部分のソースを公開する必要あり。
独自開発部分のリバースエンジニアリングは禁止できないけれど、ダイナ
ミックリンクならソース公開の義務は無いはず。
QT LGPLの文書ちょっと読んだらスタティックリンクでもソースかオブジェクト
を配布って書いてあるからソース公開の義務無いのかな？ここはよう知らん。
自分で何か配布したくなったら詳しく確認するかも。
ttp://www.sra.co.jp/qt/licence/index.html#n002
で、QTの場合、完全にプロプライエタリなソフトを作りたい時は商用ライセ
ンス必要だろうけど自分は遊びの範囲でそんな事しないから関係無しって
だけだよ。
0520デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 00:15:32.30http://gihyo.jp/dev/serial/01/qt-2009/0001
ちょっと読んだだけでも、すごく面倒くさそうなんだが
ほんとうにこれ使えるの？
0521508
2011/08/20(土) 00:30:05.79必死なように見受けられるけど、何で?
まぁ、気になるなら自分で使ってみれば良いと思うよ。
で気にならないのなら、趣味レベルのコードなんて人
によってそれぞれだとおもえば良いんじゃ無いかな？
Delphiが、QT SDK 見たいなライセンスで出てくれたら
嬉しいなぁ。無理だろうなぁ。
完全にスレ違ネタになっているような気がするから、そ
ろそろ消えたいと思う。
では！！
0522デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 00:39:09.31でかいと言われる Delphi の 10 倍にもなるってどこにそれだけの容量使ってるんだよ
最初ビルドした時あまりのでかさに思わず吹いたわ
0523デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 00:43:51.43なにその勝利宣言ｗ
まーいいけど。
0524801
2011/08/20(土) 01:02:48.63Qt は遅くて重いからなぁ
551 名前： 545 [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 16:37:28
>>548
そうかぁ。残念。
>>549
Qtは開発環境は重いけど、実行は別に遅くない。
でもRADツールのQt CreatorはDelphi/Builderほどは便利じゃない。
PopUpMenuとかFileOpenDialogみたいのはコード手書きしないといけないし。
まぁQt Creatorは世に出てまだ一年も経ってないから開発途上何だと前向きに
考えてる。
あとドキュメントが全部英語なのはマンドクサ。
そのかわりデフォで入ってるコンポーネントは結構いいのがあるよ。
整数値や実数値や専用のスピンボタンのついたEditみたいのとか、
痒いところに手が届いてる。
0525デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 01:04:14.52Qt は Rad じゃないからね
コンポーネント作るのはかなり大変
555 名前： 551 [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:32:36
>>551
間違えた！
× 整数値や実数値や専用のスピンボタンのついたEditみたいのとか、
○ 整数値や実数値専用のスピンボタンのついたEditみたいのとか、
ついでに言うと、スピンボタンを不可視にすればただの整数や実数専用Edit
になるし、日付時刻専用のEditまであるよん。
>>552
Qt Creator知らないでしょ？
なんかどんどんスレチになってくな。
556 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 17:43:21
Qt Creator
使えば使うほどアラが見えてくるし
付属の SDK サンプルはほとんど対応してないし
OSX 板は XCODE との統合板のほうが使いやすいしなぁ
最後は手作業でコード書き換えなきゃいけないってのもイマイチ
559 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/01/08(金) 18:05:51
>>556
え？ 俺は使えば使うほど感心するし，手書きでコード書き換えなんて必要ないけど？
SDKサンプルが対応してないのは，追いついてないからだね。仕方ない。
0526デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 08:12:05.330527デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 08:58:17.46頑張れよ
0528デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 09:04:30.70今回の流れもわざわざ他の選択肢は何だと聞いた事から始まってんだから仕方なかろう。
趣味限定の話だったのに商用ライセンスの話を持ちだし
突っ込まれると趣味のシェアウエア製作という話を持ち出し
ライセンスの話で風向きが悪くなると又別の・・・
こんな感じじゃん。
厨と思うなら相手にしなけりゃ良いだけの話では?
Qtの説明してる奴も使えといってる訳じゃないし、ｴﾝﾊﾞｶにこうあって欲しいなという話をしてるに過ぎん
0529デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 09:09:28.16ここでやっても意味がないから、ヤメロ。っていってんの。わからなのか？
0530デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 10:13:58.72ttp://www.mail-archive.com/[email protected]/msg22452.html
fpc-devのみなさん、好意的に受け取っている感じもするけど。
0531デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 10:49:18.13NDA がらみで公開はまだされていないけど、結構なお金が動いたみたいだし
0532デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 11:45:08.42問題になるのは品質だけじゃない？
オープンソースがここまで一般化してる時代に何でもかんでも一社独占かつクローズドでやる必要もない
0533デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 11:54:41.33ただ迅速なる機能の拡充や市場が要求する新技術の導入などに関しては、他社と弛いリンクで協調関係を築いた方が有効な気がする
0534デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 12:07:14.52当然デバッガもないわけで XCODE でデバッグしなきゃいけないわけだが、外様の FPC だと
GDB を直接触るような状態になる。もちろん文字列変数の中身なんか見れないわけだしな。
独占云々ではなくどこの知的財産を使っているのか。という話。
0535デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 12:27:05.36やってくると思うけど。
0536デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 12:37:29.77iOSはアップルの気分次第でAdobeみたいに排除→放置されかねんからな。
手を出さない方が無難だろ
0537デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 14:35:49.02金払って使うのはバカ
0538デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 16:16:42.390539デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 17:06:26.42ほとんど仕事がらみ
ほんとは技術専門ではないんだけど色々頼まれたりするし
VBAかDelphiかって感じで、作り捨ての時はVBA（Officeの）、長期的に規模や完成度を上げて行きたい時はDelphi
自作でコンポとかも作ったりもするから、派遣の技術者もどきの一人月分くらいの仕事なら一週間もかからない感じ
0540デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 17:07:39.560541デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 20:14:26.180542デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 20:59:14.790543デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 21:52:29.610544デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 23:26:19.20次のRad Studio XE2ってこう言う対応になるのかな？
Delphi - VCL -> Win64/Win32
Delphi - firemonkey -> Win64/Win32/MacOSX(32?)/iOS
C++Builder - VCL -> Win32
Prismは.NET Framework or Mono で WinForm、Silverlight、GTK、Moonlight、CocoaとMonoTouchでiOS
RadPHPは VCL for PHP（って言うの？）でPHPに。
新規ならともかく移行は大変そうだなぁ。
どっかにある情報だったら見てないだけだ。その場合はスマンが指摘くれ。
0545デフォルトの名無しさん
2011/08/20(土) 23:51:06.91C++BuilderはFireMonkeyも使えるんじゃなかったっけ？
だめなのは64bitだけと思ったが
RadPHPの売りは
「モバイルに最適化されたWebアプリと iOS・Android デバイスのスタンドアローンアプリを作成」
て書いてあった
0546デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 00:52:07.39新規についてはVCLでいくかFireMonkeyでいくかは考えどころだなー
将来的にWindowsのクローズな環境を逸脱する可能性があるかどうかが判断の分かれ道
0547デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 01:10:11.15>>545
ありがとう！！
C++BuilderでFireMonkeyが使えるなら、C++でポトペタでMacOSX/iOS行ける可能性があるので
興味沸きそう。
PHPはローカルでPHPアプリを動かすのか、今一見えない。
サーバーアプリなら普通のPHPに便利なコンポーネントが付いているレベルと想像したのだけど。
スタンドアローンアプリって表現が微妙、気が向いたら調べてみることにしよう。
>>546
GUIフレームワークと非GUIフレームワークが綺麗に割れていて、非GUIコンポーネントで実装した部分をそのまままに、GUIフレームワークを切り替えられると楽なのだけど、それは理想過ぎて実現は面倒くさいだろうしね。
そうなると新規はFireMonkey/VCLどちらが良いのは本当に考えどころだなー。
XE2微妙に色々な物を混ぜすぎた為、色々見えにくくなっているので困っていたのだけど、教えてくれてありがとう。
まだ、購入の踏ん切り付かないので、トライアル試して良かったら購入かなぁ。
悩む....
