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ゲームプログラムなら俺に聞け6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 13:40:38
ゲーム開発に関してプログラムの観点からアプローチするスレッドです。
一応質問も受け付けます。
ソースをうｐするとアドバイスがもらえるかもしれません。
なお、このスレの内容は鵜呑みにしないこと。


【前スレ】
ゲームプログラムなら俺に聞け5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267290018/

【過去スレ】
ゲームプログラムなら俺に聞け
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230890476/
ゲームプログラムなら俺に聞け2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1247292664/
ゲームプログラムなら俺に聞け3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1251324391/
ゲームプログラムなら俺に聞け4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1255833802/
0002デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 13:42:56
>>1
板違いにつき、削除依頼よろ。

以後、ゲ製で。
0003デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:01:53
>>2までがテンプレ
0004デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:22:51
>>3までがテンプレ
0005デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:26:44
for(i=1; i <= 1000; i++){
printf(">>%dまでがテンプレ",i);
}
0006デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:41:07
改行しようぜ
0007デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:52:01
>>1
ローカルルール無視したスレ立てんなよ


この板はプログラムを作る人のための板です。

あらゆる質問はまずすれ立てるまでもない質問はここでスレにしてください。

その他、お勉強ページへのリンクスレ、
推薦図書・必読書スレ
もあります。

プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
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ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。　　　　←★
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0008デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:53:10
ゲ製って過疎だよね
0009デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 14:55:53
ゲ製はid出るから自演できないじゃん！
0010デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:02:27
>>9
スベテキサマノシワザカ！
0011デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:12:30
前スレでの図形の中にN個の点の話だけど
①円内に（N個+α個）の点をランダムで配置
②円の内部で求める図形（台形や星型など）の直線を1本求め、直線から中心点の方向にある点のフラグを立てる
③求める図形の直線の数だけ②を繰り返す
④最終的にフラグのたっている点からランダムでN個を選別し(N>フラグ数ならやり直す)、選別されなかった点のフラグを消す
⑤フラグの立っている点と図形を描画
図形の中にランダムで求めるんじゃなくて、一定範囲内で区切りをつけて、そこから点を選別し、残った点からN個を求める
そういうのはだめ？
0012デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:29:48
①
for (i=0;i<N+alpha;i++) {
r=rand(100);
a=rand(360);
pset(r*cos(a),r*sin(a));
}
0013デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:32:08
>>11
おｋ
0014デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:34:56
説明不足だったので追記
フラグはカウントで構成
最初は0でフラグが立つごとに+1
台形なら内部は4、外は3なので、フラグが4の点から選択
5頂点星型なら、中は5と4、外は3なので、フラグが4以上の点から選択
0015デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:37:17
①複雑多角形を三角形に分解
②分解した三角形群の中かからランダムに一つ三角形を選択
③その三角形の内部にランダムに点を一つ打つ（数学のベクトルわかりゃ出来るだろ）
④②③をＮ回くりかえす
0016デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:37:44
>>12
それだと中心の方が密度が高くなるがいいのか？
0017デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:39:05
>>12
それ試してみたら中心が真っ黒になったけど
0018デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:46:15
めんどくさいからシェーダでやれ
答えでてただろ
0019デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:49:15
>>12
i=0; r=50;
while (i<N) {
x=rand(100)-50;
y=rand(100)-50;
if (x*x+y*y<=r*r) {
pset(x,y);
i++;
}
}
0020デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 15:56:45
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
0021デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 16:00:14
それだとコスト掛からない？
0022デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 16:00:54
棄却法でいいだろ
パフォーマンスちょっとあげるのにスケジュール遅らせてたら意味ないぞ
0023デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 16:11:54
for (i=0;i<N+alpha;i++) {
x=rand(100) - 50;
int max_y = (int)pow(100 - x * x, 1 / 2);
y = rand(max_y * 2) - max_y;
}
0024デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 16:13:24
訂正
for (i=0;i<N+alpha;i++) {
x=rand(100) - 50;
int max_y = (int)pow(2500 - x * x, 1 / 2);
y = rand(max_y * 2) - max_y;
}
0025デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 16:29:35
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
002611&142010/03/26(金) 16:42:36
求める図形を内包するなら最初の円は四角でも可能かと思います
点が重ならず一定距離以上を保って設置するなら、点間距離最低距離を決めておき
設置済みの点との距離計算から設置可否を調べて設置もいいかもしれません
0027デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 17:01:32
①多角形を複数の三角形に分解します
②多角形を内包する最小の矩形範囲を求めます
③その矩形範囲内におさまるランダムな座標を１つ生成します
④その座標が①で分解したいずれかの三角形の内部に存在するなら点を打ち、カウンタをインクリメントします
⑤カウンタがＮに達するまで③～④を繰り返します
0028デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 17:04:25
それがブロック崩しと何の関係があるの？
0029デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 17:08:42
アホは出て行け
0030デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 17:36:36
積み木でも崩しとけ
0031デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 17:59:47
(三角形に分解する);
for(int i = 0; i < N; ++i)
{
(三角形をランダムに選んでABCとする);
double s = R(), t = R(); // R()は[0,1]の乱数
if(t > 1 - s) { s = 1 - s; t = 1 - t; }
draw_point(OA + s*AB + t*AC);
}
0032デフォルトの名無しさん2010/03/26(金) 19:15:54
三角形クラスと多角形クラスを作って
星型クラスとか台形クラスとか
Class Star {
Star(頂点10個分)
星型が分かってるのでここで三角形に頂点を割り振るとか
}
0033デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 00:14:49
？
0034デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 01:04:08
前スレの続きだけど
直方体の左上角に当たったとして
上辺に当たったのか左辺にあたったのか判断するのには
どうしても一つ前の座標と線分の判定がいるだろ？

それと弾がワンフレでブロックを５～６個貫通するようなスピードが出てるときも
まず、どのブロックに先に当たったのか？を判定するのにどうやっても線分の交点の計算が必要になると思うがどうか？
0035デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 01:07:34
そんな速い弾打ち返せないからクソゲーにしかならない
0036デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 01:16:45
>>35
いや、結構頻繁になるぞ
隙間から弾をうまくぶち込んだときにカンカンカンカン！って勢いよく
ハネ散らかしたいじゃねぇかよ

それとこの問題はパチ系のソフト作ってるときでも弾が釘をすり抜けるとか起こる
物理系の動きすると加速がつくからちゃんと作らないとまずい
アクションゲームでもやっぱつくらんとダメなとき多いな

野球作ってたときにバットとボールの判定でボールの速度とバットの速度ですれ違うから
なにも考えずに組んだときはスカスカ抜けた

ちなみに俺が好きなゲームはＲＰＧなｗ
仕事だからやったけど最期までちっとも楽しさは理解できなかったｗ
0037デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 10:24:09
プログラマーが楽しさを理解してないと面白くなるわけがない
0038デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 10:52:21
>>36
すり抜ける問題はどうやって解決したの？
軌跡が交差してるかを判定？
0039デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 11:09:25
仕様通りに実装したなら、面白いか面白くないかはマの責任じゃない
0040デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 11:38:31
仕様通りに実装できてないことを話題にしてんだろう
0041デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 11:47:39
仕様：それっぽく、面白く。

以上。
0042デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 12:22:33
仕様どおりってのも低脳だが仕様どおりすらできないからな。
バグばっか出すし。
0043デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 13:04:12
前のスレでやってた1ドットごとの判定が結構合理的なように見えたな。
直線をラスタライズする時って、確かにあの方法使うもん。
0044デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 13:50:51
ゲームって未だにラスタライズを直接扱ってるの？
0045デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 13:54:15
>>38
それでいいんじゃね？
３Ｄだとちょっと工夫がいるけど
0046デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 14:33:33
まあ１ドットごとの判定は分かりやすくて組みやすいからいいけど
まあその分コスト掛かるけどね
上手く数学の知識使えばその辺綺麗に組むこと出来るけどちょっと難しいかもね
0047デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 14:49:28
解像度たっけから処理食うぞ
0048デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 14:53:54
トンネル効果を実装したことにしてごまかす
0049デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 14:55:34
CPUなんかどんどん使ってやりゃあいいんだよあいつら暇してんだから。
0050デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 14:57:05
軌跡交差判定kwsk
0051デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:11:05
>>50
ワンフレ前と現在の座標で作るただの２直線の交点を求めるだけなんじゃなかろうか？
0052デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:16:13
>>46
一ドットごとのif判定ぐらいじゃ余裕だろ
リアルタイムレンダするわけでもない
PixelShaderでの案は関心した
ガチ線系計算よりもこういった上手いやり方が個人的に好き
0053デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:31:01
発想力なさ杉なのでは？
0054デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:33:20
>>53
行間読み過ぎでは？
0055デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:49:03
2直線の交点が複数個ある場合どうすんんお
0056デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:54:37
≠　←こういう場合
0057デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 15:56:25
距離短い方
0058デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 16:06:19
あーなるほど。次からはそうしよう。
0059デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 16:26:01
方程式で出してもいいけどオブジェクトが３つ以上密集してる、とかいう状況になったら逆にメンドくさくなる気がする
0060デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 16:46:44
http://wonderfl.net/code/d0dcc2f2d0f8012e42785ef71dab7da2abd5453d/fullscreen
お前ら理屈ばっかこねてないで、これくらいのもの作ってうpしてみろ
0061デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 16:48:27
バーコードバトラー懐かしいｗ
0062デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 16:49:43
バーコードハゲのオヤジどもが対戦格闘するゲーム「ＴＨＥ・バーコード・バトラー」
0063デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:06:33
これブロック何個あるんだｗ
0064デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:17:12
>>60
これなんで当たり判定が重くならないの？
0065デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:21:41
シャワーが始まると超気持ちいい
眺めてるだけでクリアできるな
0066デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:29:15
>>64
「コードを見る」でソースコード見れるよ。
特に変わったことはしてないと思うけど・・・
0067デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:35:36
>>66
笑
0068デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:36:24
>>64
上下左右が埋まってるピクセルは判定しなくていいからたぶんほとんど判定してないだろう
それにしてもクリア出来る気がしないブロック数だ
0069デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:40:50
>>68
途中でもの凄く弾が弾けとんで一気にクリアできる
最後の１個が意外となかなか消えないけど
0070デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:43:17
なにこれきんもちいいいい
ゲームとしてはつまんないけどｗｗｗ
0071デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 17:50:38
途中で弾けるのってバグじゃないの？気持ち良いけど
0072デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 18:08:20
ブロック崩しの軌道の調整具合で、ブロックの中にずぶずぶとボールが
入ってくことはけっこう起きるね。
0073デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 18:12:12
バグじゃなくてそういうゲームだよ
弾幕ブロック崩し
0074デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 18:28:20
見栄は張らなくてよろしい
0075デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 18:30:03
何に対するレスなのか本気で分からない
0076デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 18:52:49
>>60
これいいなｗ
最初はつまらんかったが細胞分裂しだしてから壮観！
0077デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 19:37:38
ソース短いのに、よくできてるな
0078デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 20:06:13
>>60
でもそれってその仕様だけじゃね？
0079デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 20:06:56
ActionScriptってたった200行程度のソースでこれだけのことができるんだ。
勉強してみよっと・・・
0080デフォルトの名無しさん2010/03/27(土) 20:09:20
ソース改造するだけでも楽しす
0081デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 01:00:07
ビョーキだな
0082デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 05:14:51
自演病だな
0083デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 08:39:55
ActionScriptではできてもC++ではできないなんて事態がおきたら俺は発狂しかねない
0084デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 09:42:52
では頑張って移植したまえ
今日の20時まで待ってやろう
0085デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 12:34:41
はやくしろｗ
0086デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 12:49:35
大体出来そうな気もするけどあの糸を引く所の色が難しそうだ
0087デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 15:47:44
>>84
面倒臭いからやらね
そもそも市販のゲームと比べて初見で糞以下のクオリティのもん引き合いにもってくんなよｗ
0088デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 15:58:48
お前のできない理由なんてどうでもいいよ
0089デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 18:29:27
>>60のソースを Flex 4 Release 4.0.0.14159 のSDKでコンパイルしようとしたんだけど
下のようなエラーがでるんだけど、何かコンパイルオプションとかいるのかな？
BlockBreaker.swf はSDK3に付属のplayer 9では動かなかったけどsdk4の10では動きました。

>mxmlc BlockBreaker.as
設定ファイル "C:\flex4sdk\frameworks\flex-config.xml" をロードしています
C:\BlockBreaker.as(161): col: 9 エラー: 型が見つからないか、コンパイル時定数ではありません : ColorHSV。
　　var c:ColorHSV = new ColorHSV();
C:\BlockBreaker.as(161): col: 24 エラー: 未定義である可能性が高いメソッド ColorHSV の呼び出しです。
　　var c:ColorHSV = new ColorHSV();
C:\BlockBreaker.as(16): col: 24 エラー: 定義 net.hires.debug:Stats が見つかりません。
　　import net.hires.debug.Stats;
C:\BlockBreaker.as(145): col: 24 エラー: 定義 frocessing.color:ColorHSV が見つかりません。
　　import frocessing.color.ColorHSV;
0090デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 18:47:14
>>89
なんかぐぐれば簡単にヒント出てくるような気がするんだが
http://gihyo.jp/design/feature/01/frocessing/0001?page=2
とかじゃないか？
0091デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 19:18:03
>>90
ありがとー！
動きました！
ただ、frocessingのライブラリを配布してるページが何か壊れてるようで、
画像写真にあるURLから直接
frocessing-0.5.9.1.zip
を落としました。
あと、debugのとこでもまだエラーが出るのでそれはコメントで問題なしでした。

// import net.hires.debug.Stats;

ttp://www.libspark.org/svn/as3/Frocessing/
ttp://www.libspark.org/svn/as3/Frocessing/trunk/archives/
0092デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 21:51:59
>>87
そんな姿勢だから何やってもダメダメ人生なんだよ
やる気出しなさい
0093デフォルトの名無しさん2010/03/28(日) 22:38:29
>>92
なんで？明らかにみるとこねーじゃん
0094デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 01:56:38
>>93
そんなに時間かからんだろうし
トレースすんのも面白いんじゃね？
0095デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 03:19:07
見るとこあったらあったで真似すんの面倒くさいとか言うんだぜｗ
0096デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 13:03:48
軌道交差判定って
ようは、弾丸（正円形）の移動前と移動後の座標を結ぶ線分と
例えば弾丸の進行方向が右上ならブロック（長方形だとしたら）の左側と下側の辺との交点を求めればいいんだよね？
ブロック総当りで交点調べるんじゃなくて
弾丸の移動前と移動後の位置を頂点とする矩形内にあるブロックとだけ交差判定すればいいんだよね？
貫通弾なら交差した全てのブロックを消して、そうでないなら、交点との距離が一番移動前に近いブロックだけ反応すればいいんだよね？
ブロックの角（頂点）との衝突は、弾丸の円周上にブロックの角があるかどうかで判定すればいいのかな？

