【超初心者】プログラミング質問スレ【基礎】part5

0001デフォルトの名無しさん

2011/04/18(月) 14:45:02.48

ここでは、パソコンがやっと分かる程度の人たちの為の
プログラミング総合質問スレッドです。
0（もしくはマイナス）知識の方々を標的にプログラマーの育成を
目的にしています。

「プログラム作りたい！…けどどうやって作るんだ？」
「パソコンの前に座ってからどうすんの？」
「エディタってなに？」
「参考書の内容・意味がわかりません」

等のレベルで躓いている方たちはここで質問してください。
出来る限り回答していきます。
質問に当たっての注意事項を追記しました。>>2

C/C++のコーディングに関する事やライブラリ関数、その他技術的な
質問は使用言語の質問スレへ行きましょう。
一応誘導という形で
>>4にurlを貼っておきます。よろしければご活用下さい。

前スレッド
【超初心者】プログラミング質問スレ【基礎】part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1299291519/

前スレ以前は>>5へ

0002デフォルトの名無しさん

2011/04/18(月) 14:45:22.55

・質問する時は…

※WARNING！※
書込み欄のメール欄に何も書きこまないとスレッドが板のトップにあがります。
要は多くの方の目につくところにスレッドが移動するわけです。
これを行わない場合はsageと入力しておいてください。（ちなみに質問時はsage非推奨です）

なるべく相手に伝わりやすい言葉で質問してください。
必要以上の略語、ネット上・プログラマ界にあまり浸透していない語句は好ましくないかもしれません。
将来的にこういったものを作りたい、課題でプログラムを作るなど、目的を具体的に明示するとより説得力が増します。

プログラム言語毎の質問もこちらでしてもらっても構いませんが、
詳しい返答や事細かな質問内容の場合は言語専門スレで質問する事が望ましいです。
また言語専門スレのほうが当スレより即レス・高い信憑性の返答が高確率で期待できますので、
使用する言語が分かっている、もしくはゲームプログラミング・Androidアプリプログラミングなど目的が決まっている場合は言語専門スレへ行ってみてください。

プログラム板には色んなスレッドが点在しています。
有効に活用しましょう＾∇＾

□まずは検索してみる□

キーボードのCtrlとFキーを同時に押すと検索用の文字入力ボックスが出てきます。
そこへ自分が質問したい内容の一部キーワードを入力し検索。
すると似たようなレス（質問）が飛び出してくるかもしれません。（同じ内容のレスがある場合のみ）

質問する前に一度検索してみるのも手です。

また、同じような質問をして答えてもらってもそれはそれでいいですが、
折角答えがあるのに質問してから返答を待つ時間を考えると、キーワード検索で知りたい答えをヒットさせて知るほうが数倍も効率がいいと思いますのでおススメです。

0003デフォルトの名無しさん

2011/04/18(月) 14:45:41.40

・ソースコードを貼り付ける際には…

基本ソースコードはコピー＆ペーストで運んでください。
エラーメッセージがあればそれらも添えてくださいね。
見られたくないコメント行を消す際は誤ってソースの内容を消さないように注意！（`・ω・）

(EXAM)
/* main.c */

#include <windows.h>
#include "macro.h"

int a;
unsigned b,c;

int WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow )
{
a = 10;

for(b = 0 ; b < a ; b++)
{
MessageBox(NULL , TEXT("継続しますか？") , TEXT("カウンタ指数") , MB_OK);
c = b;
}

return 0;
}

出来るだけエラーが出た行や、変ですか？と感じた部分は質問の際に言ってもらったほうがいいです。
独自に定義している部分の説明もお忘れなく。

0004デフォルトの名無しさん

2011/04/18(月) 14:46:26.91

・専門スレッドリンク一覧

【初心者歓迎】C/C++室 Ver.75【環境依存OK】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1299218426/

Excel VBA 質問スレ Part18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1298240666/

★★Java質問･相談スレッド143★★
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1295892452/

Androidプログラミング初心者質問スレ Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1298128401/

【RAD統合環境】 Qt 総合スレ 10 【Win/Mac/Linux】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297512411/

Perlについての質問箱 46箱目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297677532/

［ゲ製作技術］
http://hibari.2ch.net/gamedev/
［WebProg］
http://hibari.2ch.net/php/

スレッドは全てこのスレが立った時点(*)での最終更新パートです。
時間が経つにつれてURL・タイトルが変更になりますので、その場合はスレッド一覧から言語名を検索してみてください。
後継スレは大体同じようなスレ名で展開していきます。
ゲーム開発・Web開発関係は板が異なりますので板URLを貼っておきました☆
よろしければそちらへどうぞ＾-＾/
*2011年3月上旬

0005 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/04/19(火) 00:40:23.72

・有用な外部サイトへのリンク

猫でもわかるプログラミング
http://homepage2.nifty.com/c_lang/

0006 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/04/19(火) 00:41:44.43

・過去スレッドログ

【超初心者】プログラミング質問スレ【基礎】pt.3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1289816228/

【超初心者】プログラミング質問スレ【基礎】pt.2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274998754/

【超初心者】プログラミング質問スレ【基礎のキソ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261057499/

0007 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/04/19(火) 00:42:04.10

・その他

次スレッドは970を過ぎたあたりから立ててもらったらいいかと思います。
なるべく1の人（常駐者）が立てるようにはしますが、990を過ぎても立ってない時などは心優しい方お願いします（汗）

テンプレの内容について追加点・不満点等あれば言ってください。
次回から修正します（´・ω・）

0008 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/04/19(火) 00:42:28.17

テンプラおわりです

0009デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 00:56:26.42

C言語で3つの整数の中央値を求めるプログラムを作るんだけどこうやって作ったら、
重複した数字が二個出てきてしまう。

例）入力1 1 2 実行結果1 1

しかも形がすごい汚い気がしてならないんだけどどうにかしてきれいにできませんかね？

#include<stdio.h>
int main()
{
int a,b,c;
scanf("%d %d %d",&a,&b,&c);

if(b>=a&&a>=c){printf("%d",a);}
if(c>=a&&a>=b){printf("%d",a);}

if(c>=b&&b>=a){printf("%d",b);}
if(a>=b&&b>=c){printf("%d",b);}

if(a>=c&&c>=b){printf("%d",c);}
if(b>=c&&c>=a){printf("%d",c);}
return 0;
}

0010デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 11:06:37.03

>>9
コンパイル出来るようにみえないんだが、else を使え

0011デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 11:13:23.08

#include<stdio.h>
int main()
{
int a,b,c;
scanf("%d %d %d",&a,&b,&c);

if(b>=a&&a>=c || c>=a&&a>=b){printf("%d",a);}
else if(c>=b&&b>=a || a>=b&&b>=c){printf("%d",b);}
else{printf("%d",c);}

return 0;
}

0012デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 11:36:58.93

すまん、とりあえず本買って勉強しようと思うんだけど、たびたび出てくるタネ本ってなに？

0013デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 11:52:04.47

どこでたびたび出てきたか言わなくちゃ

0014デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 11:54:35.90

推薦図書/必読書のためのスレッド 61
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297527180/

ここのテンプレにあるような本でいいだろ。

やたら「やさしい」「入門」とか強調して
たとえ話ばかりみたいなのはかえってわかりづらいぞ。

0015デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 12:51:43.71

>>12
タネンバウムじゃないか

0016デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 12:52:56.44

その発想はなかったわ

0017デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 13:50:38.89

>>15
ありがとう
タネンバウム本を探してみる

0018デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 14:09:31.06

分野にもよるだろうけど
いきなりタネンバウム本は挫折コース疑惑がある
網羅的だが何しろ分厚い

0019デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 15:00:09.73

いわゆる種本（ある本の元ネタになっている本）のことだったりして

タネンバウムのMINIX本は超初心者が読む本じゃないし分厚く高い
ネットワーク本は図書館で眺めたことがあるけど読まなくてもよさげ
これからプログラミングを始めようとする人が手に取るべき本では無い

0020デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 15:09:58.12

そうなのかー
まぁそうゆう本もあるって知れたことだけでも収穫だ
みんなありがとう
他に気になるといえば「はじめての486」なんだけど、あんまりプログラムわかってないと難しいのかな
ジュンクで立ち読みした感じでは読めそうな気がしてるんだけど

0021デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 15:58:18.59

『はじめての486』はC言語とアセンブリ言語の知識が前提になってる
プログラミングできる人が読んでも十分な歯ごたえのある内容
いきなり手を出してみるのもそれはそれで有り

0022デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 16:19:40.03

「コンピュータ入門」宇都宮公訓

良書

0023デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 19:31:05.63

CASL IIは外せない

0024デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 22:45:53.04

前スレの最後の方でどの言語がどうのこうのと質問したものです
色々なご意見どうもありがとうございました、出てきた単語少し調べてみたのですが
Pythonが割と覚えやすく色々出来て見易い入門書もありそうなので、この辺りから初めていこうと思います

0025デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 23:12:16.91

Rubyにしろって言ってんだろ
他の言語なんて覚える必要は無い

0026デフォルトの名無しさん

2011/04/19(火) 23:19:32.67

まともな使い手ならCが読めて当然のRubyにおいて
さすがにそれじゃ釣れないと思います

0027デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 07:55:30.03

Rubyは完全に落ち目

0028デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:20:09.24

落ちる以前に、上がってもいない

0029デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:26:15.18

onRailsで上がった

0030デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:30:15.45

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/19/016/index.html
トップ10に入れなくて、luaに迫られてるくらいだからな。

0031デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:45:40.44

すごく初歩的な質問だと思うのですが
C言語で+=や/=とはどういった意味なのでしょうか？

0032デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:47:45.63

>>31
n = n + 5;
n += 5;

同じ処理。

0033デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:49:17.12

>>32
ありがとうございます

0034デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 20:54:08.73

それくらい自分でしらべろよ！と思ったけど
"+="
って検索エンジンでヒットしないのなｗ
複合代入演算子ってやつだ

0035デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 21:09:47.27

>>34
ありがとうございます
仰る通りぐぐってもヒットせずに困っていたのでここで質問させていただきました
改めて複合代理演算子でぐぐってきます

0036デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 21:14:27.58

初期の俺

n = n + 1;

左辺と右辺がイコールなんて絶対有り得ないよ・・・

0037デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 21:14:34.15

Wikipediaだと（リダイレクトで）ヒットするけどちょっと無理があるか
http://en.wikipedia.org/wiki/%2B%3D

索引のまっとうな教科書やリファレンスを一冊持っておくと便利

0038デフォルトの名無しさん

2011/04/20(水) 22:20:48.23

>>36
そこで関数型言語ですよ

0039デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 15:03:30.97

C#を学んでます。サンプルを打って他人のソース読んだりしたいんですが、入門者向け難度のサンプルソースありませんか？

C#を学んでまして、独習C#とhead first C#を読みました（理解度は8割位　デリゲートとかプリプロセッサさあたりはふたしか）
その他未確認飛行物体Cってサイトなどを読みました　基礎は出来てると思うので実践で鍛えたいです
がgoogle codesearchやsourceforgeにいってもチンプンカンプンです

初心者向けで、クックレシピみたいな逆引きじゃなくて何か使えるものを作りたいです

0040デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 15:52:35.87

君、プログラマに向いてないんだよ

0041デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 15:54:48.60

仕事にならなくていいんで、自己満足ででもいいから何かないですか？

0042デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 16:19:04.35

> 何か使えるものを作りたいです

それには言語の知識だけじゃなくて
その使えるものが使われるであろう作業そのものの知識が要る

0043デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 16:42:05.63

>>39
使えるものだと、ファイルの入出力必須なので、コマンドのクローンを作って見るのがオススメ
ソースはなるべく見ないで作ると直良

004439

2011/04/21(木) 17:09:48.93

なんとなくわかりました　ちょうど家計簿アプリを候補に考えてたんですが、
記録機能どうするか考えてたところです
業務の知識だと家計簿の場合は簡単そうなのでいけそうです

twitterアプリを作ろうとしてぐぐったらサンプルの切れ端だけでてきて、正直自分にはわからなかったです
これが作業そのものの知識なんでしょうね
頑張って身につけます
解答ありがとうございました

0045トーシロー

2011/04/21(木) 19:48:31.44

馬鹿でも作れる簡単なプログラム教えて。
テキストエディトでじゅうぶんなやつ。

0046デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 20:15:06.91

プログラマって３５歳でクビにされるって本当ですか？

0047デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 20:31:11.09

誰でも簡単にといえば日本語プログラミング言語なでしこがいい気がするがどうだろう？

0048デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 20:37:35.41

わからない。じゃなく、わかろうとしてみようとか、そういう発想はないのか

0049デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 20:41:37.91

>>47
日本語のプログラミング言語って単語が日本語のだけで、文法は日本語じゃないからな。

0050デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 20:57:45.45

日本語だからオススメてことじゃなくて
インストールから使用までが最も簡単だと思うんだよ

0051デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 21:20:16.35

>>45
プログラミング言語じゃなくて、プログラムか。。。

そりゃ、hello worldアプリだろ

0052デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 21:21:33.97

プログラミングの難しいところは、英語か日本語か
ということよりも、考え方とか数学とか手順とか
そういうのが本当は難しいんだぜ☆

0053デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 21:26:12.55

しかし妻乱流れだな

0054デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 22:29:32.72

helloworldが出来るまで一番苦労したのはfortran77だわ
サンプルコード通りやってるつもりなのに
常に字下げ必須という画期的なシステムのせいでコンパイラ通らなくてワケワカメだった
pythonの非じゃねえよ、あれは

つーかpythonはインストール時にpath通れば
コマンドプロンプトから実行してprint "hello"って入力するだけだもんな。余裕

0055デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 22:51:23.45

糞古い言語の制約をもちだしてきて画期的とかｗ
さらにその制約を仕様にしてるPythonは使いやすいとかｗ

0056デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 22:53:34.21

日本語伝わらない奴っているんだな

0057デフォルトの名無しさん

2011/04/21(木) 22:56:18.29

スレタイ読めない奴っているんだな

0058デフォルトの名無しさん

2011/04/23(土) 14:48:37.19

2ちゃんのプログラムはphpですよね？
ニコニコ動画は何のプログラムで構成されているのでしょうか？？

0059デフォルトの名無しさん

2011/04/23(土) 15:10:25.88

2chはPerlかCだと記憶してるけど。

ニコニコはPHPらしい。

0060デフォルトの名無しさん

2011/04/23(土) 17:58:04.41

>>59
間違えてましたね　すみません
ニコニコはｐｈｐだったのか・・・
ニコニコのあのアドレス登録（会員登録）のやつって、
送られてきたメールは全て手作業で管理してるのですか？
それとも、自動認証システムみたいなソフトを作ったのでしょうか？

0061デフォルトの名無しさん

2011/04/23(土) 20:55:54.83

手作業でやるならPHPいりません。

0062デフォルトの名無しさん

2011/04/23(土) 20:57:53.18

送られてきたメールを全て手作業で管理するだけの誰にでもできる簡単なお仕事です
時給６００円

0063デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 03:25:40.32

導入から実行までが一番楽なのはJavaScriptだと思うが。

0064デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 03:26:22.65

と思ったけど、VBS、BATもあるか

0065デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 11:14:11.26

>>64
Windows以外のプラットフォームは全滅。

0066デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 11:26:34.86

なんの言語にしろ導入すら出来ない奴は向いてないからやめた方がいい

0067デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 11:45:50.76

どうでもいいよage

0068デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 14:50:35.96

どの言語が学びやすいだろうなんて悩むのはどうせドザだろ？

0069デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 16:00:03.22

犬の人は違うの？

0070デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 16:39:04.17

犬の人は手元の道具で遊んでそう

0071デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 16:48:54.27

犬の人はJavaしかないからな

0072デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 16:53:00.38

犬の人って誰だ？

0073デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 17:32:00.55

マジ？釣り？

0074デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 18:06:59.95

俺も分からないから釣りじゃないと思われ

0075デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 20:10:59.21

犬糞ならわかる

0076デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 21:08:05.45

>>71
むしろ、犬ならまずc言語覚えないと始まらんだろ

0077デフォルトの名無しさん

2011/04/25(月) 21:23:42.61

Vala

0078デフォルトの名無しさん

2011/04/26(火) 00:09:51.65

プログラミングを極めると金持ちになれますか？

0079デフォルトの名無しさん

2011/04/26(火) 00:14:32.42

モチのロン。世界的富豪のビルゲイツもプログラミングが得意

0080デフォルトの名無しさん

2011/04/26(火) 00:23:36.12

結局は入社した会社次第
独立するなら話は別だが

0081デフォルトの名無しさん

2011/04/26(火) 10:12:52.20

スティーブ・ジョブズは得意じゃないよね

0082デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 06:04:30.21

iphoneアプリを作ってみたいのですが、
Objective-C以外にあったら便利なプログラミン言語はなんでしょうか？

0083デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 06:33:53.23

そういうもんじゃないと思うが。

0084デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 09:15:40.05

iphoneの質問はここじゃ無理
もっとまともな開発者コミュニティを探すことから始めよう

0085デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 09:28:22.74

>>82
Objective-Cだけでいい

0086デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 11:34:05.25

>>82
アプリの種類によっては、html5だけでもなんとかなる。

0087デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 15:42:28.17

>>84
例えばどこ？

0088デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 17:10:14.30

>>82
COBOLとかあると便利かも

0089デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 18:13:41.27

>>87
ここ
[SDK]iPhoneアプリ開発初心者質問箱14[touch][iPad]
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1301924680

0090デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 18:50:30.30

Webサービスを作ろうと思うんだけど、
おすすめの本おしえて

0091デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 18:56:03.74

WEB+DB PRESS plus の本から自分でさがせ

0092デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 19:03:16.06

>>91
WEB+DB PRESS Vol.62
読めば作れる？

0093デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 19:44:55.91

ttp://freesoft-100.com/pasokon/schedule.html に並んでるようなソフトとかを
開発するために勉強するとしたら、
今の時代だとどの言語を勉強するのがいいんですかね？
今のところJavaScriptを少しやった程度です

やっぱりC言語がこういうソフトも開発できて且つプログラミングの基本も身に付いて良いのでしょうか
JAVAだとPCだけでなくモバイル用のアプリも作れて、設定した内容がモバイルと同期できるとかいうメリットがあったりするのでしょうか
（自分がそんなもの開発できるかは置いといて）
よくわからずに言ってるので変な質問になってるかもしれませんがお願いします。

0094デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:23:53.06

WindowsならC#かJava。言語より開発環境の選択が重要

0095デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:29:14.02

>>93
今の時代だと JavaScript と CalDav の組み合わせとか。

0096デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:39:00.42

>>94
なるほど。ありがとうございます。
いつかはMacも欲しいですが、今はWindowsのみですのでやはりその辺りですか。
CよりC#の方が良いんですね。（当たり前？）

>>95
ありがとうございます。
CalDavって初めて見ました。
JavaScriptと組み合わせて使えるっていいですね。

ちょっとC#とCalDavについてしばらく調べてみます。

0097デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:47:45.61

>>94
え？VBは・・・

0098デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:51:16.58

vbsを勉強するとソフト開発に役立ちますか？

0099デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:54:13.25

役立たない言語ってないんでないの。

0100デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 20:55:49.87

なるほど。頑張ってみます

0101デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 21:13:30.65

任天堂で技術者として働きたいのですが、必須な言語を教えてください

0102デフォルトの名無しさん

2011/04/27(水) 22:30:24.90

>>101
http://www.nintendo.co.jp/jobs/career/kyoto_sec1.html

0103デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 00:41:40.85

超簡易の電卓を作ってみたつもりなんですけど、どうも想定通りに動きません。
『aを入力→記号を入力→bを入力』という順序の場合、記号を入力する際のscanfが上手く動かないようです。
ただ、『記号を入力→aを入力→bを入力』というように順序を入れ替えるだけで上手く動作するのですが、
この理由は何なのでしょうか？馬鹿な質問で申し訳ないのですが、どなたか答えていただけると嬉しいです。

#include <stdio.h>
int main()
{
int a,b;
char kigou;
printf("aを入力");
scanf("%d", &a);

printf("記号を入力");
scanf("%c", &kigou);

printf("bを入力");
scanf("%d", &b);

switch(kigou){
case '+' :
printf("計算結果は%d", a+b);
break;
case '-' :
printf("計算結果は%d", a-b);
break;
default:
printf("足し算か引き算で正しく入力してね。");
}
return 0;
}

0104デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 01:02:01.59

>>103
%c は注意が必要。↓ここに書いてある通り。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Scanf

0105デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 01:09:20.08

>>104
なるほど！ありがとうございます有名な問題点だったんですね
確かに回避できました

0106デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 03:17:14.20

>>101 必要なのは技術ではなく学歴。偏差値高めの有名大卒でなければ無理

0107デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 10:13:43.29

>>106
世間知らずか？
学歴が必要なのは新卒だけだ

0108デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 10:42:00.33

立派な学歴もしくは立派な職歴が必要。低学歴で職歴ボロボロじゃ無理

0109デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 10:45:37.73

>>92 「plus の本」と書いてあるだろ。雑誌記事は基本的にある程度の知識を前提にしてるのが普通。

0110デフォルトの名無しさん

2011/04/28(木) 18:27:34.77

有名大卒で任天堂に就きたいとかいう奴いるのかなあ。花札に興味があるのかもね

0111デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 10:08:59.91

プログラムを始めようと思うのですが、
Objective-Cというのは、１番最初に覚える言語としてはどうなんでしょうか？

ステップアップして他の言語も覚えようとした時に、
Objective-Cで慣れている事によってやりにくくなったり、
最初に覚える言語としてはあまりよくない理由などがあれば、
教えて頂きたいです。

