Ruby 初心者スレッド Part 40
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0001デフォルトの名無しさん
2010/12/11(土) 15:46:15★注意★ Ruby 1.9.2 は初心者には若干時期早尚です。初心者には Ruby 1.8.7 を強くお勧めします。
文字エンコーディング等の外部基礎知識が必要な上、不完全対応の第三者ライブラリでの問題の切り分けが手間です。
迷う点の少ない1.8.7に習熟→おもむろに1.9.2の変更点のみ重点学習、とすればスムーズに移行できるでしょう。
関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。
■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
・エラーメッセージの共通そうな部分やエラーの出るモジュール名でググる
・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
・最終的にやりたいこと(もっとよい方法がある場合が多いので)
・エラーメッセージ(自力で訳さずなるべくそのままで)
・詳しい内容(「動きません」「うまくできません」では回答しようがない)
・実行環境(OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる))
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。
■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと(だって初心者スレだもん)。
・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない&怖がらせない。
・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0083デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 18:03:400084デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 18:10:400085子羊
2010/12/14(火) 19:01:23「1.」の一択でお願いします。早速学習を始めます。
いちおう Apache はローカルにインストールしてますが、Apache に関する知識は皆無です。
環境が Windows でブラウザで
「http://コンピュータ名/htdocsフォルダに置いてあるファイル名」という
アドレスにアクセスすることでそのサイトにアクセスできる状態にしています。
それで参考にお聞きしておきたいのですが、
「クエリ文字列とPOSTの内容と〜〜動作するところまで頑張る」という部分は
CGI モジュールについて学習すれば理解・実現できる内容ですか?
それとも Apache に関する書籍なども購入して学習する必要がありますか?
ほんとうにありがとうございます、救われた思いです。
とりあえず CGI モジュールについて学習します。一生懸命頑張ります。
0086デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 19:33:190087デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 19:53:41ていうかプログラミングに対する知識と経験が絶望的に足りないと思われ
「ふつう」の知識と経験があるなら>>75の場所では詰まらないと思うの
Ajax とは、みたいな説明や適当な Ajax の解説やサンプルを読んである程度理解したなら
Ajax として目新しいところとそうでないところの判断くらいはついて欲しい
つまりはこの人「何も作ったことがない」んだと思うよ
運転経験ない人に長距離夜行トラックでの運送なんて任せられるかw
素直に単純な CGI とかの日曜の自家用車ドライブからはじめろw
0088デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 19:55:26CGIの勉強をする(Rubyで)
HTTPの勉強をする
JavaScriptの勉強をする
Ajaxの勉強をする(Rubyで)
こんな順番?
0089デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 20:01:38CGI 無関係な Ruby の勉強をする
Apache の基本的な使い方を学ぶ
CGI の勉強をする(Ruby で)
HTTP の勉強をする
JavaScript の勉強をする
Ajax の勉強をする(Ruby で)
こうだろ
…なんかめんどくさいな、どうせ表示するデータの取り扱いでも挫折するんだろうし、最初から Rails にするか
なんか、動作が遅いですとか言われそうな気もするが
でも、Rails が本番サーバで動作するかどうかのチェックも要るな
安価なレンタルサーバだとまともに動かなかったりするし
0090デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 20:45:550091デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 20:45:570092デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 20:50:42HTMLに関しては何がわかってないの?この人
0093デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 20:53:32単に要素を列記しただけだと思うぞ
>>90
そもそも「カンタンにWebアプリを作成!」というのが幻想というか妄想なので…
情報商材みたいなもん
0094デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 21:07:51* クエリ文字列の取得
* XMLHttpRequest#responseTextの取得
これだけなのになんでここまで盛り上がれるのん
後者はRuby関係ないからスルーとして
前者はcgi.params, cgi.query_string, ENV['QUERY_STRING']
その他フレームワークの類似機能を使用する、で終了じゃない
0095デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 21:13:340096デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 22:10:21ほかの人のアドバイスと被る部分もあるが
まずは、Rubyで簡単なCGIスクリプトを作るといい
内容はHelloWorldレベル(簡単なメッセージ表示くらい)で十分だ
作り方は検索したらいくらでも出てくるし、>>94のアドバイスも参考になる
ブラウザ上からそのCGIスクリプトにアクセスして、画面表示ができたら
AjaxでそのCGIスクリプトにアクセスして
CGIの出力を持ってくる(JavaScript側で出力を受け取る)ところまでやる
ここまでできれば、後は応用でなんとかなると思う
0097デフォルトの名無しさん
2010/12/14(火) 23:47:25あとrails勉強した方が結果的には最短距離かと
0098デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 00:40:41最近(っても古いか)の騒ぎ立てでRails使わないのにRubyやってんの?ってのが嫌。
