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991コメント240KB

Embarcadero RAD StudioXE/DelphiXE/C++BuilderXE

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:04:56
RAD Studio XE
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio
Delphi XE
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi
C++Builder XE
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder
価格
http://www.embarcadero.com/jp/landing-pages/rad-xe-upgrade-2006-2010-jp

64bitOS対応って・・・はき出すコードは32bitOnlyかょ
0002デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:10:42
バージョンアップ価格
2010ユーザー限定版 価格 (ダウンロード版)
Embarcadero C++Builder XE Professional 45,150
Embarcadero Delphi XE Professional 45,150
Embarcadero RAD Studio XE Professional 77,700
バージョン2006〜2009ユーザー
Embarcadero C++Builder XE Professional 54,600
Embarcadero C++Builder XE Enterprise 163,800
Embarcadero C++Builder XE Architect 289,800
Embarcadero Delphi XE Professional 54,600
Embarcadero Delphi XE Enterprise 163,800
Embarcadero Delphi XE Architect 289,800
Embarcadero RAD Studio XE Professional 88,200
Embarcadero RAD Studio XE Enterprise 205,800
Embarcadero RAD Studio XE Architect 352,800
それ以外のユーザー
Embarcadero C++Builder XE Professional 71,400
Embarcadero Delphi XE Professional 71,400
Embarcadero RAD Studio XE Professional 121,800
0003デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:28:50
重複じゃないのかこのスレ

【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その23【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1284383807/
0004デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:51:02
↑
はアンチが、delphiを罵倒するスレ
ここは、Embarcadero の新製品である
Embarcadero RAD Studio XE/Delphi XE/C++Builder XE 等についてのスレ
0005デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:57:22
重複です
とっとと削除依頼出してこい
0006デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 03:59:28
またアンチが暴れているな
0007デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 04:12:39
お前が出さないなら俺が重複削除依頼出しといてやる
後は運営の判断で
0008デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 04:17:28
雑談スレと新製品スレがなんで重複なんだよ
0009デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 10:44:37
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                  京都大学霊長類研究所
0010デフォルトの名無しさん2010/10/29(金) 12:13:51
このスレみて新バージョンが出たことに気づいた人も多いのではなかろうか。
それだけ、Embarcaderoはマイナーな訳だが。
0011デフォルトの名無しさん2010/10/30(土) 01:58:00
値段高いな
売れないだろうな
0012デフォルトの名無しさん2010/10/30(土) 08:27:28
格安か無料に近いキャンペーンをやってばらまいて普及させないとダメじゃん。
0013デフォルトの名無しさん2010/10/30(土) 09:02:46
それで失敗したのがDelphi6
0014デフォルトの名無しさん2010/10/30(土) 11:54:56
どうせ今のままでも失敗だろ。
皆、64bit対応まで待ちだろ。
0015デフォルトの名無しさん2010/10/30(土) 15:08:19
2010ユーザー限定版があるってことは
毎年お布施汁ってことか
0016デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 01:01:28
全部のバージョン買っているのか
0017デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 14:42:24
何が変わったのかよくわからん
0018デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 14:44:05
だからこのスレ要らないって
破棄
0019デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 19:40:50
64bitのWindows7/Vista/XPにインストール出来るようになったのさ。画期的。
0020デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 19:45:33
すげーーー、絶対買いだ
0021デフォルトの名無しさん2010/10/31(日) 21:46:54
自作自演はいいからさ・・・メーカーの人?2chで宣伝はいけないよ
0022デフォルトの名無しさん2010/11/02(火) 00:03:21
爆発的に売れるだろね
0023デフォルトの名無しさん2010/11/02(火) 02:08:15
・・・なわけありません
終了
0024デフォルトの名無しさん2010/11/02(火) 17:35:37
売れてます
0025デフォルトの名無しさん2010/11/03(水) 19:23:24
すごいね
0026デフォルトの名無しさん2010/11/03(水) 20:49:38
保守する時にわざわざ上げないでくれる?
自演だろうけどさ
糞スレなんだから
0027デフォルトの名無しさん2010/11/04(木) 22:16:30
ウハ
0028デフォルトの名無しさん2010/11/04(木) 22:22:42
このスレ通報した方が良さそうだな
保守上げのみは荒らしと同じで規制対象
0029デフォルトの名無しさん2010/11/04(木) 23:13:29
MSはXEが怖くてしょうがないんだな
VS糞すぎだったから、多くのユーザーがXEに流れいるかな
0030デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 17:56:10
新製品が出たというので久々にバージョンアップしようかと思ったが高い。
7万以上するとはなぁ。
unicodeとか便利に使いたいが高すぐる。
スタンダードバージョンを3万くらいで出してくれ。
DB機能とかほとんど削除でいいから。
VSがスタンダードバージョンをやめた今がチャンスだ。
0031デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 18:04:44
今はDBツール屋の傘下なんだからDB機能削除とかあり得ない
0032デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 19:39:53
>>30
DBを扱うプログラマにとってXEは最強開発環境
これが強力な魅力の一つなのにそれを除けなんて....
0033デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 21:20:44
Delphiがあれだけ売れたのはDBが強力だったからという事実をする人は意外と少ないな
C#やVB.NETもAccessをそのまま読み書き出来るのがウケているんだぞ
0034デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 21:36:29
日本語が不自由なようだが・・・
意味は理解できるが
0035デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 21:42:50
だってドカタだもの
0036デフォルトの名無しさん2010/11/05(金) 21:43:44
ごめんな
×事実をする人
○事実を知る人

脳内補完してくれると思ったんだが通じなかったようだね・・・
0037デフォルトの名無しさん2010/11/06(土) 21:26:10
なんか大幅勘違いが沸いてるけど
DB使いたかったら、Pro版以上を使えばいいだけじゃんってことだろ。
パーソナルユーザとかは、DB機能なんていらんだろ。
自宅でOracleに接続したりしないだろ。
DB使うような業務用途なら、高い金出してDB機能付きバージョンでええやん。
0038デフォルトの名無しさん2010/11/06(土) 21:36:53
>>37
つ>>31
DBを使わないパーソナルユーザは相手にせず
0039デフォルトの名無しさん2010/11/07(日) 10:51:04
DBコンポ無くても、DB操作ぐらいできるでしょ・・・。
0040デフォルトの名無しさん2010/11/10(水) 17:57:20
面倒じゃん
0041デフォルトの名無しさん2010/11/13(土) 09:57:00
http://edn.embarcadero.com/article/40940
0042デフォルトの名無しさん2010/11/13(土) 10:56:53
XE専用のスレとかあったのか
で、どうなのよXE IDEが突然落ちるバグとか減ったかな?
0043デフォルトの名無しさん2010/11/15(月) 00:38:55
バグはすべて解決したので是非買ってください。
0044デフォルトの名無しさん2010/11/15(月) 02:15:58
どっかの偉い人がいった格言

『バグはあと3つある』
0045デフォルトの名無しさん2010/11/16(火) 20:25:56
【DeepDive】IT業界で闘う“アスピーズ”――アスペルガー症候群を抱えたITプロたちの“苦悩”と“現状 : IT業界動向 - Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/move/189837.html
0046デフォルトの名無しさん2010/11/18(木) 19:46:03
パッチでたどー
http://edn.embarcadero.com/article/40940
0047デフォルトの名無しさん2010/11/18(木) 23:02:42
>>46
>>41で出てるし既に当てた
まだ不安定
0048デフォルトの名無しさん2010/11/20(土) 01:26:10
昔はProのアップグレートは30kくらいだったんだがな。
趣味ユーザはMSに行くと踏んで見捨てたかな(泣
元々VC++と比較して作りやすいのがポイントだったと思うが。
0049デフォルトの名無しさん2010/11/21(日) 14:08:55
久しぶりにDel案件来たので、
最新版と情報の集まるスレを探してるんだけど
寂れたなぁ・・・・

0050デフォルトの名無しさん2010/11/21(日) 21:38:30
エンバカも思い切ってDelの無料版を出せばよかったのに
これだけC# Exrpessが流行ってしまうともう遅いか・・・
0051デフォルトの名無しさん2010/11/23(火) 09:38:26
せめて、日曜大工プログラマが買える値段で出せよ。
0052デフォルトの名無しさん2010/11/27(土) 16:48:37
delphi6personalとturbodelphiでいいよ
0053デフォルトの名無しさん2010/12/24(金) 09:51:16
MS が Standerd Edition 廃止したから、2,3万くらいならコンパイラに金だす
層向けに(VS Express よりか)充実してるものをだしてほしいな。
C++は、今なら C++0x 絡みで新しい処理系を使いたい奴が結構いそうだし。
0054デフォルトの名無しさん2010/12/25(土) 18:20:06
C++BuilderXEのC++0xらしい機能と言えばdecltypeとstd::stringの右辺値参照による
大幅なスピードアップかなあ

stringを多用する人にとっては朗報だろうし、decltypeはリフレクションに近い事をやらせる
事が出来る
0055デフォルトの名無しさん2011/02/02(水) 13:28:14
Starterいいかもね
0056デフォルトの名無しさん2011/02/12(土) 18:23:37
ソースネクストからDelphi2007が2,980円で出ればいいのに
0057デフォルトの名無しさん2011/02/21(月) 20:19:36.72
2010からXEにバージョンアップするメリットって何かある?
0058デフォルトの名無しさん2011/02/21(月) 20:21:39.14
今はない
0059デフォルトの名無しさん2011/02/21(月) 20:44:26.22
DataSnapを使いまくりたいとかAQTimeでメトリクスとかそういう人なら。
あとは2010でバグに遭遇してXEなら直ってるとか言われた場合かな。
0060デフォルトの名無しさん2011/03/01(火) 20:51:20.72
>>58
いつならあるんですか?
0061デフォルトの名無しさん2011/03/01(火) 21:02:04.30
昨日あたりならあると思う
0062デフォルトの名無しさん2011/03/07(月) 14:05:59.90
XEに変えたらInterbase接続で日本語が文字化けするようになった
2010の方がよいね
0063デフォルトの名無しさん2011/03/08(火) 05:56:59.63
D6の開発環境って、Win7 64bit版でも動くんでしょうか?
なにより実行・デバッグはできるんでしょうか?
0064デフォルトの名無しさん2011/03/08(火) 07:08:04.45
XPモード使え
0065デフォルトの名無しさん2011/04/30(土) 08:35:55.79
買った。
でもバグフィクス版ってまた、次の新製品なんだろな。
次はやっと64ビットになるのかな。
0066デフォルトの名無しさん2011/04/30(土) 10:27:24.21
64bitコンパイラのプレビュー版がようやく出たね
これはエンバカデロでBorlandからの流れを組むDelphiコンバイラの解析がようやくまともに終わったって事を指してんだろね
マルチプラットフォーム化も同時並行で進められてるようだけど2年後くらいにようやく製品化とかかな?
0067デフォルトの名無しさん2011/04/30(土) 10:38:29.93
コンパイラの解析ってことではないと思う。というのはコンパイラチームはかなり前から同じだから。
マルチプラットフォームもそうだけど、RTL/VCLのほうが大変。MacOSサポートはどうなるのかなぁ。
VCL+まで待つことになるのか…。
0068デフォルトの名無しさん2011/05/03(火) 20:47:31.26
まともなVCLの詳細解説書を出してほしいな。
各パラメータについて詳細に記述してある解説書。
0069デフォルトの名無しさん2011/05/03(火) 20:52:47.43
もっとユーザが増えないと無理でしょ
0070デフォルトの名無しさん2011/05/04(水) 05:15:00.70
ソースがあるのに、読めない/読まない人が多いよね。
0071デフォルトの名無しさん2011/05/04(水) 05:48:54.88
いちいちソース読むって効率悪すぎじゃん日が暮れるいや夜が明ける
0072 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2011/05/06(金) 04:34:46.94
バカばっか
0073 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2011/05/06(金) 05:04:52.64
カバばっか
0074 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 2011/05/06(金) 07:11:14.36
おれは?
0075 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2011/05/06(金) 15:27:21.23
アルパカばっか
0076 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/05/07(土) 15:15:36.17
どれどれ
0077 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/05/07(土) 15:16:54.82
おれは?
0078 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/05/07(土) 21:03:10.89
にんにん
0079デフォルトの名無しさん2011/05/10(火) 18:47:53.53
おまいらパラメータの意味調べるのに毎回ソース読むのか。
0080 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/05/11(水) 02:26:36.01
ふつうだろ?
ドキュメントよりソース。
0081デフォルトの名無しさん2011/05/11(水) 03:05:00.81
ソースより醤油。
0082デフォルトの名無しさん2011/05/18(水) 20:16:48.12
大学研究室のワークステーション(WinServer2008R2)にXEを
インストしたんだけど、起動が不安定だ(一旦起動
してしまえば問題ないんだけど、4回に1回くらいは
起動に失敗する)。
2010の時はこんなことなかったのに。元に戻そうかな・・・。
皆さんのXEはいかがですか?
0083デフォルトの名無しさん2011/05/18(水) 23:28:40.82
つ ide fix pack
0084 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2011/05/19(木) 03:09:50.21
>起動に失敗
なにかダイイングメッセージとかでないの?
サポートにメール/電話、またはサポートフォーラムに突っ込んだら?
0085822011/05/19(木) 09:30:07.63
>>83-84
コメントありがとうございます。
"RAD Studio for Windows has encountered a user-defined breakpoint"
というメッセージが出る時と出ない時がありました。

update1しか当てていなかったので、HotFixを当てたら今のところ安定している
みたいです。アドバイスありがとうございました。m(_ _)m
0086 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/29(日) 19:26:22.24
にんにん
0087!ninja2011/05/29(日) 19:43:29.16
にんにん
0088 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/31(火) 07:43:06.14
ばかがいる
0089デフォルトの名無しさん2011/05/31(火) 09:16:26.95
チラ裏だとは思いますが。

■Starter Edition について

C++ Builder XE Starter Edition
http://www.embarcadero.com/jp/products/cbuilder/starter
 機能比較表PDF
  http://www.embarcadero.com/jp/cbuilder-xe-features-matrix-jp

Delphi XE Starter Edition
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter
 機能比較表PDF
  http://www.embarcadero.com/jp/delphi-xe-features-matrix-jp

※各々、開発したアプリケーションに関連する収益が、1000US ドルを
 越えない というライセンス規定


…はいいんですが。DBとIDEの便利機能が一部使えないのが残念。
一部のみ抜粋

Sterter Editionでは…
・同一ネットワーク内で5 ユーザーまで
・Delphi、C++Builderの混在インストール不可
○InterBase Express コンポーネント
×クラスエクスプローラ
×リソースマネージャ
×Symbol Insight
×CodeInsight
×コード補完機能
×UML モデリング
×マルチスレッドデバッグ
0090892011/05/31(火) 09:20:30.32
補足:
○…使用可能
×…使用不可

でした。
0091デフォルトの名無しさん2011/05/31(火) 09:50:28.12
ここは忍法帳確認スレだと思ったのだけど

Architect トライアルをダウンロード後、haiq_20101117164553.rar 当てれば幸せになれるだろうよ

0092デフォルトの名無しさん2011/05/31(火) 10:32:27.71
いまなら Appwave ダウンロードして丸ごとクラックの方が簡単だ
インストールの必要も無いから後もつかない
0093デフォルトの名無しさん2011/05/31(火) 19:40:10.08
>>89
…ま、割れ厨は放置するとして…。

>※各々、開発したアプリケーションに関連する収益が、1000US ドルを
> 越えない というライセンス規定

円高でこの規定だと、相応の稼ぎが出難い小規模開発だと…微妙に赤字でんがな。
今だと、ぎりぎり1000USドル超えだと、Starter価格分位…?。
0094デフォルトの名無しさん2011/06/01(水) 07:15:42.12
巡回お疲れさん >93

そのエネルギーは別のことに向けてほしいな。
0095デフォルトの名無しさん2011/06/01(水) 19:24:31.43
>>93
いずれにしても…。かつてのライセンス精神は何処に…。

え〜ん、ばか。^^;
0096デフォルトの名無しさん2011/06/01(水) 19:27:25.32
Starter はコマンドラインコンパイラが使えないのも痛い…。
0097デフォルトの名無しさん2011/06/02(木) 04:47:46.05
>>93
starterからRAD Proへのアプグレ価格は、現状無しだって。
0098デフォルトの名無しさん2011/06/02(木) 07:45:23.15
高い高いいってるやつは AppWave をタダで使えば良いよ
0099デフォルトの名無しさん2011/06/02(木) 15:00:44.83
>>98
プ、タダで使って、新聞の隅にでも載るか?これだから厨は。
 
 
プログラマより、そこそこ売れるエロ同人誌描けた方が、金になるのが
なんか悔しい〜。ツールに仕様書に・・・日々金が掛かりすぐる。
つか、稼げないのは漏れだけか。
0100 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/06/03(金) 05:27:55.14
>日々金が掛かりすぐる。
愚痴ってないでただで使えばいいじゃ無いか
0101デフォルトの名無しさん2011/06/04(土) 16:52:50.39
試用版30日で稼ぐんか?^^;
それとも、フリーツールで?^^;;

ちなみに、開発したモノから使ってるツールが違法かどうかなんて、分かりゃしない
なんて思ってる連中が居るが、納品先から洩れてライセンスチェックが入り、
ライセンス外利用で摘発される・・・なんてのは、年間結構あるよ。

プログラミングに限らずだけど。
0102デフォルトの名無しさん2011/06/04(土) 20:58:15.04
そんなもん誰でも知っとるがな(´・ω・`)
0103デフォルトの名無しさん2011/06/04(土) 22:21:25.74
>>102
知らん連中が居るから、割れ々五月蝿いんじゃないか。
一度捕まったらいーのに。
0104デフォルトの名無しさん2011/06/04(土) 22:39:26.78
>>103
知らずに捕まる奴ならど、知らんがな(´・ω・`)
0105 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/06/05(日) 02:44:42.33
個人の問題だからエンバカ以外の周りがグタグタ言う必要も無いんじゃ無いの?
0106デフォルトの名無しさん2011/06/06(月) 10:39:33.05
haiq_20101117164553.rarをやっと見つけましたがどうやって使うのでしょうか。
0107 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/06/06(月) 17:19:33.19
自己責任で。ってことは自分で読め。ってことですよ >106
0108デフォルトの名無しさん2011/06/10(金) 00:35:17.98
いつからここは割れズ板になった?
0109 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/06/10(金) 02:21:45.66
割れズ板....
そんな死語を使うとは、恥ずかしく無いかね
0110デフォルトの名無しさん2011/06/17(金) 10:18:10.00
Package クラスのインライン メンバ関数ってなにがヤバいん?
0111 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 2011/06/17(金) 10:39:11.46
発狂する。
0112デフォルトの名無しさん2011/07/16(土) 22:01:05.26
次スレはここか?
0113デフォルトの名無しさん2011/07/18(月) 09:39:47.66
CodeGearスレはなくなったの?
0114 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/07/18(月) 14:14:40.08
立ててもいいんだからね。
0115 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/07/21(木) 14:50:29.45
誰も立てないのかよ!
0116デフォルトの名無しさん2011/07/21(木) 14:51:10.92
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その25【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310977286/l50
0117デフォルトの名無しさん2011/07/21(木) 19:07:11.33
プロジェクトにlibファイル追加すると削除できなくならね?
0118デフォルトの名無しさん2011/07/21(木) 20:08:53.12
ならねーよ
0119デフォルトの名無しさん2011/08/21(日) 21:37:37.82
教えて下さい。
無償のTurbo delphiつかってるだけど、XE Starterってほとんど同じ?
ヘルプとか使いやすいですか?
買う価値ありますか?買おうかどうか迷ってます。
0120デフォルトの名無しさん2011/08/21(日) 21:45:09.84
数ヵ月後にXE2のStrater SKUが出るからそれまで判断は待て。
ヘルプシステムは駄目。開発元のMSが諦めて新しいものを作るほどに。
0121デフォルトの名無しさん2011/08/21(日) 21:45:46.71
× Strater
○ Starter
失礼。
0122デフォルトの名無しさん2011/08/21(日) 21:52:20.57
>>121
そうですか
ヘルプはダメですか。有難うごぜいます。
少し待ちますので、XE2の陰プレも是非お願いします。
それを参考にしたいと思います。
0123デフォルトの名無しさん2011/08/21(日) 23:55:07.76
XE2関連は9/6の第20回エンバカデロ・デベロッパーキャンプで
少しわかるのかな
0124デフォルトの名無しさん2011/08/22(月) 19:39:26.60
ttp://www.jcolibri.com/articles/delphi/delphi_xe2/delphi_xe2.html
おフランス語だが
0125デフォルトの名無しさん2011/08/23(火) 02:15:05.96
Straterの用途制限と機能制限両方はきつい
0126デフォルトの名無しさん2011/08/23(火) 21:45:21.93
>>125
Delphi6や7よりは使用制限緩かった気がするけど
0127デフォルトの名無しさん2011/08/23(火) 21:58:34.30
Delphi6は無料だったろ
0128デフォルトの名無しさん2011/08/23(火) 22:01:54.20
>>127
一応、マニュアル付けて1万円位でも売ってたんだよ->6 personal
0129デフォルトの名無しさん2011/09/03(土) 12:47:40.00
4大スマホOS対応のアプリ開発ツール「RAD Studio XE2」とは − @IT
<http://www.atmarkit.co.jp/news/201109/02/embarcadero.html>;
0130デフォルトの名無しさん2011/09/04(日) 22:14:58.32
delphiプログラマのどれくらいがルイヴィトンのなんちゃらに興味があって
騙されると思ってるんだろう…
そしてどうしてアク禁にしないんだろう…

