WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part7
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001デフォルトの名無しさん
2010/08/22(日) 21:11:53Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。
パワフルで柔軟すぎるのが敗因か? 正直ついていけないよね…。
Visual Studio 2010
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
Microsoft .NET Framework 4 (Web インストーラー)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=9CFB2D51-5FF4-4491-B0E5-B386F32C0992&displaylang=ja
Microsoft .NET Framework 4 (スタンドアロンインストーラー)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=0A391ABD-25C1-4FC0-919F-B21F31AB88B7&displaylang=ja
関連スレ
Microsoft Silverlight その6
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271580489/
過去スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274423236/
WPF(XAML, XBAP, .Net3.5)GUIプログラミング Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261879110/
WPF(XAML,XBAP,.NET3.5)GUIプログラミング Part3
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1245384489/
WPF(XAML,XBAP,.NET3.5)GUIプログラミング Part3
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1231506876/
WPF(XAML,XBAP,.NET3.5)GUIプログラミング
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1211453941/
【新GUI FW】WPF(XAML,AVALON,.NET3.0)【重い?】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162950198/
コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
0834デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 01:55:20ひたすら効率化の世界だしUIもあれだし
凝るとすればタブレットとか最近流行りのUIなどでの話だね
0835デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 01:56:18まだ見た目(ry
0836デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 01:56:29車、パソコン、携帯電話、携帯ゲーム機、扇風機etc
たんにその本来の役目さえ果たせればいいんじゃなくてかっこいい見た目じゃないと売れない。
プログラムも同じことだよ
0837デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 01:59:25ウィンドウなんて必要か?凝りすぎじゃね?
0838デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:05:14だが文字入力はいやだ
0839デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:18:290840デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:25:10じゃあCUIがいやだ
0841デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:26:44ターゲットもソースも
両方依存関係プロパティじゃないとダメなの?
0842デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:27:43もちろんわかるよ。
0843デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:28:42まったく。
機能だけなら簡単と言い切るつもりもないけど、機能そろってりゃ他はどうでもいいってもんじゃない。
芸術的な意味のビジュアルデザインよくないと売れないというのももちろんあるし、
同時に UX デザインもされてる。
ボタンの位置とか大きさはどうなってれば使いやすいかとか、
ものすごいノウハウの積み重ねがある。
0844デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:29:23ソース側は割と自由効く。
0845デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:30:30ターゲットは依存関係プロパティじゃないとダメ。ソースは普通のプロパティでおk
0846デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 02:41:25なるほどThx
TextBoxに入力した値が、いちいちなんちゃらイベントとか作らずすぐに画面に反映されて感動した。
0847デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 13:07:33@IT、未確認飛行C
の二つしかない。
この二つだけで勉強しろというのか
もっとふえねぇかな。
0848デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 13:14:30msdnが基本だろ
0849デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 13:18:320850デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 20:18:41XaML
0851デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 20:20:07XAML手書きでやってるのが多いね
VS2010のデザイナでどうやるのかよくわかんね
デザイナでできる事をわざわざ手書きでやりたくないしな・・
0852デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 20:39:080853デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 20:40:09プロパティウィンドウのこと?
0854デフォルトの名無しさん
2010/11/29(月) 22:50:420855デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 00:08:02>>847 で概要チェック。
後は Expression Blend いじりながら Binding, Template, Animation まわり
の知識を固めていく。( 〜ブログ放浪〜 )
最後に MSDN。
まあ、WinForms の時もこんな感じで勉強、ってか慣れていったが。。
素養のある人は MSDN 直でもわかるのかね。
0856デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 00:17:540857デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 00:40:090858デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 00:51:19ブログ放浪してやっと自分がやってた事が理解できるようになって、最後にMSDN見て納得した。
その後Blendも買って楽しいWPFライフ←今ここ
0859デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 02:50:27このなんとかの部分インテリセンスきかねぇ
クソだな
0860デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 04:31:01INotifyPropertyChange
を実装する必要はないんですか?