どうかよろしくお願いします。

0112デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 10:22:46.91

>>111
特に問題は無いよ。書籍も沢山出ているし、iOS や Mac OS X では
今後もずっと主要な開発言語であり続けるだろうし。

Objective-C は Objective-C 的なコードと C 的なコードの両方を
使うので、そこに混乱しない様に気をつけると良いと思います。

0113デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 10:23:16.53

Objective-Cは入門書がすくなさそう。

0114デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 10:38:51.42

Macとかいう糞OSが今後も存在つし続けられるかは微妙
ジョブズと一緒に死にそうだな

0115デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 10:47:25.19

だな
ジョブズ亡き後はアップルは崩壊するだろ
一回去ったときは瀕死の状態になったし。

0116デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 11:29:06.23

ジョブズ死後、macはlinuxの一ディストリビューションへと昇華するだろう

0117デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 11:38:26.38

ジョブズはプレゼン能力は高いがゲイツと違って技術力はない
ただの象徴で崩壊するなんてアップルは情けないな
技術者も一匹狼軍団だろうからそれを束ねる意味で象徴は必要なんだろうけど
ここでの反応みてると顕著だが
外部開発者に負担が大きいアップルのシステムはやはりプログラマには受け入れ難いってことなんだろうな

0118デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 11:43:17.11

>>111
弊害は、たまに変なアンチが湧いてくる事くらいかな
気にしなくてオケ

0119111

2011/04/29(金) 11:46:23.79

みなさんありがとうございます。

特に問題もなさそうなので、Objactive-Cを覚えてみたいと思います。

社長がいなくなったら確かにどうなるかわかりませんけど、
今使ってるのがiPhoneで、iPhoneのアプリを作ってみたいという気持ちが
プログラムを覚えようとする事の原動力になってるので、
いなくなって作りたいものが変わったら、
その時はまたその時で考えたいと思います。

どうもありがとうございました。

0120デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 11:48:49.13

動機は大切だよね。頑張って下さい。

0121デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 11:54:10.43

Mac関連は手ださんほうがいいぞ。
時代に逆行してるし、今のスタンス変えない限り廃れる。
今は売れてるから強気なんだろうけど、
売れなくなって焦ってスタンス変えても、すでに手遅れというパターン。
アナリストが言うんだから間違いない。
Android+Javaのほうが将来性はある。
言語的にもC#に楽に乗り換え可能だからな。

0122デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 12:03:12.15

いやアナリストじゃなくてもわかるってｗ

0123デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 12:49:08.48

例えばレンタルサーバを借りて
10分おきにサーバー内のDBに登録されている内容をツイートするシステムを作る場合は
どうやってやればいいのでしょうか？
自鯖だったらサービスに登録して定期的にツイートや
タスクスケジューラにバッチを登録して10分ごとに叩くとかしか方法が思いつきません。

0124デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 12:51:12.94

cron

0125デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 12:57:43.82

>>109
これはどうですか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774142042/ref=nosim/mordred-22

0126デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 13:20:27.46

自鯖から10分おきにリクエストを投げればいい

0127デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 14:22:44.81

>>125
2chにアフィ付きリンクを貼っちゃ駄目

http://www.amazon.co.jp/dp/4774142042/

0128デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:08:43.40

自鯖でやることをレン鯖でやればいいだけじゃ

0129デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:20:19.26

現役じゃない奴の技術力を語られても
売れる物発想するほうが今は...

0130デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:23:59.19

最近のレンタル鯖ってタスクスケジューラとか登録できるの？

0131デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:29:17.22

金次第

0132デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:34:42.32

GAEは無料状態でもできたはずだけどPythonかJavaしか使えないけど

0133デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 15:56:51.72

cron

0134デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 16:11:51.18

>>130
何で確認したの？

0135デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 16:19:08.54

いまどきcron使えないサーバのほうが珍しいんじゃね？
1時間に1回とか制限はあるかもしれないけど

0136デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:11:14.96

３辺の長さを入力すると、三角形を成しているなら面積、成さないなら「三角形になりません」と返してくれるプログラムをｃで作りたいのですがどうすればいいのでしょう？

0137デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:14:04.74

そいつは数学の質問だから数学板にでもいってらっしゃい

0138デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:26:49.29

どんな式を使って計算するのかは分かっているんですが、値を入力してもらって計算するプログラムが作れないんです・・・

0139デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:28:03.04

>>136
まず triangle.c というファイルを作る
main 関数を定義する
puts() を使って、まず 1 つ目の辺の長さを問いかける
入力は fgets() を使って受け取る
受け取った入力は fscanf() 等を使って数値に直す
続いて 2 辺目、3 辺目も同様にして取得する
> を使って 3 辺のうち一番長い辺を調べる
短い方の 2 辺の長さを足し合わせる
足し合わせた長さより、一番長い辺の長さが長かったら、
puts("「三角形になりませんな」")
一番長い辺の長さの方が短かったら、ピタゴラスの定理等で面積を求める
printf() で結果出力して
exit() する
というプログラムを書いて triangle.c ファイルに保存する
triangle.c ファイルをコンパイラでコンパイルする

おわり

0140デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:29:14.06

>>139
>受け取った入力は fscanf() 等を使って数値に直す

fscanf() 及び atoi() でした

0141デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:30:26.96

>>138
勉強したら？
勉強する気がないなら、学校やめたら？

0142デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:41:26.04

テンプレも読めぬ阿呆ばかり

0143デフォルトの名無しさん

2011/04/29(金) 23:45:41.71

>>139
こういうのがサラッと出てくるとスゲエと思うわ
数学どころか算数すら忘れちまったよ

0144デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 00:00:03.34

それはただの馬鹿だ

0145デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 00:07:42.05

行列？ベクトル？何それおいしいの？

0146デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 00:11:14.21

> ピタゴラスの定理等で面積を求める

さらっと書いてるけどここが一番面倒くさそうだな

0147デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 00:28:54.86

>>146
ヘロンの公式にでも突っ込めばいい

0148デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 00:37:57.47

>>147
数学SUGEEEEEEEEE
こんなもん習った記憶が無いぜ

0149デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 01:14:41.16

聞いたこともないが忘れてるだけかもな
公式だけ見ると高校レベルだし
公式名とか定理名を覚えてるのがすごいわ

0150デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 13:07:32.50

頂点が(x0, y0) (x1, y1) (x2, y2)なら面積は

x0 y0 1
x1 y1 1 の行列式の絶対値の半分
x2 y2 1

0151デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 14:35:58.27

>>114-116
アイフォンは死滅してアンドロイドが残るかもしれないよ
Objective ＣよりもJavaやっといたほうが無難かも

0152デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 14:40:48.36

Javaもそれほど安泰というわけでもない

0153デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 14:56:05.73

Javaはサーバーサイドで使う分には悪くないけど
端末で使うともっさもさだからなぁ
作るのは楽でも単価が安いし
使う側だけでなく作る側にとってもおいしいモノじゃないよね

0154デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 15:00:42.96

Javaはサーバサイドで使う分には悪くないけど
Androidで使う分にも悪くない

スマフォはJavaかObjective-Cしか選択肢が無いしね

0155デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 15:40:14.00

そこでC#でWPですよ

0156デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 16:34:09.90

それならまだウェブアプリを作るか、WebOS 向けのアプリを作る方が魅力的だな

0157デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 16:40:04.07

Objective-Cはどん詰まり感があるが
JavaはC#へと続けるからまだ先は明るい
もっとも上級者であれば全然思想も文法も違う言語に移行するのもさほど問題にならないだろうけど

0158デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 16:48:27.49

似た様な言語をやっても実りは少ないとも言う。

0159デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 18:02:21.42

似てると混乱するから全然違う方が学びやすい

0160デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 18:05:06.91

それはお前が（ｒｙ

0161デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 19:59:28.50

Objective-Cはフレームワークの部分だけつかって、中身はC++で
書くのが普通だよな。

0162デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 20:03:09.99

Objective-C++で混沌としたのかいたりするよ

0163デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 20:26:30.79

>>161
そのフレームワークは、Objective-C のメッセージシステムを使って
Objective-C のオブジェクトをやり取りする事によって成立している訳だが。

0164デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 20:56:11.91

>>163
まあだから、みんなしかたなくフレームワークに関係する部分だけObjectiveCを使って
中身はC++で書いてるよ。

0165デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:02:04.29

みんなって誰だよw

0166デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:02:51.70

中身って何だよw

0167デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:03:24.51

>>165
ぶっちゃけサンプリングはオレだけだけど。

0168デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:04:43.26

知ってた。

0169デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:05:22.38

>>166
iPhoneのアプリ書くときに、ソースの拡張子をmmにしたら
ObjectiveCとC++のコードを混在できるって知ってから、
ほぼ中身はC++で書いてる。

0170デフォルトの名無しさん

2011/04/30(土) 21:07:34.07

Mac 向けの Firefox や OOo もそうしてるよな
普通じゃないけどな

0171デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 01:55:14.19

急遽、検索エンジン的なものを作ることになりました。
プログラミングは今までやったことが無く、全くの初心者です。
htmlとcssだけできます。

目標としては、このサイトのsearchで使われているようなものを作りたいです。
ttp://www.geisai.jp/
phpとmySQLというのを学べば作れるのでしょうか？
おすすめの書籍やサイトがありましたら、教えてください。

0172デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 02:21:01.69

>>171
lucene とか使うと良いんじゃないかな

0173デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 09:50:42.67

さらっと検索エンジン作るとか言ってるけど
検索エンジンなんて上級者でも気軽に作れるようなものじゃない

0174デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 09:55:54.09

メタサーチなら5分で作れる

0175デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:12:42.10

検索エンジンなんていうから混乱する、
たしかに>>171の要件でも広義では検索エンジンなのかもしれないが、
普通検索エンジンといったらGoogleみたいなものを指すんだぜ。

luceneは聞いたことないがサーバ側でJava使えるサーバは多くないし、
どこのサーバでも大抵動くPerl製のNamazuにしときなさい。
なんてたって日本製だから、導入も簡単であろう。

0176デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:19:59.12

いやいやlucene良いよ

0177デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:20:59.14

Lucene は結構有名なんだがな・・・
Namazu って久し振りに聞いた。

もし Java がダメなら Hyper Estraier というのもあるよ。

0178デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:27:20.08

>>171のサイトを見るに、検索といっても
事前にカテゴライズされたものを表示するのが主だから
全文検索にはそこまで力を入れなくてもいいような気がするんだが……

0179デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:29:42.05

twitterの検索に使ってみたら三倍速くなったよ!ってのがLucene
とはいえ個人で作るなら何でもいいだろうと思う

0180デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:29:55.19

>>171
全文検索エンジンは不要。好きな言語＋データベースで十分
こだわりがなければPHP+MySQLでいいかと

0181デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 10:35:46.85

>>171
データ量が例でだされたサイトと同じ程度なら、
全文検索とか使わなくて、sqlの　like %言葉% で十分じゃないかって思う。

図書館で逮捕されたあの事件のときに、当初 likeで検索してるから
パフォーマンス悪いんじゃないかって説が流れて、それを検証してた人が
いたけど、likeは思いのほか速かった。

0182デフォルトの名無しさん

2011/05/01(日) 11:26:48.82

MDISが鯖の不具合を隠蔽して正規利用者を逮捕させたやつか

0183171

2011/05/01(日) 13:29:14.41

>>171です

たくさんのアドバイスありがとうございます。
教えていただいたlucene 、namazu、hyper estraierをそれぞれ調べてみたのですが、
どれも全文検索システムなのですね。

今回計画しているのは、>>171で上げたサイトのものとほとんど同じで、データの量、というか規模もだいたいこのぐらいです。
また、初心者がほぼ急ごしらえで作るような、検索エンジン「的な」ものです。
なので、>>178、>>180、>>181の方々がおっしゃるように、全文検索はできなくても大丈夫、できたらちょっと嬉しいなー、ぐらいの感じです。
その上で、教えていただいた全文検索システムと、言語+データベースをそれぞれ調べてみたところ、なんとなく初心者でも手を出しやすそうなのは、php+mySQLを利用した後者の方かなと思いましたので、こちらで頑張ってみようと思います。
そしてもし余裕があったら、やはりあれば便利な全文検索にもチャレンジしてみたいと思います。

最終的に作りたいのは、Web上で誰でも、こちらが用意したデータベース内の情報を検索することができる、というコンテンツです。
制作中にわからないことがあった時、また教えてくださると嬉しいです。
ありがとうございました。

0184デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 15:13:31.70

大学でプログラムの講義受けましたがif文four文とか言われても意味わかりませんでした。

0185デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 15:19:55.45

フォーッ！！とポーズします

0186デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 15:20:23.44

>>184
まず教科書を読み直せ
それでわからなかったら、ぐぐれ
それでわからなかったら、どこまでがわかってどこからがわからないのかを明確にして、その言語用のスレで聞き直してくれ

0187デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 15:20:24.23

せかいのはんぶんをやろうはい rァいいえ
せかいのはんぶんをやろうはい rァいいえ
せかいのはんぶんをやろうはい rァいいえ
せかいのはんぶんをやろう rァはいいいえ
game over

0188デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 15:22:21.74

>>184
それは『制御構造』を作る為の仕組みです。
ある条件に合わせて何かをする事を『制御』と読んでいて、
その為の特別なキーワードが if や for です。

プログラムは旅行プランみたいな物で、例えば、旅行の途中で
『お腹がすいたらレストランを探す』の『お腹がすいたら』
という条件は、プログラムでは if(hungry) という様に表します。

0189デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 16:05:57.00

文法さえ覚えれば使いこなせるというものでもないし。
手っ取り早いのはいくつか例文を自分の手で模写して
実際に動かしてみることかな。俺の場合はだけど。

0190デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 16:35:40.36

昔はよかった。ベーマガのプログラムリストを
手打ちしているうちに勝手にプログラミングできるようになってた。

0191デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 17:15:41.28

>>189
それは言えてる
どっかの本で読んだが、プログラミング言語も、英語とかと一緒で、話さなければ(書かなければ)身につかないんだと

確かに教科書通りに書いてるだけじゃ書ける様にならんかった
教科書(入門書)読んだあと、自分であれこれ書いてみないと上達しない

教科書で学んだあと、実際に英語を話さないと英語が上達しないのと同じ

0192デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 17:34:03.87

頭には入るけど出てこないってやつだな

0193デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 18:19:52.15

つまりセックスと同じということだ

0194デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 19:47:09.25

>>193
どっちかと言うと、ナンパの方が近いがなw
才能による所も大きいのと、頑張って頑張って何とか形になるのとか、教科書通りじゃ何も出来ないのとか
それでも才能有る奴には敵わないのとか

0195デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:10:18.41

>>194
セックスとの違いを教えてくれ

0196デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:28:04.87

>>195
ナンパやプログラミングは、ある種の職人芸と言うか、ただ数をこなせば良いだけじゃないものがある

何かしらの超えないと成果に繋がらない壁がある

セックスは、素人童貞にこだわらなければ、誰だって出来る

0197デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:30:57.00

ごめん
ナンパもいけると思います

0198デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:48:21.27

>>196
ナンパをすることではなく、お持ち帰りできたら成果があったと定義するのであれば、
誰でもセックスができるのと同じように誰でもナンパをすることはできるのだから、
ナンパのお持ち帰りに対応する、セックスについてのなんらかの成果を定義しなければならない。
お前ほんとにプログラマか？

0199デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:51:39.75

>>198
プログラミングもナンパも、成果を求めなければ誰でもチャレンジは出来るさ

0200デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:55:13.91

まさかム板に来てこんな話題を目にするとはね。

0201デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:55:28.61

>>198
セックスの成果を挿入と定義しようが、中だしと定義しようが、レイプっつー強引な手段がある

0202デフォルトの名無しさん

2011/05/02(月) 23:57:51.07

さかりのついた中学生でも失笑するレベル

0203デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 00:25:27.71

できるんならやってみろよー

0204デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 02:09:50.33

>>136-138 コンパイルＯＫ＆実行エラーＯＫ　計算式は自分で考えて変えてくれ。
#include <iostream>
#include <cmath>
using namespace std;
int main(){
  double s1, s2, s3, s, S;
  cout << "三辺の長さを入力 > ";
  cin >> s1 >> s2 >> s3;
  if(s1+s2<=s3 || s2+s3<=s1 || s1+s3<=s2){
    cout << "三角形になりません";
    return 0;
  }
  s = (s1 + s2 + s3) / 2;
  S = sqrt(s * (s - s1) + (s - s2) * (s - s3));
  cout << "面積 : " << S << endl;
  return 0;
}

0205デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 02:12:21.18

ヘロンの公式って中学生の時に塾で習ったのに完璧に忘れてたわ・・・
やっぱりあの時が自分の中で叡智のピークだったな

0206デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 08:17:22.42

３辺の長さを指定したら
三角形を描画するプログラムなら面白そうだけど
単に計算するだけじゃつまんないね

0207デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 08:48:17.20

>>206
よし、やってみてくれ。

0208デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 09:31:15.85

角A,B,Cの対辺をそれぞれa,b,cとする
　　A
　c　b
B　 a 　C

辺の長さa,b,cを入力

a(BC)を描画 (0,0)から(a,0)の直線
角Bが0度から180度の範囲で1度ずつ増やしながら
c(AB)を繰り返し描画、この時b(AC)の長さを計算する。
b(AC)の長さが指定した値になったところで停止

完成した三角形を描画

0209デフォルトの名無しさん

2011/05/03(火) 09:55:12.30

A((a^2-b^2+c^2)/(2 a), sqrt(-a^4+2 a^2 b^2-b^4+2 a^2 c^2+2 b^2 c^2-c^4)/(2*a))
B(0, 0)
C(a, 0)

0210デフォルトの名無しさん

2011/05/05(木) 17:16:09.87

質問です
このページのマニュアルに沿って、PHP,XML,JQUERYを使って検索プログラムを書いたのですが
日本語の検索に対応できません。どなたか教えて頂けませんでしょうか

http://www.ibm.com/developerworks/jp/xml/library/x-instsearch/index.html

0211デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 09:39:42.74

日本語は文字コードがどうのこうので一手間いるよね

0212デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 12:08:51.60

プログラミングを始めたいのですが、どの言語がオススメですか。経験は全くありません。

0213デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 12:11:57.56

REPLがあってインスコの簡単な言語がおすすめ
というわけでPython

0214デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 12:13:12.27

>>212
何の為にプログラミングを始めたいのかとか、何を作りたいのかとかにもよるけど、
独学で回りに詳しい人もいないなら、JavaScript か Python 辺りを試してみると
良いと思います。

習得が簡単ですし、ウェブ上に日本語のドキュメントも沢山ありますし、実用的です。

0215デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 12:46:25.65

>>212
FORTRANおすすめ

0216212

2011/05/07(土) 12:50:13.62

>>214
完全に独学です。詳しい人もいません。
プログラミングは興味です。

0217デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 13:02:43.81

あなたの能力次第としか言えない。　
プログラミングの素養を持ち能力の高い人もいるし、そうでないひともいる。

プログラム言語の本を簡単に読破するような人は、素養があるのでしょう。
もの覚えが悪かったり、理解できない人は、素養が無いでしょう。

心配ない、素養が無い人は、単純な簡潔な言語を選べばよい。

0218デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 13:10:28.24

興味があるのはいいことだ
その自分の興味に従ってやりたいことをやればいい

0219デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 13:22:37.98

>>216
ウェブブラウザを起動して、URL を入力する欄に↓をコピペして
リターンキーを押すと JavaScript のプログラムを実行出来るよ。

javascript:document.open();document.write("Today is " + new Date)

普通はプログラムをファイルに記述して実行しますが、こんな形でも
プログラミングを始める事が可能な JavaScript お勧め。

JavaScript はウェブページだけじゃなく、普通のデスクトップアプリ
みたいなのも作れます。

http://desktop.google.com/plugins?hl=ja
http://widgets.yahoo.co.jp/gallery/

0220212

2011/05/07(土) 15:18:16.49

>>217
単純な簡潔な言語ってどんなのがありますか

0221デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 15:30:03.43

Java
C#
Perl

0222デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 15:46:45.46

>>220
ない。

0223デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 15:49:51.08

ぶっちゃけ、言語仕様を全部覚えないとプログラム書けない。なんて事は無い訳で、どの言語から覚えても大差はない

あえて言えば、入門書が入手しやすければ、何でも良い

自分も、javaScriptは処理系用意しなくて良いし、入門書も入手しやすいのでオススメだが、気になる言語があれば、気にせず学んでみれば良い

0224デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 15:51:41.79

>>220
ごく個人的に BASIC言語を推奨する。
十進BASICから始めるのも良い。
図書館に行けば参考書もあるだろう。
BASICはVBAでもあるからエクセルを制御することも出来る。

