【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル18【Ruby,Python】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 08:40:14.19エントリーは、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ！！！
■LLとは？
軽量プログラミング言語（Lightweight Language,LL）とは、取り回しに優れ、
コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。
ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、
実行速度に優れているという意味ではない。
現在の水準では
・インタプリタ
・動的型
・正規表現
・クロージャ
などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。（Wikipediaより）
前スレ
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル17【Ruby,Python】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1304777379/
0002デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 09:58:55.060003デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 10:02:14.07│●│
└─┤
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│ おっぱい！おっぱい！
└─┘
0004デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 10:03:57.18言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
0006デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 14:38:20.380007デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 23:06:45.160008デフォルトの名無しさん
2011/07/08(金) 23:52:48.910009デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 00:09:27.540010デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 00:34:51.640011デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 08:24:51.700012デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 13:37:41.040013デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 21:22:49.210014Perl忍者
2011/07/09(土) 22:22:38.89ＴＨＥ・Ｆｉｌｅｄ ｏｆ Ｊｕｓｔｉｃｅ
0015Perl忍者
2011/07/09(土) 22:23:13.95ＬＬ使いのチャンピオンたちが続々と召還されてるみたいだな
0016デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 22:30:04.41こんなのが世の中に沢山いるなんて思いたくないんだ
0017デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 22:41:12.43fieldな
0018デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 23:32:21.97その書き方三年前でしょって
でも誰も指摘しない 指摘できない
だって指摘したら粘着されるから
そんなくだらない閉塞感漂うPerlに未来なんてねーだろ
時代はpython
唯一の世界基準それがpython
0019デフォルトの名無しさん
2011/07/09(土) 23:37:57.85影で指摘しても本人のためにならない
0020デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 07:58:57.25Perlは10年前のコードがゴロゴロしてるし
0021デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 08:39:47.340022otsune
2011/07/10(日) 11:32:59.62皮肉いわれて気分害したやつか
2chに書いてる暇があったら
リアルで言ってくれないか？
元増田と言い、最近、殺意を感じる書き込みが増えて不快だ。
0023デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 11:35:09.11python世界一とか言ってるとか命狙われるよ
お前殺されるよ
ライブドアって知ってるよね？
そこヤクザと絡みあるから、Perl使い以外の言語使いが調子乗ってると消されるよ
この前、Perl大将軍をDisってたやつが、オフ会の帰りに路上で髪の毛つかまれて
射○されてたからね
0024デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 16:44:02.59やめてください
0025デフォルトの名無しさん
2011/07/10(日) 17:39:05.82やることはひとつ
NG登録
0026デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 09:27:28.880027デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 12:43:32.40もらってやれよ〜
まあ、落ち目であることの証拠がジワジワと。
0028デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 12:49:41.510029デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 13:07:26.68すみませんねー
0030デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 15:05:03.170031デフォルトの名無しさん
2011/07/11(月) 22:49:03.560032デフォルトの名無しさん
2011/07/12(火) 14:32:57.32このスレの典型的な流れですね。
0033デフォルトの名無しさん
2011/07/12(火) 14:34:12.010034デフォルトの名無しさん
2011/07/12(火) 15:06:44.47: 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ こ>>33＼
||／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う と が |
|､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な に と
l |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん し い
ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ た う
: ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ い
: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ん
ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ な
｀ ､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／ ら
~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
0035デフォルトの名無しさん
2011/07/12(火) 20:22:35.30世界標準を名乗るなら、 ISO で規格化されてから名乗ってもらおうか。
……うん。
0036Perl忍者
2011/07/12(火) 21:53:04.17カスですね
0037デフォルトの名無しさん
2011/07/13(水) 08:19:32.17NaClも手放しちゃうの？
0038デフォルトの名無しさん
2011/07/13(水) 09:13:55.75ttp://www.publickey1.jp/blog/11/ruby_heroku.html
0039デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 09:59:19.110040デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 10:01:58.50voidを知らずにぼくらは育った
0041デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 12:56:13.230042デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 13:24:32.110043デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 13:37:05.92一種の言語として確立されちゃってんのかと思ってたよ
てか、herokuは、RoRとrubyをやたら持ち上げてんだけど
RoRの中の人はcoffee scriptに熱出してないっけ？
0044デフォルトの名無しさん
2011/07/14(木) 13:47:11.12いちフレームワークというよりはプラットフォームという感じがする
0045デフォルトの名無しさん
2011/07/15(金) 22:20:25.68Perlに限らず、RubyもphpもJavaScriptだって古いコードばっかりになってしまったわ
今は期間指定検索があるから気にならなくなったがな。一年以内で検索まじおすすめ
0046デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 03:50:52.690047デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 06:08:41.48・"string" =~ "string"
・Array#filter
とかかねぇ
0048デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 07:26:56.500049Perl忍者
2011/07/16(土) 15:08:17.79すごいとおもった
すごいわかりやすかった
newとかあって
これはＣ＃のほうがすごいって思った
みんなあつまれ〜
using System.Windows.Forms;
class WinMain : Form {
public static void Main(string[] args) {
Application.Run(new WinMain());
}
}
0050デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 20:21:00.96matzもくるよ。おまいらも応募してみたら？
活かすも活かさないもあなた次第。
0051デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 21:20:50.47それじゃPythonに一票。
0052デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 21:32:39.69リアル＝かっこいい
ネット＝ネット弁慶
って思ってるから
なかなか２ｃｈ活用しないね
２ｃｈにはＰｅｒｌ忍者ってすごいやつが牛耳ってるから
おいしくないし
0053デフォルトの名無しさん
2011/07/16(土) 21:33:13.27全くその通り
0054デフォルトの名無しさん
2011/07/17(日) 21:32:44.77簡単に書けて楽ちんとか、夏休みの宿題を先延ばしにしてる小学生じゃん。気づけば8月31日だよ。
0055デフォルトの名無しさん
2011/07/17(日) 22:05:59.350056デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 02:39:53.71rubyとc#の時点でmvcの圧勝だよな。
c#はテストなんか書かなくてもコンパイラがエラー吐く。
0057デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 05:26:25.050058デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 09:00:50.35コンパイラがエラー吐く（キリッ）なんて台詞はMLぐらいかっちりした型システムの
ある言語でいうもんだ。
0059ssig33
2011/07/18(月) 09:11:01.10Perl忍者っていうやつがあまりにも有力すぎて
俺たち書き込んでも空気なんだよね
だからリアルで調子のってＰｅｒｌ忍者が調子のれないようにしてるんだよね
そう決めたんだよＬＬ使いたちで
２ｃｈには書き込まないようにって
0060デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 10:15:54.51ここまでやるとは思わなかったよ
0061ssig33
2011/07/18(月) 10:43:35.54不良っぽく気取ってるけどオタクなんだよね
なるべく怖く見せるように、猟奇的な言葉や画像を張ったり
グロい血液張って怖く見せてんだけど
俺、赤西仁にあこがれて髪型とか体系も赤西っぽくみせてるんだけど
まじ赤西なんだよね
やっぱりプログラミングオタクは暴力で解決しないとダメだなあ。
まあコイケリクだし
0062デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 10:48:46.910063デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 12:24:31.41LL内で比較してもrubyの遅さは際だってるだろ。
自分達の都合のいい部分だけ挙げて言って、わーrubyは凄いとか。
0065デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 13:17:51.670066LuckOfWise
2011/07/18(月) 14:08:00.010067デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 15:19:49.82中国メディアが強さの秘密を探る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310968589/
【サッカー/女子W杯】ナデシコ澤の内なる想い、今大会に懸けていた、秘めたる願い。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1307889022/
米金融・債券市場展望＝米国のデフォルトは市場では依然想定外
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK895436520110718
0068デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 15:29:43.850069デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 15:46:39.280070デフォルトの名無しさん
2011/07/18(月) 15:52:52.270071デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 12:43:36.76mvcはModel–view–controllerでなくASP.NET MVC 3のことだと言う事を共有しておかないと
http://www.asp.net/mvc
>>65
いいえ、TreeBoaです
0072デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 12:58:34.56そんな書き込みするようなやつじゃないしな。
0073デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 13:03:36.08違ってたらスルーすればいいんだよ
いい加減反射的に書きこむのはやめよう
訓練しよう
0074ssgi33
2011/07/20(水) 13:09:02.65時代は俺なんだけど
0075デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 13:09:27.550076デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 13:12:07.710077デフォルトの名無しさん
2011/07/20(水) 17:11:50.99.キッ！ ／ ＼ ／ ＼ やるおの予感！
＿＿＿∧,､ ／ （●） （●） ＼＿＿＿＿
￣￣￣`'` | （__人__） |￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
0078デフォルトの名無しさん
2011/07/22(金) 03:52:36.84中にはすごいPHPみるけど一部だけ。
PHPオンリーユーザーの殆どはなんちゃってプログラマー。これはガチ。
0079デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 09:12:25.48LL界隈はこんなのばっかり
0080デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 09:22:02.970081デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 09:34:45.990082デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 10:31:50.34amachangで
0083デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 10:35:17.78あいつは得体のしれないポジティブシンキングがコミュニティにウケただけ
はまちやも別にセキュリティ知識が群を抜いてるわけじゃない
指摘の仕方が奇抜で過激だったから有名になっただけ
ここで断言しよう
コードでのし上がったのは後にも先にもmalaただ一人である
10年後、彼はレジェンドと呼ばれているだろう
0084デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 11:04:16.800085デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 12:02:14.15>つーかLLで有名な奴ってほとんどは過激な言動で有名になってるだけなんだよな
状況はJavaも同じですはい。
C#に至っては日本の有名人いないなあ。誰かいたっけ？
0086デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 12:08:48.580087デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 12:15:08.780088デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 12:18:32.87gitやCPANにモジュールあげてるのを見るとtokuhiromのほうが上
0089デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 16:00:45.03perlでいうなら、Perl忍者がいちばんすごい。
いろんなところに出現しては暴れまくってたのに、
身バレしたとたん姿をくらました。まさに忍者ww
ttp://blog.plaync.jp/giko/302948.slog
0090デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 16:07:38.380091デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 16:15:57.41おい、Perl忍者、身バレした身分の癖にスレを荒らすとは生意気だぞ。
（ほんとにどうでもいい下品な話なので読まなくていいです）
Perl忍者＝TreeBoaじゃないってあちこちでいいはってるみたいだけど…
10/30にTreeBoaのtwitterアカウントから、あべさだ新聞で晒された私のとこに＠飛ばし
てきてたよね。「てめえもすぐりーんだろバレてんだよカス」って。私はそのツイートで
Perl忍者のアカウントを知ったんだけど、あのときちょうどTIUBでもすぐりーんさんが
あべさだに反撃してたから間違えちゃったんだね(´･ω･`) なんで嘘つくのかなあ。
嘘はいけないと思うので晒しておくね＞＜
そのあと小島秀夫監督に暴言吐いてRTされて祭りになって荒れた
treeboa＠はてなダイアリーとTreeBoa＠twitterを削除して逃亡したんだっけ。
http://togetter.com/li/65052
でも、TreeBoaって俺はPerlハッカー（＝リネージュでのPerl忍者のDrKのキャラ名）
だぞって自己紹介までしちゃってるよね。
http://favotter.net/user/TreeBoa
0092デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 18:04:09.67TreeBoaとTreeBoa2の両方のアカウントで相互フォローのアルカディアサーガプレイヤーさんもTreeBoaを忍者と呼び、
質問に答えてその忍者とはPerl忍者のことだっていってますね。（ダメ押し追加！）
今年の春で21歳になるとか栃木在住とかニュー速民に調べ上げられて削除しちゃったんかなあ。
でもTIUBでPKされた日、TreeBoaに2を付けただけの新しいTwitterのアカウントに「カノ鯖のUBにはバカしかいません」とか書いちゃって
また自分がPerl忍者だと自己紹介、画像はTreeBoaからの使いまわし。懲りてない。
http://twitter.com/TreeBoa2
http://j.mp/gOSFry
0093デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 18:43:11.190094デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 20:19:57.790095デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 20:43:12.930096デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 20:52:43.48TreeBoaさん乙ですｗ
0097デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 23:40:27.27あんな低底ニート誰も雇わないだろｗ
0098デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 23:42:38.08ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0099デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 23:44:19.050100デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 23:45:40.590101デフォルトの名無しさん
2011/07/23(土) 23:48:14.120102デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 00:28:56.97そのmalaってのは見た感じフロントエンドエンジニアだろ
ずっとPerlやってるtokuhiromとやらと比べるのはおかしくないか
0103デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 00:31:19.460104デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 01:56:45.170105デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 04:18:44.000106grass saga
2011/07/24(日) 08:30:38.090107デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 12:41:31.70少なくとも言語設計者や言語実装者については、たいていあてはまる
0108デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 13:33:44.020109デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 13:42:33.140110デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 13:58:19.460111デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 14:01:55.630112デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 14:27:09.242 名前: Perl忍者lvl4 ◆M5ZWRnXOj6 Mail: sage 投稿日: 2011/04/13(水) 20:20:09.60
糞雑魚どもかかってこいよこら
3 名前: Perl忍者lvl4 ◆M5ZWRnXOj6 Mail: sage 投稿日: 2011/04/13(水) 20:53:15.87
カスしかいねえな〜
70 名前: Perl忍者lvl4 ◆M5ZWRnXOj6 Mail: sage 投稿日: 2011/04/16(土) 19:54:15.81
ここに書き込んでるやつは俺以外全員ゲロクズゴミカス
正直RubyとかPythonとかはアウトオブガンチュー
消えろ
71 名前: Perl忍者lvl4 ◆M5ZWRnXOj6 Mail: sage 投稿日: 2011/04/16(土) 19:58:01.49
/
i 目糞耳糞すぎて嫉妬する要素すらでてこない
| 痛いの一言、全員クズ プログラミングやめろ
| Perlのことで俺を論破できない 雑魚は言語バカに逃げ込むんだろうな
.! 正直他の言語のカスどもはどうでもいい尊敬の念すらない 消えてほしい 早く消えろ
0113デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 15:22:59.41インターネットを作り上げてきたのはPerlだろ
Perlが頑張ってる間RubyとかPythonは何もやってないじゃん
Perlのお陰でインターネットが大きくなってから美味しい所を持っていこうとするRubyやPythonは卑怯で卑屈
先人に対するリスペクトが無さすぎるふざけんな
244 名前: Perl忍者 Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 23:24:20.09
>>243
で、お前今までにどんな凄いコード書いてきたの？どうせしょうもない中小企業内でしか使われないしょうもないコードだろ
アルゴリズムとかデザパタ知っていい気になってるオッサンほど使えないんだわこれが
こういうオッサンは妙なプライドと固定観念と懐古の念が強すぎて経営者も使いづらいわな
雇ってる経営者に同情するわ
245 名前: Perl忍者 Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 23:26:57.00
言い返す気力も削いでしまったか
あんまり2chで俺の論破力を披露しすぎると過疎るから気を付けないとな
悪かったよオッサン
0114デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 15:39:51.16この本おすすめ
Perl CPANモジュールガイド ４４０ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/486267108X/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=ele-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=486267108X
これよめば俺と互角にはりあえる かもしれないぜ
507 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/04/25(月) 21:48:33.30
ばらすけど Perl忍者＝CPANモジュール作者
508 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/04/25(月) 21:49:08.88
Perl忍者＝CPANモジュールガイドの作者
0115デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 15:43:05.05Perl忍者＝CPANモジュールガイドの著者
CPANモジュールガイドっていう本を出したからねPerl忍者は
なんでPerl忍者が叩かれないかっていうとCPANモジュールガイドの著者であるから
しかも献本を送りまくってるからだろ
だから叩かれない、民事裁判起こされない
510 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/04/25(月) 21:53:08.73
Perl CPANモジュールガイド
２７３０円
Perl忍者が出してる本
http://www.amazon.co.jp/dp/486267108X
買うとPerl忍者に印税はいるから
Perl忍者の活動資金ですよ
0116デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 16:09:20.62Perl忍者君は個人情報抜かれちゃう程度のリテラシー
869 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/05/04(水) 01:18:20.89
忍者なのに身ばれってwwwwwww
忍び稼業が個人情報抜かれるってwwwwwwwww
Ruby中学生コミッタとの絶望的な才能の差に嫉妬心を燃やした挙句2chで粘着ってwwwwwwwwwww
Perl忍者乙wwwwwwwwwww
0117デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:04:51.360118デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:06:28.160119デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:06:48.970120デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:08:11.980121デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:08:49.020122デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 17:43:50.89LLの話しろ
0123デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 18:39:05.26ゴミみたいな無名戦士たちだしてんじゃねーよ・・・
0124tokuhirom
2011/07/24(日) 18:39:28.840125デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 22:16:11.60perl忍者にはpython信者で対抗だ。
438 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/10/12(火) 17:57:26