0099デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 01:08:38CGI部分もあまり出来が良くないって聞くよね
素直にPHPでやったほうがいいのかな
0100デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 01:11:32と話をややこしくしてみる
0101デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 01:42:53Rubyで書けます
これがメリットだと感じないならRubyでWebアプリケーション作るのやめたほうがよい
いやかなりマジで
0102デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 01:44:35にはSinatraに一票入れたいところだが、次に>>75は
レンタルサーバーでSinatraが動きません
(もしくはめちゃめちゃ遅いです、使い物になりません)
と言ってくるので、cgi.rbでよいと思う。
0104デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 02:25:23rbreadline.rbを使っているRuby使っている人かもしれない。
readlineがライセンスの問題があるためRubyでreadlineを実装しようとしているもののようだけど、
Windowsでは日本語が入力できなかったり、行を編集しようとすると遅かったりどうにかすると落ちたりするなこれは
pikでRuby 1.9を入れるとrbreadlineが標準添付されたRubyが入るのだが、これだと実質irbが使えないな
0105デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 03:00:26irb上で上下カーソルの入力履歴がでなくなりました。
これないとめっちゃ不便なんだけど、どしたらよいの?
0106デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 03:09:470107デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 06:17:24あなたが神か?
0108デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 08:20:47ありがとうございます。
これは大変良さげなのですが、Windows用バイナリは何処に?
cygwin入れてコンパイルするしかないかな。
0109デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 08:23:530110デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 09:53:19ttp://www.cymric.jp/maxima/maxima-winxp.html
のサイトでこっそりと
cygwin-rlwrap-0.30.zip
っていうファイルがあるみたい
0111デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 10:25:33デプロイだけならHerokuは簡単
ただし動作環境にクセがある。
動作環境が満たされるなら遊びのちょっとしたものなら無料の範囲で作れるし、
そうでないなら金払えるなら、サーバー管理の手間かからないしいいんじゃね?
Google App Engineもデプロイだけは簡単だけど死ぬ
VPSでの動作ならRails並に簡単、いつもの慣れた環境をつくってデプロイできる。
え?・・・このレスに有益な情報がないって?
0112デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 10:52:13みなさん、たくさんの親切なアドバイス、ほんとうにありがとうございます。
みなさまからいただいたアドバイスを参考に学習・開発を進めてまいります。
>>87
おおむね、おっしゃるとおりでございます。
Web アプリケーションの作成は今回が初めてでわからないことだらけです。
>>96 も仰ってあったとおりまずは素直に単純なところから始めようと思います。
ご親切にありがとうございます。
>>88 >>89
参考になります。>>93 のおっしゃるとおり、
その中からわかってない部分を適宜拾い集めて学習させていただきます。
ありがとうございます。
>>94
ありがとうございます。
お陰さまで何とかなりそうな気がしてきました。
参考にして調べてみます。
>>96
まず単純なことから試してみます。
基本ですよね、視野が狭くなって忘れていました。
親切なアドバイスが身にしみました、ありがとうございます。
0113デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 12:58:490114デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:04:34Rubyならどうやって書くの?
<WebBrowser Source="http:..."/>
0115デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:11:50重複
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1287623173/882
0116デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:13:24回答がないし、スレ落ちてるから質問しているんだが
それがだめな理由でもあるのか?
0117デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:20:13あきらめれ
0118デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:23:52回路図示して、Rubyで炊飯器のタイマー起動するにはどうすればいいですかみたいな話に近い
0119デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:25:140120デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:26:57WEBに強いんでしょ?
0121デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:48:430122デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:50:11嫌われるといいと思います。
0123デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 14:57:58世田谷区民会館ぐらいなら埋まりそうなカードだな
0124デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:19:59勝手にWEBに強いことにしないで欲しいな。
0125デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:26:28<Button/>
たったこの1行でボタンが配置できますが
Rubyだとどうするんですか?
