Visual Studio 2010 Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 17:30:50http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)
■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)
■前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1280640267/
■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/visualstudio/
Visual Studio2010 ダウンロード一覧
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx
Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All
Visual Studio2010 機能比較表
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products
Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx
■Help Hotfix(SP1が出るまで待つ人は当てる必要はありません)
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=983537
■VS 2010における切り取り／コピー時の“メモリ不足”問題へのパッチ
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/20100702cutcopypatch/cutcopypatch.html
0002デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 18:51:350003デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 18:55:560004デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 19:29:07乙
0005デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 20:11:450006デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 20:37:47初めてWindowsのアプリ作った
配布しようとしたらClickOnce???
うまくセットアップできる環境があったりなかったり
気になって仮想マシンにVistaSP2の素の環境つくって
セットアップしてみたらHRESULT からの例外: 0x80131700エラーがでやがる。
.NET 4.0入れ直して再現するか挑戦中。
0007デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 20:55:06アプリ配布するならZipでまとめるか、msiにした方がいいぞ。
0008デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 21:53:180009デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 21:53:42仮想マシンの検証がいま終わったよ。
ClickOnceっで発行するとき必要コンポーネントに.NET 4.0を指定してるんだけど、
これで.NET4.0入れるとうまくいかないみたい。
単独で.NET 4.0入れた後にClickOnceなセットアップかけたら
(必要コンポーネントで.NET 4.0の項目をオフにしてビルド)
すんなり行きましたわ。
これで色々遊べるぞー
0010デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 21:55:55うん、ほんとないわwww
タダでプログラム作れる環境が手に入るなんて
21世紀はいい世の中になったなあーと思ってたら
こんな罠がwww
むかーしむかし、20年ぐらい前MSCを宅配便のバイトして買ったのが
嘘のよう。当時6万ぐらいしたんだよなーアカデミックもなかったし
0011デフォルトの名無しさん
2010/09/27(月) 23:39:270012デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 00:16:570013デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 00:39:59msi オンリーで OK なレベルには現状でも天国なのだが。
それに、Votive 考えるとやっぱり有料 VS ほしいし。
とはいえ、将来的には Burn やさらに XP が切れるようになれば変わって
くるのは見えてはいるが。
0014デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 01:05:07あと、Zip 配布はほんと勘弁して欲しい。
どこでも好きな場所に展開して実行すればいいよとかやめて。
0015デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 01:11:27デスクトップでフォルダ展開してそこから直接実行できるぐらい手軽なのが
いいんだけど、
それやって大変な目になったからClickOnceなんだろうなーとも思う。
.NET 4.0の自動インストールが上手くいってるんだったら便利だなと思ったけど
事前にインストールしないとうまく動作しないってどうなのよって思うよ・・・
0016デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 01:19:410017デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 01:32:22あるんだけど、氏んで欲しい
0018デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 01:33:520019デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 02:11:49置き場。
0020デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 02:24:22特に自動更新がたまらん
が、スタートアップに入れ辛かったり、コマンドラインから叩けないのが困る
0021デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:06:25コマンドラインからとか想定外かも。
HTML ベースでいい場所は全部 JSP で作ってる業務系システムで、
印刷の絡む部分だけ Win Forms アプリなんだけど、
それを ClickOnce であたかもウェブベースシステムの一部かのように
Win Forms アプリ実行させようとするもの見たことある。
0022デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:06:48どこかでみたことがあるダイアログとおもったら
ChromeがClickOnceだったか・・・
自動アップデートもUAC回避もうまくやってるもんなー
0023デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:08:06サーバー立てないとあかんやろ?
無料のサーバーでCLickOnce配布(自動アップデート含む)
できるようなところってあるん?
0024デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:10:12ほんとよく Windows の機能使いこなしてるよね、Chrome。
0025デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:12:25まあ、自動アップデートが必要ならね。
自動アップデートしないって設定もあるし。
無料サーバーでも、普通に任意のファイルをアップロードできるところなら ClickOnce 置けると思うけど。
0026デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:34:38つか自動アップデートを特別視してる辺り、調べもせずに出来ないと決め付けて思考停止した、老害タイプのお人か
0027デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 03:45:02そういう奴ほど新技術に対してアンテナ1本も張ってねぇの
0028デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 07:25:11おまえはいったい誰と闘ってるんだ
0029デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 07:30:380030デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 09:47:06・新しい技術が出たら、使い道も考えず試さずにはいられない
・古いものを馬鹿にすることで、自らの優位性を確かめようとする
・古い技術で何ができるかを考えず、新しい技術でできないことを否定する
0031デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 09:51:500032デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 11:29:35全てMSが悪い。僕は何一つ悪くない。全てはMSのせいだ。
0033デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 11:48:37ClickOnceは何十年も昔からある技術を「古い技術で何ができるかを考えた」結果出来たものだが？
それに古いものを馬鹿にしてる奴なんて居ないし、そう思ったならお前がコンプレックスを拗らせてるだけ
0034デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 13:17:18つまりソース公開してビルドしてもらえばいいじゃないって事か。
expressがタダだしな。
0035デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 19:02:06世に奇妙の常連原作だ
それ町が萌日常系と思ってる奴は見て度肝抜かれるといい
0036デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 19:05:29・古いものを馬鹿にしてる奴なんて居ない、と言いつつ、実際は無視している。無視は無罪だと本気で思っている
0037デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 19:09:41お前は一体何を言ってるんだ？
0038デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 20:09:02配布先のサーバーってIISじゃねぇとダメなのかと思っただけだよ。
httpでもFrontPage拡張が入ってないととか説明文あるからさ
アンテナ張るったって20年ぶりにプログラミング再開した
サンデープログラマー相手に強がってもしょうがねぇだろw
とりあえず試してみるわありがとー
0039デフォルトの名無しさん
2010/09/28(火) 22:42:020040デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 08:24:49コードを出すにはどうすればいいでしょうか。
0041デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 09:36:100042デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 09:46:250043デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 09:51:510044デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 09:59:040045デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 16:44:28-S
0046デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 17:12:31Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
cl : コマンド ライン warning D9002 : 不明なオプション '-S' を無視します
0047デフォルトの名無しさん
2010/09/29(水) 17:18:190048デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 06:15:52IIS以外でもいける。MIME設定とか必要だけど。
0049デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 08:36:090050デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 08:46:57再現条件調べてフィードバックを。
0051デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 09:28:430052デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 10:36:46リリースの最適化で消された行の場合もある
0053デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 11:27:450054デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 11:32:240055デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 13:47:07列車の運行中にブレーキをかける位置とか？
0056デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 13:53:120057デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 14:31:180058デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 14:37:260059デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 14:37:590060デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 14:44:59C#で書きたいのですが、プロジェクトを作成したらvbで作られたファイルがプロジェクト内に作成されてました。
設定でC#に変更する方法をどなたかご教示お願いいたします
0061デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 14:45:50ん？
0062デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 15:07:140063デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 15:40:110064デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 15:49:21プロジェクト作成時のテンプレートでVBのほう選んだんじゃないの？
▼Visual Basic
Silverlight ←これじゃなくて
▼Visual C#
Silverlight ←こっち選ぶ
0065デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 19:58:41なんで同じ要領でネイティブアプリ作れるようにしないんだよ
Delphiの開発者取り込んどいてこれはないわ
0066デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 20:11:020067デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 20:15:480068デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 21:20:57いろいろと吸収したくて .NET になった。 そして時代は繰り返す。
0069デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 21:58:45まさしくそれでした
たすかりました
0070デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 22:07:16その機会がなかなかないから
Javaとすっかり棲み分け区分が出来てしまっているからな
0071デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 22:13:57だと思ってた
0072デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 22:40:040073デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 23:01:170074デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 23:39:580075デフォルトの名無しさん
2010/09/30(木) 23:53:200076デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 01:01:16でもちょっとウザイかも。
・・・有り余ったCPUパワーがこういうところに使われてるんだなと
思うと涙が出てくるわ・・・
0077デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 05:31:23Visual C++ 2010でコンパイルしたら以下のエラーが出てきました
1>C:\Program Files (x86)\Microsoft SDKs\Windows\v7.0A\Include\objidl.h(11280): error C2061: 構文エラー : 識別子 '__RPC__out_xcount_part'
1>C:\Program Files (x86)\Microsoft SDKs\Windows\v7.0A\Include\objidl.h(11281): error C2059: 構文エラー : ')'
1>C:\Program Files (x86)\Microsoft SDKs\Windows\v7.0A\Include\objidl.h(11281): fatal error C1903: 直前のエラーを修復できません。コンパイルを中止します。
調べてみたら
VC++ ディレクトリにあるインクルードディレクトリの１番上に
C:\Program Files (x86)\Microsoft SDKs\Windows\v7.0A\Include
を追加すればいいらしいのですが
一番上に追加してもエラーが消えません
どうしたらいいですか？
0078デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 11:16:26ライブラリを参照するだけで丸1日とか悩むもの。
なので頑張れ。
0079デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 11:31:210080デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 11:49:030081デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 12:14:11政治だよ政治
0082デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 13:09:280083デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 13:14:28強いていえば、x64用のライブラリをリンクしたりしない様設定に注意
0084デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 13:16:520085デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 13:56:500086デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 15:51:010087デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 15:57:47error LNK2001: 外部シンボル ""public: static void __cdecl std::_String_base::_Xran(void)" (?_Xran@_String_base@std@@SAXXZ)" は未解決です。
ってエラーが出てくるんですけどみなさんどうやって解決しました？
0088デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 16:00:56おk
0089デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 17:53:26なんか解決しました
いじってたら解決してました
リビルドが効果あったのでしょうか？
よくわかりません
0090デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 21:57:41ゅ ぁ ギ ギ し し
ほ ほ ふ ふ ゃ ゃ
い ほ ぇ ぇ | ｜
み ひ っ っ ん ん
ふ ふ ほ /＾>》, -―‐‐＜＾} ほ
ひ ひ ふ ./:::::::/,≠':::::::;::::::::ヽ み
ゃ ゃ る /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ ふ
ひ ふ ふ /:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} ひ
ょ ぁ ./:::::::::::瓜イ＞ ＜ ,'::::ﾉ ゃ
び. /:::::::::::::|ﾉﾍ.( ワ｡ ノイ よ
む. !:::::::::::::::| ./´}ｽ|^^|ヽ:::|
ね ..|::::::::::::::::| （_::::iつ と｀/￣￣￣￣/
..|::::::::::::::::| ト! .| .|lV 3939 /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/
0091デフォルトの名無しさん
2010/10/01(金) 22:00:010092デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 00:50:53Ｃ＃でリボンインターフェースを使ってみたいのですが、どうすればよいのでしょうか？
↓を読むと、リボン（ビジュアルなデザイナー）を追加すれば良いとのことですが、
そんな物が見当たりません。
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb608616.aspx
なお、プロジェクトはVisual C# / Windows Form Applicationです。
VisualC++のMFCアプリケーションだとウィザードでリボンを選択できますが・・・。
0093デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 01:07:23Officeって書いてあるじゃん
009492
2010/10/02(土) 01:25:04「プロジェクトタイプ」の注釈しか見てませんでした・・・。
結局Ｏｆｆｉｃｅ開発でしか使えないのかな？
あるいはMFC？ C++は経験が無いのでできればＣ＃を使いたかったのだけど。
0095デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 02:06:490096デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 09:23:37ＶＳを立ち上げなおしただけではリソースファイルからエラーはでません
0097デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 09:27:31error RC2135 : file not found : 0x11
です。
0098デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 09:36:080099デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 09:58:03いえ、実はエラーが出てる行は
LANGUAGE LANG_JAPANESE, SUBLANG_DEFAULT
こんなコードが書かれているのですが
これをコメントにしたり、winnt.hをインクルードしてみたりしたのですが
やっぱりエラーがボロボロ出てしまうといった状況なわけです
0100デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 11:16:21WPF Ribbon は .NET 4 に間に合わなかった。
今もう、正式版になってるんで Codeplex からダウンロードすれば使える。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/ee460842.aspx
0101デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 11:21:07http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/ee460842.aspx#01
.NETではWPF専用ね
0102デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 11:30:360103デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 11:37:52あと、開発者ライセンスの場合、年間契約でその期間中に出た
Windows、VS、Expression（高いグレードの買えば Office も）等々入れ放題なサブスクリプションもあり、
それも新規購入より更新ライセンスの方が安い。
0104デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 11:49:34よくこんなの「１から作りました！」とかはりきっていったもんだよ
はっきりいって開発の仕事には使えない
職場で導入を検討云々の話なら絶対に見送るべき
挙動もおかしい
0105デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 12:01:18ここはeclipseスレじゃないぞ？
0106デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 12:05:220107デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 12:17:150108デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 12:46:380109デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 13:24:40洋物だけどOffice2010ライクなフリーのリボン
http://fluent.codeplex.com/
0110デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 13:30:43動くなら買おうと思うんだけど。
0111デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 13:31:32http://i1.ytimg.com/vi/XJMIxRiQBmo/0.jpg
0112デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 13:52:00Windows Ribbon for WinForms
http://windowsribbon.codeplex.com/
これ使え。
0113デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 14:08:46動かないので
消えてください
0114デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 14:11:270115デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 15:46:38011692
2010/10/02(土) 16:32:33>>100-101
ライセンスは無償みたいですね。
WPFは使ったこと無いんですが、せっかくなのでこれを機に色々試してみます。
>>109
サードパーティでも出してるんですね。使いやすければMS製に限る必要はないですね。
>>112
ラッパーもあるんですね。これはMS公式のを使えるようにするのかな。
0117デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 17:14:37こういう馬鹿には、お前風情に命令みたいな口を利かれるいわれはないと言うべき。