>>429
この人はエキスパートパイソンという本を書いた人みたいだけど、ガチでパイソン信者だなあ。
ルビーも相当嫌いらしいｗｗ
ttp://twitter.com/methane/status/26559107342
Pythonの名前付き引数は見た瞬間理解して感動したが、Rubyのシンボルは今でも調べてないので
理解できていない。多言語プログラマの共通言語として、Pythonは素晴らしいと思う。
ttp://twitter.com/methane/status/26558926751
self.は見た瞬間意味を理解したが、@はPerlっぽく見えた。Pythonの. は -> だとすぐわかった
が、Rubyの . がメソッド呼び出しなのは判らなかった。"foo bar".split() は判ったが、
%w[foo bar] は判らなかった。
ttp://twitter.com/methane/status/26558636746
Pythonはチュートリアル流し読みしただけで、Web上でみたいろいろなコードを全く問題なく読め
た。Rubyは勉強しないと読めない。
0126デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 22:22:46.30C++とJavaがある程度分かっていると、Pythonはサラッとチュートリアル読んだだけで、
（メタクラスとか高度な部分を除き）大抵のコードは読むことができた。Rubyはムリ。
ttp://twitter.com/methane/status/16673105203
Rubyの世界では、DRYがよく叫ばれている。Repeatしないために、どんどんルールを作る。
一方、PythonのZenにはDRYがない代わりに、 "Special casesarn't special enough to
break the rules." というものがある。
ttp://twitter.com/methane/status/16673188444
たとえば、Rubyはメソッド呼び出しの括弧を省略できるけど、Pythonは省略できない。
括弧を書くというRepeatを行った分、特殊メソッド以外の呼び出しは一目瞭然。
0127Perl忍者
2011/07/24(日) 23:30:51.37誰かコイツ倒して！！
0128デフォルトの名無しさん
2011/07/24(日) 23:34:00.76ttp://twitter.com/methane/status/16673278223
あと、Rubyはsuperの引数を省略すると、自分の引数がそのまま渡される。
Pythonは普通に引数なしで呼び出す。Rubyの方がタイプ数少ないけど、特別な暗黙ルールを
作れば作るほど、一見さんには意味不明になっていく。
ttp://twitter.com/methane/status/17241429240
GREE Fast Processor とか、ぶっちゃけどう考えても非効率なPHPをある程度マトモな形に
無理やり修正しているだけで、最初からPython使っていれば全く問題なく綺麗に効率的な
構成がとれるんですけどね。APCも設定ファイルのコンパイルも、Pythonなら不要。
0129デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 00:44:32.60PythonならGREE Fast Processorみたいなマッチポンプ要らないんだけど、ウチもPHPで
たくさん人雇っちゃってる＆フレームワークとか作っちゃってるので、
GREE Fast Processorみたいな仕組みを考えてる。
ttp://twitter.com/methane/status/18084751964
PHPはあくまでもHTMLをペロっと出すだけの言語にとどめておくべきだった。
フレームワークとか必要ならPythonで良いじゃん。
世界中の優秀なプログラマがPHPアプリ高速化にかけてるコストは大変な損失。
ttp://twitter.com/methane/status/18085044326
PHPでフレームワークを使うと、ボトルネックはrequire。APC使っても、何百のハッシュ、
何千の文字列を生成＆破棄するのに、数十msを使う。細かくクラス分割してはいけない。
細かく関数を分割してはいけない。
0130デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 01:06:02.25ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51978647.html
0131デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 03:53:24.29言語仕様がクソとか、実装がPythonより遅いのは、どうせ僕は使わないので大した問題じゃない。
ボトルネックだけ対処する。
ttp://twitter.com/methane/status/18216664951
今日の飲み会にて。「symfonyはすごくいいフレームワークだけど、唯一残念なのが、
phpで書かれていること」 Webフレームワークについて語れるほどWebアプリ屋ではありませんが、
きっと本当なんだろうな。
ttp://twitter.com/methane/status/18216677887
symfony3 とか、 Python3 で書けばいいと思うよ。
0132デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 03:54:03.04言語の話から逸れる頻度はやや少なめで
話が合う合わないはともかく、それなりにヒートアップできたな
困ったら人間叩きに走る輩とかだと
話が合う合わない以前に呆れてクールダウンさせられるからな…
0133デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 07:06:49.700134デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 08:10:49.18使用人口じゃJavaに劣るのに
馬鹿人材排出能力が高すぎる
otsune(笑)ssig33()yappo()ono-matope()horygrail()
0135こいけりくの友達(裏切り者）
2011/07/25(月) 09:12:20.07まって！お前もしかしてssig33だろ？！２番目に自分のせちゃうとか(笑）
心理学的に２番目くらいに本命ののせちゃうんだよ人間
お前ssig33の自作自演だな
ssig33以外ぐぐってみたけど
お前がかなう相手じゃないだろ、小池
Ruby出身の汚れた血の低底ニートのお前が聖なるHolyGrailに勝てるとおもってんのか？
Holy＝聖なるだぞ ごみみたいなお前が勝てるわけない
[the Holy Grail] 聖杯 《中世の伝説で，キリストが最後の晩餐(ばんさん)に用いた酒杯; しばしばその探求が文学作品のテーマとなっている》
残念ながらお前はono-matopeの足元にも及ばない ono-matopeみたらアニメ製作いがいにもプログラミングメインらしいな
ハテダみたら凄いコメントとついてたしコメントの数＝すごい
調べてみたけど同人やってるらしいな お前も同人に興味あるから４番目に出したのかな？
てめえがotsuneとyappoを出したのは、有名だからとりあえず１，３番目に入れとけって感じだろ
あいつら一応有名人だし凄い実力持ってるからお前じゃ勝てないよコイケ てめえの書くゴミコードとにわかRails操作じゃ無理
みてごらん CPANを
お前はRubygamesですらつくってねーだろごみだから かすだからコイケ
コイケ！！！まじ自作自演やめたほうがいいですよ！！自分のためになりません！
そういうわかりやすい自作自演するのやめてください！コイケ！！
バカはお前です！！！！残念！！ ssig33さん！
0136こいけりくの友達(裏切り者）
2011/07/25(月) 09:30:39.99かわいそうなＭａｃ使いですね
Webmatrixですよ時代は
これ知りました
調べてみたら無料でした
マイクロソフトやるなって思いました
やっぱりＭａｃより凄いって思いました
Ｍａｃ使ってるとダメだなって思いました
わかったか小池
0137デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 11:23:04.06>>ネットストーキングするより、口が軽いやつさがして聞き出す方が早いこと多いけど、ほんとになんも手がかりないときはネットストーキングする 約1時間前 s s i g 3 3 recorderから Add Star
0138デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:14:54.79>methaneはRubyはともかくPHPはちゃんと分かって批判してるだろ。
> ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51978647.html
見たけど、これはAPC入れてApacheチューニングしました、というはなしであって、
PHPのコードを書きましたという話ではない。
これで "PHPはちゃんと分かってる" と言い出すとは、本人乙。
0139Perl忍者
2011/07/25(月) 15:26:22.530140デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:27:56.140141デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:31:30.95ことの発端
ttp://gihyo.jp/dev/serial/01/modern-perl/0043?page=2
作者たちの反論
ttp://d.hatena.ne.jp/gfx/20110723/1311430456 ttp://blog.nyarla.net/2011/07/25/1
> あと、こういっちゃ悪いけど、CPANのモジュールってほとんどがノイズでしょ。 CPAN Moduleは膨大だけど玉石混交で、使えるモジュールなんてひとにぎりな訳で。
これには同意。
CPANモジュールガイドっていう本を出したperl忍者の参戦を希望。
0142デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:33:44.910143デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:34:15.03何でそんなわかりやすい書き込みするんですか！？
TomitaさんことPerl忍者さん
0144デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 15:35:38.52Perl忍者が自ら写真載せてますよ
忍者姿でYAPCでるとかさすがですね！
小飼弾の護衛任務ですか(笑）
0145デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 16:40:04.93ttp://e8y.net/
ttp://twitter.com/tomita
0146デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:05:20.89ボードゲームやってるし、wowもやってるみたいだし
まじやるな
ふざけたふりしてるけど実は凄かったんだなやばいな
0147デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:08:48.210148デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:11:43.09http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1258970886
1 ：小飼弾撲滅振興協議会：2009/11/23(月) 19:08:06
小飼弾が憎い・・・小飼弾が許せない・・・
ククク・・・・ククククク・・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・
もう許せない！
もはや
0149デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:20:26.680150デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 17:22:32.52Perl忍者まじで忍者コスしてんの！笑える〜
0151デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 19:01:15.67malaみたいに技術で黙らせればいいのにそんな技術を持ち合わせていないssig33見てるぅぅぅ〜(^-^)/
0152デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 19:07:02.39専用スレあっただろそっちでやれ
0153sugyan
2011/07/25(月) 19:19:43.76こいつ目立っててうぜえ
本当に悔しい
だからhidekたちと一緒にPerl忍者触れないようにしてる
正直tokuhiromやtomitaやYappoやotsuneやgfxがPerl忍者ふれてて超うぜえ
だから俺たちhidek,xaicron,typerstar,bayashi達でPerl忍者触れないようにしようぜ
触れたら有名になって俺たちの居場所なくなってボッチ飯になるから
っていう条約結んだからPerl忍者は死んでくれ
持ち上げてるやつらも死ね
0154デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 19:20:20.650155デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 19:20:44.64批判されるとストーキングすると脅して相手を黙らせようとする情けないssig33の最重要巡回スレはこちらですか
malaみたいに技術で黙らせればいいのにそんな技術を持ち合わせていないssig33見てるぅぅぅ〜(^-^)/
151 ：デフォルトの名無しさん：2011/07/25(月) 19:01:15.67
批判されるとストーキングすると脅して相手を黙らせようとする情けないssig33の最重要巡回スレはこちらですか
malaみたいに技術で黙らせればいいのにそんな技術を持ち合わせていないssig33見てるぅぅぅ〜(^-^)/
151 ：デフォルトの名無しさん：2011/07/25(月) 19:01:15.67
批判されるとストーキングすると脅して相手を黙らせようとする情けないssig33の最重要巡回スレはこちらですか
malaみたいに技術で黙らせればいいのにそんな技術を持ち合わせていないssig33見てるぅぅぅ〜(^-^)/
151 ：デフォルトの名無しさん：2011/07/25(月) 19:01:15.67
批判されるとストーキングすると脅して相手を黙らせようとする情けないssig33の最重要巡回スレはこちらですか
malaみたいに技術で黙らせればいいのにそんな技術を持ち合わせていないssig33見てるぅぅぅ〜(^-^)/
0156sugyan
2011/07/25(月) 19:27:30.14憎い!!にくい！！！
0157デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 19:37:00.130158デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 20:04:52.16このスレの事ですね、解ります…
0159デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 21:52:19.00全てのLL言語は道を開けろ。
0160デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 22:09:10.50本当に名前がダサい
社２病気？コーヒーとかモダンとかｗ
喫茶店にあこがれたごみかｗ
0161デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 22:15:32.640162hiratara
2011/07/25(月) 22:20:09.98この際皆、名前出し合いませんか？
0163デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:09:20.570164デフォルトの名無しさん
2011/07/25(月) 23:26:50.720165toby_net
2011/07/25(月) 23:30:23.490166toby_net
2011/07/25(月) 23:30:47.120167デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 01:53:16.82php5.3からのメモリアロケータの修正とかZEND_MM_SEG_SIZEとかってphpの実装追っかけてないと判らないだろ。
前のスレでもphpのパフォーマンスについてmethane論破したやつはいなかった。
methaneが叩かれてるのはRubyについてよく知らないのにTwitterでRuby批判してたこと。
0168デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 04:10:18.24叩けば何か返ってくるし、生産性のある議論につながる
ssig33とかPerl忍者みたいなのは叩く価値すらも無い
なぜ地球に存在しているのか疑問に感じるレベル
0169デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 07:33:22.05プロファイラを使って、PHPという名前のCプログラムのボトルネックを探して、
その部分のコードに書かれてたパラメータをいじる作業は、「PHPを分かっている」とは言わない。「Cプログラムのチューニング方法を知っている」または
「Cを知っている」くらいが妥当な表現。
「PHPを分かっている」というなら、そいつが書いたPHPのコードを見せろ。
0170デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 07:40:14.37>methaneが叩かれてるのはRubyについてよく知らないのにTwitterでRuby批判してたこと。
違う。Rubyについて知らないのにRuby批判したうえに、それを指摘されると
開き直った言い訳ばかりして反省のかけらもないこと。
まさにPython信者の鏡。
0171デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 10:01:51.090172デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 10:05:34.55死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ねLLのやつらって誰がすごいのかよくわからん
死ね
0173デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 10:15:22.510174methane
2011/07/26(火) 10:51:37.75>>128-129みたいな発言をするには、phpの実装を知っているだけじゃ足りない？
フレームワーク使ったphpアプリのCレベルでのプロファイル見たことはある？
メモリの確保とかハッシュのコピーとか、APCがキャッシュ結果をインタプリタに
持ってくる部分が圧倒的に時間を食ってて、通常のスクリプト言語の実行したときには
プロファイル上位にくる命令ディスパッチが全然上位にこない。
これはPHPの実行ではなく初期化に時間がかかっているためで、APCよりももっと進んで
クラスや関数をリクエストをまたいで保存することで初期化をショートカットするしか無い。
これをしてくれるのが GREE Fast Processor なんだけど、PHP標準のSAPIと挙動が
変わるからアプリ側の対応も必要で大変。
一方、Python,Ruby,Perlは、リクエストの度にインタプリタを初期化してクラスや関数を
読み込み直したりはしない。（CGIは別だけど）
なので、Webフレームワークとか使って大量にクラスや関数がある場合だと、phpは他のLLに
くらべて遅くなる。
これが俺の理解なんだけど、なにか間違いはある？
0175デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 12:03:22.87誰か見てんだろ！！
早くぶっ潰せ！！
論破しろ！！
0176デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 12:08:15.40うさんくさい
うさんくさそう なのにこんなやつがいるのかよ
まじ終わってるな
0177デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 12:34:54.180178methane
2011/07/26(火) 12:41:28.442chも、たかが知れたものだな。
0179デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 12:52:25.810180Tomita
2011/07/26(火) 12:53:28.230181Tomita
2011/07/26(火) 13:01:28.70間違えられるのでぼくのことをPerlの忍者と呼ばないでください。
0182デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 13:02:07.22Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
Tomita=Perl忍者
0183ssig33
2011/07/26(火) 14:04:17.560184デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 17:58:10.22ぼくのまわりではほとんどの人がSKKつかってるし、ほとんどの人が AKB オタですね。
AKBオタって話あわせるためにAKB好きになってるんだろうな
マドカ・マギカも同じ 小飼やラリーが好きだから
話あわせのためになんかやってるし 気持ち悪いな
そうやらないと話できないだろうし お互いPerlの共通点＋αのAKBとか
TomitaとかAKBとかほざかなくてかっこよさそう
0185デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 18:00:05.93アニオタLLはもういらない
死んでくれ
tokuhiromがAKBじゃなくてSKEとかアイドル好きなんだろ
まじきもいな
アイドル
tokuhiromのこと好きな人しってるよ女で
0186デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 18:33:36.68iｯ'￣￣｀゛〈:::::::i
|⌒ ⌒ |:::::::| ほほう それでそれで？
( ．）;( ． ）==-ｧ|＿t -‐'´, '゛`ヽ、
{ ::..(__::: ,′) ,r' i , , |
; ==‐' ｿﾆ_/､ ! |
! _＿＿／^─'´ ＼゛､__〉' ⌒|
| ヽ､_, -ｰ"￣ }
!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
ｉ _..／ ｉ
｀ー--‐ "´ |
0187デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 19:27:22.30ミーハーなLLなやつらが
悔しい
２ｃｈで復讐しよう
0188デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 19:28:08.66i::/'￣￣￣ヾi::l
|::| ／ ＼,|::|
|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } ＜・・・で？
,＿＿__／ヽ -==- /
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
0189デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 21:12:56.59それは "PHPという名前のCプログラム" の中身を知ってるということであって、
"PHPを知ってる" とは違うんじゃねーの？と>>169が書いてるじゃん。
開発者に "PHPを知ってる" っていわれたら、普通はPHPのコードが書けることを意味するわな。
まさかCの話だとは思わんて。
それはそうと、PHPのことは反応しても>>170には反応しないんだなｗｗ
0192デフォルトの名無しさん
2011/07/26(火) 23:57:46.23スイトンすんじゃねーぞかす
0195デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 00:42:00.61初めてLV=10に達してスレ立てしたい場合は忍者試験があるの知ってる？
３択問題３問を完答しないとLV=9から出直しでござるって言われるから気をつけてね
0198methane
2011/07/27(水) 11:36:46.08> それは "PHPという名前のCプログラム" の中身を知ってるということであって、
> "PHPを知ってる" とは違うんじゃねーの？と>>169が書いてるじゃん。
うん、そうだね。で、phpという名前のCプログラムの中身を知っていて、
>>128-129 みたいな発言をしちゃいけないのはなぜ？
それとも、 >>169 の発言の意図は、僕がphpの事を分かってないのに批判していたという
主張ではなくて、単に >>167 の揚げ足取りがしたかっただけ？
> それはそうと、PHPのことは反応しても>>170には反応しないんだなｗｗ
具体的な内容のない言いがかりに対してどう反応しろと？
僕が他人のRubyのプログラムを読んだ時にPythonよりもとっつきにくく感じたのは
事実で、それが僕個人の主観であることは最初から認めてる。
会社のBlogやどっかの記事じゃなくてTwitterで個人の主観を発言したことは
別に悪いと思ってないから、それについて反省のかけらもないと言われても
あぁそうですかとしか言えない。
0199methane
2011/07/27(水) 11:55:52.22mod_phpの設定しておくだけで、cgiの手軽さでcgiよりはずっと効率良いプログラムが書ける。
でも、Webフレームワーク使って高負荷サイトを構築するにはPython,Ruby,Perlよりも非効率で、
その根拠はさんざん説明してきた。
なのにその根拠に反論せずに、僕のphpは非効率だという主張に >>128-129 みたいに
「痛い発言」というレッテルを貼る人は何を考えてるの？
信教上の理由でphpに弱点があったらいけないのだろうか。
0200デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 12:03:47.27というか、信教上の理由だけでしょw
0201tokuhirom
2011/07/27(水) 19:29:36.66オタクの社員のPython信者が2chでほざきまくってて大変不愉快ですって
おくっていいんですかあ！？！
通報しますよ！！
0202デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 20:39:48.72逆にお前が通報されるぞ
偽者のくせに
公的身分耐震偽装罪に問われっぞ
0203デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 22:33:47.79http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311760568/
0204デフォルトの名無しさん
2011/07/27(水) 23:00:20.47PHPをdisると信教上の理由で
・抽象的な批判
・人格批判
・Yahooも使ってるし
こういう反応しか出来まてん
0205デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 12:40:43.39人格批判
抽象的な批判
のほうがわかりやすくていいし
なんかかっこつけて内容の仕様とかアロケーターとかアクセラレータなんかほざいても
いまいちピントこないよ
やっぱりmethaneの知識自慢は死ね
なんかＤＩＳってるやつがすげえ言語使用オタクみたいなＤＩＳりかたって
だいたい聞いてる側が理解してない場合おおきから
マジ不快
消えろ
0206デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 12:42:36.140207デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 12:52:37.54P系まとめて時代遅れの旧式言語です
0208デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 13:01:17.92言語に執着する情弱
作るというより”お勉強に美徳感じてるゴミ”
一生”お勉強”とか自分で言っちゃうゴミ
日々勉強(笑）
知的好奇心を美徳として作るよりかも 学んでる 新しい知識を身につける自分すげえみたいな美徳
なんかゴミクズだね
まあ作れたとしてもゴミみたいなＷＥＢサービスなんだろうけど
0209デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 13:26:11.940210デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 13:26:21.87いや、ここ単なるバカの誘導先として存在してるだけだからレベル維持とか要らんのよ
0211デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 14:12:11.67お前ウザいからいい加減にここのスレくるな
0212Perl忍者
2011/07/28(木) 14:14:03.160213デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 14:20:55.390215デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 15:38:45.04何も作らず、何も作れず、ただただソーシャルサービス上で誹謗中傷と的外れな技術観を書き散らすだけでクズ界隈の頂点に立ったssig33の凄みをお前らはもっと評価するべき
0216デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 15:41:52.940217kusohirom
2011/07/28(木) 16:44:27.57俺のツイッター見てみw
非公開だぜw
http://twitter.com/tokuhirom
にんしょうしたひといがいみれないようにしましたあ
0218デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 16:58:27.21bakahiromとか語呂がいいな
クソヒロム バカヒロム シネヒロム ゴミヒロム
0219HolyGrail
2011/07/28(木) 17:00:38.640220HalyGrail
2011/07/28(木) 17:05:22.15入社する前の俺とssig33が知識の量で勝負したら負けるな。
まあ俺はYahoo入れたからよかったけど。
羨ましいだろ？まあYahoo入れた事にすげえプライド持ってるし
自慢しまくったけどな。凄いだろ。
ssig33は残念だなwなんていうか哀れだよ
お前は入社できずに技術を得られないクズに成り下がったわけかw
入社すれば技術はついてくるんだよ、だから無職のお前は必死に勉強会に足を運ぶだけw
哀れw
0221デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 17:07:00.99彼は自らをヤフー株式会社のエンジニアと公言していることで
はてな界隈ではよく知られた存在である。
エンジニアとしてではなく、はてなの毒として。
HolyGrailは誰かの揚げ足をとることを生業としている。
日々はてなブックマークをすることで、自身の存在を証明しようと
必死である。そしてそれは時に、ブコメという武器によって彼を
凶暴化させている。
以前HolyGrailは、ブコメで「死ねばいいのに」といって反感を招いた
ことがあった。そしてその瞬間だけ、彼は得意のブコメによって形式だけの
謝罪をした。しかし、彼は全く変わっていない。今この瞬間もHolyGrailは
ブコメによって誰かを「死ねばいい」と思っている。いや、「殺そうとしている」
と言い換えてもいいだろう。
なぜならば彼のブコメに改善は全く見あたらないからだ。
HolyGrailは日々誰かの揚げ足をとることで自身を維持することしかできない。
なぜか。それが唯一の彼自身だからだ。
HolyGrailはヤフー株式会社という企業につとめていることに高いプライドを