プログラミングのコツが解ったなら
他のプログラミング言語でも似ているから容易に入門できる。

0225デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 15:57:43.56

>>224
c->c++と来ても、vb覚えられるし、c言語の影響受けた言語の方が多いんだけどね

どっちからでも、才能無ければコード書けないし、才能有れば、何から学んでも書けるよ

0226デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 16:03:21.10

>>225
BASIC言語に才能が必要ない。難しい事が出来ないから

繰り返し、条件判断、グローバル変数。
これだけ
、出来れば　人生が幸せになる。

0227デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 16:30:24.33

>>226
普通に必要あるよ
basicでもアクションゲームや、擬似3Dシューティングは作れる

文法の単純さと、問題を分解/整理して、コードに落とし込むのは全然別の問題
後者の方に才能が無ければ、どんなに簡単な言語でも、いつまで経っても教科書通りにしか書けない

0228デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 16:46:23.47

10年以上前の新人研修はCかcobol、数年前までC/C++、
最近はjava、今年からandroidという感じだな。チラ裏。

0229デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 17:20:25.72

全くの超初心者です
猫でもわかるWindowsプログラミングの本を買ったのですが全然わからない猫以下です

一番最初からまずわからない・・
まずはC言語による最も簡単なWindowsプログラムを作ります
と書いてあるんですがまずその作り方がわからないしそのことについてなにも触れていないし
いきなり初めて聞く用語などバンバン使っていて初心者向けではないと思うのですがもしかして間違って買ってしまったのでしょうか

サイトやら見てみたけどわからず・・
プログラミングを覚えたくて、でも何からすればいいかもわからず、とりあえず評判良さそうな本を買ってみたのですがさっぱりです・・

0230デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 17:53:25.01

その本を検索してみたけど、C言語の知識を前提としてる本っぽいから超初心者には厳しいだろうな
「猫でもわかる」とかいうタイトルに騙されずAmazonのレビューとか読んでみればよかっただろうけど

0231デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 17:55:25.05

明解Cとかの方が良いだろうな

0232デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 17:58:48.19

猫でも～ってあれか、webの書籍化のやつか。
確かにあれは初心者向けじゃないね。

0233デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:10:28.84

>>229
>まずはC言語による最も簡単なWindowsプログラムを作ります
１．４章10Page
まずはC言語による最も簡単な*******プログラムを作ります
Windowsの意味っつーの

0234デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:13:21.66

>>229
サイトの方をc言語から順に勉強しろ
(紙に印刷しても良い)

サイト自体は良いサイトだ。自分も随分世話になった

0235デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:14:55.92

>>229
あなたは、「何をしたいのか？」
これが重要な事です。

「こんにちは」この文字だけを画面に表示するプログラムコードを書く事。
これが出来た事に、感動できるあなたならば必ずプログラミングが上達する。

0236デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:16:50.15

ついでに言うと、本の方はサイトから(厚みを見れば分かるだろうが)、随分内容を削ってる
本当に最低限の内容しか入ってない

0237デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:25:31.43

本当に超初心者ならニコ動のプログラミング講座を見るのが良い

0238デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 18:28:46.93

>>229

http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/download.html
ここから最新版をダウンロードする。

print "hello"
run

これをキーインする。
hello　とただ表示するプログラムコード。
あなたは、何かを得られましたでしょうか

0239デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 19:13:10.68

ああｗここは無能が超初心者にからむスレだったんだなｗ

0240デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 20:20:29.32

無能が集うスレ

0241デフォルトの名無しさん

2011/05/07(土) 20:53:13.55

俺以外全員無能

0242デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 02:57:58.30

>>220
文法が一ページで書けるのは
Lisp, Tcl, Smalltalk

0243デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 03:11:27.57

Forth, Prolog

0244デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 05:14:59.44

有象無象

0245デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 08:33:54.13

>>242
Smalltalkって文法単純なのか
すげぇややこしそうなイメージあった

0246デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 12:36:44.77

超初心者です。
正直プログラムってどうやんの？くらいのレベルで、下記の計算が出来るものを作ろうと勉強を始めました。

下記の計算式をオンライン上で出来るようにするものを組みたいのですが、右も左もわからない状態です。

-3+{(10/b)+(12/s)+(2/c)+0.44}/5

b,s,cにそれぞれの値を代入すると答えが算出されるものを作りたいです。
どなたかソースを書いていただけませんか？
そのソースを見て、自分でいじりながら仕組みを勉強していこうと考えております。
丸投げのような感じですが、答えを見て考えていきたいので、よろしくお願いします。

0247デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 12:41:17.03

その式は固定なのか？

0248デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 12:41:46.07

言語すら指定無しか

0249デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 12:49:40.10

例はRubyだけどevalある言語なら余裕

> t,b,s,c="-3+((10/b)+(12/s)+(2/c)+0.44)/5",10,20,30
> ans = eval t
=> -2.712

セキュリティ的なことはよく知んない

真面目にやるなら再帰下降構文解析とかやっとけ

0250デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 12:51:00.71

>>246
超初心者のレベルでそれは無謀といってもいいぐらい
普通は (+ 1 (* 3 2) 4) みたいに解析しやすい形の数式から始める

ソースが欲しいのなら　数式　パーサ　でぐぐれば出てくるから
それを読んでおくれ

0251デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:01:59.01

>>247
固定です。
元々、この計算をしたいが為にプログラムを組もうと思ったので。

>>248
すいません、右も左もわからなかったので、本当にすいません。

>>249
ありがとうございます。
出来れば、html、javaでお願い出来ると助かります。

>>250
読んでみます。
無謀なレベルなのですね…その計算がしたいが為にだったので…。

0252デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:04:31.86

javaじゃなくてjavascriptとエスパー

0253デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:04:34.66

javascriptの間違いだろ

0254デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:05:04.85

オンライン上＝JavaScript

0255デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:07:14.75

>>252
>>253
>>254
そうなんですか。
ありがとうございます。

ガラケーでアクセスして、オンライン上で算出させようと思っているんですが、可能でしょうか？

0256デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:10:58.37

情報を小出しにするな糞虫

0257デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:11:12.13

>>256
すいません。

0258デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:11:36.88

できた

<html>
<head>
<script language="javascript">
function calc() {
var b = document.getElementById("b").value;
var s = document.getElementById("s").value;
var c = document.getElementById("c").value;
var r = -3+((10/b)+(12/s)+(2/c)+0.44)/5;
document.getElementById("result").value = r;
}
</script>
</head>
<body>
b=<input type="text" name="b" value="" id="b"><br>
s=<input type="text" name="s" value="" id="s"><br>
c=<input type="text" name="c" value="" id="c"><br>
<input type="button" value="計算" onclick="calc();"><br>
<input type="text" name="result" value="" id="result"><br>
</body>
</html>

0259デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:14:46.68

>>258
ありがとうございます。
実際に実行させてみたいのですが、どうやれば良いのですか？
テキストにコピペしてはみたのですが…そこから先がわからないです。

0260デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:16:26.50

サーバを用意してhttpdを入れて設定をしてhtmlとして保存してアクセスして表示すればいい

0261デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:18:30.32

>>260
ありがとうございます！

0262デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:20:09.88

あと３００レスくらい続きそう

0263デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:21:02.95

>>261
テキストエディタにコピペして拡張子をhtmlにして保存して、ブラウザで見ればいいよ。

0264デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:22:05.05

ガラケで使うんだろ？

0265デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:23:09.15

>>264
そうですよ！

0266デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:26:03.43

俺のケータイなら動いたぞ

0267デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:29:10.01

今、サーバーを探すところからやってるので、ちょっと確認までに時間かかるかもしれません。
ちなみに、携帯はドコモのfoma携帯です。
>>266はどこの携帯ですか？

0268デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:30:07.95

WX340Kだぞ！

0269デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:42:41.24

ドコモだとダメでした…。
対応してないみたいです。

0270デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:49:55.05

Prologで
（用意する）：－（探して）（登録して）（設定する）ってどう書くの。
（登録する）：－もし（有料）なら（契約して）（料金を振り込む）ってのも。
>>269
そろそろ、ドコモのサポートに電話して聞いたほうが

0271デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 13:51:46.08

>>270
そうしてみます。
ありがとうございます。

0272デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 14:27:59.15

動作しました。
皆さん、ありがとうございました。
本当に助かりました。
数値をいじったり、読んでみて勉強してみます。

0273デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:05:08.98

C＋＋を勉強したいのですが、先にC言語をやった方がいいのですか？
それともC++をやればC言語も勉強したことになるのですか？
また、Objective-Cも勉強したいのですが、C++言語をやった上で、巷に出ているObjective-Cの本(詳解 Objective-C 2.0)を見ながらやればなんとかなりますか?

0274デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:11:44.80

どれを先にやるべきとかはない。やりたいのから先にやればいい

0275デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:14:42.04

大学の知り合いに、まずはC言語が基本だから先に他をやると変な癖がつくと言われたのですが、
無視して好きなのからやって構わないと思っていいんでしょうか？

0276デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:21:06.76

>>273
C++ を勉強したいのであれば、いきなり C++ を始めた方が良いと思います。

C++ を勉強するにあたって C の知識はあっても無くても関係無いけですが、
参考書が C の知識を前提にしている場合とそうでない場合があるので、
参考書選びは注意した方が良いと思います。

C と C++ はプログラムの構成や使用するライブラリが全然違うので、
C++ を勉強したからと言って C を習得した事にはなりません。
もちろん C と C++ には共通項目も沢山ありますが、それは Java や
Ruby 等、他の言語でも殆ど変わりありません。

Objective-C も同じです。

習得したい言語を優先して勉強するのがお勧めです。

0277デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:22:33.47

あー、でも C++ はお勧めしません。

0278デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:26:21.62

変な癖というのは具体的に何のことだろうな

0279デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:32:16.78

変なクセ？C++なのにCとして書いてしまうことだな
いまだに抜けん

0280デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:36:01.26

むしろなぜC++をやろうと思ったのかが知りたいところではある
一般論を述べれば、C++非常に強力だが複雑な言語なのは間違いない
Cを含む他の言語も候補に入ってよさそうなものだが

0281デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:37:46.33

Objective-Cってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0282デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:49:07.90

C++をやろうと思ったのは大学の授業で必要になったからです。
去年までの授業でPASCALはやったのですが今年の授業からいきなりC++でないとダメだとか言われて
iOSアプリ開発もしたいのでObjective-Cもやりたいです
なお他の知人にはアセンブリをまずやりなさいと言われました

0283デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 21:52:35.72

>>282
Pascal を知っているのなら、プログラミングに関する諸概念は知っているのだろうし、
C を経由する必要は薄いと思う。

授業で必要なら C++ をやるしかないですね。まあ C++ も何かの役には立つでしょう。

0284デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 22:04:07.84

でも、Pascal を知っているなら、C++ みたいな何でもありのごった煮言語より
ASM や Scheme や Java みたいな特徴ある言語がお勧め。

0285デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 22:10:46.81

C++は指定されてるわけだから、
そこに選択の余地はないでしょ

0286デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 22:24:44.68

ありがとうございます。
参考書買ってやってみます。

0287デフォルトの名無しさん

2011/05/08(日) 23:56:12.01

>>278
テンプレとしてまとめるといいかも
・名前空間が使えない
・参照渡しをせずにポインタ渡しにしてしまう
・キャストの書式を知らない
など

0288デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 00:09:56.45

>>275は、最初にCをやらないと変な癖が付くという話だと思うんだが。

そんな事で何か癖が付くとは思えんが。

0289デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 00:14:30.18

文末にセミコロンを付ける癖が付く

0290デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 00:19:51.58

>>286
大学の講義なら、c++前提と言いながら、printfくらいはかまして来そうなので、printf,scanfだけでもc言語は覚えておいた方が良いんじゃないかなぁ。。。

0291デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 05:51:55.60

すかんf

0292デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 09:31:42.86

昨日、このスレでお世話になったものです。

>>258
を参考に式の部分をいじったものを動かしているのですが、値のいずれかに0を入れると答えが0となってしまいます。
どこがおかしいのかわかる方いらっしゃいませんか？

ちなみに、その部分のソースは、

<script language="javascript">
function calc() {
var b = document.getElementById("b").value;
var s = document.getElementById("s").value;
var c = document.getElementById("c").value;
var r = -50/(-3+((10/b)+(12/s)+(2/c)+(3/7.30)+(12/407.06)));
document.getElementById("result").value = r;
}
</script>

です。

0293デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 09:39:21.32

>>292
昨日の状況は知らんが、値のいずれかと言うのがb, s, cのことなら0だと0除算が発生して拙いんじゃないかとは思う。

0294デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 09:41:26.46

なんだ、パチンカスか。

0295デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 09:55:19.31

>>293
ありがとうございます。
初心者だったもので、0除算というものを知りませんでした。

>>294
そうです。
これ、スロット用の計算式です。
自分は打たないのですが、妹が打つもので。

0296デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:05:09.23

0除算を知らない、ってプログラミングする以前の問題だと思うが…
まずは高校レベルの数学をやった方がいいのでは?

0297デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:11:45.05

親兄弟親類がパチンコやってんなら全力で辞めさせるのが人というものだろう
おまえはまさに人でなしだ

0298デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:28:36.60

>>296
そんなものあったよなーなんてレベルで覚えてました。
分母が0だとってやつでしたよね。

>>297
マンションが買えるくらい年間で稼いでる専業なものでやめろとは言えないんですよね…。

0299デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:39:50.71

言うに事欠いて妹がとか、この時代にマンション買えるぐらいの専業とか。
嘘ならもうちょっと上手い嘘をよろしく。

0300デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:41:45.81

どうでもいいし
自分で勉強する気が無い人のためのスレじゃないで
VIPにでも行って聞いて来れば？

0301デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:43:27.33

>>299
そうですね。
多くの人はそう言うと思います。

0302デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:44:11.22

>>300
そうします。
でも、ここの方にはお世話になりました。
本当にありがとうございました。
すいません、失礼します。

0303デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 10:51:39.71

プログラマはパチンコ嫌いの人が多いからな。

0304デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 12:09:57.67

プログラマじゃなくてもパチンコ嫌いなやつは多いだろう
日本を腐らせるウジ虫産業な訳だし

0305デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 12:25:53.37

perlとPHPのフレームワーク経験があり、今android講座のサイトを見ながら、rssリーダーを作っています。

サンプルソースはimportの部分が省略されているようで、継承とかでエラーが出る都度
「import 継承するクラス(or 関数)名」とかでググって、何をimportしたらいいのかを調べています。
今はparseXmlが使えず、どこから引っ張ってくるのかを調べているのですが、そこで質問です。

javaで不明なクラス/メソッドがある場合、調べ方の定石みたいなものはあるのでしょうか？
今までは秀丸で作っていたため、Eclipseの機能を使えていないのではないか？という不安もあります。
ぐぐるのが普通なのでしょうか？

0306デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 12:50:18.95

Eclipse なら Ctrl+Shift+O 押せば (メニューからなら Source > Organize Imports) 勝手に import 探して付けてくれるよ

0307デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 12:53:51.26

>>306
便利すぎる…orz
ありがとうございます

0308デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 19:36:20.04

>>288
むしろ最初にCからやると変な癖付きそう
ハナっからC++でSTL全開とかのほうがC++らしく書けそうだ

0309デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 20:38:33.42

>>308
それは俺もそう思う。
C と C++ は全く違う言語だから、C++ を習得したいなら C++ の事だけを
考えた方が良いよね。

0310デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 20:46:37.05

何の言語でもそうだろう。先にこっちやれとか無駄でしかない

0311デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 20:52:40.97

普通の言語はそもそも他の言語を経由した方が良いかなんて質問は出ないからね。

0312デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 21:38:29.64

いや、ドイツ語を勉強する前に先ず英語を勉強しろと貫かす教師はいた。
それはさて、混乱しない限りにおいて、イタリア語とスペイン語は平行した方が手っ取り早い気がする。

0313デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 21:40:41.59

いや、プログラミング言語の話だろw

0314デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 21:45:53.49

Cのうんこみたいな標準ライブラリに精通するのははっきり言って時間の無駄だけど
Cでメモリをこねくり回す感覚を身につけるのは損ではないと思う
そんなに時間かかるわけじゃないし

0315デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 21:59:17.13

うん。英語を勉強する前に先ずフランス語を勉強するべきだな（単語の半分くらいが仏語由来だから）。

0316デフォルトの名無しさん

2011/05/09(月) 22:05:15.68

エスペラント語でいいじゃないか

0317212

2011/05/10(火) 00:53:36.93

>>314
Cの標準ライブラリってそんなにひどいかな(´・ω・｀)？ぼくは結構好きなんだけど。

>>316
×エスペラント語
○エスペラント

0318デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 00:56:22.33

>>317
ひどくないよ

0319デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 00:57:47.12

>>315
うそつき

0320デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 00:58:37.58

俺も C の標準ライブラリは好きだな。
実直にきちんと作ってある感じが素敵。

0321デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 01:55:28.02

>>319
いにしえのむかし　のるまんこんくえすと　が　ぼっぱつして
せいふくおう　ぎよーむ　が　いぎりす　を　しはいした

0322デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 02:05:56.55

>>321
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E3%81%8B%E3%82%89%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%80%9F%E7%94%A8

0323デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 02:15:16.54

>>319
>>322 && http://en.wikipedia.org/wiki/File:Origins_of_English_PieChart.svg

0324デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 03:04:39.13

英語はドイツ語と同じゲルマン語族でフランス語
はラテン語族で別。だがその大元は同じでさらに
アメリカ人は何故かフランスに憧れを持っている
からフランス語由来の言葉が沢山ある

0325デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 03:32:40.09

ローマ崩れの国家が栄えてた時代のゲルマンは蛮族扱いだったんだから当然
昔の中国と日本の関係と変わらん

というかここプログラミングスレだから

0326デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 03:53:05.99

神聖ローマ帝国だったヨーダ

0327デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 06:04:37.98

質問宜しいでしょうか？

visual studio2010を使っています

Checked listboxで選択した複数の項目を別の場所にテキストで表示したいのですが、どうやれば良いでしょうか？
<リストボックス>
□米
■パン
□キャベツ
■ニンジン
------------
<選択した項目は>
パン
ニンジン

です

ボタンを押して出てくるダイアログに表示って感じじゃなくても、選択した項目がどこかでまとめて見れて、把握しやすくなれば満足です

よろしくおねがいします

0328デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 07:51:21.57

どこか見やすい場所にテキストを表示する場所を作ればいい

0329デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 16:35:28.36

知らないお姉ちゃんとチョメチョメしたら
チンコから膿が出て来たのですがどうしたら良いのですか？

0330デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 20:32:12.54

簡単です。チョメチョメする前にタイムスリップすればいいのです

0331デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 21:50:05.15

>>329
俺に紹介しろ

0332デフォルトの名無しさん

2011/05/10(火) 22:59:32.48

>>329
お姉ちゃんをフルパスで宣言して再コンパイル

0333デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 02:26:23.88

javaのコンパイラって何言語でかかれてるの？

0334デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 03:48:17.50

>>333
マシン語

0335デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 11:04:59.64

Ｃ++

0336デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 13:26:41.17

ブラジル語

0337デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 14:08:59.04

ズブの素人がandroidを勉強したいのですが
ズブの素人向けの本は、どのようなものを読めば楽しく学んでいけますか？
教えて下さい。お願いします。

0338デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 14:33:59.77

学問に王道なし、プログラミングにハイウェイなし。

0339デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 14:37:03.07

受動的な教育のたまものですな
永遠に親から餌をもらう雛

0340デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 15:03:43.91

vhdでカウンタを作らないといけないのですが、サッパリわかりません。
Googleで検索してみてもプログラムそのものは出てくるのですが、どれがどの部分に相当しているのか全然わかりません。
どなたか初心者でもわかりやすいvhdを学ぶサイトを教えて頂けないでしょうか？

0341デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 15:16:41.18

連投すいません
vhdではなくvhdlの間違いです

0342デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 15:25:05.32

>>341
課題なら教官に聞け。業務なら上司に聞け。
つーか、勝手にwebを見ていると私用と見做されるぞ。

0343デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 18:16:19.17

androidアプリを作ろうかと思ってるんですが
デザインのUIを作るのにどのようなソフトがありますか？
お勧めとかあれば教えてください
eclipseだけじゃデザインは作れませんよね

0344デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 19:17:28.48

WYSIWYGなものがほしいってこと？

0345デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 20:14:20.61

>>344
ほかのスレでfireworksやphotoshopでできるみたいなレスいただきました
アプリを作る場合、デザインとプログラミングを両立させないといけないから
デザインはどのようなソフトで作ればいいのかなと思って質問させてもらいました
アプリはandroidアプリを作る予定です

0346デフォルトの名無しさん

2011/05/12(木) 21:22:59.82

レイアウト作成のためなのか、UI素材のためかで変わると思うんだが。
レイアウトに関してはXMLなんだからテキストエディタで普通に作れる。もちろんeclipseでも。