あれっ?ここヲッチャスレじゃなかったんだ テヘ☆
0131 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/05(月) 15:47:51.81
んー、何を言っているのか全く分からない。
0132デフォルトの名無しさん2011/09/05(月) 18:30:03.61
MLに流れてるSPAMの話
0133デフォルトの名無しさん2011/09/05(月) 21:19:21.96
Delphi Q & A掲示板の方だろ?
0134デフォルトの名無しさん2011/09/05(月) 23:48:11.72
Strater バージョンアップ版の対象ユーザを教えてくれ。
どこにも書いてないぞ
0135デフォルトの名無しさん2011/09/06(火) 01:02:58.30
前回同様に有償、無償を問わず過去の全てのバージョンと他社の製品、ではないの?
0136デフォルトの名無しさん2011/09/06(火) 01:21:16.51
でもその条件の記載が見あたらないよ。
どこに書いてあるのかなぁ
0137デフォルトの名無しさん2011/09/10(土) 15:34:27.43
XE2のページからXEのStarterのQAに飛んでるから、それでいいんでないの?
0138デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 15:13:05.49
XEで64bitアプリ作れるか?
0139デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 15:21:01.94
どうやらXE2から64ビットアプリ作れるみたいだけど
C++Builderには64ビットコンパイラ入ってないのみあるみたいね
C++BuilderXE2のプロフェッショナルなら64ビットアプリ作れるかしら?
0140デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 15:49:16.55
64bitのコンパイルで デバッグ=○ リリース=× いう現象あって
リリースのコンパイラ設定で最適化のチェックマークを外すと、リリース⇒○

に これ見つけるのにかなり時間要した 最適化ONじゃ何で駄目なんだろう
0141 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/14(水) 15:58:33.69
forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=95

ログインできない
0142デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 17:08:32.43
日本語が不自由な奴が多いな
0143デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 17:23:46.33
もうリリースしてるのに隠す理由あんのか?
0144デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 20:01:47.38
>>140
うちのPCでなんの問題もなく64ビットの最適化スイッチつけてビルドできるが
環境とかあげてみ?
0145デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 23:34:21.96
あれ?C++でも64ビット対応なんか。
キャンプで聞き間違ったかな・・・
0146デフォルトの名無しさん2011/09/14(水) 23:57:33.97
>>144
ビルドできてEXEちゃんと生成されるけど、できたアプリ(EXE)の動作が不安定です
0147デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 00:12:01.22
>>146
だから具体例をあげなって
どんなことすれば不安定になるの?
それはDelphi側のバグ?それとも作ったソフト側?


あとC++Builderは64ソフトまだ作れないよ
DelphiはWindowsの32/64ビット
Mac OSXの32ビット
iPhoneなどのiOSまでソフト作れるよ
0148デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 00:24:48.52
>147
現象は、処理1分弱かかるデータ読んで展開させる演算途中で固まり停止 
データにより行ける奴駄目な奴とあって…
駄目な奴も、固まる直前までの処理は問題なし
固まる箇所にて、数値チェックなど行い、確認しつステップ実行させると問題なく動いてしまう

32は○ 64は最適化にチェックマーク入れた時のみ× 致命的でないからいいけど
0149デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 07:30:26.76
>>148
もうちょい絞り込まないと厳しい

ログとか自分で取ってどのデータの時に固まるのか?
該当データに対してどんな演算処理を行った時にダメなのか?

できれはどの関数やプロバティ、メソッドに対して具体的にどんなアクションをした場合に不具合が発生するかまで知りたいね

あとここでバグ?報告してもダメでメーカーの公式フォーラムなりで直接聞いてみたら?
解決策が見つかるかもよ
0150デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 10:24:46.41
>>149
暇なしで、次の仕事せにゃならんので 何が悪いのかも不明です
基本的には、VCLの出来栄えは大変いいので、買増しをしようかと
0151デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 11:08:48.16
バグの99.9%はプログラマのミス。
しかも単純ミス、思いこみがほとんど。
0152デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 15:15:26.39
むしろ0.1%は何なんだよw
まあ今回の件に限れば100%プログラマのミスだな。エンバカの。
0153デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 16:04:23.85
ポインタの値が間違っていて最適化ありなしでぶちこわす箇所が変化してバグが出たり出なかったりとか珍しくもないけどな
0154デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 16:20:53.29
エンバカ製品はバグすぎて使いものにならん。QualityCenteral
みるとバグの放置オンパレード。
0155デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 17:19:39.36
D7の頃から「バグが直ってる1年後の新バージョンを買えば?」っていう感じじゃん
0156デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 18:56:36.37
気に入ったのでもう一個買おう  64bitパワープログラミングがやっと幕開け
0157デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 19:08:43.83
出遅れw
0158デフォルトの名無しさん2011/09/15(木) 20:39:40.91
>>150
こんだけリリースバージョンのコンパイルの最適化で騒いでおいと買い増しはないんじゃね?
ソースアップしてみ?
ウチの環境で再現するか確認してやるぞ
ガチでバグならエンバカに報告もしてやるよ
0159デフォルトの名無しさん2011/09/16(金) 04:19:57.65
>>154
オンパレードっていうけど、
致命的なバグって具体的にどんなの残ってる?
0160デフォルトの名無しさん2011/09/16(金) 12:56:40.61
本当はないよ
0161 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 14:26:41.46
sizeof がプリプロセッサで動いてしまう。というとんでもないバグは直す予定がないらしい
0162デフォルトの名無しさん2011/09/16(金) 14:38:51.01
>>161の脳に致命的なバグがあるのはご存知でしたか?
0163 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 14:46:34.48
規格ではプリプロセッサ内では sizeof は0を返す。
知ってた? >162
0164デフォルトの名無しさん2011/09/16(金) 15:16:42.06
もちろん知ってたよ。それが君の妄想だって事は。
仮にそんな定義があるとして、規格のどの項にあるか提示して欲しいね。

sizeofが動かないのは#ifにおいてのみ。あとは未定義ゆえ自由。
知ってた? >163
0165デフォルトの名無しさん2011/09/16(金) 15:48:39.18
パワープログラミングのため 64マシン注文だ 何かと出費だな
0166デフォルトの名無しさん2011/09/17(土) 17:20:21.75
こっちのほうが静かかな。

ttp://ux.getuploader.com/MMD_up/download/101/test01.jpg
実作業1時間程度でここまで。
0167デフォルトの名無しさん2011/09/17(土) 19:06:00.35
ゲームだけじゃないYo!
とかDavidI言ってたけど、結局エンターティメント向けに特化しそうね。
0168デフォルトの名無しさん2011/09/20(火) 06:16:04.74
Deko さん,乙 >166
0169デフォルトの名無しさん2011/09/20(火) 10:17:10.09
Here is the code that nothing will help.. freepascal x64 -- 47ms, delphi x32 -- 37ms, delphi x64 -- 2.8s!!!, ms vs c++ x64 -- 93ms

var
y, z: double;
i, x: integer;
t: Cardinal;
begin
write(‘Input X: ‘);
readln(x);
t := GetTickCount;
for i := 1 to 1000000 do
begin
y := i + (x / 2);
z := sin(sqr(y * 3));
end;
t := (GetTickCount -- t);
Writeln(t);
Writeln(z);
Writeln(y);
readln;
end.
0170デフォルトの名無しさん2011/09/20(火) 14:55:43.60
実数の計算が遅い件はコンパイラ指令で解決済みじゃないの?
0171デフォルトの名無しさん2011/09/21(水) 04:23:17.14
すこしは試してから書き込みなさいね > 170
0172デフォルトの名無しさん2011/09/21(水) 14:56:30.10
試しましたが問題ないですね
言いがかりでないのであれば具体的な問題点を書くべきでしょう
0173デフォルトの名無しさん2011/09/22(木) 19:03:48.28
t := (GetTickCount -- t);
ってエラー出ないの?
0174デフォルトの名無しさん2011/09/23(金) 03:41:12.33
シー!! >173
0175デフォルトの名無しさん2011/09/23(金) 19:28:19.16
二項マイナス単項マイナスで扱われてコンパイル自体は通るんじゃね?
計算結果は全く無意味なものになるが。
0176デフォルトの名無しさん2011/09/25(日) 16:33:10.71
http://delphitools.info/2011/09/05/xe2-single-precision-floating-point-disappointment/
0177デフォルトの名無しさん2011/09/26(月) 03:43:16.65
Del XE で、環境終了時に開いてたファイルを次回起動時に再現するようにはできないの?
0178デフォルトの名無しさん2011/09/26(月) 13:50:25.46
自動保存>デスクトップだったけか
0179デフォルトの名無しさん2011/09/30(金) 15:12:48.95
なあなあ、EX2のC++Builderって64ビットアプリ作れるんだよな?
どんな感じよ?
0180デフォルトの名無しさん2011/09/30(金) 15:16:56.67
ああ、XE2ねwwwwwww
0181デフォルトの名無しさん2011/09/30(金) 15:19:53.10
>>179
まだDelphi XE2だけだよ。Builderはまた今度ね。
0182デフォルトの名無しさん2011/09/30(金) 15:24:20.53
>>181
ありがとー!
確かに今ぐぐってみたらデルファイの事しか書いてなかった・・・
0183デフォルトの名無しさん2011/10/03(月) 22:57:24.59
避難所あげ
0184デフォルトの名無しさん2011/10/04(火) 03:25:03.54
>>181
また今度と言われて、ずっと更新してない罠
0185デフォルトの名無しさん2011/10/04(火) 16:18:00.60
この際boost対応はいいから、C++11に完全対応してくれ
0186デフォルトの名無しさん2011/10/05(水) 04:08:51.70
stringがunicodestringになっちゃったらしいけど、オプションで変えられたりしないの?
移植が面倒
0187デフォルトの名無しさん2011/10/05(水) 09:37:34.01
stringと書いてるところを一括でTStringに置き換えて、
適当な場所でtype TString = AnsiStringとでもしておけばいい
0188デフォルトの名無しさん2011/10/05(水) 11:25:24.42
String を 片っ端から Ansistring に置換えたら動いたよ
0189デフォルトの名無しさん2011/10/05(水) 20:23:51.24
ありがとう

dllで外部からは、PAnsiCharだと仮定されて呼ばれる関数がたくさんあって
そこが全部PCharになってるから面倒www
これ

http://www.tobybear.de/d_template.html
http://www.phreque.com/tobybear/template.zip
0190デフォルトの名無しさん2011/10/05(水) 20:46:08.23
いつかこんな日がくると信じて普段からAnsiStringとWideStringを明示していた俺は勝ち組
0191デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 09:00:52.12
>そこが全部PCharになってるから面倒www

Ansi 版で正しく動いていたのなら P(Ansi)Char と PWideChar の使い分けはできていたのだから
まず PChar を PAnsiChar に一括置換。
Plain-Char を Ansi-Char に置換したのだから、Ansi 版も引き続き動くはず。
もしできるなら、ここで古い Delphi で動作確認。

次に Unicode 版 Delphi でコンパイル。型チェックが働くので、Pointer 型で無理やりキャストとか
していなければ、エラーを一つずつつぶせば終わり。
たいてい、対応する Delphi 側の String 型を AnsiString に書き換えればよし。
0192デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 23:02:58.91
>>191
意外にすんなり行った。ありがおつ
0193デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 13:00:25.97
turboDelphiexploで、エクセルで呼び出すDLLを作成しました。
Excel2003+WinXPでは瞬時に戻り値が表示されるのですが、
Excel2010+Win7では、恐ろしく時間がかかります。
64bit環境ではそんなものですか?
あとXEではその辺は改善されてますでしょうか?
知っている方教えてください。
0194デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 14:55:48.93
コードもさらさずに回答できるかよ
0195デフォルトの名無しさん2011/10/09(日) 19:32:30.66
64bit -> 32bit dllの場合にExcelが何かをやってるんじゃないの?
0196デフォルトの名無しさん2011/10/10(月) 02:36:31.66
>>193
それだけで64bit環境が悪いとかDelphiが悪いとか決めつけてんの?

Excel2003+Win7
Excel2010+WinXP

でも試してみろよ
0197デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 05:50:58.86
XE2で「動的RTLとリンク」と「実行時パッケージを使ってリンク」をFalse、
つまりランタイム要らない実行バイナリを作ったとき、
ウィンドウだけのプログラムで2.7MBあるのだけど、なぜ?
0198デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 06:03:25.35
ランタイム分のプログラムが実行ファイルに含まれるからだよ
0199デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 07:19:14.26
インライン関数の実行速度上がったの?
Turbo Delphiのときはあんまり大差なかったけど
0200デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 11:49:43.84
だんだん実行ファイルがでっかくなっていくなww
0201デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 16:51:56.69
それを気にするのは32bit時代の化石オツム
0202デフォルトの名無しさん2011/10/11(火) 17:03:08.24
ってわけでもない
0203デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 02:09:59.03
iOS で、ストレージが 8G / 16G ってオーダーに戻っちゃったから
やはりファイルは小さいほうが良い
0204デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 07:30:34.13
ハードはなぁ…でも記憶容量とかはどうせすぐ増えるんでそ?
cpuがネックになりそうなのは変わらんかも痴れんけど
0205デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 08:59:37.33
>でも記憶容量とかはどうせすぐ増えるんでそ?
デスクトップ、ラップトップと違って消費電力の問題が厳しいから

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111011_482415.html

●NANDの大容量化が鈍化した影響が
ストレージ容量の伸びのペースが遅かった背景には、NANDフラッシュ自体の大容量化のペースが鈍化しているという事情がある。
スマートフォンの進化は、実は、NANDが牽引した。
NANDとモバイルDRAMの組み合わせに移行したことが、スマートフォンの進化の原動力となった。
その意味では、NANDの鈍化は、スマートフォンにとって影響が大きい。
0206デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 15:39:51.41
Flashはいいから速くDRAMをマルチコアCPU用に最適化しろよ
0207デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 16:01:39.47
>>203
Objective-Cは動的言語でRTTIを多く含むから実行ファイルのサイズはDelphi並みかそれ以上に大きいよ
知ってた?
0208デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 17:37:01.60
>>205
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/482/415/html/8.jpg.html

xp のサポートが切れる2014年あたりが転換点だと思うのだけど
その段階でも多くて16GBくらいしか積めないんだな…

と思ったけど動画一本再生したら、実行ファイルの容量なんて
可愛いもんなんじゃないかとか思ったり…さすがに100Mとかそんなバイナリは吐かないと思うのだ…
なぞの技術で超巨大バイナリを吐き出すとかそれはそれでちょっとかっこいいけど!!
0209デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 17:43:56.61
>iPhone 4では最大32GBに据え置きで、今回のiPhone 4Sでようやく64GBになった。32GBから64GBまで、2年かかったことになる。

と思ったけど表の読み方間違ってたな僕orz
いまの段階で64GBもあれば十分すぎるわ…
0210デフォルトの名無しさん2011/10/12(水) 17:52:26.94
>GPUコアは、PowerVR SGX系コアが1個だったA4から、A5ではデュアルコアへと拡張される。
>...
>まず、2011年後半から2012年のスマートフォンのパフォーマンス標準が、デュアルCPUコア+デュアルGPUコアで
>あることが再確認された。
>...
>そして、今後のスマートフォンは、ピーク負荷のワークロードではバッテリ駆動時間が厳しくなることが予想される
>ようになった。
>...
>Cortex-A9は非常にコンパクトだが、それでも、ターゲットとするダイサイズが小さいためデュアル化の影響は大きい。

あとバッテリーに関して言えば記憶容量はあんま関係ないやね
よく読むとちゃんと記事の流れで書いてあるし…
0211デフォルトの名無しさん2011/10/23(日) 12:00:23.48
誰かXE2の解説書を発行してくれ!

折角買ったのに、ちっとも使い方が分からない。

せめてHelpだけでも充実していれば。
0212デフォルトの名無しさん2011/10/23(日) 12:29:00.24
>>211
英語の解説書だったらXEのものが色々あるだろ。
XE2用のもそろそろ出てくるはず。
日本語の解説書望んでるならDelphiは諦めろ。
0213デフォルトの名無しさん2011/10/23(日) 18:26:19.17
>>212
FireMonkeyの資料が欲しいんだよぉ〜
0214デフォルトの名無しさん2011/10/25(火) 12:02:45.33
オンラインヘルプになってからヘルプがヘルプじゃなくなったな
糞すぎて全く役にたたん。
0215デフォルトの名無しさん2011/10/27(木) 11:40:02.63
MSSQLServer - インターネット - Proxy - クライアントPC(Delphi6作成アプリ)
の環境で、プロキシを通してSQLServerに接続する方法はないでしょうか?
Proxyがなければ繋がるのですが。

C#でMySQLならこれで出来そうなのですが
http://www.devart.com/dotconnect/mysql/docs/Tunneling.html
0216デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 02:49:17.29
>>215
BDE使ってんの?
dbExpress?
解決方法を知っているわけではないんだけどね。
0217デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 03:43:22.65
>解決方法を知っているわけではない
じゃ、ひっこんでてください
0218デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 09:39:30.70
ADO(TADOConnection)を使用しているが、
BDE、dbExpressで出来るのであれば、接続用コンポーネントを変えても構いません。
ZEOSDBOも試してみたがProxyOption的なものがなく行き詰っております。
0219デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 13:18:58.37
>行き詰っております
じゃ、ひっこんでてください
0220デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 13:23:26.60
お前がひっこんでください><
0221デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 14:49:15.99
(´・∀・`)は?
0222デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 15:01:32.13
ぶっとばしますよ><
0223デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 16:12:11.06
冗談でぶっとばすって言ったのにビビって逃げちゃったみたい><
0224デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 16:39:32.13
(´・∀・`)かっこいいですね
0225デフォルトの名無しさん2011/10/28(金) 16:47:03.55
冗談って知ったらすぐ沸いたとこみると安心したんですね><
0226デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 13:47:25.77
(´>∀<`)
0227デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 21:06:43.24
スレチかも知れませんが、その際はご容赦願います。

長年 Delphi 7.1 を自宅マシンで使用しています。この度、旧マシンが故障したため
マシンを Windows 7 SP1 64bit に新調して Delphi 7.1 を再インストールしました。

一部、32bit と 64bit 絡みのエラーメッセージ等が出ましたが、正常にリコンパイル
できるため「使用許諾申請」しようと思い、エンバカのサイトに行きました。

そこのメールフォームから、CD−ROMの Serial No と Authorization Key を記述
したメールを送信すると、めでたく先方から返事が届いたものの

 使用許諾コードを発行するには「登録コード(Registration Code)が必要」

と言われました。はて、この「登録コード(Registration Code)」とは一体何ですか?

https://reg.codegear.com/srs5/serial_number.jsp

というURLも紹介されましたが、そこでも「登録コード(Registration Code)」が必要との
ことです。「登録ウィザードの最後のページを参照」などと書いてありますが、なにやら
その意味すらわかりません。どなたか「登録コード(Registration Code)」の取得方法を
ご存知の方がいらっしゃれば、是非教えてくださいませ。
0228デフォルトの名無しさん2011/10/31(月) 21:42:07.01
>>227
お騒がせして大変すみません! 自己解決しました!

「登録ウィザードの最後のページ」というのはつまり「●●●●●●」のこと
だったのですね?(あえて伏せ字にする意味あるのか?)  URLから必要
情報を入力したのち、無事に使用許諾メールが届きました。ああ良かった。
0229デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 13:48:19.78
馬鹿はやっぱり馬鹿だったということ
0230デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 20:13:21.82
>>229
ほほう? 馬鹿じゃないあなたは「登録ウィザードの最後のページ」が何を
意味するのか、聞かなくてもわかるわけですね?