0118デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 17:27:130119デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 17:47:06匿名掲示板の他人のレスのそんな部分に反応するおまえは、リアルでは使われるだけの社会の屑。
その自覚があるから腹が立つ。
底辺ではいずり回ってろよ。
0121デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 18:45:530122デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 19:06:560123デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 21:01:28とかほざいてる国士様がいるようだけどこいつら毎回同じ事言ってるんだよなｗ
それが日本のマスコミだってのに相変わらず学習能力がないネトウヨｗ
普段からマスコミ批判してるくせに未だに期待してるのが哀れでならないｗ
たとえこの倍集めたって報道なんてするかよカスｗどんだけめでてーんだよ。
ネトウヨの思考回路は左翼並みのお花畑ｗ
どうすればマスコミ変えられるか、報道させるように出来るかの能力も行動力もないｗ
今までこんなデモしてなんか変わったか？
結局、チャンネル桜の水島ブタ社長を肥えさすだけなのになｗ
http://cache.daylife.com/imageserve/08RR4Pd433a7r/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0fav3mTfw9bqk/610x.jpg
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http://cache.daylife.com/imageserve/0b4CbLD8A24fa/610x.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/07D42W20s233R/x610.jpg
0124デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 21:13:52おぅ、なかなか凄いな。
0125デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 21:17:38スレチ
0126デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 23:15:36便所の落書きと エロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事 届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車の中 尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり 背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう 会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ 解らず引きこもる ３５の夜
盗んだパンツでオナりだす 持ち主も解らぬまま 暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと 逃げ込んだこのスレで 仲間を見つけた気がした
３５の夜
0127デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 23:27:590128デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 23:31:460129デフォルトの名無しさん
2010/10/02(土) 23:49:510130デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 00:23:57侵犯したら拘束しちゃう？
0131デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 09:07:320132デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 09:18:220133デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 09:29:090134デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 09:58:31のですか？VC++だとウィザードがあった気がするんですが。
0135デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:03:460136デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:04:160137デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:07:10お前さあいろんな板でマルチしてんのか
0138デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:10:430139デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:15:250140デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:18:16正体不明のソフトなんて・・・
窓の杜に登録できるほど完成度ないし。
0141デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:26:40暗号はソース公開で多数の人にレビューされてると良いとされてるね
0142デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:30:20一応GCCじゃなくてCL使って作ったから。
ソース公開してもいいけどC言語のスレの方がいいのかな？
0143デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 10:52:580144デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 11:04:05馬鹿がたくさんいるだけだろ
0145デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 11:28:45復号コード見えたらだめなような気がする。
0146デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 11:36:06無知なまま自前実装するとなりがちだけど、
普及してる暗号化方式のほとんどは秘密鍵さえばれなければ大丈夫。
0147デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 12:07:30数学何年も勉強してやっと論文書くようなイメージ
0148デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 12:08:10オープンソースではどう対応しているのだろう？
0149デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 12:19:500150デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 12:22:24暗号に使う数論は実用・応用性がないから、専門性が高いよね
公開鍵…素因数分解
RSA… 楕円曲線
DES… ブロック暗号
AES… ガロア体
0151デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 12:28:370152デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 13:07:12中国の尖閣侵略を糾弾する2600人デモ 海外メディアが大々的に報道するも日本のマスコミは総スルー★８
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286078467/
0153デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 13:10:01復号コードは配布されるから、アルゴリズムが解読されるのは時間の問題。
ソースコードを秘匿しないとならない暗号アルゴリズムは無意味。
0154デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 13:16:20ttp://sky.geocities.jp/tcshacina/grs.c
0155デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 14:03:370156デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 14:07:090157デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:16:22というか、分かっちゃったら暗号としては(ry
個人的には素数が好きなんで楕円曲線暗号が好き。
リーマン予想が証明されたら、将来的には危険な暗号だが。
DRMなんかも楕円曲線暗号だったな。キーが判明しちゃってcrackされたが。
0158デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:21:400159デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:24:180160デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:25:00楕円曲線が難しいとされているのは、通常の離散対数問題ではなく、
関数体の類群を計算する問題だからだといわれています。
DRMって何ですか？
0161デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:36:29んなわけないってば。
ソースとかアルゴリズム公開してまずい暗号なんてダメ。
0162デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:38:400163デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:42:450164デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 15:47:45秘密鍵って何時生成してるんだろう。公開鍵はわかるけど。
0165デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 16:25:51ちょっと言葉が足りなかった。MSのDRMな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%95%E5%86%86%E6%9B%B2%E7%B7%9A
他分野との関係参照。
0166610
2010/10/03(日) 16:39:270167610
2010/10/03(日) 16:44:350168デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 17:29:210169デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 17:31:59それで分からなきゃ氏ね
0170デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 18:06:430171デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 18:47:110172デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 18:49:150173デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 18:55:470174デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 19:09:18統合環境ってどんな事出来るんですか？
0175デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 19:12:40もしくはggr
0176デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 19:20:35知障？
0177デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 19:35:48復号問題は解けません。
0178デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 19:49:16自分のブログで展開してろよ、社会のゴミ
0179デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 20:01:540180デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 20:10:37それ、広義に見ると数だから。代数。
0181デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 20:16:41数学だから同じというわけではない。
0182デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 20:40:27ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180280982/
0183デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 21:16:030184デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 21:56:040185デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 23:08:39ちくしょうー
0186デフォルトの名無しさん
2010/10/03(日) 23:43:050187デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 00:54:460188デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 01:32:35http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286122383/
------------------------------------------------------------------
俺の妹がこんなに可愛いわけがない 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1286119005/713
713 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:00:02 ID:du8utSPP0
この速さなら言える
俺妹が秋のアニメで覇権取らなかったら竹達彩奈と花澤香菜レイプして す
0189デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 02:37:32跡形もなくなった
こんなのあり？？？
0190デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 02:45:540191デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 02:52:17あの赤さはプロジェクトフォルダを全消しする赤さ。
0192デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 20:32:27私はVCシャープを都合により利用しています。
ですが私には初めて触れるプログラミング言語ということもあり難解な部分もありました。
なのでその手の参考書？と呼べるような書物を購入するべく下調べをしてみたのですが……。
Cシャープの参考書における入門書？として独習C# 第2版（ハーバート・シルト著、翔泳社）という書籍をすすめられました。
ですがこの参考書はCシャープの参考書でありVCシャープにおいても参考書として流用できるのでしょうか？
そのへんが私には全くわからなかったため質問させていただきます。
0193デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 20:42:50とかそういうレベルならやめといたほうがいいんじゃないの
0194デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 20:59:15返答ありがとうございます。
その返答の内容から察するに内容が入門書とは云えども素人には向かないようですね。
私はお察しのとおり、まったくの素人です。
ですから忠告通りもっと分かりやすい入門書を探させていただきます。
さらに質問を重ねることになり申し訳ないのですが、ここにいるみなさんはその手の入門書などはプログラミング言語を新たに学ぶときに購入したものなんでしょうか？
今の世の中インターネットのサイトなどでプログラミング言語の解説などのサイトなどもかなりあります。
仮に「その手のハウツー本を購入するよりもサイトめぐって回ったりした方がいい」という意見が多いのであれば私もそういう方向で行きたいのですが……。
質問厨みたいにたくさんの質問をしてしまい不愉快に思われるのなら申し訳ありません。
0195デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:01:110196デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:05:23そもそも処理系と言語仕様と統合開発環境の違いを
わかっていなさげ。
言語が知りたいのかソフトの使い方が知りたいのかを
明確にしてもらわないと
応えられない質問だな。
0197デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:05:29学習能力がないならあきらめろ。
でなきゃ、おまえには専門学校みたいなところがお似合いだ。
どうせものにならんだろうからな。
0198デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:12:42ポインタ無い代わりに覚えることが多いじゃん
0199デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:33:550200デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:38:22妙に避けてる入門書が原因かな？
0201デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 21:54:39必要に応じてサポートしてもよいししなくてもよいという位置付けだったと思う
0202デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 22:30:42最初のうちはわからないなりに写経してればいいと思うけどね
0203デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:07:13入門って書いてあっても、
if とか forとかの基本構文レベルのことほとんどやらずに、
GUIのからはじまってそのままAPI関係にすすんでそのまま終わるようなのもあるから
写経じゃ何も得られずに終わるかもしれん
多分選んだ本がプログラミングそのものが初めての人向けじゃないんじゃないかと思う
もしくは想像以上の馬鹿か
0204デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:31:11GUI使うの初めてなら買ってもいいけど
それは言語の入門書を読んだ後の話
はじめは言語の入門書を買わないと駄目だわ
0205デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:32:40挫折するよ
0206デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:37:42いや、C#は糞言語だから怖いよ
foreachとかいきなり初心者みたらなんのことだかわからない
っていうかc/c++で１０年やってきた俺でも意味わからんかった
0207デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:39:420208デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:40:010209デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:40:020210デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:41:50よっぽどわかり易いと思うが
0211デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:45:120212デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:46:020213デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:46:080214デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:46:46それを初心者に押し付けるC#
0215デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:48:40どうでもいいけどC++10年やっててちょっとしたスクリプト言語の一つも触らなかったのか凄いな
0216デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:48:47これ、応用効かなくね？
これで順番に表示してて、
ハイ、じゃ次に逆から表示してみましょう
ってときに「？」ってならね？
0217デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:50:06組み込みだからなぁ
0218デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:51:05> すんなり入れる
コンパイルエラーを直ぐに出す癖あるだろ
0219デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:51:57アンカー間違えるお前に何を言われるのかと思ったｗ
0220デフォルトの名無しさん
2010/10/04(月) 23:52:46エラーメッセージも読まない性質か…
0221デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:11:16半年後SQLiteを使ったフローティングBBSとか作れるようになった辺りでASP.NETに移行
DataGridとテンプレート、バインディングでフォオオオオッってなった後にWinアプリに移行
VC#でこじんまりしたWinアプリを作れるのは延べ1年後って所だな
0222デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:11:37そういうイレギュラーなものはforで書けばいい
そもそも逆順に制御したいってことあんまないし
0223デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:12:04ちょ、おま、良くあるforeachが理解できなかっただけで糞言語扱いかｗｗｗｗ
0224デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:13:41バブルソートもできないな
for覚えたらforeachいらねぇだろ
0225デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:16:03これに限った話じゃねぇけど
余計なもんがありまくんだもん
それでいてwin32apiで面倒なところなんてなんも楽になってないしな
ツリーのノードのドラッグとかリストの追加削除なんてwin32apiからなにも進化してない
0226デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:16:24foreach(int n in array.Reverse())
初心者にとってはi--とかやるより1000倍分かり易いですからｗ
0227デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:17:45C#は「言語」なんだけど何言ってんの
0228デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:18:34それで逆？
キメェ
お前、ちょっとそれでバブルソート書いてみろよ
0229デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:18:38VC# の使い方・参考書(ソフトの使い方) ではなくて、C# の使い方を勉強しないとダメだね。
俺もプログラムは C# から初めて、最初の頃は VC# の参考書ばかり買ってたけど、
コピペしか出来るようにならないかった。理解出来ない・できてないから。
ただ、息抜きには VC#の参考書 はいいかもな。
0230デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:21:22まあ実際なくても困るわけじゃない
ちょっと楽できるってくらい
使わんなら使わんでも悪くない
0231デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:23:01一方おれはSort()を使った
なんでバブルソートｗｗｗｗ
0232デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:23:40初心者に必要なソート
0233デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:24:22VC#でGUIからじゃなくてC#の基礎文法から入ってるのを探すといい
0234デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:24:49for(i=0;i<(size-1);i++){
これやりたいだけでforeachってもしかして使えないのか？（いや、よくわからんけど）
0235デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:25:290236デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:25:33仕様書に書いてあるから
0237デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:26:50茄子術無し
っていうかちょうどそういうもんを一つ飛ばしで逆に並べる必要があってムキムキしてた
0238デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:27:48実際あんたも間違ってるじゃないかw
0239デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:27:540240デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:28:47マジで？どこ？
0241デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:31:00これはひどい
0242デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:32:28そんなん俺が書いた全for文の1%もねぇや
どういう状況で多用するの？
0243デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:32:380244デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:35:02その頻繁な後付けが
C#は覚える事が多いと思わせてる原因では
0245デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:37:260246デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:38:52nとn+1の要素に用があるときの処理
n-1とnとn+1に用があるときとか・・・
結構使うけどなぁ
0247デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:39:380248デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:41:17おまえらの方が間違ってるだろ
foreachが使えないパターンをあげてるんだぜ？
0249デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:43:39nullavle<int> prev;
foreach(int current in array)
{
if (prev!=null)
...