0548デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 02:49:40.620549デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 02:52:34.31> サーバーアプリなら普通のPHPに
サーバーアプリもできるに決まってるジャン。
0550デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 02:53:25.62Delphi - VCL -> Win64/Win32
Delphi - firemonkey -> Win64/Win32/MacOSX
Delphi - firemonkey (iOS) -> MacOSX/iOS
C++Builder - VCL -> Win32
C++Builder - firemonkey -> Win32
という感じではあるまいか。FireMonkey(iOS)はXCODE専用(トランスレータ)のはず。
実際には通常のFireMonkey/OS Xプロジェクトとユニットを共有しておいて、ビルド、最終チェックだけ
XCODEで、ということになるのではないかと想像している。
0551デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 02:55:59.15> PHPはローカルでPHPアプリを動かすのか、今一見えない。
> スタンドアローンアプリって表現が微妙、気が向いたら調べてみることにしよう。
つ PhoneGap
0552デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 09:53:27.09VBもそおだけど.netの方も永久にDelphiには勝てないね
マイクロソフトはいまだにC++以外でまともなコンパイラを作れないし、Windowsというせまい枠組みからも抜け出せない
可哀想に…
0553デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 10:05:42.34それは知りませんでしたよ。
0554デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 10:45:41.19Windows に飽きたんで Linux メインに使ってるんだけど、
GUI プログラミング覚えるのマンドクセ。
一応 VMware で Win7 は使ってるけど。
もうクロスプラットホームにするぐらいしか優位性はないんじゃないかなあ。
0555デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 11:22:18.24CLX の壁
QT の壁
OS の壁
コンポーネント作成者には悪夢でしかない。
だから、失敗したのだし
だから FM も失敗する。
0556デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 12:18:59.72Linux サーバーで動かしてる Firebird のちょっとしたデータベースがあるんだけど(大げさなメモみたいなもの)、
そのフロントエンドが今まで Delphi 製の Windows アプリだったんでどうしようかなあと思ってて。
やっぱ Lazarus かな。
0557デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 14:10:00.72カーネル相手だけならまだしも、ディストリ毎にウィンドウマネージャまでが異なるようなOSで、まともなRAD環境のIDEは難しいだろ？
ラザルスみたいなオープンソースならバグ満載でも許されるが、商用のDelphiでは正直厳しい…
あえて困難なところに会社の鼻先を突っ込むより、今のシステムをより安定・洗練してほしい
過剰なリソースの分散は今まで通りの悪い結果を生む
Win32/64、Mac OSX、iOS、まずここに全力投入して製品の優位性を示してほしい
0558デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 14:15:11.47Kylixの失敗から見て妥当だとは思う。
0559デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 15:50:35.32> 現状のロードマップではLinux対応はサーバのみということになってたはずだが
え？そーなん？？
じゃあ、QTの勝ちってことでいいのか orz
0560デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:00:15.33GTK+対応に絞って開発すりゃいいんじゃねぇの?
二兎を追う者は一兎をも得ずっていうだろ。
0561デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:02:06.43ここのWheelhouse(XE3/2012)とCommodore(XE4/2013)にあるとおり。ただしFireMonkey(ロードマップの時点では
予定されていなかった)で状況が変わった(OpenGLが使えるようになった)ので、XCODEのような方法を含め、
今後方針が修正される可能性は否定しない。
0562デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:03:18.68GTK+だとWindowsでまともに動かないし
Qtでいいんじゃないの
0563デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:11:27.81Qt Creater使う方が楽だし、ライセンス除けばタダだしな。
バインダもCやPascalに限らず色んなのが使えるし・・・
ああ、またQtの話になってしまうな
0564デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:19:55.190565デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 16:40:54.19ｋｗｓｋ
0566デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 17:16:52.33NokiaはQtをメイン開発環境に据えたMeeGoというモバイルOSをIntelと共同で作ってたけど、
時流的に新OSは無理だし、マイクロソフトとの提携もあって捨てた。
結果としてNokiaは次世代OSとしてWindowsPhone7を選んだ。
WindowsPhone7なら開発環境としてVSがあり、既存資産が活かせるためQtが不要になった。そして今年売却。
今後も資金的なサポートと開発には協力すると言ってるけど、完全にポーズだけ。
一応開発部門は残ってるけど、商用部門を手放した今では何の利益も生まないからね。
開発はコミュニティ主導にするとか言って自然消滅するだけだよ。
0567デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 17:32:05.99ｴﾝﾊﾞｶの判断は現時点では正しい
0568デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 18:10:47.33GPU依存だとGUIと文字の扱いが今後の課題だと思うが。
ネイティブコード吐き出すJAVAだと思えば、数年後には俺得の選択肢にはなりうる。
0569デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 18:48:12.60ダメじゃん。
>ネイティブコード吐き出すJAVAだと思えば
おもうのは勝手だが、Java のどこら辺を見ているんだ？ 後発の .NET に全面敗北のところかな？
0570デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 18:57:04.70> 結果としてNokiaは次世代OSとしてWindowsPhone7を選んだ。
ノキアの携帯なんて落ち目じゃん。
0571デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:08:53.54つーか何処ぞの開発環境と違ってフルソース公開されてんだから大丈夫だろ
>開発はコミュニティ主導にするとか言って自然消滅するだけだよ。
ありえん。
コミュニティ側はむしろノキア(というか商用Qt売却先のDigia)が商用権すら手放して全て移管されることを望んでるんじゃないかね。
Digiaもノキアの方針転換で大幅リストラしてるというし、一番怖いのは銭ゲバ狙いの企業に買取られることだろうな。
0572デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:15:28.15げ、読み飛ばしてた。
Qt（ノキア）もMONO（ノベル）も社外に売り飛ばされてるのか。
世知辛いなー。
0573デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:20:49.65先例があるから出来ない事は無いだろう。
0574デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:27:15.77KDE のために "KDE Free Qt Foundation" があるから、GPL でメンテナンスは続くだろうけど
非 X-window 環境向けのメンテナンスは止まるだろうね。やる動機も義理も、テスト環境もない。
0575デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:52:20.24それもないな。
動機や義理とかいう訳の分からんものを持ちだしてきても困るｗ
0576デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 20:06:45.680577デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 20:08:08.75どちらにしろLinuxのクライアント分野では当面、投資資金に見合うリターンは難しい
DelphiはJavaの代用品ではないしまたなれもしない
またマイクロソフトのVSのようにウィンドウズ環境に縛られる必要もない
独自路線でいけばいい
0578デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 20:19:33.09KDE がメンテすると思うんならほんとにおめでたいな
0579デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 20:36:41.460580デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 23:00:24.19ノキアが買い取る前と後のQtのクオリティの差を知らないのか？
今のQtのコードの9割以上がノキア製だぞ？
ノキアが手を引いたらほとんどの部分がメンテされなくなる
しかも今のノキアのトップは元MSで、MSとの提携を円滑に進めるために切り捨て路線で決定
さらにDigiaが買ったのは権利だけで開発の人材は全く流れず、
そのノキア内部の開発部門もすでに解体済みでWindows Phone 7向けのチームに再編されましたとさ
で、動機や義理がどうかしたって？
0581デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 11:20:09.47XE2は様子見だな
0582デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 13:07:06.51やっぱ、すごい質あがったんです？
0583デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 23:20:42.22その前までは単なるフレームワークにちょっとしたユーティリティが付いてる程度だった
0584デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 23:52:51.35は?