0097デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 13:05:11
却下
0098デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 13:16:02
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
0099デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 13:46:07
15fpsのフレームレートで作れるゲームってどのレベルのアクションとかアニメーションとか画面効果とか再現できるの？
0100デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 13:59:07
線分同士の交点って面倒じゃね？
0101デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 14:00:11
厚さとかどうやって考慮すんお
0102デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 14:17:09
>>100
double Katamuki(pt1,pt2) { return (pt2.y-pt1.y)/(pt2.x-pt1.x); }
double Seppen(pt1,pt2) { return (pt2.x*pt1.y-pt1.x*pt2.y)/(pt2.x-pt1.x); }
boolean Kousa(pt1,pt2,pt3,pt4) {
a=Katamuki(pt1,pt2); b=Seppen(pt1,pt2); c=Katamuki(pt3,pt4); d=Seppen(pt3,pt4);
x=-(b-d)/(a-c); y=(-c*b+a*d)/(a-c);
return ((min(pt1.x,pt2.x)<=x)&&(x<=max(pt1.x,pt2.x))
&&(min(pt1.y,pt2.y)<=y)&&(y<=max(pt1.y,pt2.y)));}
0103デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 14:27:41
>>102

a=Katamuki(pt1,pt2); b=Seppen(pt1,pt2); c=Katamuki(pt3,pt4); d=Seppen(pt3,pt4);
x=-(b-d)/(a-c); y=(-c*b+a*d)/(a-c);
↓
pt5.x=-Katamuki(pt1,pt2); pt5.y=Seppen(pt1,pt2);
pt6.x=-Katamuki(pt3,pt4); pt6.y=Seppen(pt3,pt4);
x=Katamuki(pt5,pt6); y=Seppen(pt5,pt6);
0104デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 14:38:11
これは酷い
0105デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 14:38:53
>>96
もう一度よく考えなさい
0106デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:03:34
a' → a と移動したとすると
a' + t ・a'a （0 ≦ t ≦ 1) が矩形と接するかどうかで判定するって方法もあるよね
0107デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:15:21
よくわからないけど、そうだね。
0108デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:37:44
ブロック崩しのボールの向きの情報ってどう保持するの？
0109デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:43:52
static const int UE = 0;
static const int SITA = 1;
static const int MIGI = 2;
static const int HIDARI = 3;

int ue_sita_muki = UE;
int migi_hidari_muki = HIDARI;
0110デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:44:31
構造体、ないしクラス等
0111デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:48:46
全８方向ぬかりないですね
0112デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:50:50
極座標
0113デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:51:35
ベクトル
0114デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:51:39
向きの情報保持する理由がない
0115デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:53:31
>>111
私だったら６４方向をカバーする
0116デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 15:59:37
>>109
static const int UE = 0;
static const int MIGIUE= 1;
static const int MIGI = 2;
static const int MIGISITA = 3;
static const int SITA = 4;
static const int HIDARISITA = 5;
static const int HIDARI = 6;
static const int HIDARIUE = 7;

int muki = HIDARISITA;
0117デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:03:09
(E)
0118デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:05:25
つか　ｖｘ、ｖｙでよくね
0119デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:05:54
一つにしちゃうと上下左右を反転させるための関数をつくらなくちゃならなくなるね
0120デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:06:03
>>115
プロセッサの限界は１６方向
６４方向とか処理しきれない
0121デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:08:48
バーの衝突位置によってボールの向きを変えたいということかにゃ？
0122デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:09:28
エスパーさんご苦労であった
0123デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 16:46:52
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
0124デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 17:06:13
>>96
それじゃうまくいかないよ
0125デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 17:25:29
ゲームの処理でlogとかアークコサインとかアークサインとかアークタンジェント使うことってある？
CLDC/MIDPのオープンアプリでゲーム作ろうとか思ってんだけどMathがしょぼい・・・
0126デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 17:43:05
ブロックの角っこに当たったときの跳ね返りが難しそう
0127デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 18:06:24
pos.x += idouryou_x;
if(atari()){
　　henkou_x_muki();
}
pos.y += idouryou_y;
if(atari()){
　　henkou_y_muki();
}
これだけじゃね。
先に
pos.x += idouryou_x;
pos.y += idouryou_y;
してからif(atari())しようとしてねえ？
0128デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 18:09:24
できた
for (i=0;i<30;i++)for(j=0;j<100;j++) block[j][i]=1;
vx=1;vy=-1;
x=50;y=100; barx=20; bary=120;barw=20;
while(1) {
x+=vx; y+=vy;
if (abs(x-50)==50) vx*=-1;
if (y==0) vy*=-1;
if (y==bary) if (x>=barx) if (x<barx+barw) {vx*=-1; vy*=-1;}
if (leftkey) if (barx>0) barx--;
if (rigthkey) if (barx<100) barx++;
if (block[x][y]>0) { vx*=-1; vy*=-1; block[x][y]=0;}
if (y>bary) break;
}
0129デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 18:11:01
なんだ超簡単じゃねえか
0130デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 18:20:36
>>125
逆三角関数とか、ゲームではあまり使わないかもね。
というのも、ゲーム内処理でわざわざラジアンに戻す意味が無いからねえ。
cos_thetaのままでいいというか。強いてあげればatan2は使う部類かも。
logは俺はHDRぐらいだね、いまんところ。
0131デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 19:56:28
まだブロック崩しの話が続いてんのかよ
0132デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 21:00:51
atan2はめっちゃ使うだろ
でも他はあまり使わない
0133デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 21:41:09
>>132
ふっ笑
0134デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 22:02:05
角運動量持ってると衝突問題スゲーめんどくね？
0135デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 22:04:12
Box2D使えよ
0136デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 22:52:10
3Dである程度複雑な制御するようなのだと普通にatan2とか
asin、acos使うよ
0137デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 23:06:35
>>102-103
０除算考慮忘れとか絶対に認めない
0138デフォルトの名無しさん2010/03/29(月) 23:59:30
軌道交差の判定って
０除算ってようは同じ傾きの直線ってことだろ
交差しないから当たり判定から洩れるんじゃね？
0139デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:01:30
>>138
偶然でも値が入ってきたら落ちるんじゃね？
回避はしておかないと
0140デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:02:58
さて、問題、浮動小数点の０であることの判定はどうするでしょう？（３点）
0141デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:09:41
さあ
0142デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:18:09
>>140
if (value==0) {
} else {
}
0143デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:19:28
>>140
点は点だろ。０なわけない。
floatとかdoubleは"!浮動小数点数"って言うんだぜ？
0144デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:20:20
(E)
0145デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:20:51
>>142
ぎゃああああああああああ！
0146デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:21:01
ｷﾘｯ
0147デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:25:20
>>140
String s=Double.toString(value);
int n=s.indexOf('.');
if ((s.substring(n,n+1)).equals("０"))
System.out.println("浮動小数点が０です。");
0148デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:27:48
これじゃ駄目かのう
if (value * value < 0.0001) {
} else {
}
0149デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:30:26
なんだっけ？

if(fabs(x0 - x1) < FLT_MIN){

こんな感じだっけ？
0150デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:40:23
>>149
正解者に拍手！
01511402010/03/30(火) 00:42:31
”浮動小数点数”じゃなくて”浮動小数点”についての問題を出しているんだが
0152デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 00:50:59
FLT_EPSILONじゃね？
0153デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 01:02:53
>>150
バカにすんなバカ
0154デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 23:37:27
個人でＦＦＴみたいなゲームを作ろうとおもうのですが
どんなソフトがあれば作れるでしょうか。
当方ズブの素人です。visual studio2008は持っています。
趣味で何年かかけて作ろうとおもっています。
後、初心者でゲーム作るならこの本読んどけってのもあれば
教えていただけるとありがたいです。
ご助力お願いします。
0155デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 23:46:17
必要なのは知識じゃなくて情熱
0156デフォルトの名無しさん2010/03/30(火) 23:50:23
くじけぬ心
も装備する必要がある
0157デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 00:06:59
>>155 >>156
どちらも頑張って会得しますｗ
まあ個人でやるんで時間はあるのですが
最初の一歩となるような本でお勧めな本とかありませんか？
とりあえずＣ++だとＦＦＴのようなゲームを作れると学んだのですが・・・
0158デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 00:09:43
独習C
0159デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 00:31:45
プロになってからこの本読んだけどシンプルでよかった記憶がある
ゲームプログラミング 遊びのレシピ―アルゴリズムとデータ構造
http://www.amazon.co.jp/dp/4797303425/
もう古いし手に入らないかもしれないが
0160デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 00:41:18
>>158
さっそく探してみたのですが
初心者には独習Ｃ++よりもいいのでしょうか？

>>159
アマゾンで安く中古品があったみたいなので購入してみたいと思いますｗ
ありがとうございました
0161デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 01:16:19
FFTみたいなゲームって一瞬何のことだか分からなかったぜ
やったことないがSRPGだろ？RPGツクールですら可能なんじゃないの
0162デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 01:22:55
０・・未決定マス　１・・通行可能マス　２・・通行不可能マス

ランダムに一箇所選び通行可能に設定
↓
[スタート]
↓
[未決定マスがない] はい → [終了]
いいえ
↓
未決定マスに隣接する決定マスへ移動
↓
[四方決定済み] はい → [スタート]へ
いいえ
↓
[三方決定済み] はい → [通行可能二方以上] はい → ランダム設定 → [スタート]へ
いいえ　　　　　　　　　　　　　いいえ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　通行可能に設定 → [スタート]へ
↓
[二方決定済み] はい → [二方とも通行可能] はい → ランダム設定 → [スタート]へ
いいえ　　　　　　　　　　　　　いいえ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　ランダムに１箇所選び通行可能に設定。他はランダム設定 → [スタート]へ
↓
[一方決定済み] はい → [決定済みは通行可能] はい → ランダムに１箇所選び通行可能に設定。他はランダム設定 → [スタート]へ
いいえ　　　　　　　　　　　　　いいえ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　ランダムに２箇所選び通行可能に設定。他はランダム設定 → [スタート]へ
↓
ランダムに２箇所選び通行可能に設定。他はランダム設定 → [スタート]へ
0163デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 01:26:19
558 名前：名前は開発中のものです。：2010/03/30(火) 23:55:58 ID:i144vM1o
個人でＦＦＴみたいなゲームを作ろうとおもうのですが
どんなソフトがあれば作れるでしょうか。
当方ズブの素人です。visual studio2008は持っています。
趣味で何年かかけて作ろうとおもっています。
後、初心者でゲーム作るならこの本読んどけってのもあれば
教えていただけるとありがたいです。
ご助力お願いします。
0164デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 01:29:05
>>162
これはなに？
0165デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 01:53:21
RPGつくーる？
0166デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 02:07:09
ゲームプログラマになる前になんたらかんたらって本は面白かった
0167デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 02:32:02
>>154
挫折率は本当に極端に高いから甘く見るな。
まあ挫折すること自体はいい思い出になることだろうから悪くないけど。

何年かかけてというが、仕事で作る時にどのくらいの時間をかけているか考えてみよう。
まずありえないが残業も休日出勤も無いと仮定して、一人月は 8h x 22d = 176h。
例えば三人で三ヶ月だとしてみよう。
市販するゲームとして極端に小さい規模だけど、これで 176h x 3 x 3 = 1584h。
少な目の見積もりだから実際はもっとかかる。
もっと規模の大きいゲームなら規模に応じて何倍もかかる。
それに、プロじゃなくて君がやるならさらにかかる。
絵と音を用意する必要もある。

携帯とか iPhone 向けに、もっと簡単なゲームを目指した方がいいんじゃないかと思う。
最初の一歩は、図書館で何冊か斜め読みして、自分に向いてそうなのを見つけること。
本を選ぶスキルを身につけることも重要だから。
0168デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 02:34:45
携帯とかIPhone向けってPCより簡単なのか？
0169デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 02:42:44
>>168
ドコモは簡単
祖父版はダルイ
あうは死ねって思う
iPhoneはしらね
PCだって自分でdirectx叩けば面倒だけど、あり物使えばサクサクじゃん。
だから物によるけど

携帯向けは仕事でやると容量足りないのを無理矢理入れろとごねられた時に面倒臭い分くらいは難しいと言える。
0170デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 02:49:29
andoroid携帯用にゲームって作れるの？個人で
0171デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 07:31:56
>>167
具体的な意見ありがとうございます。
まあ仕事あいまのストレス解消でやるつもりなので
マッタリやらせていただきます。本を選ぶスキルかぁ・・・

携帯のほうは考えていませんでした
一考したいと思います
0172デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 08:49:04
>>154
携帯電話、スマートフォンはPCと比べるとスペックが低いというだけで難易度はほとんど変わらないよ。
最近はスマートフォンやブラウザゲームの方が勢いあるね。

まずはプログラミング言語を覚えないといけないけどネットの情報だけで十分勉強できると思う。
一応、書籍は「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」を勧めておく。

>>170
個人でも作れるよ。
0173デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 11:47:25
いやこいつはコンパイラインストールしてさてどうするの？ってレベルだろレス見た感じ
ゲーム関連書籍よりまずは言語覚えねーと話にならないだろ
趣味ならCよりHSPとかでらくした方がいいよ
0174デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 11:53:06
携帯なんか開発環境整えるのが面倒だったり情報が少なかったりして余計な苦労するだけ
そんなのは一通り勉強してからいくらでもできるから勉強は普通にPCでやれ
01751672010/03/31(水) 17:15:24
簡単というのは目標にするゲームの方について書いた。
クォータービューの SRPG よりも、もっと簡単なのを目指せと。

携帯とか iPhone は、C よりはモチベーションが維持しやすいのではないか
という想像の元に勧めた。
簡単に他人に見せられるし、すぐに絵が出る。
HSP でもいいけど、なら Flash とか Javascript とか php とかの方が配布が
簡単な分いいかも。
もちろん C# でもいいし、そこまでいくなら SmallBasic とかもアリ。

別の観点からみて、サンプルとか公開されているソースが多い処理系を
勧めるというのもアリだと思う。
そういう意味だと、携帯はイマイチかも。数は多いけどレベルが少し残念。
0176デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 17:22:07
>>175
C#は糞
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/
0177デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 20:50:34
○○みたいなゲームを作ることだけが目的ならツールで済ませていいんじゃないの
0178デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:28:01
ゲームを簡単に作れるツールを作ればバカ売れ間違いない！
0179デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:31:17
ツクールシリーズ
0180デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:32:58
ツクールツクール出せばバカ売れ
0181デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:51:44
オセロツクールが欲しい
0182デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:57:13
ねえ誰か、金儲けツクール作ってちょーだい！
0183デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 22:58:43
人生ゲームでもやってろ
01841542010/03/31(水) 23:53:16
>>172
その本もチェックしときます！
ありがとうございます！