わかる方が馬鹿だと、私は思いますけどw
0231デフォルトの名無しさん2011/11/01(火) 20:45:18.46
馬鹿には無理
0232デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 03:34:29.04
俺は一発できたから馬鹿じゃないってことかw
0233デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 14:39:14.00
>>230
>>229はあなたを指定して書いたレスじゃなかったんだけど、
どうして自分が言われてると思ったの?もしかして自覚があった?
0234デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 14:53:12.59
ヒント:馬鹿な奴は馬鹿って言葉に超反応を起こす
0235デフォルトの名無しさん2011/11/02(水) 20:55:55.91
俺みたいに賢い人間は 馬鹿言われても平気 全然気にしない 
0236デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 13:56:48.59
なんでカタコトなんだw
0237デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 14:25:46.11
チョンだろ
0238デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 15:20:32.16
>>235
ゆうちゃんまた養護学校サボったの?ちゃんとお勉強頑張らないと
0239デフォルトの名無しさん2011/11/04(金) 18:05:46.16
さぁ お勉強頑張って世界に雄飛しようちェん なんてったって天才だし
0240デフォルトの名無しさん2011/11/18(金) 08:15:59.22
ヒント:大半の人が難なく終わっている
0241デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 20:24:36.24
DELで64でパワフルに飛躍してますかにゃ?
0242デフォルトの名無しさん2011/11/30(水) 17:58:28.46
ひろこさんが男の娘だとは思ってもみなかったよ
0243デフォルトの名無しさん2011/12/19(月) 01:12:53.25
くそったれ
Update3が時間がかかりすぎるのでUpdate3含みのISOから入れなおした
0244デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 11:50:19.37
RAD Studio XE2 30日無償トライアルをインストールしようとするとエラーが出ます
---------------------------
Embarcadero RAD Studio XE2 のセットアップ エラー
---------------------------
Microsoft .NET Framework 2.0 SDK (x64) をインストールできませんでした。
インストール中に致命的なエラーが発生しました。
お使いのシステムを確認してください。
---------------------------
Setup has determined that this version of .NET Framework Language Pack is
part of you operating system and cannot be installed or uninstalled with this setup.
Use Windows Update for all future updates to .NET Framework Language Pack.
Setup will now exit.

最初に出てくる英文と日本語が微妙に違うのですがはっきり分かりません
環境は
Windows7 Professional 64Bit SP1 UAC は off
Windows Update は自動です
コンパネの「Windowsの機能」画面 で .NET Framework は 3.5.1 となっています
AMD PhenomII X4 945 RAM 16GB

以上、よろしくお願いいたします
0245デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 14:24:18.80
>>244
1.SDKとFrameworkは別物なのでバージョンの比較に意味はない。
2.SDKを個別にインスコすれば統合インストーラのはスキップされるはず。
3.ていうかサポートに聞けよ。
0246デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 15:34:56.03
http://www.seshop.com/product/detail/13067/

これってまだ買えるの?
販売状況 販売終了 ってなってるんだけど。
0247デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 16:01:58.26
翔泳社はエンバカ製品の扱いを減らしているんだね。

まだリオスでは扱っているみたいだ
ttp://rios-eshop.com/products/detail/363.html
0248デフォルトの名無しさん2012/01/02(月) 16:40:08.64
>>245
install_RADStudio.exe ではなく \install\Setup.exe の方でうまくいきました

1.分かっていませんでした
3.正月くらいしか時間が取れなかったのですが、サポートもお休みだろうと思ってこちらで伺いました

ありがとうございました
0249デフォルトの名無しさん2012/01/04(水) 08:06:52.42
>>244
ネットにつないでる?
たぶん「Microsoft .NET Framework 2.0 SDK」をネット経由でインストールしようと
するのでネットにつないでないとだめかも。
0250デフォルトの名無しさん2012/01/04(水) 09:57:39.31
どこを縦読みすればそんな回答になるのか > 249
質が落ちたねぇ
0251デフォルトの名無しさん2012/01/04(水) 22:07:29.25
C++BuilderXEで、
「デバッガを使わずに実行」で実行すると問題なく動くのに、デバッガを使って「実行」すると
OpenDialog1->Execute()とか実行中に突然フリーズすることない?
いろいろやって直ったんだが、ネトゲのnProtectが原因だったのかな?
0252デフォルトの名無しさん2012/01/04(水) 22:13:08.62
アンチウィルスソフトは切っとけよな
0253デフォルトの名無しさん2012/01/05(木) 14:41:02.71
>>250
じゃあ代わりにお前が質の高い回答してやれよw
0254デフォルトの名無しさん2012/01/05(木) 14:52:55.61
答えられない屑に限って荒らすんだよ>>250みないなゴミね
0255デフォルトの名無しさん2012/01/06(金) 03:14:42.59
一人でご苦労さん > 253,254
0256デフォルトの名無しさん2012/01/06(金) 23:57:21.65
質問ですが、DelphiのコードとObjective-cのコードを共存させること出来ますか?
コンパイルはmac用なのでxcodeで行なってますがdelphiで書いたソースをxcodeから編集することができません。
てっきりDelphiのコードをobjective-cに変換していると勝手に思ってたのですが、そうでは無いですよね?
もしやり方があったら教えて下さい。
0257デフォルトの名無しさん2012/01/10(火) 09:17:17.25
MacOSだけならWin側でクロスコンパイルだと思うけど?XCODEが必要なのはiOSだけでしょ。
0258デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 10:19:22.21
メール受信ソフト作ったんだけどさ
subjectとかのisoやshift_jisのコードをちゃんと読めるように変換する方法おしえて
0259デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 10:44:49.79
jconvertにあるだろ。
MimeHeaderDecode
0260デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 10:52:46.86
jconvert は日本語(の一部)しか扱えないから、結局ゴミ。
0261デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:08:46.43
jconvertじゃ変なコードのはダメなんだよね
0262デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:21:36.10
Indy使えば、Decodeしてくれるよ。
0263デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:23:01.33
え、そうなの??
何かIndy使ったサンプルみてもjconvert使ってたんだけど
C++Builder2010についてるIndyならいいの?
0264デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:31:49.46
ごめんIndy教えて
IdPOP3だよね?
IdPOP3->RetrieveHeader( i, msg );
msg->Headers->Extract( "Subject", sl );
Memo->Lines->Add( sl->Strings[0] );
こんな感じでアレしてるんだけど、このままだとコードまんまなので
ここからどやって変換すればいいですかね?
0265デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:34:11.87
Indyの日本語処理をアテにしないほうがいい
がっかりするから
0266デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:35:05.27
えええ
とりあえず、変換方法を教えてみてください
0267デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 11:45:28.79
日本語や多国語のことを考えると、ライブラリ買ったほうが早い。
Indy は欧米県しか考慮していない
jconvert とかの日本製は Shift-JIS 日本語までしか考えていない
日本以外のアジア圏は 8bit / UTF8 でメールやり取りしているからほとんど問題起きない。
0268デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 12:09:09.82
MIMEエンコードされているのを自動ではなく自力でデコードしたいなら
ぐぐればいくらでも例がでてくるよ。
あと、indyはISO-2022-JPに対応していたはず。

0269デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 12:12:16.20
いやめんどくさいから自動で変換したいんだよね。
他に怪しいとこいからきたメールはだいたい変な形式なもんで
それも変換したい
っていうか、話聞いてたら無理っぽいなあ
0270デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 12:22:04.05
スパムにも完全対応したいならエンコード形式は自分で判断して
処理を振り分ける必要があるだろうな。
ISO-2022-JP をSJIS に変換するならDecode2022JP()
各種コード系の変換関数はそろっているハズ。
スパムで意味不明な形式なら、内容を調べて捨てるなり、デコードするなりは自力でやる必要がある。
indyはそこまで賢くはできていないから。
0271デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 12:43:44.05
なるほどありがとう・
0272デフォルトの名無しさん2012/01/12(木) 15:30:30.89
その辺は各メールソフトでもキモの部分なので、
汎用ライブラリであるIndyにそこまで求めるのも酷かと
0273デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:12:29.57
XE2でiPhoneアプリを作ろうと思ってます。

注意すべき点等あったら、教えてください。
0274デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:13:13.07
エロは禁止です
0275デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:13:48.82
>>274
いや、そういう方向性じゃなくてですね・・・・ (^_^;)
0276デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:18:09.42
個人情報をアレするのもダメですよ
0277デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:25:24.07
ところで、C++Builder XE2って64ビットソフト作れる?
0278デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:30:10.38
作れません。
今年夏の XE3 で、コンパイラが LLVM 版に切り替わってから
0279デフォルトの名無しさん2012/01/18(水) 15:35:33.16
XE3からですかありがとう
0280デフォルトの名無しさん2012/01/21(土) 11:31:06.25
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その28【Delphi】
ができるまでの避難所
0281デフォルトの名無しさん2012/01/23(月) 04:42:53.24
Windows の次世代ファイルシステム「ReFS」では「短い名前」がサポートされなくなる。
VCLの短い名前に変換する関数 ExtractShortPathName を
使っているコードがあったら要注意。

Windows8 では VCL アプリが動かなくなる可能性大!!
0282デフォルトの名無しさん2012/01/23(月) 04:56:29.54
XPさえあれば何も要らな(略)
0283デフォルトの名無しさん2012/01/23(月) 09:59:34.72
WinRT に切り替えたほうが良いかねぇ。
今年の夏の XE3 って Windows8 発売後になるわけだけど、対応するのだろうか
0284デフォルトの名無しさん2012/01/23(月) 17:56:36.73
Delphi は伝統的に新OS が出荷された翌年くらいまで待たないと対応されない

0285デフォルトの名無しさん2012/01/23(月) 18:00:41.03
それが伝統かよ
0286デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 02:02:00.76
Windows95 が出た直後に 16bit 互換ボックス内で動く Delphi (1.0) 発表。
ってくらいの伝統
0287デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 13:22:05.90
>[Team Japan Blog] Delphiのconstな真の文字リテラル - 半角カタカナ定数

ひでぇなぁ無料とはいえ..
回避方法も原理を理解していないし
0288デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 13:31:51.42
どこら辺がどうひどい? > 287

0289デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 14:02:55.70
「以下のようなクイズを出しました。Delphi XE2ではどのように表示されるでしょうか?」
いや、持ってるひとにしか判らないクイズ出されても。
0290デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 15:44:28.00
客以外にも分かるクイズを出して何かメリットでも?
0291デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 22:00:56.23
知ってる人にしか答えられないものはクイズとは言わないんじゃなかろーか。
それは知力(記憶力)テスト?
0292デフォルトの名無しさん2012/01/24(火) 23:04:14.88
↑
こんな阿呆なのにオッサンなんだぜ。
0293デフォルトの名無しさん2012/01/25(水) 07:54:14.05
移行セミナの内容は Delphi2009 の時の Unicode 化の話が主体なんだが。
3年経っても/経ったから古いコードの移行手順が大事。ってのはわかるんだけど
それくらいコンパイラの警告とか移行ウィザードとかでフォローできないものかね?

逆に考えると、自動化するほどでも、Readme に載せる価値すらない、些末な Tips なのではないのかな?
0294デフォルトの名無しさん2012/01/25(水) 13:30:28.92
SJIS依存のコードってLeadBytesだの何だの使いまくってるから自動変換は無理だろう。
文字コードの問題はどの言語でもややこしいことになってるよ。
DELPHI2009 HANDBOOKでは第一部(章ではない!)で100ページかけてうだうだ説明してる。
0295デフォルトの名無しさん2012/01/25(水) 15:40:29.31
昨日、2か所 chr() -> ansichar() に直した。
0296デフォルトの名無しさん2012/01/26(木) 08:36:42.35
それは.... バカだなお前 > 295
0297デフォルトの名無しさん2012/01/26(木) 08:43:53.39
QCの登録は,,どなたかしていただけるとうれしいです。
0298デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 10:31:23.45
XE2のupdate4ってまだダウンロードできないの?
0299デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 14:49:41.18
>update4
無期延期
0300デフォルトの名無しさん2012/01/31(火) 00:55:02.20
Nice Vote
0301デフォルトの名無しさん2012/01/31(火) 05:49:53.29
Good catch.

まぁ、こんなもんだよ。
0302デフォルトの名無しさん2012/01/31(火) 15:57:36.74
iOS関係のアップデート待ちで
お休みしている内に2月かよ。

FireMokey使えねーな。
0303デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 04:13:15.65
大丈夫。だれも使っていないから > 302
0304デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 08:23:14.12
RAN ちゃんがストーカーに絡まれているそうだけど、どこでだろう?
助けに行ってあげたいものだ
0305デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 17:33:36.48
キャンペーン再開キターーーーーー!
目標数達成できなかったのか?

>世界中の開発者が、こぞってバージョンアップする一大ムーブメントが起きています。
だそうです

ところで、XE2ってSVN1.7のWC-NGに対応できるの?
XEだと未対応だっていうエラーになる
0306デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 18:56:21.22
>>305
> キャンペーン再開キターーーーーー!
> 目標数達成できなかったのか?

日本だけが知らない
海外抜き打ち延長に
1ヶ月遅れで対応しただけでしょ。
0307デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 19:56:23.86
OmniThreadLibraryこれ使った人いますか
0308デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 21:11:08.07
3/16まで!「XE2」ジャンプアップ・キャンペーン
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer
宣伝文句と実際の行動が真逆なのが笑い所なのか?
0309デフォルトの名無しさん2012/02/01(水) 21:19:09.01
XE対象の普通のバージョンアップ版はキャンペーン関係ないのね
本がもらえるだけか
0310デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 04:56:50.97
日本法人と本国との連携が取れないのはいつものこと。大事な伝統だな。
つーか Twitter でグチられてもなぁ。ユーザーが面白がるとでも思っているんだろうか。

本来日本法人がやるべきことを Deko さんが一生懸命まとめて、それに Twitter からリンクを
貼って終わり。ってのもいい加減にやめないと。
0311デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 10:09:40.47
XE3もう出たか?
0312デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 10:29:34.23
でたよ
0313デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 11:41:46.06
流行を後追いするしかできないのか > 乱暴所
だからヘタレって言われちゃうんだよ
0314デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 11:42:12.16
出てないよ。
0315デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 11:45:30.97
>>304
>>313 お前かw ストーカーw
0316デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 11:48:50.50
Update4 が今月中に出ればよいけどね....
0317デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 11:54:54.25
こんなベンダーは御免だ--イライラさせられる10の行動
http://japan.zdnet.com/it-management/sp/35013442/1/

> #8:言っておくべきことを事前に言ってくれない
> 移行やインストール、開発が予定通り順調に進んでいるとベンダーから聞かされ、
> 安心していたにもかかわらず、後になって問題や遅延が発生している
> という話を聞かされるケースである。
0318デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 14:57:05.36
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16452889
0319デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 16:34:33.58
10個もあればどこだって1つくらい当てはまるだろ。
8番目じゃねえか。つまりそれほど問題視されてないってことだろ。
0320デフォルトの名無しさん2012/02/02(木) 17:33:55.57
> #1:製品について偽りの説明を行う
> ベンダーたちは、製品について正直に語る気がないとしか思えない。
> できもしないことを約束し、奇跡としか言いようのないデモンストレーションを行ってみせる。
> しかしもちろんのことながら、実際の製品の出来は
> デモンストレーションとは大きく異なっているのである。

VCL.NET

FireMonkey

RadPHP
0321デフォルトの名無しさん2012/02/03(金) 03:58:57.11
すげぇ。全部エンバカに当てはまる。こころあたりがある。

#1:製品について偽りの説明を行う
#2:製品知識が不足している
#3:人の話に耳を傾けない
#4:顧客の気持ちを理解できない
#5:責任転嫁に走る
#6:お粗末なドキュメントしか提供しない
#7:使用に耐えられない電話サポートシステムを提供する
#8:言っておくべきことを事前に言ってくれない
#9:できないことを約束する
#10:連絡を密にしない
0322デフォルトの名無しさん2012/02/03(金) 12:18:52.36
誰かツイッタで突撃しろ。
0323デフォルトの名無しさん2012/02/03(金) 21:00:57.08
#6、#6、#6!
何が何でも#6!!
0324デフォルトの名無しさん2012/02/04(土) 00:50:07.97
たとえば?
0325デフォルトの名無しさん2012/02/04(土) 10:48:58.60
たとえばヘルプ
0326デフォルトの名無しさん2012/02/04(土) 15:25:10.26
ヘルプのどのあたり?
0327デフォルトの名無しさん2012/02/04(土) 16:23:28.73
使ったことがないんだな? > 326
0328デフォルトの名無しさん2012/02/04(土) 18:21:25.29
ばれてしまってごめんなさい
0329デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 03:27:12.14
328 も
#1:製品について偽りの説明を行う
#2:製品知識が不足している
#3:人の話に耳を傾けない
#7:使用に耐えられない電話サポートシステムを提供する
#8:言っておくべきことを事前に言ってくれない
#9:できないことを約束する
#10:連絡を密にしない
に該当するね!
0330デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 12:55:44.75
実際のところ、6がちゃんとできててれば、1と2は起こりにくくなるし、7,8,9もかなり解消するよね。
0331デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 14:27:38.74
まぁエンバカのひどさをお前も認めているってことはわかるよ
0332デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 18:02:52.26
QTの悪口はいかんな アレは加えて値段がスゲー高い 比べジャンプアップキャンペーン価格なんてただ同然だ
0333デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 20:20:12.35
QTなら作ろうという気になるが

FireMonkeyは泥船疑惑が消えないからな。
0334デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 21:18:54.78
KylixとVCL.NETがちらつくんだよね。
0335デフォルトの名無しさん2012/02/05(日) 21:45:25.51
月末アップデートもだんだんスケジュールを
守れなくなっているし。
0336デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 01:32:13.12
Upgrade from any earlier version offer extended
http://delphi-insider.blogspot.com/2012/02/upgrade-from-any-earlier-version-offer.html

日本も合わせただけか。
0337デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 16:14:17.79
大物キタよー!

僕は長いことDelphi使いだった。8年間業務として専門担当していた。Delphiは非常に生産効率が高く、
コンパイラ言語の中で文法がずば抜けてシンプルでわかりやすくコンパイル結果の品質も高かった。
だが僕はDelphiを辞めた。もし未だDelphi使いだったら変だ。
何故、変なのか。
0338デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 16:21:11.57
どこ?
0339デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 16:27:56.96
XE3でかた?
0340デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 16:58:56.97
でたよ
0341デフォルトの名無しさん2012/02/06(月) 19:55:55.14
>337

突き詰めれば、それは変だから変なのだ。
この僕がそう言うんだから間違いない。


……なーんてオチは無しで。
0342デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 10:33:31.63
C++Builder2010で質問
AnsiString a;
char b[32];

aをbにコピーする方法おしえて
0343デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 10:38:35.53
今日のエサ

最も使用されているプログラミング言語は、C言語、Visual Basic、Java、C++、COBOL
最も開発者数が多いのは、SI事業者に所属し、ユーザー企業のためにソフトウェア開発を行う
受託ソフトウェエア開発者であり、組込みソフトウェア開発者がこれに次ぐ

ttp://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20120206Apr.html

まぁこれが現実よ。
0344デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 11:18:34.53
決裁権を持つソフトウェア開発者や製品選定に関わるソフトウェア開発者が認識している課題は、
収益性/採算性の最大化と開発生産性の向上に集約される。
すでに開発系ツールでは、オープンソースソフトウェアの台頭に伴い、価格以外の要素での競争が
難しいコモディティ化が進展している。
ソフトウェア開発プロジェクトは予算の潤沢な大型案件であっても、スケジュール制約が厳しく、高度な
マネージメント能力が必要とされる。
ソフトウェア開発支援ツールベンダーは、差別化のために管理系の製品への投資と販売強化に注力
しなくてはならない。そのためには、国内最大の顧客ベースかつパートナーベースであるSIベンダーとの
パートナー関係の強化が不可欠になる

藤井さん、ドウスンダヨ...
0345デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 11:23:02.12
>>342
fillchar(b, 0, sizeof(b));
move(a[1], b[0], min(length(a), 31));
0346デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 11:34:14.52
ttp://www.youtube.com/watch?v=2p4dvkhbsCU

カンちゃん、元気だね。痩せたかな
0347デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 11:35:16.25
strncpyでいいだろ
0348デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 12:04:08.73
プログラムの話は別のところでやってね > 347
0349デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 12:04:49.34
347だけしかられてやんのwww
0350デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 12:17:03.24
カメラ付き携帯電話を発明したのがカーンなのか。
0351デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 19:56:11.08
>>343
VBが2位って所に
調査の偏りを感じてしまうんだが、どうよ。
0352デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 21:19:20.63
どうよ。
0353デフォルトの名無しさん2012/02/07(火) 23:08:53.96
まあ、負の遺産の保守業務がいっぱいあるんだろ。
0354デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 04:14:50.35
正式に購入したら一部100万円のレポートだぞ?
偏りなんかあってはならない。

まぁ Cobol が C# より上に位置することと「国内ソフトウェア開発者の実態」というタイトルを
考えると、新規案件は単価の安い海外に流れている。って図式なんだろうなと思う。