ノキアが買収したのは既にフレームワークが完成してる段階じゃん。
バージョンでいえば4.4から4.5の間ね。
何で嘘吐くかねぇ・・・
まぁ、そういうことにしたいんだろうなｗ
0585デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 23:57:13.084.5からLGPLが加わった
わしが使い始めたのが4.5からだから
間違いないぞ
0586デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 00:41:48.96両方ともソース無いし
0587デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 01:27:29.73今のQTはほぼ全てノキア製というのは別に間違っちゃいない。
Symbianで使うために100億単位で投資してるわけだからクオリティだって上がらないはずもない。
QTの売却はライセンスの売却だけで、開発部門の売却は話が全く出てないから、
ノキアが開発者を手放さない以上、QTの開発者が絶滅に近いくらい激減するのは間違いないと思う。
ちょっと前にもマイクロソフトがノキアを買収するんじゃないかという話も出てるし、
Symbianはすでに放棄が決定してるから、今後はKDEチームが自分のところに必要な部分だけ細々とメンテするだけだろうね。
ちょっと前ならアドビやスカイプがサポートしてくれたかもしれないけど、そのスカイプも今じゃマイクロソフト傘下、
アドビも自前のデスクトップアプリケーション環境を推進し始めたから援護は期待できない。
0588デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 02:17:21.060589デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 02:35:55.12FireMonkeyが普及する余地が出てくるわけで
情けないけど、他所の不幸は蜜の味だったりする。
0590デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 02:55:34.200591デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 03:04:06.190592デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 03:24:34.22だいたいその位置は結局 Fｒash がかっさらったわけで。
エンドカスタマーはアプリが何でできているかは重要ではない。まったく気にしない。というある意味
当たり前のことが開発者にはわかりづらいのだろうねぇ
0593デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 03:28:04.66FlashとFireMonkeyってライバルなの？
Flashってブラウザアプリでしょ？
ブラウザアプリが流行ったからMonoやQtがこけたの？
ちょっと良く分からない議論だ。
0594デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 09:45:22.17デスクトップ、クラサバ環境でネイティブアプリとしてのマルチプラットフォーム
特に今後有望なのはマックをベースにした企業内業務システムの分野
これは未開の大地でしょ
0595デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 11:11:11.04なんでそう思っているの？
売れているのは iOS プラットフォームであって OSX プラットフォームではない
そしてそこには XCODE と Apple Script がすでに存在している。
0596デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 16:32:18.580597デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 16:35:36.10売却話が出てから各社が一斉に逃げ出したのが笑える。
Adobeなんて直後にFlashにネイティブコード実行する機能実装してて、
Qtで作ってたアプリケーションは全部移行するらしいし。
0598デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 18:59:06.71移行すんのか？
0599デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 19:37:26.60Windows並の業務用のクラサバ＆データベースシステムとかならどうよ？
生産性や機能面から見ての話しね
0600デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 19:54:03.71そういうのはJavaだったり、ajaxを使ったLLだったり
するのかなー。知らないけど。
0601デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 20:39:14.58Macはどうだか知らんが
0602デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 21:15:48.130603デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 22:27:37.960604デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 22:42:02.660605デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 23:18:32.89これからは Mac もデータベース時代が始まる
そういうことだ
0606デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 23:26:00.880607デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 23:45:30.98素晴らしいな
Mac ユーザーは涙を流しながら Delphi が来るのを迎えることだろう
0608デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 23:46:49.00Mac系の雑誌などで取り上げられているの？
0609デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 01:26:14.940610デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 01:35:31.53OSX 版はマルチバイトサポートなし。UTF8 だけ
そういった込み入った部分は RadPHP による Web アプリに切り替えたがっているようだね
0611デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 01:52:27.940612デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 02:00:50.140613デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 02:30:36.890614デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 06:05:13.32は iOS アプリから直接データベースを参照することはできない。という意味でしょ
iOS の内蔵データベースである SQLLite にも、ネットワーク越しの Interbase にもつなげられない。
無理にやろうとするなら Win/OSX に Dsnap サーバーを作り datrasnap で iOS からつなぐことになるが
midas がないのでクライアントでのキャッシュや SQL 書かずにデータ更新とかができない。
そういうの含めてサーバー側で処理してもよいけど、それなら Web アプリケーションを作ったほうが簡単。
Delphi クライアント以外からも使えるし。
って話でしょう
0615デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 08:35:08.26> midas がないのでクライアントでのキャッシュや SQL 書かずにデータ更新とかができない。
マジかよ。何でそんなことを知ってるの？
0616デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 09:08:16.400617デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 09:33:05.650618デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 10:05:45.22Win64でのインラインアセンブラとExtendedの廃止に関する話はどうなったの？
持ってるなら簡単に確認できるよね？
0619デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 16:58:37.22な気がするけど、それもよろしくね。
0620デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 17:06:13.62それは本当
0621デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 17:40:31.88FTで確認した？
普通に考えると敢えて32bitにするほうがむしろ面倒に思えるのだが…
Integer型が32bitなの？
まぁ、いいや。
来てから試す
0622デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 19:54:11.41intは32bitだし
Pointerを代入する可能性のあるものは当然64bit
0623デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 21:42:18.75Win64はLLP64が基本。
VC++なんかもintは32bit、ポインタサイズは64bit。
0624デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 21:54:21.980625デフォルトの名無しさん
2011/08/24(水) 22:07:55.940626デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 01:37:04.850627デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 05:40:32.74OSX の 64bit 版出すときにどうやって帳尻合わせる気でいるんだろうね。
0628デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 07:46:31.06お前も微妙に理解してない気がするぞ
0629デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 08:06:38.87そんときゃifdefで場合分けするだけ。今は知らんが、linuxに対応する際は、そうなってた。
0630デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 08:46:15.150631デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 08:55:40.29頑張るんじゃないの。
C++ のほうはとんでもなく大変になったけどな。
0632デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 09:46:00.420633デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 10:15:08.98サイズが32bitに固定されている整数はLongint/Longwordがあったんだけど、
その辺をよく理解せずにInteger/Cardinalを使う人の方が圧倒的だったから、
そこを変えると移行に大幅な手間がかかるようになるため、
仕方なくInteger/Cardinalのサイズは据え置き、
新しくNativeInt/NativeUIntを設置してそっちに役割を押しつけたってところだろ
0634デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 10:40:10.48古いコンパイラには NativeInt/NativeUInt ないしな。
0635デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 10:46:34.030636デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 11:05:53.38無きゃ、NativeIntをtypedef。
コンパイル通すためtypedefって当たり前じゃね？
0637デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 12:38:54.70>>634はそういう場合毎回IFDEFしてたのか
ご苦労なこったｗ
0638デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 12:39:45.140639デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 12:55:04.770640デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 13:28:45.430641デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 14:07:33.30なるほど、32bit時代が長すぎたのね。
俺としては64bit環境のIntegerは64bitにして欲しかったなぁ。
NativeInt初めて知ったよ。
今作ってるアプリも全部NativeIntに書き換えるかな。
0642デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 16:05:51.25こんな話が出ているので、過去のバージョン(2009以前)でNativeInt/NativeUIntは
使わないほうがいいみたい。
0643デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 16:37:16.31もしかしてこういう書き方知らないの？
{$IF not Declared(NativeInt)}
NativeInt = Longint;
{$IFEND}
0644デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 16:58:52.630645デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 17:02:15.280646デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 17:31:42.24じゃ、
＞{$IF not Declared(NativeInt)}
＞{$IFEND}
の部分は、C++でどう書くの？
0647デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 19:24:26.920648デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 20:17:17.160649デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 21:50:45.85だね
0650デフォルトの名無しさん
2011/08/25(木) 22:36:38.860651デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 14:23:11.280652デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 14:39:52.400653デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 15:52:58.05よくてもkylixの焼き直しだし
OS非依存のライブラリのヒコザルが正しいアプローチだろ
0654デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 17:25:23.370655デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 17:47:11.27完全互換でなくてもポトペタ出来れば十分だよ
0656デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 18:08:44.98Windows専用のままでもいいんじゃね？
0657デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 18:27:55.000658デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 18:37:14.61最大需要のx64＝需要なしと認識、そして現体たらく
0659デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 19:27:20.69WindowsからMacに進出しようという場合も今更Pascalもどきなんて覚えたくないよね
0660デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 19:33:32.590661デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 19:35:19.38Appleは互換性とか平気で捨ててくるから。
0662デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 19:56:37.62> 今更Pascalもどきなんて覚えたくないよね
MACでPascalって
一応の地位はあるんでしょ。
0663デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 19:57:19.74> 維持していくのは大変だと思うよ。
買収した会社の人が専門で頑張るんでしょ。
0664デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 20:06:23.56いつの時代の話してんだよ。
0665デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 20:13:23.95で、すぐリストラ
0666デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 20:14:02.88クラシックOSの時代。
サンプルコードがpascalですしおすし。
0667デフォルトの名無しさん
2011/08/26(金) 20:51:17.76CPUは違うけどOS的な作法はほぼ一緒だし、
MacOSとiOSが統合されてMacもARM化するなんて話も出てるし
0668デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 00:03:12.49FireMonkeyのでき次第だが、そこにWindows界のRADの雄、Delphiが参入する
おもしろいんじゃないの？
0669デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 00:25:22.52ブログを見ても、全く盛り上がってないね。