0126デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:30:38InternetExplorerが公式にRubyをサポートしてからまたおいで
あなたはクライアントとサーバサイドの区別がついていない
0127デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:32:220128デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:33:31見てて微笑ましかったのだが
0129デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 15:33:59再現してみるからLinuxで動くコードちょうだい
0130デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 16:04:08どうにかしてRubyを馬鹿にして悦に浸って苦しい日常生活から現実逃避したい低レベルなプログラマさん
kill myselfをお勧めします
0131デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 16:17:370132デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 16:22:480133デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 16:25:360134デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 16:53:00print "<Button/>"
でいいんじゃないの?
0135デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 17:51:21>>125はおそらくHTMLじゃないぞ
0136デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:03:48静的にコンパイルするとb = Button.newみたいなコードが得られる
動的にロードするのならIronRubyでも出きるだろう
0137デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:15:33kill myself
0138デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:24:41Array.ForEach(files,f=>Console.WriteLine(f));
0139デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:27:01できてないって言って追っ払っちゃおうか
面倒だし
0140デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:28:100141デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:29:11できません
あなたの勝ちです
では他の人次の質問どうぞ
0142デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 18:55:17その値に force_encoding して返してくれるぞ、という話を前スレでしようと思ってたらスレが終わってた
irb1.9> p open("http://www.2ch.net/").read.encoding
#<Encoding:ASCII-8BIT>
irb1.9> p open("http://www.2ch.net/", 'r:Windows-31J').read.encoding
#<Encoding:Windows-31J>
0143デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 19:04:190144デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 19:19:140145デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 19:28:540146デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 19:45:19> それは Net::HTTP の仕事ではないというかそんな根底部分で余計なことすんなということらしい
> open-uri ならヘッダの Content-Type を読んで force_encoding で設定してくれるが、
>
> irb1.9> require 'open-uri'
> irb1.9> p open("http://dailynews.yahoo.co.jp/").read.encoding
> #<Encoding:EUC-JP>
> irb1.9> p open("http://sankei.jp.msn.com/").read.encoding
> #<Encoding:Shift_JIS>
> irb1.9> p RUBY_VERSION
> "1.9.2"
>
> レスポンスヘッダの Content-Type ほど信用ならないものもないのでまあ掛け捨て保険程度
0147デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 20:00:13例えば2次元画像の特定の領域(x,y,width,height)を指定するのに
こう書くのは問題ですか。他にもっといい書き方があれば教えてください。
image.pixels[x,y,width,height] = pixels
0148デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 20:10:43そんな書き方してたら座標変換するとき面倒だろ
0149デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 20:17:16あ、いやそれは問題にしてなくて例えば
pixels[x..x+width, y..y+height]
pixels[[x,y], [width,height]]
pixels[x,y][width,height]
みたいな書き方の方が良いのかなという話です。誤解させてすみません
0150デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 20:19:20colorならわかるが
0151デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 20:58:500152デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 21:57:32うん、Content-Type ヘッダの charset を ASCII-8BIT の代わりにセットする代わりに
引数指定の文字エンコーディング名をセットするようにできます、という話だよね
0153デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 23:04:09あのコードがそのように解釈できるのか?
どうみても、1pixelに複数pixelを割り当てているようにしか見えないが
CopyRect(Rect srcImage,Rect destImage)
とかにすべきだろ
0154デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 23:17:45左辺は範囲じゃん
ary[start,length] = ary2の二次元版
0155デフォルトの名無しさん
2010/12/15(水) 23:51:030156デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 00:06:450157デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 00:15:290158デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 01:13:150159デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 01:54:13この場合はforce_encodingが正しい
0160デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 08:09:45Encoding は nil が許されないから、必ず何らかの名前がついている
文字エンコーディングを特定できない、または特定しないという印が ASCII-8BIT こと BINARY
ネット経由のファイル取得でエンコーディングを特定できる情報がないから ASCII-8BIT だったものに
force_encoding を使って人間が知ってる情報で名づけてあげることの何がまずいというのか
0161デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 11:39:38時間はかかりましたが、やりたかったことができました。
余計かな、とは思いましたがみなさんのご協力がなければ
間違いなく先に進めていなかったので、ご報告させていただきます。
本当に助かりました。ありがとうございました。
0162デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 11:42:38どうすればできますか?