0861デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 08:55:230862デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 10:20:420863デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 10:23:480864デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 10:31:37最新の Silverlight Tools 入れたら IntelliSense 効くようになる。
0865デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 11:30:42イベント利用したら
Button1Click+=(sender,e)=>MessageBox.Show("Hello World");
これだけでいいのに
なんかICommandインターフェースを実装してExecuteがどうたらこうたらやらなきゃいけなくてわけわからん
なんでイベントがダメでコマンドならいいんだ?俺には難しすぎる
別にコマンドは無理して使わなくてもいい
コマンドじゃなくてイベントだと
例えばボタンが押された処理動作を
メニューやホットキーなど複数の条件から呼び出したい場合
それぞれイベントハンドラを記述していくことになる
だが、コマンドを作っておけば、XAMLでコマンド名を書くだけでいい
それ以外はバインディングなどをイベントハンドラで処理する場合
値が正しいかどうかのチェックで動作を変える場合も
イベントだと自前で実装することになる
コマンドなら雛形があるのでそれにあわせて書けばいい
今のおれがわかるのはこれぐらいだな
0867デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 12:02:05>例えばボタンが押された処理動作を
>メニューやホットキーなど複数の条件から呼び出したい場合
>それぞれイベントハンドラを記述していくことになる
>だが、コマンドを作っておけば、XAMLでコマンド名を書くだけでいい
それはイベントだって同じじゃあないの
Methodというメソッドを作って
<Button Click="Method"/>
<Menu Click="Method"/>
ホットキーはしらんけど
<KeyPress="Method"/>
多分こんな感じでしょ
イベントハンドラはひとつで
XMLのほうでイベントハンドラ名を書くだけでいいっしょ
そういえばそうだな
Winフォームと比べてたわ
あとは、CanExuteがfalseの場合
呼び出しもとのコントロールが自動で無効になるとか
イベントだとEnable=falseとかしないとだめでしょ
0869デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 12:15:06デリゲートがシリアライズしづらいからクラスでラップしちゃって Java みたいになってる。
あと、コマンドには実行可否の判定(CanExecute)がつきものなので。
0870デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 12:16:45それはでも、コマンドである必要ない。
ユーザーからの入力イベントの他に、
ちゃんと意味論的なレイヤーのイベント(今コマンドでやってるようなこと)をデリゲートで処理ってのもできたはず。
やっぱ、CanExecute とシリアライズのしやすさの問題でわざわざ ICommand インターフェイスにしてあるんだと思う。
0871デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 12:30:33ってもんでいいのかなぁ・・・
コマンドの説明見ても、「上書き保存」は、既存のファイルが無かったらできないようにする
「切り取り」は、テキストが選択されてないとできないようにする
とかそんなサンプルばっかりだし
結局MVVMで依存しないようにするにはコマンド使うことになるわけで
そういうのが必要ない場合はイベントで普通に書けばいいんじゃない
0873デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 12:46:02新たにコマンドという概念を追加して
XAML上で使えるようにしたってことだな。
0874デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 13:27:050875デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 13:35:30バイナリ列とかXML文字列に変換って意味<シリアライズ(直列化)。
コードビハインドなしのXAML中にかけるのは、直列化可能なものだけなのよね。
デリゲートは実は直列化できなくて、
XAML のイベントへの代入は結構内部的に微妙なことしてる
(XAML から自動生成される .g.cs の方にイベント追加の += が生成されてる)
0876デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 13:43:35なるほど、たしかにビハインドのないカスタムコントロールではXAMLにイベントを書けない。
コマンドはプロパティで扱えるのでXAMLでかけるということだな。
プロパティが直列化できるのはMSがそう設計したから?イベントも同じように出来なかったのかな。