日本にはもう未来が残っていない。と考えるべきかね
0355デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 04:23:10.80
Embarcadero Technologies Grows Delphi and C++ by 54% in 2011
http://edn.embarcadero.com/article/42023

お布施が集まったようだな。
0356デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 13:46:39.32
64ビット需要を食い尽くしたら
ダウンだけどな。
0357デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 19:13:08.17
>>343
Cobol, Fortranってのが凄いな
日本のPGとってCobolは出来ないといけない言語だからな
でないと仕事なんて来ないよな
0358デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 20:35:53.75
開発に一番使われてるのと、その成果物がユーザーに一番使われているのとは、あんまり関係ないよな、たぶん。
0359デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 22:10:33.52
そんなもん統計の取り方でどうにでも変わるわ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4826901119
統計学は詐欺のための学問
0360デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 22:34:35.02
Cobolは銀行系で使われているんだろうな
銀行は金あるからな。金のあるところの仕事をするって普通だよな
0361デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 22:37:42.59
Borlandブランドもコボルの会社に取られたし
にっくきコボラーめ!
0362デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 22:45:10.66
update3が終わらん。ときどき12002出てるし
0363デフォルトの名無しさん2012/02/08(水) 22:45:34.60
iphone開発で遊びたいだけなんだお
0364デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 03:17:02.95
iPhone 開発は、結局 xcode でデバッグになっちゃうし
iOS 固有の UI は全くサポートされていないから
何かやろうと思ったら xcode/Object-C++ を使うことになるよん
0365デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 08:41:17.59
で、update4は?
0366デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 09:21:52.59
俺のmac miniがvncで動かなくなっちゃったお
ディスプレイつなげる気力は無いから、ランケーブル届くの待つお
帯域のせいじゃなかったらめんどくさいな
0367デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 09:51:43.48
Update3 のせいか。
0368デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 16:16:34.75
>>364
全くってわけじゃない
最低限のライブラリは用意されてるし、それを使ってUI出してる人もいる
0369デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 16:42:17.83
XE3出たか?
0370デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 17:52:53.21
8末だろ、常識で考えて
0371デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 22:23:25.10
Titaniumがwin,mac,linuxのデスクトップアプリケーション開発環境を出してた
なんで新興企業が簡単に作るものを自力で作らないわけ?

http://www.appcelerator.com/products/titanium-desktop-application-development/
0372デフォルトの名無しさん2012/02/09(木) 22:48:03.74
俺の mac mini + vnc は、起動時にディスプレイコネクタが
外れていると(1)途中で vnc がハングする(2)作ったGUI(非コンソール)アプリ
がハングする。
0373デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 03:34:29.92
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110428/360023/


Titanium って JavaScript コンパイラだからマルチプラットフォームは HTML と JS に任せているわけで。
Native API コールもできそうだけど、コンポーネントの概念はないし。

よく読むといろいろ制限があるみたいだね
・ただしTitanium Mobile では、iPhone向けに書いたコードが修正なしで、全く同じようにAndroid上で動くわけではない。
0374デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 15:09:07.50
>>371
そりゃ特定OS向けに作ってきたものを他プラットフォームに対応させるのと
最初からマルチプラットフォームを想定して作ったものでは後者のほうが明らかに楽でしょ
0375デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 18:14:39.02
やっと動いたぜ。でも使いやすいのか分からんな
とりあえずなんらかの方法で、パンツのぞきゲーム作ってみよっと
iphoneの重力センサーを活かす
0376デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 18:22:02.28
XE3出たか?
0377デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 20:15:19.63
>>371
ヒント 組織の硬直化 大企業病 
0378デフォルトの名無しさん2012/02/10(金) 23:53:38.13
最初からマルチプラットフォームを前提に最大公約数の仕様で開発する新興の仕事を、
特定プラットフォーム向けの仕様を他のプラットフォームになんとかすりあわせて
乗せ換える仕事と一緒だと思ってるのが間違いだわな。
0379デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 01:01:03.68
FireMonkeyってマルチプラットフォームを前提に付くってるんじゃないのか?
0380デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 02:38:23.39
>マルチプラットフォームを前提に付くってるんじゃないのか?
作っていない。
もとになったライブラリが Windows / OSX で動いていただけ。
0381デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 06:49:10.56
Deko と XRay が煽らなければ喧嘩は起きなかったとおもうんだ。
0382デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 11:46:36.15
>>381
どこで喧嘩?
0383デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 12:21:41.13
某掲示板の謎の中国人の話?
0384デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 21:54:06.35
つーかどうしてdelphiの掲示板に乗り込んでこなきゃならん理由が
あったのか理解出来ない
変なファッション系の宣伝も
釣れると思ってんのかね
0385デフォルトの名無しさん2012/02/11(土) 23:31:10.86
ベットリ☆ザ☆アグネス!
0386デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 01:30:05.65
XRAYさんのファンシーなアイコンに
ファッションセンスを感じる。
0387デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 08:36:20.69
>>386
あの人、昔は良い人だったのに、どうしてあんなヤクザな人になつちゃったかねぇ?
0388デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 11:52:10.22
XRAYさんは良い人だよ。
0389デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 14:35:01.71
>>388
だけど口のきき方がなぁ orz
0390デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 14:46:46.40
皆でいい子に成るのは駄目だと思うの。
0391デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 15:41:28.61
なんだそりゃ?
0392デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 16:22:25.70
ガミガミいう人も必要だ。
0393デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 17:10:13.50
単に調子にのっているちゅうか 図に乗っているだけじゃねえの
大した実力も経験もないくせに
0394デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 17:16:31.81
XRAYさんは著書も出してるし

職業プログラマじゃないけど
エンドユーザープログラミング系の実力はあると思うよ。
0395デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 17:17:38.16
エンドユーザーコンピューティングな。
0396デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 17:19:55.39
俺は某掲示板であいつにいじめられたことがある
0397デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 17:28:33.82
掲示板なんてそんなもんでしょ。
イジメたりイジメられたり。
0398デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 18:25:50.06
XRAY ネタでここまで伸びるとは…
新スレ立てようか?w
…と、言いたくなるくらい、あいつはヤクザなヤツ
0399デフォルトの名無しさん2012/02/12(日) 22:31:08.39
>>397
どんな暗いイソターネッツライフを過ごして来たんだw
0400デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 00:18:40.24
>>398
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/
ってスレがあるけど
閑古鳥なのよね
しかももう終わりそうだけど
0401デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 01:12:57.63
XRAYの人って著書あったっけ?
0402デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 01:22:21.91
こんにちはMr.XRAYです
0403デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 03:13:57.04
こんばんはMiss XRAYです
0404デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 04:57:17.44
おはようございます プロフェッサーXです
0405デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 12:54:04.46
>>401
http://www.pilar-edit.com/shop/products/detail.php?product_id=93
だったかな。
0406デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 13:20:47.52
XE3出たか?
0407デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 13:38:14.25
XE2コネー
0408デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 16:19:17.05
デルスマMagazine
ttp://www.embarcadero.com/jp/delsma

ゲンナリ

藤井と高橋は JBuilder のときに DOCOMO に JBuilder を納品してこの世の春を見た連中。
本国で(Eclipse が原因となっているが) JBuilder がディスコンになってお先真っ暗になったが
なんだかんだで生き延びて、JBuilder/imode で見た夢をスマートフォンでもう一度。
ってやっているけど、おまえら、考え方が古いよ
0409デフォルトの名無しさん2012/02/13(月) 17:14:45.54
2011年スマートフォン出荷台数、初めてPCを上回る
http://japan.cnet.com/mobile/35013776/

こういう時代じゃあ、スマホを無視できんだろ。
0410デフォルトの名無しさん2012/02/14(火) 00:58:20.18
>>405
な、なんと、

気付いてみたら、Mr.XRAYの人って、俺の商売がたきだったとは
0411デフォルトの名無しさん2012/02/14(火) 10:37:51.66
XE3出たか?
0412デフォルトの名無しさん2012/02/14(火) 10:53:07.87
http://www.google.com/search?q=delphi+xe3&hl=en&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=nws&ei=Zr45T6zcAsiHrAef_ezZCA&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=5&ved=0CB4Q_AUoBA&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1097&bih=882
0413デフォルトの名無しさん2012/02/14(火) 21:13:36.61
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Delphi XE3
0414デフォルトの名無しさん2012/02/14(火) 21:30:07.68
カブったら送信しなけりゃ良いのに
うざい奴
0415デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 03:36:21.18
だからオンライン書き込みしちゃだめだね。てへぺろ☆(・ω<)

ってごまかしているけど、あれを福祉さんが読んだらどう思うか、想像できないのかなぁ
DEKO と XRay に共通しているのは、相手がどう考えるか。の想像力の欠如。
相手が予定外の動きをするとオタオタし始めて「敵認定」

今回も「自称中国人」とかレッテル貼ってやりたい放題したしなぁ。
自分以外の回答者に迷惑かけてるとは想像しないんだろうなぁ
0416デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 10:10:32.73
別に何にも思わないがな
考えたことが一緒でタイミングが被ったってだけだろ
0417デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 10:11:26.22
XE3出たか?
0418デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 11:01:31.70
>>415
> 今回も「自称中国人」とか

お前かw
0419デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 11:32:35.35
お前どこでも苦だ巻いてるんだな
417
0420デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 19:37:31.61
Update 4出たか?
0421デフォルトの名無しさん2012/02/15(水) 23:39:16.64
xe2のアクチべーしょんってどんな感じ?
MSみたいにHPにアクセスして製品の登録するのかい。
それともC++explorerみたいにテキストファイルが送られてくるの?
0422デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 00:56:10.88
旧バージョンと変わらない
初回起動時に登録ダイアログが表示されて
ユーザ名とパスワード入力して終わり
0423デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 10:55:59.24
Update4 が出ない
0424デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 11:33:14.78
XE3出たか?
0425デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 11:51:17.78
出たよ
0426デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 20:01:41.88
ずっとC++Builder6を使い続けてキタんだけど
やっぱそろそろ限界っていうか、ファイルパスとかファイル名にうにコード入っているのが多くなって
なんとか自前でWin32API呼んで処理していたんだけど、いろいろボロが出て行き詰まり気味。
XE2に乗り換えようかと思案しているんだが、
AnsiStringってUnicodeになっちゃったの?だとしたら今までのソースかなり書き換えが必要でうざいな。
昔のプロジェクトを読み込んで自動変換してくれる、なんてことはやっぱないよね・・・

0427デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 20:33:52.58
>>426

AnsiStringはsjisのままだよ
Stringがうにこーど

しかしXE3までまったほうがいい気もする
c++builderも64bit化されるぞ
0428デフォルトの名無しさん2012/02/16(木) 23:30:54.92
>>422
すみません
旧バージョンを良く知りません。
いわゆる10桁ぐらいのシリアルナンバーみたいなものを入れるのですか?
0429デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 02:11:55.77
移行のコストを考えたら、C# / C++.NET に移植したほうが幸せになれると思う
0430デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 03:16:50.67
>>428
シリアルナンバーはインストール中に入れる
アクティベーション時にはその番号が一緒に送られるんじゃないかな
ユーザ登録してない場合は、その時点でユーザ登録が必要かも
0431デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 09:23:31.49
IDEの ^/ がようやく望みどおりの挙動になってるな
なぜ10年前にやらなかった
0432デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 09:55:48.86
XE3出たか?
0433デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 10:07:45.92
>IDEの ^/ がようやく望みどおりの挙動

なにを言っているのか全く分からん。
どうせ QC 入れてないんだろうから、いつ直ったかのトラックもできないだろうな
0434デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 10:34:13.20
何を言っているのかわからないだけあって話が全くつながってないなw
0435デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 11:04:55.58
^/ の修正は結構前に行われたぞ > 433
0436デフォルトの名無しさん2012/02/17(金) 23:24:26.06
>>430
そうなんだ。ありがとう。
0437デフォルトの名無しさん2012/02/18(土) 03:59:24.70
ttp://d.hatena.ne.jp/t-horikiri/20120216/1329410310
>16-D-4 3分ではじめるスマホアプリのビジュアル開発 高橋 智宏 氏
>
>他にも色々説明してたけど、なんか製品説明とデモを延々聞かされてるようで興味が無くなったよ。

ですよねぇ〜
0438デフォルトの名無しさん2012/02/18(土) 13:30:43.81
実際に使っているユーザーの意見じゃないからな。

しかしfiremonkeyもRadPHPもベータ版で
泥船疑惑が消えないから
納品するわけにも行かないし。

案の定、月一回のアップデートも途切れて
説明もないし。
0439デフォルトの名無しさん2012/02/18(土) 19:45:27.09
>>438
> 実際に使っているユーザーの意見じゃないからな。

高橋さんは実際に使っているユーザーじゃないからな(正)
0440デフォルトの名無しさん2012/02/19(日) 02:41:16.51
2012/02/16 デブサミ2012
【16-D-4】3分ではじめるスマホアプリのビジュアル開発 #devsumiD
Togetter → http://togetter.com/li/257923
0441デフォルトの名無しさん2012/02/19(日) 23:08:03.77
串禁したらキレイになったな
効果覿面だ
0442デフォルトの名無しさん2012/02/20(月) 17:41:57.47
変数の導入が恐ろしく使えね〜

単にダイアログに s: string; と入力するとブロック外に
var
 s: string;
って入れてくれるだけでいいのに
0443デフォルトの名無しさん2012/02/20(月) 17:50:16.73
XE3出たか?
0444デフォルトの名無しさん2012/02/20(月) 19:17:38.77
任意の場所で
var[Ctrl]+[SPACE]で"var"テンプレート選択→変数名[TAB]型[ENTER]
でどう?
0445デフォルトの名無しさん2012/02/21(火) 10:58:32.90
XE3出たか?
0446デフォルトの名無しさん2012/02/21(火) 21:31:29.14
今はXE3の事しか興味ねぇわ。Builderの64ビット対応だけだったら泣けてくる
0447デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 07:59:10.15
firemonkeってよく考えたらgtkやqtの再開発ジャン
無駄
0448デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 08:19:43.36
言うのは簡単。
0449デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 08:54:09.53
>>444
これはいい!ありがとう。
RAD STUDIO入門一度全部読んだほうがよさそうだな。
0450デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 10:03:36.36
XE3出たか?
0451デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 10:07:43.67
XE3出たか?
0452デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 15:47:15.47
firemonkeyはお手上げって事でOK?
0453デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 16:17:36.43
お手上げになる前に興味がわかない
0454デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 16:52:18.59
ゲームエンジンって訳でもないし
何がしたいのかわからないよな。

IDEで作ることが出来る3Dモデルは
単純なものだけで
dekoさんの初音ミクみたいなものは
blenderなどのサードパーティで作らないと
いけないし。
0455デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 16:57:15.90
うるせーよ雑魚
0456デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 17:10:11.78
全部CustomDrawにすればどんなOSでもいける!
↓
炎猿!
↓
よく考えたらGTKやQTと同じやん・・・ ←今ここ
0457デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 17:28:40.75
>>454
そんなの当たり前だろ
プログラミング環境になんでモデリング機能がいるんだよ
頭おかしいのか?
0458デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 17:51:41.41
今時VB使いでもモデリングは常識なのに
0459デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 19:42:21.60
雑魚ですまんの。
じゃあ、お前らが格好良いサンプルをネットに発表してちょ。
0460デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 19:54:48.17
VB使いwww
0461デフォルトの名無しさん2012/02/22(水) 21:43:28.55
UMLとかのモデリングと勘違いしてないか?VB厨は
0462デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 10:57:25.00
XE3出たか?
0463デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 11:53:47.88
秋まで毎日「XE3出たか?」って書くのか。ご苦労さん。
0464デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 15:22:47.13
池沼はほっとけよwwww
ほら、どこにでも、いるだろ?毎日道路のそばに立って「パトカー来ないの?」って叫んでる千恵億れがww
0465デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 15:39:31.54
>>462
XE3出たか?
だと実際にXE3が出そうになった時に早く出ないか期待してるように見えちゃうから、
もう少し先のバージョンにしておいた方が効果的だと思うよ
0466デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 21:27:21.01
FireMonkeyの3Dばっかだな。全員が3Dでオブジェクトぐりぐりのアプリなんて
つくんねぇよ。
0467デフォルトの名無しさん2012/02/23(木) 23:27:25.09
>>464
いねえよ
どこに住んでるんだよおまえw
0468デフォルトの名無しさん2012/02/24(金) 03:21:33.64
>>467
本人乙w
0469デフォルトの名無しさん2012/02/24(金) 11:54:59.85
XE3出たか?
0470デフォルトの名無しさん2012/02/24(金) 21:28:07.43
プラネタリウム・クリエーターの大平貴之のドキュメンタリーを見てたんだけど
自作の星空撮影制御プログラムの開発にC++Builder 6を使ってた
コメントが一切ない素敵ソースだったww
0471デフォルトの名無しさん2012/02/25(土) 03:10:33.44
XE3出たか?
0472デフォルトの名無しさん2012/02/25(土) 10:42:39.29
Update4 出たか?
0473デフォルトの名無しさん2012/02/25(土) 12:05:56.03
後、1回のUpdate4で終わりのような予感。それ以降はXE3ってことじゃね。
0474デフォルトの名無しさん2012/02/26(日) 04:23:05.91
Prism は Update 5 が出たよ
0475デフォルトの名無しさん2012/02/26(日) 18:19:25.50
Prismはまだディスコンならないのかな?
0476デフォルトの名無しさん2012/02/27(月) 11:52:13.87
Update5 始まってるよ
0477デフォルトの名無しさん2012/02/27(月) 14:32:04.36
XE3出たか?
0478デフォルトの名無しさん2012/02/27(月) 20:46:13.45
みんな自分で買うのはアカデミックだよな?
0479デフォルトの名無しさん2012/02/27(月) 23:06:30.24
教員でもない限りおっさんらはアカデミックなんて買わんだろ
0480デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 03:42:59.46
XE3出たか?
0481デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 04:03:56.71
>>479
放送大学に入ると、アカデミック版も買えるらしいけど
以前のユーザー登録と付き合わせれば
ズルしているのがバレるし
引越しでもしない限り、赤っ恥だよね。
0482デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 04:12:43.05
もし Delphi XE3 に新しいプラットホームを迎えるなら、それはどれ?
ttp://www.simonjstuart.com/2012/02/27/if-you-could-have-one-new-platform-in-delphi-xe3-which-would-it-be/

・Android
・Linux or Unix
・WinRT (for Win8)
・Embedded/ARM
・Other
・iOS without FreePascal
0483デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 04:33:26.79
まずはiOSを何とかしろよw
0484デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 10:29:22.37
XE3出たか?
0485デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 11:54:13.14
アカデミック版はライセンス条件が厳しすぎ。ソースがあるのはいいけどなぁ。
0486デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 12:03:44.59
>ライセンス条件が厳しすぎ。
守るバカがいるのか?
0487デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 21:13:03.48
守らない方はそこですか?
0488デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 21:53:52.27
俺はアカデミック購入可能だけどちゃんと製品版買ってるよ。
アップグレードほとんど同じ金額じゃん。
0489デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 22:56:11.04
Starterが空気すぎる。
0490デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 23:46:10.19
Starterって用途制限と機能制限の両方があって
有料って奴か
0491デフォルトの名無しさん2012/02/28(火) 23:52:16.06
その代わりお前らが望んだVS Standard相当
・・・のはずだったんだが、32ビットオンリーなんだよな。あれ。
0492デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 00:02:51.08
用途制限はないだろ、収入制限はあるが。ただソースがないのが残念。
0493デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 00:33:27.24
【消しゴム】MONOを使ってみるスレ4【じゃない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329023778/
0494デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 04:25:40.90
VCL → FireMonkey コンバータ
ttp://members.adug.org.au/2012/02/29/a-vcl-to-firemonkey-convertor/
ttp://www.innovasolutions.com.au/delphistuf/ADUGVCLtoFMXConv.htm
0495デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 04:37:43.46
Update4 でクラス階層、機能、名前がごっそり変わるっていうのに
よくまぁ付き合えるよな
0496デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 05:46:16.43
Update 4 が出たよ
ttp://edn.embarcadero.com/article/42087

今回はアンインストールして再インストールが必要
0497デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 06:30:49.93
今回(も)アンインストールして再インストールが必要

三時間くらいかな
0498デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 07:46:18.60
DEKOっち、オン書きはやめなさいな。
0499デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 11:42:36.64
XE3出たか?
0500デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 12:00:14.83
オン書きってなに?
0501デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 15:09:48.67
相手にスンナ。
0502デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 16:40:20.67
>>501 = ゴミ
0503デフォルトの名無しさん2012/02/29(水) 21:29:34.04
Turbo dlphi2006explはスタータみたいな
もんだけどソースついてるよな。
0504デフォルトの名無しさん2012/03/01(木) 00:23:31.94
>今回の XE2 は C++Builder で iOS アプリを作れないのですから、
>現時点では iOS に注力すべきではないと思います...気持ちは解らなくもないですけれど。