0347デフォルトの名無しさん

2011/05/13(金) 00:56:09.08

プログラミング言語を作るときはyaccとlex使うのは王道？使わないのは邪道？

0348デフォルトの名無しさん

2011/05/13(金) 01:03:55.65

s-exp で

0349デフォルトの名無しさん

2011/05/13(金) 07:02:49.77

王道でも邪道でもない
楽できる選択肢のひとつというだけ
手書きのパーサを書く場合もある

0350デフォルトの名無しさん

2011/05/13(金) 09:30:23.50

>>349
ありがとうございます。

0351デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 00:36:16.03

ちなみにyacc相当のパーサージェネレーターから自作できなヤツは
「コンパイラを書ける」っていうのは禁止な。

0352デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 09:48:27.20

意味不明だな。

べつにちょっとした言語のコンパイラのパーサぐらいなら、
再帰降下の手書きで書けるし。

0353デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 11:36:18.35

>>352
そら書けるだろ。
当たり前だ。

パーサージェネレーターくらい書けないで「コンパイラ書ける」とか
言ってるのはちゃんちゃらおかしいって話だよ。

0354デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 11:47:25.59

なんで？

関連技術をいちいち挙げていったら正規表現マッチャジェネレータとか
シンボルテーブルの管理とか、「既存のもの使えよ」って技術が山盛りに
あると思うんだけど、パーサジェネレータにこだわる理由がわからない。

0355デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 11:48:29.70

>>351,353はパーサとパーサジェネレータの区別が付いてないに100エイホ

0356デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 11:51:34.98

超初心者が言語つくるって？凄い時代になったな

0357デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 11:57:02.89

>>355
区別ついてないのは>>352のほうだろ。
「パーサージェネレーターから作れないと」って言ってるのに
「パーサーを手書きできる」って言い返してるんだから。

0358デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 12:14:38.80

351「パーサジェネレータぐらい作れないと」
352「パーサジェネレータなんて作れなくても」

別にLALRパーサジェネレータを実装できる必要はないと思うが、
少なくとも挙動は理解しておく必要があるだろうなあ。そうでなければ文法が修正できない
再帰下降パーサを手書きするなら、それはそれでいいんでね

0359デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 12:26:36.76

パーサージェネレーターを作る話はでてないと思う

0360デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 12:48:14.93

>>359 >>351

0361デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 13:49:03.40

超初心者でもパーサージェネレーターぐらい出来るよな

0362デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 13:54:09.37

パーサジェネレータをパーサジェネレータを使って記述するのも大変そう

0363デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 14:33:21.05

最終的に得られるものが同じならどうでもいいよ
既製のパーサジェネレータ使うなら生成されたコードのライセンスには注意したまえ

0364デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 17:50:51.07

>>358
挙動を理解するのは当然だろ。
入門書のサンプルをコピペしてちょっといじって「コンパイラ作った」とか
言ってたらそれこそ失笑もんだし。

べつに作る必要なないけど、作ろうと思ったら作れるってくらいじゃないと
「コンパイラ書ける」とか言えない。

0365デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 17:53:26.33

しかしつまらんスレだな

0366デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 17:57:55.65

まあつまんないレスした>>351がこの流れの元凶

0367デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 18:06:24.94

パーサージェネレーターも書けないで自分はコンパイラを書けてると
思ってた連中は「おまえそれ、書けてるうちに入らないから」って
指摘されたんだから、つまらないわな。
ムカつくのは分かるけど、暴れるのはやめたえ。

0368デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 18:15:59.89

やめたえ。

0369デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 18:58:36.84

>>367
滑ってるぞ

0370デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 19:09:02.39

ケンカはやめて（＞＜）

0371デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 19:11:47.28

二人を止めて（＞＜）

0372デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 19:29:00.51

バカが一人踊ってるだけじゃんどう見てもw

0373デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 19:31:43.03

本当にパーサージェネレーターを自作する話だったのか

0374デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 20:52:56.04

>>373
パーサージェネレーターを自作するってことが思考の範囲外だったみたいで
「パーサーくらい書ける」とか変な絡み方してくるやつがいて困ったよ。

0375デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 20:55:11.49

おれ　ぱーさじぇねれーたかけない　ごめん
ようそぎじゅつも　よくわからない
えるえるわんと　えるえーえるあーるのちがいも　しらない

0376デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 21:00:31.12

もう皮肉すら通じてないw

0377デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 21:09:05.17

yaccの入門記事を読んだレベルで「コンパイラ書ける」とか言うコトが
どれだけ恥ずかしいことか周知されたようだな。
有意義な一日であった。

0378デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 21:27:24.83

開き直んなカス

0379デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 21:54:00.98

有用な反論は何ひとつできず、かといって自分が間違ってることも認めず
人格攻撃に終始してるほうが開き直ってると思う。

0380デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 21:56:35.97

yaccの入門記事を読んだレベルで「コンパイラ書ける」とか言うコトが恥ずかしいってこと
に反論なんてしねーよｗ

そんなことを主張するために粘着すんなよ

0381デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:02:05.92

>>380
最初は手作業でパーサー書けるからいいだろって見当はずれの
反論してるヤツがいたじゃん。

0382デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:05:25.37

誰だよ。いつまで続けんだカス

0383デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:05:31.07

言語作るのにlex/yacc使うのはどうですかって質問に対して
yacc自作できなきゃコンパイラ書けるって言うのは禁止とか
突然言い出す方がよほど見当外れだと思うぞ

0384デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:07:43.97

「風俗でしかセックスしたことのないやつは童貞だからな」ってのと
同じレベルの煽りだけど、童貞は本気でムカついて盛り上がってしまう。

0385デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:08:39.06

煽りのレベルが低いって自覚してないカスもカス

0386デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:14:47.11

>>385
レベルが低いのは自覚してる。
「パーサージェネレーターくらい誰でも書けるだろwww」とか
ツッコミがきてすぐ終わると思ってた。

0387デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:28:47.10

>>386
お前が低能なのが全ての原因だろ死ね

0388デフォルトの名無しさん

2011/05/14(土) 22:34:49.45

そろそろ次スレよろ

0389uy

2011/05/15(日) 00:48:44.10

え。
yaccの使い方覚えた程度でコンパイラかけるとかいわれたら
そりゃ恥ずかしい奴だろ

「言語を作れる」といえよ
コンパイラかけてるわけじゃないんだからさ
誇張すんのやめよ

0390デフォルトの名無しさん

2011/05/15(日) 03:08:08.10

わんあん

0391:

2011/05/15(日) 03:37:11.51

別のソフトに似た部分があることはよくありますよね。
中には、機能、画面デザイン、操作性までよーく似ている
ケースもあります。

　　特許で保護されていない限り、パクり放題

とか、そういうものなんでしょうか。

0392デフォルトの名無しさん

2011/05/15(日) 03:51:13.45

さあ、基本情報技術者試験を受けるんだ

0393391

2011/05/15(日) 07:34:59.37

すれ違い失敬

0394デフォルトの名無しさん

2011/05/15(日) 09:43:03.32

さすが春だ　脳が沸騰しているやつらが現れる

0395デフォルトの名無しさん

2011/05/15(日) 09:49:18.61

あちこちスレを見てて春は終わったのかと思ってたけど、5月病で一時的に元気がなくなってただけだったか

0396デフォルトの名無しさん

2011/05/15(日) 20:56:40.45

前から湧いてただろ

0397デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 07:49:29.72

>>384
俺は童貞だけど、風俗も行ったことないからムカつかないw

0398デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 08:22:21.82

童貞、風俗というワードに釣られている時点で・・・・・

0399デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 08:54:56.61

童貞だから釣られても恥ずかしくないもん！

0400デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 09:58:52.32

最近質問がねえな

0401デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 10:05:54.60

したくねえよこんなとこで

0402デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 10:56:30.99

私は童貞じゃないけど風俗に行ったことがないから玄人童貞?w

0403デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 10:58:26.80

玄人童貞が許されるのは小学生まで

0404デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 16:24:08.85

プログラマの高齢童貞率は異常

0405デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 17:07:44.10

職業プログラマは大学時代に女捕まえられなかったらガチで結婚無理
今からなる予定の理系大学生は女子の多い他大のサークルに参加するなり今のうちに合コンしまくっとけ

0406デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 19:12:06.45

お前らの職場にもいい歳して独身童貞っぽいおじさんたくさんいるよな？

0407デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 19:51:07.73

男は、３５歳が境界線。
３５までは、黙ってても女が寄ってくる。
３５を越えると女に避けられ必死で努力しないといけない。
男３５までに女をなんとかしろ、それが近道。

がんばれ、未婚おやじ達

0408デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 21:51:44.97

30だけど寄って来たことなんてないな

0409デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 22:06:17.33

>>407
※

0410デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 22:09:35.01

顔云々、プログラマ云々はともかくとして、カラオケとお酒は楽しめないと、笑ってすらもらえないよ

0411デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 22:11:55.42

笑えねえ、このスレで何言っちゃってんだコイツ…

0412デフォルトの名無しさん

2011/05/16(月) 22:29:17.45

女は、３０歳が境界線。
２９までは、黙ってても男が寄ってくる。（女２５を越えたら焦らないといけない）
３０を越えると誘ってすらもらえない。
３５を越えると避けられるから、それまでに必死で努力しないといけない。

女は若さが最優先で全てだ、

がんばれ、未婚おばさん達

0413デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 00:54:23.35

質問がないな

0414デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 01:00:13.39

プログラマーの人生相談のスレとなりました

0415デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 07:31:31.39

でも妥協で結婚してもつらいだけだし結局離婚しそうだし
無理にすることはないと思うなぁ
いや、結婚したくないということではないよ。むしろしたい。
でも、適当に結婚しても後悔しそう。

0416デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 07:55:13.98

東欧には安い美人がいっぱいいるよ
まぁ日本人男は金づると思われてるから
貢がせるだけ貢がせて雲隠れされるのがおちだけどな

0417デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 07:56:33.80

もっと気軽に離婚できればね
相手が同意しないと裁判とかなるからめんどくさい

0418デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 08:14:13.18

マ板でやれ。

0419 忍法帖【Lv=1,xxxP】

2011/05/17(火) 08:38:52.37

Cちょっとやった後にjava勉強してるんだけど
関数=メゾットと考えていいのでしょうか

0420デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 09:02:20.47

メゾットじゃなくてメソッドな
Cの関数とJavaのメソッドは似てる程度のもの
アクセス制御とかオーバーロード、オーバーライドなんてCの関数にはないしな

0421デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 10:41:50.67

メソッドはオブジェクトが持つ関数

0422デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 11:09:09.88

女は２２歳までがモテ期。それすぎたら老けたオバサン。

0423デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 11:11:49.10

童貞必死すぎだろ

0424デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 13:06:50.94

>>420
>>421
メソッドだったのか
ありがとうございました

0425デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 13:12:00.93

女のモテ期は超短い

0426デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 20:39:15.80

あんま女にケンカ売るとジジ専だったやつがショタ専に鞍替えするぞ
10年ごとに結婚離婚繰り返して常に20代の子キープしようという壮大な計画を持つ俺に支障が出る

あ、調子のりましたすみません

0427デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 21:02:54.64

>>426
それは無い
と言うか、守備範囲が広がるだけ

ま、男も有る意味同じだ
気にするな

相手に合わせる事が出来て、明るい奴は男女問わず、顔も年齢もある程度まではモテる
モテるのと結婚出来るはまた違うケドナ

0428デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 21:07:49.37

プログラミング出来ないなら巣に帰れよ

0429デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 21:09:56.74

現実から逃げちゃだめだよ

0430デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 23:39:40.44

オブジェクト指向の意味が色々サイトを回ったもののイマイチ分からないので、
具体例を交えて簡単に教えてもらえないでしょうか
↓こんな感じで教えていただけると助かります

プログラムの目的：○○
従来？の処理手順：△△
オブジェクト指向を取り入れた場合の処理手順：□□
結果：××

0431デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 23:49:24.15

>>430
手続き型言語はコンピュータに指示するけど、
オブジェクト指向言語はオブジェクトに指示する。
大根の皮をむけ、千切りにしろ
が
大根は皮をむいて、千切りにします
になる

0432デフォルトの名無しさん

2011/05/17(火) 23:56:14.06

オブジェクト思考は変に例えずコーディングすればわかる

0433デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 00:11:27.33

同意

0434デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 00:21:23.37

>>431
ありがとうございます
しかし、よくあるその説明方法が分からないので、>>430と書いたのです……

大根をむく場合、ベーシック風にすると

10　読み込む　大根1（ロード）
20　置く　手元に　大根1（代入）
30　切る　手元の物　桂剥き（処理）
40　移動　手元の物　皿

てな感じだと思いますが、
オブジェクト指向だとどういう手順になるんでしょうか

0435デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 00:34:03.72

Daikon daikon = new Daikon; // 大根を用意する
daikon.strip; // 皮をむく
Plate plate = new Plate; // お皿を用意する
plate.put(daikon); // 盛り付け

一応書いてはみたけど参考にしないほうがいいよ
>>432に一票

0436デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 00:37:45.84

むしろ大根に水をどれくらいやったりとか、
肥料をどういうペースでやったりとか、
日照量がどう変化していくかによって
大根がどのように育っていくかをモデリング
するほうが、オブジェクト指向の説明が
しやすいと思うが、俺にはできませんｗ
すみませんｗｗｗ

0437デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 01:01:57.91

>>434
そういう抽象的な考えはむしろOOPに慣れた人向けであって
入門には逆に混乱すると思う
具体的な言語（CとかJavaとか）を指定すれば
何かしら例が出てくるかもしれんよ

0438デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 01:02:21.19

# coding: utf-8
class Daikon
def initialize; @water = 0; end
def feed_water(ml); @water += water; end
def size
if @water < 100
"ちいさいです"
elsif @water < 1000
"すこしはおおきいです"
else
"ごりっぱです"
end
end
end

% irb
reirb(main):001:0> require './daikon'
=> true
irb(main):002:0> daikon = Daikon.new
=> #<Daikon:0x00000000ca21a0 @water=0>
irb(main):003:0> daikon.size
=> "ちいさいです"
irb(main):004:0> daikon.feed_water(100)
=> 100
irb(main):005:0> daikon.size
=> "すこしはおおきいです"

こんなかんじですか。わかりません

0439デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 01:07:29.47

どっちが書き易くて読み易いかじゃないかな

オブジェクト指向：

WATASHI.okiru("08:00").asobu("Takeshi")taberu("Yakisoba").neru("Bed");

非オブジェクト指向：

okiru(WATASHI, "08:00");
asobu(WATASHI, "Takeshi");
taberu(WATASHI, "Yakisoba");
neru(WATASHI, "Bed");

0440デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 02:27:34.66

メソッドチェーンは混乱するんじゃね

0441デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 02:54:28.37

>>434
で大事なのは、操作に責務があることです。
手続き型言語では何もかもがコンピュータがやることになります。
ところが、オブジェクト指向では操作の責務はオブジェクトが持ちます。
皮がむけたり千切りになったりするのは大根の持っている機能と思います。
ただし、皮をむいたり千切りを実際にしなくても最終的になれば構いません。
他人がやっても、あらかじめ用意してあっても、店で買ってきても構いません。
指示を出す方と、実際にするのが分離されるのがポイントです。

0442デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 03:08:21.52

>>430
手続型だろうがオブジェクト指向だろうが目的、処理手順、結果は同じだよ
違うのは手続型に比べてオブジェクト指向は保守管理しやすくするために自由度を減らしたってだけ
具体的にはクラスという構造体を導入した

0443デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 03:09:00.79

>>439とか>>441って分かってる奴が再確認するだけで、何の解決にもなってない
重要なのはWATASHIとか大根がどうとかじゃなくて、
人間オブジェクトには食べるメソッド、寝るメソッドとかがあって、
根野菜オブジェクトには皮むきメソッドや千切りメソッドがあるってことじゃないの？
コンピュータがやってんのかオブジェクトがやってんのかって、そこまで明らかなこと？
大根に限るならオブジェクト指向の有難みは無いと思うけど

0444デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 03:28:09.88

宗教だな

コンピューターがやってるのではありません
オブジェクトがやっているのです

完全に頭おかしいよ

0445デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 04:22:35.01

>>435
Daikon *daikon = new Daikon();
Peeler peeler; // 皮むき器を用意
peeler.peel(daikon);
のほうがよかったりしないだろうか。

0446デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 04:28:02.14

なんかへんだな。
料理人が皮むく時にピーラーと野菜を渡すべきか。

0447デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 04:41:48.93

>>444
プロセスの考え方に似てるかも
自プログラムが直接他のプロセスのメモリを弄るってことはしない
相手が何らかの通信インターフェースを持ってて
そのインターフェースを通して依頼する

ただプロセスはインターフェースにアクセスがあったか確認しつつ、その間も自分で何か処理してて
オブジェクトはインターフェースにアクセスがあったとき以外は何もせず、内部的には単なるひと繋がりのプログラムになるって感じ

そう考えると別に気持ち悪くないでそ？

0448デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 04:44:54.61

たしかに大根に剥くなんてメソッドは存在しえないよな
受動態だし（剥かれる）
大根のメソッドは成長するとか枯れるぐらいだろう

0449デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 05:44:08.48

>>445
どっちでもいいんじゃないか
>>435はdaikon.stripだとdaikonのステートの変化があるので
副作用ありまくりのオブジェクト指向の雰囲気を感じてもらえるかなと

あと現実のオブジェクトを素直にモデル化できるとは限らないから
ここらへんでこだわるのは不健康だと個人的には思う

0450デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 07:26:52.93

>>448
リストのメソッドにソートがあるんだが。

0451デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 07:29:20.39

インターフェースだろ

0452デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 07:46:33.05

料理のプログラムだとして
どう考えてもピーラークラスとか作るのはアホ。皮むきにしか使えねーじゃん
複数インスタンス化することもない。野菜にその機能を持たせとけば良いだろ

0453デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 08:04:03.50

刃を取り替えるとキャベツの千切りができるピーラーとかあったりする

このスレにいるか知らないが初心者はこういう議論を真に受けちゃいけないよ
オブジェクト指向の入門書はこういう例であふれてるわけだが

0454デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 08:06:24.48

「オブジェクト指向でなぜつくるのか」ではそういう現実的な例に無理があるって指摘してたが
書いて動かして見れば分かることだからどうでもいい
説明だけ聞いて分かったつもりになって誤解してる奴は放置

0455デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 08:11:48.23

文字列や数値もオブジェクト、って言語がいいよ
「オブジェクトって何よ」「何をオブジェクトにするんだ」なんて考えなくていいからね
既にオブジェクトは使っている、って状態になる

0456デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 08:13:28.66

>>452
アホっていうのには同意だけど
オブジェクト指向の考え方としては皮むきにしか使えなくても
ピーラークラスを作るのは正常

0457デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 08:26:51.19

正常なアホ。
ひたすら機能を分割して、なんかの処理の度に何かをインスタンス化するつもりかよ
せいぜい料理道具クラスの中のメソッドだろ
ピーラークラスはいくらなんでも特化しすぎ

0458430

2011/05/18(水) 08:28:32.53

色々ありがとうございます
>>439 >>442を見る限り、単に主語が文法上必要という理解でいいのかな

今作ってるのが、箱庭に多数（数十から数百）のNPCをほりこんで様子を見るもので、
処理としてはターン制で、NPC「A」のターンに他各NPCとの距離を見て、一定距離以内にNPCがいれば、互いのパラメータ次第で話しかけたり殴りかかったりする感じなのですが、
どこかで聞いたオブジェクト指向てのならスマートに処理できるのかと思った次第です
しかし処理手順自体が同じなら無理して新しい言語に挑戦する必要はなさなそうです
ありがとうございました

0459デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 09:34:40.14

猫とかの例は逆に分かりづらいと思うけどなあ
CのFILEとか、適当に書いたスタッククラスとかのほうが適切だと思うんだが

0460デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 10:14:25.76

設計能力のないアホはオブジェクト指向をやらなくてよろしい
どうせグッチャグッチャのゴミになる

0461デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 10:37:49.78

>>458
最初からその目的を書いてたら、だれも大根を引っ張り出さなかったであろう

0462デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:00:34.67

C言語やってみたいんだけど、
Visual C++ 2010 Express Edition: 無償版
これダウンロードしたらいいの？

0463デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:07:54.83

うん

0464デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:08:18.52

>>463
＾－＾

0465デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:28:56.99

ネットにC言語入門！なんてページがいくらでもあるけど
それを見てもわけわかめで挫けそうなんだけど、猫でもわかる本とか買っても同じかな？

0466デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:30:56.14

うん

0467デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:32:29.47

>>465
そのわけわからないところを
ここかC言語のスレで質問したらいいじゃないか

0468デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:43:39.92

>>466
＾－＾

>>467
ありがとう
頑張って解読してみるでござる
プログラミングはむずかしィーーーー
数学ぐらい難しい

0469デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:50:27.87

プログラミングというのは自分がほしい機能を膨大なライブラリから探す作業を言うんだよ

0470デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 14:55:37.30

無理臭かったらさっさと諦めて他の言語を試せ、全部無理だったらプログラミングやめろ

0471デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:22:38.66

最近みかける関数型言語というものはどういう言語なのですか？

0472デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:24:18.81

>>471
関数型言語は、関数の返り値を使ってプログラムを構築するタイプの言語
歴史は結構古いよ

0473デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:35:09.20

CやJavaも関数型言語？

0474デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:38:04.12

違う

言語仕様や標準ライブラリの仕様が、関数型的なプログラムを書くのに適した形になっていない

0475デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:48:37.63

>>472
返り値じゃなくて、関数そのものね

関数を受け取って、その後で引数与える事も普通にするし、あと一つ引数受け取れば値を返す関数を返り値として返す事も普通によくある

map関数なんて、高階関数の典型

map (1+) [1,2,3] = [2,3,4]