感じている。そしてヤフー株式会社にいることで、自分は特別な存在となり、
何をしてもよいと感じている。
0222デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 17:59:49.95おかしくなった
かわいそう
TreeBOaの毒におかされた
TreeBoaなにやってんだよお前
反省しろ 会社での印象がガタ落ちだぞ
迷惑かけるな
code4thに詫びろ
code4th Sato Junichi
社長に直に不満をぶつけたら 呆れられ スルーされた
7月27日
»
Sato Junichi
code4th Sato Junichi
ついったで アニメアイコン アニオタをdisったら 会社で孤立
7月27日
»
Sato Junichi
code4th Sato Junichi
会う人会う人に 荒れてますねと 言われる
7月27日
0223デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 18:00:29.30かわいそう
0224デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 18:14:24.650225デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 18:15:22.60NGしよう
224のいうとおり
0226デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 18:54:37.48なんか勘違いしてない？
もともとは>>130が
> methaneはRubyはともかくPHPはちゃんと分かって批判してるだろ。
> ttp://dsas.blog.klab.org/archives/51978647.html
といいだして、そしたら>>138が
> 見たけど、これはAPC入れてApacheチューニングしました、というはなしであって、
> PHPのコードを書きましたという話ではない。
と指摘しただけの話。
わかる？ "PHPが分かっている"といってるけどmethaneとかいう人が分かっているのはCであってPHPじゃないんじゃないの？といっているだけ。
その人のツイート内容が正しいのかどうかという話じゃない。
>>198
> うん、そうだね。で、phpという名前のCプログラムの中身を知っていて、
>>128-129 みたいな発言をしちゃいけないのはなぜ？
だーかーら、だれもそんなこといってないでしょうに。
Cのコードは読めても日本語は読めないようだ。
>>204
"人格批判"とか、被害妄想だなあ。
0227デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 18:55:35.59ほりはとっくの昔に退社して独立してるよ
えがみに偉そうに説教してたわりに飯食うので精一杯で何もサービス作れてないのでまじダサいと思う
LL使ってるだけで自分が凄い人間だと錯覚してるバカが多すぎる
ほりなんかはその典型だな
技術的には何ら見るべきところは無い
にも関わらずあれだけ増長できるってのが不思議でしょうがない
0228デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:07:24.29そこが最高にだせえ
「黙ってコードを書け」と言いつつ本人は全然黙らないし黙る気配が無い
だって黙っちゃうと目立てないんだもんな
それしか取り柄が無いんだもん
俺が知る限りmala以外はただのおしゃべりクズエンジニア
malaだけはエンジニアとしての優秀さとおしゃべりを両立させている
0229デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:29:40.06>>198
>会社のBlogやどっかの記事じゃなくてTwitterで個人の主観を発言したことは
>別に悪いと思ってないから、それについて反省のかけらもないと言われても
>あぁそうですかとしか言えない。
じゃあここで誰が何をいおうと、それは個人の主観だから、気にする必要はないよね。
methaneはアスペルガー入ってる可哀想な子 ← 個人の主観だから気にしないで！
0230デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:31:33.49鋭くはないな
0231methane
2011/07/28(木) 19:33:53.50>>130 は文脈上直前の >>128-129 に対して、僕のphpに対する批判は正当なものだという
主張を含んでいる事が読み取れる。
それに対して >>138 のように反論するなら、「phpは判っている」という言葉尻ではなくて
>>130 の主張自体に対する反論をしていると受け止められる。
>>226 が >>130 なのかどうかは知らないけど、人のことを「日本語が読めない」とか
言う前に、その日本語が文脈上他の意味に取れないか見なおそうよ。
0232デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:38:13.28そこが最高にだせえ
しかもTreeBoaだと身バレしたとたん、雲隠れして今度はssig33やmethaneやid:HolyGrailを個人攻撃
そこも最高にだせえ
0233デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:41:17.31アスペルガーに何言ってもダメ
相手したほうが負け
0234デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 19:49:24.08|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
0235デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:01:53.98>>>130 は文脈上直前の >>128-129 に対して、僕のphpに対する批判は正当なものだという
>主張を含んでいる事が読み取れる。
それは個人の主観だね。都合のいいように読み取ってる。
>それに対して >>138 のように反論するなら、「phpは判っている」という言葉尻ではなくて
>>>130 の主張自体に対する反論をしていると受け止められる。
それも個人の主観だね。
個人の主観だから自分に都合のいいように受け止めるのも勝手だけど、
それを他人に押し付ける前に、相手の言葉をよく読もうよ。
0236Perl忍者
2011/07/28(木) 20:04:19.28ウザい
0237Perl忍者
2011/07/28(木) 20:05:09.48昔のほうがまともだった。
おかしくなった
バカが暴れてるせいで
0238Perl忍者
2011/07/28(木) 20:08:47.35「
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310082014/
ここでお宅の社員 methaneことINADA Naokiが2chやってます
ただちに厳重注意してください」
って通報しました。
0239デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:12:48.21だからアスペを相手にするなと言ってるだろ
アスペは相手の言うことが理解できない症状なんだからまともに相手しちゃだめ
0240デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:14:22.31http://twitter.com/#!/holygrail
こいつ2chによると
HolyGrailは説教どうたらって2chに書かれてるけどまじそうなのかよ
まじやばいすね
Yahooにはいってたブランド使えばまじコネまくりじゃん 余裕で働けるじゃんどこも
0241デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:16:26.22http://twitter.com/#!/methane
0242デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:21:35.99amachangやholygrail ssig33といい声がでかいだけのやつらはSNS上でくだらない事を言い注目を浴びる。
ssig33はその中でのクズであり、低レベルな技術論を語りだしネガキャン的な自虐ネタを展開し始める。
こいつのクズっぷりは日本一、精神病入ってるんじゃないかと
皆malaを崇めよ。
0243デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:22:34.58http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/nakamurataisuke/20081007/1223312430
2008年10月07日 HolyGrail HolyGrail 死ねばいいのに もちろんコメント欄。あー、もうだめだ。こいつ本当に終わってるわ。作り上げたサービスについては、基本どんなものでも管理・運用は必要なんだよ、ボケが。
自分が正しいと思ってれば、「死ねばいいのに」「終わってる」「ボケ」なんて言っていいわけ？
HolyGrailってなんなの？死ぬの？
HolyGrailは何か作ったの？口だけ番長？
ねぇ、HolyGrailってなんなの？
0244デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:28:54.23> ここはおかしくなってるな。
> 昔のほうがまともだった。
> おかしくなった
> バカが暴れてるせいで
0245デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:32:03.790246デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:37:56.450247デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:38:20.550248デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:38:38.580249デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:41:23.90それが人生設計
0250デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:47:16.520251デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 20:58:25.910:41 頃の家にしがみつく爺さんに注目
0252デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:03:14.690253デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:11:09.38|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
0254デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:13:35.110255デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:19:30.22でも自分自身が実践できてないからちょい引くわ
作ったサービスに責任持てとかエガミというゴミ屑に数週間に渡って説教しておきながら、自分自身は何も作らないし管理しないw
roppongi.jsだっけ？そんな名前の勉強会らしきものを立ち上げた途端に忙しいから辞めますと言ってた時点でこいつダメだと思ったね
だいたい実務経験ほとんど無い奴が勉強会で何を教えるってんだよ笑わせんな、とも思った
若いLLの連中は知識無いのに背伸びしすぎ
0256デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:21:08.240257デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:25:52.44ＷＥＢ系なんていまさらまじ厳しそうだし、クソサービスだって適当にやってても収益なさそうだし
Yahooにいろよ何独立してんのあほじゃん
0258デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:27:25.32http://anond.hatelabo.jp/20081007092211
HolyGrail 死ねばいいのに もちろんコメント欄。あー、もうだめだ。こいつ本当に終わってるわ。作り上げたサービスについては、基本どんなものでも管理・運用は必要なんだよ、ボケが。
Yappoにしねとかまじ自爆だなｗ
0259デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:33:48.22Yappoと見間違えた
0260デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:37:02.710261デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 21:49:59.05なんだよssgi33とかHoryGrailって誰だよそれ
そんな話して誰得なんだよ
0262デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 22:21:43.920263デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 22:25:54.23わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0264デフォルトの名無しさん
2011/07/28(木) 22:31:08.97ブログとかリンク先みたけどＬＬ系のこと話してなかったな
寂しい
HolyGrailってすげーやつかと思ってた
0265デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 02:29:27.01その辺にある知識を自分の勉強がてらブログに書いてた程度
0266デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 04:55:29.380267デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 09:08:41.48かわいそうですね。
成功談を聞きまくってるから、できるって思い込む夢見多すぎ。
0268デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 09:33:36.550269デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 12:30:38.38技術なり人脈なり人格なり人気なり
彼にはどれも無さそう
0270デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 13:32:30.34技術力 ★★★
人脈 ★
人格 ★★★★★
人気 ★★★
おもしろさ(リアル） ★★★
おもしろさ（ネット） ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
HolyGrail
技術力 ★
人脈 ★★★★
人格 ★
人気 ★★★★★
おもしろさ(リアル） ★
おもしろさ（ネット） ★
0271デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 13:53:54.200272デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 14:41:14.570273デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 15:37:30.33おもしろさ（ネタ）★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
コミュニケーション能力（ネット） ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アイディア ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
発想＋考察力 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ネットでの立ち回り ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
いろいろな場所につっこんでいくエネルギー ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ドワンゴ
おもしろさ ★
発想 ★
アイディア ★
にこにこ動画 ★★
動画にコメントつけれて喜ぶ低レベル動画プレイヤー(笑）作成してる低レベル
しかも「にこにこ動画」は登録制(笑） ログインしないと見れないっていうクソっぷりｗ
開発してるやつとか頭おかしい 「ログイン」しないと見れないｗ
0274デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 15:38:13.080275デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 19:44:36.650276デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 21:00:44.70Perlやり始めてとあるPerlサークルに出入りするようになった。
あいつらが集まると
PHPer(笑)
Rubyは認める
でもRubyコミュニティは嫌い
perlが無ければネットはここまで発展しなかった
日本のネットの礎を築いた俺らのスキルに誇りを持つべき
えがいはうざい
dankogaiの上から目線がうざい
けんすうの善人振る舞いがきもい
ダメな方のネタ帳ってどっちだよ？(場内爆笑)
はてなは俺が育てた
otsuneの観測範囲を見習おう(場内うなづく)
tokuhirom半端ねぇ
HolyGrailの説教半端ねぇ(場内苦笑)
miyagawaのコードはセクシー
4大卒にろくなやつはいねぇ。miyagawa以外。高専or専門卒最強(乾杯が始まる)
PHPer(2度目の笑)
0277デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 21:04:38.19どこがつまらないの？理解できない
0278デフォルトの名無しさん
2011/07/29(金) 23:48:46.290279デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 09:32:59.63Yahooにはいったプライドで独立 うまくいかない
過信、見栄、ステータス
0280デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 17:28:16.15いい加減、技術ネタ以外で荒らすのやめろ
0281デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 17:41:55.51情報系の大卒/院卒でYahoo入る奴は相当な落ちこぼれレベルだったけど
Yahooとかライブドアって30歳で年収500万も超えないイメージ
ブラックとまでは言わないが優秀な人材はそんな所いかないよな
0282デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 17:44:11.86いや、さすがに600万はいくよ。
むしろ楽天とかCAの方が安い。
0283デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:06:15.15せめてotsuneあたりにしろよ
堀たんは無害だがオーツネは害がある
つかここは叩きスレじゃない
0284デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:18:21.85>>>130 は文脈上直前の >>128-129 に対して、僕のphpに対する批判は正当なものだという
>主張を含んでいる事が読み取れる。
>それに対して >>138 のように反論するなら、「phpは判っている」という言葉尻ではなくて
>>>130 の主張自体に対する反論をしていると受け止められる。
自分に都合のいいように受け止める人だな。
ちがうか、被害妄想が強いだけか。
methaneはPHPを知らないと指摘されただけなのに、
PHPを批判したからそのことで非難されたと思い込み、
「反論をしていると受け止められる」とかいって相手につっかかる。
そういう妄想に取り付かれるのは鬱病の前兆と聞いたことがある。
>>239
たしかにアスペも妄想が強いよね。
0285デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:18:51.120286デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:21:00.71Googleとかで自然言語処理やってますとかなら別だろうけどさ。
海外はどうか知らないけど、日本じゃ本当に頭いい人は職業プログラマーにならないでしょう。
ほとんど。
0287デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:21:17.97さこうたろう 谷口ニポタンだろ
早く消えろか死ね
0288デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:22:03.870289Perl忍者
2011/07/30(土) 19:47:26.89なんかリアルでやましい事あるんだろうな
さてさて、クズどものわめきをご堪能しますか
0290デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:48:59.14blogネタにocamlやRあたりを載っけてる人達の方が賢そうだよね
0291デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:54:38.460292デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 19:56:54.50お前だろ書き込んでるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0293デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 21:39:32.170294デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 21:43:02.360295デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 21:55:09.52毎日ツイッターやってるんだが
0296デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 22:02:07.47遠まわしに受け答えしてきそう
直接話さないよな
つ xxx
とか短い文だけだろ
話したとしても
0297デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 22:02:50.980298デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 23:00:25.76世間でなんか流行ってるだけじゃねぇか。
0299デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 23:00:59.880300デフォルトの名無しさん
2011/07/30(土) 23:04:17.48なのでPerl忍者++。
Perl忍者のおかげでPerlユーザーも沢山増えた。
0301デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 02:08:39.140302デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 03:22:43.77例えば一流大の情報系院卒はだいたい500人/年くらいじゃないかな。
なので単純に、Yahooよりも世間的にすごい就職先が500人/年以上あるなら、一流大にしちゃ落ちこぼれ。
一流大に限らないなら、Fランク除いたとしても、2000人/年くらいはいるだろうから、
大卒にしちゃ落ちこぼれ、といいたいなら、Yahooよりも世間的にすごい就職先を2000人分以上見つけてほしいのだが。
……俺には、そんなに見つけられんな。
0303デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 03:38:08.63世界は広いぞ
例えば六大学の情報院卒でYahooとかlivedoorに行くような人ってごく一部
10年前なら優秀だけど物好きなチャレンジャーがベンチャー志向で入った例は多かったけどな
0304デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 13:15:28.70誰へのレス? 少なくとも>>302には、ネット系に限るなんて一言も書いてないけど。
0305デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 13:18:11.62勝手に妄想して発言しちゃうからね。
0306デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 18:57:08.44http://twitter.com/#!/holygrail
でもPerl忍者よりメジャーなゲームやってるから負けだな
PC使いなのに家庭用ゲーム機(笑）
プログラミングでもマイナーゲームでもPerl忍者に勝てないんだな
0307HolyGrail
2011/07/31(日) 19:24:33.11訴えるぞ
0308rokujyouhitoma
2011/07/31(日) 19:29:01.950309デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:07:51.63彼は本能のままに生き「金くれ」という言葉を残し不気味な笑いを浮かべている
それは狂ったように、まとわりつく様 まさに餓鬼状態の人間が食糧を必死に求める無残な様
それがssig33と呼ばれいてる
ある者は、人間のクズというが またある者はこの世のものではない、人間でもない存在がない物体という者がいる
彼の恐ろしさはその姿だけではなく、その性格 ネットストーカー的な粘着性
予告も無くRubykaigiなどSNSに現れ、われわれ国民に罵声を浴びせ恐怖のどん底不安の渦に巻きいれるというキチガイ
「あの腐った存在 負け犬の象徴だ」
0310デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:18:37.76人間は欲を我慢する必要であり理性が全てを司っている
しかしそれに負けた人間がいる
その名はHolyGrail 彼は神聖な名前であった
だが運命は変えられなかった
天使のふりをした悪魔だったのである
HolyGrailは笑った 心のそこに眠る悪魔 彼の心を次第に蝕んでいった
ある努力していた者はこうけなされた
「死ねばいいのに」
悪魔の始まりです Holyは消えた 過信、見栄、嘘全てをコントロールする
HolyGrailは独立した
だが失敗した
「天使のふりした偽善者 すぐそこにいる」
0311デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:18:57.180312Perlにんじゃ
2011/07/31(日) 20:22:29.170313デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:32:09.05だが、その幸せは長くは続かなかった
匿名という支配、その犠牲者はamachamgという若者であった
彼は今まで、人気者という存在で生活を送ってきた、何不便の無い人生だった
ある日、amachamgは「噂」というものを凄い気にし始めだした
〜amachaｍgの悪口言ってる人いるよ？〜 またある人は、〜2chに悪口かかれてるよ〜
と知らせてくる者までいた
次第に彼はそれを気にするようになり、精神的にも病んでいった
「けっけっけ amachamngが困ってるぞ もっとやれ」
まるで殺すかのように大勢の者が弱者をつまみだすかのようにいびっている
次第にamachamgは精神的に参っていった、遺書を残し自殺をしたのである
amachamngを叩いていたものたちはamachamngの仲間かもしれない
またある者は、嫉妬した者たちの腹いせといったりする
「なにがあっても彼らを敵に回してはいけない・・・」
0314デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:34:13.84だが、その幸せは長くは続かなかった
匿名という支配、その犠牲者はamachamgという若者であった
彼は今まで、人気者という存在で生活を送ってきた、何不便の無い人生だった
ある日、amachamgは「噂」というものを凄い気にし始めだした
〜amachaｍgの悪口言ってる人いるよ？〜 またある人は、〜2chに悪口かかれてるよ〜
と知らせてくる者までいた
次第に彼はそれを気にするようになり、精神的にも病んでいった
「けっけっけ amachamngが困ってるぞ もっとやれ」
まるで殺すかのように大勢の者が弱者をつまみだすかのようにいびっている
次第にamachamgは精神的に参っていった、遺書を残し自殺をしたのである
amachamngを叩いていたものたちはamachamngの仲間かもしれない
またある者は、嫉妬した者たちの腹いせといったりする
「なにがあっても彼らを信用してはいけない・・・・」
0315デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:34:25.920316デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 20:58:51.92何をいまさらw
0317デフォルトの名無しさん
2011/07/31(日) 23:33:53.07ラリーウォールの近況とか教えてよ。
0318デフォルトの名無しさん
2011/08/01(月) 09:06:28.85ラクドに行ったよ。
0319デフォルトの名無しさん
2011/08/01(月) 13:58:06.97／ ＼ ／＼ ｷﾘリｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ／RubyのGCが遅いのは事実です。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜事実を適示する場合、名誉毀損罪は成立しません。
| |r┬-| | ＼侮辱罪は可能性が残る。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0320デフォルトの名無しさん
2011/08/01(月) 16:49:16.08もう終わったな
0321デフォルトの名無しさん
2011/08/01(月) 22:17:14.230322Perl忍者
2011/08/01(月) 22:28:40.71じゃあな
0323Ｐｅｒｌ忍者
2011/08/02(火) 21:45:19.52１０００よりまし
0324デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 16:44:19.22JavaScriptもだけど。
sub { } や do end のほうがいいよね。
0325Perl忍者
2011/08/03(水) 16:53:08.95違いだしたいんだよ 気持ち悪いな
最善の手なのに短いほうが 言語の特徴出したいために
あえて別の名前やってんだよ気持ち悪い
他社との違い無理やり
0326デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 16:57:15.470327デフォルトの名無しさん
2011/08/03(水) 17:21:05.290328ルパン賛成
2011/08/05(金) 20:19:17.78まあいいよ
tokuhirom様だけは乗せないでほしいね
tokuhiromがあんな女のサイトに載るとか嫌だな
0329ルパン賛成
2011/08/05(金) 20:20:12.77あのイケメンＷＥＢ男子とかほざいてるメルヘン女は
0330デフォルトの名無しさん
2011/08/06(土) 01:26:15.58＿ （ ﾟωﾟ ）
◎ー） / ＼
| | (⌒) (⌒二 ) ﾌﾞｯ!ﾌﾞﾊﾞｧｧ!!ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｨｨ!!