上から「しか」物を言えない人って。。。
いうだけならホントに簡単だよね

九州の片田舎で田舎物を騙して食っていくのはラクなことだな
0505デフォルトの名無しさん2012/03/01(木) 00:36:25.04
あれ?
C++BuilderにはFireMonkey付いてるよ?
XE2で対応していないのは64bitなのだが
0506デフォルトの名無しさん2012/03/01(木) 10:00:46.07
XE3出たか?
0507デフォルトの名無しさん2012/03/02(金) 13:48:49.87
XE3出たか?
0508デフォルトの名無しさん2012/03/02(金) 15:28:26.91
C++BuilderXE2 Update4をインストールして試したが、
オレの環境では以下のような不具合が発生する。

 プログラムを修正してコンパイルを実行すると、以下の何れかのエラーが発生し、
コンパイルが通らない。
  1)[BCC32エラー]"bcc32"はコード1を伴なって終了しました
  2)[BCC32致命的エラー]F1014 SAVEmem を割り当てる事ができませんでした
これらに関しては、一度C++BuilderXE2を再起動するとエラー無くコンパイル
が通るが、何か修正するとほぼ100%上記エラーが発生する。

この状態はオレだけか?
0509デフォルトの名無しさん2012/03/02(金) 18:35:06.23
おれの今作っているプログラムでは、とりあえず何の問題もないわ。
05105082012/03/02(金) 21:52:00.26
>>509
ぬ......そうかぁ......
何度再インストールしても同じなんだよなぁ......
とりあえず、バックアップから復旧してから再インストールを試してみるよ。
0511デフォルトの名無しさん2012/03/02(金) 21:55:09.79
開発環境のパッチなんてどうしても困っている点が修正されたと言うんでもない限りは
ひとつ遅れくらいでいいんだよ
わけも分からず導入するとかありえない
0512デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 00:25:07.61
逆襲のデルファイ
0513デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 00:43:12.59
昔、SAVEmem を制御する環境変数を設定したとか
0514デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 12:19:57.46
ここにきているPascalな人たちは最初からPascalなの?
Pacalの素晴らしさに惚れ、最終的に行き着いたのがPascalだったということ?
0515デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 13:00:56.88
pascalは教育用として作られたし
大学の授業で教わった人も多いみたいだから
汎用機世代の年寄りは
pascalからスタートしてるんじゃないかな。

1980年代前半のパソコン世代はBASIC+マシン語かな〜。

C言語がメジャーになったのは
意外と遅くて1990年前後じゃね。
ここはTurbo C++/Pascal直撃世代。

Windowsが出ると、MSが意地悪して他者をいじめて
VBとVCが主流になったけど、なんか使いにくくて
2000年前後はDelphi全盛だね。
この辺で始めた人にとっては、Delphiは懐かしいツールだろうね。
0516デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 14:58:10.22
おれは N88-BASIC(86)→QuickBASIC→TurboPascal→Delphi
0517デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 16:03:58.68
N-BASIC→N88-BASIC→Quick Basic→Delphi
0518デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 17:04:53.79
おっさん用というのがよくわかりますな
0519デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 17:06:59.58
>>515
delphiってセンセーショナルだったんですね。
しかし結構おじさんが多いのにはびっくりです。
これからもPascalの布教活動よろしくお願いします。
0520デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 18:46:50.16
>>519
> delphiってセンセーショナルだったんですね。

C++のオブジェクト指向がすご過ぎて
1990年代前半に爆死したシステムが沢山あって
みんな頭を抱えていたところに
DelphiのスマートなVCLが出てきて感動した。

その後javaにお鉢を取られたけど
オブジェクト指向が広まったのはDelphiのおかげ。
0521デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 18:53:31.75
しかし2000年前後の2chブラウザ時代でも
すでに10年前で、若い人からはおっさんと呼ばれちゃうんだな。
そのころは高校生くらいだとしても、今はもアラサーか。

今はパソコンじゃなくて、携帯電話だけの人も多いらしいし
話が通じないだろうな。
0522デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 21:20:25.48
FORTRAN(卒研用)→MSX-BASIC→C(PC-98)→Delphi(Windows)
0523デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 21:56:31.82
>>517
N-BASICってPC8001だっけ?
0524デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 22:16:19.44
C++builderを使っててVCLに手を加えようとすると
やっぱりDelphiの知識が必用ってことですよね?
0525デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 22:51:32.43
builderから入った人の最初の壁だな
0526デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 23:29:02.74
64ビット化は次か。
まともなのは出来るのかね。
0527デフォルトの名無しさん2012/03/03(土) 23:35:03.56
>>526
64bitコンパイラのコアはDelphiと共通だろうから、フロント部分を32bit版から改修するだけじゃないの?
0528デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 00:12:46.53
>>525
Pascalは言語としては誰得なところがあるから最初からCBで出してくれてたらなと思う。
0529デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 04:12:55.48
さすがにSP-4010やTiny Pascalをやってた奴はおらんか
0530デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 05:48:05.27
Tiny Pascalは聞いたことがあるぞ。
0531デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 05:51:09.56
mz80だっけ?
OSをカセットテープで読み込む奴?
0532デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 07:38:12.55
拙者LOGOを少々嗜んでゴザル
0533デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 08:43:11.64
なんだそりゃと思ったらFM-8か。

確かにそんなソフトがあったな
・・・思い出した。俺もやったことがある(笑)
0534デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 11:38:58.56
よく知りませんが、64bitになると単純に処理速度があがるの?
線形システムを解くとき時間が半分になるとか
それだったらpascal覚えるよ
0535デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 12:00:58.36
64bitモードでCPUを動かしても,極端にCPUインテンシブなタスクでなければ性能差は出ませんし,
暗黙で利用される型サイズの増大により,消費メモリやディスクI/O量が増加し,かえって性能が
劣化することもありえます。64bitカーネルのメリットは,1プロセスあたりのメモリ空間を拡張できる
ことだけです。ビデオエンコードのような特殊なタスクを実行させるのでなければ意味が薄く,
現時点では64bitモードでLinuxデスクトップを利用するメリットは「64bitアプリケーションの開発が
可能」ということ以外,ほとんどありません。
0536デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 12:10:26.97
>>535
まじですか。
それなら当分32bitのbuilderで良いということですね。
安心しました、有難うございます。
0537デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 12:24:46.26
ただし64GB以上のメモリがなければ動かないようなアプリを使うなら64bit必須ですw
0538デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 12:27:34.15
64bit OSのシェル周りに喰い込むようなアプリは64bitコンパイラが必要になるかもな
そのせいでDelphi製のVolume Deskbarの開発が止まってしまって
別の開発環境の派生品(Volume Deskband)が作られてたなんてこともあった
0539デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 12:34:19.49
>>534
この際Lazarusに移行しちゃえば?
0540デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 19:30:52.23
移行する選択肢がある分、なんとか#より幸せだな。
0541デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 20:59:23.40
>>537
4GBだろ
0542デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 22:52:35.40
メガドライブの上にスーパー32Xを載せてだな
0543デフォルトの名無しさん2012/03/04(日) 22:53:49.67
>>534
64bitOSならネイティブだから
多少は速度が上がるんじゃねーか。

クライアントはともかく
サーバーはとっくの昔に64ビットに移行しているから
サーバーに乗せることが多いDataSnapは
64ビット化してよかったと思う。
0544デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 07:59:14.31
>>541
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1125paeon/paeon.html
0545デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 11:11:07.94
XE3出たか?
0546デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 13:12:51.09
>>544
それは>>537に見せる記事だろ
>64GB以上のメモリがなければ動かないような
と書いてるんだぞ
0547デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 15:51:42.13
>>546
は?
0548デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 16:00:24.54
PAE対応のアプリケーションにすれば4GB超えられますよ
0549デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 16:19:07.58
>>543
x64上でもx86コードはネイティブだ
x64はx86と互換があるから64bitOS上で32bitアプリを実行しても速度が低下することはない
つまりアプリを64bitにしたところで64bit用の最適化を施さなければ速度は上がらない
むしろ何も修正せずに単に64bit化した場合、大抵は速度が落ちる
0550デフォルトの名無しさん2012/03/05(月) 17:24:11.53
64bitモードでCPUを動かしても,極端にCPUインテンシブなタスクでなければ性能差は出ませんし,
暗黙で利用される型サイズの増大により,消費メモリやディスクI/O量が増加し,かえって性能が
劣化することもありえます。64bitカーネルのメリットは,1プロセスあたりのメモリ空間を拡張できる
ことだけです。
0551デフォルトの名無しさん2012/03/06(火) 08:55:15.30
コードエディタでエラーになる箇所に赤線引いてくれるのはいいんだけど
これって色つけて表示するだけ?
最初の赤線部分に簡単にジャンプする方法ってないの?
0552デフォルトの名無しさん2012/03/06(火) 11:19:07.77
XE3出たか?
0553デフォルトの名無しさん2012/03/06(火) 18:10:19.85
「構造」ペインに赤線のエラーの箇所列挙されてるからそれクリックとかじゃだめ?
0554デフォルトの名無しさん2012/03/07(水) 03:29:55.36
XE3出たか?
0555デフォルトの名無しさん2012/03/07(水) 13:15:28.01
XE3出たか?
0556デフォルトの名無しさん2012/03/07(水) 15:49:50.51
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その28【Delphi】ってスレ立てないの?
0557デフォルトの名無しさん2012/03/07(水) 15:57:11.99
意味無いから立てないよ
0558デフォルトの名無しさん2012/03/07(水) 16:29:27.30
工作員がステマしか
しないスレなんてイラネだろ。

ツイッタでもやってろ。
0559デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 02:53:00.47
工作員?どこの?
ステマしかしない? Delphi でステマ?
0560デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 07:48:43.60
TurboPascal(1983年〜)を超える最強プログラミング言語が現れない件
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331134546/
0561デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 11:07:43.68
>>559
2chの注目度は2005年くらいから下がり始めて
今はもう地に落ちているから
意味のある工作にはなってないんだけど
一応おっさん向けの宣伝として
スレが落ちないようにしている人が居るんだわ。
(誰とは言わないけどw)

でもそんなものはノイズにすぎないから
もっと他所でがんばったほうがいい。
0562デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 12:36:47.26
XE3出たか?
0563デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 17:32:04.62
>>562
でたよ〜♪

http://store.shopping.yahoo.co.jp/yousay-do/4977554510582.html
0564デフォルトの名無しさん2012/03/08(木) 17:34:13.68
>>563を晒し上げ
0565デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 03:50:13.02
>一応おっさん向けの宣伝として
>スレが落ちないようにしている人が居るんだわ。

本気で「宣伝」しようとしている人/組織がいると思っているのなら、脳外科行ったほうがいいな。
0566デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 04:14:33.52
精神科じゃね?
0567デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 08:51:50.34
珍しくアクセスランキングにDelphiが
Delphiで始めるスマートフォンアプリ開発(1/5):CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/6466
0568デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:29:09.35
>>565-566
こら、工作員は出て来んな。

売れなくて困っているのは分かるが
スクリプトだけでいいから。
0569デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:31:54.04
>>567
今度はCodeZineでステマか。

EDNのアクセスを上げるように
頑張った方がいいんじゃねーの。
リンクも消えて死滅しそうなんだけど。

・・・やっとアンチが消えて、相手をしなくてすむと思ったら
今度は工作員が常連さんで困ったもんだ。
0570デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:34:55.62
別にいいじゃん。
0571デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:36:51.85
これだけ流量が少ないと
目立つからやめといたほうがいい。
0572デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:42:08.29
XE3出たか?
0573デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:42:55.61
ただのファンだし俺
0574デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 10:49:51.12
はいはい。
0575デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 11:22:01.36
ステマいいたいだけちゃうんかと
0576デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 11:27:52.81
ねらーは流行りモノに弱いからな
0577デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 11:28:43.63
ステマも問題だが
下手糞なのが痛い。

才能ないよ。
0578デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 11:29:38.91
>>576
どっちがだw
0579デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 12:28:57.26
ステマくずれは Twitter にいっぱいいそうだな

バレバレ
http://twitter.com/firemonkey2011
は不発だったね
0580デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 13:29:43.31
だれか ustream の URL おしえて
0581デフォルトの名無しさん2012/03/09(金) 16:51:50.04
>>579
何と恥ずかしい垢だwww
0582デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 04:02:43.73
アンインストール→Update4インストールでトラブる場合があるみたいだな
ttp://blog.marcocantu.com/blog/xe2updt4_depencency_issues.html
0583デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 08:42:45.82
xe2ですけど、今のマシンが壊れたので、
新しいマシンに入れ替えしたいのですが、
許諾コード取得するとき新しいマシンのシリアル入れますじゃん。
そういうのって自動メール機能であっさり発行してくれるものなの?
オペレタと電話相談しなきゃなんないとか?
0584デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 09:16:26.75
電話だと困ることがあるのかい? > 583
0585デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 09:29:15.41
あーくそめんどい
Update4入れるためにUpdate3のアンインストールを始めた
(落書きはチラシの裏に書けって?)
0586デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 09:38:34.90
よくまぁろくにテストされていないソフトを使う気になるもんだな。
0587デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 18:11:39.26
>>586
趣味だからいいんだよ
まさか業務に使うわけないからな
0588デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 21:11:31.02
>>582
こういうトラブルが出るのってどういう時よ
Update3をアンインストールした時点でまだ多量のファイルが残っていたので取り敢えず
binフォルダだけ消したけど今の所問題ない
0589デフォルトの名無しさん2012/03/10(土) 21:23:44.02
業務で使うにはどのバージョンがいいですか
0590デフォルトの名無しさん2012/03/11(日) 01:45:46.32
2007
0591デフォルトの名無しさん2012/03/11(日) 04:29:16.55
>>588
レジストリが完全に消えないのが原因っぽいな
0592デフォルトの名無しさん2012/03/12(月) 11:49:24.34
XE3出たか?
0593デフォルトの名無しさん2012/03/12(月) 18:50:31.52
>>591
俺も再インストールしようかと思うのだが
IDEって仮想環境に入れたほうがいいの?
0594デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 03:42:20.28
>>593
まあ、それは確実だとは思うが、ライセンス的には2コピー目のインストールになるよね。
いくつまでインストールできるのか知らんけど、アンインストール→再インストールは
ライセンス情報が引き継がれるからアクティベーションはいらない。
0595デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 09:06:04.64
>>594
そっか、やっぱりリアル環境に入れたほうが面倒がないか。
0596デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 11:55:35.22
XE3出たか?
0597デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 12:01:36.68
XE3 の FT 版使ってるよ。きみも参加したらどうだい > 596
0598デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 12:09:04.86
人柱は貴様ら雑魚だけで十分ですよ
0599デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 12:48:37.95
Help Update 4 が出てる
ttp://cc.embarcadero.com/item/28778
0600デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 13:12:00.12
バグがたらふくあったほうが、講師として活躍できるもんな。
解説 / Tips ページでアフィやれば結構儲かるし。
バグレポートなんかしなけりゃしないほど、実入りが良いことに気付いたヨ
0601デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 13:16:33.52
delphiの人口が減って将来的にはだめだな
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
C#とかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬殺だろ?
それでフリーだもんな。C#大好きだわ。一番書きやすい
0602デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 14:33:34.26
dll地獄だけどな。
0603デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:09:37.91
C#が大好きなのにDelphiのスレを監視し続ける仕事とは大変ですね
0604デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:13:08.25
C#の人口が減って将来的にはだめだな
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Lazarusとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬殺だろ?
それでフリーだもんな。FreePascal大好きだわ。一番書きやすい
0605デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:14:39.86
俺の役目はあくまでも引き抜きな
ああ、Delphiバグだらけでマジ使えねー
ってところに妖淫な俺が現れて誘惑するのよ
いっときに感情につけこんでな
0606デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:16:32.91
C#の人口が減って将来的にはだめだな
マルチプラットフォームって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Qtとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもマルチプラットフォーム。新デバイスが出ても即対応だろ?
それでフリーだもんな。Qt大好きだわ。一番書きやすい
0607デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:16:50.52
>>605馬鹿すぎワロタww
なんてアホな釣りなんだww
0608デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:17:55.08
一年後にふとデスクトップのすみっこのアイコンに気付くのよ
これなんだっけ?
あ!!

ここで初めて自分が妖精にそそのかされてC#にはまっていたことに気付くのな
一晩泣いてさ。でもやっぱり明日も仕事があるからさ
そこでは書きなれたC#を使うのよ
0609デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:21:39.63
C#の人口が減って将来的にはだめだな
勢いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Xcodeとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもあのApple製。iOSデバイスが今は最先端だろ?
それでフリーだもんな。ObjectiveC大好きだわ。一番書きやすい
0610デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:22:58.62
C#って素人用のゴミなんでしょ?
0611デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:24:36.85
一躍時の人となってしまった俺
おいおい、そこまで俺のことリスペクトしなくてもいいから
まあ気持ちは分かるけどさ、ハハッ
0612デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:25:16.60
C#の人口が減って将来的にはだめだな
国産って大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Rubyとかさ、あの柔軟な言語仕様。さくっとワンライナーとかやばいじゃん
しかも書いていて楽しい。苦痛しかない言語は嫌だろ?
それでフリーだもんな。Ruby大好きだわ。一番書きやすい
0613デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:27:32.16
どっちもプロパティってあるじゃん?
C#のはvirutualにしてオーバーライド可能なんだよな
どっちのほうがいいと思う?

Delphiの設計者は当時はDelphi式が良いと思ってて、でもやっぱりオーバーライド可能にしたほうがいいって気付いたのかな
set, getをそれぞれprotectedにすればいいことだけどさ。根本的な差は無いか

お前ら人のアレンジするの得意だなwww
0614デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:30:05.93
C#の人口が減って将来的にはだめだな
バグが無いって大事じゃん。言語を選ぶ基準になりうる
Delphiとかさ、あの超豪華な開発環境。デバッグとかやばいじゃん
しかもバグが無い。発見されても瞬殺だろ?
それでフリーだもんな。Delphi大好きだわ。一番書きやすい
0615デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:32:22.70
"C# virutual" の検索結果: 3 件 (0.23 秒)
もしかして: "C# virtual"
0616デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:34:42.83
>>613は偽者が書いたから
まんまと釣られてやがるのだっせぇwwwww
0617デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 15:42:46.55
virutual検索したら結構仲間がいてワロタwww

>>616
おいおい、俺はだっせぇなんていう下品な言葉使わないぜ?
まあ、"2chでみんなの注目を集める俺さん"に憧れてマネたくなる気持ちも分かるけどさ

何?下の名前で呼ばせてくれって?
仕方無いな。お前だけは特別にトムさんでいいよ
0618デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 17:18:36.70
C丼乙
0619デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 17:22:20.18
C++11 最高
0620デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 17:58:06.09
XE2+GExpertsで
Tab Dock Hosts - Enable multiline tabs for docked forms
Code Editor - Editor Tabs - Multiline
なんかがグレーになって選べないんだけどそういうもの?
エディタのタブを多段にできないと辛い。
0621デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 18:37:49.01
ttp://www.gexperts.org/tour/を見たら

> When docking multiple IDE tool windows together, GExperts can force the Delphi 6/7 IDE to use multiline tabs when the tabs do not fit in the available space.
> Note: Starting with Delphi 2005, the IDE's editor tabs do not support the multiline capability and the other related customizations.