0476デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:50:23.85

http://goo.gl/nUJeZ

ううん

0477デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:53:39.30

関数型言語って名前に惑わされやすいけど、数学にプログラミングに必要な機能を追加したって考えた方が分かりやすい

0478デフォルトの名無しさん

2011/05/18(水) 23:59:57.03

>>475
高階関数が使えるとか、参照透明性が確保されているとか、副作用を隔離出来るとか、
クロージャがあるとか、人によって色々な解釈があるよね

個人的には、そういう細かい道具立てよりも、関数型的なスタイルが自然に使える言語が
関数型言語だと思うわ

0479デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:01:37.62

なにそのトートロジー

0480デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:03:16.80

わからないです

0481デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:03:25.05

>>479
トートロジーじゃないよ
関数型的なスタイル＝関数の返り値を使ってプログラムを構築すること

0482デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:09:24.55

なにこのモヤっとした理論

0483デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:11:11.15

>>481
関数の返り値で構築って表現は超初心者にとってミスリードでしかないよ
>>473みたいな質問が出てきてしまったのがその証拠
CやJavaでいつも書いてるプログラムだって返り値使ってるんだし

0484デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:19:55.14

>>483
ミスリードって言いたいだけ?
他人のレスにケチ付けてないで、君が分かり易く説明したら良いんじゃないかと思うわ

個人的には、1レス、2レスで理解出来なくても仕方が無いと思うし、理解する過程で新たな
疑問が湧くのも普通なんじゃないかと思うけどね

0485デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:22:33.94

俺は>>483に完全同意

0486デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:24:00.54

>>485
じゃあ、超初心者が相手でもミスリードが絶対に発生しない関数型言語の説明を書いてあげて

0487デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:25:24.37

ラムダだよ

0488デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:26:24.49

>>484
漏れは>>475のレスに同意するからことさら書くことないのだけど

関数をデータとして扱える
関数を引数として関数に渡す
関数を関数が返す
再帰があちこちに出てくる
そういうことを日常的にやってるのが関数型言語
言語にもよるけど変数の書き換えにも謙抑的

こんなんでいいっすか

0489デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:32:01.81

>>488
最初から静かにそれだけ書いてれば良いんじゃないの?
その方が >>471 の為になったと思うけど

0490デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:41:26.92

他人を批判する事でしか会話に入れない人って疲れるわ・・

0491デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:43:20.55

間違いが指摘されて良かったな

0492デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:44:21.39

後出しジャンケンなら何でも言えるからな

0493デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:46:42.77

てか技術系のスレでツッコミ否定しちゃいけないよw
場の空気を重んじてどうこうならともかく

0494デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:47:07.27

喧嘩しないの

mapの逆パターン作ってみた

関数のリストに一つの値を適用する関数
(関数名はmapの逆さ読みのpam）

pam _ [] = []
pam n (f:fs) = f n : pam n fs

ちゃんと動くよ

pam 1 [(1+),(2+),(3+)] = [2,3,4]

0495デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:47:47.52

突っ込みする機会を伺ってばかりいて、先頭に立とうとしない奴は好きじゃないね

0496デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:50:51.50

>>494みたいな無責任なレスをやめてくれ。本当にイライラする。ちゃんと動くってなんだ？
誰のためのレスなんだ？俺にはこれがなんという言語なのかも分からないのだが

0497デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:57:16.63

何でみんな他人のレスに批判的なんだろう・・

0498デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 00:59:21.49

>>496
あ、haskellです
でも、リストには同じ型しか入れられないので、並べられる関数が限られるので、型の無いlisp系の方が使い道がありそう

一応、関数もデータとして扱えるってのを、極端な例で書いてみた

0499デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:22:21.72

分かってる奴が分かってることを確認する意外に何の意味も持たない

0500デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:36:26.13

Haskell 知らんけど、無理矢理日本語に直すと

pam 何か空リストなら空リスト
pam n (関数と関数リスト) なら関数 n と pam n 関数リスト

みたいな感じかな

0501デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:39:44.69

可読性低すぎ

0502デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:39:49.82

>>499
ここはhaskellスレでも無いんだし、雰囲気だけ分かれば良いんじゃない？
興味持ったら、関連スレへどうぞって事で

0503デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:44:49.59

こんなん書けるよ！ってニヤニヤするのこそ、専用のコミュニティで勝手にやればいいと思う
少なくとも何の言語かも言わずに、これどうよ？とかその辺のブログ以下

0504デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:48:34.22

>>500
正解

0505デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:50:05.68

何が正解だよ。VIPでやれ

0506デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:52:49.82

>>501
別に、読みやすい様に関数名や変数名付ければ良いだけだよ

自然と数学の変数や関数意識した名前付になっちゃうけど

0507デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 01:54:23.34

初心者スレに落とすコードくらい分かりやすいように書けや

0508デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:08:22.89

別のレイヤーとして、言語の設計思想とか哲学とかがまとまった文献・サイトなんかはありませんか？
ググる程度では具体例に翻弄されたりパラダイムが云々かんぬんでイマイチよく理解できないのです。

VB6.0とCとperlしか触ったことが無いので、何がＯＯＰ的で何がそうでないのか、すらわからない…orz

0509デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:09:43.92

オライリーの「言語設計者たちが考えること」オススメ。読んだこと無いけど

0510デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:14:39.42

>>508
お高いけど
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4798113468/ref=mp_s_a_5?qid=1305738806&sr=1-5

0511デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:16:20.37

>>508
まとまった文献は直ぐ思い付かないけど、言語の設計思想に付いて調べたいのであれば、
何はともあれ↓の最初の数ページは読んでおくべきだと思います。

http://www.unixuser.org/~euske/doc/r5rs-ja/

「はじめに」の所の最初のパラグラフは、この業界では名文の誉れある非常に有名な文章です。

0512デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:19:09.90

>>508
あと、これも定番
言語設計のアプローチに関する有名な論説です

http://www.artcompsci.org/~makino/articles/worse-is-better-ja.html

0513デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:23:56.66

そんなこと調べる前にオブジェクト指向言語を使えるようになりなよ

0514デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:28:30.72

>>508
OOP に関しては、アラン・ケイとストラウストラップについて調べると良いよ
同じ OOP でも Smallalk の流れと C++ の流れと二種類あるから

厳密には Self, Slate, JavaScript のプロトタイプ型とか色々な流派があるけど

0515デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:30:20.50

質問者のレベルに合わせる気ないな

0516デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 02:36:10.03

もちろん、これは知ってるよね
リンクを読んでれば、質問の仕方が違ってくるから

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

0517508

2011/05/19(木) 03:08:31.76

レスしてくださった先達の皆様に感謝です。

寝る前の眠いアタマなもので、挙げていただいたものを今すぐ吟味できないのが申し訳ないのですが、
できるだけ目を通せるように、血に肉にできるように、精進致します。

>>513
Java入門あたりを学んでいて、そもそも何でＯＯＰなのだろう、何を意図して考案された概念なのだろう、
と気にしてしまったのが切欠でした。勿論、コードを書き続けるのが上達への道なのは理解しているつもりなのですが。

>>516
関連項目の詳細までは把握しておりませんが、この項に書かれている内容だけに絞りましたら
９割方は理解できているかと存じます。

>>515
流れが流れだったとはいえ、スレチ感は否めません。すみません。

0518デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 03:12:30.16

ここにいる奴も大したことないから

0519デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 03:14:16.08

>>516みたいな、後だしする気満々なのにレスするとロクなことにならないよ。
ちゃんと話のできる、またはするつもりのある人はこんな言い回ししない。

0520デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 07:34:57.27

>>517
オブジェクト指向限定なら、これが分かりやすかった
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/477412222X/ref=mp_s_a_3?qid=1305757979&sr=8-3

0521デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 07:49:37.70

アフィうざい。
http://www.amazon.co.jp/dp/477412222X

0522デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 09:36:56.60

嫌儲じゃないけど携帯版amazonは見にくい

0523デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 11:59:50.10

>>521
アフィじゃない。短縮すべきなのは同意だが。

0524デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 12:07:08.33

さあどんどん質問してくれ

0525デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 12:08:01.19

別にアフィでもいいだろ
2chからならどうせ審査落ちするわ

0526デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:34:15.38

自宅でプログラミングをしたいです。

C言語、Javaです。

プログラミングをするにあたって
必要なものは、なんですか？？

0527デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:41:05.93

まずはCとJavaのどっちを学ぶか決断する力が必要になる

0528デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:47:52.18

>>527
わかりました。
C言語を自宅でプログラミング
したいと思います。

0529デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:48:34.52

eclipse

0530デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:55:27.50

>>526
pc
処理系
メモ帳以外のテキストエディタ

あとは、iPhoneからなので、pcと表示が違うけど、yahooにはカテゴリ分けされて各種言語のサイトが一覧になってるページがあるので、好きな入門サイトで勉強
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Programming_and_Development/Programming_Languages/?q=%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%B8%C0%B8%EC

0531デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 17:59:33.24

> C言語を自宅でプログラミング

目的は何かね？　
何の為のプログラムを作りたいのかね？

0532デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:20:11.96

BOMを懸念してメモ帳以外なのかなぁ

0533デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:21:11.05

それに、macを省いた理由はなんだろう

0534デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:35:57.03

>>531
目的は、C言語を使いこなせるように
なることです。

C言語を使って、プログラムを組んで、
楽しさを味わいたいなと。

0535デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:46:41.77

>>534
エディタ＋コンパイラ
入門書

0536デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:54:54.83

>>532
んにゃ、大抵のテキストエディタにはオートインデント機能が付いてるから
(大抵、設定で有効に出来る)

メモ帳には付いてないんだよ

0537デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:56:27.27

>>535
エディタ、コンパイラは
フリーでありますか？

0538デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 20:58:04.31

windowsならVC++つかっとけ

0539デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:03:22.53

>>538
優しいな
おいら、さすがにそこまで面倒見きれないよ

0540デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:10:14.16

>>539
> ここでは、パソコンがやっと分かる程度の人たちの為の
> プログラミング総合質問スレッドです。
> 0（もしくはマイナス）知識の方々を標的にプログラマーの育成を
> 目的にしています。
>
> 「プログラム作りたい！…けどどうやって作るんだ？」
> 「パソコンの前に座ってからどうすんの？」
> 「エディタってなに？」
> 「参考書の内容・意味がわかりません」
>
> 等のレベルで躓いている方たちはここで質問してください。

0541デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:10:44.89

eclipse

0542デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:19:51.62

>>536
ああ、そういう。
別に最初はメモ帳でいいと思う、、、のは今の時代に合わないか。

0543デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:22:59.02

>>540
うわあ。。。
マジか

そりゃすまんかった

ネタで無く、そんな無謀な奴が実在するんだな。。。

窓の森で適当なエディタや処理系探して頑張ってくれ

0544デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:45:04.31

やさしいC 高橋麻奈 (著)

MS-DOSが働くなら
LSC-C試食版とメモ帳がシンプルで入り易い。
慣れたら高級エディッタに移行もあり。

0545デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 21:55:34.57

windowsならnotepad++が良いよ。エディタからコンソールが使えるから
そのまま保存、コンパイル、実行が出来るし

0546デフォルトの名無しさん

2011/05/19(木) 22:11:54.03

>>544
ええと、LSI-Cは、基本的なシステムコールしか使ってないから、コマンドプロンプトでも動くよ

0547デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 00:28:28.09

>>544
>>546
やさしいCはともかくとして、
LSI-Cはマジ○チ

0548デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 07:13:00.67

VC++/CLIってC#とかみたいにexeからソースを復元できちゃったりします？

復元できないならVC++/CLIもありかと思いまして

0549デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 07:14:47.47

まあ、パソコンすら初心者なら、入門書にインストールや、使用方法載ってるコンパイラ使えば良い
大抵はフリーのコンパイラ前提だし

0550デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 07:15:58.78

著作権や道義的にやっちゃいけないってだけで
逆アセなんて言語は関係ないだろ

0551デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 07:21:00.46

いやC#の場合、本当にもとのソースに戻せちゃうのでいやなんです。
C++/CLIならネイティブコードにコンパイルされるなら
逆アセくらいしかできないならそっちのほうがいいかと思って。

0552デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 07:52:50.04

なんで元のソースに戻るのが嫌なのかわからんけど、金払って難読化ツールを使うか諦めてC++でも使っててください

0553デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 08:09:28.39

よし今度からC++/CLIを使うことにする

0554デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 08:11:19.58

C++/CLIじゃなくてC++を使えって言ったんだ

0555デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 08:43:42.49

そういわれましてもC++/CLIを使います

0556デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 08:47:29.79

逆に考えれば人のプログラムが簡単にパクれて便利じゃないか

0557uy

2011/05/20(金) 20:22:19.21

わかってないな･･･ソース隠す事は大事だぞ

まぁ、誰も知らず自分だけが知ってるような貴重な情報を持っていない奴には
わからない悩みなんだろうが･･･････

0558デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 23:10:17.44

確かに、一朝一夕に思いついたくせに貴重な情報だと勘違いしちゃう奴多いよな
無限ですらソースパクるなとか言い出す奴がいるし

0559デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 23:14:54.95

無限ってなに？ホンダ？

0560デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 23:17:55.47

格ゲー

0561デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 23:21:28.30

>>558
貴重かどうかはともかく、普通にパクられたらムカつくだろ

0562デフォルトの名無しさん

2011/05/20(金) 23:25:35.76

そもそも .js コピっただけでクローン鯖運用出来るサービスって何なのよって
古代人が埴輪作りながらせせら笑ってた

0563デフォルトの名無しさん

2011/05/21(土) 09:27:57.81

>>534　プログラミングの楽しさって何？　使いこなすってどんなレベル？

0564デフォルトの名無しさん

2011/05/21(土) 09:46:10.35

なぜ超初心者に、しかも木曜日のレスに今更からむのか

0565デフォルトの名無しさん

2011/05/22(日) 10:35:14.61

質問がないなあ

0566デフォルトの名無しさん

2011/05/22(日) 11:00:21.93

質問あります。でもたぶん誰もわからないだろうけど。

Windows7でサウンドの既定デバイスを変更したいんだけど
わかりません。
誰か教えてください。できればC#のサンプルがあれば。
Cでも大丈夫だけど。

0567デフォルトの名無しさん

2011/05/22(日) 14:18:51.42

設定をレジストリか何かに保存するから
手動でもいいからどこに設定保存してるか調べる。
それがわかったらプログラムでそこを書き換えるだけ

0568デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:00:35.82

>>561
ソース明かしたくなきゃソース見えない言語使えとしか
HTML使って「この記述は俺のオリジナルだからパクんな！」とか、かなり脳が残念なレベル

0569デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:06:16.82

>>568
htmlって。。。
javaScriptでさえ、別ファイルにして見えなく出来るし、htmlはそもそもマークアップ言語であって、プログラミング言語じゃないし

まあ、別ファイルに分けないで、htmlに埋め込んだままで公開してパクんなってのは確かに脳が残念な子だな

0570デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:19:32.82

Prologはマークアップ言語。

0571デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:19:53.56

釣り針丸見えですお

0572デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:20:20.92

別ファイルにしたって余裕で見えるよ
見えなきゃ実行出来ないんだから

0573デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:23:23.01

そんなエサにつられちゃったくま？

0574デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:25:13.75

つ　スレタイ

0575デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:36:59.42

>>572
見るには、ちょっとしたコツが要るだろ？
「普通の操作だと見れない」
ココが訴える時の肝になったりする

0576デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:38:52.78

>>570
参考までに、どの辺が、そう思うのでしょう

0577デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:42:39.73

>>575
ブラウザ何使ってるの?

0578デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 19:48:25.01

情弱が大好きなIEか
少数精鋭気取ってるOpera
99％の確率で前者だろ

0579デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 20:29:17.30

web制作板でヤレー

0580デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 21:55:31.48

>>575
訴えなくていいようにHTTPSにすれば？

0581デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:31:34.02

>>578

0582デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:34:44.38

HTMLソースを見られなくする方法ぐらい知ってるわボケ

0583デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:40:20.09

おもしろくなってまいりますた

0584デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:43:13.65

HTMLのソースなんてどれも似たようなもんだろ

0585デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:48:47.42

有名だけど、div の入れ子が凄い事になってたソースあったな

0586デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 22:50:27.76

有名じゃねーよっっ

0587デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 23:01:52.67

そりゃ、知らん人も居るでしょ

0588デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 23:07:08.83

>>587
有名なら有名だというソース出せコラ

0589デフォルトの名無しさん

2011/05/23(月) 23:37:09.04

ちゃんと丁寧にお願いしたら教えてあげる

0590デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:06:22.81

それが人にものを教える態度かよ

0591デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:38:16.33

土下座しつつ金を1億用意したら教えてやる感
謝しろ下民

0592デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:45:25.81

えっ？たった１億で良いんですか？

0593デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:48:29.75

>>591
中国に一億人も金さんいるかな～？

0594デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:50:07.40

キムｪ･･･

0595デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:51:10.58

変なとこで改行したことに誰も突っ込まないのは優しさなんだね

0596デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 00:57:46.44

>>595
なんでやねん

0597デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 01:55:30.55

>>593
余裕でいそうな

0598デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 02:51:10.71

ちんぼ

0599デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 13:05:10.26

しゃしろげみん？？

0600デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 15:55:35.73

C#でVisual studio 2010を使っているんですが
コードのところに行と列を表示する方法は有りますか？
エラーがでても行と列が分かりずらくて

0601デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 16:46:32.94

ツール→テキストエディター→テキスト形式→全般→表示の行番号をチェック
列は知らないや

0602デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 16:48:17.27

エラーで列が出るの？

0603デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 16:51:27.86

ツール→オプションが抜けてた

0604デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 20:25:30.71

ループ中に
if (a < b) {
　if (c == d) {
　　break;
　}
}
というのがあります
これは
if (a < b && c == d)でもいいと思うのですが
break条件を満たさないで最後までループするケースも考えると
前者のほうが速度的にいいと考えるべきでしょうか？

0605デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 20:34:27.03

Cなら全く同じ
短絡評価が規格で決まっている

0606デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 20:43:03.55

違うだろバカ

0607デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 22:15:01.10

>>606 何が？

0608デフォルトの名無しさん

2011/05/24(火) 22:19:49.52

>>607

0609デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 02:03:35.04

木を見て森を見ない人っているね

0610デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 08:26:41.88

the larch

0611デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 09:38:50.23

どうせコンパイラが適当にやりよるよ

0612デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 10:43:50.54

>>611
は？

0613デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 11:08:09.13

>>604
Cなら勿論、C++でも普通は速度についてはそれだけ見る限りではどちらでも同じ。
但し、意味的に違う場合があるのでどちらがいいとは一概には言えない。

0614デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 19:32:39.23

>>612
コンパイラの最適化じゃねえの

0615デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 19:36:40.23

元のコードと意味が違っているのだが

0616デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 19:55:11.94

試せば直ぐ分かるのに・・

% cat foo.c
void func(a, b, c, d) {
for(;;) if(a < b) { if(c == d) break; }
}
% cat bar.c
void func(a, b, c, d) {
for(;;) if(a < b && c == d) break;
}
% gcc -c -O3 -s foo.c
% gcc -c -O3 -s bar.c
% diff foo.s bar.s
%

0617デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 19:58:39.26

>>616
おいおい

0618デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 20:00:20.15

>>617
どこか間違ってる?