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ ﾌﾟｼｬｧｧ!!ﾌﾞﾁｬﾌﾞﾁｬｧｧ!!!
/ Lヽ ＼ノ ｹﾞﾘｹﾞﾘｰ!!ﾌﾞﾘｭｯﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｩｩ!!!
ﾞー―――（＿_）
0331デフォルトの名無しさん
2011/08/09(火) 14:57:06.02圧 倒 的 実 現 力
http://hirata-create.lar.jp/
0332デフォルトの名無しさん
2011/08/16(火) 23:40:51.89エッセイとか書くな、読んでこれほどイライラするエッセイもないわ
0333デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 10:01:47.100334デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 13:38:24.380335デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 14:40:17.250336デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 14:50:32.820337デフォルトの名無しさん
2011/08/21(日) 19:16:57.53東京メトロの駅から直結してるホールで、立地自体は良かったんだが
全体的にJavaScriptと他の言語って感じのセッションが多かった印象
0338デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 14:49:51.30Perl忍者のキチガイっぷりがすごいな。
人の名前語ってるの、あれ全部忍者だろ。
0339デフォルトの名無しさん
2011/08/22(月) 18:00:40.31http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1312203564/l50
0340デフォルトの名無しさん
2011/08/23(火) 02:43:22.45http://sourceforge.jp/magazine/11/08/22/0357205
0341uy
2011/08/29(月) 02:01:53.22何の意味があんのそれ
0342デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 09:52:21.79だからCPythonより速くなるかもしれない
0343デフォルトの名無しさん
2011/08/29(月) 14:15:28.27Pythonで実装したPythonと言っても、実はその「Pythonで実装した」部分を
C言語に変換できて、そうすると2重にPythonが動くわけじゃなくなる。
まだ変換した結果自体はCPython程は速くないんだけど、それにJIT機能が
ブーストをかけてCPythonよりも速くなってる。
PyPyは「Pythonでインタプリタを書いてそれをJIT付きのC言語に変換する」
ことができるから、PyPyのフレームワークを使ってPyPyみたいに高速な
Rubyを作ることもできるはず。
0344デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 10:52:14.360345デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 11:03:02.07ただ聞くだけならイカなくて良いんじゃない
0346デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 15:26:13.62自分の頭を使うのが大事
勉強会は人の放しを聞いて判ったつもりになるだけだからたちが悪い
0347デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 16:00:55.900348デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 18:38:53.74でもPyPyはメモリ食うよな。
ベンチマークしてるときは気にならなくても、アプリ動かすとスワップが発生した。
簡単なアプリのはずだったのに。
0349デフォルトの名無しさん
2011/08/30(火) 18:54:45.930350デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 00:15:01.23外国語の卑猥な単語は覚えやすいから、中の人は狙ってた可能性は濃厚
0351デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 01:49:04.450352デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 02:17:36.46pypnだったらガチだけど
0353デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 07:02:11.710354デフォルトの名無しさん
2011/08/31(水) 10:08:43.880355ペニー秋田
2011/09/01(木) 15:17:55.280356デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 00:39:22.54それともRuby界隈ではアレのレベルが凄いのか？
だとすると残念極まりない世界だな
0357デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 00:48:01.79声が大きいから名前を良くみかけるんだよ
中には凄くて声の大きい人もいるけど
たいていはそうじゃない
0358デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 00:50:08.46そういうこと
0359デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 01:15:42.150360デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 07:01:13.76見るべき所を全くみないで「アレのレベルが凄いのか？ だとすると残念極まりない世界だな」
って言う残念な奴w
おまえの観察力が残念だっての。
0361デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 07:45:34.330362デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 12:58:23.280363デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 13:55:42.83ssig33の凄いとこ挙げてみろよ
0364デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:18:01.75ぶっちゃけ、ない。
ただ俺にとってはギークハウス界隈、荒川智則界隈の人間ってイメージ。
少なくとも「Rubyエンジニアの」って枕詞が真っ先につくような奴ではない。
0365デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 14:45:35.24Ruby界隈でも別に凄くない
したがって残念な世界ではない
ってことか
0366デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 15:56:03.09ブラウザに標準搭載で真のマルチプラットフォームであるhtml5がデファクトになることを考えれば
coffeescriptの一択だろ
0367デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:03:54.18ここに出てくる名前って、どの世界で有名なんだ?w
ラリーとmatz、miyagawaぐらいしか聞いたことないぞ
0368デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:52:47.15アンテナ低い奴は黙ってろよ
知らないのになんで話に入ってこようと思った？
0369デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 16:54:39.85え?だって有名な奴等だと思ってたけど、身内でホルホルしてるだけのキモい奴等だったから
ちょっと、ちょっかい出しただけだよ。アンテナの低い俺には構わないで続けてくれ
0370Perl忍者(本物）
2011/09/03(土) 17:17:45.33ssig33っていう人がかわいそう
0371Perl忍者(本物）
2011/09/03(土) 17:18:03.830372デフォルトの名無しさん
2011/09/03(土) 17:41:10.48確かにmatzとかは他言語の人でも見る名前だろうし
0373デフォルトの名無しさん
2011/09/08(木) 10:31:02.30一番平和そうなPythonを最初に学習しようと思うのですが、大丈夫ですかね？
0374デフォルトの名無しさん
2011/09/08(木) 10:45:49.060375デフォルトの名無しさん
2011/09/08(木) 15:16:06.090376デフォルトの名無しさん
2011/09/08(木) 23:03:21.06実利最優先で考えると、elispかjavascriptがいいよ
0377デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 01:57:50.45しかし、正しさ故に誰にも理解されない
0378デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 02:47:48.97elispはないわｗ
0379デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 06:43:14.11このスレ見て、Pythonが平和そうだと本当に思ってるなら、まずは日本語が読めるようになるまで勉強してから最初から読み直せ
0380デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 07:28:52.290381デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 11:50:09.02このスレだけでなく、他のPythonスレも覗いた上でそう判断したんですよ
Pythonアンチスレなんて、アンチがいなくて他のアンチスレに比べて、一番平和でしたよ
0382デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 12:38:05.33何で、そんな事を言語選択の基準にしてるかよく分からんけど、
初心者ならどの言語で書いても大したコード書けないだろうから
初めはどれでもいいよ。
というか大丈夫って何さ
0383デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 13:44:28.970384デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 14:28:49.490385デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 15:29:12.490386デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 16:34:46.60たのしいＲｕｂｙは完全な素人には難しいっす
0387デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 16:42:35.09んで完全な素人向けのガイドとしては…こういうのか？
http://jp.rubyist.net/magazine/?0002-FirstProgramming
0388デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 17:16:21.16オブジェクトやメソッドといった用語を前置きもなしに使っていた
プログラミング自体はじめてだと詰まってもおかしくない
一方Chris Pineのはガチ初心者向けじゃないだろうか
旧版なら日本語訳がWebで公開されている
0389デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 17:20:09.80なんでいきなりゲームなんだろ
0390デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 17:26:03.670391デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 18:24:26.28これがUNIX互換コマンドを作ろうとかいう課題だと勉強にはなっても何も知らない初心者には苦行になっちゃう
0392デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 19:06:19.86周囲に面白いゲームがいくらでもあったし
初心者がゲーム作りたい人ばかりならPyGameとかもっと流行ってそう
0393デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 19:44:58.91「じゃあ、こんなことも出来るのかな？」
と多くの人に思わせやすいのがグラフィックなんだよね
CUIやテキストをよく扱う人ならテキストのほうがいいんだけどね
0394デフォルトの名無しさん
2011/09/09(金) 23:36:22.44Bシェルスクリプトくらいしか書けなかったけど、Pythonで詰まって放置して、
Lispをちょろっと勉強したあとにPythonに戻ったら色々理解できるようになってた。
elispじゃなくてCLだったけど。
0395デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 01:13:38.20なってた、までの内容が無きゃそこら中に溢れてる体験談のていにもなっとらんのだが
0396デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 01:25:33.21Lispのあれを学んでから戻ったらよくわかるように、なってた
どうせ書くならこんな感じか
0397デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 02:50:09.340398デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 07:25:51.640399デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 08:11:27.58ターミナルに出力してゲームってわけにはいかないから、HTML5でってなったらJSしかないけど、JSって初心者向けじゃないし。
昔のベーマガに載ってたN-BASICとかMSX-BASICの方がまだ作り安かった。
0400デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 10:19:51.33wxPython, PyQt, PySide, PyGtk
PerlやRubyでもそういうバインディングはあると思う。
0401デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 13:04:15.180402デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 15:03:50.66君がいくらゲーム作ってもウンコだよ
ウンコ
そもそもＬＬ使ってるウンコはウンコゲームしか作れないでしょウンコ
お前はジャップウンコワキガ
0403デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 20:08:38.210404デフォルトの名無しさん
2011/09/10(土) 21:49:15.070405デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 01:17:52.61意外とあっさり逝けた
音も出て楽しい
0406デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 02:29:16.14今の若い子は「人とコミュニケーションを取れる何か」を作れることにモチベーションを感じやすいのかなと
掲示板とかチャットとか
0407デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 02:34:59.80自分は自分の作ったものが動くだけで楽しいけど。
0408デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 03:04:06.78バグによって誰かの人生が崩壊する事こそ最高のコンテンツ
ssig33
0409デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 03:13:15.37＿/＿＿＿＿ヽ＿
/:::::::ノ ＼::::ヽ
|:::::::| -●━●|:::|
|:::::::| ゝ |:ﾉ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼::|＼ ⌒ ﾉ ＜ 何かこのスレ… 笑えてきた
┃ / ＼ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／（∃＼＿＿＿＿/ ＼
│ | | │ │
│─| | ＿＿＿＿ 丿─│
＼ 丿＿＿＿＿＿＿ 丿
0410デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 08:45:20.810411デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 10:16:10.05コリませんね
0412uy
2011/09/11(日) 16:56:57.92Python使いってこういう仕組みもなんにもわかってないから
動いて当然のことをやってるゴミしかいねえんだろうな･････
当たり前じゃん 何が面白いのそれ。
動かない場合もある？ そりゃお前のデバッグ能力が低いだけだ
はいはいRubyの圧勝ですねぇ
Rubyもまだまだなんだけど 現状こいつしか選択肢がないといってもいい
これ以外の言語触っているゴミカスはこの世界からご退場願いたい 邪魔でしかない
バカは効率がわからない
効率をはかるには計算しなくちゃいけないんだけど、頭がショートしちゃって、何が効率的か？っつうのがわからないんだよね････
だからゴミは自分の考えなんてもたなくていいから誰かの考えに右へ倣えだけしててくれよｗ
ゴミに「自分の考え」やら「個性」やら「感情」はいらねーんだ あ、 もうないのかｗ
0413デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 17:06:10.41わかる人挙げてってくれ
0414デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 17:11:23.590415デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 17:11:50.61どうした？なんかつらい事でもあったのか？
0416デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 17:13:57.89君は大ハッカーだね、って言ってもらいたいんだってさ
0417デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 17:38:16.67アーカイブス版のFF1をやったが氷の洞窟が結構しんどかった
飛行船の速さにびびった
FCでもあの速さだとしたらプログラマ半端ないな
0418デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 18:23:47.620419デフォルトの名無しさん
2011/09/11(日) 18:29:42.410420デフォルトの名無しさん
2011/09/12(月) 06:14:58.020421デフォルトの名無しさん
2011/09/12(月) 06:22:31.400422デフォルトの名無しさん
2011/09/12(月) 08:02:06.620423デフォルトの名無しさん
2011/09/12(月) 14:15:57.46http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000012-scn-ent
0424デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 00:25:46.21アジア諸国で人気のあるLL言語って明確な差があるんだろうか？
0425デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 00:35:55.25中国とかも
0426デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 01:54:49.040427デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 02:39:03.730428デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 02:56:21.480429デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 16:14:17.65Windowsとの相性がイマイチなRubyは辛いと思うぞ
0430デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 18:33:29.720431デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 20:02:34.92それはクライアントサイドの話であって、サーバサイドは違うんじゃない？
クライアントサイドでいえば、JavaScript以外はRubyじゃなくてもだめだろ。
0432デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 21:22:28.79ECサイトとか、決済画面でActiveX連動でローカルのアプリケーションが作動して、カード番号漏洩とか起きないセキュアな仕組みになってたり。
0433デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 21:24:24.84http://tech.cm55.com/wiki/scala/ruby
0434デフォルトの名無しさん
2011/09/13(火) 23:21:03.22まさに日本の携帯みたいだ
0435デフォルトの名無しさん
2011/09/14(水) 01:02:44.09それネタ？
なんか返って危なそうなんだが。
0436デフォルトの名無しさん
2011/09/14(水) 22:02:57.10韓国 ie6
で検索すると面白いぜ
まぁ最近はさすがに若干改善されつつあるらしいが
0437デフォルトの名無しさん
2011/09/15(木) 07:18:23.900438デフォルトの名無しさん
2011/09/15(木) 11:20:45.51いつも猜疑心を持って、人と接してるからｗ
0439デフォルトの名無しさん
2011/09/15(木) 16:33:17.910440デフォルトの名無しさん
2011/09/15(木) 17:32:49.640441デフォルトの名無しさん
2011/09/15(木) 22:17:43.450442デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 04:38:14.720443デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 09:47:14.460444デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 21:49:42.26中国は実行ファイル名だけかえてオリジナル言語を自称したものがありそう
0445デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 21:53:06.14なめてたらいかんと思うが。
0446デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 21:58:21.120447デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 22:01:36.77そこらの1ユーザだと思うが。
0448デフォルトの名無しさん
2011/09/17(土) 22:16:54.270449デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 14:49:04.96Windows限定でスクリプトを勉強するならどれがいいですか？
Perl
(awk)
VBScript
JScript
(bat)
JScript のいいサイトご存知ですか？ >>1
0450デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 14:52:21.48勉強して何したいってのは無いのかな？
まあPerl辺りでいいかも、何だかんだで色々使えるし
0451デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 17:32:32.48その中でという条件なら>>450と同じくPerlだね。
でも目的次第ではもっと適している言語があると思うんだが
それらの言語に限定した意図は何？
0452デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 18:32:32.27pythonやrubyはあえて外したのかな？
0453デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 19:39:50.46どういう基準で>>449のようなラインナップになったのかよくわからないけど。
個人的にはRubyを勧めたいところだけどね。
0454デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 19:54:15.12習得するには柔軟な脳が必要
0455デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 20:47:21.87だんだん、rubyの認知度が上がってきて使えるレンタルサーバやら、paasが増えているのが現状
haskell,ocaml何それ?ってぐらい何処かに消えゆく言語
>>449
JScript一択じゃね?