ってなってるからXE2ではどっちも無理じゃ?
0622デフォルトの名無しさん2012/03/13(火) 19:16:10.46
ありがとう。
独自のタブコンポーネント使ってるのかね。
だったら標準で対応してくれ〜。
0623デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 04:53:13.46
春休みか..
0624デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 11:19:10.90
XE3出たか?
0625デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 17:08:03.83
ジャンプあっぷキャンペーン 今週一杯 3・16まで 最後のチャンスなので、申込みました
0626デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 17:40:01.72
ステマ乙
0627デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 20:16:39.01
全然ステルスじゃないのにステマとはこれいかに
0628デフォルトの名無しさん2012/03/14(水) 21:31:07.30
まあ、いくらエンバカ社員とはいえ、こんなに頭の悪い文面を書くのは無理だろうしな
0629デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 03:11:14.78
どう見てもエンバカ社員です。
本当にありがとうございました。
0630デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 08:27:46.25
貯まったポイント使損ねた 次のバージョンUPまでは有効期限ありそう
8%引きなんて販売代理店もあるなー
0631デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 15:49:32.14
残り半年で8%割引は微妙。
FMのアップデートが続くのかも微妙。
0632デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 18:21:32.54
>FMのアップデートが続くのかも微妙。

あと1年か2年はアップデートするんじゃね?
Kylix も 3 までは出たよね
0633デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 19:05:09.95
64終えたらPC使いとしてはネタなしだな

Intel-Fortranみたく 並列対応のマトリクスソルバーでも付けば凄いが有り得んし
0634デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 19:59:21.33
Android
0635デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 20:18:28.60
独自IDE時代のJBuilderを復活させてAndroid開発用にするとか
0636デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 21:27:28.37
VCLがdelphiで書かれているなら、
今からC++builder覚えるのはナンセンス?
Pascalのまま突っ走ったほうが実はよいとか?
先輩方はどう思われますか
0637デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 21:52:12.50
今使える言語は?
0638デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 22:05:31.27
>>637
Pascalしか知らないよ。
0639デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 22:32:56.95
>>633
Win8 対応 :「Metro」スタイルとか
0640デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 22:50:30.48
>>638
Delphi使いがC++Builderを覚える意味が分からんな
先々VCやるとかUnix系でC++やるとか?
そうでなければ別にDelphiでいいだろ
最近はC++の仕事も限定されてきたしな
0641デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 23:03:08.67
オブジェクト指向言語なら違いなんてそこまでないからな。書き方違うだけで。
書き方とかその裏にある考え方を学んでおけば、いずれ、他の言語やるにしても
苦にはならないだろ。むしろ、言語の違いより、ライブラリの違いの方が
面倒だわ。
0642デフォルトの名無しさん2012/03/15(木) 23:31:23.73
C++を押さえておくのは無駄にはならないと思うけど、C++Builderは現状標準準拠度が
あまり高くないので微妙。次でLLVMとか使ってC++11に適合するようになったらいいなとは思う。
0643デフォルトの名無しさん2012/03/16(金) 00:57:05.58
>>639
注目度皆無でWindows Phone瀕死の状態だが、
俺は流行ると思う。
手なわけで、XE2の次の買い替えはMetro対応版かなぁ。
頼むからFMと混ぜないでくれよ!
0644デフォルトの名無しさん2012/03/16(金) 01:30:47.63
C++はいいとしてもC++Builderはないわw
高い・しょぼい・情報無いの三重苦をあえて選ぶ理由がわからんw
0645デフォルトの名無しさん2012/03/16(金) 17:57:39.12
XE3出たか?
0646デフォルトの名無しさん2012/03/16(金) 19:21:19.32
C++ BuilderはLispに劣らぬ程の小括弧地獄を何とかして欲しいね。
06476382012/03/17(土) 09:40:09.66
>>640最近はC++の仕事も限定されてきたしな
C++も下火ですか。

>>644
高い・しょぼい・情報無いの三重苦ってそんなひどいのですか。。。

おとなしくdelphi続けます。
0648デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 11:09:40.09
delphiからC++に移るメリットは無いかな

c++で書きたいとか、begin-end書きたくないとか、
winapiのサンプルソースをそのままコピペしたいとかの理由で
C++使ってるくらいで・・・
どうせ突っ込んだところではpas読まないとならんしw

三重苦なのはエンバカ全般に(ry
0649デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 12:53:08.78
Cなんてコンパイル遅すぎて使ってらんね
0650デフォルトの名無しさん2012/03/17(土) 18:43:56.24
>>647
今時なら Java と PHP やってりゃ食いっぱぐれないな
Objective-C で iOS アプリ作れりゃさらに良い
0651デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 10:17:55.72
delphiとC++builederでは大分コンパイル速度違うの?
単純にbuilderのソースをdelphiのソースに読み替えてコンパイルしてるのじゃないのですか?
0652デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 14:45:02.90
>>651
なんでそんな面倒臭い事するんだよw
0653デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 16:07:03.42
>>649
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの?
0654デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 16:28:16.40
Delphiのコンパイルは早い!
という昔の幻想
0655デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 16:46:27.76
自分で使う単機能のツール程度のコンパイルなら速いだろうけど、
やっぱりコード量に比例してコンパイル時間は長くなるよ。

初心者の内はちょっとコーディングしたら実行して動作を確認しながら開発したりするから
コンパイルが速いに越したことは無いが、馴れてくるとそういうのは無くなるからね。
昼飯前にメイクしたり、コンパイル中に別作業してりゃ気にならんし。

勿論コンパイルは速い方が良いけど、最終的な実行速度やファイルサイズも大事だしね。
開発環境なんてその辺の兼ね合いで使い分けりゃいいだけの話
0656デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 17:30:10.21
>>655
精神論ばっかじゃん。何の反論にもなってねー
0657デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 18:03:29.77
いちいちheaderとソースに分けるCは面倒なんだよ
俺なんかC++書くとき全部headerに書くもん。最近はプリコンパイルヘッダーなんてのが用意されててさ
まあそれなりの速度で動く

でも時代はC#やな
0658デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 18:29:32.66
C#は共有アセンブリがめんどくさい。

>>657みたいにヘッダに実装ひっくるめて全部ガリガリ書いていきたい。
どうせ個人でしか使わないし。
0659デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 19:01:33.34
でもC#は容易に出コンパイルされるんでしょ?
その上遅いし。
線形システムやろうと思うとやはりdelphiではないのか?
いろんな意味でdelphiは最高って言っていいのじゃ?
0660デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 19:06:57.07
>>659
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの?
0661デフォルトの名無しさん2012/03/18(日) 19:20:34.95
二倍程度やろ。ほとんどのシーンでは無意味な差
俺の作ったものでは
Visual C++ < gcc = delphi < C#
って感じやな。まあ作るものによって全然違うからな
0662デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 05:53:22.18
もしあなたがFMXを使おうとするなら、update 4はインストールしないでください
ttp://delphihaven.wordpress.com/2012/03/18/if-you-are-attempting-to-use-fmx-dont-install-update-4/
0663デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 07:50:43.71
>>661
うそつけよ
0664デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 08:12:28.06
>>660
Lazarusは爆速だよ
0665デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 09:02:26.92
C#なんて.net Frameworkという巨大なDLL群を使ってる時点で話にならん。
アプリケーション起動毎に読み込まれるのでは無く、OSのAPIみたいな形にならない限り厳しいね。

昔のDLL地獄やJAVAのRTEと同じく、バージョンが異なるといちいち別版を導入しなくちゃならないし・・・
0666デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 12:06:56.34
>>664
気にしたこと無いけど、どんくらい違うの?
0667デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 12:33:10.88
「キミはどんとくらい」
0668デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 13:19:41.07
XE3出たか?
0669デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 16:46:59.40
ボクはこんくらい
0670デフォルトの名無しさん2012/03/19(月) 19:51:30.51
盛り上がってきた漢字
0671デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 06:43:01.08
ほんと内輪受けの無駄な動画だ..

Q0 : 自分でも言っているように Delphi 関係ない。
Q1 : せめてひっかけに対して解説しろよ.. それにこれは暗記問題じゃないだろ?桁数を3で割る。くらい説明しろよ
Q3 : しーでくる... 外人と会話できないぞ。問題の英文をわざとあいまいな日本語に訳しているし
Q4 : 分かりずらい言語仕様を自慢するな。クイズはお前が作ったわけじゃあるまい。$M コンパイラ指令の説明をしろよ...
だいたい Published って「可視性」か? Q3 のトリック問題を考えたら、可視性は Public のままだろ?
Q5 : なんで全員不正解。バカなの?死ぬの?
0672デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 08:14:28.28

Q6: 「コンポーネントを作ったことがありますか」 バカにしているのかね?しかしイヤミィなことしか言わないな。伝道師よ。
  「ストリームやファイルの処理機能が強化されている」が間違いにしか見えない。"ストリームやファイル" に書き出したり読み込んだりする機能を
実装しているクラス。なのでこれも伝道師の誤訳っぽい。
Q7: TForm が TWinControl を特別扱いしていることを説明すべきだな。
Q8: BeginUpdate/EndUpdate が「適当」なのかい。 TStrings 系はBeginUpdate/EndUpdate TDataSet 系は DisableControl
口調からすると伝道師自身はこれらを使ったコードを書いたことがなさそう
Q9: 発音下手ね。メソッド名はあてずっぽでも動作が予測できるべきで、実際このクイズではそうなっているし。外した奴らは素直じゃないということか
Q10: まぁこれはいいや

0673デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 09:10:16.65
Extra: つまらんコーナーケース。
細川はまともだね。正解しているかどうかは別にしてロジカル
大石はバカ。こんなのが作るプログラムは使いたくないよ。
0674デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 09:13:11.21
クイズ大会の話か
回答者がひどかったね。高橋さんはああいった司会は向いていないので別の人にやってもらって
解説に回ったほうが良いだろうね。

あのクイズ自体が商品だからあまり細かい解説ができないのだと思う。

0675デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 09:35:49.04
>>661
楕円方程式を解くような場合、
この部分が計算時間の大部分を占める訳だけど、
ここで2倍も違うと30分のものが1時間だよ。
2倍は馬鹿にならんでしょ。
0676デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 09:44:41.52
Delphi の最適化はクソなので、容易に逆アセンブル可能。そういったソフトもある。
不必要な FPU/メモリ間転送が大量に起きるので、たいてい遅い。
最後の手段のインラインアセンブラで手書きするしかない。
.. じゃ Delphi 使う意味はどこにある?

ってことだな
C# をちゃんとした環境(非デバッグ環境)で動かすと、下手なハンドオプティマイズよりは早い。
けど、そういった仕事には Intel C/C++ を使うだろ?まさか知らないとか...

0677デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 09:45:17.26
そういうクリティカルな奴はIntel C++かVisual C++かGPGPUかアセンブラな
C#とかDelphi使う神経がおかしい

それに数学寄りの計算で、二倍なんていうのはアルゴリズムで簡単にひっくり返ることも多いしな

こういうクリティカルじゃない用途だと
0.0001秒が0.0002秒になる程度やろ?意味ないwww
ネットワークとかな
0678デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 10:20:47.25
>>675
ぶっちゃけ、その手の科技計算する用途ってそんなに無い希ガス
0679デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 12:40:33.77
>科技計算する用途ってそんなに無い
お前の世界ではそうだろうな。
スパコンもいらないし、GPU 計算も必要ない。と。

知らないことは存在しないこと。と思っているのはある意味幸福なことだ。
0680デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 12:48:04.74
いや、やってるからそう言ってるっていうか・・・
0681デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 12:48:27.27
天気予報
06826802012/03/20(火) 13:13:54.54
>>681
なんで知ってるしwww

気象庁のデータフォーマットに苦しんだのは今となっては良い思い出。
オフセットバイナリとかエンディアン違うとか全然記述無いんだもんなぁ・・・
0683デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 13:24:33.03
昔の本には、科学技術計算をpascalで書いてるのがたまにあるよね。
あれは単に教授の趣味かね?
0684デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 13:39:58.55
本当に知識があるやつは2chなんてみないよ
0685デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 14:00:19.24
あとは
自動車の事故シミュレーションとかだな
0686デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 14:20:33.61
まあそういう分野はコーディングの負担より、アルゴリズムの最適化のほうが大きいわな
0687デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 16:32:56.25
>>683
学部によって、pascal派とかfortran派とかあったなぁ。
マイコン使うところは問答無用でC/C++だったけど。
0688デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 17:07:25.07
Hello world のEXEファイルサイズが10MBになっても良いから
static link できて単体EXEで配布できて
現行含め過去三代くらいのwindowsに対応できる開発環境が

一番良い。
0689デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 17:26:08.36
>>683
1950年代にまで遡るけど当時米国ではFORTLANやCOBOLが主流で、
欧州の研究者の間でそれに対抗する流れが発生して、アルゴリズム記述言語のALGOLができた。
欧州の大学(特にスイスやフランス)でこのALGOLの派生言語Pascalがよく使われるのはその為。

ただ、米国におけるベル研のような強力な牽引機関とUnixのような運用実績ができなかった為次第に廃れた。
成り立ちが成り立ちなのでやや冗長な記述と言語構造だったのでUnix信者から馬鹿にされまくったのは有名。
0690デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 18:43:02.10
バカは市ね
0691デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 19:39:53.97
>>688
そういうのはdelphiしかないんだろうね。
begin endで安泰やな
0692デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 20:26:50.62
その馬鹿たちはまさかエディタが記述を補完してくれる
時代が来るとは考えていなかったんだろうなw
0693デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 22:44:24.25
当時はリソースも限られてたからね。
端末で表示できる文字数にも限りが有ったし、
どうしても長くなるALGOL系文法を嫌ったのも理解はできる。
0694デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 23:11:56.81
ブロックコメント全部書き直しになってもいいから
procedure{for var i in arr{...}}って書けるコンパイルオプションつけてくれ
無名関数が冗長過ぎる
0695デフォルトの名無しさん2012/03/20(火) 23:13:19.70
コンパイル前にm4かなんかを噛ましたら良いんじゃね?
0696デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 00:23:58.81
無名関数が冗長すぎるのは同意。もうちょっといい記法ないもんかね?
0697デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 02:49:30.43
予約語を増やすとコンパイル速度が落ちるから
既存の予約語を使いまわさないといけないの。
0698デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 09:41:26.00
XE3出たか?
0699デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 10:13:02.30
前々から囁かれてたことだけど、
そろそろ近年の潮流に合うように大がかりな言語の再設計をした方が良い時期に入ってると思う。
0700デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 12:13:21.18
その近年の潮流にあった言語とやらに移ればいいだけ。
0701デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 12:23:51.88
その潮流への第一歩がFireMonkeyなんだろうけど...

まぁ、あれだ。
0702デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 13:22:47.88
FireMonkeyって言語なの?
0703デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 14:31:12.96
移った結果が今の有様なんでは?
0704デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 15:00:00.22
潮の流れに乗るだけのクラゲ言語
0705デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 15:17:56.47
乗れなくて土左衛門になって漂ってるだけの腐乱言語…
0706デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 15:23:58.70
潮の流れに乗りたいやつはその乗ってる言語とやらをやればいいだけの話
0707デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 15:26:26.51
最新の機能ほどバグが怖くて
現場じゃ使われないよね。
最新を求めるのって言語おたくだけでは。
0708デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 15:34:29.79
その結果が今の閑散としたエンバカコミュニティなんでは?
0709デフォルトの名無しさん2012/03/21(水) 16:33:29.86
言語製品だけでは食ってけないというだけで
潮流云々は関係ないでしょ。現にLazarusはうまくいってるし。
0710デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 08:05:39.33
どれだけ使われているか考えてみたら FPC/Lazarus が成功しているとは言えないだろう?
言語的な進化も止まっているし、あれは Delphi のおこぼれをいただいているだけに過ぎない

先進的ってだけなら Prism なんだろうけど
0711デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 08:50:39.65
>>699
> そろそろ近年の潮流に合うように大がかりな言語の再設計を
> した方が良い時期に入ってると思う。

フルスクラッチは駄目だと、あれほど言ってるのに
なぜその誘惑に負けるんだw 懲りない奴だな。

>>708
ぶっちゃけ、みんなマック持ってないだろうw
マックが仕様変更するたびに、右往左往するんじゃあ
乗るに乗れない。
0712デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 09:26:05.90
>>710
ふーん。じゃあ使われてる先進的言語って何?
0713デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 09:29:24.85
>>712
javascript
0714デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 10:35:07.95
>>713
javascriptこそめっちゃ後進的じゃないっすかw
0715デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 10:42:30.38
作りたいものなくなったし、プログラミングなんかやめようぜ。
0716デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 15:25:59.35
XE3出たか?
0717デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 15:48:02.93
>>711
マックって何?
Macintoshのこと?

それなら仕様変更される度に右往左往するのは別にMacintosh(OSX/iOS)に限ったことじゃないだろう。
程度こそ違えども、WindowsでもLinuxでも悩まされるのは同じ。

その必要性にも拘わらず、Unicode対応すら遅れに遅れたエンバカにDelphi(Object Pascal)言語の再設計なんて出来る訳無いよな。
まぁ、言語仕様の変更は物凄く混乱するからなかなか移行が進まないのはPythonを見ても明らかだし、
根本から変えようとするとデスマーチが待ってるはPerl見たら分かるw

もし変えるなら、今のDelphiのラインは残して新しい言語を作った方が早いだろうな。
0718デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 16:03:21.07
>>717
> それなら仕様変更される度に右往左往するのは
> 別にMacintosh(OSX/iOS)に限ったことじゃないだろう。

いやだからマックユーザーなら付き合ってもいいけど
ほとんどがウィンドウズユーザーだからね。

> 再設計なんて出来る訳無いよな。

しなくていいんだよ。
Joel on Softwareあたりでも、フルスクラッチの誘惑にかられるのは
やめましょうって書いてあるでしょ。

> 新しい言語を作った方が早いだろうな。

はてなダイアリーを放置して、はてなブログを作っているけど
大失敗みたいな話も聞くし、その方式もよくないってネットでは言われてるけどな。
0719デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 17:30:06.97
Pascal最高!
0720デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 18:53:16.31
Objective-C最強!
0721デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 19:10:04.10
エンバカはマカーの勧誘はしないの?自信なし?
0722デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 19:42:31.28
>>721
んなの必要ないよ
数少ないマカー狩るより腐るほどいる土ザをマカーに引き込んだ方がはるかに楽
0723デフォルトの名無しさん2012/03/22(木) 20:46:10.27
>>718
フルスクラッチの意味分かってないだろ?
0724デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 00:04:59.40
>>723
はてなは「絶対すべきでないこと」をやらかしたのか?
http://www.yamdas.org/column/technique/hatenablog.html

> はてなブログ関係者の誰も『Joel on Software』という有名な本を
> 読んでないとは考えにくい。「あなたが絶対すべきでないこと PART I」の話を
> 誰か指摘したはずだ。しかし、はてなブログの現状は、Joel Spolsky がこの文章
> に書く失敗の轍を踏んでいるように見えてならない。
> 私たちはプログラマだ。プログラマというのは、心の中では建築家なのだ。
> 建築家が建築予定地に来て最初にやりたいと思うのは、その場所をブルドーザーで
> まっさらにして、何かすごいものを建てるということだ。
> 私たちは、修繕して、改良して、花壇を植えて、という改修みたいな作業には
> あまり興奮しない。
> プログラマがいつでも既存のコードを捨てて最初からやり直したいと思うには、
> ちょっとした理由がある。その理由というのには、古いコードがクズだと思って
> いるからだ。そしてここに興味深い観察事実がある。彼らはたぶん間違っている。
> 彼らが古いコードがクズだと思うのは、プログラミングの基本法則のためだ。(204ページ)

> 実際、「あなたが絶対すべきでないこと PART I」で紹介される事例も
> Netscape、Borland、マイクロソフトと有名企業である。

伝統的な病ですな。
0725デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 00:07:50.08
> 書き直しの成功例は、飽くまで既存サービスの内部的置き換えに徹している場合
> が多いのではないか。つまり、Joel Spolsky が原文で書く、
> 注意深いリファクタリングによるアーキテクチャの再構築に近いもので、
> 高速化などいろいろ目的はあるにしろユーザに見える外部仕様が
>(既存サービスに寄り添う形で)はっきりしている。
> 対して失敗例は、既存サービスと平行して公開され、しかし、
> その完全な置き換えにならず既存サービスとの距離感がユーザに理解されず
> 求心力を持てない場合が代表としてありそうだ。「およそたいていのことは、
> 技術で実現できる。でもユーザを集めてくることは、技術だけでは無理だ」
> という指摘はとても重い。
http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20120315
0726デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 00:17:35.06
> 対して失敗例は、既存サービスと平行して公開され、しかし、
> その完全な置き換えにならず

VCLとFireMonkey
0727デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 01:15:38.27
未完成品をママイキで出して失敗したのはフルスクラッチして失敗した例にはならないんじゃね?

機能要件から作り直して成功した例(J2EE -> RoRとか)もあるんだし、逆もまた然りなんだよ。
はてなの件で知ったJoel on Softwareの教訓をひけらかしたいのは分かるが…
0728デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 03:06:40.72
>>727
> 未完成品をママイキで出して失敗したのは
> フルスクラッチして失敗した例にはならないんじゃね?