エンバカ「できました。firemonkeyでーす」
信者「ぱちぱち。これは興味深いですね。でも俺達マックは持ってないからなー」
0670デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 01:22:24.91せっかくOSXネイティブの開発ができるようになったんだから、興味があればMac本体くらいは買うよ
性能的にも価格的にもWindowsマシンと大差ないし、デュアルブートでWindows載せられるしな
あとね、意外にビジネスユーザーにもマック人気は高いんだよ
今までは業務用のクラサバやデスクトップのデータベース・システムは生産性に裏打ちされた価格差で、企業にとってWindowsくらいしか実質的に選択肢がなかった
でもWindowsでも高い生産性を誇るDelphiが、Mac用に開発環境の提供を始めれば、事情は変わっていくんだろな
0671デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 01:30:30.23> せっかくOSXネイティブの開発ができるようになったんだから、興味があればMac本体くらいは買うよ
そ、それはどーかな。
delphi研究家のdekoさんや中村先生レベルでも
そこまでやるとは思えないんだけど。
0672デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 01:34:01.07ネガティブに留まるDELと
アグレッシブに挑むエンバカを同列に評価する無能乙。
0673デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 01:44:54.83ビジネスの観点からも考えなきゃダメだろ
モノになるかどうかはさておいて、Macのビジネス系が未開の大地なのは事実だよ
そこに投資する価値があるかどうかを見極めるのは技術バカだけでは無理
でも経営バカだけでも今回のDelphiが新しい可能性に耐えきれるだけのパフォーマンスを持ってるかどうかの見極めはできない
まあ色々試行錯誤するしかないのかもね
Mac本体なんてそれに比べたら｢ヘ｣みたいな投資だよ
0674デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 02:07:48.50だれが？エンバカのオナニーに付き合えってこと？
>Macのビジネス系が未開の大地
ほんとにそうなら、みな虎視眈々と狙っている場所でもあるよな？
どこか動いているところがあるのかな？
iOS のヒットと OSX の区別がついていないのかな？
0675デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 02:17:01.15エンバカのオナニーに付き合うかどうかは自分で決めたらどうだ？
一から百まで誰かに指示されないと動けない君か？
あとiPhoneやiPadの高い人気が還流してMacやOSXにも火が付きつつあるのがわからない？
なら無駄な投資は止めとけｗ
0676デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 02:28:25.170677デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 02:45:12.78> あとiPhoneやiPadの高い人気が還流してMacやOSXにも火が付きつつあるのがわからない？
まあそこは百歩譲るとして
VCLじゃなくてFireMonkeyというのが
どーなんだろね。
初物でお客さんに作って出せるのかな？
0678デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 03:40:23.060679デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 04:02:51.50上の方のレス嫁
0680デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 04:27:10.52iPad でも動かすにはそうするしかないか。
0681デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 04:36:39.570682デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 09:57:35.67今年、デルファイが復活するってことでいいのかな？
0683デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 11:07:56.44､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ま 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. た 三 ,. -‐='- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 ま 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ''-､_ヾヾ
三 た 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. ご 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 冗 三 / ｉ l,
三. 談 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 を 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
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ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
0684デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 11:08:16.23日本は失われた20年にむけてまっしくぐらだけど、
Del8-2007までの失われた4年をまた、XEから繰り返してるところ
0685デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 11:46:34.52って言い方は、ミスしなければ手に入った明るい未来があった。ってことを言いたいのだろうけど
それ自体が幻想とは口が裂けても言わない。言ったら負けを認めることになるから。
いまのこのつらい生活は、自分以外の誰かのせいなんだ。ってことにしたい人が語る言葉。
けどね
これが現実なの。
0686デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 12:51:54.59過去レスを読む気が無いのか、そういうことにしたいのか、単なる馬鹿なのか…
0687デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 13:18:42.36今さら過去にこだわるつもりの人なんていないぞ
Delphiもエンバカになってから既存資産を継承しながら新たな機能をドンドン取り込もうとしている
とりあえず当面はWin64とMacな世界が対象となる
共に業務アプリの世界がメインターゲットだな
0688デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 13:22:55.96性格暗くなって友達無くすか、新しい友達できなくなんぞｗ
0689デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 14:22:50.160690デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 16:47:38.58DelphiでOSXのネイティブアプリが作成できるってことが嫌なだけだと思うなW
0691デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 16:49:02.93そうか、可哀想に・・・今は一人も友達がいないんだな
こんなスレに執着していないでまず外の空気を吸おう！
そして一日一回知らない人に挨拶してみよう。人生変わるぞ
0692デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 16:51:24.28営業職じゃないと、不自然に機会を作らないとちょっとなぁ。
これってどうなんだろう。
0693デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 16:56:50.15まともな大人なら朝の挨拶くらいする
たとえ顔見知りでなかろうが向こうから「おはようございます」って挨拶されれば挨拶し返す。
とりあえず中年以上の同性からはじめろ！
お前たちのように半引きこもりのキモオタだと同年代や異性には気味悪がられて無視される
レッツトライ！ｗ
0694デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 17:03:53.52街中や駅で知らない人に挨拶されても、自分は戸惑うが。
（知り合いだっけ？どこかであったっけ？的な）
近所の人や同じビル内の別会社の人には挨拶するが、
時々見かけるから、全く知らないってわけじゃないしなぁ。
0695デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 17:32:47.20竹槍で B29 と戦った世代かねぇ
0696デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 18:14:11.48活躍するスレです。
0697デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 18:20:42.530698デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 18:24:23.010699デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 19:15:12.090700デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 19:29:19.75これがこのスレに住み着いた馬鹿の生態です
0701デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 20:03:26.79俺に構わず、高度な技術的な議論で白熱していいよ。
0702デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 21:05:14.590703デフォルトの名無しさん
2011/08/27(土) 21:08:00.47だぁーーー。
0704デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 03:53:27.760705デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 04:13:34.920706デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 05:28:02.44どの部分が？
FM？64？
0707デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 06:04:01.69FT Newsgroup では「あと半年」とか「これで出荷か」とか厳しい意見が飛んでるね
0708デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 06:28:16.750709デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 07:32:29.300710デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 08:41:16.32多くの FieldTester は、Borland 時代より良くなったと口を揃えて言ってる
投資額も開発の人数も Borland 時代に比べて倍以上になってるから当たり前だが
0711デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 10:55:20.62つか才能ないよ。お前。
0712デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 11:25:00.72これが才能に溢れた人のレスか…ありがたやありがたや
0713デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 11:32:30.520714デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 15:59:11.06エンバカになって少しずつではあるが着実に前に進みつつある…
マルチプラットフォームでの高機能化、安定化。(OSXだけでもよい)
さらにiPhoneだけでもいいからスマートフォン開発機能の実装。(勿論ネイティブで！)
Delphiはネイティブ＋ＲＡＤが売りの開発環境。
それ以外によそ見をせず今後も頑張ってほしい
0715デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:05:56.950716デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:13:43.40Delphiや++Builderには畑違い
あくまでネイティブクロスプラットフォームまでが守備範囲と考えよう
0717デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:33:47.33つまり.NETならDelphiなどではなくVSを使えばいいだろ、って事
Delphiの最大のアドバンテージは、ネイティブコンパイルとRADでの開発手法の融合
マルチプラットフォームはこの大前提を補完はするが否定はしない
しかしAndroid開発などの多機能化は最大の長所を消してしまう
0718デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:35:12.62今は Perl や Python, Ruby, JavaScript, ActionScript といった LL 系言語が動くのはもちろんのこと、
C や C++, .NET 系言語でも Android アプリが作れる時代ですよ？
0719デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:42:10.51NDK知らないの？
>>717
Delphiが.NET化されたことなんて無いんだけど
Delphi.NETのことを言ってるのなら、あれはDelphiブランドで出た別製品でしかない
ひょっとして馬鹿？
>>718
C++使えるけどそれだけでは書けないよ
これはAndroidに限らずiPhoneでも同じだけど
0720デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 16:50:38.08そこにわざわざDelphiが参入するメリットは？
0721デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 17:44:31.68Delphi7が7.1にマイナーver.upし、最適化のコンパイラスイッチが消去された頃
世間ではあの頃にDelphiは.netになったという認識
旧Borland敗北の歴史ｗ
0722デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 18:09:47.55全盛期に比べると人数も金額も遙かに少ないんだな。
アメリカ人の首を切って東欧で再雇用だから、頭数だけ多いけどどこに向かっていくんだかなぁ
0723デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 18:21:02.34多いとか少ないとか
まずはソースを出せよ。お前らｗ
0724デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 18:31:48.25じゃあなんでMacとiOSに参入したの？メリットないんでしょ？
0725デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 18:45:59.26フリーソフトが余り無いらしいよ。
マカーは金持ちだし、貧乏ドザーを相手にするよりは
商売になるかもしれない。
0726デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:01:37.58Win32/64…ネイティブ
OS X/iOS…クロス
Delphiというかクロス開発なPascal環境としての位置を確立してほしいなあ
0727デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:09:01.62Delphiが狙うのはMacの業務系システムにすべき
データベースを多用するクライアントサーバーの
Windowsの業務システムなんて飽き飽きだしｗ
0728デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:21:47.94その辺の作り方は変わらないだろｗ
0729デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:47:05.88MacOSXとiOSの統合でiOSアプリが共用可能になるけど
0730デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:48:59.07> 共用可能
どんな感じで可能になるのかな？
仮想化して動かす位だったら
そんなにインパクトは無いような気も。
0731デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 19:52:01.34スマホの二大勢力のうちiPhoneに対応してもう片方に対応しない道理がない
将来的にARMのバイナリ吐けるようになるならAndroid対応もやりやすいし
0732デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 20:04:22.73>Delphiが狙うのはMacの業務系システムにすべき
業務系だと、Macにするメリットが無いというか
同じ機能だとWin用に作る方がどうしても安く見積もれるので、受け入れられないのでは？
というのが今までのあらすじ。
0733デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 20:17:55.89FireMonkeyはWIN専用でもMAC専用でもないから
その論理はおかしい。
> というのが今までのあらすじ。
アンチの脳内あらすじ、乙ｗ
0734デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 20:30:50.94Androidの公用語はJava
流儀に反したアプリはAndroid側で受け付けないのでは？
NDKとかならネイティブでいけるがもっとシステム寄りなものだし…
なんでもかんでもDelphiでなくともいいんでないの？
0735デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 20:44:17.23>>718
0736デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 20:46:23.68サードパーティの出す開発ツールがほぼ全てiOSとAndroidに両対応してるのは何故だと思う？
0737デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 22:07:16.07だったら最初からAndroidのアプリはＪＡＶＡで開発しろなんていうなよと...