0619デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 20:01:33.33

わろたｗｗｗ

0620デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 20:03:34.68

面倒くせ・・

0621デフォルトの名無しさん

2011/05/25(水) 20:23:50.63

このスレもこの有様か
同一人物かねぇ

0622デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 00:50:25.85

ガチで違いがわからんのだが。&&はアンドの意味じゃないとか？

0623デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 01:22:41.60

>>618
基礎からやり直せ
>>622
え？

とかレスついたらめんどくさいでしょ。

0624デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 01:40:10.44

もはやスレの存在価値がないな

0625デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 08:38:49.12

>>622
引っ込み付かなくなった人がいるだけっぽい

0626デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 10:32:53.45

C言語の仕様に&&と||の短絡評価がない、とか思ってるバカは意外に多いようだからな。

UnixV6とかK&R旧版の時代から短絡評価だと決まってるっての。

0627デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 10:45:42.64

答える側まで超初心者なんだろ。このスレ

0628デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 11:55:43.71

>>618
なんで勝手にbreak付け足してんの？

0629デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:00:37.23

アホか

0630デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:02:05.28

>>629
お前がな

0631デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:06:56.19

元質にもbreakはあるのだけれど……

0632デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:08:10.98

>>631
>if (a < b && c == d)でもいいと思うのですが

0633デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:10:04.63

>>631
やっぱり馬鹿だったか

0634デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:24:25.00

ごめんなさい

0635デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:25:57.98

>>634
お前誰だよ

0636もうやだこの読解力のない馬鹿

2011/05/26(木) 12:31:31.90

＞break条件を満たさないで最後までループするケースも考えると

0637デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:33:25.18

>>636
何いってんだ？

0638デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:34:23.46

>>636
お前がな

0639デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:36:52.10

>>638
俺だよ、俺。

0640デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:39:32.05

>>639
お前誰だよ

0641デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:41:54.97

プログラムにも著作権が認められるみたいですが
私用の場合は著作権違反じゃないですよね？

0642デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 12:44:02.83

>>640
何言ってるんだ、俺だよ

0643デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 16:33:32.00

>>641
この板はプログラムを作る人のための板です。
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。

それから、
お願いですから頭の悪い質問の仕方をしないでください。

0644デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 16:43:44.65

>>643
黙れカス

0645デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 16:52:26.54

きにするな

0646デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 17:12:08.96

C#のVector、Vector2ってどんな違いが有るんですか？
これらの関数？一覧と解説が載ってるページがあれば教えていただきたいです

0647デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 17:23:34.10

>>646
つmsdn

0648デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 17:25:09.07

>>646
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/

0649デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 17:26:40.51

>>616
意味は同じでも、バイナリが同じとは限らないよ
比較するなら実行時間で同等かとかしないと

0650デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 18:18:07.43

>>649
アセンブリ出力を較べて実態が同じなら、バイナリを比較するまでもないと思うが。

0651デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 18:53:19.88

>>650
>>616に言ってあげて下さいな
コンパイルして、すぐに比較する前にアセンブラを出力して、そっちを比較しろって

0652デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:05:15.57

>>651
>>616 が何をしてるか分かってないんだな

0653デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:09:41.79

やめないか

0654デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:17:30.23

texture1 = Content.Load<Texture2D>(@"aaaa");
と
texture1 = Content.Load<Texture2D>("aaaa");

この両者の違いはナンなんでしょうか？
@が入ることによりナニが代わるんでしょうか？

0655デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:23:16.42

>>654
なんて言語かぐらいは書いておくれ
もしC#ならverbatim stringsとかいって
文字列に含まれる \ をエスケープの開始としてではなく \ そのものとして扱う

0656デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:24:53.70

>>651
アセンブル結果を比較しているように見えるけどどういうこと？

0657デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:27:35.22

>>655
C#でした、ありがとうございます

0658デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:40:23.17

>>650
環境依存とかだと、他のコンパイラでは同じとは限らない

0659デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:49:26.78

はい、それじゃあ次の質問をどうぞ

0660デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 19:57:35.29

msdｎのウィンドウのリスケールのサンプルをみながら弄ってるけど上手くいかない・・
解像度かえると端がきれちゃう、くそっ
練習の為、継ぎ足しでどんどん書いてるからこうなったんだろうが
いけるまで弄るしかない

0661デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 20:17:11.18

　　　　　｝ .¨)　　　　_,,,,r--ー、　　　　ﾞ┐｀ﾞ'l､　 r-r)厂^┐　.ｧlr_,uy.l(^^^┐　　　　　.∨.¨'┐
　　　　　ﾉ　 .,へｰ冖ﾞ￣　　____,＞　　　 .｝　厶,_ .＼　ﾞlyu「　.i| .¨ﾞ,/ソ′._／　　　　　　］　 ,｝　 ,y-v,,_
　　　　,i「　.ﾉ>,,,,,v-冖＼　｛　　　　z--┘　　　│　＞┘　　＼,,iﾚ^ .,,r!(ﾚｰvy　　　　 _｝　:| .,／､　 .］
　　　ﾉ′,ﾉ　ｒ--冖^'=ｲ　｝　　　 .ﾞ＼,,　 .yｰ'″_,,,,,,,,,_　 ,,,__,,ノ'″ 冖'ﾞ″　._,丿　_,ノ┘　 .)!^.,r'ﾞ｝　.｝
　　 .ﾉ′ .ﾞ｝〔　 zｧ　 ./|　｝　　　　　 /　ﾉ .r:冖′　_冫《_｀　　._,,uy:　.,ノ'″　 .（ﾆ,,,,　　　.,r^　.｝　.|
　 .,ﾉﾞ._rr　.｝　|_　 _　.ﾉ |　｝　　　　　ﾉ　ﾉ　.^7yr冖￣　　ﾞ─ｰ''″,ﾉ　／　　　　　 .,ﾉ　　 ./′　｝　｛,
　￣ﾞﾞ〕　 |　 'ｰ「⌒′｝　 |　　　　 .,i「　/　 ,《《′　　　　　　　　　.｝　|′　　　　 .,ﾉ′　　［　　　ﾐ,　.＼_
　　　　［　］　　　 r--､| 　｝　　　 .ﾉ′.ﾉ　 'ﾞ［ﾞ'ｰ---u_　　　　　　|　ﾐ_　　　　　.《　.,rｧ　.｝　　　　＼,,__工
　　　　ﾐ.　］　　　＼　　　］　　　 .｝　,i「　　 .＼,_　　　ﾞ｝　　　　　ﾐ,　ﾞ¨┐　　　 .¨'¨ |,　｝　　　　　　｀
　　　　　ﾞ^┘　　　　ﾞ￢v､,ﾉ　　　　冖′　　　　 ⌒^^^″　　　　　 .ﾞ＼,,,,,,〕　　　　　　.＼,ﾉ

0662デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 20:32:00.97

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　⑪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643

北朝鮮ヤクザが在特会を襲撃！パチンコを死守する北朝鮮！

uho

0663デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 20:41:27.06

>>649
てめーが結果が異なる実例を持って来れば済むこと。

0664デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 21:47:28.93

C
C++
D
のどれかを始めてみようと思っています
それら3つを比較した場合の違いやメリットデメリットを教えてください
参考になるサイトでもかまいません

0665デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 21:55:51.35

>>664
C#がおすすめ

0666デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 21:57:01.09

>>664
C/C++：速い
それ以外：遅い

0667デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 21:59:40.56

Dって結局遅いの？
コンパイラのせいとか？

0668デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:00:06.44

今C言語でガウスの消去法をやってるんですがソースコードが
#include<stdio.h>
void main(){
double a[4][4]={{4,12,8,4}, {1,7,18,9},{2,9,20,20},{3,11,15,14}};
double b[4]={-4,-5,-25,-18};
double x[4];
double r;
int i,j,k,n;
n=0;
for(k=0;k<=n-1;k++){
for(i=k+1;k<=n-1;i++){
r=a[i][k]/a[k][k];
for(j=k;j<=n-1;j++){
a[i][j]=a[i][j]-a[k][j]*r;
}
}
b[i]=b[i]-b[k]*r;
}
for(i=n;i>=0;i--){
for(j=i+1;j<=n-1;j++){
b[i]-=a[i][j]*x[j];
}
x[i]=b[i]/a[i][i];
}
printf("答えはx[%d]=%f\n",i,x[i]);
}
で答えがx[-1]=+NANでうまくいきません
どこが間違ってるか教えて頂きたいです

0669デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:15:28.87

>>667
いや十分速いよ
C/C++はコンパイラがどんどん進化しているから最適化が優れている

0670デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:19:58.53

いまはビット演算使う機会ずいぶん減ったなあ

0671デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:20:52.83

>>664
どれも一長一短

c:大規模開発に向かないが、速い。unix系のOSはこれで作られる事が多い

c++:オブジェクト指向をcに加えた言語。大規模開発に向く。はずだが、言語仕様が巨大過ぎて茨の道。中途半端な技量だと害悪になると、最近は敬遠され気味

d:c++の次の言語として開発。契約など、より安全性を高めた機能が存在するも、十年以上経ってもマイナーなまま

GUIアプリ作れるライブラリは

c++ > c > d(左に行くほど多い)

ただ、c + 別の言語とか、c#、javaなどの方がパフォーマンスは劣るものの、c++単独でGUIよりも楽だったりする

0672デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:30:51.72

>>671
私もJavaかPythonでプログラム入門しようと考えているのですが、
そんな感じで、説明できたらお願いしますm(__)m

0673デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:32:49.38

>>665
>>666
>>671
どうもありがとう
一度Cではじめてみようともおもいます

0674デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:37:39.83

>>668
最初のfor...

0675デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:41:13.52

>>672
Pythonはスクリプト言語だけといいのか？

0676デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:48:26.05

Javaは汎用性だけでコーディングが辛すぎるクソ言語
Pythonは何でも手軽に出来る最高に楽しい言語

0677デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:52:17.30

というわけで汎用性があり広く使われているJavaがいいだろうな

0678デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:55:01.19

ブラウザ上でも動くしな

0679デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 22:57:02.88

携帯でも動くしな

0680デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:01:12.39

Objective-CやJavaみたいな、嫌々使わなければいけないクソ言語は存在する
Pythonは自ら好んで使う言語

0681デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:08:38.28

Luaって人気ないんですか？

0682デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:28:01.39

ファン投票でもするの？

0683デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:30:35.01

るなるなるーなー

0684デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:31:28.74

わったしーはうさぎー

0685デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:32:25.71

>>681
マイナーに分類されるだろうけど
Luaで開発されたフリゲーがある

0686デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:43:02.81

マイナーとはいえ、割とあちこちで見かけるような。
メインにならないだけで。

0687デフォルトの名無しさん

2011/05/26(木) 23:45:09.28

大ネトゲのWoWでAddon用言語として使われてるな

0688デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 08:08:24.21

AIの記述にLuaを使うゲームは色々あるんじゃね。

0689デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 08:23:51.59

MITライセンスなので商用にも使いやすい。

0690デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 12:16:07.19

超初心者が超初心者に教えようとして失敗するスレ

0691デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 12:26:06.49

RO厨乙

0692デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 18:44:28.04

>>672
java:c++から、ポインタや参照などのアドレス関連、演算子オーバーロードなどの強力だけど、ややこしい概念を省いたc--とでも言う様な言語。一方で、例外処理をしつこく強要する向きが有る
c言語がプログラマが絶対にミスをしない事を前提としているのに対し、javaはプログラマを信用しない言語とも考えられる
(ここが大規模開発にjavaが採用される理由の一つでも有る)

python:代表的なスクリプト言語の一つ
他のスクリプト言語との大きな違いは、インデントによってブロックを表現している所
世界では人気が有り、様々なライブラリが開発されている。が、日本語の情報は増えて来てると言っても、十分とは言えない

GUIライブラリはどちらにも付いているが、なぜかjavaの方がGUIの情報は入手しやすい

GUIを必要としなければ、スクリプト言語の方が入門者向け
英語が読める入門者なら、GUIもpythonで良いかもしれない

0693デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 18:49:31.59

C++を--したらCそのものじゃねーか。

0694デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 18:50:33.03

>>693
未定義だから処理系依存

0695デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 21:04:26.11

C-- は既に存在している

0696デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 21:18:30.95

C±±

0697デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 21:22:19.14

C÷÷

0698 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/05/27(金) 21:59:30.45

では次の質問者どうぞ（（（ --）

0699デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:14:21.20

C++をある程度書けるようになったらCは使わなくなりますか？

0700デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:22:25.61

良い質問ですね～

0701デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:27:20.88

Cでしか書けないような分野をやらない限りはそうなるんじゃない？

0702デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:34:31.11

>>699
使います
むしろ、cの方が使いやすい所も見えて来るので、使い分けする事になります

主なクラスライブラリのGUIへの文字出力などがc++の書式ではなく、cの書式にしている事が良い例ですね

0703デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:39:30.37

あれ？
ファイルの拡張子が.cのものを使う機会が無くなるか、とかなのかな？
だったら、規模や、他の言語と連携するかに依存するかな

.cのコンパイル速度と.cppのコンパイル速度が全然違うので、cで良いようなちょっとしたものはcにするかな

0704デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:40:23.06

つまりC++だけで十分ってことだよ

0705デフォルトの名無しさん

2011/05/27(金) 22:42:57.55

>>702
なるほど
ありがとうございます。

0706デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 01:13:08.91

cxx

0707デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:03:59.10

プログラミングした事ないんだけど１つのプログラムというかソフトウェア？で色んな種類の言語をつかって作る事はできないの？
思ったんだけどプログラミング言語って色んな特徴があるんだよね？なら１つのソフトウェアに最適な箇所だけ最適な言語で書いたほうがよりよいソフトウェアができるんじゃないの？

0708デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:04:48.57

はい。

0709デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:13:22.02

キミが心配しなくても、普通にやってるから大丈夫だ。

0710デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:28:19.90

>>709
おぉ、そうなんですか。
ならあたらしい言語というかバージョンアップした言語に違う言語の特徴が加わったとかありますがあれは意味ないのでは？
言語はそれぞれの特徴を伸ばせばいいということですよね？

つまり全ての言語が１つの大きな言語ということですね

0711デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:41:17.50

キミは外来語が不要と言いたいのか?

0712デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:49:29.01

>言語はそれぞれの特徴を伸ばせばいいということですよね？

そんな〇〇専用言語みたいなの今日日流行らないから

0713デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:54:56.16

>>712
んーそうなんだ。でもある言語を学ぶとき他の言語とは何が違って何ができるのかをおさえとけばいいんだって事がわかりました。
でもなんでPaul Grahunは自分であたらしい言語を作ったんだろう。
やっぱり金儲け？

0714デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 15:58:40.31

嫌儲もここまで来るとおめでたいな

0715デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:02:54.28

>>713
ポールグレアムとか名前出すようになったら超初心者卒業です
続きは他でどうぞ

0716デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:04:07.43

エッセイを読んだだけでハッカー気取りの超初心者だと思う

0717デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:07:31.81

>>716
的確ですね！まさにそれです。
あなたも昔はそうだったのかな？

すべての言語はLispにむかってるの？

0718デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:12:22.92

>>717
ポールグレアムは何も知らない初心者をコントロールするのが上手いからなあ
とりあえず別サイドの意見も知ろうぜ
http://practical-scheme.net/trans/IsPythonLisp-j.html

0719デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:13:07.47

プログラミング出来ないしやる気もない奴にこれ以上構うのもどうかと思うよ

0720デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:21:46.92

はげどう

0721デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:27:39.19

>>718
そこに書いてある通り、Python は妥協の産物だよな・・・
もう一段上を目指して欲しかったわ

0722デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:30:03.24

だからそういう丁度良くない言語は他に腐るほどあるだろ馬鹿

0723デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:32:36.24

Python が丁度良いという訳でもないんだぜ

0724デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:32:51.37

>>719
いろいろ理由があってプログラムできるパソコンというか自分のパソコンが手に入るのがあと一ヶ月後ぐらいなんですよね～

0725デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:33:17.32

レス乞食うぜえ。死ねよ

0726デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:44:50.11

質問するわけでもなく回答するわけでもない奴が一番うざい

0727デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:49:14.93

>>719
ありがとうございます！

0728デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 16:53:13.11

>>726
は？それ唯一質問に答えてる俺なんだが

0729デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 17:57:17.90

とりあえずどうすればいいですか？よろしくお願いします

0730デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 17:58:36.68

>>729
A

0731デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 18:11:45.19

>>729
∀

0732デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 18:55:30.67

Aは済ませました

0733デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 19:11:24.20

>>732
アナル使用済みならお帰り下さい

0734デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 20:15:21.20

ttp://www.anohana.jp/special/font.html
あなるときいてこれをおもいだしたわ

0735デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 20:16:49.43

まじで死んでくれないかな

0736デフォルトの名無しさん

2011/05/28(土) 23:04:55.56

なにこのクソスレ

0737デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 08:41:09.09

10年前にCを勉強してたことがあるんだけど、書店や図書館には入門書しかなくて
ポインタと構造体クリアしてそれからどうしたらいいのか分からなくなってやめてしまった。
普通だとこの先、どんな本を買って、どういう勉強したらよかったんだろう？

0738デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 08:54:20.92

>>737
関数辞典でも買って、適当な題材見つけて簡単なものからプログラミング

入門さえ終わってれば、後は書きながら必要な情報は入手するだけ

0739デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 09:55:23.48

非線形関数ってなんですか？
スレ違いだったらごめん

0740デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 10:03:22.07

>>739
数学スレへどうぞ

0741デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 10:21:39.50

>>739
全てのx1,x2,...,xn, y1, y2,..., ynについて
f(x1,x2,..., xn) + f(y1, y2, ..., yn) = f(x1+y1, x2+y2, ... , xn+yn)
が成り立つ関数が線形関数。非線形はそれ以外。

0742デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 19:47:53.64

phpでもいいですか？

0743デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 20:23:34.71

webpeog板に専スレあるでしょ

0744デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 20:26:34.11

>>742
Webプログラミングに限れば良いんじゃね

0745デフォルトの名無しさん

2011/05/29(日) 22:23:32.16

分からない人もいます。
専スレへの案内等もみなさんよろしくお願いしますm(_ _)m

0746デフォルトの名無しさん

2011/05/30(月) 16:43:00.79

MSAccessのStep数ってどうやって出したらよろしいでしょうか？
ツールを検索したところ、FormのVBスクリプトは出してくれますが、
それ以外のFormのコントールやレポート関係なんかも出てきません。
FormのVBスクリプトのみですと、その他の作業がStep数に表れず、
あまり役に立たない数字だと思うのですが。

MSAccessに限らずVB等でも同じことが言えると思いますが、
数字に出しにくいこいつらの出し方や、本来あるべきStep数の出し方を
ご教示願いますm(_ _)m

0747 忍法帖【Lv=1,xxxP】

2011/05/30(月) 16:47:32.84

◎ステップ数に頼らない。
○Formのコードなら、.basにエクスポートして数える。

0748デフォルトの名無しさん

2011/05/30(月) 20:07:24.69

インストーラーってどうやって作るんですか？

0749デフォルトの名無しさん

2011/05/30(月) 20:14:55.84

windows インストーラー作成
どうぞググってください

0750デフォルトの名無しさん

2011/05/30(月) 23:17:16.31

ステッポ数って何の意味があるの？

0751デフォルトの名無しさん

2011/05/30(月) 23:40:26.25

>>750
同じ条件下なら少ないと早くて、多いと遅いんじゃよ

分かったな？ステテポビッチよ

0752デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 11:22:29.20

作業時間で考えたほうが早い

0753デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 16:08:14.91

完璧な初心者の質問なんですが、ニコニコ動画のサイトは主にflashとjavascriptだと思うのですが、あのようなWebサイト制作するにはどれから学べば良いですか？
個人的にはflash学んである程度使える様になったらjavascriptも習得したいのですが、何かオススメの教本あったら教えてください。
因みに独学でも十分可能でしょうか？

先日、本屋でも見たのですがどれが良いのか分からなかったので玄人の方からのオススメの教本あったら教えてください。

0754デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 16:20:08.31

>>753
HTML -> PHP -> JavaScript -> Flash
という順番で勉強すればいいよ

0755デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 16:34:47.12

>>754
実は他の人にCGI、Perl、PHPを先にやった方が良いと勧められたのですが、
HTMLを先にやった方が良いのですか

ホント初心者なのであやふやなのですが、
HTMLというのは言語ではなくCGIと似たようなプログラムですよね？

0756デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 16:45:32.31

ニコニコみたいなのを作るのならHTMLの知識は基礎レベルでいいのかもしれない。
HTMLのLはLanguageだよ。

0757デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:23:59.67

昔VC++6.0で作ったアプリを少し改良したく、Win7＋VS2010でいじってるんですが、
マルチバイト設定でコンパイルして使い続ける事に問題は無いでしょうか？
やはり、ユニコード対応にソースを書き換えてやらないと、どこかで影響が出てくるの
でしょうか？

0758デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:29:41.81

ニコニコみたいなのを作るのはやめといたほうがいいだろう
違法動画との戦いになるからな

0759デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:30:11.24

>>755
htmlはhyper text makeup laguageの略で、プログラミング言語ではなく、見出しを大文字にするとか、ここは改行するとかをブラウザに指示する言語
これを覚えないと、ブラウザに何も表示出来ない

Web開発においてのプログラミング言語は、イベントやリクエストに合わせてhtmlを出力するのに使う

0760デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:32:58.43

違法が怖くてプログラミングが出来るかよ

0761デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:47:01.96

>>759
その HTML の説明には違和感がある。

0762デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:47:24.17

>>759
なるほど、と言うとCGI関連よりHTMLから始めた方が良いのですね？
>>754さんの言う順番でやってからCGI関連はやった方が無難でしょうか？

0763デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:51:42.53

>>761
初心者向けにはこの位で良いだろ
あんまアレもhtmlの機能だとか言ったら混乱させる
学習すれば分かるんだから

0764デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:53:52.39

htmlはどっかに雛型が落ちてるからそれを流用すればいい

0765デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:54:56.85

>>762
>>754の順番でやるならPHPがCGIに当たる感じ

0766デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 17:56:31.88

ニコニコ動画作るならデータベースも使わないとつらいな

というわけで
HTML -> PHP -> SQL -> JavaScript -> Flash

0767デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:05:59.02

>>762
はい
htmlを加工/出力するためのcgiですから

javaScriptだけはhtmlと同様にブラウザが解釈/実行できるので、htmlの後はjavaScriptが良いと思いますが。。。
(cgiでhtmlだけでなく、javaScriptを出力する場合もある)