なるでしょ。

> 機能要件から作り直して成功した例

そりゃ探せば成功例もあるだろうけど、失敗するほうが多くて
やばい考え方だということでしょ。

そのくらい読み解けよw
フルスクラッチ中毒はこれだから困る。
0729デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 09:42:49.90
XE3出たか?
0730デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 10:17:58.44
>フルスクラッチ中毒はこれだから困る。
こういう発言を見るとどっちもどっちだろと思う。
0731デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 10:35:35.55
gdgdなコードも書き直さなくて良いんですね?ヤッター!
0732デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 11:56:21.91
リファクタリングしろってこった
0733デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 14:01:35.93
基本的には、フルスクラッチで
ちゃぶ台返しなんてしない方がいいし

リファクタリングもリスクがあるんだから
必要が無ければ、やらないほうがいい。

ユーザーが離れたら
笑って許される問題じゃない。

どっちもどっちなんて言うのは
単なる技術馬鹿で、事態の深刻さが分かってない。
0734W2012/03/23(金) 14:44:14.97
RADのコピーここうまいW
http://www.youtube.com/watch?v=bkWS9XwH0fA&feature=colike
0735デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 15:24:02.23
フルスクラッチフルスクラッチいう人って只の馬鹿なんだね。
>>733見てそう思った。
07367352012/03/23(金) 15:25:31.14
あ、なんか逆の意味にとれるな・・・
>>728,733が馬鹿という事ね
0737デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 15:34:19.30
どうせフルスクラッチするなら Pascal でなく
Java か C# などの C 系にして欲しいな。
俺がエンバカの営業ならその点は譲れない。
0738デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 16:18:20.39
C系言語は腐る程あるじゃん。
ALGOL系はPascalと、知名度はかなり落ちるがEiffel位しか残ってないんだから
Pascalは残して欲しい。

個人的には作り直すにしても改良するにしても、
もうちょっと最適化を何とかして欲しいんだけどな。
0739デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 16:28:55.11
もしPasvalのままならフルスラッチなどやるだけ無駄。
じー様達用にちょこちょこ改造してくだけで十分。
0740デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 19:54:43.86
Pasval?
0741デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 20:35:14.82
ガス会社の委託だか子会社だろう
0742デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 20:47:19.33
delphiってやはりVC++よりも良くできているといっていいのかな?
MSがdelphi開発者を引き抜いてC#作ったっていうじゃない。
0743デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 21:30:08.27
「いうじゃない」ってギター侍以来だw
0744デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 21:44:54.75
>>742
DelphiのライバルだったのはVB(Visual Basic)の方。
ポトリペタのRAD開発としてはあっちが先んじていた。

でもDelphiが採用したVCLの出来が余りにも秀逸だった為、
開発環境としての総合的な能力はDelphiが遙かに上だった(これは個人的な感想含む)。

Delphiの初期開発者であったアンダース・ヘルスバーグが同僚を引き連れてMSに移籍したのは
MSが金にあかせて引き抜いたとよく言われてるけど、
実際は当時のボーランド(インプライズ)がエンプラ分野のみに注力するために、開発ツール部門を干した上にリストラしようとしたから。
この迷走がなかったとしたら、今でもまだカーン=ヘルスバーグ体制は続いてたと思う。
0745デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 22:37:35.20
>>735-736
なぜ馬鹿なのか、他人に分かるように
論理的に説明しようねw

>>744
> としてはあっちが先んじていた。

それは無いでしょ。

コンポーネントを10個貼り付けたら
delphiみたいにSenderがないから
イベントも10個書かないといけなくて
世にも恐ろしいコードになってたよ。

> リストラしようとしたから。

とはいっても、部門の全員を個別に引き抜くなんて
裁判に負けても仕方ないレベルだわ。

普通は部門ごと買収するよね。
なぜそうしなかったのかが不思議だわ。
0746デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 22:49:23.43
>>745
VBの方がそういう形式では先だったという話なだけ。
別に細かい実装がどうとか言ってないだろう。
良い意味でも悪い意味でもVBという手本があった事は事実。


買収云々の真相は知らん。
ただ、当時Borlandが本当に開発ツールを切ろうとしてたのは一ユーザーながら感じてた。
0747デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 22:59:25.65
>>746
> VBの方がそういう形式では先だったという話なだけ。

delphiだってWindows95時代からあるんだから
似たようなもんでしょ。

windows3.0の頃のポトペタは・・・面白いけど
DOSの方が速いよね。誰が使うの?って感じだった・・・ような気がする。
0748デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 23:01:19.53
世に出たのが先かどうかなんて
そういう開発環境の話はその時代ホットな話題だったんでしょ
誰がいつ出してもおかしくない
0749デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 23:26:26.88
VB1が画期的だったのは間違いない。ただMSが開発したわけじゃなかったのはいつものとおりだ。
0750デフォルトの名無しさん2012/03/23(金) 23:47:30.29
>747

Delphi1.0は、Windows3.1用ですよー
0751デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 00:01:30.53
>>750
マジか。

>>748
Windows用じゃなくて、DOS用のVBはちょっと欲しかったな。

ウィンドウはOSじゃなくて、ライブラリが描写して
マウスがどのウィンドウに当たっているかの判定も、自分でやるw

せっかくメインメモリが8〜16MBに増えたのに
詰まんないことに消費しやがってとイライラした覚えが。

ウィンドウズ用が出て、すぐ消えたけどね。
0752デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 05:59:13.66
Janetter と Skype が Windows8 対応のために Delphi を使うのをやめる。ってのも
仕方がないことだなぁ
0753デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 08:45:31.64
最新の機能使うならMSイッタクだもの。
MSマンセー
0754デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 11:17:35.84
そんなわかりきったことを > 753

iOS サポート出遅れたんだから、ARM コンパイラのターゲットを Windows8 タブレットにすればよいのに。
なんでいつも斜め45度にボール球を投げてくるんだろう...

毎年恒例のお家騒動の影響かね

2010年はプロジェクト責任者をプロジェクト進行中にクビ
2011年はプロジェクト完了後に歴戦の技術者をクビ。人件費の安い国の未経験プログラマに押し付け。

XE3 の結果が楽しみ
0755デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 11:55:57.55
Windows 8ってどうなの?

あれはクールなの?
変態OSなの?
0756デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 13:13:00.18
アップルが何かすると屑なものでもクールと言われ、
マイクロソフトが何かやるとその逆の評価になる。

なにかがおかしいが、今はそんな時代。
0757デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 14:47:44.83
求められてるものが違うからねぇ
0758デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 15:09:12.49
昔からソニーよりも酷いステマばっかりしてるからなぁ → Apple
今でもいるのかどうか知らんが、Macエバンジェリストなんて名前が示す通り本当に信者を通り越して頭おかしかったもん。

Apple製品を毛嫌いする人が多いのはああいう輩が至る所に出没してたからなんじゃないだろうか。
0759デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 15:47:00.92
エバンジェリストって言葉自体は外資じゃ普通なんだが・・・
0760デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 15:51:47.24
言葉自体は問題じゃ無い、行動が問題なんだ
0761デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 18:06:32.32
>>756
というかビルがジョブスの猿真似をしただけってのはもはや覆せない事実だしな
0762デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 18:28:19.38
それぞれのユーザーにとってMicrosoftはソフトを作る会社で、Appleは信仰対象だからな
0763デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 18:58:47.54
Apple(iOS)は、機能アップを目指してるように見える。性能もそれなりにアップしているようである。

MicroSoft(Windows)は、派手さアップを目指しているように見える。煩雑さもそれなりにアップしているようである。
0764デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 19:14:13.75
真逆やな。windowsのプログラマは優秀すぎてな
よく.Netみたいなもん本当に作ってさ、こんなに広めてさ。すげえよ
なんだっけ?最後の閉めの言葉

やっぱり俺C#大好きだわ
0765デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 19:23:05.02
delphiもC#もやればいいじゃん。

しかしwindows 8は失敗作に終わるんじゃないか。
windows7はくそ詰まんないOSだし、次は斜め上だし。

こりゃ駄目だ。
保険にivyBridge版のmacminiでも買おうかと真剣に思うわ。
0766デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 19:37:08.57
じゃあこんなところでステマやってないで買えば良いじゃん。
アホか。
0767デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 19:41:11.19
windows8最高!って言える人はいるの?
0768デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 19:54:23.28
Lionでの仕様変更や切り捨てや、iOSのアップデート時のエラー続出なんて、
同じ事をマイクロソフトがやったら糞味噌に叩かれてたんだろうな。
0769デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 20:04:48.55
windows8の新機能に何を期待してる?

何も思いつかないんだが・・・
0770デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 20:09:39.60
ウィンドウがプルプル震えるやつ欲しいわ
ubuntuのそれに感激して、それ以来ubuntuの虜
0771デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 20:28:01.00
Windowsはバージョンアップで変に変えない事を期待するだけだ。
Appleみたいに見栄えだけで煙に巻くセンスなんてMSに無いんだから
もっと愚直にやったら良い。
0772デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 22:31:40.83
あれ?Windows8当たると思ってるのは俺だけか?
Metroが導入されるとWindowsが乗っかったタブレットでの使い勝手の向上や
Metroオンリー(Windows Phone)の低機能タブレットなんかの市場はでかいと思うんだがな。
しかもMetroアプリオンリーで設計すればiPhone並のウィルスフリー宣言できるし
Metroアプリのアンチクラックはチートが極端に難しくなるからゲーム市場も活性化すると思う。
そのままのWindowsを残しつつ、新しいアプリケーション群が誕生するんだよ。
結構いけるんじゃないかね?
それこそOSXもそのうちiPadアプリがネイティブで動くようになるんじゃないかね?
0773デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 23:15:04.61
>>761
パロアルトに土下座すべき
0774デフォルトの名無しさん2012/03/24(土) 23:35:34.02
アポーなんて「iなんとか」シリーズが受けなかったら
潰れてただろ
0775デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 00:07:08.11
いや、それはiなんとかが受けてるんだから言ってもしょうがないでしょw
0776デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 00:09:38.10
タブレットなんて、ゲイツのほうが全然興味あったんでしょ。
ジョブズは元々キーボード肯定派タブレット否定派だったし。
アイコンとかマウスオペレーションもパロアルト研究所だし、
彼の審美眼と手のひらの返しっぷりはスゴイ。
ゲイツは社内でタブレットの開発進めるの、
凄く反対されたんでしょ?アスペなのに押しきれないなんてね。

Windows8 って Surface の一般消費者用ってイメージなんだけど、
果たしてどうなるかなぁ。
0777デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 00:36:48.31
>>772
> 市場はでかいと思うんだがな。

ウィンドウズタブレットってOSの値段が高いから流行らないんでしょ。
0778デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 00:49:58.95
iPadよりも安くたたき売られてたのもあるが、
結果は推して知るべきだし、値段関係ないんでは?
0779デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 00:59:37.05
ウィンドウズのホワイトボックスタブレットが広がっていかないのは
やっぱり値段の問題じゃねーか。

ブランドはiPadにとられて、普及機はアンドロイドに取られて
ウィンドウズはどこを狙ってるんだろう。

・・・オールインワンみたいな奴かね。
0780デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 01:02:39.41
ああ、タッチパネルでデジタイザも付いて、さらにタッチパッドも付いてるのを使ってるよ。
メインで使ってるのはマウスとキーボードだけど。
0781デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 01:08:40.22
問題は中国やインドあたりで流行るかどうか
マネタイズできるかどうかなんだけど。

どーかね。勝てるのかな。
0782デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 01:09:33.27
>>775
ん?
言ってもしょうがないかどうかなんて知らん
思ったことを書いたまで
0783デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 09:48:40.45
タブレットぐらいはMSの呪縛から逃れたいよね
0784デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 10:08:11.86
XE3出たか?
0785デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 10:38:33.61
Delphi の話なんかしてないよ >784
0786デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 10:41:53.93
>>369 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/02/09(木) 16:42:17.83
XE3出たか?


>>370 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:2012/02/09(木) 17:52:53.21
8末だろ、常識で考えて
0787デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 13:34:46.75
781> どーかね。勝てるのかな。

Win8 かってもまけても円馬鹿には関係ないのがイタイ
0788デフォルトの名無しさん2012/03/25(日) 23:01:56.52
せっかくマックに投資しているんだから
負けてくれたほうが先見の明を誇れそうだけどな。

vistaみたいに前半こけるのが理想かも。
0789デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 11:00:00.00
XE3出たか?
0790デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 11:35:15.68
>>789
街には慣れたか?
0791デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 11:36:40.32
友達できたか?
0792デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 12:57:38.55
歯磨いたか?
0793デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 13:36:56.88
今度いつ帰る?
0794デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 14:04:40.97
>>788
Ubuntuが日常使いできるLinuxとして普及してくる前に
無為無策に突っ込んで爆死したKylixを指して
「先見の明があった」
と誰も言ってないだろ?

また、既に流行ってるプラットフォームに投資するのも
「先見の明がある」
とは言えんよね。

マルチプラットフォーム戦略って売れなくなったメーカーが、
魅力的に見えてつい手を出して失敗してしまう悪手なんだよな。
0795デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 15:14:10.86
>>789-793
やっぱり2chはこうでなくちゃな
0796デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 19:47:48.85
1個違うのが混じってるぞ
0797デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 20:08:34.63
microsoftはちゃんと開発者のこと考えてるから好きだわ
やっぱりOSはその上で動くソフトが無かったらやっていけないもんな
あのVisual Studio。ダントツな

Xcodeはおもちゃな。名前も中二だしな
0798デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 22:01:54.17
>>794
> 「先見の明があった」
> と誰も言ってないだろ?

今振り返ると市場としては面白くて
着眼点としてはアリだったと思うよ。
0799デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 22:09:52.69
>>797
> microsoftはちゃんと開発者のこと考えてるから好きだわ

VB6ユーザーに謝れ。
.netフレームワークのちゃぶ台返しも謝れ。
VS Standard版廃止も謝れ。
儲け過ぎ謝れ。

落ち目可愛そうす。
0800デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 22:30:30.23
>>798
先見の明は無いな。
ランタイムが必要だと判明した時点で駄目だったじゃん。
バグ多かったし…
0801デフォルトの名無しさん2012/03/26(月) 22:49:59.52
>>800
はは、技術馬鹿に分からないんだろうなw
0802デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 00:12:06.81
>>800
糞だったもんなぁ
あれに欺された(or 踊らされた)人間が火猿を疑問視してるのは分かる
0803デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 00:33:48.03
Kylixに夢見た人は結構いたんだよな。
でも基本的にプロプライエタリな開発環境がLinux界で普及するとは考えられなかったからね。
加えてDelphiユーザーがVBを馬鹿にする時のお題目だったランタイムライブラリが必須になってしまったというブーメランと、
Linuxのユーザーコミュニティとの著しい乖離があったし。
ボーランド(CodeGear)はSunにはなれなかったと。

塚越一雄氏もあの一件で見放したんだっけ?
こないだ数学コーナーの本漁ってたらこんなのあって笑った。
4年前まではまだお元気みたい
http://www.amazon.co.jp/dp/427406722X/
0804デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 00:35:40.07
塚越さんの物理本って
わかりやすそうだなう
0805デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 01:30:45.60
分かり易いだろうけど彼の人のDelphi本と同じく、ページ数の関係で込み入った所には踏み込んでないと予想。
0806デフォルトの名無しさん2012/03/27(火) 11:26:41.51
XE3出たか?
0807デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 15:50:59.74
XE3 の方向性がわかる毎年恒例のアンケートがでたね
0808デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 15:53:19.18
次期コンパイラは
* ガベージコレクション搭載
* ポインタ型の廃止
* ラムダ式サポート
* 書き換えできない文字列型(?)
* 0 Based String (?)
* 動的配列のみ
* Namespace サポート(?)
* Root Type システム (?)

これなんて C#2.0 ?
0809デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 15:59:13.26
XE3出たか?
0810デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 16:07:08.56
XE4まだか?
0811デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 16:08:33.89
C#+VCLがいいんだけどな。
.NETかWin32APIかはもうどうでも良くなってきた。
0812デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 17:56:16.44
「0 Based String」ってなんだろう。
string を配列アクセスするときに 0 から始めるのかな?
そんな変更に何の意味がある?
0813デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 17:58:15.60
いや,XE3 は今年の秋ごろなんだから,さすがにこの変更は来年以降への方針決めだろ?
0814デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 20:09:03.42
>>808
>* ポインタ型の廃止
糞じゃん
0815デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 22:01:32.45
>>808 は「次期コンパイラ」ではなく、「あなたがアップグレードする場合、この特徴はどのくらい重要か」
という質問の項目だ。
つまり決定事項ではなく、入れるかどうか検討している項目ということだ。
0816デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 23:29:06.32
最適化の強化
という項目が無い時点で駄目だな…
0817デフォルトの名無しさん2012/03/28(水) 23:36:35.98
Delphiは保守的だから、浮動小数点は計算の順序によって結果が変わる
最適化の有無で順番変えたりしない

整数に関しては結構最適化いいぞ?
それに今はCPUが化け物だからな。
命令を並び替える必要性が少なくなって来てる

HTもあるしな
0818営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 04:14:37.17
それでも Intel-C コンパイラのほうが10倍は速いので。

だいたい、Delphi で性能の話はしてはいけないのではなかったのかな?
もっと別のところが使いやすいんでしょ?
0819営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 04:21:23.04
整数に関しては10倍の開きは無いぞ?ブロック化とかSIMDとかした場合は別だけどな
今のCPUで最適化ってマジ無理だから。
頑張って手でいろいろ考えて書いてもほとんどパイプラインによって何事もなかったかのようにされる
0820営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 04:23:27.57
そんなことよりDelphiXとかの頃が懐かしいな。結構Delphiの書籍があったじゃん
小学校の頃の思い出でさ。Delphiにはなんか特別な思いがあるわ
まあ今はだんぜんC#だけどな
0821営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 05:13:15.72
>そんなことよりDelphiXとかの頃が懐かしいな。
技術が枯渇すると昔話に戻る老害。しね。
0822営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 08:20:15.67
>>818
うそつけ。
0823営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 09:43:58.11
XE3出たか?
0824営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 10:25:58.36
お前ら暇そうだし
type
TString = record
FValue: String;
class operator Implincit(s: String): TString;
class operator Implincit(s: TString): String;
function Pos(SubString: String): Integer;
...
end;

var s: TString;
begin
s := 'hello, world';
if s.Pos(',') > 0 then ...
的な文字列ラッパーレコード作ってクレクレ。
0825営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/29(木) 22:17:36.90
淫プリン嫉妬
0826営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 09:20:04.92
もう一回delに金払うならnullable欲しいな
ついでにブロックから出るときにデストラクタ呼んでくれるrecord
あとはとにかく安定したIDE
0827営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 09:55:22.82
>nullable
ttp://blogs.embarcadero.com/abauer/2008/09/18/38869

>デストラクタ呼んでくれるrecord
IInterface メンバーを持たせれば実装可能
コピーのことを少し考えないといけないけどな
RTTIContext あたりを読んでごらん
0828営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 10:00:15.82
XE3出たか?
0829営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 15:42:49.93
Twitter がさわがしいなぁ
0830営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 16:25:50.92
また大差がついてしまったな

Visual Studio 11 Beta:次期バージョンを買うなら、リリース前の今がお買い時
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/save/
0831営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 16:46:51.03
というか実質的倒産した時点でもはや埋められない差がある
0832営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/30(金) 17:00:15.64
「やっぱ MSDN」でしょ
0833営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 12:46:40.11
VS11ねえ・・・
もうVSとDelphiって同じ土俵で勝負してないよな
WindowsオンリーならVS使えばいいんじゃね?
OSのベンダーロックインを避けたければDelphiでって感じ
0834営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 14:00:58.18
>>831
倒産したのはBorland、Delphiが倒産したわけじゃないよ
Delphiは今やエンバカデロ・テクノロジーズの製品でしょ
嘘はいかんな!

しかもBorlandはDelphi売り飛ばした結果、財務状況が悪化して倒産してんだろ?