マイクロソフトがオフィス系のソフトやらをjavascript＋html5で何でもできるようにしようとしてるとこ。
流行ってるライブラリはjQuery。サーバーサイドはnode.js。
使ったことないけども
0456449 ◆/91kCCQXBo
2011/09/18(日) 20:49:30.23最近JavaScriptでバッチが書けるのが分かって、スクリプトに再挑戦します。
0457デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 20:51:55.76一方Pythonはそれ焼いたらおいしいの状態だった
0458デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 20:57:53.88WSH はもう発展しない気がする。
そのうち別の仕組みがでてくる？
0459デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:05:23.780460デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:17:38.49今使えて 2、3年後まで使えれば良いのなら、
こんなこと考える必要もないので、
何をつくるかによるんだろうけれど。
0461デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:42:51.33それにしたって、iOSでもJSでウェブアプリ作れるとは言っても、本格的にやるならObj-Cが必要になるわけで、それはMetroでも同じでしょう。
Windows系でツール類作るスクリプト言語ならPowerShellだけど、汎用言語って感じはしないかな。
「動的型付言語は使い物にならない」とまでは思わないけど、Windows系ならC#、非Windows系ならScalaやっとくのが今後の為だと思う。
0462デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:45:47.51なくなることはない。
むしろ逆に発展するだろう。
JavaScriptで使用できるライブラリは続々増えている。
それもハードウェアやOSネイティブ命令のように
ブラウザでやれることを超えたレベルのものが増えてきている。
たとえばWindows 8に搭載されると言われているWinRT
これはWin32を置き換えるオブジェクト指向ネイティブライブラリだが
JavaScriptからでも使えるということだ。
0463デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:46:34.91ここにはRubyをさんざんに書いてあるけど、それなりに納得かな。
Rubyって格好良く書いてやったぜって満足感はあるかもしれないけど、実用的だとは思わない。ある規模超えた場合は。
0464デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:49:23.090465デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:53:45.63発想が違う。好きな言語を使えるだけの話。
JavaScriptが好きな人が、JavaScriptで書くのに他に理由が必要か？
そういう人にとっては、Windowsのネイティブアプリを○○で書く必要がわからないね。ってなる。
0466デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 21:57:37.79どれもそれなりにメリットあるけど、JS選択する理由って、ちょっと見つからない。
0467デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:13:13.100468デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:15:30.18その他の言語はブラウザ動かない。
ブラウザで動く唯一の言語がJavaScript
そしてOSに依存せずに組み込めるから
アプリの組み込み言語（マクロ）として
適しているのもJavaScript
0469デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:22:17.54自分もそう思う
多分、ブラウザ組込の言語がjavaScript意外だったとしても、今のjavaScriptと同じ立場になってた
0470デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:22:29.890471デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:43:30.18これらの言語の一番の用途であるウェブアプリを作るならば
JavaScriptからはまず逃げられないってことなんだよな。
ブラウザで動くのはJavaScriptだけだからね。
JavaScriptじゃサーバーアプリ作れないじゃんと思うかもしれないが、
クライアントJavaScriptの復活に続いて最近またサーバーサイドJavaScriptが
復活し始めてる。Node.jsとか。
0472デフォルトの名無しさん
2011/09/18(日) 22:48:22.67トランスレータが流行ってるじゃん。
誰もJavascriptなんて書きたくないんだよ。
ブラウザ上のマシン語としてだけ生きていけば良いよ。
0473デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 00:02:04.82gwtみたく、jakeみたいな規模のもののトランスレータなら需要はあるだろうが、
他の動的言語で書いてもjavascriptとは同じ結果だろ
トランスレータなら、coffee scriptがお勧め
0474デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 01:31:34.58良くも悪くも「まるで駄目だと思ってたら意外と出来る子だった」
ということであって、他と比べて特別良いワケじゃないが特別悪くもないな
0475デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 11:14:54.05ブラウザだけでしか実感ないし、オマケ見たいな感じで
だいたい作成する段取りが面倒くさい
>>472
>誰もJavascriptなんて書きたくないんだよ。
>ブラウザ上のマシン語としてだけ生きていけば良いよ。
これでいいよ本当
前からバカがサーバーサイドとか論じちゃってるけど、別ので代用しろよ。
0476デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 11:38:20.79学んでから出なおしてください。
0477デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 11:44:32.60Node.js
0478デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 12:00:19.54プロトタイプベースだからなんなの？
特徴と長所を混同してんじゃねえよハゲ
0479デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 12:14:29.48言語仕様を知らんから
興味がないんだろうなってこと。
0480デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 13:42:30.43javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
javascriptはおもしろくない
0481デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 14:29:03.35わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
わかるそれ
0482デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 14:42:34.23やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
やっぱり、PHPが最強だわ
0483デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 14:43:35.030484デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 14:46:03.880485デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 15:17:06.620486デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:24:00.98…が、Perlとかがあればそっち使いたい
0487デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:27:02.980488デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:28:53.010489デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:39:18.01windows 95,98,Meを使ってなけりゃ使える。
ただしflockは強制ロックになる。
0490デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:45:14.940491デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:49:03.26ハードの違いを吸収するのがOSの役割ですが
0492デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:50:54.650493デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 16:56:15.26selectはどうやって使えるの？
0494デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 17:45:25.36ソケットに対して、4引数で使える。
STDIN,STDOUTとかには使えなかったかも。
スリープ代わりにも使える。
0495デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 18:43:52.25これなんとかならないん？
0496Perl忍者
2011/09/19(月) 19:04:34.680497デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 19:06:06.45なにいってんだこいつwwwwwwwwwww
0498デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 19:58:14.43うーん、ちょろっと調べたらCygwinやMsysが独自実装してるらしいので、
それをポートすれば似たような動作は可能かも。
Msys付属のPerl v5.6.1が問題なく動作するのは確認した。
0499デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 23:23:52.85ロイター 9月16日(金)11時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110916-00000213-reu-bus_all
いつの間にかもう追いつけないほどの差を付けられていたんだな。
0500デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 23:27:49.080501デフォルトの名無しさん
2011/09/19(月) 23:42:20.70thx!!
cygwin の python でもうまくいったわ
0502デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 01:20:22.44背中掻いたり、ケツ拭く道具を選んでるようなもの。
スクリプト言語なんて、その場にある適当なもの使っとけよ
0503デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 01:27:33.45だいたいの奴は馬鹿で貧乏性だから、ちょっとしたもん選ぶのにも
後々役立つもの、汎用的なものを求めるんだよ
0504デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 02:45:24.46基礎ないと見向きもされないジャンルと違って食えるし
面白いかどうか否定してみたり、効率や汎用性ばかり考えるおこちゃまはお好みの捨て台詞吐いてとっとと2chから距離置いたほうがええで
0505デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:14:20.390506デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:17:09.110507デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:27:49.35組み込みでもデスクトップアプリでも
ウェブアプリでもいいが、
選択した分野で現在一般的に使われている
言語やフレームワークを使えること。
schemeインタプリタやwmが
使われてる業界があるなら教えてくれｗ
0508デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:36:51.35フレームワーク使えるって、それなんて派遣SE?
0509デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:42:06.21将棋の定石習得に似た所はあると思う
野球投手の基礎はよほどこじつけなきゃなさそうだな
経理や行政書士ならどうか
プログラマーにかなり通じるかも
資格前提にすべきってのは割と説得力ありそうだね
そうなったら俺どうせ落ちるけど
少なくともユーキャンの行政書士コースは無理ゲーすぎました
0510デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:44:49.790511デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:46:32.73大手マスコミや電力会社をみてもわかるように規制や寡占で競争しない業界ほど中で働く人にとっては良い業界。
0512デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 03:49:44.810513デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 04:06:02.01フレームワーク使って文系のアホがSEなんて業種をやっているかと思うと反吐が出る上に、
この国の情報処理産業は既に終わっていることがわかる。
0514デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 22:00:29.22それらを知った上で、フレームワークまで使えるってのが
基礎に求められる範囲なんですよ。
だれもフレームワークだけ使えればいいなんて言っていません。
フレームワークが基礎に入っていないのがおかしいと言ってるだけです。
0515デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 22:03:26.25実際に弾けるまでが基礎でしょう？
0516デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 22:20:17.82「自分でも問題解決できる奴」は育ててくれないからなぁ
まだ未経験者雇うなら、LinuxでApache立ち上げてMySQL入れてドメイン取るかDDNSサービス使って言語問わず掲示板作って公開まで独学でやりました、って奴の方がマシだ
0517デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 22:44:57.88CSでは学生にコンパイラとかOS作らせるんでしょ？
フレームワークが基礎と言われるとあまりピンとこない
0518デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 22:51:30.74仕事が出来ないくせに、文具とか大好きなライフハック野郎にも似てる
0519デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:04:54.35理論の基礎と実践の基礎があるってことでしょ。
0520デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:12:29.14それくらいなら中学生でもできるぞｗ
0521デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:14:34.75同意
0522デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:21:12.71実践の基礎としてもなんか違和感あるんだが……
形式言語理論が理論だとすれば
Lispインタプリタの構築が実践だよね
0523デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:34:11.23Lispインタプリタの構築で
食ってるプログラマはまずいない。
0524デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:40:13.48ああ、そういう中学生の方がまだマシっていうレベルだと思って問題ないw
0525デフォルトの名無しさん
2011/09/20(火) 23:46:19.15もちろんLispインタプリタ作れんと話にならんという会社もあるだろうが
0526デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 01:33:57.19これから先の冷え込むIT業界じゃ、間違いなく淘汰されるだろ
0527デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 01:45:21.03VB台頭期からずっと言われてるよなそれ
いつ先細りしてもおかしくないのに、場末開発者に謎依頼する夢見るクライアントの総量は変わってないようでなんともだ
0528デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 04:00:06.930529デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 04:34:15.89ドッグイヤーで急激に発達してる、と言いながらも、速度にはムラがあるというか、10年後も結構似たような業界構造じゃないかと思う。
やっぱりLinuxでApacheで、とかやってるんじゃないかな？
Scalaなんて絶対普及してない。
0530デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 08:51:33.90なんだそのとってつけたような最終行
0531デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 08:53:10.010532デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 08:56:18.89ウェブアプリはほとんどがテキスト処理出来るだけで十分だったのと、安価なレンタルサーバにソースコード置くだけで動くからって理由だったと思う。
が、ウェブアプリも規模が大きくなるにつれて、型無しのスクリプト言語じゃやっぱつらいなって時代になってきてると思う。
Rubyで最初作って、大きくなったらScalaにするとか、そんな面倒な事するくらいなら、初めからScalaで書いた方がいい。
0533デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 09:03:05.16そうしないとScalaのスペシャリストにはなれない。
0534デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 09:07:33.280535デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 09:08:02.49最後の行だけ同意
0536デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 12:33:34.06（そのうち人工知能の時代がすぐ来ると当時は思ってたので、だからやっつけで仕様をまとめてたらしい）
...とか思ってたらしいならなw
0537Perl忍者
2011/09/21(水) 14:59:58.06ビジネスなんだろ？ゲームみたいに これが好きとか人気だからって凄いってわけじゃなi
っていうの通じないから
529のいうとおりだ！！
0538デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 21:31:16.30つまり、この先ハードウェアが進歩しても無駄、perl他の言語も同様にダメ出しされたってこと。
0539デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 21:33:54.990540デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 21:46:37.10Javaがあまりにもウンコ過ぎるという理由でLL使ってたところは
Scalaに乗り換えるかもな。
0541デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 22:04:35.94そうかな
むしろ静的型付言語ならリスクが減ると思ってる方がどうかしてるぜ
0542デフォルトの名無しさん
2011/09/21(水) 23:08:59.03本屋行っても数年前まではウェブフレームワーク本だらけだったのが、iOS/Androidの開発本に取って代わられてる。
0543デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 00:28:17.410544デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 00:37:36.28ErlangとかScalaとか
>>540
ゴミよりマシだという表現はなんていうか消極的すぎね？
もっと積極的にScalaを使いたくなる動機って無いんだろうか
最近ちょっと触ってみてるけど、いや確かにJavaよりマシっぽいんだが……
0545デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:10:08.45・・・もっと消極的になったな
0546デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:22:03.24テクニシャンなことしたら効率化が進むだろ。
0547デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:31:36.530548デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:34:26.18ScalaはRubyっぽいというかPerlっぽい。Javaみたいに冗長でない代わりに、非常に読みづらい。
0549デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:40:32.78電光栽培の野菜とかもIT化なり、農協通さずにECサイトで野菜売るとか
0550デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 01:53:09.40省力化と集約化が必要だとは思っているが
プログラマ的には何ができるのかなあ
画像認識を使って自動で動く草刈り機……
安全性を保証するのが難しそうだｗ
0551デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 02:23:42.86農家向けSNSでもつくってノウハウの共有だったり、後継者を育てたりと色々できそうだけどな。
店で買った野菜の包装紙にQRコードでもつけて、
農家のブログにでも飛べばブランドによる差別化が生まれて一次産業も活性化するんじゃね?
個人的には中間搾取の根源たる農協を介さないシステム作りで、結構な数の農家が助かりそうな気がしている
2番煎じなフレームワークや言語を覚えるよかOR分野のコードでもスラスラ書けた方が応用は効きそうなんだよな
0552uy
2011/09/22(木) 13:15:05.72余計な事しなくていいから、マジで余計な事すんなよ
プログラマは普通に、ちゃんとしたソースコードかいてればそれで省電力なんだからそれでいいよ
ただしここでLL使うな士ねっとかいってる低脳は本当に死ね
ていうか、技術わかってないお偉いさんはマジで言ってくる可能性あるから、
もし言ってきたら、どうするんだろうな 必死で説明するのか
LLを使わないよりもLL使える部分はLL使ってさっさと、IT進化させて、
IT全体のパフォーマンスの底上げをしたほうが効率良いって結論がでてる
0553デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 13:41:01.13身長150cmくらいでハゲでチビで気持ち悪い無職ニートって感じるするんだが
早く死んでくれ
0554デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 14:08:06.68っ"NGワード"
0555デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 17:52:46.22堵殺場は半端なく効率化が進んでる
0556デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 22:56:14.70>twitterがruby止めた理由って、処理速度じゃなくて、動的な言語じゃ大規模開発出来ないって理由。
いや処理速度でしょ。twitterの中の人がそう言っている。
ttp://www.publickey1.jp/blog/11/twitterruby_on_railsjavavm.html
以下引用：
JavaVMへ移行する最大の理由は、リアルコンカレンシーモデルだ。
これまでリクエストに対してワーカーが走るワーカーモデルを採用してきた。しかしこれは思ったより性能がよくない。
JavaVMでジェネリックなRPCモデルを実現するFinagle（発音は“ファネーグル”のようだ）をオープンソースで開発した。非同期なイベント処理をJavaVM上の言語でエレガントに書ける。Rubyでやっていたのと同じことを、さらに効率的に実現できる。
私たちは、ユーザーからリクエストが来たら、数百台のサーバにそれを投げて、そこからくる大量の返事をまとめあげる、という作業を50ミリ秒以内に実現する、ということをしたかった。
Rubyでは1つ1つにたいして順に処理をするようなコードになっていた。
私たちのやりたいことは、一発ですべてのサーバへリクエストを投げ、それをまとめるような処理である。JavaVMは基本的に、このようなRubyではできないことを実現できた。
また大量のメモリやCPUを載せたマシンではJavaVMのほうがネットワークI/Oなどでずっと効率よく動作した。それによりサーバ密度を高めることができるようになり、コスト削減を実現できる。
0557デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 22:58:27.290558デフォルトの名無しさん
2011/09/22(木) 23:14:18.600559デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 00:12:40.54Web系でパフォーマンスにシビアになるなら、オープン系では間違いなくJVMの処理系が最強だと思う。
で、そこまでパフォーマンスにシビアになるなら、動的型・静的型の速度の違いも顕著になってしまう。
でも、大抵のサイトなら、スケールアウトとかである程度なんとかなるでしょ。
Twitterが抱えていたパフォーマンスの問題は、そんなのをはるかに超えてしまった。
0560デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 00:44:57.19LL感覚でboostをがしがし使う凶悪な連中が増えるんじゃね?
0561デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 01:29:06.290562デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 02:45:34.29賭けはしないけど
そうなって欲しい
なったら嬉しい
0563デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 03:14:18.87扱うものによって要求される能力が違うんだろうけど、狭い閉じた世界だもんゲームって結局は。
0564デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 04:14:52.760565デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 05:06:59.35当然Railsが重すぎるって言うのもあるけど。
0566デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 05:09:54.91http://www.infoq.com/interviews/kallen-scala-twitter
0567デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 05:22:44.890568デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 08:23:01.61どの分野にもそれぞれ難しさがあるのに、自分の現場以外を想像する能力が
ない奴は俺の世界がいちばん、とか思っちゃうらしいんだよな。
0569Perl忍者
2011/09/23(金) 09:40:49.01そんなの人間の知能＋ググ利で余裕だろ
LLからゲームは無理
WEBやシステムなんて趣味で何とかなるレベル
ゲーム屋みたいなゲームはLLじゃ不可能
LL−＞ゲーム ×
ゲームー＞WEB・システム ○
0570Perl忍者
2011/09/23(金) 09:47:23.35現実見てみろ汚物が
0571Perl忍者
2011/09/23(金) 09:48:21.68まあお前らがLL以外の言語でゲーム作ったとしても
時代遅れなゲームだろ
話にならない
LLでゲーム作ってるやつは帰っていいよ(笑）
0572デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 10:21:41.02やっぱりLLは糞なの？
0573デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 10:54:42.19例えばRPGやADVならイベントやフラグ管理にスクリプトみたいな感じでね
速度は要らんし、修正は頻繁だろうし、
プログラマ以外が弄る可能性もあるから危険な操作が簡単に出来てはマズい
そういう場所には適任ってことじゃないかな
0574デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 11:06:02.080575デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 12:38:19.10あとは位置ゲーとかか?
ってか、コンシュマーでもクラッシュバンディグーにはgoolってlisp系統の言語が使われてたし、
アクションものの敵キャラAIなんかはluaとか使われてんじゃねーの?
わざわざハードコーディングして、調整のためにコンパイルしなおす必要もないし。
最近のゲームっていっても、物理エンジン搭載とかFPSだったり、おっぱいが揺れるぐらいで
一昔前の創造性やゲーム性なんかはだんだんと無視されてんじゃん
0576デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 12:55:27.34とりあえずゲームを全部LLで作ることはあまりなくても
インタプリタを組み込んで使うことはきわめて一般的なので
ゲーム屋さんに憧れる人もそうバカにしたもんじゃない
ということでよろしいか＞ゲーム屋さん
0577デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 13:43:31.89ウェブアプリ開発じゃアルゴリズムがどうこうとか考える必要ないもの。
ウェブサーバソフトとかRDBMSとかのミドルウェアの知識、HTMLとかの周辺技術の知識は必要になってくるけど。
0578田中正義
2011/09/23(金) 19:36:50.61このゲームはC++ DirectX
OSXとLinuxはOpenGL
そもそも日本人はこんなゲームすら出せてないのが現状
プログラミング能力もないし、日本人は同人でやってることがレベルが低すぎる
ごみなんだよつまり
同人やお気楽会社でこの程度
糞ジャップの開発能力は一生、シューティング、テトリス、横スク、ラノベ、ターンＲＰＧ
そんな程度だよ
せいぜいターンＲＰＧに毛生やした程度のＦＦ
いまUnity Unityとかほざいてるけど
↑みたいなをC++で書いてデザインもして作れてないのにUnityとかほざいてる
基本を学べとかいってる割に Unityからやっちゃうんですか(笑）
Unity勉強家の連中がやってることも低レベル見ればわかるよ
ジャップは一生オフラインゲーム
ゲーム＝オフラインっていう認識
ドラクエとかの影響で早く死ね
0579田中正義
2011/09/23(金) 19:39:42.13日本の同人・ＬＬジャップがやってることは２０１１年にもなって
ＲＰＧの基本 Ｒｏｇｕｅ風
ランダムマップ生成
コンシューマーのやつもＰＣゲームは出せない
作れない
ＰＣ向けのオンラインゲーム作ってるプロジェクトやＬＬ使いがいたらそいつ凄いけどね
せいぜい２０１１年にもなってカスタムロボみたいなのも作れねーだろ同人で
たかがしれてんだよ
0580デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 19:46:53.920581デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 20:09:01.010582デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 20:22:13.65そっち方面あまり詳しくないけど、結構盛り上がってるみたいね。
DoTA2がでるっぽいけど。
0583デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 20:38:55.48ウェブはインフラとかサービスの企画とかが重要で、プログラミングは大して重要じゃない。
ゲームはHDグラフィックスが当たり前になってからは海外メーカーにはさっぱり技術で太刀打ち出来なくなったし。
0584デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 20:47:04.75自分が知ってるのもそれくらい。ずっと前にWC3で遊んだことがあったから懐かしかった
そういえばWoW（WC3のオンラインRPG）のaddonはLuaで作るんだったか
とLLよりに話を戻してみるも多分無駄なんだろうな
0585デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 22:03:01.35正論
十年以上前から何も変わってない
0586デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 22:37:05.49>日本の業務系ソフト開発とかパッケージソフト開発ってほとんどが国内限定の受託案件で、必要になるのはプログラミング技術力とは別の能力だよな。
そうかなあ。プログラミング以外の能力も必要、というなら同意するけど。
>ウェブはインフラとかサービスの企画とかが重要で、プログラミングは大して重要じゃない。
そうかなあ。プログラミングも重要、インフラも企画も重要、なら同意するけど。
0587デフォルトの名無しさん
2011/09/23(金) 22:46:26.550588デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 00:18:36.64日本のシステム開発はソフトウェアの性能を競ってなんかいないんだから、海外で通用するソフトウェアがないのは当たり前のこと。
0589デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 00:21:55.85東大出のスーパープログラマーが100人集まってウェブサイトを作っても、上地雄輔が昼飯パスタ食ったとか書き込むブログにはまず勝てない。
0590デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 00:26:48.670591デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 01:20:46.33一部上場企業がパクリゲーで時価総額がNECより上とか終わってるわ。
0592デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 01:29:25.25当たり前のことだろ
0593デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 01:36:53.76もちろんLLで課金ゲーで大儲け万歳って話なら歓迎です
0594デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 02:00:56.02それなんてGREE,モバゲー?