ネイティブアプリが当然のiPhoneと，ＪＡＶＡが基本のＡｎｄｒｏｉｄじゃ勝負にならんよ。
0738732
2011/08/28(日) 22:12:13.49やだな。XE2が出るまでの話だよ。>今まで
ただ、FireMonkeyって描画コンポーネントだけじゃなくて
DB接続とか帳票印刷とかもできるのかなあ。
0739デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 22:15:46.34>今まで
いやだから、そんな話をいつしたんだよ。
アンチの脳内会話だろ。
> DB接続とか帳票印刷とかもできるのかなあ。
接続はdbexpressで出来るよね。
0740デフォルトの名無しさん
2011/08/28(日) 23:50:16.19Delphiは基本、パスカル系のネイティブコンパイラ
確かにマルチプラットフォームは大歓迎だが、ランタイムを必要とする開発ツールとは一線を画すもの
もしiPhoneでもAndroidでも動くネイティブ以外のツールを望むのなら、それはもうDelphiではない
全てをDelphiに望むのはナンセンス！
0741デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 01:36:07.15iPhoneでもAndroidでもそれぞれのネイティブコードを実行できるんだが
Windows以外は全て仮想マシン上で動く中間言語形式でしか作れないとでも思ってるんだろうね
その頭の悪さがナンセンス（笑）
0742デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 08:21:22.220743デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 09:10:24.060744デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 09:21:27.87Java使えばいいだろ？
覚えらんないの？
0745デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 09:45:07.140746デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 10:47:34.28お前は単に何十万何百万行とあるソースを、WindowsはDelphi、iPhoneはObjectiveC、AndroidはJavaと
それぞれ移植する作業が大好きなマゾなんだろ？隠さなくてもいいぞ
0747デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 10:59:52.35iPhoneやAndroid、Windows Mobileへの対応が目的だと具体的に名前を挙げてるから
いくらナンセンス（笑）と騒いだところでAndroidの対応は確定してるよ
0748デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 12:12:47.15もうちょっと泳がせろよ
大半が知ってたけどあえて反応見て楽しんでたのに
つまんねーやつだな
0749デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 14:24:28.31過去にどれだけ欺された、忘れたのか、忘れたいのか
認めたくないんだろうな、お花畑さんは。
まぁエンバカの本音は Windows8/ARM でしょ
0750デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 14:26:54.34>フリーソフトが余り無いらしいよ
金にならないフリーソフトの話なんて誰もしてないし
Windows じゃ、フリーソフトは C#/VN.NET になっちゃったしなぁ
0751デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 14:35:30.25移植を潰して開発者は幸せになれるのだろうか
0752デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 15:24:07.96Androidへの具体的な対応って何？
0753デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 15:31:01.890754デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 15:47:19.22Delphiやり続けてたらC++習得する機会なかっただろうな
0755デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 16:07:12.43C++ Builder = C++ VCL
0756デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 16:28:14.62大丈夫だよ。君より未来は明るいから。
0757デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 18:02:38.17XE2のソースにはAndroid用の記述があるから、やってるのは本当なんだろうね
0758デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 19:48:13.41何をやってんのかな？
AndroidってLinuxカーネルの上位層でネイティブアプリは同列のNDKレベルで実装するんじゃなかったっけ
つまりDelphiで作成するアプリはNDK経由で作成するネイティブアプリになる？
0759デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 20:52:27.88そうなんだけど 開発元も誰も馬鹿ばかり 全然分かってない
マックとかリナックスとか 需要ゼロに企業リソース突込む無能の繰返し
0760デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 20:55:20.15なるほど、つまりお前が馬鹿か
0761デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 21:43:52.65Delphiはネイティブコンパイラであるべきだとは思うがWindows専用になる必要はないな
特にWindowsとMAC OSXは商用でリリースやサポート形式も似たり寄ったりだから商売にしやすいだろうね
LinuxやAndroidはWindowsやOSXと比較して複数環境をサポートせざるをえないし、基本フリー文化のリナックスがベースのため商用化が難しい
MACとその系列のiPhoneが商売になりやすい、とは以前から言われている事であり事実でもある
0762デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 21:44:05.640763デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 21:58:54.15おれは>>740なんだが、どうやってDelphiでAndroidのネイティブアプリを構築するのか教えてくれよ
そうしないとおまえ自身がナンセンスｗだぞ
0764デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 22:36:10.920765デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:21:43.42最低限のインターフェースをJavaで自動生成して、あとはネイティブ
AdobeのAIRがこの形式ですが
0766デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:28:13.330767デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:35:04.19NativeActivityって知ってる？
きっと知らないんだろうなあ情弱だから…
0768デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:35:32.50例えば、電子マネーとか。
0769デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:45:29.72C++で書いておけばiPhoneともコード共有できるし、何より速い
結局Googleの方針に従ってARM載せてるところがほとんどだから、互換の問題は現実的には発生しないしね
0770デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 23:55:12.01これが何故か分からないやつは Android を扱ったことがないってすぐ分かる
だから Java かネイティブかと聞かれたら、もはや Java を選択するやつはいない
無料アプリならどっちでもいいし、 2.2 以前に対応する必要がある場合は Java しかないけどな
0771デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 00:03:02.67FPCがAndroid用のネイティブコードを吐くように開発されてるけど、
ナンセンスさんに言わせるとそれも無理なの？
0772デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 00:19:30.11Javaやる理由が完全になくなったわ
0773デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 01:52:25.120774デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 03:42:58.58Android=Javaって聞いてたから、俺はJavaの逆コンパイルが嫌いでAndroid避けてたんだけど。
「Android OS 2.3、API Level 9 から NativeActivity が利用出来るようになります。」
よく分からんが、とにかく今は作れるのね。
Java=馬鹿ってイメージは俺だけか？
0775デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 03:56:46.720776デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 04:32:14.11それでも Delphi より遙かに多いユーザー、デベロッパー、製品群
0777デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 06:27:11.76なんで出た当時はあんなに盛り上がったんだろう
0778デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:00:04.15性能上げられないん？
0779デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:04:11.60売り文句売り方が上手かったのと、馬鹿にもオブジェクト指向ができるんじゃね？と思わせたことだな。
今見るとどころか、当時ですら言語仕様だけ見るとEiffelの完全下位。
0780デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:32:53.17そんなんで人生、楽しいかね？
君の、Delphi に対する意見を聞きたいね。できないだろうが
0781デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:41:55.540782デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:55:33.33言える理由がないのがつらいよね。
0783デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 07:56:36.73正直でよろしい。許してやるよ
0784デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 08:13:46.16人を見透かすフリをするのは気持ちいいだろうけど。
0785デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 08:40:35.230786デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 09:18:11.87逆だろ
こんなところでまともな情報交換ができるなんて思ってる方が馬鹿
0787デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 09:32:30.620788デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 11:56:31.29お前が一番滑稽だから気にしなくてもいいよ
0789デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 12:36:57.000790デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 12:43:46.72そうするためにはDelphiのキャラだちをさせる必要があるんだよね
○言語はPascal
○ネイティブコンパイラ
○マルチプラットフォームでクロス開発に対応
○スマートフォンのアプリ開発可能
などなど…
Androidについてはネイティブ開発できるようになってはほしいけど、複数バージョンや多くの環境への対応などが…
下手打って第二のKylixにならないことを祈るよ
0791デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 13:31:36.090792デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 14:40:27.080793デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 14:42:39.14中の人曰くKylixで一番大変だったのはIDEらしいから、
それがないだけでだいぶ状況は変わるんじゃないの
0794デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 14:45:01.95Delphiはともかく、お前の頭は日々悪化してるようだな
お薬ちゃんと飲みましたか？ちゃんと先生の言うこと聞かないと駄目ですよ＾＾
0795デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 15:23:22.06知名度が下がっちゃっただけで
知名度を上げるにはフリー版出すしかないけど