>>173
はい、まさしくそのレベルでございます。
いきなりＣは無謀なんですかね。。
0185デフォルトの名無しさん2010/03/31(水) 23:57:52
>>184
無謀というより、簡単に画面に結果がでた方が面白いからな
ガリガリ組んでエラーと戦うより
ちょこちょこコンパイルしながら、実行画面みながら作業した方が飽きない
01861542010/04/01(木) 00:03:26
>>185
むう。それは確かに一理ありますね。
ＨＳＰとやらもチェックしてみます！
はじめて聞きましたｗ
0187デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:01:35
flashでゲーム作成がいいで
0188デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:13:28
俺もflashを勧める
i-Phoneはflash非対応らしいから、あいつ等に遊ばれる心配がなくていいよ
0189デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:13:54
子供ツクールしたい！
0190デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:19:00
子供作ったあと金かかるぞ
0191デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:19:56
携帯用のFlashLiteコンテンツってやっぱadobeでソフト買わないと作れないの？
0192デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:42:56
FlashLite フリー でググってすぐに出るんだけど。
swf は今、生成や分析はしていいけどプレイヤーを作ってはいけないことになってる。
登録して誓約書を提出するとフォーマットの資料にアクセスできるようになる。
だもので、オーサリングツールはいくつかフリーのがある。
あと、pdf みたいにサーバで動的生成したりすることを想定しているようだ。

Flash は本もサンプルも結構あるし、ゲームを作りたい初心者にいいかもね。
配布も楽なほうだし。

このスレはム板にしては雑談が多いね。
0193デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 01:50:10
仕様書自動生成ソフトとやらを使ってゲームの仕様書を作ってみるか
0194デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 03:22:19
ゲームをオブジェクト指向で作って役に立ったことある？
オブジェクト指向で作っておいてよかったーってこと
拡張や変更しやすいって聞くけど、結局拡張や変更なんてしないから無意味じゃね？
0195デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 03:24:38
>>194
ゲーム内にオブジェクトがあるのに、オブジェクトに対応しないコードを
ひねり出すほうがメンドイよ。
0196デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 03:25:51
大規模なプログラムをオブジェクト指向なしで作って痛い目にあえば分かるよ。
小規模ならmain関数一本で変数が全部グローバル変数でも問題ない。
0197デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 04:22:30
正直継承はあまり要らんな
実装的に無駄が多いし、そんなのが必要なほど
超大規模なゲームなんてそもそも作らん
0198デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 07:58:30
http://fireball.loafer.jp/kes/article_405.html

オブジェクト指向を目指して作るんじゃなくて
クラスを適切に細かく分けると
いつのまにかオブジェクト指向になってることがある
0199デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 08:02:10
>>192
open screen project で今は swf フォーマットは完全フリーになっとるよ
0200デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 08:26:49
>>194
役に立ったことないよ
0201デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 09:33:43
>>194
仕事だと仕様変更が頻繁にあるから拡張や変更もそれなりにあるよ
続編や類似のものはソース流用するし
個人でも、作ってみても面白くなかったとかで仕様変更することが割とあるんじゃないだろうか
0202デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 09:39:48
>>194
まったく役に立たないな
俺等のプログラムってオブジェクトの内部の挙動より
オブジェクトとオブジェクトの関連部分の挙動の仕様のが多いからな

強引にオブジェクト指向っぽく～をオブジェクトと例えて～とかやる奴とかいるけど
所詮はオナニー、第三者からしたら意味不明なことこの上ない上に
さらにドキュメントも書かない（書いたことないし、人に見てもらったことないし、人にあれこれ言われるの大嫌い）
ときてるからさっぱり役に立たない
0203デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 09:41:35
ポリモ便利だから継承はいるだろ
0204デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 09:54:32
継承無しってどんな罰ゲームだよ
0205デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 09:58:56
Cなら必要に応じて一部分のソースをincludeすれば
クラスなしでも継承っぽいことが！
0206デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 10:01:21
委譲で十分だろ
継承とか頭悪い
0207デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 10:15:43
委譲の方が頭悪いだろ
継承で十分
0208デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 11:59:05
C++を使いこなせる人はCよりC++が良いと言って、使いこなせない人はC++よりCが良いって言う統計が有るらしいよ
0209デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 13:18:16
俺もはじめはそう思ってたけど
使ってるうちにまったくメリットがないことに気がつくんだ
俺はそれに気がつくのにＣ＋＋とオブジェクト指向を覚えてから５年もかかった

絶対に書かなきゃならない処理とそうでない処理
この区別がつかないうちはＣ＋＋やオブジェクト指向を理由もないのに崇める
0210デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 13:30:11
ここはいいエイプリルフールスレですね
0211デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 13:51:26
無限ループってこわくね？


373 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 13:31:20
>>358
C++ではコンパイルエラーにできるところがCでは実行時エラーとなるまで
気づかない可能性がある。C++で強制されるコンストラクタもデストラクタの
呼び出しもCでは明示的な初期化と終了関数を呼び忘れる可能性がある。

これによってコンパイルできたコードの信頼性が向上すると言えるし、それに
伴ってテストフェーズにかかる工数が減るとも言える。

意図的な型変換は関係ないと >>294 にも書いたはずなんだが。

437 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23:33:53
>>436
そういうのはしっかりと説明できてからいってねｗ
いまだにＣ＋＋のメリット説明できた人間ってみたことないんだ俺ｗ

438 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 23:50:53
え？
0212デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:15:15
>>211
信者だと気がつかないと思うけどさ
メリットとかちゃんと数字で言えるの？

～な感じがする、きっとそうだそうに違いない！

って枠を出てちゃんとお金に結び付けて話すところまで説明できる？
俺はないと思うんだけどね
げんにオブジェクト指向＋Ｃ＋＋の説明じゃなくてそんな小さいこと挙げて
メリットと言ってる時点でもう説明できないんでしょ？
0213デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:24:49
>>212
型に起因する実行時エラーの原因を突き止めるにも、初期化・終了関数を忘れずに
呼び出すようにコードを記述してそれを確認するのにも、その作業を各人ができるように
教育するのにも、いくらかの時間がかかるのは確かだろ。そして時間は金だ。
0214デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:27:59
>>212
デメリットを数字でいえる？

こんなとこでいくらまくし立てても
貴方も十分陳腐だからね
お前の話には一度も数字なんて出ていないんだから
0215デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:32:28
ここでC++否定してる奴っていつも一人で煽ってる奴だけだろ
0216デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:40:12
>>215
数字がどうとか細かいメソッドだから何だとか
オブ指向のスレで暴れてる奴と同じ気狂い
0217デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:53:32
>>214
いえる

仕様から最低限やらなきゃいけない項目を出したら
それ以外の仕組みはすべて無駄な時間だ

例えばプレイヤーキャラ（Ｐ）の状態（Ｓ）８つ、
敵（Ｔ）が３種類いてそれぞれ状態（Ｓ）を５つ
もっていてそれぞれの衝突処理を組む例を考えたときに

組まなければならない（定義しなければならない）処理は
Ｐ１ｘＳ８ｘＴ３ｘＳ５＝１２０個
この１２０個の処理はどんなプログラムを組もうとどこかに記述をしなければならない
これはＣ＋＋でもＣ言語でも絶対に変わらない

つまり、それ以外にかかった時間はすべて無駄な時間だ
Ｃ＋＋を信仰してる奴はこれが出せない、また、これをＣ＋＋で組むと短縮できると考えてしまう
0218デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 14:56:03
その組まなきゃいけない処理一つを書くのにCとC++じゃダンチでC++有利ですよ。はい論破
0219デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 15:46:31
何でわざわざ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233076902/
のスレから来てるの
お帰り
0220デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:25:31

構造化プログラミング
0221デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:30:09
衝突判定120個書くつもりなことにびっくりだわ
Cでもそんな馬鹿なことやんねーよ
0222デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:37:51
配列にぶっこんでfor文まわせばおｋ
0223デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:38:39
>>221
定義しなきゃいけないこととそうでないことがわかってないからそんな発言がでる
Ｃ＋＋だろうが、Ｃ言語だろうがこれは絶対に変わらない
0224デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:43:07
変数名やクラス名とか名前入れる以外は全てマウス操作だけで編集できるＩＤＥとか無いのかな
0225デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:43:08
>>223
その定義しなきゃならんことを羅列してみなよ
明らかに重複するから

それは別にしたとしても、確かに衝突判定の処理はどっちでも必要だけど
その衝突判定処理を呼び出す方法と場所はどうするの？
0226デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 16:44:05
おっとゴメンよ
スレクリックし間違えて
違うスレに書き込んでしまったｗ
0227デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 17:02:25
そもそも１２０個も書かなければならないなんてあり得るか？
その状態が変わるって言ってもただ大きさが変わるだけなら１種類で済むし
そもそも１２０個も書かないような状態にはしないだろ、上手く処理したりして減らすでしょ普通
0228デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 17:24:05
>>225
なんで俺がわざわざ処理じゃなくて「定義」って書いたのかわかってねぇなお前ｗ
0229デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 17:28:59
「オブジェクト指向」このワード、このスレでは禁句にしないと、荒れるな
0230デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 18:42:05
>>228
わかってねーからさっさと説明しろ
自分が中心か？
0231デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 20:28:44
出来る奴はCだろうがC++だろうが出来る
0232デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 21:03:10
たとえばスト2なんかは1キャラの1モーションあたり
3つ程度の判定用の矩形持ってるだけなんだよな
で、判定自体は当然のごとく単純に矩形の重なりを見るだけ

120個とか言ってるバカは完全にoopに毒されてるわ
0233デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 21:05:40
>>232
oop何かわかってる？
0234デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 21:32:31
OOP万歳！

class Renderer
{
　　void Render(IModel& mdl);
};
0235デフォルトの名無しさん2010/04/01(木) 23:31:23
>>232
馬鹿じゃないの
そんなのプログラムで書かないようにしただけで
読み込むデータには書いてあるんでしょ？
もちろんオブジェクト指向じゃない形でｗ

だから必ず「定義」しなくてはならない
0236デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:04:04
シングルトンかくやつは大抵無能以上に邪魔な存在
0237デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:05:13
Ｐ１ｘＳ８+Ｔ３ｘＳ５＝２３個じゃないの？
0238デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:30:39
たとえばキー入力を管理するクラスを作ったとしてそれはタイトル画面のクラスでもプレイ画面のクラスでも
どこのクラスからでも使われるわけだけどシングルトンにしたらダメなの
0239デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:33:28
それグローバルで置くのと何が違うの？
0240デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:36:07
get_obj()したスコープ内にアクセスが限られる点がグローバルと違う。てかシングルトンぐらい知っとけ
0241デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:37:12
え？
0242デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:39:34
ゲームプログラマーのレベルｗ
0243デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:42:23
>>238
後悔するぞｗ
0244デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:45:12
なんで？
0245デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:47:38
>>240
>>236が証明されてしまった・・・
0246デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:50:04
なんで？に答えられないなら何も証明したことにならんよｗ
0247デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:52:21
get_obj()のスコープを答えてみてください
0248デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 00:53:10
>>244
チュートリアル作るときにその仕組みだと困るから
0249デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:05:34
/// main.cpp
int global_hensu = 0;
main()
{
}
/// sub.cpp
extern int global_hensu;
sub1()
{
}
sub2()
{
}
問題が起きたときに見ないといけないのはプログラム全体。
==========================================
/// main.cpp
main()
{
}
/// sub.cpp
sub1()
{
}
sub2()
{
　　Singleton* p = Singleton::get_obj();
}
問題が起きたときに見ないといけないのはsub2内。

グローバルとシングルトンは違うと思うが同じと思う理由は？
0250デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:19:24
>>249
おまえわざとやってるだろｗ
じゃなきゃやばすぎｗ
extern GlobalPtr* const globalptr;
GlobalPtr* p = globalptr;
と
Singleton* p = Singleton::get_obj();
でどこが違うかって話だよ
0251デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:22:04
シングルトンって何？
0252デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:25:41
>>240はまさかプロじゃないよね・・・
0253デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:49:34
シングルトンの利点はインスタンスが１つであることが保証されるあたりだろ
0254デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:53:35
ああそうか。{}の中にextern int gloval_hensuって書いたらローカル変数になると思い込んでたわｗすまそｗｗ
0255デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:54:14
>>253
それだけならゲーム開発なら複数生成を禁止にするコードにしておけばいいな
0256デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:55:16
>>249
Ｘ問題が起きたときに見ないといけないのはsub2内。
○問題が起きたときに見ないといけないのはシングルトンを呼び出した箇所すべて
0257デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 01:57:38
>>255
その「複数生成を禁止にするコード」ってのがシングルトンなんじゃないのか？
0258デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:01:21
>>257
それ以外でもできるでしょ。リリース時に外せる方法もある。
それだけなら処理コスト気にするゲーム開発では弱いな。
0259デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:02:45
シングルトンなんて使うとロクな目に合わないからやめとけ
必ずそれだけってことはねぇよ
面倒でも引数から渡すようにしろよ
また、それが苦にならない仕組みにしろ

だからお前等はバグ数の桁数が多い
シングルトンなんて使った時点でカプセル化崩壊してんじゃん
0260デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:03:46
>>258
せっかくなんでそれ以外の方法を教えてください
0261デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:12:02
すぐ思いつくのはシングルトンの多重生成回避の方法をそのまま使う
GlobalPtr* const globalptr = new GlobalPtr();
GlobalPtr::GlobalPtr()
{
#ifdef _DBBUG
static bool flag = true;
assert(flag);
flag = false;
#endif
}
みたいな感じ。
0262デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:26:31
シングルトンってJavaのgetGraphics()みたいなの？
0263デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:27:40
>>261
それで処理コストって変わるもんなの？
実行時エラーって取りこぼすことがあるからできるだけコンパイルエラーにした方が安心なんだけど
0264デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:42:31
>>260
class X { public: virtual void f() = 0; }
X& globalX();
0265デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:44:18
>>263
基本的に一度も動作確認しないコードはゲーム開発では本来ありえないし
そもそも複数生成してはいけないクラスを生成しようとする状況がほとんどないし
取りこぼす状況になりえないしそれによって実際副作用が発生する状況もまずない。
まあ処理速度云々はそれほどメリットがないのも認めるが。
どちらかというと>>259
0266デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 02:50:44
教科書的なシングルトンでは生成タイミングが不定でメモリ管理に混乱をもたらして
結局いろいろやるくらいなら考えなおしたほうがということになる。
0267デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 03:00:15
シングルトンってどんなときに使うものなの？
0268デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 03:03:59
>>267
普通は使わない
ただ、デザパタ書いた馬鹿曰くプログラム内でインスタンスを一つにしたいときらしい
ぶっちゃけこんなの載せる奴ってまるっきりオブジェクト指向理解してないよなｗ
カプセル化完全崩壊させてどこへいくというんだろうか？（笑）
0269デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 03:06:04
クラス自体が（ここ重要）複数のインスタンスの生成を禁止したいとき。