ってか、ITサヴァンでもない限り、unityから始めるのが身の丈にあってるし無難だろ
東大のスーパークリエイターですら、IT業界へは進まないのが今の日本
物好きなオタクが一生をかけて続けるのがプログラマって仕事じゃないの
0595デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 02:10:55.19rubyに静的な型付けを願っていたけど、ぱっと見、そんな感じの仕上がり
本当に欲しいのは、コマンドライン引数いっぱつで動的←→静的な型付けを設定できる言語だけども
型を省略したら全部がvarみたいな扱いにできんのかな
0596デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 08:46:15.01variant型は専用の宣言の方がいい
0597デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 09:32:48.72型とオブジェクト指向のクラスはどのくらい距離のあるものですか。
0598デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 10:55:24.280599Perl忍者
2011/09/24(土) 10:57:08.99本日の☆ : 1
ただいまの☆総数 : 33
■ 洗脳されてるよお前ら気持ち悪い うざい 死ね死ねしんでくれねーか？ こういう記事書くやつうざいんだよ 早く死ね なにが本物のプログラマはだよ つけこみやがって Ｈａｓ
http://b.hatena.ne.jp/perl-ninja/20110804#bookmark-2860059
hinassan (id:hinassan) ☆
〜 ☆をくれた人に「カラースター」でお返ししよう！ 〜
大切な相手に特別な思いを伝えたい！カラースターを活用してみませんか？
0600デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 10:59:03.50近くて遠い韓国みたいな関係？
0601デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 11:23:33.13最初に言い出したのはジョエル・スポルスキだろ
たしか、jQueryには圏論から得たアイディアが使われてるらしいぞ
土方はデザパタなりc＃なりで、メンテ不可能なパスタコードでも書けってことなんじゃないか
0602uy
2011/09/24(土) 11:27:03.09えー？ 驚いた
お前、ＲｕｂｙじゃなくてＰｅｒｌ選んでるくせにＨａｓｋｅｌｌはゴミだと理解できてんのか
ＲｕｂｙじゃなくてＰｅｒｌ選んでる奴は殆どがＨａｓｋｅｌｌマンセーしてるよ
似てるし、時代遅れなところや冗長なところがさｗｗ
0603デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 11:52:51.530604デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 12:02:39.68haskellのどの辺が助長なのか詳しく
0605デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 12:16:32.360606デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 12:21:52.050607デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 16:29:21.84どうでもいいこと
0608デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 16:30:12.88小物コテがPerl忍者さんに噛みついてんじゃねえよ気持ち悪い
0609デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 16:55:18.05つる姫じゃ〜みたいなもんだ？
0610デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:00:07.570611デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:02:03.79Perlの知名度を上げPerl業界に大きく貢献した
0612デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:03:32.97ただ文章でその人を判断するのみ
どこどこ人だと名乗りたいのならば、あまり参加して欲しくないな
0613デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:03:58.36しかも2chで宣伝している
それを踏ませて数多くの2chネラーに本を購入させてる
次元の違い
0614デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:06:06.680615デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:51:40.69お互い人種差別しなければ参加しても良いと思う
0616デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 17:58:28.420617デフォルトの名無しさん
2011/09/24(土) 20:30:24.570618デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 01:36:40.68そうでなくても文脈的に明らかな場合には型推論を最大限発揮してくれて。
場合によっては型なんか関係なく、指定したメソッドさえ呼び出せればいい、
くらいの、型に柔軟性のある言語ってあるんだろうか?
要は、基本的には動的型だけど、型推論のヒントをコードで明示することで、型推論の精度が上がることが期待できれば、
動的型言語の弱点がかなり克服される気がするんだが。
動的型言語でも、特定の型以外はお断りしたいときってあるだろ?
0619デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 01:58:32.070620デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 03:26:01.14http://code.google.com/p/groovypptest/wiki/Welcome
0621デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 04:20:10.790622デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 08:35:11.31そういうのは gradual typing として研究されてるけど、いつ実現されるかは分からんね
http://www.wiki.jvmlangsummit.com/pdf/28_Siek_gradual.pdf
0623デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 14:22:01.65> 明示的に型を指定した場合には型に束縛されて、
> そうでなくても文脈的に明らかな場合には型推論を最大限発揮してくれて。
> 場合によっては型なんか関係なく、指定したメソッドさえ呼び出せればいい、
> くらいの、型に柔軟性のある言語ってあるんだろうか?
一番近いのはVB6.0
Dim obj As MyObject だとMyObject型の変数定義
Dim v As Variant だと何でもはいる型の変数定義
（Variantは省略可能、Option Strict Offなら定義もいらない）
obj.fooならMyObjectのfooメソッド呼び出し
v.fooでも同様に入ってるオブジェクトのfooメソッド呼び出し。
Dim myinterface as IMyInterfaceという定義をしておいて、
objをmyinterfaceに代入して、myinterface.fooを呼び出すと
MyObjectではなくmyinterfaceのfooが呼び出される。
0624デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 14:31:46.99インタプリタで動く
boostライクな黒魔術的正規表現用ライブラリ
gcのon/offをコンパイラスイッチで切り替え
型推論と変数定義の排除
既存ライブラリ、オブジェクトファイルのinclude
web上で動く環境
新しい言語、フレームワークなんて作らなくていいから既存のc++の環境を改造して欲しい
0625デフォルトの名無しさん
2011/09/25(日) 14:59:02.440626ペニー秋田
2011/09/25(日) 16:12:10.950627デフォルトの名無しさん
2011/09/26(月) 07:28:22.97Objective-Cがすでにそうじゃん。
id型として指定すれば、任意のオブジェクトが代入できる。
Cと同じように FooBar *var として宣言すれば、静的な型を指定できる。
0628デフォルトの名無しさん
2011/09/26(月) 08:25:12.46D言語
ttp://www.kmonos.net/alang/d/
0629大便
2011/09/26(月) 09:18:45.270630大便
2011/09/26(月) 09:19:23.27http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316690519/
0631デフォルトの名無しさん
2011/09/27(火) 08:19:45.91たまにここ面白くなるよな
0632デフォルトの名無しさん
2011/09/28(水) 09:48:20.410633デフォルトの名無しさん
2011/09/28(水) 18:11:24.700634デフォルトの名無しさん
2011/09/28(水) 21:08:48.71tkでpythonもrubyも冗長としか思えない
0635デフォルトの名無しさん
2011/09/29(木) 16:38:09.32１、小飼弾
２、ペニー秋田（秋田真宏ことakiyan
３、amachang
0636デフォルトの名無しさん
2011/09/29(木) 22:45:20.54でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
HolyGrailはゲーム野郎に成り下がった
でもゲームも詳しくないへぼい
0637デフォルトの名無しさん
2011/09/29(木) 22:45:52.640638デフォルトの名無しさん
2011/10/01(土) 13:37:45.800639デフォルトの名無しさん
2011/10/01(土) 13:41:04.32というかソフトに永遠の命なんて叶わん幻想でしょう
0640デフォルトの名無しさん
2011/10/01(土) 15:05:54.86pascal,fortran,basicと数多の言語が淘汰されていく中で、
唯一に残った言語がcじゃないか。
OSや言語、多くのライブラリがc、c＋＋で書かれている以上、
もはや人類はc、c＋＋を手放すことが出来ない罠に嵌ったのさ
しかし、人類はそもそもvbなんて必要としてなかったんだ。最初から、cで作れるvb風のRADツールや
GCと文字列周りを強化したc風スクリプトさえあれば良かったんだ。
vbなんてゲイツが青春時代を振り返るために出来た懐古主義の象徴じゃないのか
0641デフォルトの名無しさん
2011/10/01(土) 15:13:11.190642デフォルトの名無しさん
2011/10/01(土) 23:06:48.12llvmはobjective-cの方がc++より先に実装されたみたいなんだけど、
開発者がアップルに居るってな理由かえ？
0643デフォルトの名無しさん
2011/10/02(日) 02:43:33.34obj-cはOSXに限ればCocoaランタイムに投げる分手軽に軽いが、要するに.netと同類のことを少々低いレイヤでやってるだけ
c++の吐くネイティブコードと比べるようなもんじゃない
0644デフォルトの名無しさん
2011/10/02(日) 09:09:39.15もう一月近く神の言葉を聞いてないようなもんだ…。
0645デフォルトの名無しさん
2011/10/02(日) 16:02:54.85トンクス。
>c++の吐くネイティブコードと比べるようなもんじゃない
これって、clangじゃなくて、gccやiccが吐くもののことだよね？
なんてか、NaCl,.net,alchemy,html5と似たようなものが色々あるけど、
llvmをブラウザにのっけた方が色々と捗りそうだよね
0646デフォルトの名無しさん
2011/10/02(日) 17:57:48.92そんなこと、しらんぐ。
0647デフォルトの名無しさん
2011/10/03(月) 00:23:50.260648デフォルトの名無しさん
2011/10/04(火) 08:52:59.740649デフォルトの名無しさん
2011/10/04(火) 18:19:51.95http://teddziuba.com/2011/10/node-js-is-cancer.html
0650デフォルトの名無しさん
2011/10/04(火) 20:46:54.870651デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 03:41:28.950652デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 03:42:17.26http://www.publickey1.jp/blog/11/javascript_6.html
グーグルから「JavaScriptは根本的な問題を抱えている」とのメモがリークか
0653デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 04:02:03.150654デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 06:03:34.99ありものを組み合わせて実現する方法としてそうなった、というだけじゃないか。
0655デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 08:31:01.820656デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 15:57:09.87googleのことだから、発表＝ソースとツール公開、となるので
完成度が高ければすぐに乗り換えるぞ俺は
0657デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 16:40:31.360658デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 17:22:55.17目的はJavaScriptを置き換えることだとか書いてあるなｗ
しかしJavaScriptからすぐ乗り換えってのはどうなんだ
世の中のブラウザの99%がGoogle Chromeだというのなら別だが
現実にはそうじゃないぞ
JSの強みってのは言語の完成度云々とは全く関係ないところにある
0659デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 17:27:05.93Dartはjavascriptとの相互のソース変換ツールが提供され互換がある
Dartで開発したものをjavascriptのソースに変換することもできるし、その逆もできる
Dartのメリットである大規模開発に向いている設計によって
Dartで開発し、javascriptしか動かない環境であればjavascriptにソースを変換して動かすことも出来る
0660デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 17:39:03.56この瞬間にLLの歴史が塗り替わる
0661デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 17:46:18.64なるほど理解した
0662デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 17:49:08.34http://code.google.com/p/ocamljs/
この手のよくあるやつと同類で、Google言語だからGoogle Chromeの上では
nativeで走らせられるようになりますよってことかな
0663デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 18:36:30.550664デフォルトの名無しさん
2011/10/05(水) 23:26:52.880665デフォルトの名無しさん
2011/10/06(木) 02:57:14.390666デフォルトの名無しさん
2011/10/06(木) 04:25:25.95あれで結構なえたんだが。
0667デフォルトの名無しさん
2011/10/06(木) 08:10:56.720668デフォルトの名無しさん
2011/10/06(木) 08:45:33.34今は例外クラス(NSException)があるから扱えるよ
10.3(あるいは1.4?)の頃に追加されたから、
しばらく離れていた人は知らないかもしれない
0669デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 01:28:54.640670デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 01:50:48.60違うじゃろか。。。
0671デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 07:23:46.35ちょっとしたものでもC#（ASP.NET）とか言う奴の方がうざいわ。
出来ない奴に限ってそう言うし。
0672デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 08:10:19.000673デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 10:51:49.98いや俺もさすがにリアルでえるえるとか言ってる奴見るとちょっと恥ずかしいわ
なんで今さらみんなが使ってるスクリプト言語に別名とかつけてがんばっちゃってるの？とかね
言語の開発に関わったわけでもないただのいち言語ユーザーがなんで日本ローカルの村社会とか作っちゃってるの？とかね
まあどうでもいいが
0674デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 11:02:45.570675デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 12:08:18.970676デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 13:02:48.280677デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 15:38:35.480678デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 18:30:52.22平均以上と平均以下は何を思い浮かべるの？
0679デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 18:57:20.85ゲーオタならDSi LL
プログラマならパーサ
0680671
2011/10/07(金) 20:46:46.26あ、そういうこと？
「LL」っていう言い方がってことか。
やべ、俺もスクリプト言語の省略形としてLLって言ってるわ・・・orz
だって議論の中で「スクリプト言語」って言ってると噛みそうなんだもん・・・。
0681デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 20:56:17.50ただその言い方が自分の中で自然になっちゃってるだけだから
まあ恥ずかしいというのは間違いないが
0682デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 23:15:05.770683デフォルトの名無しさん
2011/10/07(金) 23:20:46.680684デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 02:46:23.36普通に「スクリプト」でいいだろ。てか20年前からそうだろ
0685デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 12:40:32.80「そうですね、私もここはスクリプトで必要充分だと思います」
「(LLって言えよニワカ)」
0686デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 12:43:08.54口で「えるえる」って言うのは馬鹿みたい
0687デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 12:43:30.05スクリプトで実装とかだとコンパイル不要なアレっていう意味にしか取れない
スクリプト言語ならいいけど
0688デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 13:08:01.460689デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 13:41:54.96お前、LLセット買うとき
なんていうんだよ？
0690デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 14:26:23.460691デフォルトの名無しさん
2011/10/08(土) 15:31:09.070692デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 13:39:22.95えるえるは日本の20代前半Webでがんばりますみたいな青臭さがなんとも
0693デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 13:58:35.410694デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 14:59:35.02きっめええええw
0695デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 15:02:02.400696デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 16:21:54.38お前ら気持ち悪い呼称が好きだな
0697デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 16:25:00.41舶来とかwどんだけお前の世界は狭いんだよww
0698デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 16:37:34.52どっちかっつーとアセンブラとかその辺じゃないかな
LLのLightって言ってるのはプログラマのほうだから
0699デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 18:43:34.87> 日本の20代前半Webでがんばりますみたいな青臭さ
恥ずかしいくらいの舶来盲信思考じゃねぇかwwwwwwwwwww
0700デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 19:30:29.540701デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 19:37:15.530702デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 19:58:47.00心しておけよ
0703デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 20:17:24.52心したけど無駄だった。
0704デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 20:19:37.140705デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 20:41:39.510706デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 22:30:08.970707デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 22:46:06.760708デフォルトの名無しさん
2011/10/09(日) 23:14:26.840709デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 00:06:43.22ついでに絶滅しねえかなー
0710デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 01:56:08.59これはコンピュータに侵入したり、電話のただがけしたりする人々（主に男のガキ）です。
本物のハッカーはこの連中を「クラッカー（cracker）」と呼び、一切関わりを持ちたくないと思っています。
本物のハッカーたちはたいてい、クラッカーは怠惰で無責任であまり賢くないと思っています。
車の点火回路をいじってキーなしで車を始動できても自動車エンジニアにはなれないように、セキュリティ破りができてもハッカーにはなれないよ、というのがハッカーたちの文句です。
残念なことに、多くのジャーナリストや著述家たちはだまされて、クラッカーについて書くのに `ハッカー hacker'という言葉を使い続けています。真のハッカーたちはこれをとてつもなく不愉快に思っています。
0711デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 02:01:33.43iPhoneとかPS3とか脱獄して訴えられたようなのが、FacebookやAppleに入社してる。
スティーブウォズニアックとかのタダ電話も有名なエピソードだし。
0712デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 07:27:11.930713デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 12:28:30.750714デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 12:51:29.360715デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 13:14:55.09プチテクニックをブログで披露して俺ギークみたいなのには俺は懐疑的だねw
泥臭くてもまじめに社内の製品作ってたり、Vectorにまとまったプログラム出してるとか、AppStoreにアプリ上げてる
奴の方が俺は評価するようにしてるよ。
重要なのはプロダクトに技術を活かすスキルであって、単品のプログラミングテクニックに凝る奴は
たいてい使えない奴だよ
0716デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 16:35:36.85読み返してから頭を煩わすようなjavascriptを書かなくて済む
0717デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 16:44:10.300718デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 17:22:09.030719デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:35:01.52dartの言語仕様
0720デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:36:50.57やばいこれ、めっちゃ使いやすそう
0721デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:41:48.99それの使いやすいと思った点はDartじゃなくて
入力したコードを実行するインターフェースだろｗ
0722デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:49:37.84詰んだ
0723デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:49:45.870724デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:51:20.64dartの時代始まった
0725デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 19:53:41.610726デフォルトの名無しさん
2011/10/10(月) 23:53:38.450727デフォルトの名無しさん
2011/10/11(火) 06:14:21.78心配すんな
オライリのdart本を読むようになるだけだ
0728デフォルトの名無しさん
2011/10/11(火) 13:23:08.130729デフォルトの名無しさん
2011/10/11(火) 15:27:54.770730デフォルトの名無しさん
2011/10/11(火) 16:30:25.13duck typingがC#のdynamicと多分全く同じDynamicという型で実現されている
C#同様ごく平凡な単一継承・ジェネリックスありのクラスベースOO言語だが
メインを動的型側にしていることで、型推論はあまり期待できず
基本的にvarと宣言されればDynamicなんだろう
ジェネレータは無いし、Linqや内包表記相当のモノもない
Collection<E>にfilterやall, any相当の物はあるがmapやfoldはない
メソッド定義をちょっと今風に記述できるけど、
ぶっちゃけとりたてて面白みない言語に見えるな
何で今更こんなのをWeb時代の新言語みたいにして出すの？みたいな
0731デフォルトの名無しさん
2011/10/11(火) 18:26:47.45知ったかぶりってよく言われない？
0732デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 01:26:06.65ほのめかすだけでなんか勝ったつもりなんだろうが。
0733デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 02:01:16.21731じゃないけど、この最後の一文だけで、プロジェクトの目的すら読んでないのがわかる
0734デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 02:22:37.910735デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 12:40:26.270736386
2011/10/12(水) 14:52:00.87仕事の合間合間の勉強なんで遅々としたペースですけど挫折せず続けられてます
0737デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 15:46:28.54あっそ
知らねえよ
誰だよお前
0738デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 17:32:55.800739デフォルトの名無しさん
2011/10/12(水) 18:26:54.930740デフォルトの名無しさん
2011/10/14(金) 22:16:57.48monoやvalaならいいのか、貧乏人
0741デフォルトの名無しさん
2011/10/14(金) 23:56:54.40ttp://seldo.com/weblog/2011/08/11/php_needs_to_die_what_will_replace_it
要約：
約10年前、PHPはPerlを駆逐した。
それからずっとPHPを使ってきたが、はっきり言おう。
今こそ、PHPは駆逐されなければならない。
しかしRuby on Railsを試したけど、しっくりこない。Pythonもだめ。
仕方なくRailsで書き始めたコードをPHPにもどしてしまった。
PHPには死んでほしい、しかし自分にとって代替となるものがない。
困った困った。
0742デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 02:12:06.65道具なんてどうでもよくて稼いでなんぼだぜこの世界は
0743デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 03:42:56.63どっちも要らねえよ。低脳
0744デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 18:35:14.53馬鹿には無理
>>742
同意
ここまで(人材を含めた)リソースの使い捨てが徹底している業界もめずらしい
0745デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 19:56:08.120746デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 22:26:20.850747デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 22:29:39.53余りなんだよよこせよ
0748デフォルトの名無しさん
2011/10/15(土) 23:27:00.12プログラミング言語じゃない
ま、お前の仕事の8割はツールで十分なんだろうけど
0749デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 00:12:18.80タンポポ置く仕事で自分だけチート状態やろ
0750デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 03:13:47.350751デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 04:08:43.44お前の使ってる言語は中身不定なオブジェクトに整数除算かませんのかすげえなおい
0752デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 04:20:08.150753Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6
2011/10/16(日) 09:16:57.28見かけたらスルーしてください
よろしくお願いします
0754デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 09:35:56.23型エラーだね
0755デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 11:41:49.74class AKB48{
int member_;
public:
operator/(int n){ member_ /= n;}
};
0756デフォルトの名無しさん
2011/10/16(日) 18:42:36.420757デフォルトの名無しさん
2011/10/17(月) 13:13:55.20なにその流行に乗った感じのネタモジュールきしょっ
ウケ狙い クオリティの低さ
ｷｼｮｯ
Perlやってるときは奇人だけど 趣味は本当にゴミなんだな まじで笑えるわ
趣味もマイナーかとおもった
0758デフォルトの名無しさん
2011/10/19(水) 23:29:37.23なんでそんなに必死なの？
0759デフォルトの名無しさん
2011/10/20(木) 16:43:36.870760デフォルトの名無しさん
2011/10/20(木) 18:03:40.310761デフォルトの名無しさん
2011/10/20(木) 22:43:31.390762デフォルトの名無しさん
2011/10/21(金) 01:40:14.240763デフォルトの名無しさん
2011/10/21(金) 22:31:55.02http://ja.wikipedia.org/wiki/Phalanger
0764デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 06:31:12.500765デフォルトの名無しさん
2011/10/22(土) 06:41:48.130766デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 01:41:04.57http://batsov.com/Ruby/Rails/Python/Django/2011/06/19/django-vs-rails.html
Railsは、Convention over Configuration（設定より規約）上に重い重点を置いてより多くのデフォルト値を提供し、
自動的にあなたのために重い物を持ち上げるの多くを行うことができる行います。
Djangoは一方では、（古いJavaのWebフレームワークのような）構成が負担することなく、
ほとんどの構成の詳細を自分で指定してみましょう。
0767デフォルトの名無しさん
2011/10/24(月) 17:30:34.650768デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 00:00:19.18海外のブログ読んでも、RubyかPythonかNodeが大部分で、たまにJavaやC++の話があるくらい。
Perlの話題はさっぱり見ないけど、海外ではもうあまり使われてないんじゃないの？
0769デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 00:21:33.33国を問わず、Unix系では日常的に使われる言語だよ
テキストフィルタ書いたり、システム管理用のスクリプト書いたり…
というかそれが本来の用途だしな
CGIでは保守用が主になり、元の役割に戻った感じ
0770デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 00:33:06.840771デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 00:36:22.49書き捨てスクリプトにperlしょ
テキスト処理やshellではやりにくいもの
正規表現使ったフィルタの書きやすさは他には真似出来ない
0772デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 00:49:01.620773デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 01:19:44.700774デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 01:26:41.170775デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 04:07:37.59PHPには何でもあるよ
0776デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 07:51:36.230777デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 13:13:19.370778デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 13:19:58.76ああ、確かにそのとおりだ
PHPなら、無知、躁鬱、混沌、狂乱、絶望、虚脱、.......すべて揃っているよ
0779デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 13:31:26.290780デフォルトの名無しさん
2011/10/26(水) 20:47:25.44http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/topic_20111026_sc_yougo.html
0781デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 08:59:42.22たぶん768はWebアプリのことを聞いてるんだと思うけど、海外ではWebアプリで
いまさらPerlを使うところなんてない（古くからあるWebサイトは別だけど）。
第1にRubyとRails、次にPythonとDjango、あとはNode.js、ごくたまにJava系言語。
Web系でPerlが使われているのは日本ぐらいじゃないかな。
YAPC::ASIAが「世界最大のPerlの祭典」となっている理由は、単に海外ではもう
Perlの人気がないだけ。システム管理で仕方なく使っているくらい。
0782デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 09:16:48.42いまやCPANでも日々のアップデートの99%は日本人作者のだからねぇ
世界中の人間が見捨てた燃えカス言語を十年遅れてる日本人が有難く頂戴している感じ
0783デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 09:28:55.89世界的に現在でも第1はPHPではないの？ (さすがにPerlは無いと思うが...)