0768デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:06:01.48

Flashが後回しな理由がさっぱりわからん。
((PHP -> SQL) <-> Flash) <-> (HTML -> JavaScript)
な感じじゃない？

0769デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:07:23.76

>>754 >>756
HTML -> PHP(CGI、Perl) -> SQL -> JavaScript -> Flash
この順番でおkと言うことですね

0770デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:10:00.12

>>769
安価ミスです
>>754 >>766さんに対してです

0771デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:11:05.11

>>769
じゃあそれでいいよ。
正直勉強する順番なんてどうでもよくて、あえて順番をつけるとするなら、それぞれの役割を理解することが最優先事項。

0772デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:15:21.18

フィードバックするんだからどうでもいい

0773デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:17:13.63

>>765
phpってやった事無いけど、htmlのタグに埋め込めるんじゃ無かったっけ？
サーバにインストールしたら、サーバサイドで実行するjavaScriptのパワーUP版だと思ってた

cgiやjsp/aspって、htmlファイルにparlやjavaやc#が表示される訳じゃ無いし

0774デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:17:38.45

分かりました

それともう一つ質問なんですが、PHPとPerlではどっちが良いのでしょうか？
調べたら正直どちらも変わらないらしいのですが

0775デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:20:49.96

ひまわり動画はPHPだということだけは言っておこう

0776デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:26:45.65

>>774
phpは知らんけど、parlと言うか、cgiは遅いと言う欠点が有る
それを解決したのがjspやasp
phpもparl+cgiの欠点を解決するために生まれたんだと思うけど、触った事が無いのでなんとも言えない

0777デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:34:44.26

>>773
補足
javaScriptはブラウザが解釈/実行するので、クライアントが実行するプログラム

0778デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:38:07.53

正直、PHPやPerlなんて糞言語の代表みたいなものなんで初心者にはオススメしたくない

0779デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:40:17.44

>>773
aspはhtmlのなかにコードを書くスタイルがベースだよ。
asp.netでだいぶ変わったけど、まだその書き方自体は可能かと。

0780デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:44:11.02

perlは廃れつつあるしドキュメントも古いのが多いから
phpのほうが学習スピードは早くなるだろう
ただ言語としてはperlのほうが完成された言語で優秀と言える

>>776はperl cgiが遅いからjspやaspやphpが登場したように書いてるが
そういう歴史背景はない

0781デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:50:00.04

>>780
え、入門書にそう書いてたんだけど。。。
cgiだとリクエスト毎に起動／終了を繰り返すので効率が悪いとか何とか
(たしかjspの入門書)

jsp/aspは起動しっぱなしだから、レスポンスが良いって書いてたよ

0782デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 18:52:05.58

Sevlet+JSP→SUNがネットの進歩に注目して作成した技術（クライアント技術のAppletはその第一歩）
ASP→MSが自社のサーバプラットフォームで採用するために作ったOSとの親和性が高い技術

0783デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 19:13:11.02

>>781
ありがちな宣伝文句。読み捨てろ。

CGIってのは、HTTPクライアント＆サーバとウェブアプリケーション間の情報のやりとりの
取り決めであって、実行プロセスを毎度起動するか使い回すかは構成の設計次第。

確かにCGIでは毎度起動するのが一般的だし、JSPはそうではないけど、
必ずしもそうしなきゃならん、ってもんじゃない。

0784デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 19:40:00.32

ここ15年くらいの変化の歴史につながるから、結構面倒なところのような。
PerlCGIが遅いから、じゃなくて、Webをメインターゲットとした言語(およびフレームワーク)が登場したという感じかなぁ。
昔話として聞くにはいいかもしれないけど、好きなの選べばいいと思うよ。

レスポンス云々も、どれで書いても書き方が悪ければ遅いので、jsp/aspなら速い！と盲目的に選ぶのはどうかと。
PHPもPerlもバージョンアップに難航してる感はあるけども。

0785デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 20:59:29.24

>>783
大方事実ならそれはもう事実ってことでいいんだよ
初心者相手に知識を披露するのが嬉しいからって舞い上がるなよダセー

0786デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 21:27:32.82

>>785 CGIは遅い、とか盲目的に信じてるバカがウゼーんだよバカ

0787デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 21:41:09.50

いや、原理的に遅い。遅く無い理由はない。

0788デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:05:51.59

そうね、JSPも同じように、原理的に遅い

0789デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:09:53.15

1ミリ秒と10ミリ秒の差を遅い早いというのは不毛

0790デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:19:47.67

サーバの負荷の観点からすればさほど不毛でもないかも。
2chもそういう経緯でCに変えたかと

0791デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:22:57.56

2chの話はネットワークの帯域を喰い潰してたとかどうとか話がやたらふらふらするのであてにならん

0792 忍法帖【Lv=2,xxxPT】

2011/05/31(火) 22:30:27.26

Perl-cgiが重いからC-cgiにしたって話じゃなかったのかと。

0793デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:37:19.08

ちがうよ。
zip圧縮しただけだよ。

0794デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:50:40.63

オブジェクト指向タイプの言語でinitとかinitializeとかいうメソッドをつくる人がいますが、
コンストラクタで行うべきことなのではないのでしょうか？
なぜわざわざ初期化処理をinitとかに分けて行う必要があるのか理解できません。
必ず呼ばれるコンストラクタで処理したくないにしても、
後からsetメソッドを個別に呼べばいいだけだと思うのですが、
オブジェクト指向言語でinitとかinitializeとかを用意する人は何でそういうものを用意しているのでしょうか？

0795デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:52:48.41

何度も初期化したいからでしょ

0796デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:55:13.31

html言語とプログラミング言語の違いって何？

0797デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 22:57:07.00

マークアップ言語　でググろう

0798デフォルトの名無しさん

2011/05/31(火) 23:04:43.32

HTMLのLがLanguageの略だからHTML言語というのはおかしい

0799794

2011/05/31(火) 23:09:25.17

>>795
なるほど。
クライアントプログラムはあまり作らないので思いつきませんでした。
どうもありがとう。

0800デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 00:05:32.50

2chの改善で
Perl→Cは速度
gzip圧縮は転送量(こっちがUNIXフラッシュのネタかな)
だったように思う。

0801デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 00:07:12.64

蛇足だけど、gzip圧縮しただけなので、UNIX板住人はあまり持ち上げられても恥ずかしい気持ちになるだけなのは広めてはいけない

0802デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 00:12:48.90

>>794
http://www.kijineko.co.jp/tech/superstitions/dont-throw-exception-from-constructor.html
これが参考になるかと。
この迷信の影響で、コンストラクタは最低限の初期化とし、別途initializeなどを呼び出していた。
でも、RAIIがメジャーになったことでこの迷信もずいぶん薄れてきたかもしれない。

他にinitializeが必要な場面というと、条件付の初期化を行いたい場合や、
フレームワーク作成時にオーバーライド可能な初期化処理として作成したりするかもしれない。

0803デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 00:34:10.37

ああ、そんな迷信あったなぁ。
あれは全て、
(1) Cではmallocしたら絶対にfree!!
(2) C++ではnewしたら絶対にdelete!! ←これが間違いの元凶
(3) コンストラクタで例外したらdelete呼べないケースが出る！
(4) コンストラクタ例外禁止！
って誤った流れが原因なような気がする。

本来なら、「newしたらauto_ptr行き」を徹底して、deleteは初級者には伏せとくべきなのに。
そんな訳で、auto_ptrよりdeleteが先に出てくるC++入門本は即刻焚書すべき。
もっともauto_ptrの実装が違和感漂いまくりだし、コンテナには気軽に入れられないし、
shared_ptrは標準では無かったし。

しかも他の言語のクラス設計にまで変な影響を引きずるとは、やっぱC++は偉大な欠陥品だな。

0804デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 02:12:58.98

CGPointをarc4random() %いランダムに画像を表示させたいのですが
[NSValue valueWithCGPoint:CGPointMake(320/2,arc4random()%480)];
これではダメでした。
ボタンをクリックの度にYの位置を変えるにはどうすればいいですか？

0805デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 02:20:35.19

え？
(3) コンストラクタで例外したらdelete呼べないケースが出る！ ←ここが間違い
の間違いだろ

0806デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 09:40:01.90

あの
0x5 * 0x5 はなんですか？

0807デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 10:19:24.53

0x19

0808デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 10:21:18.58

計算方法も教えてください＞＜

0809デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 10:27:24.96

0xというのは16進数なんだよ

0810807

2011/06/01(水) 11:09:30.31

0x5 （16進数） → 5 （10進数） → 5 * 5 = 25 （10進数） → 0x19 （16進数）

(16)　　(10）
0x01　　1
0x02　　2
0x03　　3
0x04　　4
0x05　　5 　←
0x06　　6
0x07　　7
0x08　　8
0x09　　9
0x0A　10
0x0B　11
0x0C　12
0x0D　13
0x0E　14
0x0F　15
0x10　16
0x11　17
0x12　18
0x13　19
0x14　20
0x15　21
0x16　22
0x17　23
0x18　24
0x19　25　←

0811デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 11:29:16.21

ありがとうございます
すっきりしました！

0812デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 16:10:21.13

さあ次の質問をどうぞ

0813デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 18:26:42.49

C#で出来たアプリって、逆コンパイル簡単にソースまで復元できると聞きましたが本当ですか？

0814デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 18:28:21.98

本当だよ

0815デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 22:13:46.57

>>798

0816デフォルトの名無しさん

2011/06/01(水) 22:41:07.53

C#用の逆コンパイラってナニが有ります？
Reflector for netは配布元が死んでてDL出来なかったっす

0817デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 08:44:09.90

うし
しまうま
まりも

をしりとり順で並び替えるプログラムつくってくださいm(__)m

0818デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 08:50:09.37

すでにしりとり順で並んでると思うんだが

0819デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 08:54:41.39

>>818これを実際にプログラミングで並び替えるためのプログラムが知りたいんです。すいませんがおねがいします。助けてください

0820デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:05:20.49

大事なことは、
データの間違い探しです。　

正しいデータである条件ならば、簡単

先頭文字、末尾文字に同じ文字が複数存在する場合。
複数のしりとりが含まれる可能性
循環しりとりの場合はどうするか
データの不正処理、ゴミデータの除去

0821デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:14:52.05

>>820ありがとうございます。本当に基礎もわかっていない人間でして。。。
一応大雑把に
１，単語の最後を読み込ませてその次にくる単語を探し出す
２，繰り返す

という構想で考えているのですが「１」の手順をどのようにしたらいいのかわかりません。

0822デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:35:14.36

1 単語の長さを調べる(そういう機能が大抵のプログラミング言語には備わっている)
2 単語の指定位置から一文字取り出す(そういう機能が...)

0823デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:48:37.78

>>822一文字取り出して取り出してもそのあとどうやったらしりとりの形式になるのでしょうか？

0824デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:50:02.81

なんかの課題だと思うけど、最終的には有向グラフを作成して、全ノードを1度だけ通るような最長パスを探す、というアルゴリズムに帰着させるようなしないような。
そんな簡単でもないんじゃないかな？

0825デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:52:53.83

>>824ありがとうございます。課題です。substringとlengthをつかえばいいとのことだったのですが、
分かる人にとってはそんな難しいことはないと思います。入門編のようなものなので。。。そんなむずかしいことをする必要はないかと。。

0826デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 09:57:16.98

マルチ死ね

0827デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 10:08:04.71

>>817ですが、別のスレに一本化させてもらいます。
そちらでご指南おねがいします。

0828デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 10:10:13.33

マルチに指南は不要

0829デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 10:55:49.03

質問させてください。
１００個くらいの要素がありそこからひとつの要素を抜き出すにはどのような方法をとればいいのでしょうか？
繰り返しを使いつつ、どうしたらいいのかわかりません。

0830デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 11:15:34.93

>>829
比較も使えばいいんじゃないかな

0831デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 11:43:45.77

>>829
それだけでは説明不足。　

0832デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:35:04.24

>>829
説明が足りない。

int a[100];

からひとつの要素を取り出すなら

a[50]

で取り出せる。

0833デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:37:06.82

質問をしているのは私なのに説明不足と言われても困ります。
説明できるのなら質問しないですよ。

0834デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:49:14.77

ずっと困ってていいよ
俺は困らないし

0835デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:50:34.26

>>829
「100個の要素」が何のことだかわからない。例えば、「配列」とか「連結リスト」とかあるだろ。
それとも「コレクション」とかいう言葉で抽象化されていて、アイテレータを使うタイプなのか。
それもよくわからないなら使ってる「言語」とか「クラス」とか「ライブラリ」を全部列挙するくらいしないとエスパーすらできない。

0836デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:52:07.74

>>833
じゃあ >>832が回答だよ。
ひとつの要素を取り出すには、その要素のアドレスや変数名を書けば良い。

0837デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 12:55:17.38

つられすぎｗ

0838デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 14:43:03.82

>>824
最長しりとり問題の解法
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002768734

おしい。ひらがなを頂点、単語の頭尾を辺としたグラフとして表すと
しりとりが成立する場合は一筆書き可能な部分グラフとして表現できるので
その中で辺の数が最大になるものを発見するみたいな話っぽい

まあ学校の課題だということを考えれば、
もっとナイーブなアルゴリズムを使えってことなのだろうけどｗ

0839デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 14:48:40.93

C--ってなんですか？

0840デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 15:21:59.33

C = C - 1　の事。

0841デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 16:46:30.37

違う。(tmp = C, C = C - 1, tmp) だ。

0842デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 17:44:57.77

--C　なら　C = C - 1　になるな

0843デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 20:27:34.13

HTMLについて学びたくて書店に行ったのですが、ホームページ作成&HTMLというような本が多々あり
図などがあって分かりやすいHTMLのみの教本がなかったのですが、ホームページ作成と絡めたHTMLの教本でも大丈夫でしょうか？
当方全くの初心者でして前回このスレで、HTMLから学ぶのを勧められました。
最終的にはサイト制作するつもりです。

0844デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 20:29:35.26

>>843
スレチだから失せろクズ

0845デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 20:31:21.44

やってみて、出来なかった部分を聞いてください。
９回の失敗と１回の成功と思いなさい。

0846デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 20:39:58.54

五年前位のパソコンって今のスマホと同じ位のスペック？

0847デフォルトの名無しさん

2011/06/02(木) 20:56:46.41

つまり俺のパソコンはスマホ並ってことか

0848 忍法帖【Lv=3,xxxP】

2011/06/02(木) 23:40:27.56

いくらなんでも7年前位じゃないか？

0849デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 00:44:33.17

>>839
プログラミング言語の話？

0850デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 00:45:36.35

>>839
これの事?

http://www.cminusminus.org/

0851デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 00:57:33.36

>>843
肝は div と span と form と CSS なので、これらが詳しく載っている書籍なら
良いと思います。でも、今ならウェブの情報だけでも充分だと思いますよ。

0852デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 08:56:52.71

どうしてたくさん言語があるのは何故ですか

0853デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 08:59:11.49

>>852
つ[バベルの塔]

0854福盛俊明

2011/06/03(金) 09:02:58.96

俺はDarkBASICの天才♪”
俺に答えられない質問はない

質問はこちらへ
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html

アハアハ～♪”

0855デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 09:09:08.99

たくさん言語があるように見えるけど、最終的には電圧が高いか低いかの組み合わせだから結局は一種類

0856デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 09:33:09.38

これからプログラミング言語の本を買おうと考えています。
HaskellとRubyとC#とScalaに関する本のうち
どれか１冊を買おうと考えています。

これら４つの言語には、どのような利点と欠点があるのでしょうか？

0857デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 10:11:04.04

>>856
一つの考え方だが、長所短所が云々ではなく、何をしたいかで言語は選ぶべきだと思う
プログラミング言語自体の学習をしたい人は
あまり多くないはずだし、そもそもそんな質問をするとは思えない

なんていうか、どれもあまり初心者向け言語って感じではないな
（C#はちょっとよく知らんが）

0858デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 10:23:01.89

Haskell 利点：副作用が基本的にない、数学っぽい。欠点：副作用が基本的にない、数学っぽい、マイナー。
Ruby 利点：プログラムを簡潔に記述できる、日本人が作った。欠点：遅い、テストの記述が多くなる、日本人が作った。
C# 利点：MS謹製でWindows上のパフォーマンスが良い、メジャー。欠点：Windows以外の環境(特にiOSとAndroid)では先行きが不透明。
Scala 利点：関数型っぽいけど手続き型っぽくもできる柔軟性。Javaの資産を使える。欠点：コンパイラが欠陥品、マイナー。

0859デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 12:49:03.14

どれも利点が欠点だな。

0860デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 14:23:20.58

質問です。

1秒毎にGoogleMapにプロットするツールをJavascriptで作成してます。

問題は無料サーバ1がメンテで使えないので他の無料サーバ2を利用したのですが
配列のclear()でバグります。
"オブジェクトでサポートされていないプロパティまたはメソッドです。"
というエラーが出ます
ローカルのxampp環境や、上記のサーバ1では動作します。

わかる方よろしくお願いします。

0861デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 14:42:27.22

JavaScriptの配列オブジェクトにclearなんてメソッドありませんし

0862デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 14:47:41.77

>>861
あぁぁぁ！すみません。ライブラリ入れるの忘れてました
気づかせてくれてありがとうございました

0863デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 15:00:06.15

それは本当にjavascriptですか?

0864デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 16:18:24.63

>>848
でも七年位まえってことは
実質今のスマホでプログラミングとかできるってことだよね？

0865デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 16:32:18.71

タブレット端末ではできそうだけど、携帯電話じゃ画面が小さすぎるでしょ

0866デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 16:37:31.10

そりゃぁ、10年以上前のPalmでさえスタンダロン開発していたくらいなんだから、今のスマホなら充分できる性能はあるね。

0867デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 17:12:33.96

CPUとかPCどうしでも、どれがどのくらいの性能差だとかよくわからんし、
スマホと比べるとなると。

0868デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 17:27:43.42

どうもスンマホン

0869デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 17:31:15.16

あ、そう
面白いことを言うんだね君って

0870デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 21:18:25.99

クッソワロタｗｗｗｗｗワロタ…

0871デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 22:41:06.93

>>860　DOS攻撃すんなよアホ　グーグルが迷惑するだろ

0872デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 22:47:01.24

グーグル様と岡崎図書館ごときを一緒にするな

0873デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 22:50:54.52

HTML5で記述されたWebアプリケーションがWindows 8におけるメインのアプリケーション実行環境
になるんですか？

0874デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 22:54:43.83

そんなことにはならない

0875デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:02:09.22

>>866
>Palmでさえスタンダロン開発

On Board C とか懐かしいな
若い頃のあこがれだった

0876デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:08:10.75

>>873
>HTML5で記述されたWebアプリケーションがWindows 8におけるメインのアプリケーション実行環境

http://www.itwriting.com/blog/4443-microsoft-refuses-to-comment-as-net-developers-fret-about-windows-8.html

実際になるかどうかは知らないけど、MSはそうしたいと考えているのかもね
JavaScriptでアプリを書くのが当たり前の世の中になる可能性は充分にある

0877デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:08:57.21

オフライン環境だとどうするんだよ、アホか

0878デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:11:30.65

>>877
きちんと丁寧に聞いたら教えてアゲル

0879デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:12:39.19

JS信者の妄言とかとっくの昔に飽きてるから別にいいです

0880デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:13:56.54

無駄に煽ったのは教えて欲しいからじゃないの?
話し相手が欲しかっただけ?