クラス自体は複数インスタンス生成されようがまるで平気なのに、とあるアプリケーションで
ひとつだけしか使わないからといってシングルトンにしだすと >>259 行き。
0270デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 03:18:24
new出来なくするためにインスタンスがどこからでもアクセスできるって頭おかしいだろ
0271デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 03:28:38
俺は Singleton が大嫌いだが、使っても良い。
だが、なぜ使うのかを説明できねばならぬ。
少なくとも、Modern C++ Design にあるトレードオフを、どれを、何故選んだかが
コードかコメントで示されていなければならないと考える。
さもなくば、無駄に無駄なコードを書いたクズだと断定せざるを得ない。
有益だから使ったのだと証明する機会があるのだから、書いておけばよい。
0272デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 06:08:50
>>265
>基本的に一度も動作確認しないコードはゲーム開発では本来ありえないし
>取りこぼす状況になりえないしそれによって実際副作用が発生する状況もまずない。
そりゃ理想は全てのパターンをデバッグすることだけど現実的に無理だし
特定の条件が重なった場合のみに発生するバグとかよくあることだよ

>そもそも複数生成してはいけないクラスを生成しようとする状況がほとんどないし
＞どちらかというと>>259
まぁこれは認めるけど。
0273デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 07:57:15
え？
0274デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 08:38:52
>>272
さすがにそれはよくはない
0275デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 08:45:18
>>274
ごめん。
0276デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:11:47
カプセル化崩壊しようがどうなろうが、　『面白い』　ゲームが　『完成』　すればいい
0277デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:31:38
>>276
寝ぼけんなよ
Ｘ『面白い』ゲーム
○『売れる』ゲーム
0278デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:31:52
バグ入りじゃぁ面白いゲームは完成しないね。
バグを取るのにいくら時間がかかってもいいというわけでもなし。
0279デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:36:17
面白いゲームなんて作ったって売れなきゃどうしようもない
0280デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:39:38
話の内容が理解できないとこういうこと言い出すヤツよくいるよなｗ
0281デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 09:46:33
そんなパカパカ売れなくてもいいだろ
採算さえとれればとりあえずは
って考えるとやっぱりバグ数は抑えないとな
0282デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 12:01:53
売れる売れないの前にバグは問題だろ……
0283デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 16:33:42
面白いとか売れるとかは板違いなのでヨソでお願いします。
0284デフォルトの名無しさん2010/04/02(金) 17:48:28
面白いバグが次回作で仕様になることだってあります
0285デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 08:43:34
FF3のノーチラス
0286デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 11:54:45
とりあえずandroidゲームの可能性について語ろうか。
インターフェースも画面も統一されていないandroidだとどういうゲームが売れ筋になるだろうか？
やっぱりサンシャイン農場系？
0287デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 14:33:20
わざわざ大量規制中で過疎ってる時に話題を振らなくても
0288デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 14:58:08
タッチパネルでリアルタイムのゲームはやりたくねーな
操作感悪すぎていらいらする
0289デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 16:04:31
2009年度のiPhoneゲームランキング
http://www.appbank.net/2009/02/26/iphone-application/11205.php
http://www.appbank.net/2009/11/20/iphone-application/67829.php
これを見るとアクション系のゲームも結構上位にランクインしてる。
もうDSやPSPと大差無いと思うけどな。
0290デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 16:40:21
コントローラーやキーボードしか経験なくて、
タッチパネル未経験なのだが長時間のストレスってどんなもんなんだろうかね。
ゲセンでタッチパネル採用してるのあるし問題ないのかな。
0291デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 21:18:44
iPhoneをちょっと長くして十字キーといくつかのボタンをつければ最強携帯機
0292デフォルトの名無しさん2010/04/05(月) 22:10:42
>>291
WILLCOM 03 でそうなることを期待してたんだが違ってた
0293デフォルトの名無しさん2010/04/07(水) 01:29:06
任天堂Phoneまだですか？
0294デフォルトの名無しさん2010/04/07(水) 04:18:23
http://en.akinator.com/#
泉かなたやみかん、ホワイト家族のお父さんまで網羅している
0295デフォルトの名無しさん2010/04/08(木) 00:49:22
>>293
DSPhoneじゃないの?
0296デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 13:04:43
3DSはね－よ。駄洒落かよ
0297デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 18:30:51
「公開する仮称」の役割としては十分果たしていると思うが。
というか、宣伝目的ならこれ以外にないだろ。
0298デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 18:31:44
果たして Android や iPhone は PSP や DS の競合なのだろうか？
0299デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 20:46:44
Android や iPhone なんてしょせんﾀﾀﾞのｵﾓﾁｬだろ
0300デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 21:01:28
http://gigazine.jp/img/2010/04/09/iphone_os_4/iphone_os_442.jpg
0301デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 21:03:05
>>300
良ゲータイトル数を比較しないと意味ないな
0302デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 21:15:13
[モバイル]iPhoneゲーム、市場成長の勢い、PSPを抜き6千億規模
http://www.sgame.jp/newsinfo.php?datacd=2683&catecd=3&pageno=1&newsfrom=
0303デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 21:18:54
iPhoneって閉鎖的だから嫌い
0304デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 22:02:35
iPhone の客は財布の紐がゆるいのかも
0305デフォルトの名無しさん2010/04/09(金) 22:24:13
というか、ユーザの金持ってる度の違い棚。
PSPとかDSがお小遣い運営の子供が中心なのに対して、
iphoneはユーザのほぼすべてがちゃんと生計の立っている大人。
かつ、phone部分がアクティベートの機能も果たすから滅多に割られない。
これはこれでこういう良い市場だと思うが、性質は全く異なっているので比較するのはあまり意味がないな。
逆に言うなら、PSP,DSはマジコン撲滅しないと未来がマジ見えない状況にあるわけだが…
0306デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 00:06:55
ゲームってエラーチェックでやってるんでしょうか？
ゲームでエラーが発生しましたなんでメッセージ出せないよね
0307デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 00:09:03
チェック自体はデバッグのために入れる
リリース版でエラー出たらメッセージ出すか出さないかして即終了
0308デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 00:18:46
え？iphoneで利益出してる日本のゲーム会社なんてあるの？
0309デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 01:14:02
>>308
国内ランキング上位入りのアプリを何本か作って数百万円程度だったから、
経費のかかるデカイ会社や、ヒット作をコンスタントに出し続けられない
大部分のとこは大赤字のはずだけど、開発下請け中心のとこや、
少人数のとこなら、十分利益が出せる。
0310デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 01:14:38
まだ様子見の投資でしょ？
0311デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 01:48:01
ビジネスじゃ無理だろ
コンスタントにヒット作出す才能がないと
0312デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 02:20:09
>>306
おきのどくですが ぼうけんのしょは きえてしまいました
0313デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 02:37:04
ヒット以前に、安くてお手軽なものばかりの市場だから
ビジネス的に適正な値段で売れないのでは
0314デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 03:06:42
個人の趣味でゲーム作ってるので、このスレの大半の話が全く関係なくて泣けます
売れるかどうかとか・・・マジでどうでもいい話ですね
0315デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 03:17:26
こっちにとっては、おまえのゲームの話なんてどうでもいい
0316デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 03:20:17
お前の人生のがどうでもいい
0317デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 03:23:34
ごめんよ、怒らせちゃったかい？ｗ
0318デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 12:29:14
>>305みたいなiphone厨ってどこにでも沸くな
晒しあげとこ
0319デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 12:40:04
sageで
0320デフォルトの名無しさん2010/04/10(土) 12:45:50
IPhone信者は在日
0321デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 02:50:53
それ常識(ラップ風)
0322デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 10:06:48
Appleは宗教だから仕方が無い
0323デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 14:16:27
ゲーム作る場合の機械語って2進数と16進数どっち使うの？
0324デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 14:26:48
読みやすいほう
通常は１６進数
というかデバッガで見ることは普通にあるけど１６進でコード書くことはまずない
0325デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 15:11:33
2進数とか16進数とかいう、種類が違う数があるわけじゃない。
同じものの違う表現のしかたってだけなので、2進法表現とか16進法表現と言うべき。
0326デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 15:34:25
さすがにそれはウザイ
0327デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 15:38:32
>>324
なるほど、ありがとうございます。。

>>325
そのような上から目線の説教は
どうでもいいです。。
0328デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 15:51:27
実際機械語で組むわけでもないのに質問しても無意味
0329デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 15:54:38
質問しといて対等目線を要求するのか。
0330デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 16:15:50
>>327
そのような上から目線の質問も、どうでも良いと言うか頓珍漢すぎる
そもそも325のどこが上から目線なんだか…
自分の頓珍漢を指摘されると、全部上から目線って理屈？
0331デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 16:21:58
無脳が上から目線気取ろうとして発狂ｗ
0332デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 16:34:20
上から目線というか単なる馬鹿

0333デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 17:59:57
さすがに327は死んだ方がいいと思うわ。
0334デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 18:41:56
327みたいな低能には理解できないんだろうねぇ←上から目線
0335デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 19:18:48
どうでもいいけど今時機械語でゲーム作れる人いるの？
0336デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 19:45:56
>>335
単に言葉尻の問題で言うなら、コンパイラが吐くEXEはマシン語だわな
プログラムは高級言語だが、ゲームはマシン語で作ってる事になるってｗ

後は、アセンブラはマシン語をビット単位で置き換えた物(ニモニック)だし
0337デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 19:51:27
アセンブラが必要とされる部分では今でも作られてるだろ。
すべてアセンブラ、というのは効率の面からもないと思うが。
0338デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 20:06:01
作れる人はいるけど、作る人はあんましいない
ってことだな
0339デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 20:30:16
昔の人はマシン語を直に読み書きできたらしいけど、
いまはそんなことする必要ないしなあ
0340デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 21:55:04
昔はRAMが8kとか32kとかでやっててな
今のような環境と比較するのは無意味なんだよ
くらべる人もいないだろうけど
0341デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 23:03:50
なんか日経ソフトウェアのアンケートで「仕事で使ってる言語は」っていう
Qにアセンブラが結構いたような…
0342デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 23:49:31
デバッグ用に便利な仕組みってある？

例えば、ASSERTに引っ掛けたときに、printでエラー吐くんじゃなくて
画面に引っかかったところを表示してやるとか、
メモリ確保一覧を表示する機能とか、、、

メモリリークをすぐ見つける方法とかってないかね？
0343デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 23:57:45
携帯用のFlashLite2でゲーム作った人いる？
0344デフォルトの名無しさん2010/04/11(日) 23:57:52
あるけどフレームワークとして売るからちょっと待ってて
0345デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 00:11:04
>>342
ソースのすべてをmallocやらnewやらfreeやらdeleteやらメモリ確保・開放関数で
検索してそのすべてにログを仕込むしかないな
２０万行ぐれーのソースでも一週間ぐれーあれば大体配置して
テストするぐらいは余裕だからそんなに面倒じゃねーぞ

確保や開放の方法がすでにnewで統一されているのであれば
newとdeleteをオーバーライド（オーバーロードじゃなくて）すればログを仕込める
混在してるなら地道にメモリ確保・開放箇所を見つけてログ貼り

ここまでやれば後はライブラリなんかで確保開放してるかもしんない場所を貼る
ウィンドウズだとデバイスコンテキストまわりとか確保・開放がめちゃくちゃで結構苦労した覚えアリ
0346デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 00:13:47
>>342
#define BREAK() __asm { int 3 }
みたいのじゃだめかな？デバッガで止めることができる
0347デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 00:18:29
>>342
メモリリークを探す仕組みならXcodeがダントツ。
一発でソースを全部検索して、グラフィカルに表示してくれる。Macだけだけど。
0348デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 00:42:37
>>342
エラー箇所の座標を覚えさせて、その座標に移動できるようにしておくと便利
0349デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 00:49:22
ＩＤＥにソースの行数を出力できるようなオプションがあると楽なんだけどな
0350デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 02:13:58
掘り返すようで悪いけど、二進数表記って用意しないとできなくね？
0351デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 02:25:50
0～Fくらい頭の中で二進で相互変換できるだろ？
それのケタがちょっと長くなるだけだ、用意されてなくても問題無い
0352デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 02:40:11
>>350
gcc 4.3からサポートされた
・・・ソース内の話だよね？
0353デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 03:42:32
calc.exeでおk
0354デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 12:20:06
>>327
春休み終わってるだろ失せろよ
0355デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 13:59:10
知ってるとは思うがVCならデバッグ用のメモリ管理ルーチンを使えば少しは開発の助けになる

少なくとも
ソースのすべてをmallocやらnewやらfreeやらdeleteやらメモリ確保・開放関数で
検索してそのすべてにログを仕込む
必要は無い
0356デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 14:03:43
>>345
リークが数値的に確認できるなら、そんな面倒（でコードの変更も伴って危険）なことしなくても
再現手順を絞っていけばいいだけじゃね？