0784＼(PHP)/o00(死ねゴミ
2011/10/27(木) 12:16:18.850785デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 12:34:48.520786デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 14:36:33.98すまん、PHPが抜けてた。
PHPはNode.jsよりは使われているけど、Pythonよりは若干下という印象。
あくまで海外のブログを見た個人的な印象ね。
ただPHPはWordpressがあるからねー。あれがある限り、PHPは安泰な気がする。
0787デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 15:31:42.52>いまやCPANでも日々のアップデートの99%は日本人作者のだからねぇ
ソース希望
0788デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 15:58:33.24>>781に聞け
0789デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 16:56:17.55は？「いまやCPANでも日々のアップデートの99%は日本人作者のだからねぇ」と書いたのは781じゃなくて782だよね。
なにか間違ってる？
0790tokuhirom
2011/10/27(木) 17:00:26.200791デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 17:52:11.01確かにそこらへんの事情には詳しいだろうな
0792デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 19:26:58.68「いまやCPANでも日々のアップデートの99%は日本人作者」のほうがよっぽど新事実。
結局、>>782は根拠のないFUDでした、ということ。
0793デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 20:22:39.75■アメリカのwebサイトの22%はWordPressがベース
WordPressは、世界の最上位100万のWebサイトの14.7%で使われており、昨年の8.5%から大きく増加した。
また、合衆国のアクティブな新ドメイン100のうち22がWordPressを使用している。
Google insightsで調べても
Java＞JQuery＞PHP＞＞＞＞＞＞＞他
0794デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 20:52:58.54「海外でPerlの人気がない」のならなんで海外の人が今もPerlモジュール更新してるの？
矛盾してない？ねえ？
0795デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 20:59:50.780796デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 21:04:26.87なんでそういうのを使う極少数の人間はJavaそのものを使おうとしないんだろう
0797デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 21:14:54.91その手のってJavaに比べコード量何割減！しかもJAVAのオブジェクトを透過的に使える！みたいなのでしょ。そもそもJava内にしか需要ないと思う
0798デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 22:22:35.23別に矛盾してないでしょ。
海外で人気がないことと、Perlモジュールを更新する海外の人が存在することは、矛盾しない。
なんで矛盾してると思うの？馬鹿なの？
0799デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 22:45:34.06http://hirata-create.lar.jp/
526 ：nobodyさん：2011/10/19(水) 17:47:46.70 ID:???
”Perlの圧倒的な勝ち”なら、WEB専用のPHPと違ってPerlは汎用性言語なんだから
せめてデスクトップにおいて、PHPでもできてるこの程度の実現力は見せてもらわないと…
Perlユーザーは口だけで実際には作る力が無いと思われるよ。
http://hirata-create.lar.jp/
528 ：nobodyさん：2011/10/27(木) 20:38:59.92 ID:???
で、Perlには >>526 みたいに実現したもの あるの？ ないの？
論より証拠って言葉知ってるか？
0800hirataraクリエート
2011/10/27(木) 22:50:11.28晒しとくな
http://twitter.com/#!/hiratara
hiratara hiratara
チーズケーキ。 instagr.am/p/RoACA/
1時間前
http://d.hatena.ne.jp/hiratara/
時々、2chに徘徊しhirataraクリエートを売名していくたちの悪いチャネラー
懲りない自作自演でＰｅｒｌ使いを小馬鹿にする
ＰＨＰをやってる自分はすげーって思い込んで
「ＰＨＰでもこれだけのことできるから、Ｐｅｒｌではこれ以上なことできるんだよね？」みたいな喚き
Ｐｅｒｌ使いに対する嫌がらせを繰り広げてる自称エンジニア
どうにかしてください
0801デフォルトの名無しさん
2011/10/27(木) 23:56:37.08あれば是非とも学習してみたいです。
客観的に比較しないと何とも言えないので、
下記のTcl/Tkで書いた最低限度のテキストエディタを
より簡潔に書ける言語という条件でお願いします。
pack [text .t] \
[button .b0 -text open -command {
set fileName [ tk_getOpenFile -filetypes { { "Text Files" .txt } { "All Files" * }} -parent . ]
if { $fileName == "" } return
set fileID [ open $fileName "r" ]
.t delete 1.0 end
.t insert 1.0 [ read -nonewline $fileID ]
close $fileID
}] \
[button .b1 -text save -command {
set fileName [ tk_getSaveFile -filetypes { { "Text Files" .txt } { "All Files" * }} -parent . ]
if { $fileName == "" } return
set fileID [ open $fileName "w" ]
puts -nonewline $fileID [ .t get 1.0 end ]
close $fileID
}]
0802デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 00:37:48.35オブジェクト指向にこだわるならruby,python,PHP
手慣れてくだけたものを書くにはperl
汎用的かつ対応するプラットフォームの多いのがjavascript
javascriptがオブジェクト指向にしっかりと対応してくれたら他の言語はいらない
0803デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 01:27:36.82DSLに徹してるようにも見えて興味深いです
コード量では、言語としての素性にこだわりがちなLLでは分が悪いかもなあ。
>>802
jsでクラスベースやりたいって事ならgoogleが挑戦してるじゃない
ecmascript自体は「しっかりとした」コンパクトなオブジェクト思考を真摯に考えてると思うけどなあ
0804デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 02:20:13.32で、Perlには >>799 みたいなの あるの？ ないの？
0805デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 07:57:24.64簡潔な文法と、やりたいことが簡潔に書ける、は
通常は矛盾するものなんだよなあ
何か専門分野がある言語だと、そこを両立しやすい
GUIならTclに勝るのは少ないと思う
0806デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 08:03:12.290807デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 08:39:17.050808デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:04:50.37>とんでもなく簡潔な文法の言語はないでしょうか？
文法が簡潔と言えば、LispやSchemeです。S式だけですから。
それ以外では、Forthでしょうか。
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?0015-Legwork
0809デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:13:21.860810デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:25:02.24特別扱いになるのか、というあたりはインタプリタのはらわたを引きずり
出さないと出てこない。
Lisp系なら、関数か、関数でなければ特殊形式、という風に抽象化されてる
ので簡潔だと思う。
いずれにしろ、GUI用DSLであるTcl/Tkより簡単にGUIが書けるような言語が
あったら、DSLが生き残ってるわけがない。
0811デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:31:07.79LispやSchemeのS式が最も簡潔なのは事実なんだけど、
その次に位置する言語にはForthの他にSmalltalkがある。
Smalltalkの文法には、if/while/forといった制御構造は存在しないし、
数式で使用される演算子の優先順序も無い。
オブジェクト指向ライブラリ付きLispに構文糖を被せたようなイメージ。
0812デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:40:51.97Ruby/Tkで書いたエディタなら以下がある
・edit.rb
http://www.mnet.ne.jp/~tnomura/edit.rb
これは「I love CUI」という秀逸なサイトにあるサンプルプログラム
・I love CUI
http://www.mnet.ne.jp/~tnomura/
このサイトの「プログラムで遊ぼう」というコーナーには、
他にも数多くのRuby, Ruby/Tkのサンプルが
ていねいな説明付きで紹介されているのでオヌヌメ
0813デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 09:45:02.000814デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 11:25:51.82インストールが必要なのはRubyとActiveTclだけ。
RubyだとTkバインディングは標準ライブラリの一部だから、
他のLL(PythonやPerl)と比較すると楽チンそのもの。(Tclは別格なので除く)
それともWindows上でTkを利用する場合、何かRubyに問題あるのかな？指摘プリーズ
# あと、Mac上であれば10.4(Tiger)からはAquaTclが標準で添付されたから、
# 何も追加インストールせず、素のMac OS Xで使い始めることができる。
# (AquaTkには日本語入力不可という問題はあるけどね....)
0815デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 11:38:31.87Windows版にはTcl/Tk環境自体が標準で含まれる（外す事もできる）から
Pythonだけインストールしたら使い始められる。
0816814
2011/10/28(金) 11:53:40.77>Windows版にはTcl/Tk環境自体が標準で含まれる
あ、それは知らなかった、失礼しました。正直、羨ましいですね。
ではTcl使いはTcl/Tkを、Python使いはTkinterを、
そしてRuby使いはRuby/Tkと、自分に慣れたLLでTkを楽しみませう....ということで。
0817デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 11:55:23.690818デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 14:12:08.870819デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 14:18:32.910820デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 14:39:35.740821デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 14:56:19.140822デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 15:15:22.630823デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 15:24:45.260824デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 15:34:53.83Rubyをdisるネタが、そろそろつきてきたのではないかとwww
>>818,819
新鮮なネタの投入をキボン！！
0825デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 15:36:35.88窓はGaucheが動かないし
VMWareよりVirtualBoxの方が好きだけど。個人的には。
0826デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 17:17:19.030827デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 18:19:19.42Pythonに乗り換えたわ
0828デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 18:34:28.06乗り換え前と乗り換え後をビフォー/アフターでおながい
0829デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 18:37:00.38汎用言語なら正直間に合ってますって感じ
逆にテキストフィルタは圧倒的に足りない
もちろん色んなフィルタを入れるのも一つの解だが
個人的には色々突っ込むよりひとつ入れて済ませたい
Pythonでも確かにフィルタはこなせるのだが、PerlやRubyほどのお手軽さはない
0830デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 18:59:02.39Delphi製のエディタとか使ってた
0831デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 19:58:06.38Pythonに乗り換えたわ
0832デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:01:41.67乗り換え前と乗り換え後をビフォー/アフターでおながい
0833デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:06:02.62Delphi製のエディタとか使ってた
0834デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:08:22.08Rubyに乗り換えたわ
0835デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:10:14.070836デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:11:51.780837デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:12:18.450838デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 20:55:58.450839デフォルトの名無しさん
2011/10/28(金) 22:50:29.700840デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 02:21:54.79人はちょっとすごいと思った。
お前らと違って口だけ達者じゃなくて。
0841デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 03:20:55.680842デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 05:06:10.590843デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 07:27:59.980844デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 10:25:37.99おめえしつけえな
0845デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 11:27:16.62情報セキュリティスペシャリスト試験、出題するプログラム言語からPerlが削除される
http://developers.slashdot.jp/story/11/10/28/1739211/
0846デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 11:31:59.150847デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 11:35:11.88嬉しいのだが
0848デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 11:40:57.420849デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 11:43:49.41,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ IPA Rubyをよろしく
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
0850デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 12:24:47.270851デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 15:58:29.39Windows上のRubyが糞遅いのは事実だろ？
0852デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 16:05:21.260853デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 16:21:22.990854デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:14:30.73Perl、PHP、Ruby、Python、JAVAの文法比較
0855デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:25:49.05http://www.rakunet.org/tsnet/TSpython/10/309.html
俺はPython学習した後も用途に応じてawk、sed、bash、tcl等を使い分けてる。
だからmatzの言うことが全く理解できない。
言語の切り替えにはコストがかかるというが、
俺はどうしても使い分けたほうがはるかに楽に感じる。
同じ理由でラリー・ウォールがperlを開発した理由とやらも理解できない。
awkの制約に不満があったからというが、
シェルスクリプトを書く習慣のある人ならそんなこと感じることはないのだから。
古いアプローチと言われればその通りかもしれないが、
大型トレーラーがあればピザの宅配からロケットの運搬までできると言うがごとき主張は
どう考えても納得できない。
0856デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:28:30.00あ、うん。それらは言語とはあまり言わないね。
0857デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:32:32.53sedはあまり言語とは言わないが、他は一応言語だろ。
複雑なことをやるのに適するか適さないかが言語の定義ってわけでもないし。
そもそも、ここで問題なのはそれが言語かどうかではなく
使い分けの効用・価値をmatzが軽視して、
本の包丁だけで料理するのがモダンだと主張しているのがどうかってことだし。
0858デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:33:08.07どこの世界の話ですか？
0859857
2011/10/29(土) 18:33:23.36>本の包丁だけで料理するのがモダンだと主張しているのがどうかってことだし。
一本の包丁だけで料理するのがモダンだと主張しているのがどうかってことだし。
0860デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:35:06.84じゃあ、それらの言語でウェブアプリ作って。
まあ、作れなくはないよ。
誰もやらないけどねｗ
なぜか分かる？
そういう立ち位置の言語だから。
0861デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:36:34.93軽視してるならRubyはグルーとか言わないと思うし、
C拡張を（一見）書きやすそうにするために苦労したりとかするわけがないと思うが。
サブプロセスまわりがこのあいだまでアドホック的なものしかなかった点については、
かなり軽視してる気もするがw
0862デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:37:35.64だから、論点が違うんだってば。
それらの言語でウェブアプリ作りたくなければ作らないのは正しいんだよ。
matzが極端なのは、用途によって使い分ける必要性がそもそも希薄だと言ってること。
0863デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:37:43.59> そういう立ち位置の言語だから。
記憶力が全くない人？
0864デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:40:18.27ん？
ここで言ってる言語ってのは
プログラム言語のことでしょ？
awkとかbashとかあれはスクリプト言語だ。
もちろんmatzやラリー・ウォールが言っている言語ってのも
プログラム言語のことだ。
お前、それらの言語を使って、スクリプト処理を行うこと以外の
”アプリ”を作ったことある？
別の言語で作られたアプリを呼び出す程度が関の山だろ？
0865デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:40:35.09gawkで掲示板作ったことあるなぁ
普通はやらないけど、確かにやればできるね
もちろんオススメはしない
0866デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:41:27.75スクリプト言語とプログラミング言語の定義が俺様定義になってないか？
0867デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:42:54.55じゃあ、あんたの定義でいいよ。言ってみ。
0868デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:46:48.35程度の差こそあれC/C++のようなバリバリのシステム記述言語以外は
スクリプト言語と呼んで差し支えない。
また、スクリプト言語もプログラミング言語の一種であることに変わりはない。
0869デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 18:59:02.050870デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:04:29.90「スクリプト処理」「アプリ」どうせ全部俺様定義なんだろうから、>>867 こそ
何ひとつまともな定義を示しちゃいないな。
0871デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:11:54.51そういうのを自慢気に言う所が
間抜けだなｗ
なにもすごくないからそれ。
0872デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:15:52.59多機能な言語とそうでない言語があるのは確かだが、
特定の用途に適した言語を設計すれば機能も限定されるのは当たり前なわけで。
そういう言語はダメな言語というわけでもないし、役に立たない言語というわけでもなく、
むしろその特徴故に大いに役立つ。
で、matzの主張がおかしいと言われるのはそういった言語を過小評価しているから。
0873デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:18:19.12評価対象外なだけだろ。
用途が違うものをなぜ評価に入れないといかんのだｗ
0874デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:24:53.42逆に、総合的にまとまった意見があまりみられないんだけど
俺が見たのは、「何でもかんでもrubyでやろうとするな」みたいな感じだったと記憶している
0875デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:26:30.52それは違うだろ。
小さな言語やツールを使い分けるアプローチの是非を言ってるんだろ。
用途違いで評価対象外とかではないだろ。
論点をずらそうとするな。
0876デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 19:28:36.70その時々で発言にブレがあるということなのか？
matzは他人の感情を逆なでする発言が多すぎる気がするのだが、
その上さらにブレまくりで一貫性に欠けるのか。
0877デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 21:14:29.190878デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 21:15:38.93つまり、アセンブラはおまえの定義ではアプリではないわけだ。
キチガイオレオレ定義であることがまたひとつあきらかになったなw
0879デフォルトの名無しさん
2011/10/29(土) 23:50:35.030880デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 00:12:12.14アセンブラってのは一行読み込んで機械語に置き換えるだけ。
あとジャンプぐらいしか難しい所がないって言ってるの。
すごく単純な処理だよ。
0881デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 00:31:31.70R や PHP も DSL に近いかな。
0882デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 01:11:25.07ラクダ本によると、システムのレポート作成を要求されてawkでやろうとしたが、
当時のawkは複数のファイルを扱えなかったからだそうだ。
0883デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 01:35:08.24どうしてシェルスクリプト&awkでやろうとしなかったんだろうね？
awk単独でやる必要なんてないと思うんだけど。
1980年代だったらシェルスクリプトで複数のツールを駆使するやり方が普通だから。
0884デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 01:40:22.50密接に絡み合ってるようなケースだと、シェルとawkに綺麗に分割しにくいんじゃないの
0885デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 02:16:46.59みたいな精神ってわりと好き
0886デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 02:26:19.63Tcletなんてものが作られたこともあったねぇ
0887デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 02:29:18.42そういう人のおかげで進歩があるわけだからな
既にあるものを工夫して組み合わせて解決しようすることも大事だが
無駄に複雑になったりして、結局負の遺産にしかならないことも多い
0888デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 03:36:05.63そろそろ違うもの創った方が良いんじゃまいか