prev = current;
}
0250デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:45:02糞言語逝ってよし！
0251デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:45:37こんな感じの拡張メソッド作って対応してる。
public static IEnumerable<Tuple<T, T>> WithNext<T>(this IEnumerable<T> self) {
var enumerator = self.GetEnumerator();
if (!enumerator.MoveNext()) yield break;
T first;
T current = first = enumerator.Current;
while (enumerator.MoveNext()) {
yield return Tuple.Create(current, enumerator.Current);
current = enumerator.Current;
}
yield return Tuple.Create(current, first);
}
0252デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:46:22Nullable<int> prev = null;
foreach(int current in array)
{
if (prev!=null)
{
...
}
prev = current;
}
まぁ大半のケースでforeachが便利なんだから良いんだよ
お前らはi=i+1;があるのにi++;を考えた奴の頭はおかしいって主張するのか？
0253デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:47:37配列のコピーは発生しない
0254デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:49:270255デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:50:380256デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:51:47n to m なら初心者でも一目瞭然
0257デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:52:49それは要求を満たしてないと思うんだが、末尾の要素にどうやってアクセスすんの？
0258デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:54:35さすがにフラグでなんとかするのはちょっと無理してないかって気がするｗｗｗ
0259デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:54:370260デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:55:25foreach消滅しろよ
0261デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:57:52そういう配列とかインデックス意識するようなのはforでいいよ
foreachは向いてる時だけ使うもんだろ
0262デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 00:59:44適材適所ってもんがあるだろ
0263デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:01:370264デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:02:04それが・・・他人の作ったものでｲﾝﾃﾞｸｾ('A`)が無い
0265デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:02:510266デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:03:0610年もやってて std::for_each すら知らないってこと？
>>261
それは 4.0 で Zip が追加されたので簡単にできるようになった
0267デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:04:070268デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:05:090269デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:06:000270デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:06:23ライブラリの話じゃないですかそれ
0271デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:06:46インデクサが無いって事は、順序が無いコレクションだって主張してるのかも知れんぞ
バグを埋め込んでる可能性がある
0272デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:09:18いや、もういい
明日、そいつ殴る
それで終りだ
0273デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:10:280274デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:17:17しかも理由が「俺には理解できない」だしマジパネェ
0275デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:23:310276デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:26:31STLのfor_eachはいわゆるforeachとはちょっと違う
だからC++0xでｒange-base forがくるだろ
0277デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:27:270278デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:40:03foreach:集合寄り
住み分け出来てるじゃない
0279デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:42:45POKE I, I
NEXT I
0280デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 01:47:310281デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 02:40:050282デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 02:48:472バイト書き込めるのか最近のPOKEは
0283デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 03:32:01<名前を入力してください>
が自動で消えなくてムカついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0284デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 03:39:21未だにヘッダなんか弄ってるお前が消えろよ
0285デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 07:46:47その前に暴走するからなw
0286デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 08:08:31なつかしす
0287デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 09:28:280288デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 09:41:53たとえば、オブジェクトが内部に持ってるコレクションに
順番にアクセスしたいとき、obj.targetcollection[index] なんてコードの書き方する必要ないから
すっきりして読みやすくなっていいと思うけど。
0289デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 09:44:45独習 C# は C# そのものの入門書。
メニューとかダイアログボックスとかそういうよく見る Windows アプリケーションを作ろうと思えば
さらに勉強する必要がある。
でもいずれにしても言語がわからないと
なんにもできないと思うから
独習 C# からの入門で問題ないよ。
0290デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 09:55:040291デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 10:08:09Yes!
どっちが・・・という、まず先に優劣を決めてかかる発想が、複数の目が利かない旧日本人っすね。
複数の選択肢の中から目的に応じて労力と便益を考慮して使い分ければいいのさ。
無駄なバウンダリチェックをコーディングから外し、更にソースレビューや単体テストまで効率化する
ベネフィット・コストの考え。
0292デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 12:36:02うわ新参アニオタけいおん豚が来やがった、気持ち悪いなあ
おまえらけいおん厨は一生けいおん追い続けるかアニメ見るのやめてくれないか？
お前みたいなミーハーな奴大嫌いなんだよな、でしゃばるくらいならしばらくはＲＯＭっててくれ
それがわからないならここから出ていけ、うっとうしいから
0293デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 12:44:080294デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 12:44:59きもちわるい
0295デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 12:47:21いるんだよなあ、たかが2ちゃんのスレッド程度にやたら帰属意識の強いやつ
0296デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 13:04:44Visual PとかVisual Rみたいな感じなのです
0297デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 13:17:21if(新参アニオタけいおん豚) GetOut();
>>296
使ったことないけど、IronPython IronRubyでぐぐってみて。
0298デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 14:43:36でもパソコンがジャパネットでかった５１２MBのメモリなんだよなあ
0299デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 14:55:37なお、Express Editionについてのご質問は受けられないのでご了承ください
0300デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 15:08:26セットについてたフロッピーを取り付けたPCでセットのDSP版XPをVirtual PCに入れるのは問題ないですか？
0301デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 15:10:06使いたかったらVirtual PCにFDDを取り付けてください。
0302デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 15:14:160303デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 15:16:02だがスレ違いだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0308/ubiq176.htm
＞そのOSのライセンスと一緒に購入したハードウェアが実OS上で動作していれば大丈夫とのことだ。
0304デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 21:28:110305デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 21:36:20状況説明が下手でサポートセンターのお姉さん泣かせるタイプというか、ガッツ石松系というか。
それって単にメイリオが入ったからじゃないの？
0306デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 21:58:200307デフォルトの名無しさん
2010/10/05(火) 22:49:360308デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 07:08:530309デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 08:19:35http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286306967/
前スレ↓
フジテレビが本性現す、すぽるとで”韓日戦”と表記
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286296263/
画像
http://up.pandoravote.net/up21/img/panji00000295.jpg
http://jlab.tv2ch.net/3/s/130835.jpg
動画
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/139033
http://blog.zaq.ne.jp/zoetrope/article/90/
フジテレビジョン 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
0310デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 09:05:520311デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 14:57:280312デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 15:15:10つのもつけないと
0313デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 15:26:430314デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 15:43:35って意見が
0315デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 16:40:130316デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 17:20:430317デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 17:26:090318デフォルトの名無しさん
2010/10/06(水) 17:32:31chrome使ってるので良かったです
0319デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 01:39:21デバッグのコマンドがでません
どうすればいいのでしょうか
0320デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 02:18:46氏んでください
0321デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 02:28:05プロジェクトを作ってないんじゃね？
0322デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 02:33:30けっこうエスパーだなｗ
しかも正解くさいｗｗｗ
0323デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 06:40:090324デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 08:49:510325デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 08:54:460326デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 09:29:340327デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 10:04:24カスタマイズするのは中間層か
0328デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 10:07:560329デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 10:13:350330デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 10:14:43あとはデフォ
0331デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 10:33:570332デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 11:54:06ユーザーからの要望www
0333デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 12:58:08そういう色にしてる奴みかけるけど
みんな能力低いね
共通項なのかな
0334デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 13:16:420335デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 13:24:050336デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 13:43:240337デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 13:43:320338デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 15:25:02主人公が社会から追い詰められる姿と
最早社会が目に入らずどんどん心が病んでいく穹の姿の対比が素晴らしいと思います
0339デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 18:14:160340デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 18:21:430341デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 18:38:240342デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 19:06:00新しくプロジェクトに追加したリソースファイルがエラーを出すんだけど
同じ症状になった人いない？
ちなみにメニューの追加からリソースファイルを追加してそこに
手動で内容を貼り付けるとエラーが出なくなるっていう現象なんだけど
0343デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:08:59これは体験版だからななんですかいの？
0344デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:13:460345デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:14:290346デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:19:36http://d.hatena.ne.jp/Yamaki/20100721/1279704461
0347デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:34:41おおそれそれ、そう言うのです。ありがとう。
しかしあれだけ作りこんでたのに、何で無くなっちゃうかなあ＞旧ヘルプ
ダイナミックヘルプは移行時に非常にお世話になったんだけどなあ。
自分で作れってか。
0348デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:44:37ヘルプをブラウザ以外で見るって拷問に近い
0349デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:45:540350デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:45:59おまえは2010使ってないな
0351デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:55:140352デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 22:56:29F1押してもやたら遅いだけでロクな情報皆無ってのも脳みそにすりついてきた最近
0353デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 23:01:46以前だってブラウザコントロール使ってたわけで、
見出しと検索が大分劣化して、索引とソースコード連動ヘルプが
なくなった訳でだけどそれでも？
今回のは劣化版ローカルMSDNライブラリサイトだから、
以前からブラウザで見れた物以下だったりもする。
まあしかし随分コロコロ変わるよねヘルプ。
0354デフォルトの名無しさん
2010/10/07(木) 23:39:210355デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 00:53:05多少検索のヒット率も上がった気する…っていうか
今にして思えば2008のMSDNのインストールがミスってたような気もしないでもない
0356デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 01:13:06なんか酷かったよね
vs2010ではヘルプは結構ましみたい
0357デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 06:57:280358デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 07:24:070359デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 07:43:59俺もそう思う
0360デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 10:16:510361デフォルトの名無しさん
2010/10/08(金) 13:41:390362デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 00:55:18機能的には問題なくフォルダは開かれるんですが（謎）、十数秒後の忘れた頃に
「フォルダーを開くことができません。削除されたか、既存のアクセス許可が不十分である可能性があります。」
と言うビープ音？のあるメッセージが出て少しビビリます。どうにか解消できないですか？
0363デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 01:02:500364デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 01:24:560365デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 01:29:160366デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 02:51:320367デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 04:03:00開発の続きやろうかなと思ってVSをダブルクリックしたら表示されるまでの間にモチベーションなくなって、
そのまま閉じてた！
0368デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 04:41:550369デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 04:45:26同じランタイムだったら同じだろJK
0370デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 04:48:060371デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 05:21:09コンパイラの最適化が変わってて、完全一致のバイナリを吐くか？って意味じゃね？
良く知らんけど
0372デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 05:48:500373デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 06:03:35現状問題ないなら触らない