どのみち「すぐ見つける方法」じゃないんだけどね。
0357デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 23:17:38
VCとかの「プロジェクト」ってのが馴染めない。
そんな俺はコマンドラインでBCCを使い続けてはや８年。
0358デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 23:35:58
新しいもん作るときはフォルダ作るだろ
それと一緒だよ
0359デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 23:38:15
相変わらずレベル低いな。
0360デフォルトの名無しさん2010/04/12(月) 23:56:00
それ挨拶かよなげーよ略せよ
0361デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 00:51:46
くるくるうんこ
0362デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:16:46
FlashLite2で携帯用ゲーム作ったことある人います？
0363デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:19:24
いません
0364デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:24:57
ここは自分ではゲームが作れず会社で雑用仕事している人たちのスレですよ
0365デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:28:39
働いてる人なんていんの？
プログラムなんて何にもわからないニートの方が多そうだけどｗ
0366デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:31:55
お前がそうなのは分かった
0367デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 01:36:03
>>364-365 == くるくるうんこ
0368デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 19:17:45
ボーン行列ってどうやって管理してるんですか？
階層が変わるかもしれないし、アニメーションするたびに計算しますよね。
0369デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 22:23:58
ゲームじゃなくてCGだな
0370デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 22:33:21
くるくるうんこって何？
0371デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 22:49:17
>>369
スキンメッシュアニメーションのプログラムで
0372デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 23:19:23
>>371
は？
0373デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 23:38:57
スキンメッシュの扱い方ならこのスレでもいいけど、
ボーンがどうこうって話ならCGスレにでも行ってくれ。
その切り分けができてないなら5年ROMってろ。
0374デフォルトの名無しさん2010/04/13(火) 23:49:55
いいから教えてやれよ
分からないなら大人しく引っ込んでろよ
0375デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 00:00:15
>>373
どうやって管理するかって書いてあるだろ
文盲ですか？ROMりましょうね
0376デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 00:10:40
>>373笑
0377デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:25:49
>>368
「管理」の意味がわからん。ただそこにあるだけのものだと思うんだけど。
0378デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:32:20
>>377
お気の毒に。。。
0379デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:37:38
>>375
管理って何だよ。
管理するのはその管理した情報を使って何かするんじゃないの？
それによって管理の仕方変わるだろ。
お前頭悪すぎ。
0380デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:40:48
>>375って幸せそうだなｗ 俺もそんな精神構造になってみたいよｗ 自分の考えが抽象的な言葉だけで伝わる素晴らしい世界ｗ
0381デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:43:13
>>379
あ？
頭悪いのはお前の方だろ
0382デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:46:55
お前ら>375を責めるな。
>375は悪くない。
>375を育てた親が悪い。
ガキ一人満足に教育できないゴミクズみたいな親なんだろ。

>375は荒らしだからスルーよろ。
0383デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:52:07
まぁああいう基地外を育てる親が一番悪いわなｗ 社会に迷惑かけてても平気で生きてそうｗｗｗ
0384デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:53:55
その通りだ。
>>383と同類だな。
0385デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:57:50
頭悪いと思った理由も書かずに頭悪いとか言う>>381には誰も勝てない(笑)
>>381の圧勝！
ROMらなくていいから回線切って吊(ry
0386デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 01:59:28
>375と同類の>381、>384もスルーよろ
0387デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 02:00:05
なんで荒れるかなぁ。。。
0388デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 02:09:08
>>387
基地外(>>368)が珍妙な質問したのが始まり。
>>371見ても分かるが質問スレで嫌われる情報後出ししてるし、
頭が悪いかおかしいかのどっちか。
それをスルーすりゃいいものを突っつく馬鹿がいるからまた荒れる。
0389デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 04:36:55
モゲラでゲーム公開してる人います？
0390デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 08:03:23
>>369 はごくまっとうな質問だろう。
ゲーム作るのにスキンメッシュは避けて通れない割に情報は少ない。
１．いや階層は変わらないだろう。キャラクターの骨格がゲーム中に変わるのか？
２．ボーン行列（マトリックスパレット？）は毎フレーム計算
0391デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 08:38:40
>>390
369 は質問じゃないし、「情報」って何のことかわかんないし、１とか２とか書いてあるのも
何を言ってるのかわからない。こわい。
0392デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 08:48:10
>>390
回答ありがとうございます。
１．例えば武器を持たせる場合は武器モデルを手のボーンの子にする必要があるのかなと思いました。
２．その計算したボーン行列を誰が持てばいいのか悩んでおります
0393デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 09:02:18
>>392
１．武器と手が同じスキンメッシュになるのか？
２．スキンメッシュで使うんだからスキンメッシュが持てば良いだろ。
0394デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 09:37:01
>>388

お前一人だけ馬鹿
0395デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 09:47:52
>>392
武器のボーンは透明の棒切れを握ってるように最初っから持たせればいい
あとは武器のメッシュを差し替えればいい
0396デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 10:29:57
スキンメッシュがボーン行列を計算して保存しておく。
（どうせ毎フレーム計算するので保存しなくてもいい）
人間（スキンメッシュ）と武器はまったくの別もの。
ノードが階層構造を持つように作っておく。
0397デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 11:53:30
ノードが階層構造を持つように作っておく。
俺の言う通りにすればいい。
0398デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 12:09:19
>>379
何かするんじゃないのって、スキンメッシュ知らないの？
なら無理して答えるなよ

一般的な管理方法はあるけど、確かに情報は少ないから質問したんだろ
(少ないのは方法が確立してるからでもあるけど)
まあ低能そうだからわかんないよね
0399デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 12:20:43
答えてくださった方、ありがとうございました。
0400デフォルトの名無しさん2010/04/14(水) 12:53:49
>>399
うん。
0401デフォルトの名無しさん2010/04/15(木) 17:34:52
スタンドアローンじゃなくネットワーク経由でやる場合は
サーバー側ってどうすればいいんだろう

認証したあと常にhttp通信でやり取りするのかね？
0402デフォルトの名無しさん2010/04/15(木) 19:29:56
UDPでもい・い・の・よ
0403デフォルトの名無しさん2010/04/15(木) 20:02:50
>>402
ほう
投げっぱなしなんですね

クライアント側
・サーバーからのUDPを受けるスレッド(参加者の位置情報など)
・サーバーへUDPを送信するスレッド(クライアント側の操作情報など)

サーバー側
・クライアントからのUDPを受け取るスレッド(クライアント側の操作情報など)
・クライアントへUDPを送信するスレッド(参加者の位置情報など)

を常に送受信すればいいわけですか・・・
0404デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 21:26:43
Ｐ２Ｐ！Ｐ２Ｐ！
0405デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 22:32:44
自作3Dレンダラーを作りたいんですが、、、
0406デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 22:38:57
ggrks
0407デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 23:14:21
>>405
今やるのなら GPU でリアルタイム レイトレーシングだな
0408デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 23:19:55
>>403
UDP だから投げっぱなしとは限らない。
TCP が行うパケットの順序整理などは、自前で行うことができる。
また、再送要求をしていけないということも無い。
ともかく、君のゲームの内容も分からないし、ならば当然仕様の分析はできないので、
適切な返答はできないかもしれない。
もうすこし具体的になったら具体的な質問でまたどうぞ。

>>405
質問が無いぞ。何を聞きたいんだ。
誤爆なのか？
0409デフォルトの名無しさん2010/04/16(金) 23:50:46
>>60みたいに短くてソースも見れてちょっと楽しめるゲームきぼん
0410デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 01:11:11
1時間で作るなんとかって動画のサンプルとかでもええんとちゃうの？
0411デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 03:46:10
シェーダのパラメータに設定する値ってデータ構造としてどうやって持てば良いと思いますか？
struct Material {
float4 diffuse;
texture diffuse_map;
}
こんな構造体ではシェーダーの種類によって柔軟に対応できないですよね。。。

map<string, Variant型> paramset;
パラメータ名とバリアント型のマップ使えば楽なんですけども、、、
0412デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 05:54:59
>>411
愚直にやるしかない。
ゲームプログラム側でシステマチックに具合良く対処することはできない。
シェーダが増えたら、基本的にはツール側で生成するなりの対処をすることになる。
どの値がどのシェーダのどのパラメータのものなのかのマッピングさえできれば、前者でも後者でも構わない。
前者でやる場合には、シェーダの数の分だけ構造体を生成することになる。
0413デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 09:07:45
>>405
ググったら高校生で作ってるやつのブログが引っかかったぞ
0414デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 14:04:00
俺もリア中ぐらいから始めてればもうちょっと使いもんになるプログラマになれたんだろうか
0415デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 14:20:02
たらればを考えても仕方ないぜ…
0416デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 18:16:39
>>413
実装の仕方が書いてないじゃないか！
0417デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 20:14:36
ゲームで何の臆面も無くコレクション使う奴とは友達にはなれない
0418デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 20:17:02
>>417 「コレクション」ってなぁに？
0419デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 20:17:50
カッコいいと思ってるんだろうな
0420デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:05:58
リストなら使うけどコレクションなんか使わんよ
0421デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:07:49
リストはコレクション
0422デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:21:04
>>417
もしかして C++ の標準コンテナのことか？
それなら友達ができなくて残念だね、としか言えない。
0423デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:27:59
>>417は自分がマイノリティだと理解した方が良い
0424デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:31:36
コンテナ＝コレクション⊂リスト
配列もコレクションの一種だと思うけどどうやってゲーム作るんだろう
0425デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:51:57
コレクション⊃リストじゃね？
0426デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 21:57:52
ほんとだ　向き間違えてた
⊆か⊂で悩んでて向きまで頭が回ってなかったｗ
0427デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:00:52
実装の仕方はいくらでもあるのでいいんじゃね？

配列のインデックスでリストぽいこともできるし
0428デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:00:59
格好付けてリンクリスト自作したりするより配列で実装されたリスト使った方が
大抵の場合は効率の面でも上
0429デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:06:44
STLは便利なんだが汎用性重視だから小回りが効かないのがちょっと気になる時もあるね
0430デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:13:45
リストの実装くらいそんなに大変じゃねーだろ
暴走が嫌ならポインター使わないで配列のインデックスでやるタイプにすればいいだけだし
0431デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:20:31
キャラクタをリンクリストにしてるのを見かけることがあるけど実際効率面ではどうなの?
アクセス効率は配列リストの方がずっと上だし容量拡大のコストなんか
ゲームの時間スケールから見れば無視できると思うんだが
0432デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:24:59
リスト＆プールでおｋだろ
やってることは同じメモリの余分確保と使い回しだから、配列使って再実装とかする必要はない
0433デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 22:28:08
>>431
リストでも十分かもね
0434デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 23:17:20
>>431
アクセス効率はぶっちゃけ変わらないだろう
挿入＆削除のコストは基本的に配列リストが有利
ただし実際に使うEntityの数に対して配列を十分大きくとらないと逆に不利になる可能性もある
0435デフォルトの名無しさん2010/04/17(土) 23:24:50
>>431
そんなところが効率のネックになることはほとんどないし、ネックになったとすれば
代替の手段はいろいろある。最初から気にして面倒なコードを書くべきじゃない。
0436デフォルトの名無しさん2010/04/18(日) 01:54:49
またＰＣ育ちか
0437デフォルトの名無しさん2010/04/18(日) 02:59:51
>>436
ターゲットハードで変わるのはわかる
どのマシンで開発するかを限定してないんだからそういう発言もどうかと
0438デフォルトの名無しさん2010/04/18(日) 03:11:41
PC8801シリーズで育ちました
0439デフォルトの名無しさん2010/04/18(日) 03:23:39
挿入＆削除のコストは基本的に配列リストが有利だっけ？
0440デフォルトの名無しさん2010/04/18(日) 03:47:16
ReDim Preserve Hairetsu(N+1)
0441デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 01:37:57
ゲームプログラミングを始める環境としてはどのようなものがスタンダードといえるのだろうか。

OS、IDE、言語、組込用言語、ゲームエンジンなど。
0442デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 02:43:46
>>441
Windows + VisualC++ + DirectX
が一番資料が多くていい
うっかりjavaやhspなんかではじめちゃうと読める資料がまったくなくなってしまって行き詰る
0443デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 02:57:44
DirectXは難しいんじゃないのか
ＤＸＬＩＢのが初心者向けでは
Ｃ＋＋も難しいと思うし
0444デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 03:39:27
センスがある奴にとっては簡単だが
センスの無い奴にとっては大変というだけ
センス次第
0445デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 04:21:28
dxlibの管理人さんがC#版をついで扱いしてるのはなぜ？
0446デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 06:00:59
>>441
全体としてはC++/DirectXが多いけど初心者には難しすぎて挫折してしまうと思う。

OS＝Windows
IDE＝VisualC++
言語＝C(DXライブラリ)、HSP
組込用言語＝初心者は使わない
ゲームエンジン＝RPGツクール

>>445
Cで作られたDXライブラリをC#から呼び出しているだけだから。
あとC版よりユーザーが少ないから。
0447デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 07:07:15
どこまで本格的にやるか？
って話だなー
本腰入れてやるつもりなら絶対
Windows + VisualC++ + DirectX
がいいな
伸びるのも速いと思うな

俺はプログラムなんて手段にすぎねー
やりたいこときまっとんじゃボケーっていうなら
別のお手軽なの選択してもいいけど
（そもそもそんな奴なにも作ることできないと思うけど）

って理由で俺は
Windows + VisualC++ + DirectX
かな？
0448デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 08:31:15
早く作りたい！って人にはC++はお勧めできないだろ
しっかりお作法を学ぶまでは思ってもみないバグだらけになる可能性が高い
0449デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 09:13:41
>>448
そんなレベルの人になにか作れるの？
っていったら無理だと思うんだよね

しかも、もっと大きい問題はマイナー言語だと
知ってる人間が少ないから質問しても答えてくれる人間がいないってことも結構問題だと思う

ちょっと作った人間がお手軽だと思って画面に物体が表示される
そこまではたしかに楽なんだけど２Ｄだろうが３Ｄだろうが
そっからゲームを作るっていうといまだにそこら辺をサポートしてるもんってないわけで
結局、ある程度まで進んだらつまっちゃうってのが現状だよね
0450デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 11:38:00
>>446
DXライブラリくらい楽できれば別にC++で書いても問題ないしな
0451デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 16:25:48
完成させる根性の話なのか？
0452デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 17:10:16
初心者はＣ＋＋やったら絶対躓くだろ
Ｃ＋＋やる位なら無難にＣからやるべき
世の中にはお前みたいな天才ばかりではない
0453デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 18:15:21
>>452
でもC++やらないと参考書が読めないよな。
0454デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 20:24:53
Cでゲームプログラムとかどんな拷問
最低でもC++は必要だろ
0455デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 20:39:50
まあ、でもとりあえずＣ言語なんとなく覚えて
Ｃ＋＋も惰性でさらっと流せば後はゲーム関連の参考書読んでるうちに
細かい内容もわかるだろ
言語学習に１月も２月もかけるのはよくない
0456デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 20:44:09
１～２月でC++は無理じゃね？ベターC的ならまだしもtemplateに捕まったら最後、永遠に変態坂を登り続けるハメになる
0457デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 20:58:15
テンプレートなんて型を引数にとれるってだけだろ
0458デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 20:59:11
HSPなり適当な言語で１つ小さいゲームでも作ってみて
それからC++勉強したら色々方針も立てやすいんじゃね
0459デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 21:00:19
>>457
まあいいんじゃないかそのままでも
0460デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:06:35
余程大きいものじゃなければＣでも十分組めるだろ
初心者だったら最初はそんな大きくないもので十分だし
初心者にＣ＋＋のが余程拷問だわｗ
１、２ヶ月で済むわきゃないｗ
下手すりゃ１年掛かっても泥沼化
初心者はいきなりＯＯＰに手を出すべきではないだろ
手を出すのは手続き型で十分組めるようになってからだ
ＣかＨＳＰ、まずはこれからだ
あとライブラリもＤｉｒｅｃｔＸは覚えるもん余計増やすことになる
最初はＤＸＬＩＢで十分だ
あくまで初心者が始めるんだということを考えろよｗ
組み慣れた奴が始めるんじゃないんだぞｗｗｗ
0461デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:30:47
最終目標が３Ｄの場合ならＤｘＬｉｂが２Ｄで止まってる場合は害にしかならないと思うな
ＤｉｒｅｃｔＸのチュートリアルで虎のモデルが出てるんだからそれでいいような気がするんだけど・・・
後は入門書一通りやるだけで表示できて、音鳴らして、・・・自分用ライブラリなんてすぐに作れると思うけど？