0796デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 15:35:31.35試用版と廉価版があれば十分
そこに割く頭数があるならより安定した製品開発をエンバカデロにはお願いしたい
あとDelphiが最悪ならDelphiをもろ参考に作られたC#は最悪中の最悪だねｗ
ネイティブにすらならないし
0797デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 15:55:28.41開発終了、RTM したようですな
0798デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 15:57:16.65はいはい。寝言は寝てから言ってね。
自分が学習できなかっただけなのに Java や C# の悪口しか言えない。って情けなくないかな
0799デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:06:08.65それとも実際にその通りだから反論できないのかな＾＾；
0800デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:12:52.88なんだかんだ言ってるが俺は結構楽しみだな
とりあえず予定通りESD版は1日にダウンロードできるのかな？
0801デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:39:02.98DelphiもC++のコードをコンパイルリンクできるようにすれよ。
0802デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:42:59.480803デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:58:19.980804デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:59:18.42反対する人、どうぞ。799 が論破してくださる
0805デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 17:18:31.490806デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 17:23:49.820807デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 17:43:25.89何一つ得るものなしｗ
0808デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 17:52:12.45感服いたしました。
後学のために具体的にどの辺りが最悪でどう時代遅れなのかご教示いただけるとありがたいのですが。
才に溢れる804様には自明でも、私のような凡人には今ひとつ理解できておりません故。
0809デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 18:03:57.330810デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 18:55:05.23矛盾してるね
0811デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 19:04:35.03ばかだなー
実際に検索してみろよ、1件も出てこないだろ？
つまりDelphiは最悪じゃないということが自明だって言いたいんだよ
一種の照れ隠しってやつじゃないか？ｗ
0812デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 19:47:57.21いくらクソでもアホベンダーが大枚はたいて作った開発ツールを貶すなんて酷いこと私にはできましぇん
0813デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 20:03:19.83使ったことないのか
0814デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 20:20:44.12もちろんあるよ・・・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
0815デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 21:49:08.510816デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 22:04:12.130817デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 22:27:28.250818デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 22:58:08.170819デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 00:04:37.770820デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 01:05:06.040821デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 06:03:24.280822デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 06:51:59.020823デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 07:51:57.26どんどん品質が良くなっているけどな。
0824デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 07:54:49.880825デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 07:59:34.780826デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 08:40:38.32twitterも気持ち悪いし。
何が原動力になってるんだろね。
0827デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:11:03.860828デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:15:03.21悔しかったら、Delphi の良い点の一つくらいは書いたらどうだ >826
できないからって他の環境の悪口書くんじゃないぞ。わかったか？
0829デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:17:05.640830デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:28:43.400831デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:32:33.00> Delphi の良い点の一つくらいは
コンパイルが速い。
フレームやアクションなど部品化の仕組みが秀逸。
ソース見放題。
有料コンポーネントが安い。
本体もそこそこ安い。
0832デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:46:25.62いつまでもこのスレに居続けてDelphiに関心を寄せる彼らは人一倍Delphiが好きなんだよ
0833デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:48:00.190834デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:48:32.31その分生成コードの質が低い。遅い。
言語仕様が古く単純で速いだけなので、少し込み入ったことをやろうとするとトランスレータープログラムとか
出さないとどうしようもなくなる。
そういったことを解決しようとした最新の言語拡張を利用すると、コンパイル速度が極端に遅くなり .EXE が肥大化。
なお、XE2 のコンパイラは実用アプリに対しては XE の３０倍ほど遅く、生成コードはフォーム一つだけでも 1M を超える。
>フレームやアクションなど部品化の仕組みが秀逸。
フレームは再利用性は高いが、依存関係が直観的でなくなるため、多用するとメンテナンス性が低下。
見た目から埋め込まれた Form を期待するが実態は異なるため、実のところ TFrame は使われない。
アクションの設計は良かったが、単に MVC モデルをコンポーネントに導入しただけ。
View と Model が充実すればよかったのだが、せいぜいメニューの ON/OFF 程度にしか使われず
最近導入されたオフィシャルコンポーネントも Action との相互使用を考えて作られているものは皆無。
0835デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:56:55.35見ればわかるような問題を掲示板/ML で尋ねるバカが減らないところを見ると実際に見ている人がどれだけいるか。
ソースの実装とヘルプが食い違うことは日常茶飯事。つかソースつけてるからヘルプの手を抜いているとしか見えない。
>有料コンポーネントが安い。
え？？
もうサポートしたくなくなっちゃったよ。メンテしないからタダでもってけ。
って話をしてる？
FastReport も、結局古いバージョンの機能限定版がつくだけだったようだしな
>本体もそこそこ安い。
あ？？
VS Express ならタダですよ？
肝心な機能はことごとく削除された Pro で仕事できますか？
値段が１００倍とか違うならともかく、VS 2010 Pro with MSDN で３年で２０万円。
テスト用に使える OS ライセンス込みでこの値段。
MSDN も Apple Developer 登録もできないのに、毎年アップデートするツールと
トータルではどちらが安いですかね？
0836デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:58:32.19> その分生成コードの質が低い。遅い。
最適化が甘いって話はあるけどね。
仮に低くても特に問題ないんだよね。
> 生成コードはフォーム一つだけでも 1M を超える。
今時１Mくらいで、あれこれ言われてもね。
> XE の３０倍ほど遅く
ソースは？
> 実のところ TFrame は使われない。
業務アプリで多用したけど、何の問題もなかったよ。
> 依存関係が直観的でなくなるため
具体的には？
> せいぜいメニューの ON/OFF 程度にしか使われず
カスタムアクションを使いまくりですけど、何か。
> View と Model が充実すればよかったのだが、
LiveBindingsで充実するんじゃねーの。
0837デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:58:54.51口ではこんなこと言ってるだけで内心はDelphiが大好きなんですよ。
0838デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 09:59:53.080839デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:04:02.23エンバカ愛が感じられるな
>>836は何も分かってない
0840デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:07:16.24> メンテしないからタダでもってけ。 って話をしてる？
してねーよ。delphiの有料コンポのメーカーは
XE2対応も速いし、頑張ってるんじゃね。
> VS Express ならタダですよ？
> VS 2010 Pro with MSDN で３年で２０万円。
あれ？他所の環境の話はしないんじゃなかったの？ｗ
１万円にしろって散々ごねていた人に
３年で２０万円が安いって言われても説得力が無いよ。
> ヘルプの手を抜いているとしか見えない。
MSDNだって翻訳して無いし、手抜きだよね。
0841デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:34:46.57自作自演、乙。
0842デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:39:00.78発売日前日なのに詳細情報を出さないってどういうこと？
出ている情報はブログとtwitterだけ？
ワールドツアーやるから出し惜しみ？
0843デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:51:45.150844デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 11:54:12.100845デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 12:38:32.30なんか英文メールが届くらしいんだけど？
まさか新手の詐欺かｗ？
0846デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 12:59:14.960847デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 13:27:17.65なにその勝利宣言ｗ
0848デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 14:30:09.55RAD Studio XE2 の新機能: マルチプラットフォーム，Android & iOS ネイティブアプリ，
HD 3D アニメーション，クラウド対応
Android のネイティブ開発もできる。って誤解する人でるよなぁ
0849デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 14:57:02.69「告知が始まった」わけではないのだよ
0850デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 15:58:34.20RAD Studio XE2の新機能だから、別に間違ってはいないよ。
jQuery Mobileは実際にAndroid用のネイティブアプリを生成できるしね。
まあほとんどの人がDelphiの新機能だと誤解するのは間違いないだろうが。
0851デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 06:41:10.03>X64 optimizer has not been implemented in this release.