0374デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 06:55:57試用版なら残り何日使えるかってどこを見ればわかるんですか？
0375デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 07:00:040376デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 08:16:36小さいプログラムをさくりと作れれば結構便利だと思うんだけど
まあwshで十分か
0377デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 08:26:220378デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 09:08:06この間故障して数話がDVDにサルベージできなくなった
東芝のサポートに電話したら復旧は困難とのこと
どうしても取り出したい「サザエさん」があると告げたら
「サザエさんですか・・・・やるしかないですね」
と預かってくれた
3週間後、見事に修理されて戻ってきた
個人で部品を調達してくれたらしい
お礼を言うと、
「はい、技術とエレクトロニクスの東芝をこれからもよろしくお願いします」
と言われた。泣けた。
0379デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 09:23:57年取ると涙腺が緩んで困るわ。
と釣られてみる休日の午前。
0380デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:10:130381デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:20:09.NETと記述量変わらん
0382デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:29:04ビルドボタン押すたびにリソースファイルにエラーが出るんだけど・・・
どこに記憶してんのか知らないけど別のところみてエラー出すのやめてよー
超不安定だよ
絶対様子見したほうがいいVS2010は多分このまま放置される気がする
バグがあまりにも多いし、その質がまた悪い（ちゃんとチェックしてるのかよ？）
0383デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:37:40エラーメッセージ晒してみ
0384デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:41:34おまえの環境がぶっ壊れてるんじゃないの？
0385デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:41:39rc2135 file not found 0x11
エラーが出てる箇所は
LANGUAGE LANG_JAPANESE, SUBLANG_DEFAULT
とか書いてある場所
エラーがでたら一度プロジェクトから削除して
もう一回リソース作成して内容を貼り付けるとうまく動作するようになる
また、よくわからない瞬間にエラーがでるようになる
0386デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:47:250387デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 10:54:320388デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 11:07:48そんなんで何が解決できるんだ
ちなみに職場のPCでも起こる
こっちはvs2005なんだけどvs2010みたいに
ソリューションの準備がどうたらこうたらっていちいちチェックしないから
はじめの一発だけ手動でコピペするだけでその後はエラーがでない
どうもvs以外でファイルを編集（リソースに限らず）すると総チェックが行われて
エラーが出るような感じ
>>387
そっちに書いてあるのとは違うっぽい
LANG_JAPANESEってのが0x11なんだけど
LANG_JAPANESEが0x11って定義してあるのはどうやらわかってるっぽいし
ヘッダを強引にインクルードしてこのエラーを解決しようとしてもまた
別のエラーがどっさり出る
0389デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 11:12:120390362
2010/10/09(土) 11:45:530391デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 11:48:360392デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 12:01:57VS 以外で編集っていうのが怪しいんじゃないかな。
文字コードや改行コードがおかしくなってるとか。
何で編集してるか分からんけど、編集前後のファイルをバイナリエディタか
WinMerge で比較してみたらどうだろう。
0393デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 12:13:13統合環境管理下のリソースファイルを手で変更するのは自力で解決できるんで無ければやめたほうがいいと思うよ。
手書きのリソースは別のリソースファイルを作ってプロジェクトに追加する方法が簡単だよ。
0394デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 12:35:17了解、環境依存
とりあえず再インストールすっかなぁ
0395デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 12:54:190396デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 13:06:31マイクロソフト仕様のBOMで自爆って笑えない冗談だな。
0397デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 13:08:320398デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 13:21:10まさかのリソースでしたか
ただBOMチェックはされていたんですがエンコードはANSIでした
それでも色々リソース関係でやってみたけどだめでした
というかふとやってみたらまっ更なコンソールプロジェクトでも発生しました
0399デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 13:21:41んでもそれが原因だったら正常に動いたり、エラー出したりはおかしくない？
ちなみに比較してもエラーが出たときと正常に動いてるときとで差はでない
0400デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 13:33:000401デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 14:08:180402デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 14:23:03何度もいうけど
んでもそれが原因だったら正常に動いたり、エラー出したりはおかしくない？
0403デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 15:02:410404デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 16:11:38職場のＰＣでも同じ現象が起こるからそれは考えにくいんだよね
0405デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 16:16:05こんなところで聞いてないで、ググるとかしたらどうなんだ。
同じ原因かどうか分からんけど、らしいのがいくつか見つかるぞ。
英語ぐらい読めるよな？
0406デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 16:19:090407デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 16:21:28いや、さっぱりわからんｗ
英語読めないしｗ
解決方法あったなら日本語に翻訳キボンｗ
0408デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 17:24:000409デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 18:49:40大丈夫、エキサイト翻訳やGoogle翻訳があるよ。
0410デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 23:25:06まあなんだ
お前は絶対様子見してていいぞ
0411デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 23:52:01お前にはVC6.0があるじゃないか
ばいなら
0412デフォルトの名無しさん
2010/10/09(土) 23:56:37ヾ（＾ﾜ＾）（⌒ヮ⌒）ｼ
0413デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 06:06:02返答ねーんだもん
0414デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 12:19:29ソースを一度上書きしたら戻せないなんて、つらすぎる。
0415デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 12:23:19十十
日月
0416デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 12:55:300417デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 12:57:400418デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 13:15:40VS起動中なら上書きした後でも戻せるだろ
0419デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 16:40:190420デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 16:46:220421デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 16:49:180422デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 16:51:180423デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 18:17:220424デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 18:34:29Subversionなら無料だし、VSに組み込めるし
0425デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:10:350426デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:13:53svnが無料の意味がねーし
0427デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:24:48Ｇｉｔだろ時代は
0428デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:25:510429デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:34:23バージョン管理する意味が正直わからない。
テキストエディタとコマンドラインに固執するアナクロな奴と同じで
ただの自己陶酔型のフェティシズムなんじゃないのか。
0430デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:36:33テキストエディター無しで作ってみれば？
0431デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:37:58もっとねーよ
0432デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:39:480433デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:45:22いるよな、こういうヤツ。
あれだろ、フォルダに日付とか付加して管理できると思ってるヤツｗ
0434デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:51:12あと、セットで継続的インテグレーションやれば、
Gated Check-Inとかデイリービルドとか超便利なのに。
0435デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:53:530436デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:53:57人をアナクロって馬鹿にしてる奴が一番アナクロだっていう
0437デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 19:58:44ankhsvnは一度使ったけど、VSが重くなるので止めた
ただ、ファイル名変更だけは面倒なので、
バージョン管理ソフト以外によるファイル名変更を検出して
バージョン管理に反映させるプログラムを自作して使ってる
0438デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:00:36意味を見出す感覚って理解できんなあ
0439デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:01:30tortoiseSVNで十分だ。
0440デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:02:50普通リファクタリングする前にコミットするだろ。
バージョン管理しないと、リファクタリングして訳がわからなくなったら戻れないんだぜ
0441デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:04:23古いバージョンを取っておくのはよく分かるが、そもそもバージョン間を
行ったり来たりなんてそんなするか？
0442デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:06:250443デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:11:330444デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:16:38メンタルなんて問題じゃすまない
設計見直しで劣化したらどうするの？戻さずさらに設計変更してもっと劣化するの？
0445デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:19:410446デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:20:30無料で出してほしいなあ
0447デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:22:290448デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:23:06無料版欲しいってのは思う。
0449デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:46:580450デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 20:53:02なんだかんだで、やっぱぴVSとの親和性は一番高いと思う。テストの自動化もありがたい。
値段も2008の1/6(6万)ぐらいになったし、まぁ出せる値段かなと(うちはMSDNだが)。
0451デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 21:08:25CVS一択やな
0452デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 21:22:56┃ ｡｡ ∫ イイ子じゃない時のワタシ～ カワイイとかって ありえな～い
┃ ○ﾟ ∫ ソレ！ソレ！ソレ！(にゃお)LOVE！ もらって もらって ください～
┠～～～┘ 非常事態が にっちじょうです～ 好きって言ったらっ ジ・エンドにゃん！
┃ わがまま、そのまま、 ねこまんま～ 上から目っ線のてんこ盛り～
┃ 三毛ブチ～ トラシロ～(早くしろ！) ウェルカム 猫招き～
┃ 調子にのっちゃだめ～ にゃんたら優しすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ～(みゃ～ん)
┃ はっぴぃ にゅう にゃあ～ は～じめまして～
┃ キミにっ あげるっ さっいしょの オーバーラーーン！
┃ 逃げるから～ 追い掛けて～ まぁるいせか～い～
┃ ラ～～ッキー ニュ～ フェ～イス
┃ ち～～っかづいてる～ わたしだけ見つけなさい～ 拾いたいなら 拾えば～～～～～～いーじゃん！
0453デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 21:23:39さすがにそれで CVS はないｗｗ 古すぎるｗ
TFS、「MS 製品はバージョン3から」ジンクスに則れば、もう3世代目なんだけども。
0454デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 21:44:120455デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:07:200456デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:16:350457デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:35:32いつどのファイルを変えたか一覧できないだろう。
0458デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:37:14ソース管理ツールを使わずにいられないでしょ。
0459デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:44:34冒険できるというかｗ ちょっと無茶な、方法を試してみたりとか＾＾
正直、SVNでもGitでもそう変わらない。いまさらCVSは、ない。
0460デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:46:110461デフォルトの名無しさん
2010/10/10(日) 23:53:360462デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 02:09:240463デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 03:13:08現実的な選択肢はTFSかSVNしかないよ
0464デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 09:01:41どこか通販で売ってるとこ知りませんか？
amazonとかみても取り扱ってないようです。
価格.comにも値段なしになってました
プロフェっショナルは結構みかけるのに
なぜStandard版が全然ないんでしょう…
買えるとこ知ってたら教えてください
0465デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 09:05:35for(i=0;i<(size-1);i++)って書くに決まってるだろ
foreachはQueueやStackなんかのインデクサでアクセス出来ない配列に使うんだよ
逆にforeach使わずにQueueを変更なしで列挙してみろよ
0466デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 09:13:58size-1
0467デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 09:19:15確かに気味悪いくらいにどこでも完売しているな。
なんだろう、これ？
0468デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 09:24:130469デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 10:32:09svnには・・・・・・・・・・あれ？ないよね？みつからないよね？ｗ
0470デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 10:44:11お前の探し方が悪い
0471デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 10:47:500472デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 10:53:510473デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 11:28:46こんなかんじ？ for(;NextQue!=NULL;CurrentQue=pNextQue)
ところで、i<size-1って全列挙できないんじゃね？
0474デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:06:42って思ったけど無理だな
0475デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:27:26どっかで同じもの見た覚えがあると思ったら200レスほど前のforeachアンチさんか
i<(size-1)なんてミスを犯すあなたのためにforeachはあるんだよ。
0476デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:29:33自らforeachの有用性を示してくれたんだなｗ
0477デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:33:330478デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:37:040479デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 12:42:060480デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 13:17:51シャープ LC-52DZ3S LED AQUOS 52V型 デジタルハイビジョン液晶テレビ
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前スレ
【乞食速報】52V型LED AQUOSが11,509円（送料、税込） バリバリ #baribari！千葉君両手両足使い！★10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286764402/
0481デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 13:25:180482デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 13:47:07「なんか要素が列挙できるモノ」と「要素列挙しまーす」
ってことだけ決めて物事やりくりできるようにするためのもの。
インデクス使って要素を走査できるのがわかりきってるのなら
別にforでループ回してもいい。
0483デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 13:53:250484デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 13:55:120485デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:14:570486デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:17:080487デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:36:15IEnumerableには「順に走査する」という決まりはない。
一個ずつ取れるけど順番は状況によりさまざま。
「ランダムアクセスが不要」がとても重要で
「モノを列挙できること」と「インデクス指定するとモノが取れること」にはレベルが違うこと，
「モノを列挙できること」レベルの実装の方が楽なこと，
これがわかって初めてforeachの意味がわかってくる。
どっちでも使える状況ならforでもforeachでもいい。
0488デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:47:01使い物にならないじゃん。
0489デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:48:38どっちでも使える状況でも単純に最初から最後まで1個ずつアクセスするだけなら
foreach推奨の方がいいなｗ
0490デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:49:40順序が不要な場合があること、理解できる？
漏れなく列挙できることで、必要十分な場合がある。
0491デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:50:22{1，2，3，4，5}の合計を計算するときに
別にどの順番でたしても問題ないでしょ?