0877デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 14:27:35プロパティ = 見かけ上はデータ → 直列化可能
イベント = デリゲート = 中身メソッド → ダメ
という感じ。
なんというか、初期化子使って
var obj = new Type { X = ... }
みたいに書けるものだけが XAML 化可能。
0878デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 15:42:31イベントだとイベントハンドラを登録する際にロジックがビューに依存してしまう。
コマンドは結局、ビューがロジックのpublicメソッドを呼んでるのと同じなんだけど
それをXAMLだけで宣言的に書けるようにしてある。
0879デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 15:47:010880デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 15:50:56お前なんか勘違いしてるだろ
>>879
だよな、イベントでまったく不都合はない
0881878
2010/11/30(火) 16:15:23>>878でロジックがビューに依存すると言ったのは、VとVMの間の接続をそのままイベントに置き換えてしまった場合。
VのイベントハンドラでVMのメソッドを呼ぶようにすれば問題はないけど
それをXAMLだけでやれるようにしようとすれば、コマンドバインディングが必要になる。
0882デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:18:33デザインとメタデータに徹しさせて。
多国語対応するなら文字列リソースも分けないといけないし。
0883デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:26:41イベントハンドラの場合、シグネチャ一緒やったらイベントハンドラ流用できっけど、シグネチャちゃうやつのイベントの場合やと
同じ処理したいって時は、いったんそいつのイベントハンドラ関数作ってからその関数内で同じ処理呼びださにゃならん。
コマンドにすりゃ、シグネチャ関係無しにどのイベントに対しても使える。って理解でOK?
0884デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:29:120885デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:37:580886デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:44:33ユーザーコントロールとかビヘイビア作って XAML にそいつを書くってやり方すれば、
XAML 肥大化させず、かつコードビハインドにコード書く必要なくせる。
>>883
それは微妙。
イベントハンドラーの引数揃えりゃいいじゃん。
ICommand だって、パラメーター色々変えたいけどやむを得ず object 型だし。
そうでなくて、デリゲートはメソッドへの参照だというのがネックで、
XAML 化/XAML 中への記述がしにくいのよ、.NET のデリゲートの仕様的に。
0887デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 16:45:48データバインディング自体が遅延バインドだけどもね。
遅延バインド/dynamic な動作は極力プログラマーの目に触れない方が安全。
だから、それをフレームワークの内側に閉じ込めて直接見えなくしてるのが WPF。
0888デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:05:14つまりthisのクラスはButtonに依存するんだわ。
それをもしV-VMに置き換えたら V.Hoge += ((VM)this).OnHoge; となって
thisのクラス(VM)がVに依存してしまう。
0889デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:09:19それも、データバインディングでイベントハンドラー登録ができれば解決したものの、
結局そこで >>886 の話になる。
XAML 中に書けるイベントハンドラー(のメソッド)はコードビハインド中のものに限られる。
ここが一番のネック。
0890デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:15:07つまりWPFは必要ない
0891デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:19:47XAMLとコードビハインドの関係が
イベントハンドラを介してつながるのが未だ主流、という話をしてるだけで、
誰もWPFが必要ないとは言ってないだろ。
日本語が読めないのか。
0892デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:20:000893デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:24:36・今利用者が多いの
→ コードビハインド中にイベントハンドラー直書き
・じゃあ、コマンドって?
→ イベント処理をデータバインディング使ってビューから分離するときに使う
ここでネックになるのは、イベントだとビューから分離できない
(ただし、ビューからの分離っての自体、アプリ規模がそこそこ大きくないと有効性低い)
・なんで Action とかでなく ICommand なの?