だって。
64bit Delphi コンパイラは最適化がほとんど行われないそうで。
0852デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 06:46:10.23>単純な乗除ならシフト使おう。つーかそこすらも最適化してくんないのね...w
>Delphi6で除算を試したらちゃんとsarが使われるのに、2010だとidivになってますね。…
>なんでだろｗ
ふたりともバカだね。
Twitter がバカ発券機ということが実感できてたのしい
0853デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 07:21:59.23なんかお前ら必死すぎ
心にゆとりってものがほしいねぇｗ
0854デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 07:23:27.08汗汗；
0855デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:05:50.560856デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:12:20.43とはいえ今回はだいぶひどい模様で古参も含めかなりの人数が「魔女化」しそう。
「これで XE を買う理由ができたぜ」って意見が笑った。
FireMonkey も X64 も不安定だったのでテストに値しない。と判断してほったらかしたけど
少しもまともにはならなかったみたいだね。
0857デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:23:31.28意味が分からん。女装でもするのかｗ
0858デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:25:39.75cc.embarcadero.com/Item/28482
ID: 28482, Embarcadero RAD Studio XE2 Partner DVD ISO
0859デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:41:39.770860デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:50:26.5532bit も 64bit でも、たった「３０倍」程度だよ。
コード補完中にタバコ一本吸えるから生産性も抜群！！
0861デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 08:59:19.06普通にコードを直せばいいだろう。
0862デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 09:01:17.39しかもそれやっちゃうと古いコンパイラでコンパイルできなくなんだ。
全部のユニットの uses 節に、XE2 以前と以降の IFDEF 入れなきゃいけないな。
改悪。
0863デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 09:03:34.39> IFDEF 入れなきゃいけないな。
CLXでさんざんやったじゃんｗ
0864デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 09:10:24.96CLX の時ですら SysUtils とかは同じ名前だったしな。
程度が違うだろ。ボケ
0865デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 09:16:46.86どうすれば自分のレポートの QC 番号って分かるんだろう。
0866デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 10:35:01.30SysUtilsは元々VCLとCLXで共通だったろボケ
0867デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 10:42:02.75XE2だと直ってんの？
0868デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 10:43:19.65コード補完ってコンマ何秒でできてるけど、
その30倍ってことは多めに見積もっても10秒かからずにタバコが吸いきれるのか
すごい肺活量だなｗ
0869デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 10:46:03.16プロジェクトオプションの名前空間プレフィックスは使えない？
あれが使えるならIFDEFしなくても良さそうに思えるが
0870デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:15:08.520871デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:27:32.860872デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:29:22.030873デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:38:21.27みんなのとこにはもうダウンロード用のメールとか来た？
wktkだよー
0874デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:42:19.33それを避け、かつ互換性を持たすには
Uses 節だけでなく、ユニット名を限定しているところはすべて
IFDEF を入れまくるしかない。
0875デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:43:19.970876デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 12:53:02.51QCクライアントからQuery→My→Reports
0877sage
2011/09/01(木) 13:13:47.150878デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 14:59:56.570879デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 15:29:39.52ttp://twitter.com/#!/firemonkey2011
こいつか。
0880デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 15:50:40.81慌てず騒がず、まずはリモートデバッガの使い方をマスターしましょう。
意味が分からん。
X64 のデバッグ時にリモートデバッガ使わないだろ？
0881デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 17:56:26.220882デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 18:10:39.480883デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 20:15:26.62修正入ってるな。
0884デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 21:03:04.50第一印象はいかがっすか？
0885デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 21:15:04.07ほんとに実行速度が遅いかどうか確かめるため、C#と同様なソースを書いて64環境で試そうと思う
これはネットで公開していい情報？
0886デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 21:54:35.54作ったモノをソースごと公開するのには
何の問題も無かろうて。
結果をどう見るかは利用者次第さ。
0887デフォルトの名無しさん
2011/09/01(木) 22:56:21.38使うよ
0888デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 00:12:18.26週末に既存ソースをリビルドしてみようっと
0889デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 02:52:51.91みつけてくれてありがと >879
0890デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 02:56:43.920891デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 03:23:04.70OSX はそれで済むけど iOS 版は xcode への export が絡むからなぁ
0892デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 07:14:26.12ベータと言っても
delphiのベータではないんじゃねーか。
妙に紛らわしい事を書くやつだが
偽delfusaの別アカウントだったら笑える。
0893デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 07:57:21.80使っている画像は全部 FieldTest build のだし
おれとおなじ、何も役に立たない FT さんです。
任天堂に怒られるぞ
0894デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 08:02:02.60は結局バグレポートになっていないし、要するに説明/説得力がない。ってことだな。
0895デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 08:11:16.69スターターの価格はおいくら？
0896デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 08:17:10.09なんか英語と日本語とでヘルプが一致していない....
翻訳が追いついていない模様。
0897デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 09:00:56.96若くて美人のおねいさんに宣伝させればいいのに。
0898デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 14:45:12.210899デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 15:47:15.650900デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 15:50:18.820901デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 15:53:21.39> これは OS デフォルトの ANSI コードページの TEncoding を返します。
前からありますけど。
http://docwiki.embarcadero.com/VCL/2010/ja/SysUtils.TEncoding.Default
0902デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 15:54:57.18確かにXE2の出来が完璧すぎてどこを貶していいのか分からなくなったな
0903デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 15:56:51.56ろくに使ってないことがバレちゃうから触らないでおいて >901
0904デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 16:34:38.61褒めてる人がいればいいけどね。
これじゃない感が強くて..
0905デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 17:06:48.980906デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 17:12:28.63その前にお前は病院へ行ったほうが良くないか？
言語野に障害が起きてるぞ
0907デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 17:57:05.79テンプレ通り
0908デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 18:06:46.60普通は土日にインストールするから
２・３日待ってろ。ボケが。
0909デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 18:08:20.74Twitter でインストール完了の報告の後、みな黙ったまま。
面白いね。不思議だね。
0910デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 18:24:22.75ああ、もうすぐ自分達の居場所がなくなるから今のうちに騒いでるだけかｗ
0911デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 18:27:43.85日本語も通じない相手にまともな話をしろって言うほうが無理だったね。
アンチのみんな今まで煽ってごめん。
0912デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 18:49:05.550913デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 20:59:02.98http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE2/ja/XE2_%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
0914デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 21:00:04.10大丈夫だよ。
Delphi XE2 動作環境でぐぐれ。
0915デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 21:20:42.02特にFireMonkey！
でも面白そうだよ
これは使いきるまで時間かかるなあ
取り急ぎ今のところはバグらしいバグもなし
0916デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 22:17:14.06日本で
0917デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 23:05:20.290918デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 23:06:37.24元々他社が作ってたライブラリを会社ごと買収して手直ししたものだからね
名前だけ見ると初物だから警戒しがちだけど、そういう事情だからバグは少ない
0919デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 23:40:04.040920デフォルトの名無しさん
2011/09/02(金) 23:51:04.85D2009とusesの呼び方が変わったのね。
MacとFireMonkeyは週明けにやってみるわ。新機能満載で面白い。
製作中のアプリ移行も週明けだな、ブログとかないからここにレポートするわ。
いろいろ楽しめそう。いい買い物だったかも。
0921デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 00:30:33.30悪いことは言わないから、ここでやるよりTwitterでXE2のことツイートしてる人をフォローして情報交換した方がいいと思うよ
0922デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 00:56:52.11ttp://www.atmarkit.co.jp/news/201109/02/embarcadero.html
0923デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 01:37:06.23するだけ。
0924デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 01:51:50.60使ってもいないことがバレバレ
もとになった KSDev のユーザーが「互換性が全くないぞ」と怒っているし
Xe2 で相当改悪された模様。
>おいFireMonkeyいいかげんにしろwwTButton１個置いてShowMessageしただけでフリーズすんなしwwww
>ShowMessage関係なかったわ、イベントなしボタンを置いてクリックするだけでフリーズするわ。もっとあかんがな！！！！wwww おいどうしろってん
こんな状態。
0925デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 02:06:13.48雇ってくんないかなあ
今のとこ給料安くて
0926デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 02:25:32.11誰も止めないよ
0927デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 02:31:19.23一人だと時間がかかりすぎるし
それにセットじゃないと売れないでしょ
0928デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 03:22:30.050929デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 03:29:29.70そんな人が本当に存在するのかは知りませんが、別のユーザは逆に「そのまますぎる」と怒ってますけど？
0930デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 06:04:54.51コンポーネントベンダー寄りの人だから、なおのこと深いところでの差異に気づくんじゃない？
>そういう事情だからバグは少ない
なんて言い切る人には通じないかもしれませんね。返信は結構ですよ。
0931デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 06:43:26.030932デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 09:50:01.31自分も伝聞に過ぎないんじゃないの？
実際に確認したわけじゃないのに、聞いた話だけで判断するって情弱の典型だよね。