なんか要素持ってるやつの中でも
ListじゃなくてSetとかBagとかいうやつらは
要素たどるときに順番を保証しない。
0492デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:50:59ハッシュ表の中身とか、順番には意味ないだろ。
0493デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:52:040494デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:54:32日和見感染みたいなもんだな。
0495デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:57:09順番というのが分かってないんじゃないのか？
順番というのは、小さい順（大きい順）だけじゃないんだよ。
出現するのは（大きさ的に言って）ランダムでもいい。
だが、何かしらのルールで順番を持っていないと、
{1，2，3，4，5}を列挙すると、
３、２、３、１、５、４、２なんてものが返ってくる
次実行すると、順番がないので今度は
２、３、５、３、２、かも知れない。
1の次に2が返ってきて、一つ前の値を取得したら、今度は3になるかもしれない。
こんなことになる。こういうのが”順番がない”ということ。
”メモリに格納されている順”であっても、これは順番があるということ。
0496デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 14:59:45順序関係ないって、並列処理する上では重要。
0497デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:00:47実装上の都合と意味がごっちゃになってる。
0498デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:04:34コレクションのドキュメントに「順番は保証されない」と書いてあるんだったら
順番に依存する扱いをすること自体が間違ってる
0499デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:05:07「集合」と「順序」の概念がちょっと人と比べて変わってると思うから
その辺勉強してみるといいかも。
0500デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:06:43数学用語の”順列”について調べてね。
0501デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:08:15それは、どのような順番で取得できるかが保証されないって書いてあるだけで、
順番がないという意味ではないし、実際に「順番はない」とは書いてない。
0502デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:12:100503デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:12:11最初と最後というのも定義できないよ。
0504デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:15:56もちろん「たまたま」なんかの法則に従って順番で返してもいい。
0505デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:17:120506デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:17:45インターフェイス的に順番を定義してないなら、
順番に依存するコードを書いたらあかんでしょ。
0507デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:21:56> 可換で分配法則も成り立つ集計に順序要らねーよ。
今は、IEnumerable、つまり
最初から最後まで列挙することが
可能な物の話だから。
0508デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:23:460509デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:24:48違う"順番" で返すって事？
それもまた、”順番” ってことになってるけど。
0510デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:26:540511デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:28:03でも、オブジェクトの状態が同じだとしても、同じ順番の列挙子が取得できるとは限らない。
列挙子はリセットできるかもしれないが、サポートは必須ではない。使い捨てでもよい。
だから事実上、クラスの責任で保障されていない限りは順番に依存するコードは書いてはいけない。
これでいいか?
0512デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:30:061. IEnumerable.GetEnumerator.MoveNext()したときに帰ってくる順序」
2. 集合内の要素の順序
が全く無関係ってことを書いたつもりです。
2は「List内の要素の順序」だったり「Set内の数字の大小順」だったり。
とりあえずこれが伝わればいいです。
0513デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:31:13ヒント： AsParallel
0514デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:32:470515デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:35:24可換か、交換法則成り立つかのフラグ持ってるみたいで、
それに応じて最適な集計処理してくれる。
0516デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:36:53.NET標準のクラスでインスタンスがIListかどうか調べてから
処理切り替えてるのはあるね。
0517デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:40:54馬鹿が主張してる順番ってのは、「列挙するルール」のことだろ。
固定配列なら先頭から二リアに列挙可能だし、IEnumerableなら定義に従って列挙される。
数学的な意味と、実装的な意味を説明できてない馬鹿が悪い。
どっちにしても順序集合なんだよ、単なる(順序のない)集合と勘違いさせるようなこと書くな、アホが。
0518デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:42:00順序必要なら IOrderedEnumerable。
0519デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:44:25だいたいわかってるのか，微妙にわかってないのか微妙な説明だな。
0520デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:45:150521デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:51:41まあ、普通、List みたいな順序集合から IEnumerable 作ったら順序持ちになるだろうけども、
IEnumerable ってインターフェイスの持つ規約には順序は含まれてない。
List からの列挙が順序ランダムに返しても別に問題ない。
あと、順序持ちであっても、Where とか Select 通した結果も順序持ちとは限らない。
標準の実装だと、AsParallel 付けない限り元と同じ順序で返ってくるけど、
それもそういう実装が効率いいからそうなだけ。
0522デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:55:54forかforeachの話しじゃなかったんかい。
単に使い分ければいいだけの話しが、なぜここまでこじれる。
IEnumerableは別の話題だよな。
列挙順が固定か不定か、それだけじゃないん？
0523デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 15:56:43事実上の決まりだけどな
暗黙的にそれを前提にして、IList<T>を実装してたら特別扱いしてパフォーマンス稼ぐクエリ演算子が多い
0524デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:02:55うーん，結局いいたいことがぼやけてしまったか。
1. IEnumerableしかもらえない時のためにforeachはある
2. IEnumerableは要素を適当に返せばいいだけなので実装とかいろいろと楽なので
IEnumerableしかもらえない状況ってのはちょくちょくある
3. forでも書けるとき(= IListをもらえるとき)はforで書いてもなんも問題ない
(でもsize-1ワロスがあるからただ全要素走査したいときはforeachがいいかも)
この辺のことをいいたかった。
0525デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:05:170526デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:07:15ダックタイピング
0527デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:07:540528デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:08:380529デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:09:37"順番"があるかないかの話しだったｗ
size-1なみにワロス
0530デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:11:59スレ違いだがあえてつられると
foreachとIEnumerableは関係あるから
ヘルプでforeach読んどくといい。
0531デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:19:09いや、それがね、IEnumerator GetEnumerator() メソッド持ってればそれだけでいいのよ。
0532デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:24:15でもヘルプのforeachのとこにはしっかりIEnumerableって書いてあるから
foreachは基本IEnumerableのためって考えておいた方がいいんじゃないかな。
0533デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:24:28新規にMFCプロジェクトを作成して、ビュークラスで描画周りのコードを書いて、
ちょっとしたテストしてたのよ。
OnInitialUpdate,OnDraw,OnSizeあたりしか弄ってなかった。
ちょっと手がすべって、左手近辺(Ctrl,Shit)となんかキーを押したのは確かなんだが、
なぜか書いたコードが消えた。正確には生成時の状態に戻った。
現象的には、Allアンドゥ&アンドゥバッファ全クリみたいな現象だったorz
1度も再現してないが、いったいなんだったんだろう。怖すぎるぞ、2010。
0534デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:28:59こんな具合↓
http://ideone.com/IvOEm
IEnumerator も不要だった。
C# 1.0 の頃、ジェネリックがなかったからやむを得なかったのよね。
型安全な IEnumerable 作った時に、インターフェイス継承できなかったから。
0535デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:30:05どんだけ鶏頭なんだよ
246 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 00:38:52
>>242
nとn+1の要素に用があるときの処理
n-1とnとn+1に用があるときとか・・・
結構使うけどなぁ
0536デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:31:090537デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:32:42脇道にそれて雑談的に話してる人ら話の方が面白いんだけども。
0538デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:33:060539デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:35:22あと，526=530=534はいろいろわかってて言ってるからいいけど，
よくわからん人もいるだろうから526は「ちょっかい」で
foreachはIEnumerableのためのものって考えでいいって書いといてくださいｗ
0540デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:44:50ボックス化の回避のためだよ
Enumeratorをクラスじゃなくて構造体として実装して
IEnumeratorにボックス化せずにそのまま返した方がパフォーマンスが良いから
0541デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:46:420542デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:48:50コンパイラに聞いてくれ
0543デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:52:30本当に順序が重要であればforで処理しないといけない，と思うけど
Enumerableクラスあたりを見るとIListを実装していれば
インデクスでアクセスできる順序で返ってくると思って問題ない。
配列はIListを実装してる。
0544デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:54:09foreach でいいだろう。
なんで粘着してんの？
あぁ、foreach だと順番どおりにくるとは限らないから
順番が大事なときは for か。
0545デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:56:42たいていの場合順序は重要だと思うので、そういう場合はforを使うことにしよう。
ありがとう。
0546デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 16:58:04というか、配列に対する foreach は for に置き換わるｗ
0547デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 17:05:31foreachはMoveNext()とかCurrentとか呼び出すより
forでインデクス指定して走査した方が早いから
foreachで書いても最適化されてforにされちゃうらしい。
まさに542の言うとおりの状況だね。
で，標準ライブラリのEnumerableあたりを見るとさらに
IListならインデクス順ってところまで前提にしてるように見える。
0548デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 17:14:290549デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 17:15:350550デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 18:18:25新しい機能を使ってないからいれてる人が多そうな2.0で作りたいんだが
0551デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 18:20:120552デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 18:21:05アイコンとか、パラメタとか入れると、メインフォームに反映されるような
メニューを作りたいのですが
これの呼称ってどういうものなんですかね
ただのフォーム？
0553デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 20:26:34日本から搾取しようとしてるような気がするんだが
っていうか海外は実売で日本の半額くらいなんじゃ？
0554デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 20:53:410555デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 20:56:020556デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 21:08:45その手があったな。
0557デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 21:19:12そういう言語差別はないはず。
スタンダード自体なくなった。
素人ならExpressで充分だろという意図。
0558デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 22:29:260559デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 23:14:11日本語版体験版をいれて
コントロールパネルの変更から
英語版のキーを入れれば普通に日本語版として使える
0560デフォルトの名無しさん
2010/10/11(月) 23:14:330561デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 00:21:29ソース
>>560
ソース
0562デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 00:39:330563デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 00:44:25ブログにでも書いて公開 → それをソースに。
オレオレには違いないけど、まあ、公になってることで、ウソならたたかれるだろうし。
0564デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 00:45:07EULA的にはたぶん「使えない」んじゃないのか。
ちなみに、ちょっと検索するとゴロゴロ出てくるVL版か何かのキーは確かに日本語版でも
普通に通る。（違法行為を奨めてるわけじゃないよと一応言い訳しとく）
0565デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 01:53:43もしそうだとすれば、MSDNサブスクリプション付き英語版を買って、
日本語版をダウンロードできるよね。
564と同じで、これもきちんと確かめていないけど。
0566デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 01:55:490567デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 04:09:220568デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 08:55:23萎える…
0569デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 09:49:240570デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 11:42:13MSDNで落としたら、英語版でも日本語版でも同じキーが使われてた。
EULAには言語を限定する文言は全くないし、私見だけど使えると思う。
0571デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 11:48:29グレープシティの悪口、これ以上は許さんぞ
0572デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 13:23:02ほんとに私見だな。
おまえ馬鹿だろ。
0573デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 13:28:180574デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 13:59:420575デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 19:39:530576デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 19:45:27C++コンパイラは単体でも入手可。Windows SDKに含まれている。
0577デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 19:55:330578デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 20:02:050579デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 20:03:36スル～
0580デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 22:40:47で、Aの値をBにコピーしてからAをいじらずにBの値を変えたいのですが、
B=AとしてからBの値を変えると、Aの値も変わってしまいます。
Structureの場合は参照渡ししかできないのでしょうか？
0581デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 22:44:09間違いなくレスに書いてないところに問題があるから、自分で変に解釈せずに該当箇所全部晒してくれ。
0582デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 23:26:59Public Class Form1
Private Structure BrdState
Public CellState(,) As Byte
Public Sub Initialize()
ReDim CellState(9, 9)
End Sub
End Structure
Private CBS As BrdState
0583デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 23:28:09Dim TBS As BrdState
Dim i As Integer, j As Integer
BS.CellState(1, 2) = 3
TBS = New BrdState
TBS.Initialize()
For i = 1 To 8
For j = 1 To 8
If (i > 2 And i < 7) Then Exit For
If (BS.CellState(i, j) = 3) Then
TBS = BS
Test2(TBS)
End If
Next
Next
End Sub
Private Sub Test2(ByRef BS As BrdState)
BS.CellState(1, 2) = 5
End Sub
Private Sub Form1_Load(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.EventArgs) Handles MyBase.Load
CBS.Initialize()
Test(CBS)
End Sub
End Class
0584デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 23:31:240585デフォルトの名無しさん
2010/10/12(火) 23:51:24Test2(TBS)で当然TBS(1,2)の値は3から5に変わるのですが、
それと同時にBS(1,2)の値も変わっているという点が不思議なだけです
0586デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 00:01:01構造体の要素が文字列型 (String) やオブジェクト型 (Object) などの参照型である場合は、
データへのポインタがコピーされます。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd314345.aspx
VB .NET の配列変数が常に参照型であるということです。
0587デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 00:05:16TBSwww
0588デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 00:16:36ありがとうございました。
0589デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 10:53:27有料版VS2010を買ったら何が得しますか？
Ｃ＃しかやりません
0590デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 10:56:240591デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 11:05:57expressは複数のソリューションに対応してないしな。
0592デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 11:35:530593デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 12:20:040594デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 12:24:390595デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 12:37:16並列化で処理するプログラムって書けますか？
AのコードとBのコードがMessageBox.Show("test");っていう同じことをやるコードを書いた場合
どっちのコードが先に動きますか？
0596デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 12:41:51できる
どっちが先かは誰にも分からない
0597デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 12:50:540598デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 13:41:000599デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 14:04:100600デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 14:10:240601デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 14:12:580602デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 14:34:36抱き合わせ販売するなといいたい
その分の価格も含まれてるんだから
0603デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 14:54:100604デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 15:01:43VC++とか低レベルの俺にはいらねえんだよ！
VC#だけ売ってくれよ
それとポータブル版で使えるようにしろ！
0605デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 15:25:330606デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 15:28:11だったら.netだけで動くC#のほうがいいと思うんだけど違うのか？
0607デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 15:37:39みんな 2010 に移行したのか
いいなぁ。
0608デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 15:50:08違う。
いわゆる「VBランタイム」がいるのはVB6まで。
VB.netはC#と同じ。.netだけで動く。
0609デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 16:06:200610デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 16:07:420611デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 16:47:08ソースからクラスとか関数の呼び出しとか、視覚化してくれるような。