0889デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 07:44:07.04シェルスクリプトとawkで書かれてたな
0890デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 08:05:26.220891デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 08:37:44.270892デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 08:46:31.48あれは良くわからなかったな
Perlとか使いたくなかったんだろうか
それとも「Perlすらない」という非実在環境を想定していたんだろうか…
0893デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 09:10:38.75だからこそ >>870 は「普通のこと」と言ってるのだと思うが
0894デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 10:54:04.35http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319934239/
0895デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 11:11:59.690896PHP忍者
2011/10/30(日) 11:22:34.51本当に頭悪いと思うわ
PerlでWEB開発とか頭オワコンなんだろうな
さっさとPHP使うなりして欲しいな
0897デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:09:44.200898デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:19:49.18検索してみたら「DSLを拡張しているうちにチューリング完全にしてしまう」を
アンチパターンとして挙げている文献見つけたw
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/java/library/j-eaed13/index.html
0899デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:25:18.95http://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX%E5%93%B2%E5%AD%A6
0900デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:39:11.26tail -n +10 hoge.txt
これを他の言語で再発明してる暇人が身近にいたけど。
何でもCとか何でもPerlとかいう人って頭悪すぎる。
少しは使い分けろよ。
0901デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:40:29.300902デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:43:35.01ファイル全部読み込むようなクソプログラムは別として
0903デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:43:42.33いや暇がどうとかいうんじゃなくて、無駄だってこと。
ターミナルからワンライナーでできることや、
スクリプトを書いてもせいぜいシェルスクリプトで数行程度のことまで
他の言語でガリガリやるのは仕事の遅いバカだろ。
0904デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:43:51.13複雑怪奇な文法を使って、
条件分岐とか変数とか計算してるの見るとね。
0905デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:44:47.46それはシェルスクリプトではなく、ただのコマンド。
tailはC言語製だろ？
0906デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:45:17.68世界中から誰かが作ったものを延々と探し続けろよｗ
0907デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:46:01.71それしかできない人は仕方ないけどね。
シェルスクリプト書く人が全て本業のプログラマってわけでもないし。
管理者や普通のエンドユーザでも使えることは利点の一つだし。
0908デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:46:44.98「他の言語でガリガリ」って何？恣意的すぎ
0909デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:46:50.130910デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:47:09.520911デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:47:19.28仕方ないとか、さっきは頭悪すぎるっていったばかりだろｗ
少しは使い分けろよ。
0912デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:47:36.76C言語使う奴は馬鹿
0913デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:48:22.93必然的にシェルスクリプトを使える能力があるんだから
使い分けろってこと。
シェルスクリプトしか使えない人は
プログラム言語を使える能力ないんだから
仕方ないってこと。
0914デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:49:17.880915デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:49:57.45シェルスクリプトしか使えないような下手が
あの変態文法で頑張っているのを見ると、
あぁ、頑張ってるねぇ（苦笑）って感じる。
0916デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:49:59.770917デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:50:45.73昔だったら言語やツールを複数使うのは常識だったし、
速度が重要でなくて規模も小さいならシェルスクリプトってのは普通の選択だったのに。
0918デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:53:05.12[ コマンドとか わけのわからんものを使わなくてすむように。
0919デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:53:36.220920デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:55:00.03それだけのことじゃないか
Rushとかあったけど結局頓挫したね
実際に使うと冗長なんだろうか
0921デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:55:19.72シェルで支障がでるようならCなど、他の言語で書きなさい。
これが昔から言われてきた使い分けだけどね。
フォーミュラ・カーでコンビニに買い物に行くような愚は犯すべきじゃない。
ママチャリで済むならそれでいい。
0922デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:56:04.710923デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:57:46.73速度が要求されるとか、規模が大きくて書きにくいとかじゃね？
0924デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:58:00.000925デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 12:58:24.27関数を使いたくなったらプログラム言語
0926デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:01:03.47だから速度とか規模って何？
プログラム言語を使うなって言ってるけど
拡張性とか考えるならプログラム言語一択じゃん
0927デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:03:29.87予め設計を何も考える必要がなく、
必要になったコマンドを書いていくだけのもの。
処理のメインは外部のプログラムで、
その外部のプログラムのつなぎの部分を
作るのがシェルスクリプト
0928デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:05:14.400929デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:07:13.97外部コマンドで細かい作業をしまくるシェルスクリプトになると、オーバヘッドがバカにできなくなる。
それくらいのデータ量になったら、プログラムを書くことを考える、というのが一つの基準かな。
計測が難しいので経験と勘でやってるけど、定量化したいところ。
0930デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:07:45.68[外部プログラム] [つなぎ] [外部プログラム]
このつなぎの部分がシェルスクリプトなんだ。
>>900は外部プログラムしか書かれておらず
つなぎが無いのでシェルスクリプトではない。
0931デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:13:45.47シェルはコマンドの味しかしない
最初の頃はbashだったが今はPerl
最終的にたどり着くのはPerl
「Perlで」
シェル厨はプログラミング障害者
Perlでその会社のレベルがわかる
シェルは子供用
後誰か頑張ってくれ
0932デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:25:12.34味を楽しんでオナニーしててください
0933デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 13:51:19.56業務を効率化するためにちょっとしたツールを外注したが、
１ヶ月ほど待たされ、しかも高い料金をボッタくられた。
にもかかわらず「使い方がわかりにくい」と不評で、
社内SEに相談したが「どうにもならない」の一点張り。
それで、結局現場サイドで内製するハメになった。
とりあえず動くものをTclで書いたらほんの数時間。
試しにPythonで書き直してみたがやはり同程度の時間でできた。
それと同じ物をシェルスクリプトで書くのはきついが、
それ以外の簡単なものはシェルスクリプトで書いたりしてる。
アマチュアの書いたものなので稚拙なのは言うまでもないが、
簡単に作れて役に立てばそれでいい。
これを言うと歳がバレるが、自分がPCに触れ始めた頃は末端ユーザーでも
BASIC等で何か作るのが当たり前で、プログラミングできないと馬鹿にされた。
だから、ちょっとしたものくらい自分で作るくらいは当然という感覚がある。
簡単な言語を複数学習し、目的に応じて使い分けるという方法は、
自分のように「一般ユーザでもプログラミングくらいできなきゃ恥ずかしい」という人には都合がよい。
「この言語を覚えれば何でもできるから他はいらない」と言われても、そんなの覚えられないし、
仮に覚えても使いこなせないのだから。
0934デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 14:10:13.49仕事はそんなに単純ではない。
今は無駄でも将来への投資のためにやることもあるし、
勉強することだってある。
金で解決することもある。
最小の労力が必ずしも正義ではない。
0935デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 14:41:00.78(中略)
>とりあえず動くものをTclで書いたらほんの数時間。
>試しにPythonで書き直してみたがやはり同程度の時間でできた。
933がどうして外注化したのかのほうが疑問だ。もしかして予算
の消化のためなのか？正義だな。
0936デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 14:50:56.39そもそもプログラミングが本業の企業ではないからね。
だから上層部の考え方として、最初から内製という考えが無いんだよ。
そもそも、社内SEですらプログラミングがまともにできないような企業なのに、
まさかプログラミングと縁もゆかりも無い現場に開発能力があるなんて考えないだろう。
そんな中で、エンドユーザー・プログラミングの有用性をアピールし、
基幹系は外注でいいが、それ以外の業務アプリは内製すべきだと主張して、
実際に作ってみせたんだよ。
0937デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 15:03:12.41お前の会社の事情なんてどうでもいいわｗ
会社で内製するという考え方を普及させたいのなら、
お前がいなくなった時どうするかまで考えないといけない。
今から数時間後にお前が死ぬかもしれないんだからな。
そこまで広い視野を持った判断なのか？
0938デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 15:14:15.02上司にソースは提出してあるし、自分の後継も育成するよう努めている。
もちろん全てうまく行っているわけではなく、問題もある。
たとえば、特に気になるのが保守要員にしたい人物の選定。
現在、自分の後継候補として育成中の人物は、
他の人よりはコンピュータ全般に興味があるのだが、
所詮は単なるパソコンオタクで、プログラミングへの興味がやや薄い感じ。
アルゴリズムを考えたり、コーディングしたりという作業に面白みを感じないらしい。
後継候補を変更する必要がありそうだ。
もし他の企業で同じような試みをしたとしても、同様の問題が発生する可能性は高い。
0939デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 15:19:59.460940デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 15:25:43.36だから、あんたの会社では内製は無理という結論ですよ。
0941デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 15:27:52.31外部の会社だと何人人がいると思っている。
最低でも5人は代わりになる人間がいなければ
内製は無理だろう。
0942デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:00:55.63従業員数が１桁のソフトハウスとかどーすんだよｗ
0943デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:06:45.21それは本職だから関係ないよ。単純に社員数の問題。
ソフトウェアハウスで働く人がいなくて潰れても
そういうもんだろってことで終わり。
でも内製するってことは、本職は別ってことだろ。
本職があるのに、内製のために本職がおろそかになっては
本末転倒ってこと。
0944デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:46:21.72ただまともに事情を説明すればするほど関係無い部分の揚げ足取られて話をずらされてしまってるけど。
既に出てるけど、要はシェルスクリプト等で簡単にできるなら、そうしろってだけの事でしょ。
同じ人が同じ時間でCで書けるなら、他の条件を考慮して、どちらで書けばいいか決めればいい。
0945デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:48:03.200946デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:51:14.84梃子ってやつを有効に使う発想と見ることができると思う
0947デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:52:28.41シェルスクリプトの話と内製の話は全く関係ないじゃないか。
もし俺の会社に頼んだら、シェルスクリプトでできることなら
シェルスクリプトで作って納品するわｗ
0949デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 16:56:51.49今できるかどうかではなく、
将来それでやっていけるかどうかで決めるもんだ。
俺がやって見せました。できました。
だから内製しましょう。じゃだめなんだよ。
それは内製ではなく、お前が作っただけ。
今後ともお前が全部作るってなら、
基幹系は外注でいいが、それ以外の業務アプリは
「私が作ります」って言えば良い。
0950デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 17:10:12.87シェルスクリプトだとカバレッジとかの品質評価基準を保証するのが難しいから
うちの会社だと例えば>>945ならsort -k2 -n foo.txt | uniq | head -n 3を
c言語でexec関数から実行するプログラムを作ることになるような気がするw
0951デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 17:10:31.41内製の話とか激しく板違い。
>>933は内製の話をしたかったわけじゃない・・・よな？
0952デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 17:16:45.95>>933は4〜5行目以降は
内製の話しかしてないぞｗ
0953デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 18:10:47.830954デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 18:24:28.14execで呼び出したら外部コマンドも
検証しないとダメなんじゃねえの
ありえん
0955デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 18:31:22.95正しく動くか検証しないといけません。
0956デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 18:31:44.19するわけねーだろ、ばーかｗ
0957デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 20:10:39.31LinuxとかBSDしか使えないってことなんだな
なるほど
0958デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 23:22:11.21これを期にサーバーサイドjs流行れ。複数の言語を同時に触りたくない
ってか、spidermonkeyから外部のコマンド起動するにはどーしたらいいのん？
0959デフォルトの名無しさん
2011/10/30(日) 23:45:37.860960デフォルトの名無しさん
2011/10/31(月) 00:23:55.56時代が移ってるのはGUIのローカルなアプリだろ
コマンドラインとは方向が違う
0961デフォルトの名無しさん
2011/10/31(月) 00:58:09.02>ってか、spidermonkeyから外部のコマンド起動するにはどーしたらいいのん？
できないんじゃないかなあ。できるの？
RhinoにすればJavaの機能を使ってできると思うけど。
0962デフォルトの名無しさん
2011/10/31(月) 01:33:07.610963デフォルトの名無しさん
2011/10/31(月) 13:51:14.930964デフォルトの名無しさん
2011/10/31(月) 23:33:27.77奴らがいたから生まれただけであって、
javascript自体は十分に実用的な言語
0965デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 01:12:39.080966デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 01:23:57.76>>1←こう言うの
0967デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 01:38:39.430968デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 02:01:08.290969デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 02:35:23.60ってCMが昔からなんかムカつく。
0970デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 02:36:43.860971デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 08:14:45.63実用的だけど、かといってそれがあればいいってわけではない。
例えばVBだって十分に実用的だけど、VBだけしか使えなかったら発狂する人、多いでしょう。
0972デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 08:24:29.230973デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 10:48:48.99あれは関東地方限定CMな希ガス
ただ、規制したとき地元TVでFileMakerのCMが流れていたのには驚いた
おそらく普通の人は何のCMなのかわけがわからん
0974デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 11:35:24.98ああ
あれな
本質的な議論を捨て置いて
意味の無い音楽と薄っぺらいキーワードだけ並べる
典型的な文系騙しCMだからかな
あれ見てスゲーとか思う香具師は池沼だけ
っつーか見たくないCM見せつけられるくらいなら
TV見るの止めろって
もれもだが
0975デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 19:13:17.82愛知県だけど知ってる
多分流れてるはず
0976デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 20:18:29.510977デフォルトの名無しさん
2011/11/01(火) 21:02:06.70なんか最近のActivePerlだと
Tkxライブラリってのが付いてきて
Tkkit(Tcl/Tkを単一ファイルにしたライブラリ)同梱で
追加インストール無しに Tkが使えるみたい
Ruby公式ではバイナリ配布してないので
Tkのライブラリの同梱は望めそうも無いですな
逆にへたすると Gemに分離されそうな……
自分はRubyをMingwでコンパイルするようになったついでに
Tcl/Tkもコンパイルしたのでそれを使ってますが
0978デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 03:00:02.84ttp://hirokawa.netflowers.jp/entry/26247/
を参考にGoogle Static Maps APIをしようしてMAPを生成しようとしてるのですが
実際に動かすとimgタグのMAP部分が表示されません。
Google Mapsへのリンク・パラメータは間違ってないらしく
画像リンクを直にブラウザに貼り付けると表示されます。
完全にお手上げ状態になってしまったので
何かヒントでも頂けないでしょうか？よろしくおねがいします。
0979デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 04:41:22.19http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131627583/
0980デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 10:11:46.880981デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 10:12:20.370982デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 10:22:02.550983デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 10:33:01.910984デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 11:18:29.27見てて笑えるわ
ボギャブラリーの少なさからして反応してるやつは図星か
0985デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 12:14:45.850986デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 12:23:21.28ここって子どもしかいないの？
0987デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 13:03:48.43日本はブログ・発表会で自分を売り込んだ人がギーク
日本のITはこれだからだめになったのか、だめだからこうなったのか
0988デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 13:07:32.910989デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:00:14.09まともな人間はわかってるから平気だよ
0990デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:11:28.870991デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:14:52.00かといって隔離スレとして機能するわけでもなし
0992デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:22:44.700993デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:42:58.640994デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 14:55:31.890995デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 15:00:42.98やっぱPythonがいいよね？
0996デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 15:01:39.110997デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 15:19:47.56どっちかなのでPythonでいいと思うならそうしろ、次スレは不要、以上。
0998デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 15:20:32.57＼ / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
＼ /三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ /三/| ﾟＵﾟ|＼
＼ ,,Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
＼ //三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ ＼ ∪ ∪ ,,､,､,,, （ ） （ ） ）
∧∧ ≡≡≡ ＼ ∧∧∧∧∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､ ≡≡≡ ＜ 千 ＞ （ ） （ ） （ ）
O┬Oｃ ）〜 ≡≡≡ .＜ 取 ＞
（＊）ι_/（＊） ≡≡≡. ＜ 予 り ＞
―――――――――――＜ 合 ＞―――――――――――――――
＜ 感 戦 ＞ ∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!! ＜ !! の ＞ 1000ゲットしますた （ ´Д｀ ）
.∧ ∧ ＝- /∨∨∨∨∨＼ ／, /
（ﾟДﾟ；） ≡＝- / ＼ (ぃ９ |
⊂┯⊂) ≡＝- / ＼ / /、
（ヽ＼ ヽ ） ≡＝- ./ ＼ / ∧_二つ
し＼Ｊ ＝- /今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ . / ￣￣ ヽ
（（￣(◎) ≡＝- / ∧∧ ） (´ ＼ / /~￣￣/ ／
. / ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡.＼ )⌒ ＿ ノ / ./
/ ￣￣ (´⌒(´⌒;;.＼ ＼ | / （ ヽ
0999デフォルトの名無しさん
2011/11/03(木) 19:16:45.2010001000
2011/11/03(木) 19:27:45.591001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。