→ CanExecute も持たせたいから
デリゲートの方がシリアライズしにくいから
0894デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 17:25:40昨晩騒いで涙目になってた人でしょ
0895デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:18:38thisのクラスはここでいうとコードビハインドのクラスでしょ。つまりXamlで宣言してる
ルート要素と同じインスタンス。
なのでXamlとコードビハインドはセットでViewなので、
V-VMでいうと
コマンドなら<Button Command={Binding hoge... } />と、XamlでVMの機能を呼び出すのに対し、
イベントなら、コードビハインドのハンドラ内でVM.hoge();と呼び出すことになる。
呼び出す場所がXamlかコードかの違いだけで、VとVMの結びつき自体は変わらないと思うんだが。
0896デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:29:01クラスの依存か、インスタンスの依存かはちゃんと区別しないと。
インスタンスの依存は絶対起きる。これは当たり前。
切りたいのはクラスの依存。
で、そのためには dynamic にやる。
もちろん、コードビハインドで dynamic に VM 操作してしまえば依存は切れる。
けども、極力ユーザーに dynamic なコードは書かせたくなくて、
出来ればデータバインディングを使いたい。
(dynamic はフレームワークの内側に隠ぺいする。)
0897デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:36:480898デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:38:22クラスの依存とインスタンスの依存の違いを教えて。
コマンドでもイベントでも、VがVMのインスタンスを持つのは同じ、
そしてどちらもそのインスタンスに対して呼び出しを行ってる。
0899デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:45:24ViewModel vm;
void ButtonClick(sender, e) {
vm.DoWork();
}
とかやってしまうと、View が ViewModel 参照しちゃってるでしょ、アセンブリ的に。
で、
void ButtonClick(sender, e) {
dynamic vm = DataContext;
vm.DoWork();
}
なら ViewModel の参照要らない。
データバインディングがやってることは後者(に近い)。
0900デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 19:47:07interface とか継承ベースの強い型付けはテスト用のダミー差し替えがしにくい。
結局、リフレクションとかに頼った dynamic な挙動させたくなる。
でも、一方で、それは利用者の目には触れさせたくなくて、
出来ればフレームワークの内部に隠ぺいしたい。
0901デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 22:18:14ibentoでいい
0902デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 22:20:320903デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 22:21:29後からちまちまコマンドに書き換えても遅くはないだろう。
0904デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 22:28:08>>899
ちょっと違うけどほぼ前者で
vm = DataContext as ViewModel;
ってやってた。
dynamicって何じゃー
0905デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 23:03:160906デフォルトの名無しさん
2010/11/30(火) 23:45:39ビルドは通るのに動かないなんて箇所を増やしてメンテできないだろ。
Bindingのエラーも潰すのが大変だっていうのに。
0907デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 00:30:20as ViewModel したら結局クラス依存するからいまいち。
dynamic は C# 4.0 の機能で、内部的に動的コード生成して遅延バインド。
>>906
効率の意味で言ってるなら、メソッドキャッシュって仕組み持っててそこそこ早いよ。
ビルド時にチェック聞かないという意味で言うと、
どの道データバインディングしてる時点で内部挙動はリフレクション。
ただ、直接ユーザーの目に触れるかどうかって点では、触れない方がよくて、
その点、データバインディング使うとフレームワークの中に隠れてくれるのはありがたい。
0908デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 01:15:40よく分からんが、ViewがViewModelにクラス依存したらダメなの?