どこまでできるか分からないけど、そんな感じのツールをご存じの方、教えてplz
Visualization and Modeling Feature Packがそれっぽいことできそうだけど、MSDNか…
0612デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 16:59:520613デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 17:25:07一応4.0でもEnableV2Profilerで使えるらしい
0614デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 17:36:390615デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 17:57:20.netでOCXが使えるの？使い方教えてクリ
0616デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 17:58:02doxygenマジ最高
0617デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 18:26:20aximp
0618デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 18:40:11また、Client Profile は、クライアント アプリケーションを実行することを目的として、
Windows Presentation Foundation (WPF) および Windows フォーム テクノロジを可能な限り高速に展開できるように
設計されています。Client Profile に含まれていない機能を必要とするアプリケーション開発者は、Client Profile ではなく、
フルセットの .NET Framework 4 を対象にする必要があります。
0619デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 19:07:01VB専用のdllが必要という意味ならその通りだよ。.NETに含まれてるけどね。
C#もC#4.0からは専用のdll(Microsoft.CSharp.dll)が必要になった。
0620デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 19:08:070621デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 19:11:15ちなみにSilverlight4の場合はパッケージにMicrosoft.CSharp.dllを含める必要がある
0622デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 19:38:150623デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 21:20:29MSが元を作ってるのに
0624デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 21:23:16dynamicなオブジェクトに対する操作は実行時にバインドする必要があり、
その際の動作は当然C#の言語仕様に従わなければいけないので、
どうしても言語固有のランタイムが必要。
0625デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 22:29:02一部の機能は SDK には入ってるけどランタイムに標準で入ってなくて、
xap に同梱するとか、アセンブリキャッシュしてもらうとかで配布する。
.NET 4 の場合は .NET Framework 内に Microsoft.CSharp.dll も入ってるけど、
Silverlight の場合は SDK 同梱扱い。
0626デフォルトの名無しさん
2010/10/13(水) 22:36:01まあdynamic使わない限りMicrosoft.CSharp.dllは要らないんだが
0627デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 07:33:290628デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 07:53:29素敵やん？
0629飽きかけ
2010/10/14(木) 08:19:100630デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 10:39:050631デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 11:08:41プログラムを作るのにIDEはもとから必要ない
0632デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 11:29:210633デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 11:30:49SATAがあればいいからな。
0634デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 12:39:54必要なのはテキストエディタ、コンパイラ、リンカ だっけ？
基本情報技術者試験思い出すわｗ 今受けたら絶対落ちるけどｗｗ
0635デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 12:42:37変換しないと開けない。つまり一方通行。
VSのバージョン間でプロジェクトファイルの互換性はない。
0636デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 13:30:36ハンドアセンブルするためのコード表と、
パンチで穴開けるテープじゃないの？
0637デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 13:42:040638デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 14:12:44プログラムシートに書いてパンチャーのおばちゃんに出すんだぜ。
0639デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 14:30:470640デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 18:36:38ありがと～。変換できるなら良かったです。
なかなか出来るっていう情報がみつけれなくて・・・
0641デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 18:50:27どんだけ低脳なんだよ
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/kyb7zzw4.aspx
0642デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 19:09:35１７歳 女子高生
0643デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 19:19:49以上。
0644デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 19:37:590645デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 20:02:370646デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 20:34:42高校のときFACOM231とかいうロッカーサイズの機械が何台も届いて
計算機室に入れるの手伝わされたわ
0647デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 20:42:490648デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 20:53:02言語指定してませんでした。
VBの情報探してます。
VC++って、凄い古いバージョンからのアップグレードサポートしてるんですね。
VBは、6からのアップグレードウィザードは、無くなってるのに
0649デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 23:33:24VBは、言語仕様が大きく変わった。
同じレベルで比べるのはおかしい。
0650デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 23:38:36VBは激しくランタイムに依存する言語なので全くの別物になっている
0651デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 23:39:040652デフォルトの名無しさん
2010/10/14(木) 23:44:42どうしても細かいことさせるしね
0653デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 01:37:360654デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 06:23:310655デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 07:27:580656デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 08:09:11┃管直人 仙谷 野田 小沢 ┃
┃ＨＰ: 24 ＨＰ: 60 .ＨＰ: 0 ＨＰ: 45┃
┃MＰ: 3 MＰ: 96 MＰ: 23 MＰ:78┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
人
（ ﾟ∀ﾟ ）
┏━━━━━┓.┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃|>見守る ..┃.┃円高ががあらわれた！ . .┃
┃ 注視する..┃.┃ .┃
┃ 憂慮する ┃ .┃ .┃
┃ にげる ....┃.┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┗━━━━━┛
0657デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 11:23:34IDEに統合はできなかったけど、あぁこれ便利だなー
0658デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 12:31:00VisualStudio2010でC++による開発を行っている際に自動的に作成される
ipchフォルダ内のファイルとsdfファイルの保存先を変更するにはどうしたらいいんでしょうか
具体的にはSSD等に保存しようと考えています
0659デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 12:57:59主にC#で
0660デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 13:05:350661デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 13:10:280662デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 13:11:490663デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 13:15:200664デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 13:19:350665デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 19:11:41初めて知ったわ。どっかにドキュメントある？
0666デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 19:28:020667デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 19:51:060668デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 20:20:24お ち え て
0669デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 20:27:520670デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 20:36:2109:34:56って時間として入力させたいのですが
どういう風にすればいいのでしょうか？
関数的なものってあるのでしょうか？
0671デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 21:20:14var dt = DateTime.ParseExact(s, "HHmmss", null);
こんな感じで良いのか？
0672670
2010/10/15(金) 21:26:12とりあえず、さんくすです！
あとでやってみます！
0673デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 21:57:560674デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 22:54:11RAMをたくさん載せてディスクキャッシュを効かせたらキャッシュのヒット率が100%になるからそれで十分だろ。
0675デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 23:01:06Win16の名残か？確かに見えなくなるわな。
0676デフォルトの名無しさん
2010/10/15(金) 23:31:44おお、あるのね
2008だと見つかったんだけど、2010だと見つからなくて
よかったら教えてくだふぁい
0677デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 00:14:54VC6にこだわらなくても、
無料のVisual C++ 2008 Express Edtionを入れて、そこからのアップグレードでいけるんじゃないの?
0678デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 06:06:49それunix用やろ winでやりたければcygwinかmingw使え
0679デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 08:40:52え，なんの値なの？
0680デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 09:12:48Win16APIのウインドウの座標系は符号付16ビット。すなわち最大値が32767
最小化の動作のためウインドウを画面から見えない位置に移動させるなら32000ぐらいにしておけば、右端下端の座標は32767に収まるんじゃないの？
ってことだと思う。
0681デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 09:22:090682デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 09:42:28OSによって正負とか違うのか？
0683デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 09:50:140684デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 09:53:29え？そんな自分勝手であやふやな推測で「32000が何の値か考えれば分かるはず」とか言ったの？
0686デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 10:00:490687デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 10:06:12無条件に最小サイズにされてしまうから無理。
というか、そもそもそれっぽい値を返しているだけのような気がするしな。
0688デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 10:29:26ソース付きでヨロ
0689デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 10:55:590690デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 11:03:51理由は知らんけど
最小化の座標は-32000,-32000だったと思う
0691デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 11:15:290692デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 11:19:370693デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 11:25:36いまのデスクトップモデルになったのは Windows 95 からで
16bit int型だと -32000いくらか～+32000いくらかの範囲だから
そのなかでなんとなくってかんじじゃないの。
NT 4.0 以降 32bit だから値を変更できたんだろうけど
16bit OS との互換性を意識したんじゃないかな。
0694デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 11:51:34XP SP3 で確認したら -32000,-32000 だな
0695デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 12:39:4816ビット時代に、「ここなら見えない(笑)」と決められた値だよ＞((int)-32000)
#defineで-32000にされてるよ。定義名は書けんが、「誰にも見えない場所」ってなってるよ。
たぶん、そのまま引き継がれただけだろう。
0696デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:00:32俺たちが知りたいのは
＞666 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:28:02
＞32000が何の値か考えれば分かるはず
この「何の値」の意味だよ。
0697デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:05:43へぇー、SDK のヘッダ全文検索しても何もヒットしなかったんだが。
mfc のソースけんさくしたら
// control is not visible: activate off-screen, hide, then move
m_rect.OffsetRect(-32000, -32000);
ってコードはヒットしたけど。
>>696
何の値って座標の値だろ、常識的に考えて。
0698デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:18:400699デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:25:27座標の値だったからって何がわかるんだよｗ
0700デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:36:29言わせんな恥ずかしい
0701デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:39:49VC++6.0の解説サイトのMFC入門ってところを見ながらやってるのですが、VSとは要所々々が違うので読み替えてやってるのですが、イマイチ難航してます・・・
Formに配置したButtonにイベントハンドらを追加するやり方がわかりません。
VC++6.0ではButonを選択して右クリックでメニューが出て、ウイザードが起動するらしいのですが、
VS2010で同じことをしようとするとどうしたらいいのでしょうか？
右クリックで出てくるメニューにイベントハンドラ項目が無いんです。
あとVS2010のWindowsフォームアプリケーションの入門的な解説サイトでお勧めがあれば教えてください。
0702デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:49:26Windows フォームでやるのなら C# の方が情報も多くていい
0703デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:51:580704デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 13:53:470705デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:02:31>>701のはC++ではなく、.NETで動くC++/CLIという上級者向けの変態言語です。
.NETで作るならC#かVBを使いましょう。
0706デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:11:042010用の本を買うのが近道
0707デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:14:10普通のC++が完璧に使えて、C#もマスターしててそのうえでなお必要ならどうぞ
難しいというか、C++/CLIはそういう人にとってしか意味のない言語なんです
0708701
2010/10/16(土) 14:22:33要するに、VS2010の中のVC++は素人には難しすぎるということなんでしょうか？
作ってみたい（最初だからとりあえず真似しながら）ものが、C++でしかサンプルが提供さて無いので
安上がりにC++環境を手に入れた結果、VS2010EEにたどり着いたのですが・・・・
まだVSの入門サイトは無いのでしょうね・・・
0709デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:35:220710デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:35:54VC++2010には "C++" と "C++/CLI" という、名前は似ているが別物の２つの言語が入っている。
お前がC++だと思っていじっているのは後者。それは C++ じゃないんだよ。
前者は至って普通の C++ なので、初心者の入門用にも使えるが、Express Edition には MFC が
入っていないので、MFC の入門には使えない。
後者は上級者（それも特殊な需要を抱えた人）向けの言語で、.NET Framework を使った GUI
アプリケーションを作成できるが、初心者にはお勧めできない。
Express Edition で GUI アプリケーションを作成したいなら、現実的には C# か VB を選択することになる。
こっちなら初心者向けの情報も多い。
0711701
2010/10/16(土) 14:46:11①MFCの使える普通のC++の環境を手に入れる
②C++とC#を同時に勉強し、C++のサンプルをC#に読み替えながらC#で組む
の２択ですかね？
とても②はむりそうだから、①だろうな・・・
MFCが使える最新の普通のC++って、製品としては何になるのでしょうか？
0712701
2010/10/16(土) 14:47:340713デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:49:22ウルティメット版がおすすめだ
0714デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:54:42そもそも、何がしたいのよ？
どういう基準で2択と言っているのか全然意味がわからない。
>>713
一応突っ込んでおくけど、ultimateのuの部分の発音はThe Sunのuと同じ音。
0715デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:57:570716デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 14:58:24たぶん、C++のことは忘れてC#に入門すれば全てが解決すると思う。
0717701
2010/10/16(土) 14:58:290718デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 15:00:420719デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 15:04:110720701
2010/10/16(土) 15:05:380721デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 15:14:03懐かしいと思って使うのならわかるが
0722701
2010/10/16(土) 15:18:050723デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 15:21:040724701
2010/10/16(土) 15:57:54最初はサンプルを改造しながら楽しめればいいと思ってたんだが、
でもC#で書かれたサンプルって見たこと無いんだよな・・・
「Heloo World!」なんて打ち出しても面白くないもんなあ・・・
0725デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 15:59:33VB.NETのもほとんどそのまま使えるからMFCより多いんじゃないか
0726デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:11:53でも C++ もまだ勉強できてないんなら
MFC 理解するのはまず無理だよ。
API でのプログラミングのスタイルも理解しておかないときついんじゃないのかな。
0727デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:15:230728701
2010/10/16(土) 16:22:19そうなんですよ。
だからサンプルにボタンを追加したりしながら、コーディングいじって、
だからMFC中心に解説してるところ見つけたからやってみようかなぁーとね。
でもVS2010EEがそれに対応してなかったとわorz
0729デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:28:21それに今じゃネット上の入門講座はC++/MFCよりもむしろC#の方が充実してるぞ。
0730デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:28:470731デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:31:170732701
2010/10/16(土) 16:33:46いいのがあったらC#から始めてみることにします。
ありがとうございました。
0733デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 16:58:21猫Winプログラム
0734デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:09:32実際そういう意味だと思う。
0735デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:12:540736デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:13:180737デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:25:120738デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:32:42Windows に限っていうなら、過去の資産を活かす以上の意味ないよ。
あと、せいぜい数値計算がらみが多少 C++ の方が速いくらい。
まあ、他も考えるなら、C とかしか使えない環境はまだまだ多いから。
0739デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:34:200740デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 17:34:400741デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:07:37実行時にはJITされて機械語になるのに、どうしてそんなに遅くなると思うんだい？
0742デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:12:240743デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:13:38どっかにベンチマーク有る?