それすらできない人間にライブラリ与えてなにかできるか？っていうとできない気がするんだよなぁ・・・
0462デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:32:07
>>461
使えなかったっけ？
0463デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:32:53
>>462
どうだろ？
最近みてないんだよね
0464デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:33:11
DirectXってバージョン変わると互換性なくなるんでしょ？
せっかく勉強しても新しいのに移行するときやり直しじゃめんどくさすぎる
0465デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:34:28
>>464
差分だけサポートすりゃいいんだよ
大抵はちょっといじるだけでなんとかなるので気にしなくておｋ
ただ、人のライブラリ使ってる場合は管理が面倒臭いな
0466デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:39:27
>>463
なんか公式には一応使えるような記述はあるけど
ネット検索してると配布終了なんて文字もでてくるなあｗ
0467デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:40:27
一度に言語習得を上級まで持っていく必要は無く、とりあえずサンプル改造したり
できる程度まで行けばいいだろう。
その後は少しずつ色んなトピックに触れるたびに進歩していけばよい。

C か C++ という点について、上記の観点に立てば最初から C++ で良いだろう。
C でも構わないが、C++ の方が多くのコードがコピペで動く分、有利だろう。

市販クオリティに可能な限り速やかに到達するのが目的なら、いきなりC/C++ が
望ましい。
しかしその挫折可能性は極端に高い。

ちょっとしたミニゲーム程度を当面の目標とするなら、他の選択肢の方がいいだろう。
それもまた程度によるんだけど、Flash や JavaScript や CGI や Java/MIDP などは
作ったゲームを友達に遊んでもらう時に、わざわざ自作ゲームをインストールしてもらう
必要が無くて、モチベーションの維持のためには良いだろう。

当面作りたいゲーム、将来作りたいゲームがそれぞれあるのか無いのか、あるなら
どんなものなのか。
どの程度の期間でそこまで到達したいのか。
という情報があると、もっとフィットする回答を得られるだろう。
0468デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:43:43
まあライブラリより頭の痛い問題はスタンドアローンがお寒いのがなあ
0469デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 22:55:13
directxがすべて悪い
0470デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 23:45:04
入門書もこなせない奴等にゲーム作らせようってのに無理がある
入門書を参考にして自分ライブラリモドキを作ってるうちに身に付く技術ってのもあるからなぁ
そういうのなしでお手軽ライブラリ＆サンプル＆言語みてそれですぐにゲーム作れるようになるかっていうと
甘いと思うんだよね
っていうかむしろ無駄にハードル上げてる気がする
0471デフォルトの名無しさん2010/04/20(火) 23:50:31
ヘタレはツクールで我慢しとけってことで
0472デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 00:02:07
何か作りたいイメージがあってそれを作るのが目的なら最初からツクールにしといた方がいい
普通に考えて効率が悪すぎる
もしゲームプログラミングが自体がやりたいならどうぞ
0473デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 00:06:11
俺はDX5の時代からライブラリを作り続けて
はや10年。全然完成する気配がないゾ　てへ♪
0474デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 00:23:11
最終目標が３Ｄの場合ならっていうけどいきなり３Ｄから始めるのはどうかと
最終目標が３Ｄの場合でもまずは２Ｄである程度の物作れないと話にならないと思うがねえ
３Ｄやるのはそれからでも遅くないのでは
あと俺はＤｉｒｅｃｔＸ全く知らないがＤＸＬIBだけで全然作れてるがなあ
ＤｉｒｅｃｔＸ使うとなると労力倍になると思うがなあ
その点ＤＸＬＩＢ使えば労力を最小限に抑えられる
あとコピペすればいいというがそれだと言語を理解したことにはならず応用利かないと思うが
ある程度ならコピペから覚えるのもいいと思うが結局は言語そのものを理解しないと意味ないだろ
その点Ｃ＋＋は難易度高いと思うがなあ
Ｃでも十分難しいと思うぞ
特にポインタで大半が脱落してるのを見てきたが
0475デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 01:03:09
言語理解が先か、ライブラリを作れるようになるのが先か、ゲームを作るのが先か、
というのではなく、スパイラル状に全部少しずつ向上するようにしたら良い。
Effective シリーズを理解するまでゲームを作るな、なんて言っていないことはわかるが、
コピペした内容を理解するのも徐々にで良い。
現場だって最初はメニューかツールやらせるんだ。
ちょっとずつ理解を広げて、ソコソコの規模のゲームを三本作り上げたあたりで Effective
をある程度理解するくらいでいいだろうと思う。
0476デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 01:27:07
effective c++は入門書+レベルだろ
あれだけ分かりやすい本もそうそうないと思うが

javascriptとかだとすぐに実行画面がみれて面白いかもしれんし
directxは初期化が面倒かもしれん

でもゲームを作る段階になればどっちも労力はだいたい同じだし
何より、～歳から始めるシリーズを買って
最低限のc++の知識が身についていれば、らしいものは作れる
0477デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 01:50:29
>>476
>directxは初期化が面倒かもしれん
チュートリアルで虎がすでに出てるんですけど・・・
D3DDeviceを地道に作らなきゃいけなかった昔とは違うんだから・・・
DxLibあまりよくみてないんだけど
モデルとかロードしてくれるの？
２Ｄ描画まわりしかサポートしてないならむしろ仕様を参考にするぐらいで実は十分じゃね？
0478デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:03:21
ある場所で聞いたんですが、
ゲームの制作依頼を受け付けているスレはここですか？
もしここならグラディウスのようなパワーアップ型のシューティングゲームを製作してください(>_<)
お礼としてスタッフロールにあなたの名前を記載してかまいませんから
0479デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:18:03
>>477
サンプルを読めてmsdnを理解できるなら
もう心配するまでもなくゲーム作れるだろ
何がいいたいのかよくわからん
0480デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:19:14
>>478
いいよ
君の名前は載せないけどね
0481デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:19:53
>>479
制作依頼スレですか？
0482デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:21:18
>>480
そんな勝手は認めません
0483デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:23:55
>>482
何その奴隷募集
本気？
0484デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:26:21
プログラマーはこきつかっていいと聞きました
0485デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:29:33
プロデューサーは女王蜂
プログラマーは使い捨ての働き蜂
0486デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:35:09
>>484
使い捨てると怨念が残ります
0487デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:35:21
あきらめた
0488デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 02:37:07
ネタなんだろうけど、とてつもなく狂気を感じるわ
0489デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 06:15:51
>>461
DXLibは3Dにも対応してるよ。
DXLibもHSPもツクールも結構レベルの高い作品あると思うけどなあ・・・
0490デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 08:45:11
>>489
初心者がライブラリ作成経験の手間を飛び越えて作ったものかどうかは微妙だろ？
ライブラリマニアとか新言語マニアとかツクールマニアってのはいるんだぞ
（自分で作れるけどあえて使う奴）
どこかでなにかしら触ってないと挙動がそもそもわかんねーと思うんだよね
初心者がこの工程をすっとばしていきなりってのはかなりもともとの頭がよくねーと無理だと思うな
0491デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 10:56:11
c + ncurses
0492デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 12:32:10
DirectXで一から作る人はいないの？
0493デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 12:35:07
DirectXを一から作りたい
0494デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:04:04
DirectXで一から作ってもいいと思うよ。
そういう人も必要だしね。
ただゲーム会社とかでも独自のライブラリを使うって感じのスタイルだろうから、DirectXをいじることに対して思ってるほどのアドバンテージにはならなそう。
0495デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:20:39
Windows用ゲームを作るとは限らないからな
0496素人2010/04/21(水) 15:34:44
RPGのセリフなんかのテキストはどうやって実装すんの？
0497デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:37:58
ＨＳＰでＲＰＧ作ろうぜ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1152993368/

C++でFC版ドラクエっぽいRPGを作る Lv4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1253232772/

C++でRPGゲームを作成する
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101161690/

RPGの作り方教えて下さい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214196480/


0498デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:45:56
>>496
プロならば下請けに丸投げ
0499デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:48:50
下請けは、さらに丸投げして、結局作るのは末端企業の奴隷プログラマー
奴隷どもは
こんなスレ見るほど暇じゃない
0500デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:51:51
素人ばっかりだな
0501デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 15:54:35
素人が質問して、素人が答える

玄人が質問して、玄人が答える


素人の質問に玄人が答えても、素人は理解できない

玄人の質問に素人が答えられるわけがない
0502デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 16:01:37
>>501
答えられるやつがいないだけだろ、低能クン
0503デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 16:02:42
普通人間の場合、走ったりしても視点は揺れるけど焦点はブレない
でもFPSは視点と連動して焦点も揺れるじゃない？
あれが酔う原因になってるんだと思うんだけどさ
どうにかなんないの？
0504デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 16:22:42
>>503
xopsだとマウスの動きに対する照準と視線の感度がズレてて、
照準はシビアに反応するけど視線は照準に比較的ゆっくり追従するようになってる。
0505デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 16:27:37
一瞬、FPSってフレームレートのことかと勘違いした
0506デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 17:05:36
プレイヤーの視点感知するセンサーみたいなのが必要だな
テレビでそういう機械みたことあるが・・・
0507デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 17:43:34
斜視だったら効果ないな
0508デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 18:00:23
>>496
何が分からないの？
テキストデータを画面に表示させるだけなら簡単でしょ？
表示方法が分からないならOSと言語も書いてくれないと答えられないよ。
0509デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 18:06:01
PictureBoxにキャラ表示するやり方でも昔のドラクエぐらいなら作れる？
0510デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 18:19:03
>>509
2Dなら余裕で作れる。
0511デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 20:43:43
昔のドラクエなら一ピクセル一コントロールでもいけそう
0512デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 20:46:53
そんな軽いんだ？
D3Dは敷居が高いから諦めてたけど
コントロールで作れるならがんばってみます
0513デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 21:12:21
FCと今のPCと、どんだけ性能差があるとおもってんだ
0514デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 21:18:40
ラスタースクロールとかパレット切り替えとか簡単にできないくせに
0515デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 21:24:37
わざわざそんなことやる必要がないってのが事実
0516デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 21:38:51
320*224で71680個のコントロールが必要なのか
spy++で見たとき大変な事になるな
0517デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:00:36
クラス設計とか最適化とか気にしちゃって全然進まないんだけど
とりあえず進めて完成させたほうが良いかな
0518デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:06:28
どこがどう遅くてどうゲームに影響するかわからないのにどうやって最適化するんだよ
0519デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:07:30
あーだめだ俺

アクセサの
void SetXXX(string name)
string GetXXX()
　　　↑ここが揃ってなくて気になって先に進まないし
0520デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:08:45
>>518
最適化という表現は大げさでした
もっと効率よく処理できるんじゃないかとかそういうのです
0521デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:31:53
>>517,519
俺が二人も…
0522デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:39:30
>>519
プロパティ使えよ
0523デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:40:56
>>522
C++だとプロパティ実装するのめんどくさくねーか？
0524デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:41:47
void SetXXX(strg name)
strg GetXXX()

korede kaiketsu dana!
0525デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:44:04
>>523
おれが面倒くさいわけじゃないから兵器
0526デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 22:45:17
>>521
作りまくってその都度良いアイデアを残して行く方がいいのはわかってるんだけどな…
0527デフォルトの名無しさん2010/04/21(水) 23:48:25
ですね～
0528デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 02:01:04
俺の場合
void　 SetXXX(string name)
string GetXXX()
って強引に揃えるがなあ
0529デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 03:03:55
MS P ゴシック なので
tabインデントでもない限り揃わない
0530デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 03:21:34
ああ環境によって自由に空白使えるのと使えないのがあるのか
0531デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 03:23:40
プロポーショナル使う人なら揃ってるかなんて気にしないだろう
0532デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 03:24:30
戻り値は全部int
int SetXXX(string& i_name)
int GetXXX(string& o_name)
これどう
0533デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:17:03
俺は戻り値は全部bool
0534デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:21:45
C#でいいじゃん
今時C++でゲーム作る意味がわからん
0535デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:26:21
社長命令
0536デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:36:06
人の環境で変わるものなんだから好きな言語使えばいいだけ
0537デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:39:09
アセンブラでゲーム作ったことある？

たとえば、Windowsのdebugコマンドでちまちま作ってみたりとか
0538デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:44:47
スーファミとかネオジオはアセンブラだったなあ
0539デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:45:40
ゲームボーイのエミュみたいな奴で
「＠」が十字キーで移動ができる程度のもんならゲー専の授業で組んだな
手間がかかるだけで仕事した気になっちゃうけどあんまり作業は進んでない的な・・・
別に難しくはないな関数っぽいもん作ってそれをつなぐだけってところはあまり変わらない
0540デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 04:57:09
ワンダースワンかよ
0541デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 06:15:15
>>537
32bit版のdebugコマンドないかな
0542デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:02:49
市販ゲームでC#でゲーム作ってるところあるの？
0543デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:07:32
XBox
0544デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:31:51
ＸＮＡじゃなくてメーカー製のやつも？
日本のＡＤＶとかは使ってそうだけど・・・
0545デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:47:01
パッケージソフトは全部C++
ごく一部のLIVEアーケードがC#を採用してるって噂だけど
0546デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:50:27
カプンコがXNA技術者募集してたような
0547デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 09:52:51
Ｃ＃は遅いっていうイメージある
あとガベジ何ちゃらがいつ起きるか分からんとか
0548デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 10:27:48
イメージっつうか実際遅いしね
0549デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 10:39:53
遅いのはお前の腕が糞なだけ
0550デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 11:44:20
>>549
お前の禿よりはましだよ
0551デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 12:19:28
うちの家系はハゲないんです
はははwwざまぁwww
0552デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 14:14:37
頭皮うｐ
0553デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 17:32:46
なんという癌フラグ
0554デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 17:54:05
ハーゲンダッツおいしい
0555デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 19:55:23
ソース公開するわ
0556デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 19:56:51
いい心がけですね
さあどんどん燃料を投下てください
0557デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 21:17:39
そうっすか
0558デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 21:26:51
>>554
やっぱストロベリーだよなｗ
0559デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 21:34:06
>>558
抹茶だろ
あれはやばい
0560デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 21:34:19
>>554-555
期待してる
0561デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 21:55:18
>>544
XNA で日本のメーカー製もあるよ。
0562デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 22:07:41
どこだよ
0563デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 22:08:58
XNAでゲームってまもって騎士か・・ｗ
0564デフォルトの名無しさん2010/04/22(木) 22:20:13
くにおくんとかもあるよ
0565デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 06:28:35
ゲームのタイトル画面ってでかいテクスチャのアニメーション？
それともポリゴンやスプライトをリアルタイムにレンダリングしてるの？
0566デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 07:02:39
物によるだろそんなもん
0567デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 08:46:27
一枚絵を、画面の端からBGMと共に移動させる
0568デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 13:36:49
ビリヤードのような玉の連鎖をシミュレートするにはどうすればいいんだろう
いくつかサンプルぽいのは見つかったんだがFlashばかりでFlaという拡張子の
見方がわからん