Bindを使ってもdynamicを使っても結局ViewがViewModelにプロパティ名レベルでは依存するけど。
MVVMの動機の一つ「ViewModelの単体テストがしやすい」を考えると
ViewModel->Viewの依存を切っていることだけが重要だと思うが。
この動機で考えると、ViewのコードビハインドからViewModelを叩くこと自体はまったく不味くはないけど
密接に関連してしまい「ViewModelがViewの動作に依存する」になってしまうと不味い。
0909デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 01:54:16テスト抜きにしても、切れる依存は切りたい。
Java とかが DI とかに走りまくってるのも、静的な結合なくすためだし。
全くダメじゃなくて、程度の問題ではあるけども。
(依存あるコードの方が圧倒的に書きやすいので、そことのトレードオフ。)
0910デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 02:15:25どのみちVMはView専用なんだしテスト用のVMにだけ差し替えできれば夜露死。
0911デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 03:07:16実装自体じゃないな、その後の保守。
あと、継承ベースの型チェックはやっぱり依存度強い。
ダックタイピング的な型チェックでも、静的にチェックすることはやりようによってはできるんで、
そういう機能が C# に欲しかったりはする。
0912デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 03:22:28現状一番だと思うのは >>910 の言うようなインターフェイス挟むやり方。
で、>>911 は今後期待したい機能。
0913デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 03:35:30そんなもん必要ない
0914デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 03:36:13単純にrectangleの色を変化させるとかLabelが動く程度なら難しいXML構文とかほとんど覚えなくていいから簡単だなぁ
0915デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 12:07:530916デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 12:09:520917デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 15:50:32XAMLのほうで、Gridの中にRectangle(Name=rectangle1)とButton(Name=button1)を別々におく
で、C#のコードのほう
private void button1_Click(object sender, RoutedEventArgs e)
{
Duration d = new Duration(TimeSpan.FromMilliseconds(1000));
var a = new System.Windows.Media.Animation.DoubleAnimation(0, d);
rectangle1.BeginAnimation(Button.OpacityProperty, a); //ここでButtonのopacity
}
これ実行したら、button1を押すとrectangle1のOpacityが減っていって透明になるんだけど
なんでBeginAnimationの引数がButton.OpacityPropertyなの?
Rectangle.OpacityPropertyだとエラーでるんだけど。
なんでrectangle1のopacityに関するアニメなのに引数がButtonの依存プロパティなの?
どういうこと?
0918デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 16:03:360919デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 16:08:46気のせいじゃないの?
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms605728.aspx
0920デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 16:47:48VC#2010ExpressだけだとSilverlight Toolsインスコできなかった。書いてある通りだけど。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc838244%28VS.95%29.aspx
Visual Web Developer 2010 Expressの一番基本っぽいのだけ入れたらインスコできた。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
xamlエディタがパワーアップしたにょろ!
0921デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 17:00:15storyboad s= new storyboad();
Storyboad.setTargetProperty(なんとか);
Storyboadのstaticメソッド実行しただけなのに
これでなんかsのターゲットプロパティ変わってるし。
複雑怪奇すぎるぞwpf
0922デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 17:04:170923デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 19:54:12<Grid>
<Grid.ColumnDefinitions>
<ColumnDefinition Width="*" MinWidth="25" />
<ColumnDefinition Width="Auto" />
<ColumnDefinition Width="Auto" />
</Grid.ColumnDefinitions>
<Button Content="button1" />
<GridSplitter Grid.Column="1" Width="10" ResizeBehavior="PreviousAndNext" />
<Button Grid.Column="2" Content="button2" />
</Grid>
みたいなレイアウトで、スプリッターを左に持って行ったら、
スプリッターの移動は端っこで止まるけど、右のレイアウトがどんどん大きくなっていってしまう…
0924デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 22:29:32ttp://www.netframeworkdev.com/windows-presentation-foundation-wpf/gridsplitter-drags-out-of-the-window-27306.shtml
0925デフォルトの名無しさん
2010/12/01(水) 23:06:050926デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:23:06確かVisual Basic netでもWPFって使えたよね?
VBでWPFの人気がないのはなんでだろう
0927デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:25:480928デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:30:40世界的にはC#のほうが多く使われてるから
0929デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:35:360930デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:36:310931デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:36:32スタイルとテンプレート合わせたり
スタイルとテンプレートとアニメーション合わせるともうわけわからん。
テンプレートで丸いボタンにして
ストーリーボードとかいうの使ってマウスカーソルが合わさると色が光って
スタイルでそれを全部のボタンに適用
みたいなことしたいんだがどうすればいいんだ。
0932デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:39:30×VB→○VB6
×WPF→○OOP/CLR
だと思う
0933デフォルトの名無しさん
2010/12/02(木) 00:58:01有益な情報を発信できる人がVBしか使えないことはないだろうし、
そのうちでC#よりもVBのほうが好きって人はあんまりいないんじゃないかな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。