0744デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:14:49コンパイルの時間なんて、プログラム動いてる時間全体から見たら大したことない。
0745デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:18:052005年時のものなら発見。
http://www.shudo.net/jit/perf/
見てのとおり、FFT なんかだと差が出ない。
0746デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:42:31アップグレードと間違ったようです。
なんとかならないでしょうか？
0747デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:45:010748デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:46:46MSDNなら手続きをすればメディアは送られてくるよ。
直接MSDNのサイトからダウンロードしてもいいし。
0749デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:53:21VS2010 Pro. with MSDN 更新パッケージを購入してしまいました。アップグレード版と勘違いして購入しました。
因みに以前購入のMSDNの期限は切れています。
なんとかなりませんか？
VS2008 pro. with MSDN 更新パッケージを購入した時はメディアが入っていたので何も疑わず購入したんですが
0750デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 18:55:110751デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 19:00:290752デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 19:01:58>>751
確信犯じゃないよ。
更新パッケージのほうがアップグレード版より値段は高い
0753デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 19:46:480754デフォルトの名無しさん
2010/10/16(土) 20:53:06一人一つしか買えないわけじゃあるまいて
0755デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 14:16:470756デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 14:27:570757デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 14:31:52私とほぼ同スペックの人のブログがあって
コード補完のintellisenseがリアルタイム入力を邪魔して
コード入力すらままならん」と書いてありました。
もうあきらめます。>>756さん、ありがとうございました。m(_ _)m
ちなみに、Googleの３番目にceleron ウィルスバスター2010っていう記事がでてきました（；ω；）
0758デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 14:35:43それメモリ足りてないんじゃ？
0759デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 15:03:19どのCeleronでクロックはどのくらいでメインメモリはどのくらいか、ぐらい書け
0760デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 15:13:340761デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 15:19:38たぶんCeleron 2.0GHzって書いてるところを見たんだろうけど、
NorthwoodコアかCore MAかでクロックあたりの性能は違うよ。
表示関連の話なのでビデオドライバの問題だと思うからCeleron関係ないし。
これを見ただけで「もうあきらめます。」って言うのは、最初からできないための
理由を探してたとしか思えないんだけど。
ディスクさえ空いてればExpress Editionを入れて自分で試せばいいんだから。
>Googleの３番目にceleron ウィルスバスター2010っていう記事がでてきました
何が言いたいのか全く分からない。
0762デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 15:25:36= こんなネタにまじになっちゃってどうするの
0763デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 15:25:59回線切ってパソコンショップにGO
0764デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 17:18:07実用に耐えるかと言われれば
どのCeleronかわかんねーよって流れになるのかと思ったら
いきなりでﾜﾗﾀww
ターゲットマシンよりスペックが劣るマシンで開発だなんて
どんな刑罰ですか
0765デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 17:37:43いや待て760は別人の煽りかも知れないじゃないか。
ここは本人の帰宅を待とう
0766デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 18:39:03＞ターゲットマシンよりスペックが劣るマシンで開発だなんて
一般的なソフト会社では普通にあるｗ
0767デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 18:39:530768デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 18:41:34遅いマシンで発生する問題に気づかなかったりするしな。
0769デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 18:43:070770デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 19:07:140771デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 19:26:30しのいだこともあった。
0772デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 20:27:240773デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 20:29:130774デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 21:21:20その逆もあるぞ～
0775デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 21:40:050776デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 21:41:580777デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 22:23:360778デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 22:33:03マインスイーパーとか
0779デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 22:48:07まいんスイーパーとか「まいんちゃん」を狙ってる変態みたいだな
0780デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 22:52:150781デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 22:53:58ttp://chibitami.net/works/flash/sweeper/
0782デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 23:21:08クリアできない
0783デフォルトの名無しさん
2010/10/17(日) 23:43:33同じく
やってるうちに運試しになる場面が多すぎる
0784デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 03:28:38むしろまいんスイーパーで盛り上がってるような糞スレ自体が要らないのかもしれんが
0785デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 03:59:35まあ個人的には2010だけでいいと思う
0786デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 06:13:400787デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 08:07:12この二つはまとめて良いのかもしれない
0788デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 10:43:000789デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 10:51:210790デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 18:42:410791デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 22:11:540792デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 23:51:19便利だー便利だー
Expressだから統合されてないけど便利だー
そっかー、こういうのつかってるのかーすげーなプログラミングの世界は。
15年もさわってねぇとほんと驚くことばかりだ。
0793デフォルトの名無しさん
2010/10/18(月) 23:57:580794デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:11:09今からSVN入れるぐらいなら、Mercurial使ったほうが遥かに幸せになれますぜ
0795デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:13:410796デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:23:33ソースを取り込めなくて困る。
0797デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:27:260798デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:34:53サンデープログラマだから
バージョン管理なんて知らなかったよ!!
0799デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:49:210800デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 00:54:530801デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 06:48:06個人で開発しててもいいことあるの？
いじる前後にチェックアウト/インとか作業が増える分
逆に手間なんじゃないかと思ってたんだけど
0802デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 07:02:240803デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 07:25:21会社で働いているような気分になれる
0804デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 07:32:24黒歴史は2002
0805デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 07:36:02逆に書き捨てでメンテしないプロジェクトなら不要と
0806デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 08:05:45不意にファイルが壊れてすぐに戻せるだけでも便利だぞ。
前バージョンとの差分を見れるのも便利。
0807デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 08:22:05どんな変更をしても元に戻せるから、気楽に大胆な実験ができる。
0808デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 09:04:08同じものなんですか？何故、2つできるのでしょう？
それとEXEと同名のDebugDatabaseができますが、これは何に使うんですか？
配布するときに必要なんでしょうか？
0809デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 09:11:18zipで固めときゃできますが何か？
ようは発想力よ
0810デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 09:16:16ゲラゲラ
それはバージョン管理以前の手法
前世代の発想だよ
遅れてることに気付いて
さっさとついて来い
0811デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 09:24:48まぁ個人レベルで
小さなツールを作ってる程度なら
バージョン管理は要らないだろな。
バージョン管理は君にはまだ早いよｗ
0812デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 10:29:16今使ってるPen4 2.6Ghzのデスクトップ＋VS2005でもきつい・・・
0813デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 10:43:50よく覚えてないけど。
0814デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 11:29:31.hファイルのアイコンダサくない？
0815デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 11:40:38Presocott搭載マシンではCPUファンが作業中はほぼずっと唸ってくれて、
残る希望の周波数至上主義というのもあっさりIntel Coreであきらめたという、二度とあんなことをIntelはできないという珍品をお忘れとは!
0816デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 12:15:450817デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 12:30:43ggrks
て書いて欲しいのか？
0818デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 17:00:140819デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 17:39:570820デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:10:19さすがﾌﾟ板は違いますね
0821デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:30:030822デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:33:140823デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:44:37バージョン管理ツールこそ前時代的。
例えばパブリックメンバーのリネーム一発でプロジェクトやソリューション間の
整合性が保てないようなもの、どこが有難いんだが。
0824デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:49:02黙ってような！
0825デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 19:56:160826デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 22:52:31たまってきたらzip
趣味グラマにはこれで十分だわ
0827デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:05:430828デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:10:310829デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:13:080830デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:15:13ぶっちゃけそれ「VCSはもっとめんどくさいはずだ」と
思い込んでいるだけだよ
そういう運用もできるもの。「フォルダ名に日付入れて
まるごとコピー」が「コミット」になるだけで。
0831デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:16:540832デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:17:03そこのところを逆だと思ってるうちはまだまだ
0833デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:18:44就職とかしたりするんです？
0834デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:21:490835デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:23:15さっぱり意味不明なシステムならバージョン管理の有用性もあると思うけど、VSみたいに
関連付けされたソリューションファイルをダブルクリックして開けばOKなシステムで
なんでわざわざ隔靴掻痒なバージョン管理ツールなんか使わにゃならんのか理解できん。
0836デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:25:120837デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:30:230838デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:45:49ある程度動かして問題ないこと確認できたらふるいの削除でもいいだろうし。
シェアウェアなんかだと古いバージョンの脆弱性対応とかあるかもしれないから
バージョンごとにきっちりソースとっておかないとだめだろうけど。
0839デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:47:22バージョン管理ソフトなんて無意味に思える
フォルダに日付つけてまるごと保存でこと足りるから
１つのファイルをみんなで突いてるみたいな管理が下手糞なところだと
バージョン管理ツールがないと仕事がまわらない
両方経験したことあるけど理想はやっぱり上だと思う
下の環境はバージョン管理ツールがないって環境が考えられないと思うな
みんなで突くとすごく複雑だしね
0840デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:50:420841デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:52:52個人開発で下のケースになることはまずないから
俺が必要性を理解出来ないのは仕方ないこと
0842デフォルトの名無しさん
2010/10/19(火) 23:57:16作業的なひと段落とかじゃないの？
0843デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 00:01:270844デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 00:05:020845デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 00:25:540846デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 00:31:450847デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 07:08:17それで思考停止してしまうってのもどうかと思うけどね
使わない・必要ないところってのは綺麗に管理してるから当然バグも少ないよ
どうして使う必要がないのか？ってのを知っておくことは必ずスキルアップにつながると思うよ
0848デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 07:20:050849デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 07:43:580850デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 08:57:040851デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 09:25:09職業プログラマの俺もこの方法ｗ
パスワード付きZip圧縮してUSBメモリにコピーして保管
0852デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 09:58:14あらゆる面で最低最悪の運用だなｗ
0853デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 10:28:31素人か？
力抜けよ
0854デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 10:43:22「前提条件」とかいつもスルーして語るよな。
0855デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 11:05:080856デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 11:31:21いくつかのPC使ってるとサーバに置いたバージョン管理ツールは
非常に便利
0857デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 11:33:02サーバにフォルダコピーでいいんじゃねぇの
0858デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 11:45:08複数人開発で使わないとかあり得ない
多分リーダーが使い方知らないだけだと思う
0859デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 11:59:510860デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:03:550861デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:05:58一つのファイルを複数人で弄るのでなければ別に要らなくね？
0862デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:14:50あった方が良いんじゃないの。
まぁ一人での開発でもそういうリスクないわけじゃないけど。
0863デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:21:07svnとこのスレ的にTFS
0864デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:33:44アドイン使えるなら、Ankhsvnとか入れてApacheのmod_dav_svnとか入れて
使ってみてよ。良さがわかるから
0865デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 12:45:37底辺用Expressなんだ。ありがとう
0866デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 14:32:51お前は底辺なのかもしれんが、Expressは別に底辺用じゃない
0867デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:05:0450000円以下にならないのかな
0868デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:14:150869デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:14:590870デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:17:51そんな発言は小学生で卒業しとけよ
0871デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:31:110872デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:45:200873デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 15:52:350874デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 17:30:180875デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 19:45:12がっ
0876デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 19:45:540877デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 19:49:100878デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 20:01:27／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな～
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二) バージョン管理はMercurialがいいよ～
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
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ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
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0879デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 20:03:270880デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 21:31:160881デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 21:38:330882デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 21:40:19俺は尼で47,195円になってた時に買ったよ
尼では突然値段が変わってすぐ元に戻ること結構多いから
こまめにチェックしておくといい
0883デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 21:44:390884デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 21:57:44今日のMSDNフラッシュにダウンロード版のキャンペーンの話が載ってた。
そっちの方が安いかどうかは知らないが、調べてみる価値はあるかもよ。
0885デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 22:25:06TortoiseSVN使ってると思うけど
正直右クリックのメニューって使いづらいよな
リポジトリとかチェックアウトとか訳解らんかったが
くぐっていろいろ試してみればいい。別にソースが入ってる
フォルダでやんなくてもいいし。
svnって隠しフォルダ消せばやり直せるしな
0886デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 22:29:460887デフォルトの名無しさん
2010/10/20(水) 22:52:26画面気持ち悪いし
winCVSのがわかりやすいし使いやすい
0888デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 08:45:02http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1283780922/l50
0889デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 13:54:16評価版利用者向けのキャンペーンだからそっちのほうが安いとかないと想う。
安くてもマイクロソフトストアでのアップグレード版販売価格と同じだろう。
ところで、 2010 は Express から Pro にアップグレードできたんだっけ？
0890デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 17:28:500891デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 18:32:28※2: アップグレード優待は、以下の製品のいずれかのライセンスをお持ちのお客様がご購入いただけます。(エディション、および言語は問いません)
...