なんとなくアドビのソフト入れる必要があるんだろうがこれが気が進まないｗ
0569デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 13:42:40
XY平面状でﾍﾞｸﾄﾙを加算してけば
0570デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 13:58:14
>>568
リアルに行きたいならまずは物理の勉強だな
0571デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 15:33:59
>>568
ParaFlaっていうソフトで開けたとおもうよ
0572デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 15:37:06
連鎖っていっても、ぶつかったときの処理を何度も繰り返すだけじゃね？
0573デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 15:43:29
物によるだろそんなもん
0574デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 16:54:30
>>571
http://hakuhin.jp/as/collide.html#COLLIDE_00
http://hakuhin.jp/download/as1/collide_00_01_fla05_as1.fla
ここのサンプルを開きたいのですが可能ですか？
試してみましたが開けませんでした

秀丸で見ると一応一部はそのままコードが埋もれてるので
見えなくはないですが、できればちゃんとした形で見たいです
0575デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 17:14:20
>>572
まあそういう処理も最終的には妥協（手抜き）具合も知りたいなあと思って
0576デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 17:16:58
地道が一番の近道。
0577デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 17:39:10
>>574
AdobeFlashのファイル形式なんだからこれをインストールするしかないと思うけど？
0578デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 19:42:10
>>577
Adobe Flash CSでいいんですかね？
公式HPだと体験版すらダウンロードさせてくれない・・・

ほかにもFlashなんとかっていろいろあるけどFlash Builder 4
がダウンロードできたので試したけど開けなかった
0579デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 20:27:41
>>578
>Adobe Flash CSでいいんですかね？
それです。
さっき体験版ダウンロードできたけど？
0580デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 20:48:13
>>579
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60590.png
この赤枠のところですよね？
どちらも試してみましたが、ダウンロードにたどり着かない・・

ここへ飛ばされる・・・
https://www.adobe.com/cfusion/mmform/index.cfm?name=product_notify&loc=ja

上で言ったFlash Builder 4ならダウンロードページに飛べたんですけどね・・・
0581デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 21:00:08
>>580
CS5の体験版はまだ用意されてないみたい。
まだ発売前だからね。

http://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?promoid=BPAKM&loc=ja&product=flash
AdobeIDが登録されていればダウンロードできるはず。
0582デフォルトの名無しさん2010/04/23(金) 21:12:39
>>581
そういうことなんですね

でもこのなんというか・・・俺のデザインかっけーみたいな黒はなんなんだろう
AIRのインストールとかもそうだけど暗すぎていやなんだが

あととにかく登録しろが前面にですぎなのはMS以上だ・・・
0583デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 00:23:23
うほーーーー
時間かけてインスコしたのに予期しない形式ですってあんまりorz
0584デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 00:25:22
会社のパソコンぶっこわしたな！？
0585デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 01:12:35
おまえらflashすら知らないのか
0586デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 01:23:46
silverlightでゲーム作るお
0587デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 01:55:40
silverlightに3Dライブラリ追加された？
0588デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 02:02:39
おし
なんとかC#に移植できたぞｗ
0589デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 03:20:41
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch60656.png
基本的な部分はほぼそのまま移植したんだが
時々他からエネルギーをもらってもまったく動かない
固定くんができるんだがなんでだろうｗ
0590デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 03:38:01
ナニコレ
0591デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 10:28:33
玉の衝突シミュ
0592デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 18:15:00
>>574 の円同士の衝突の説明には、位置補正と反射しかないので
これだけでは動いてないものにベクトルを与えられないと思う。
デモのソースは見てないけど、位置補正の処理でベクトルを付与しないと
だめなんじゃないかな
0593デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 18:21:27
>>592
一応>>588>>589ということなんです

アプリ起動時に玉を生成するんですがその時に玉にベクトルを持たせてるので
一応それっぽい動作はするんですよね・・・

不快な動きもするのでちょっと数学系のスレで質問してます。
0594デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 20:22:52
いや、ここに隔離されておけよ
0595デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:05:51
その衝突の処理ってさ

あのブロック崩しの弾とブロックとの衝突判定より難しくね？

玉がそれぞれ移動してるってことは、それぞれ通りすぎちゃって当たってないって誤判定増えるんじゃね？

0596デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:10:31
>>595
ブロック崩しの玉とブロックの衝突は結構いい加減でいい
片方は確実に止まってるから

ビリヤードの場合は円と円の衝突判定（これは簡単）の後
衝突角とかいろいろ求めないといけないからねえ
0597デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:25:56
>>34,36,38とかにあるように速度が大きいときの衝突判定の話。
0598デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:42:37
どうすればいいかよくわからんがベクトルが0の時は駄目な式だな・・・
0599デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:54:01
片方のオブジェクトの中心に座標系を持ってくれば静止してるのと同じだし、原点中心だから判定も楽。
0600デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 21:57:08
http://hakuhin.jp/as/collide.html#COLLIDE_00
ここのソース
http://ideone.com/d27Nb

C#のプロジェクト
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/106542.zip

どういじればいいんだろうな・・・

元ソースもベクトルを0にすると障害物化するな・・・
0601デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 22:02:20
こちらで改造したAS
・0番のオブジェクトのベクトルを0にした
・自由落下のサンプルしか開けなかったのでそれをビリヤード風になるように改造
http://ideone.com/RZXTO

改造したコードを実行できるようにしてみた
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/106689.swf
0602デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 22:46:39
ワールド座標が広大すぎて、単精度浮動小数点だと足りないときってどうしてる？？
0603デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 22:47:49
>>602
全体の縮尺を下げればいいんでないの？
0604デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 22:49:09
常に-1.0～+1.0の範囲で頑張る
0605デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 22:58:21
それが例えば、カメラとの距離が近くなったときのために 0.001 単位の
精度が要るとすると、ワールド座標で整数部分が1000以上になると
精度が足りなくなってきてしまう。
0606デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:01:30
単精度浮動小数点でないとだめってAPIとかハードのプロセッサの問題なのかね？
0607デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:04:47
小さい桁もちゃんと見えてfloatの範囲をオーバーするマップとか、いったいどんなゲームなんだ
0608デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:06:19
DirectX9の固定機能のパイプラインで作ってるんで、DrawPrimitiveとかで
描画するときに単精度浮動小数点で送らにゃいけん。
プログラム内部では倍精度とかで処理しておいて、APIに渡すときだけ
floatに変換するかな…
0609デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:08:04
>>608
それじゃ同じことでは
0610デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:08:50
ゲーム内容としては、東京～大阪を数時間かけて疾走するレースゲーム
みたいなのを考えてる。車の挙動の事も考えると1cm～1mm単位の精度は
欲しいんです。
0611デフォルトの名無しさん2010/04/24(土) 23:09:58
>609
doubleからfloatに変換するときに、カメラ位置を原点（0, 0, 0）になるように
変換すれば表示の精度は保たれるんじゃ？
0612デフォルトの名無しさん2010/04/25(日) 00:49:02
>>610
エリアを分割したら？どうせ東京から大阪までを一望することは無いんだろうし
0613デフォルトの名無しさん2010/04/25(日) 18:56:38
普通はスケールで分割するよな
地図ソフトなんかも広域、中域、詳細図とそれぞれのスケールで
ベクトルデータを持ってて詳細図は都市部だけっていう感じ
0614デフォルトの名無しさん2010/04/25(日) 22:30:53
キャラクターのバウンディングボックスの計算の仕方を教えてください。
基本姿勢のバウンディングボックスだと変形後にはみ出す場合があります。
バウンディングボックスは変形後に毎フレーム計算しなければならないのでしょうか？
それだと結果的に画面外になったキャラクターのスキングがもったいないような……
0615デフォルトの名無しさん2010/04/25(日) 22:51:24
>614
ゲームの種類なんかにもよるけど、毎フレームの計算が重ければ
バウンディングボックスは大き目にとっておいて
で衝突が検出されたモノどうしは、もういちど詳細に
衝突判定させるとか
0616デフォルトの名無しさん2010/04/26(月) 00:50:05
>>615
それも同じことでは
0617デフォルトの名無しさん2010/04/26(月) 05:47:10
バウンディングスフィアも持っときゃいいじゃない
0618デフォルトの名無しさん2010/04/26(月) 22:45:00
>>614
関節ごとに八頂点の境界箱を持って、フレーム毎に関節毎の境界箱を計算し、その min-max を取ればよい。
常識的なデータならうまくいく。
または、ダルシムがいないならオーサリング時に関節を目一杯伸ばして境界球を算出しておけばいい。
06196142010/04/27(火) 01:03:47
>>618 １行目の方法良いですね。
影響を与えるスキンを包み込むバウンディングボックスを基本姿勢で計算しておけば、
あとはボーンの移動回転拡大縮小にともない８点計算し直すだけでいけますね。

できればスキングの前に視錐台の外を刈り込みたいのでanimate()フェーズを２つに分けて
１. ボーンのanimate
２．カリング
３．メッシュのanimate(スキング)
ですかね。この辺よく考えてみます。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
0620デフォルトの名無しさん2010/04/27(火) 10:06:32
>>619
計算資源が余っているようなら、さらにストリップ単位で同じことをするとより良い。
余ってるといっても無駄遣いする必要は無いから、大雑把な判定で、多分全体が入る、一部が画面外に
はみ出すかも知れない、確実に全く画面内に入らない、の三パターンに分けて、切れるかも知れない時だけ
ストリップ単位の判定をするといい。
PS3 ならやってるところも多いんじゃないか。
また、PS2 や PSP ならシザリングの都合があって、まともなところなら大抵やってただろう。
ちなみに、俺の経験では境界箱でやってたチームは一つだけで、他は球だった。
0621デフォルトの名無しさん2010/04/27(火) 19:32:43
３Ｄキャラからキャラの動きから自分で作って
専用にプログラムまで組まないといけないのはちょっと個人には無理だね
○○でモデリングしたキャラを○○で動きをつけて○○ライブラリを使って
プログラムから動きを表示するみたいな一連の流れが無料で出来るといいんだけどな
当たり判定とか地面から落ちないようにするだとか視覚効果まで考え出したら
一生ものの大事業になってしまう
0622デフォルトの名無しさん2010/04/27(火) 20:14:14
描画処理はデータに持たせないほうがいいって前スレに書いてあったんだけど
どうやって実装すればいいの？
座標を返すイテレータみたいなをデータクラスに持たせる？
0623デフォルトの名無しさん2010/04/27(火) 22:10:59
chara.getModel()みたいにする
0624デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 01:24:59
614はわかっているようで，ぜんぜんわかってない気がする

．．．ってかスキングってなんだよ
0625デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 09:11:36
. 　 M
（´・ω・） ｽ　ｷﾝｸﾞ？
0626デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 09:18:31
>>624
nを2回タイプするところを1回しかタイプしなかっただけじゃん。
こういう重箱の隅をつついて他人を全否定するお前のようなクズが一番有害だ。
日本のために死んでください。
0627デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 09:26:33
しかしXNA（笑）とか侮ってたけど結構使えるなあ
お約束の弾幕ベンチ書いたがそこそこのオブジェクト扱えるわ
0628デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 09:32:38
sukingu
sukinngu
nを2回タイプしてもスキングじゃないの？
0629デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 12:56:47
>>626
・空気が悪くなるから、罵倒するのではなくスルーするのがよい
・技術者ならテストしてから投稿すべきだ。nのタイプ数は関係ないだろう
0630デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 14:28:26
プログラマスレの住人は細かい事いちいちうぜーんだよ
てオモタ
0631デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 14:39:45
ミスを突っ込まれて逆ギレとか、かっこ良すぎだろｗ
0632デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 15:36:16
面白いツッコミができなかった奴の負けってことで。
ソースコードならともかく、多少の誤字脱字をいちいち突っ込んでたら話が進まんｗ
0633デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 15:40:36
突っ込まないといつまでたってもミスは減らねーよｗ
0634デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 15:44:50
プログラマは自動車教習所の指導員に向いてるな
あいつらちょっと注意するだけでも
「おら！バカか？自殺するきか！？」とか言ってくるし。
ミスって事故が起きたら自分の命にかかわることだからイライラしてるんだろうが
0635デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 15:50:55
っていうかここってマ以外いるの？
0636デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 15:55:00
ﾉｼ
素人の趣味人ですお。ニートですけど。
0637デフォルトの名無しさん2010/04/28(水) 21:56:26
age
0638デフォルトの名無しさん2010/04/29(木) 02:11:02
モーションを作成するソフトで使いやすい物ってなんですか？
RokDeBone使ってみましたが、全然わかりません。
簡単なモーションをゲーム用にサッサと作りたいのですが、お勧め教えてください。
0639デフォルトの名無しさん2010/04/29(木) 03:00:43
XSI Mod Tools
0640デフォルトの名無しさん2010/04/29(木) 03:17:55
>>639
ありがとうございます！
すぐに使ってみます。
0641デフォルトの名無しさん2010/04/30(金) 02:29:07
衝突判定されるデータにワールド座標持たせてますか？
0642デフォルトの名無しさん2010/04/30(金) 04:14:37
俺はワールド座標で衝突判定してるけど
0643デフォルトの名無しさん2010/05/01(土) 07:57:56
>>642
ありがとう

コリジョンってメッシュと同じ扱いにしていいのだろうか、、、階層を持つし、描画できるし、、、
0644デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 03:32:53
ゲーム製作板って何であんなに過疎ってんのよ・・・
0645デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 03:35:22
・要求されるクオリティが上がり過ぎて個人で作るレベルじゃなくなった
・割れの横行でそもそも作ろうと思う人が減った
0646デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 03:36:35
向こうで質問するよりも
こっちで質問したほうが
誰かが回答して可能性が高いってどうなのって感じ
0647デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 03:40:50
話題振れば反応するよ
あの板って作り方が全く分からない人が質問する場所
もしくは皆で作りたい奴が一人で頑張るところになっちゃってるからな