0163デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 12:27:000164デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 12:39:54そういう話題ならマジレスするぜ。
ウィンドウ作成とキー入力、サウンドはqtrubyを使うのが一番簡単。
あとはOpenGLを使ってごりごり書く。
3Dシューティングゲームならこれで作れる(実際に作った)。
ただしそこからPS2レベルのゲームを作るにはかなり努力しないといけない。
表示だけ考えても、そこからモデルのロードとスキニング、アニメーションを自前で実装する必要がある。
これらを実装するのはそれなりに知識と時間が必要。
なので今ちょうどそれらを全部含んだM3Gという携帯電話で使われている3D描画APIを実装して
Rubyから使えるようにしている作業の真っ最中。
もう動いてるけど、さすがにまったく知識のない人間には勧められる完成度はない。
とりあえずOpenGLを使って簡単なゲームを作ってみるべし。
ちなみにモデルビュアーのスクリーンショット。これが100%Rubyで書かれている。
この画像ではわからないけどちゃんとアニメーションしている。
http://www.gazo.cc/up/21983.png
0165デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 12:47:440166デフォルトの名無しさん
2010/12/16(木) 12:48:360167デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 09:34:26おい、スルーし・・・
ちょw
特定しますた
しかし3Dゲーム作るなら、ゲームエンジンのバインディング作ったほ(ry
0168デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 09:41:30のぞかせてもらった。
M3GのAPIの互換実装をつくって、別にRubyのバインディングを作ってるのか。
M3Gって需要あるんかいな
0169デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 10:48:180170デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 11:04:06ではWindowsを移植してください
0171デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 12:14:27PSレベルのものは作れそうだ
0172デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 12:19:04「公開関数が2つ以上関数を引数にとるなんてことめったにねぇよ」
って発想が根底にある?
0173デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 12:21:19○高階関数
0174デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 12:33:08たしかそんなような話は聞いたことがある
0175デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 12:58:09MLかどっかのログくれ!!
俺もブロック見たときびっくりした。何で1個なんだよって。
でも意外にif else end (ブロック2つみたいなもの)のようなものを作ることがなくて困らない、
というかそういう作り方になってしまう。
どうしてもやりたければlambdaでいい。
1個の場合は楽。バランスなのかも
0176デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 13:02:28みたいなことを言ってた記事を見たことあるが、
なんでもかんでも未来を見通せるわけじゃない。
高階関数を組み入れただけでもすばらしいよ。
0177デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 13:20:52ttp://www.rubyist.net/~matz/20070512.html#p04
> 高階関数を持つ言語(OCaml)のライブラリを精査したところ、
> 2239関数のうち、関数引数を取らないものが87.2%、ひとつだけ取るものが12.1%で、ふたつ以上とるものは0.7%であった。
> ここからわかることは、プログラミング言語は 99.3%を占める高階関数(ブロック)を0または1個とるものに最適化するべきであり、
> めったにない二つ以上ブロックのために、それ以外のものを「ゆがめて」はいけない、ということ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050930/221979/
> もちろん,メソッド呼び出しに1つだけしかブロックを付けられないという制約はあります。
> しかし,実際に複数のブロックが必要になることはほとんどありません。
Ocamlの論文はけっこう引用されてて、
「実利を取って引数1個限定でシンプルにしてたRubyは勘がよい」という評価がいくつかあったはず
0178デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 13:30:39Rubyだとたとえば「ブロックが1個限定なのってよく考えたら変じゃね?」という話
def foo(arg1, arg2, &block)
end
と定義して
foo(111,222){|x| ... }
と利用するわけだけど、これって
def foo(arg1, arg2, &block1, &block2)
end
と定義して、現行のRuby文法上ではうまく書けないんだがなんか
foo(111,222){|x| ... }{|y| ... }
みたいに複数ブロック実行できるようにしたとしても別にデメリットはないんじゃね、
複数引数自体は自然だし、いざという時用に用意しててもよくね? という話
0179デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 13:59:13でたでた、良くある初心者ならこれくらいなら理解できるだろうという上から目線。
そもそも高階関数そのものがわからないのに解説して貰ってもねぇ-
0180デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 14:02:03defで設定した関数の中で関数を呼ぶもの。
これが1個
def f(g,a)
g.call(g.call(a))
end
これが2個
def f(g,a)
g.call(g.call(g.call(a)))
end
0181デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 14:12:49Rubyで高階関数を実現するには
lambda, Procとブロックの関係
>>176の真偽も含めて
今日のRuby初心者スレは盛りだくさんだな
0182デフォルトの名無しさん
2010/12/17(金) 14:22:48まるで一人で書いているかのようだ
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