0881デフォルトの名無しさん

2011/06/03(金) 23:16:59.40

JSがどんだけ糞かってことを初心者に詳しく説明して欲しいね
初心者が騙されないように

0882デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:00:02.74

オラJCのほうが好きだ

0883デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:23:16.77

後々、FLASHやjavascript等用いたサイトを制作しようと独学しようと考えているのですが、
HTMLから学ぼうと思うのですが、最新のHTMLの方がいいのでしょうか？
復旧率としては4.01ですが、これからのことも考えると最新の方が得でしょうか？
<audio>や<video>の機能も付いたため利便性が高くなったと聞きました。

0884デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:27:17.53

上位互換であるHTML5

0885デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:31:33.41

htmlのバージョンなんてどうでもいいだろ
概念を先に理解しろよ
ブロック要素とインライン要素の違いが分かればhtmlなんて卒業だろ

0886デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:45:03.17

そうですよね、基本的な部分が先ですよね。
ありがとうございました。

0887デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:57:04.96

復旧率4.01%か、まだまだだな。

サイトをHTML5で作ったからといって、
そのサイトを閲覧するためのブラウザがどれだけ対応してるかは別問題。
つーか、HTML5はJavaScriptを前提にしてる機能もあるし。
昔、最初のHTMLは比較的シンプルに文章を記述するために作られたが、
その後、文章の記述という枠を超えて
HTML5はリッチクライアントを追及しているな。

めんどくさ。

0888デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 00:58:42.07

スマホ向けのサイトなら何の問題も無い
どのセグメントに向けて開発するかという事のだけ

0889デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 17:08:25.44

スマフォーーーーーーーッ！！　セイセイセイ

0890デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 19:33:59.27

privateなboolean型の変数hogeを取得するとき
getHogeなるゲッターメソッドを定義するのが普通だと思いますが
trueの時とfalseの時で処理を分けて違う結果を表示したい時には
どういうメソッド名をつければいいでしょうか？

void getHoge() {
　if (this.hoge) {
　　Sysout("Hello!");
　} else {
　　Sysout("World!");
　}
}

みたいなことをしたいのですが

0891デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 19:41:17.48

printHogeInHumanReadableFormat
こっちで訊く方がいい
クラス名・変数名に迷ったら書き込むスレ。Part19
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1293201229/

0892デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 20:05:44.19

>>890
その関数はhogeを取得してるわけじゃないよねぇ

0893デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 20:09:42.47

>>890
hogeの値に応じて処理を変えるだけで結果を返すことがないならそれはゲッターメソッドじゃないだろ？
どんな処理をしているか表す名前にするべき

0894デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 21:32:22.75

diplayIfHogeTrueEqualHelloElseWorld

0895デフォルトの名無しさん

2011/06/04(土) 22:05:13.16

>>890
isHogeにしませう

0896デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 12:15:17.56

C#のサンプルコードをサイトで見ていると(MSの公式サイトも含めて)
ほんんどの場合、クラスのアクセス修飾子がpublicになってます。
internalが適切な気がするんですが、どうなんでしょう？

0897デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 12:34:48.91

サンプルに実用レベルのものを求めてはいけない

0898デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 12:48:11.48

>>897
同意

0899デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:06:46.41

HTML5を使えばFLASHで今まで補ってたのも賄えるようになるってこと？

0900デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:17:24.04

パターンA
if (checkA) {
異常
} else if (checkB) {
異常
} else {
正常
}

パターンB
if (checkA) {
異常
} else if (checkB) {
異常
}
正常

パターンC
if (checkA) {
異常
}
if (checkB) {
異常
}
正常

普段はBを使っているのですが、else ifを使うときはAのelseまで書いたほうがいいかなぁなんて最近思い始めてます。
たまに後付けでCを使うこともあります。異常のところはだいたいreturnで処理が終了するので、
どれも動作は同じになりますが、みなさんもコーディングしてるうちにバラバラになりますか？

0901デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:28:23.01

同じには並んだろｗ

0902デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:34:36.66

>>901

>異常のところはだいたいreturnで処理が終了するので
みたいだから同じなんじゃないの?

0903デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:38:10.08

どれでも良いが、書き方は揃えろ。それだけ

0904デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:40:39.31

スマホのアプリやゲーム作りたいんですがどの学科が良いんでしょうか？早稲田の人間科学部情報科でも大丈夫ですか？

0905デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:44:38.10

ぶっちゃけどこでもいい。講義で習おうと思ってるのならろくなもん作れない
もっと言えば高校生でも普通に作れる

0906デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:48:51.02

早稲田の人間科学部って体育系が推薦で集まる学部じゃないのか

0907デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 15:51:25.06

プログラミング自体はアカデミックなことじゃないし
講義でやるプログラミング言語論とか意味論とかコンパイラとかは実際のプログラミングとは離れる
例えばそこにもあるらしい人間工学みたいなものがアプリ開発にはよっぽど役に立つと思う

0908デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 16:05:39.95

>>904
専門学校行けば？
そんなの大学の講義でやるような内容じゃないから

0909デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 16:13:32.50

そして地底の大学には、まともにプログラムの書くことのできる教授が
希少価値だという事実（マイナー言語のハッカーはいたけど）
情報よか電気電子、機械でメーカー系を目指す方が就職の幅が広がったのにな…。

0910デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 16:15:03.82

>>904
大学や学部の問題じゃないな
サークルの問題だ

0911デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 16:15:18.96

情報系の就職もIT系だけじゃないけど

0912デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 18:03:54.79

>>909 こうやって計算機科学をバカにする病が感染して、
アホなプログラムが生産され続けるという正のフィードバックがかかるんだな。

0913デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 19:48:18.97

複数動画を描画しつつスライドさせてくアプリケーションが欲しい、でもない
じゃあ自分でつくるかってことで、これからプログラミングを勉強してみようかと思い立ったんだが
どの言語でどういった方向からチャレンジするのがいいか、アドバイスがほしい

再生したい動画の種類はWMVのストリーミング
自分の経験は昔エクセルのマクロをちょっとかじったことがあるだけなんで、所謂プログラミングをまったくの初学者
あとは昨日C#で統合開発環境のダウンロードと、それでhelloworldの表示とか四則演算程度までやってみて
これならなんとか勉強してけるかなといった感触はあった
けど、もっと簡単に目的が達成できそうな言語があるならそっちに移りたいとも思う

0914デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 20:14:12.94

複数動画を描画しつつスライドさせてくんだろ。簡単じゃん

0915デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 20:28:08.91

>>914
簡単なのかそれは有難い
C#で動画の描写を制御するにはdirectshowっての使ってく方向でいいのか？

0916デフォルトの名無しさん

2011/06/05(日) 20:43:51.51

C# 動画再生とかでググればでてくる

0917デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 05:33:17.91

アプリケーションのメインメニュータブはたいていファイルという名前がついてますが、
なんでファイルなんですか？

っていう質問はここでいいでしょうか？
もしよろしければ教えてください。

0918デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 06:04:02.17

>>917
・そう決まっているから。
・プログラムは入力と操作と出力に分けられるが、入出力は通常はファイルを対象とする為。
・一番目立つところが「ヘルプ」だったら鬱陶しいべ。

0919デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 08:39:18.56

MSのwindowsより前からの伝統

0920デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 17:14:35.66

ヘルプってすっ飛ばして右端に置かれる印象があったけど、いまはそうじゃなくなってたんだな

0921デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:22:18.33

全くの無知なんですがプログラミングって数学出来ないと厳しいですか？

0922デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:24:33.44

作るプログラムによる

0923デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:28:00.04

>>921
小学校卒業程度の算数は必須。
数学ができるひとは、より効率が良いプログラムコードを書く。
３Dグラフィックスは数学の塊。
あなたが職業プログラマーになるならば、死ぬ気で本気で数学を学ばないといけない。

趣味プログラマーなら、必要な時に必要な数学を学べばいい

0924デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:31:09.68

>>921
数学も多少は必要だけど
むしろ英語の方が大事だと思う

0925デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:31:50.30

マジレスありがとう
エミュレータみたいなやつに興味あったけどやっぱり数学やらあかんですかorz

0926デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:33:55.79

>>924
英語だけなら東大の問題解けるんですがこんなの関係ないですかね我ながらうざいなすまん

0927デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 20:39:03.54

>>925
やってみなさい。必要な時に必要な部分を学べばよい。

数学の出来る友人を仲間にしなさい。そうすれば解決する

0928デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 21:17:48.04

偉そうにアドバイスしてるが、実力はあるんだろうか

0929デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 21:26:22.17

大学に通いながらプログラミングの専門学校行くってどう思います？ハードかなてか専門学校なら二重学籍に当たらないんだよな？

0930デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 21:28:05.56

専門学校は別に2年間いって卒業を目指す必要はない
講座みたいのを短期間でやってたりするから
それに行けばいい

0931デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 21:52:19.64

Ｂという自作ゲームをやるためにＢのもとのゲームのＡというゲームのROMにＢのパッチをあてていたら手順を間違えてしまい所々バグってしまいました。
このゲームを正常な状態でやるにはバグった状態のものにパッチ（以前当てたもの）をあてても意味ないですか？
やはり素の状態のＡのROMにパッチをあてなければ駄目ですか？

0932デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 22:01:54.61

バグが発生した過程を正確に把握できているならどちらでも。
まぁ、それほど慎重ならそもそもバグを出さんわな。

0933デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 22:04:57.79

>>929
そもそもプログラミングを学ぶ為に専門学校に行くこと自体に意味がない。
理論を学びたいなら大学で学べばいいし、書き方を知りたいなら独習で充分。
企業も専門学校卒には何も期待していないから就職の足しにもならない。

0934デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 22:25:31.03

>>932
ありがとうございます。
バグが発生した過程は少し曖昧なので素の状態のROMにあててやってみようと思います。

0935デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 23:20:08.27

横からスマソ
URLからファイル取得してきてメールに添付して送信するのってどうやるん？
cronで自動化して鯖でやりたいんだが...
出来ればPyhtonカモンヌ

0936デフォルトの名無しさん

2011/06/06(月) 23:31:41.57

>>935
httplib で get して MIME message にぶち込んで smtplib で send すれば良いんじゃないの

こういう何の捻りも無いプログラムは python が向いてるな

0937デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:01:30.38

>>936
http://d.hatena.ne.jp/t_nagata/touch/20090806/1249524793/
↑なようにすれば出来る？

0938デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:03:41.03

>>935
マルチｋｔｋｒ

0939デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:31:43.00

レンタルしたサーバーにデータをアップロードし、閲覧できるようにしたいのですが、やり方が見当もつきません。

サーバーにファイルをアップロードするならFTPで送るようですが、
例えばファイル形式でない文字列を送信してサーバー内に保存や追加をしたい場合はＳＱＬを使えば良いのか、ファイルに書き込めば良いのか。
では、アプリの画像をキャプチャして画像としてサーバーに送りたい場合は、ＳＱＬでは無理そうなのでやはりＦＴＰを使うのか？
といった感じで一般的にどのような技術を使えば良いのか分からないのです。

さらにそれを動的に表示させるとなると、ＰＨＰかサーブレットかjavascriptを使う必要があって、
じゃあそれ用にはどういうデータ形式が良いのか。という所まで行ってしまいます。

Ｃ＋＋でしたいのですが、この技術を使えとかこういう言葉で検索しろとか教えてもらえないでしょうか。

0940デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:34:07.32

wiki立てたらえーやん

0941デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:46:46.56

とりあえずC++は見当違い
まぁC++でもできるっちゃできるだろうけど大変だろうね

サーバへのアップロード処理も
サーバのデータベース操作も
サーバのファイル操作もPHPで全部できる
それかPerl CGIかな
Java（Servlet+JSP）でもいいけど使えるサーバは限られるだろうね

まぁ俺も>>940に同意

0942デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:54:17.41

エロイ人教えて下さい。

簡易的な暗号方法を探してるんですが、
大量の文字列を暗号化・復号化した際、速度が速いヤツを教えて下さい。
ごく単純なロジックでいいのですが、、
思いつかなくて。

0943デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 00:59:54.07

rot13とかシーザー暗号とか速いんじゃねーの？

0944デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 01:00:45.04

Blowfish

0945デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 01:04:02.17

RC4

0946デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 01:06:11.60

IBMをそれぞれ一字ずつずらしてHALにしたように、「何文字ずらすか」を鍵にして暗号化
もしくは鍵にする数字を決めて、一バイトずつXORを取って暗号化

0947デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 07:13:36.14

「大量の文字列」を鍵にすれば0bytesでOK

0948デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 09:11:27.23

>>928
超初心者　稀　　　
初心者　　小数　　
中級者　　大半
上級者　　オレ以外皆無

0949デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 09:21:27.89

圧縮して１０分の１にして、さらに別の圧縮方法で１０分の１に。
繰り返すと０byteになって絶対解けない暗号になるお

0950デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 09:36:07.57

何言ってんだこいつ　やってみろよ

0951デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 09:44:12.01

THcompですね、判ります。

0952デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 09:54:20.40

>>929
専門学校通いながら東大大学院出てNTTデータとか入れば専門学校は喜ぶだろうな。

0953デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 16:14:11.20

>>949
jpgは圧縮しないで送ってください

0954デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 20:02:19.01

知識０の初心者ですがどの言語を勉強すればいいかわかりません
言語にはどんな違いがあるんですか？

0955デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 20:05:08.65

Amazon MWSに関して聞きたいことがある初心者なんですが、
そこのスレッドにいったらいいでしょうか。

0956939

2011/06/07(火) 21:51:45.95

>>940,941
wiki立てろと言うのはレンタルwikiを借りろということでしょうか。
それとも、データの送信をwebブラウザからするwikiに近いシステムを構築しろということでしょうか。

0957デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 22:45:33.18

>>956
レンタルWikiでもいーし、自分でWikiをインストールしてもいーし、
do whatever you want.

0958デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 22:47:00.90

>>952
http://www.dhw.co.jp/mt/news/100412.html
こういう人の事か?

0959デフォルトの名無しさん

2011/06/07(火) 23:24:05.06

pukiwikiでぐぐれ

0960デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:18:19.55

>>954
機械語やればほかいらない

0961デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:29:33.07

>>954
プログラムを作る時に、普通は一から書くのではなく、既にある部品を
組み合わせてプログラムを作る。これは料理を作る時に、自分で野菜を
育てたり魚を捕って来たりしないで、スーパーで買ってくるのと同じ感じ。

それで、ある言語は部品が沢山揃っていて、ある言語は部品の数は少ない
けれど売ってる部品はとても高性能で、ある言語は他の言語にない部品を
持っていたりします。これはあるスーパーでは野菜の品揃えが充実していて、
別のスーパーでは生活用品も一緒に購入出来て、他のスーパーは24時間営業
みたいな感じ。

とは言っても、知識0から始めるなら、どの言語でも大した違いはないから、
CかJavaかJavaScriptを勉強するのがお勧め。これらの言語は現在広く
使われていて、簡単に始められて、長く役に立つ言語です。

0962デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:31:02.06

JavaScriptは絶対勧めない

0963デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:42:26.34

じゃ、代わりに俺が薦めておくわ。

JavaScriptはウェブブラウザさえあればいつでも実行出来るので、
勉強を始める際にコンパイラや専用のエディタとかをわざわざ用意
しなくても良くて、とても取っ付き易い言語です。
言語的にも簡単で非常に素直に作られています。

JavaScriptが簡単だからといって、おもちゃの様な言語かと言うと
そうではありません。むしろ最新の流行の言語で、Microsoftや
Googleを始めとして、色んな企業がとても力を入れている言語です。

ブラウザ上のプログラムだけじゃなく、デスクトップアプリも作れ
ますし、スマートフォンでもサーバ上でも動かせて、沢山の人が
競って使っている言語です。とてもお勧めです。

JavaScriptを勉強しておけば、JavaやC等、他の言語を勉強する
際にも知識を活かす事が出来ます。もし迷ったらJavaScriptを
勉強すると良いと思いますよ。

0964デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:45:06.98

あ、もちろんJavaやCもお勧めですよ。ちょっと敷居は高くなりますけど、
勉強すればきっと役に立ちます。

0965デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:45:56.77

だから、ブラウザで実行できることの何が良いんだよ。そこが最悪の欠点だよｗ

0966デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:53:54.27

何でも悪く言う人っていますよね。何かを否定すると、
その分だけ自分が偉くなった様にでも感じるのでしょうか。

否定してばかりでは何も始められません。まずは第一歩を
踏み出す事がとても重要です。

0967デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 00:56:21.74

なんでブラウザで実行するの？アホかよ

0968デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 01:07:27.60

という事で、宗教上の戒律や禁忌等、守るべき何かが無い人は
JavaScriptから始めると良いと思います

0969デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 01:19:02.11

守るべき何かがある超初心者の場合は？

0970デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 01:21:10.90

次スレを立てて、神様の言葉を待つと良いと思うわ

0971デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 01:53:03.06

>>954
基礎からなら、c++かjava,c#
手っ取り早くフィードバックを得るなら、php,javascript,vba

0972デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 02:00:29.66

勉強という意味ならC一択。適度に機械に近い。後々、他の言語をやるときに理解の助けになる
アセンブラもいつかはやるべきだが、最初からやるとちょっとした処理でも
面倒で挫折するから後回しにすべき。大学の授業とか資格試験でやらない限りそのままスルーな人も多そう
Cは後回しにするほど取っ掛かりから複雑ってことはないし、情報も多い
他の有象無象の言語、特にCの権威にあやかろうとなまじ文法を似せてる言語はどうとでもなる

0973デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 08:49:34.28

>>967
ブラウザじゃなくても動かせるよ

0974デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 09:38:22.30

JavaScriptしかブラウザが解釈してくれないから仕方なく使われている
もしもPythonやRubyで書いたスクリプトをブラウザが実行してくれるなら、JavaScriptなんてほんの一部しか使わない

0975デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 10:02:01.24

全くの初心者ですがプログラミングの勉強してゲーム関連やりたいんですがオススメの本とかサイトありますか？

0976デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 10:20:18.29

>>975
14歳からはじめるC言語わくわくゲームプログラミング教室Visual Studio 2008編

0977デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 10:25:02.03

個人的にはjavaScriptから始めるのは良いんだろうな
信者にならなければ

あいにくと、javaScript触った事無いんだが。。。
(cで入門。c++->java->ruby->smalltalk->haskellと進んで来た)

個人的にはコンパイラやインタプリタを用意する、しないの差しか感じてないから、どれから始めても良い気がする

0978デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 10:43:09.91

haskellはオススメしないなぁ。
理由は記号の意味ががググれないのと
日本語の資料が弱いから。

本の一冊でも買えば違うのかもね

0979デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 10:49:06.31

hsp

0980デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 11:04:33.20

>>976
ありがとう！紀伊國屋行ってくる

0981デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 11:10:34.55

Lua

http://oookami.sakura.ne.jp/aenhelp/?p=aencommand
http://karetta.jp/book-cover/lua
http://staff.aist.go.jp/yutaka.ueno/lua/tebiki51jp.html
http://code.google.com/p/luaforwindows/downloads/list

0982デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 11:22:42.95

これ簡単でオープンソースだしいいんし゜ゃないか?

TDGL
DirectXを用いたゲーム用ライブラリ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se485879.html

0983デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 13:49:31.89

自分は初心者でHTMLを始めてるのですが、ここで御教授して下さる玄人の方達はどれだけの言語等を扱えるんですか？
差し支え無ければ教えてください。
それと習得していった時系列順に書いて頂ければ幸いです。

0984デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 13:51:06.93

HTMLは板違い

0985デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 13:53:28.11

>>961
中身は分かったけど　勧める言語がどうしようもないな・・・・

0986 忍法帖【Lv=1,xxxP】

2011/06/08(水) 13:55:38.84

>>983
自然言語の習得と同じで、最早数に意味はないよ。
必要なら幾つでもその時に調べればいいことだからね。

0987デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 14:01:07.17

片言だがなんとかなる、というレベルから、シェイクスピアに対抗できる、というレベルまで、
「習得」にはいろんなレベルがあるので、単に「習得していった時系列順」ではそもそも
答えようがない。

0988デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 14:55:12.67

たしかこの板にそういうスレあったような

0989デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 15:11:01.06

正の整数である変数aを元に、ランダム要素無しに0～9を（均等に）得る方法はどういったものがあるでしょうか
一番単純なのは、a/10の余りを見ることや、その余りを加工することだと思いますが、他にないでしょうか
また、0～9の数字を不均等に全て出す方法もありましたらお願いいたします

乱数表みたいなものを使えば間違いはないのですが、どうも不細工な気がしてしまい…

0990デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 15:16:56.90

>>983
数は一つある程度の規模のプログラミング出来るまで覚えれば、言語の習得は容易い

0991デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 15:57:40.41

>>983
htmlはユーザインタフェース用の記述言語で、プログラム言語ではありません。
例えばブラウザアプリケーションを例にだすと、
更新ボタンをどこに配置して、メニューをどこに配置して、URLうつところをどこに配置してみたいな、
コントロール（見た目のための部品）を配置をするのに使うのがhtmlです。
それで実際に更新ボタンを押したらどうするかという作業を記述するのがプログラムになるわけです。

質問内容的にはWeb関連の板でわりと見る質問なので、一度そちらへ行ってみるとよいでしょう。
http://hibari.2ch.net/hp/
http://hibari.2ch.net/php/

0992デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 17:03:35.42

ｃ言語なんですが、足し算したい時は「+」の記号でいいんですよね？
ビルドすると
error: expected ')' before '+' token
ってでるんですが

0993デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 17:06:37.56

>>992
そりゃあ、括弧が余計にあるか何某かの文法エラーがあるんだよ。
該当行から遡って確認してみな。

0994デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 17:17:25.77

りょうかいです

0995デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 18:04:39.10

>>991
親切にどうもです。。
その他の方もありがとうございました。
参考になりました。

0996デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 18:45:33.42

>>960961971
ありがとうございます
Ｃを弁勉強しようと思います

0997デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 19:11:40.36

>>996
頑張ってね。
Cは初心者から上級者まであらゆる種類のプログラマが様々な用途で使っている
とても優れた言語です。この板には他の言語を貶す事を無上の楽しみにしている人が
いるから気を付けてね。

0998 ◆.AyXCIYSIKDi

2011/06/08(水) 19:24:56.78

Lv足りなくて次スレ立てれなかったので代行者求む
あとはまかせますよ

0999デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 19:45:03.36

>>982
これは何ですか？怖くて踏めないんですが

1000デフォルトの名無しさん

2011/06/08(水) 20:07:16.20

vector.co.jpを知らないやつがいたのか
まぁ最近の子はしらんのかもな

1001１００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。