少しは自分で互換性を確認したらどうですか？
あ、自分で確かめる能力がないからそう言ってるんでしたね。無理言ってすいません＾＾
0933デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 10:14:32.74それまでワメかずまってなさい。
0934デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 10:28:26.19そういうことにしておいてあげるねｗ
0935デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 10:34:33.37それは FireMonkey のバグじゃなくて IDE のバグ
普通に実行すると問題ないって本人も言ってるよ
前後を無視して都合の良いところだけ切り取って捏造するとかどこかの半島の人みたいだね
0936デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 10:37:52.250937デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 10:42:26.15すでにXE2は先行販売中だよ
NDAもクソもないだろ？
ソース出せよｗ
0938デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 11:26:54.39まともな論理なんて通じないんだから
0939デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 11:56:27.530940デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 12:15:09.68>>856
もう意図が丸見えなんだが
どういう利害関係があるん？裏に
0941デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 12:28:31.33大手有名企業の社員だから、そんなことはしない・・・っていう論理は盗電やアホな知事さんたちが見事に反証してくれたし
嫌がらせもいい加減にしようね
0942デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 12:55:57.16GoogleやAppleに対してはそんな事をやるかも知れんが、死に体のDelphi貶めるためだけにやる訳ないじゃんｗ
エンバカなんてせいぜいお布施を払ってくれるお客さん位にしか思ってないよ。
0943デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 13:00:31.76真っ向勝負してるならいざ知らず・・・
0944デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 13:13:43.870945デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 13:45:03.21一部でも競合する製品があればビジネス上は立派な敵対関係になる
ましてMSは開発ツールやコンパイラの製造・販売からスタートした会社
そのジャンルの製品の戦略的重要性は見に染みている
こいつらクソ・バカ・アンチｗがMS社員かどうかはもちろん不明だがね
でも利害関係から察するに可能性は高いんじゃねｗ
創業者のビルゲイツは最後までDelphiに勝てなかったから、当時のボーランドと訴訟沙汰を起こしてまでDelphi開発チームの主要メンバーを引き抜いたりもした訳だし
大企業だから零細企業を相手にしないという考え方は間違っている
商売敵は大きくなる前に潰す！それが大企業の鉄則だよ
よって以降、当スレのアンチは全てMSの正社員または派遣社員とみなす。
わかったか？ｗ
0946デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:18:14.79とても勉強になりました。
0947デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:28:01.150948デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:28:13.710949デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:31:22.010950デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:33:00.160951デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:36:43.37正当でソースのある非難はもちろんありだろ
0952デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 15:22:25.64「Delphiは糞！」→具体的にどこが？→「さあ？ググったら？」
「あうあうあ」→日本語でおｋ→「個人攻撃！テンプレ通り！」
「FireMonkeyは改変しすぎ糞！」→そのままだって言ってる人もいるけど？→「N・D・A！N・D・A！」
0953デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:25:05.87買う気もないのに一生懸命ツイッターやら関連ブログやら巡回して、
都合のいい部分だけ抜き出したネガティブ情報を作り上げて悦に入ってる存在というのは。
0954デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:55:41.310955デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:57:37.87やってる意味は同じく理解できないけど、
ツイッターやブログで文句言ってる人はそれなりに使ってる人なわけで、
ソースをたどってみるとその発言の前後で有用なことが書いてあったりして、
自分で調べなくてもそういった情報が集まるから結構助かってるｗ
これからも俺らのためにネガティブ情報集めてくれよ！＞アンチ
0956デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 17:48:45.60数年前にも大々的にDelphiの不買運動とかあったよな
2ちゃんねるを筆頭とするネットの力は意外に凄いんだよ
だから東電とか半島とかがリアルに工作員まで投入して操作しようとする
ガチでライバル企業がネガキャンを展開する価値は十分にある
0957デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 17:50:53.110958デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 18:11:29.770959デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 18:58:41.66価格統制しているの？
0960デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:02:12.910961デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:08:35.96ＶＣＬの奴は６４になるの？ ようわからん
６４作る場合は まさか全書直しじゃないだろうね
0962デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:16:29.84インストールに時間かかるから平日だと気合いが必要に。。。
0963デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:20:38.770964デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:48:58.89だけどUnicodeの時ほど移行の手間は無い感じ
プロジェクトによっては一括置換だけで済んだものもあるｗ
0965デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 19:58:11.23単語間の接続や句読点の書き方を理解できてない人が多いんだってな。
だから文章を書くと単語の羅列しかできず、外人が片言で喋ってるような文になるらしい。
おっさん、もし自覚があるなら今からでも勉強した方がいいよ。普通に恥ずかしいから。
0966デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 20:12:34.68簡潔に書いてね ４行も使う内容でない 頭悪いと判定
0967デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 20:41:27.680968デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 20:43:39.34そういうレスは食いついた方が負けだぞｗｗ
0969デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 20:45:17.88公式のヘルプが貧弱すぎて
0970デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 20:49:36.20>>969
バグも次々に見つかってるのは何と言っていいやら・・・・
0971デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 21:01:05.14)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ N | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ N ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｄ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｄ ｜
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ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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￣￣ | ／
0972デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 21:08:10.010973デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 21:43:42.49MSがヘジ達を引き抜いたのは、元々Borland(Inprise)がエンプラ分野に食指を延ばしていた時期でIDEは干されている状態だったというのが遠因。
とあるイベントでMSの中の人と話してたヘジとその上司がそれを皮肉混じりで話してたら
「じゃやあウチ来る?」
と言ったのが始まり。
その訴訟の際にMSはBorlandの株も10%と開発ツールのソースコードや特許関連の情報は総て手に入れられた。
もしMSが本気で恐れてて君の論法で行くなら、CodeGear時代に丸ごと買収してるはず。
0974デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 22:40:49.190975デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 22:45:45.99丸ごと買収なんて無理
当時のMSは業界のガリバーとして独禁法対策にピリピリしており、大規模買収が行える状況になかった。
そして何よりゲイツが欲しかったのはDelphiを作れるだけのノウハウとその開発チームであり、Inpriseではなかった。
0976デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 22:51:37.89結構なGUIが揃ってる、早く家に帰ってMacのクロスコンパイルやりてー。
iPhone、Mac、Windows全対応ソフトがどこまで作れるか楽しみすぎる。
最近objective-cに浮気してたけど、これメインでいいかも。
気になるのはtcp/ip、png、スレッドだな。
あとグラフィックが本当に早いのかチェックもしないと。
プロパティページは余裕で作れそう。
まだヘルプも見てない状態だけど、何か知ってる人居たら情報よろです。
0977デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 23:57:27.56おれはとりあえずMacのデスクトップアプリ作ってみるよ
次にiPhoneにチャレンジ
0978デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:16:03.06とりあえずIndyはそのまま動きそう。
グラフィック系はかなりコンポ化されてるが、それゆえにゲームのような高速グラフィックを何から始めていいのかが分からなかった。
TImageをTTimerで回転させてみたけど、回転描画はGPUっぽいけど、フレームレートの同期とかの手段が分からず
とりあえずソースが見れるからDirectXやOpenGLのテクスチャーに相当する低レベルクラスとフレームレートを管理するクラスを見つけるところから始めないといけなさそう。
誰かがFireMonkeyで高速２Dゲーム作成のひな形を作ってくれると助かるんだけどなぁ。
スレッドもまだ見てない。
ねるぽ。
0979デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:31:02.37当日へのレスが"そんな前"なのか
どういう思考回路なんだか・・・
0980デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:41:06.850981デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:48:00.02iPhoneに夢見てるみたいだが、タダでさえ上のようなゴミアプリが増えすぎてApple審査が厳しくなってんのに
Xcodeではない環境のマゾ開発なんてハードル高杉。
2DゲームならJavaScriptのゲームライブラリを利用した方が余程開発楽なような気もする....
0982デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:50:15.96あんたみたいに頻繁にスレチェックするほど暇じゃ無いって事だろ
0983デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 00:57:47.46テンプレ通り
0984デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 01:44:45.55渡された文字列の中身を解析しちゃうような関数を作る時、今、現状、もちろん、UTF16を前提に
パースしてるんですが。どうすればよいでしょうか。
0985デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 01:59:11.06ゲームのことは考えられていません。
勝手に期待して勝手に失望されても困る。by DavidI
0986デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 02:00:15.800987デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 02:30:51.63Windows9xで実行するとstring型は自動的にAnsiStringになって、
NT系のWindowsだと自動でUnicodeになるとかです？
0988デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 02:37:06.04しかし出荷前に、この惨状は認識していたのだろうか。
高橋氏のデモでは、問題点をうまいこと誤魔化してバレないようにしていたのだと今は思う。
素直に「未完成です」って言えないものかな
0989デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 02:41:10.870990デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 03:12:46.03誰かまとめてないか？
0991デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 09:33:26.00> この惨状は認識していたのだろうか
どの惨状？
0993デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 10:57:05.48【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その26【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1315101398/l50
0994デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 13:02:13.620995デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 13:06:00.230996デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 14:12:27.22普通に考えりゃString=UnicodeString=UTF-16で、Mac OS Xとインタフェースするときに
UTF8Stringに変換するんだろうねぇ。
0997デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 14:28:24.17まあ、でもGPUラッパーなんだから当然応用可能だよ、それこそリッチなアニメーションやるならフレームレート位は考慮したいな。
0998デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 17:12:05.79FireMonkeyはゲーム用フレームワークに無理矢理ビジネス向けコンポーネントを入れたので
ぶっちゃけほとんどテストしてないバグだらけの代物でこれに期待するなんて頭おかしいんじゃねーの？
それでもまともにして欲しいなんて言うなら、たっぷりお布施して有料ベータを思う存分やれよお前ら by David I
0999デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 17:53:20.881000デフォルトの名無しさん
2011/09/04(日) 17:57:38.261001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。