...
Visual Basic 2005, 2008 (*1)
...
Visual C++ 2005, 2008 (*1)
...
Visual C# 2005, 2008 (*1)
...
Visual Web Developer? 2005, 2008 (*1)
...
(*1) Web 上にて無償で提供している Express Edition も対象に含まれます。
だって。
評価版利用者への優待価格とかあんま意味ねぇな
0892デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 18:54:350893デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 21:36:23あと何パケ位だろ。
Amazon.co.jp： Microsoft Visual Studio 2010 Professional 乗換優待パッケージ: ソフトウェア
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003LTZ1W4
0894デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 21:41:03http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/developer/vstudio2010/norikae.aspx
アップグレードはこっち
http://www.amazon.co.jp/dp/B003LTZ1VU
0895デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 21:42:090896デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 22:18:490897デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 22:37:48携帯みたいだ
0898デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:05:40普通に考えれば不合理だから、なんとなくMS社内の意見調整の結果っぽい。
たぶん「開発ツールなんかタダ同然の値段で普及させた方が得策」って意見と、
「開発ツールといえども銭取れるところからは取るべき」って意見で割れたんじゃないか。
だから個人や零細が多いと推測される旧STDユーザーにのみ格安販売するってことで
落としどころにしたんじゃないのかなと
0899デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:19:01と突っ込んだら出てきた Standard ぐらいの価格の限定パッケージ。
ただまぁ、一応差がある。限定パッケージのほうは MSDN Essentials
がつかない。
0900デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:22:40幅広い層から集金することができる。
なんの商売でもある手段だぞ。
0901デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:26:000902デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:28:54無理して分かったような口利かないの。
言ってることかなり馬鹿っぽいよ悪いけど
0903デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:38:59少なくとも大昔は普通にあった。
0904デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:41:54無理して分かったような口利かないの。
言ってることかなり馬鹿っぽいよ悪いけど
0905デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:46:49無理して分かったような口利かないの。
言ってることかなり馬鹿っぽいよ悪いけど
0906デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:47:55１年後に動かなくなるの？
それともライセンス的な話？
0907デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:48:20無理して分かったような口利かないの。
言ってることかなり馬鹿っぽいよ悪いけど
0908デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:49:44コピペに無理もクソもあるかよ
0909デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:50:520910デフォルトの名無しさん
2010/10/21(木) 23:56:37http://say-move.org/comeplay.php?comeid=99819
0911デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 00:00:070912デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 05:27:12jpeglibで最適化かけてビルドするとテスト通らない 2008は通ったのに
0913デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 07:08:060914デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 07:24:09self-test to fail with the color quantization option.
We have disabled optimization for the file jquant2.c in the library
project file which causes the self-test to pass properly.
jpeglib側は認識していてVSのバグに対して最適化を外して対処した。
最適化しなければ通る、＊最適化しなければ＊
0915デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 07:59:49MSDN にサインアップしてから一年後まで動く
0916デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 08:07:370917デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 08:22:220918デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 09:24:190919デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 09:39:23JPEG XRにしようぜｗ
0920デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 10:43:450921デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 13:55:360922デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 14:04:240923デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 14:15:292010にもあるぞ
http://support.microsoft.com/?scid=kb;en-us;983233
0924デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 14:52:12ソリューションエクスプローラとかの小窓の位置を初期化する方法ってありませんか？
0925デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 14:56:28vcexpress /ResetSettings
0926デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 16:53:090927デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 22:40:54コード定義ウィンドウに定義が表示されません。
定義へ移動を押すとその定義に飛ぶのですが…
どなたか原因わかりませんか。
よろしくお願いします。
0928デフォルトの名無しさん
2010/10/22(金) 23:55:04別鯖のSQL Server2000へ繋ごうとすると「このバージョンの
サーバーはサポートされていません。SQL Server 2005以降が必要です。」
って言われちゃうんだけども、何かパッチを充てる必要ありましたっけ？
0929デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 00:15:56パッチも当然あるわけ無いからバージョンアップをしなきゃダメ。
0930デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 00:17:580931928
2010/10/23(土) 00:23:15VS2005からSQL Server2008に繋ごうとすると同じエラーメッセージが出るってやつ
これはVS2005のSP1か何かで直ったはずだから、
同じように対応待ちなのか既にパッチがあるのかとか思ったわけです
0932デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 00:32:15VS2005からSQL2008へは上位バージョンへの接続になるから互換性あるけど
VS2010からSQL2000へは下位互換性がないと無理だと思うんだけどどうよ
0933デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 00:32:44VS2010よりはるか昔のSQL2000に繋げないのとを
同じような、って思うのはセンスを疑う。
つか、エラーメッセージも違ってるんじゃねーの？
0934928
2010/10/23(土) 00:44:45>>933
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
そこ突っ込まれると弱いんですけどね・・
でもVS2008までできたことが出来なくなると悲しい
この手のエラーメッセージにも疑心暗鬼になるし。
0935デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 00:46:52新しい商品売るためには古いものを切り捨てるのは仕方あるまい
0936デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 01:03:49MSは良い方
0937デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 01:59:35修正の予算が確保できず、セキュリティホール全開のまま運用されてるシステムの多い事多い事
0938デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 06:28:340939デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 06:56:41並べられていた事実というのが…
「失業率5％、給与の格差最小、全員に医療保険、平均寿命最高、新生児死亡率最低、高い学力レベル、
犯罪率・投獄率・殺人・精神病・麻薬乱用率すべて低い国がある。アメリカも中国も全く届いていない」
いったい経済とは？と問題を投げかけている記事です。
バブル崩壊後の1990年代の日本経済はデフレ時代とも言え、消費が減り、景気低迷をうたわれていると報道され、
経済学者もそう伝えているものの、実は数字で見ると失業率はその頃でさえたった3％だと驚きの声をあげています。
コラムニストはこう疑問を投げかけています。
「ノーベル賞受賞の経済学者までが日本の経済がどれほど落ち込んでいるかという書き方をしていたからで、
数値で見るといったい経済学者というのは、どういう状態なら経済的にすばらしいと見るのか、いったい経済とは何なのか」
そして、「比較的経済が安定している日本やドイツからアメリカは学ぶべきことはないのか」と言った内容で結ばれています。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1020&f=national_1020_060.shtml
0940デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 08:38:030941デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 08:41:050942デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 13:45:190943デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 15:30:57それが 2000 をサポートしなくなったとか？ なんじゃないの
0944デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 18:16:500945デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 23:34:51SQL Server 2009 R2 www
0946デフォルトの名無しさん
2010/10/23(土) 23:46:330947デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 08:34:10http://www.hardwarelogic.com/images/siteimages/upload/2010/03/08/3778lsa.jpg
http://www.hardwarelogic.com/images/siteimages/upload/2010/03/08/3781lia.jpg
0948デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 11:37:540949デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 11:43:240950デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 12:43:400951デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 12:53:160952デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 12:55:260953デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 13:07:46ううっ。知らなかった。
0954デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 13:11:18ちょっと考えりゃ普通分かるだろうよ
0955デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:17:39修正はこっちの方が新しいバージョンやね
FIX: Visual C++ 2010 で "2"コンパイラオプションを使ってビルドされたアプリケーションを x64 ベースの環境で実行すると
アクセス違反が発生します。
http://support.microsoft.com/kb/2280741
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbln=ja&kbnum=2280741
0956デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:19:57○FIX: Visual C++ 2010 で "O2"コンパイラオ
0957デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:44:32×FIX: Visual C++ 2010 で "O2"コンパイラオ
○FIX: Visual C++ 2010 で "O2"コンパイラを
0958デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:48:220959デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:51:55○FIX: Visual C++ 2010 で "O2"コンパイラを
0960デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 14:58:59http://support.microsoft.com/kb/2284187
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbln=ja&kbnum=2284187
0961デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 15:10:02なんかツボったわ
0962デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 15:30:51カタカナのオでいいんだよ。
0963デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 17:34:57この製品でこれだけのバグなら他のメーカのコンパイラはどれだけひどいかを考えると・・・
0964デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 18:15:230965デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:05:03ダウンロード版からの特別優待版の購入ボタンが見つからないな。
買った人いる？いくらぐらいだった？
0966デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:14:59アップグレード買う方が安いと思う。
0967デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:30:310968デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:31:27○FIX: Visual C++ 2010 で "O2"コンパイラオウ
0969デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:35:30いくらかは知らないけど、キャンペーン価格での購入方法は、
試用版（というか要するにプロダクトキーが未入力状態のVSだと思うが)のメニューから
キーの購入ページに飛ぶということだったと思う。
0970デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 20:41:54糞遅い回線だからあと4時間とかでてる…
0971デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:10:13社員乙
0972デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:23:17VS2005からアップグレードしようと思って、VS2010のダウンロード版ダウンロードして試してみたんだけど
購入サイトでキャンペーン価格が出てこないんだよね。
90日使ったらアップグレードするかexpressにするか考えてるところ
0973デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:23:47http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/msstore/
キャンペーン概要
開催期間：対応エディションをご購入いただければ、再インストールの必要はありません。 （えっ？
対象ユーザ：ご購入後、プロダクトキーをすぐに入手できますので製品版をすぐご利用できます。 （えっ？
バグ多い理由がなんとなくわかった
0974デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:25:54本キャンペーンの特別優待価格が適応されるのは、評価版内のポップアップの「オンラインで新しいキーを取得」ボタンをクリックした時のみです。
「オンラインで新しいキーを取得」からリンクされているページ以外のマイクロソフト ストアのメニューから購入をしても、優待価格は適応されません。
は試した？
0975デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:28:21なにが?
ごく普通にみられる販売スタイルだと思うけど
0976デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:32:420977デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:39:050978デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:40:13ダウンロード | Microsoft Connect
ttps://connect.microsoft.com/VisualStudio/Downloads
MSDN Code Gallery - Browse Gallery
ttp://code.msdn.microsoft.com/Project/ProjectDirectory.aspx?TagName=Hotfix&ProjectSearchText=Hotfix
は情報が纏まってるからいいんだけど、KBは検索すらおぼつかないから追いきれねえ
どうやって探してんの？
0979デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 21:42:320980デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 22:04:49一週間以内の新着の表示とか一ヶ月以内の新着の表示できたけど
いつのまにかそれもできなくなって、
検索結果もソートできない。
ダウンロードセンターは Microsoft U.S を含めた表示ができないから
SDK とかの新着をチェックしようと思ったら
一度 US サイトにアクセスして
そこからダウンロードセンターにいかないとだめになった。
どんどん劣化していってる。
USサイトのダウンロードセンター、ダウンロードページの新しいデザインも
醜くなってるし…。
0981デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 22:22:44「オンラインで新しいキーを取得」で飛んだサイトには通常品しか置いてなかった。
カートに入れても、説明の下に書いてあるキャンペーンコードとやらも入らなかった
0982デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 22:48:25http://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyID=2bfc3187-74aa-4154-a670-76ef8bc2a0b4
Microsoft Anti-Cross Site Scripting Library V4.0
http://www.microsoft.com/downloads/en/details.aspx?FamilyID=f4cd231b-7e06-445b-bec7-343e5884e651
0983デフォルトの名無しさん
2010/10/24(日) 23:37:42これが優待価格か
って勘違いして買うやつがいることを狙ってるのかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。