エンバカデロでのRAD StudioやDelphiの売行き見ても、Delphiの製品価値はまだまだ高いんじゃね?
さらに最近はマルチプラットフォームのコンパイラとして再生してきてるじゃん
0835営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 14:23:29.49
Borlandは倒産してない。
買収されたはず。
嘘はいかんな!
0836営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 14:47:52.91
まあDelphiは健在ということで
0837営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 18:38:33.89
IDE重いんだよなぁ・・・
最近のEclipseの方が立ち上がり早かったりする。

これはDelphi製アプリの欠点の1つで、ある程度大きな規模のアプリ…
…特に独自コンポーネントを多量に使ってるとかなり起動がもっさりする。
この辺の読込の最適化を自分で簡単にやれたり、
コンパイラがやってくれたりすると良いんだけどな。
0838営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 19:39:04.94
>エンバカデロでのRAD StudioやDelphiの売行き見ても、Delphiの製品価値はまだまだ高いんじゃね?
前でた54%?アップかなんかは前のバージョンのXEと比較してだろ。
IDE Fix Packのダウンロード数見ても、2007の方が上だし。
ttp://andy.jgknet.de/blog/ide-tools/ide-fix-pack-2009-10/
0839営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 22:10:18.25
誰がカバやねん!
0840営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 22:16:20.30
ヨーロッパの方ではdelphiって主流なの?
0841営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/03/31(土) 23:02:00.65
SkypeがDelphiからVCかC#に変わるまで安泰じゃね
0842営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 04:37:52.08
Windows8/Metro & ARM 対応版から C# 版に切り替え。というか 主機能が DLL/アセンブリ化されて OS の
一部に。Apple がやってることの後追いだけどな

既存の OS 向けには現在の Skype がしばらくは提供されるようだけど
0843営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 09:31:38.49
>>834
>>835
だから「実質」ってつけたわけだ。
英会話学校のNOVAとかと同じ。営業譲渡でごまかしただけ。
0844営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 12:18:35.25
ん?ごまかしたのは 843 じゃん。
「実質」ってつければ許されるのはお前の頭の中だけ
0845営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 14:40:48.34
割とどうでもいい
0846営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 18:01:41.36
>>844
倒産実務会の常識だよ
0847営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 20:16:04.40
絵に描いた餅といわれようが、
今それで飯が食えればそれは真

未来の技術といわれようが、
今それで飯が食えなければそれは偽
0848営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/01(日) 20:26:22.01
つまりこういうことか

これで飯が食えなくなる→Enterprise版が売れなくなる→Professinal版の
価格を引き上げざるを得ない→Professinal版から手を引く人が増えてくる→以下(ry
0849営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 03:04:22.38
公開されているニュースソースだと、1月のだが
ttp://news.softpedia.com/news/Skype-Readies-Windows-8-Metro-App-247553.shtml
0850営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 10:09:21.20
XE3出たか?
0851営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 18:51:39.03
株式会社フルネス
【人気研修】Delphiプログラミング基礎研修。全国でDelphi研修ができるのも殆どありません。
Delphiでシステムを動かしているメーカー、SIer様から毎年ご依頼を頂きます

Twitter で宣伝が喧しいが、ここって実績あるの?
0852営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 20:22:46.95
>851 が正しくコピーしてるとしたら、そんなにたどたどしい日本語で研修されても身につかなさそうだな。
0853営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 20:54:47.84
delphiはなぜPASCALじゃなければならなかったか?ところで、
pascalってなんか初心者っぽく感じるのは僕だけかしら?
0854営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 21:00:14.09
Turbo Pascalからの流れだろ

8ビットのCP/M上で動くコンパイラは1パスで高速でなければならなかった

それを引きずってるだけじゃねーの
今ではC/C++でいい
0855営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 21:03:17.20
いいわけねーだろw
0856営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 21:04:33.60
ヘッダーファイルとか糞杉
0857営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 21:15:40.90
>>856
ヘッダってやっぱりだめ?面倒くさいから?
0858営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 21:22:59.78
爆速コンパイルを維持するにはObject Pascalじゃないといけねーんだろ
0859営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 23:07:03.99
いいじゃんかPascalで
素晴らしい言語だよ
0860営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/02(月) 23:19:36.40
データベースと接続するなら使いやすい
0861営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 01:16:08.09
>データベースと接続するなら使いやすい
今は昔の話。
0862営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 01:21:41.04
C#とかJavaには勝てねーわな
0863営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 03:26:15.89
C#って言われてる程良い言語じゃないと思うけどな。
実行には漏れなく巨大ランタイムが付いてくるし。
Javaも同じ。
0864営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 03:38:10.12
>>863
言語仕自体は優れてると思うぞ。最後発なだけに
MSの方針で一般開発者にはSDKベースじゃなくて.NET Frameworkでやらせる方向に向かってるからここの製品もどうなるかわからないぞ。
0865営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 06:07:13.45
最近Delphiで開発してないので間違っているかもしれないけど、
Delphiって言語仕様が変。

例えば、
  if a > 0 and b > 0 then
ではダメで、
  if (a > 0) and (b > 0) then
と括弧でくくる必要があるよね。
0866営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 07:40:45.61
最近日本語使ってないので間違っているかもしれないけど、
日本語って言語仕様が変。
0867営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 09:37:03.32
言語仕様が変なのはC系のほう。真偽値と整数をごちゃまぜにできるなんて。
とWirthせんせーに代わって言っておく。
0868営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 10:34:28.68
>>867
Cは「わざと」そのようにしてある
0869営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 10:40:16.14
XE3出たか?
0870営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 10:51:44.68
だいたいポインタと配列の一貫性がないPascalは文法が硬すぎる
文法が硬い→生成されるネイティブも効率が悪い
0871営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 11:07:24.98
そんなわかりきったことを。
コンパイルが速いのは何もしないから。
とか
アセンブラコード見ると元ソースが見えてくる
とか
2年くらい前の改悪でスマートリンクは実質機能しなくなった
とか

0872営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 11:10:39.39
Pascalは文法が硬い分コンパイラに楽をさせられるからコンパイルが速いよな
C++ BuilderもVCに比べて随分手抜きをしてるからコンパイルは速いが生成される
オブジェクトファイルの質が悪い

でも実用上どちらも問題ない程度
それよりCPUを新しくした方がずっと効果がある
0873営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 12:00:21.92
>>868
その「わざと」がC++11で否定されちゃったねw
0874営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 16:08:37.85
CとC++11は違う言語だっちゅうに
0875営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 16:14:11.56
昔は CPU8〜20MHz だし、コンパイル中の一時メモリの絶対量が少なかったからな。
640kbとか。コンパイルマシンとして800kbとれるNTT BS21を重宝してた。
0876営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 18:38:38.79
>>874
つまり純粋なCなんてもう否定されてるのだよw
先見の明ではPascal。
0877営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 19:48:16.02
    /\___/ヽ
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0878営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 19:48:49.00
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0879営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/03(火) 22:22:07.48
begin endは確かに見にくいのだけど、コーディングしている
ときは、Cのようにシフトキーをあまり押す必要がないので、
意外と楽なのな。つい最近気づいた。
0880営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 01:31:22.55
見やすくてシフトキーをあまり押す必要のない
Pythonが最強ってことか
0881営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 09:39:30.23
XE3出たか?
0882営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 10:40:11.20
出たよ
0883営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 10:46:03.89
    /\___/ヽ
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0884営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 13:23:46.13
もう出ることはないよ
0885営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/04(水) 21:46:10.13
出るふぁい
0886営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 00:27:57.23
XE3はwin8の最高開発環境になりますよ。みんな買えよ
0887営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 02:18:02.28
出て言えよ
0888営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 04:16:06.80
XE3のよみかたをおしえてください
エックスイースリー?
0889営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 07:36:28.93
ゼ・サン
0890営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 10:07:56.52
XE3出たか?
0891営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/05(木) 11:39:11.88
えっくすいーさん
0892営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 07:56:05.82
Twitter もそうだけど、この時期に Delphi disるやつの精神がしりてぇ。
どんな意味を持っていると信じているんだろうか
0893営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 10:09:11.72
MS社員に決まってんじゃん
0894営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 10:28:44.64
>MS社員に決まってんじゃん
そ う だ っ た ん だ ー (棒読み)
偽Delfusa も「XE3出たか?」も MS 社員かーー

もう勝ち負け決まっているのにご苦労なこって。
0895営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 11:45:41.11
disるやつの精神って、不満もってて、それを発散してるだけだろ。意味なんか
もってねぇよ。
0896営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 11:57:41.73
だから、何に対する不満なんだよ。って話だ。
不満は期待の裏返しなので、今更 Delphi に対して期待や不満を持つ。ってのが信じられん。

ほとんどの人は「昔の話題」でしかないし、
今使っている連中は「なんとなく惰性」でしょ
0897営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 13:54:32.15
ちょっとC#かじって、調子に乗ってDelphiバカにしにくるんだろう。
ほほえましいじゃないか。
0898営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 14:47:10.50
営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ 
0899営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 16:42:56.00
iOSのアプリ作ってみたいんで5年ぶりくらいにやろうかな
0900営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 20:20:36.86
>896

なんだかよくわからないけどとにかくむしゃくしゃしてるからこそ、傍目にはわけわかんねぇ行動になるんですよ。
明確な不満があるなら、それに対する反応も明確なものになりますって。

……スレ違い陳謝。疾く、去る。
0901営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/06(金) 20:54:45.59
不満を持たないのは、実際プログラミングしてないだけだろ。Tipsとしてブログで
公開してる奴みたく、すげぇ小さめのプログラムしか作ってない。
それか、不満から、改善・改良が生まれるので、君のプログラムはずっと
進化してないってことのどっちか。
0902営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/07(土) 02:29:44.81
>>899
RAD StudioでiOSアプリ開発なんて苦行でしか無いぞ。
ライブラリで苦しむんだから、素直に一番安いMac買ってXcodeで開発した方が数倍楽。
0903営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/07(土) 10:59:45.78
XE3出たか?
0904営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/07(土) 11:29:14.77
SEX出たか?
0905営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/08(日) 15:46:39.69
C++で3次元配列とか扱うときって[i][j][k] って括弧がすげー見にくいんだけど、
それでC#はdelphiにならって[i,j,k]になったのかな。誰か知りません?
0906営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/08(日) 15:48:16.70
C#とdelphiは作者が同じだからだろ
0907営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/08(日) 16:41:22.77
Delphiの配列の文法はPascalのままじゃないの?
0908営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/08(日) 17:27:02.05
おまえは何を言っているんだ
0909営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/08(日) 18:27:24.86
>>905
Cは配列≒ポインタだから必然的にそのような書き方になるんだよ
崩してみればわかる

Javaはそんな必要がないにも関わらずCの表記法に倣った
C#はやっぱりヘジたんの趣味かねえ
0910営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 07:37:55.73
A != B とかどう考えてもヘンテコだろ
0911営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 10:19:49.23
なんだか、ヘジがC#作ったみたいになっているけど、おかしな話だな。
0912営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 14:45:17.53
神格化。
ビルゲイツが Windows のコードを書いたわけでもないのと同じだ
0913営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 15:54:37.52
>>910
!=は≠をばらしたイメージらしい
0914営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/09(月) 16:10:50.42
>>913
うそつけw
じゃあ !v はw
09159132012/04/09(月) 20:17:36.64
割と本当。!をnotと読むのは!=をnot equalと読むところから来てるんだし。
0916営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 08:08:53.05
>>915
卵が先か鶏が先か状態じゃんw
09179132012/04/10(火) 10:50:19.23
つ ttp://english.stackexchange.com/questions/22336/what-is-the-origin-of-in-the-meaning-not-equal-to
0918営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 10:56:39.58
XE3出たか?
0919営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 11:23:35.98
>>917
やっぱこじつけじゃんw
0920営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 20:01:06.98
!は、そもそもiをさかさまに描いたもの。
iはローマ数字の1。つまり、ローマ数字では表せないゼロの意味で、ゼロの存在に気づきかけていた
ローマ時代の一部の人々が使い始めたのがそもそもの起源です。

というわけで、!はiではないもの、と言う意味で not iとされ、それからnotのことを!と略記するようになったという事です。



……と、嘘をついてみたがどうだろうか皆の衆。
0921営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 20:07:05.29
宗教にハマってる人なら騙されるんじゃないかな
0922営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/10(火) 20:33:27.45
最後の1行は余計だろ
0923営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/11(水) 10:02:24.51
!=は、プロポーショナルフォントだと字間が詰まりすぎて見づらいよな・・・
0924営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ2012/04/11(水) 10:31:10.06
XE3出たか?
0925デフォルトの名無しさん2012/04/12(木) 09:54:11.94
XE3出たか?
0926 [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん2012/04/12(木) 09:57:36.15
おはよう。

ttp://twitter.com/#!/kaitboy/status/190231289079676928
なぜDelphiで作るとかそういう話になるのかな。いまどきDelphiで作ってる人ってほとんどいないだろ。
なぜ世の開発者たちはDelphiから離れていったか、その理由を考えたことあるのかな。単なる生産性の
低さ、開発情報のなさ、開発環境のサポートへの不安からだよ。

こういうやつがアンチの本体なのかしらねぇ
0927デフォルトの名無しさん2012/04/12(木) 11:25:52.05
つれたつれた。
0928デフォルトの名無しさん2012/04/12(木) 15:10:46.80
でもさ、
開発情報のなさ、開発環境のサポートの不安っていうのは合ってるよね
0929デフォルトの名無しさん2012/04/12(木) 22:23:31.19
でも生産性は高いよね
0930デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 00:33:33.23
.NETの方が生産性は高いだろ。
0931デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 00:52:58.81
XE3まだぁー?
0932デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 10:13:31.87
XE3出たか?
0933デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 10:29:28.62
XE4出たか?
0934デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 10:30:49.78
あいつのせいで Twitter に Delphi 関連を書き込む人が激変しているな
0935デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 12:15:09.01
>>934
spam 報告を複数人ですれば良いんじゃない?
0936デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 12:27:22.41
あいつって誰だよ
0937デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 12:37:15.85
書籍の売上から見るプログラミング言語の人気ランキング―2011年最も売れたのは Java 関連書籍
ttp://japan.internet.com/wmnews/20120413/3.html

米国でのプログラミング言語関連書籍の販売冊数ランキングトップ10は次の通り。
1位 Java
2位 JavaScript
3位 C#
4位 Objective-C
5位 C++
6位 PHP
7位 VBA
8位 Python
9位 SQL
10位 ActionScript
0938デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 12:46:48.11
Delphi の評価が高いね。
0939デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 15:41:04.08
は?「ついに消えた」だろが
0940デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 16:19:04.71
Objective-Cすげーな
0941デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 19:16:28.93
残念ながら俺もつい最近objective-C買ってしまった
iphone開発の仕事で使う上に糞分かりづらいからやむをえずwww
delphiなんぞ10年前に知り尽くしたからな。今更本なんか買わん
0942デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 19:24:00.56
delphiはマルチプラットフォームじゃないのがでかいんだろうな
趣味とか研究室とかでちょこちょこ書くのはいいけど
仕事で使うとなると、そこがもうけに直結するからな
0943デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 19:30:20.75
明日のCode JamはDelphiで参加するけどな
0944デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 20:20:27.24
>>941
確かに分かりづらいから本を買うってのはあるかもなぁ・・・
0945デフォルトの名無しさん2012/04/13(金) 23:56:59.04
>分かりづらいから本を買う
じゃ Lisp とか APL とか Ada の本がバカ売れして良いよな?

単にユーザーが少ないだけ。だろ?
0946デフォルトの名無しさん2012/04/14(土) 08:49:53.41
ちょっと黙ってろよえのき茸
0947デフォルトの名無しさん2012/04/14(土) 16:37:21.01
delphiって企業とかでも結構使われているものなの?
この間病院で見たレントゲンのシステムっていかにも、
delで作ったって感じだったけど。どうなのかなと思って。
0948デフォルトの名無しさん2012/04/14(土) 16:47:58.57
小規模のアプリ作るのに重宝してたってのはあるかもねぇ

・・・過去形なのは残念だけど
0949デフォルトの名無しさん2012/04/14(土) 17:37:39.00
倒産した会社の製品なんて縁起が悪くて使ってらんないよ!
0950デフォルトの名無しさん2012/04/14(土) 17:49:10.55
正しくない情報、おつかれ。
0951デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 02:52:50.73
ほとんどすべての情報は正しいか正しくないかではないんだよ。
もちっと実社会を経験すればわかってくるよ > 950
0952デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 03:35:16.78
放送大学の講義で使ってるソフトがものすごくdelphiっぽかった
0953デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 05:57:59.97
code jamの四問で泥沼にはまって8時間
三問目はルール知らなくて、largeに挑戦したあとに余計な部分整理してたらlarge終わった
要領悪いわwwwすねて寝る
0954デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 06:03:10.67
後々のラウンドで処理時間がきわどくなることを見越して
マルチスレッド化の部分を作ってたんだよ。large開いたまんまさ
うさぎ。完全に余裕ぶっこいてたわwww
0955デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 06:08:51.22
まあ四問目で8時間も遊べるって、天性の才
プログラミング好きなんだなって再認識したよ
来年。運が良ければRound 1で会おう。じゃあな
0956デフォルトの名無しさん2012/04/15(日) 10:41:35.39
じゃ

株式会社フルネス
http://twitter.com/Fullness_inc
と
Satoshi Sugizaki
http://twitter.com/SatoshiSugizaki

を Spam として報告しようぜ。
0957デフォルトの名無しさん2012/04/16(月) 00:29:13.52
round1行けたった。ワンタッチでsmallをテストする奴作ろうかな
ソースも自動でアップロードする奴
あとこれ練習しとこっと
code.google.com/p/gmp-wrapper-for-delphi/
0958デフォルトの名無しさん2012/04/16(月) 10:21:58.17
情報戦おつかれ。>951
いや、心から。
0959デフォルトの名無しさん2012/04/16(月) 10:45:33.88
XE3出たか?
0960デフォルトの名無しさん2012/04/16(月) 14:15:00.59
「プログラムを実行するために用いたコンパイラやインタープリタは無料で手に入り、
簡単にダウンロードして実行出来るものである必要があります」。
delphiでは参加できないんじゃなかったのか?
0961デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 06:16:08.10
64bit版C++Builderまだぁー?
0962デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 08:25:59.75
無期延期
0963デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 10:26:32.95
C++11対応マダー?
0964デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 11:01:53.92
XE3出たか?
0965デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 15:32:12.72
C++Builder2010で質問なんだけど
StringにAnsiCompareないんだけど、文字列の比較って何つかえばいいの?
0966デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 15:37:21.02
strcmp
0967デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 15:50:55.05
マジで言ってんの??雑魚なの?
WideStringのメソッドに無いの?
0968デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 15:52:18.33
ちがった、UnicodeStringだた、しねよ雑魚
0969デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 15:57:58.67
つーか、みつけた
お前等ほんと糞の役にも立たないゴミだなw
0970デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 16:01:16.67
モバイルばっかで最近はおもろいネタがまったくねーな

RadPHP XE2で始めるモバイルアプリ開発(iOS編)(1/4):CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/6505
0971デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 20:18:26.75
Windows用のデスクトップ開発環境としての基本機能はDelphi3迄でほぼ完成しちゃってるからな。
それ以降の進歩はWindowsの変化に伴っていくべき所だが、そこで止まってしまってる。

コンパイラ性能も殆ど変わらないし、改善する気概に欠けている。
TurboPascalからDelphiへの進化のように、何か革新的な変更でもない限りこのまま先細りだろう。
0972デフォルトの名無しさん2012/04/17(火) 20:25:51.12
TurboPascalもDelphiもカーンとヘジという強烈な個性の産物だからなぁ…
コンパイラビジネスも今より盛んだったころだし。
0973デフォルトの名無しさん2012/04/18(水) 09:58:12.96
XE3出たか?
0974モルモットさん(金)(地震なし) 2012/04/18(水) 11:58:02.24
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0975デフォルトの名無しさん2012/04/18(水) 12:20:57.59
総額100万w
ショッボw
0976デフォルトの名無しさん2012/04/19(木) 09:45:06.01
XE3出たか?
0977デフォルトの名無しさん2012/04/19(木) 11:11:14.29
エンバカからなんか電子メールきたでしょ
0978デフォルトの名無しさん2012/04/19(木) 23:02:21.66
ネット接続環境でうpデートの確認ボタンを押して、何も起きなければ
すでにアップデートできてるという理解でよい?
0979デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 09:41:35.84
XE3出たか?
0980デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 09:45:52.29
Objective-Cに変わる何か作って欲しいわ
FireMonkeyどうなんだろう。あとmonoTouchって良さげなのかな

iphone作るのはいいけど、objective-c自体の冗長さでイライラするわ
無駄にMVCじゃん。それを理解できない奴らのソースコードが蔓延してるのもイライラするわ

あれは初心者には難しすぎる言語。触って欲しくない
0981デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 10:13:41.81
でも、ARCはよさげ。
0982デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 10:31:00.40
Lazarusでいいやん。Obj-PもあるしObj-Cもそのうちつかえそうだし
0983デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 10:54:24.65
コンパイルも遅いし
書き心地が15年前のDelphi以下。Apple遅れてんだよ、この出来損ないOSが
0984デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 11:13:31.96
つかわきゃいいじゃないか
0985デフォルトの名無しさん2012/04/20(金) 11:51:48.15
Obj-CはCの拡張に過ぎんのだから。
コンパイルが速いわけないだろ。OSとか関係ない
0986デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 01:18:36.88
pascalは今後も残り続ける言語ですか?mcfとdelphiならどっちが有望?
0987デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 02:01:31.43
mcfて何?
0988デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 06:04:54.05
え?知らないの?
0989デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 09:43:36.22
知らない
0990デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 09:52:36.71
Microsoft C Flat
0991デフォルトの名無しさん2012/04/21(土) 16:13:39.84
これか
ttp://uncyclopedia.wikia.com/wiki/C_Flat

ネタが比較対象なんてDelphiにお似合いw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。