2chの平板で匿名なシステムって議論にはあんま向かないし
かろうじてゲームデザインスレが少し機能してるくらいだな
0648デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 05:00:25
ぼちぼちでんがな
0649デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 09:11:29
金がかかるって言うのはよく聞くけど、例えば東方程度のゲームだといくらぐらいで作れるもんなの？
0650デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 09:15:30
基本的に発生するのは人件費だよ
PCも安くなったし、電気代もたいしたことないし
0651デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 09:38:40
人件費はいくらぐらい？
0652デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 09:40:47
そこをうやむやにするのが同人たる所以
0653デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 09:44:02
無視すれば0だな
でも、できないことを他人に頼むと費用が発生するよね？
まあ材料費もあるけどその費用も大半は人件費だよ
0654デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 10:22:18
5年掛けてクソゲーつくって
コミケで騙して100人に売って暮らしていくには
ひとつ20万円だな
0655デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 10:51:47
プロに聞く場合はここでいいんですか？

↓こっちは？
ゲームプログラマの人に聞きたい 41問目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267868570/
0656デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 11:07:58
>>654の計算ではとてもではないが勉強やら人件費やらの投資は取り返せそうもないな。メーカーがこぞって外注するわけだよ
0657デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 11:51:21
オブジェクト指向な言語をターゲットにしたゲーム内の遷移が
学べるところはどこかないですか？
ゲームタイトルからゲーム、ゲームからスコアとか
いくつかゲーム作ってきたけどどうもきれいな形にならなくて
0658デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 12:06:24
GT5とか、実際は作ってはいないと思うが
業界トップがあんな失敗プロジェクトだからなぁ
0659デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 12:12:16
>>657
木構造とか状態機械でシーン遷移するといいってばっちゃが言ってた
0660デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 12:15:26
>>657
「シーン遷移」でググるといろいろと解説してるサイトはあるみたいだけど。
0661デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 12:27:01
>>659>>660
ありがとうございます。
0662デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 13:32:20
おれが本書くからちょっと待って
0663デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 14:26:46
省略したり独自フレームワークでお茶を濁したりするの一切なしでお願いします
0664デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 16:12:27
>>646
特定ジャンルの質問とか、プログラム以外の要素が含まれる質問なら
向こうのほうがいいかもしれないね。
0665デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 16:18:14
最小限動くだけのゲームを作ってあとから要素を追加して良く感じで作ればいいのかな
例えばシレンだったら壁と床だけのマップにシレンとマムルと階段だけ作って、みたいな
0666デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 17:02:46
>665
ある程度そのやり方で改造し続けると、途中で根本からの大改造になる
0667デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 20:54:00
そういう追加を繰り返しても大丈夫なように考えられたのが、
オブジェクト指向やら、タスクシステムやら。
0668デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 20:57:34
それは幻想
0669デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 21:22:45
またオブジェクト指向理解できない老害か
0670デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 21:54:09
りんごとみかんのオブジェクト指向
0671デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 23:27:33
作り直ししなくていいような設計考えられる奴って天才じゃね？
俺には無理
0672デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 23:32:09
オブジェクト指向で「変更に強い」っていうのは一般に
設計と実装をきちんと分離してあれば実装が変わっても問題ないっていう意味合いだからな
設計変わったらダメ
0673デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 23:45:50
そもそも、設計はなんで作り直される羽目になるんだ
0674デフォルトの名無しさん2010/05/04(火) 23:58:59
設計も仕様も途中で変わるもんだろ。設計が途中で変わるたびにプログラム全部捨てるのかと
0675デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 00:42:32
タスクシステムってたまに聞くけどそんなoopと並び称するようなレベルのものなの？
中身全く知らんけどそのへんのゲームプログラマが考えた程度のものなんでしょ
0676デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 00:44:27
そうです、ゲームプログラミングの本売ったり、専門学校で儲けたりする
ための言葉です
0677デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 00:47:35
>>675
単なるオブジェクト指向の一形態。
タイマー回してるゲームなんかで、キャラ追加がでてきたりするときには便利。
0678デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 00:50:19
STLのコンテナにオブジェクトを突っ込むのと何か違うんですか
0679デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:02:34
>>678
STLなんてない時代の思想だよ＞タスクシステム
0680デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:07:00
シーン遷移か・・・

Select Case (seen)
Case TAITORU
　Call TaitoruHyouzi
Case MENYU
　Call MenyuHyozi
Case GEMU
　Call GemuHyozi
Case GEMUOBA
　Call GemuobaOwari
End Select

こんな感じか？
0681デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:15:22
Seen* seen = new Title();

while()
{
　　seen = seen->do_something()
}

---------------------
Seen* Title::do_something()
{
　　if(){
　　　　return new Menyu();
　　}
}
0682デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:29:20
なるほど
つまり

Dim seen As ISeen
Set seen = New Taitoru
Do
　Set seen = seen.DoSomothing()
Loop
------------------------
'ISeen.cls
Function DoSomething() As ISeen
End Function
------------------------
'Taitoru.cls
Implements ISeen
Function ISeen_DoSomething() As ISeen
　Set ISeen_DoSomething = IIf(MenuHyouzi, New Menyu, Me)
End Function

こんな感じ？
0683デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:42:42
変数名や関数名やクラス名を日本語に
0684デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:43:26
日本語っていうか全角文字で扱えたハズ
ローマ字とかダサい
0685デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:53:21
俺は関数ポインタでやってる
0686デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 01:54:03
VBはみたくない・・・
0687デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 10:20:13
タスクシステムがひろまったのは
情報を公開しないゲームプログラマのせいだな
0688デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 12:39:06
情報なんか公開するわけないじゃん、フリソ共産主義者じゃあるまいし
公開とかやってるのは大半が初心者に毛が生えた程度の雑魚
0689デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 12:43:14
雑魚だと思うならご自慢の知識を披露して本でも書けばいいじゃん
今ある参考書よりずっといいものをかけるんだから絶対に売れるだろ
なんでやらないのか理解できない
0690デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 12:53:05
>>689 売れる本を書くということの大変さを理解できないとか、おかしいだろさすがに。
0691デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 12:55:01
そう思ってる奴が後生大事にしてるノウハウ程、蓋を開けてみれば
タスクシステムと同レベルだった、ってことが大半だろうな。

タスクシステムだってロジシャンロードだかってサイトが公開する前は、
「ゲーム業界の一部の知られる凄いノウハウ」扱いだったわけで。
0692デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 13:00:28
>>690
いやわかるけど今あるのは雑魚って言い切るぐらいだしね
そんなハイレベルな>>688なら出来ると思うだろｊｋ
0693デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:39:17
>>681
これって場面が変わるたびに新しいインスタンス生成するってこと？
メモリ食わない？
0694デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:41:21
シーンはスタックに積むのが素敵
0695デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:44:45
タイトル→ゲーム→ゲームオーバー→スコア→タイトル

スタックだとどう取り出すの？
0696デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:46:08
どこかにその辺の技術を解説した資料があったな
pdfで配布されてたと思う
0697デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:47:06
push タイトル
push ゲーム
push ゲームオーバー
push スコア
pop
pop
pop
0698デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 15:52:17
これだ
http://www.dcaj.org/report/2008/data/dc_08_03.pdf
0699デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:09:19
そういうpdfどっから見つけてくるんだ
0700デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:17:54
それは2chのタスクシステムスレに貼られたやつだよ
相変わらず荒れててpart9の後は立ってないかもｗ
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/gamedev/1260695466
0701デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:20:10
ダウンロードしようとしたら既にあったのはそういうわけか。
立ってないね。
0702デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:43:06
>>681,693,694,695,697
popした後って結局インスタンス破棄しちゃうの？
タイトルからまたゲーム開始するとき新しいインスタンス生成するってこと？
それともスタックの話ってシーン遷移の話とは別の話題？
各シーンのインスタンスは別の何かで管理するってこと？
0703デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:46:38
別問題だしどっちにしたってシーン管理自体の大枠の形は変わらん
切り替え頻度とかによる
0704デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 16:56:22
>>698,700
これ見て勉強します
0705デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 17:09:28
>>698
なぜかバーチャルボーイがない
0706デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 17:12:28
あ、あった。
でもプレイディアがない
0707デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 17:13:17
ところでシーンはsceneだ
0708デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 17:18:00
seen
ｾｰﾝ
0709デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 17:52:49
いつかのキムタク並みにはずかしい奴ｗ
0710デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 23:27:11
>700
ここ数ヶ月プログラミングから遠ざかっていた間にタスクシステムスレ無くなっていたのか

これでタスクシステムという言葉に魂を引き寄せられた有象無象も解放されたか
0711デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 23:29:36
タスクシステム以外ってどんなのがあるの？
0712デフォルトの名無しさん2010/05/05(水) 23:31:37
>680-682
これかｗｗ
セーンｗｗｗ
0713デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 00:00:43
つうかシーン（より実際の発音に近づけるならスィーン）でいいのでは
更に恥ずかしい奴らwww
0714デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 00:05:44
3Dだとタスクシステムじゃなくてシーングラフなの？
0715デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 00:08:25
2Dだとタスクシステムみたいなこと言わないでください。
0716デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 00:29:30
seenって実際の英語にあったよね？発音ってセーンじゃないよね？
0717デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 03:41:27
なんかセーンがツボに入った。深夜だからか
0718デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 08:18:01
QIX作りたいんだがどこかサンプル公開してるところないかな？
あとこれってもしかして本家のコピー？
http://www.minijuegos.com/juegos/jugar.php?id=1496
0719デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 11:53:36
seenってなんかの単語の過去分詞だよね
0720デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 12:08:32
see saw seen
0721デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 12:09:18
I have never seen such a beautiful site!
0722デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 13:36:26
『ゲームコーディング・コンプリート』ってどうよ？
0723デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 13:58:30
いまいち
0724デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:16:33
おまえらが英語が苦手な理由を考えてみる

院卒のプログラマ　→　院卒なら英語できなきゃおかしいだろ
理系大卒プログラマ　→　受験科目に英語があったか無かったかで明白
文系大卒プログラマ　→　普通受験に英語必須（Ｆラン除く）だから出来なきゃおかしいだろ
高専卒のプログラマ　→　英語力あるとは思えん
専門卒のプログラマ　→　英語出来なくたって専門学校に通えるもんな
高卒のプログラマ　→　エリート高校卒ならともかく、そんじょそこらの高校卒なら出来ないやつが多いだろ

なるほど
英語できない奴が多いわけだ
0725デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:25:14
フレームレートってどういう基準で決めてる？
0726デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:36:52
>>709
中卒のキムタクと同列に扱うのはキムタクに失礼では？
0727デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:45:37
シーンをスタックで管理するほどのゲームを、趣味で作ってる奴がどれだけいるのか
ベタで書け、ベタで
0728デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:45:51
>>725
出力するディスプレイのリフレッシュレート
0729デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 14:49:12
>>726
おまえこそキムタクに失礼。
キムタクは高卒だぞ
0730デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 15:27:00
switchってだっせーよな
0731デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 15:29:40
漢ならif () {} else if () {} else if () {} .... else {}　だな
0732デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 16:01:24
>>730
#define switch button
0733デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 16:06:02
知ってる人には当たり前なのかも分かりませんが、
RPGでフィールドの当り判定(例えば山は進行不可等)はどのようにやるのが一般的なのでしょうか？
言語は問わず、アルゴリズム的なのをご教授願いたいです。
0734デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 16:28:49
マップチップのインデックスを見て判定する処理を入れるか
マップデータ自体に当たりか街か毒の沼かの情報を入れてしまう。
0735デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 16:36:28
俺はweb専門だからプロトコルとかネット、通信には強いけど、ゲームプログラミングできる人ってすごいよね
特に3Dになってから趣味でDirectXやってたりしたけど、わかんねｗ
ネトゲ作りたくても、自分で鯖側は作れても、クライアント作る自信がないｗ
最初はクライアントをブラウザでやってたけど、ゲームはゲームなりのセオリーがあるんだろうね
プログラムは範囲でかすぎて、どれかに特化すると分からないもんだ
広く浅くを選ぶか、狭く深くを選ぶかなのか・・・
0736デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 16:48:52
BOOL movable[100][100];

if (keyUp) {
　if (movable[x][y]==TRUE) {
　　y--;
　}
}

こんな感じ？
0737デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 17:21:33
ゲーム作ってるやつって、業務除いて勉強したりしてんの？
例えば、座標変換をはじめ数学だとか
0738デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 17:27:42
高校では物理選択の理系クラスだったので数学も物理も余裕です
0739デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 17:29:56
俺は工業、電気科情報
0740デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 17:34:37
自力で本格的にリアリティだそうとしたら大学レベルの数学・物理の知識が必要じゃね？
0741デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 17:54:41
>>736
基本的な考え方はそれでいいよ。
「マップチップ 当たり判定」とかでググればサンプルとかも見つかる。

>>737
ゲームプログラマーに限った話じゃないと思うけど勉強してる人は業務外でもしてるよ。
0742デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 18:01:38
keyUpってキーを離したときに使う命名だよな
0743デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 18:22:29
よくある、RPGなんかのセリフで１文字づつ出てくるのはどうやるのが効率いいんかな？
0744デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 18:54:50
1100 N=0
1110 PRINT SERIFU$(N)
1120 IF INKEY$="" THEN 1120
1130 N=N+1
1140 IF N<GYOU THEN 1100
1150 END
0745デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 18:59:30
if(frame < 5){puts("h");}
else if(frame < 10){puts("he");}
else if(frame < 15){puts("hel");}
else if(frame < 20){puts("hell");}
else if(frame < 25){puts("hello");}
else if(frame < 30){puts("hello w");}
else if(frame < 35){puts("hello wo");}
else if(frame < 40){puts("hello wor");}
else if(frame < 45){puts("hello worl");}
else if(frame < 50){puts("hello world");}
else if(frame < 55){puts("hello world!");}
0746デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 19:01:38
2050 FOR I=0 TO MOJI
2060 LOCATE GYOU,I
2070 PRINT MID$(SERIFU$,I,1)
2080 FOR J=0 TO 10000
2090 NEXT J
2100 IF I MOD 20=19 THEN GYOU=GYOU+1
2110 NEXT I
0747デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 19:03:50
LOCATEに0を指定するとエラーだった気がする
0748デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 19:07:33
描画に関する質問だと思ってたけど違うようだな
0749デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 19:13:19
LOCATEって1オリジンだっけ
0750デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 20:24:10
上のコード書いた奴と違うけど俺の環境では０からだった記憶が
0751デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 20:39:22
switchと関数ポインタとポリモどれが１番速いんだろ
switchとポリモ探してるの同じだから変わらないような気もするんだがどうなんだろ
0752デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 20:41:13
そんなところはボトルネックになりえないからどうでもいい
が正解
0753デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 20:47:24
>>751
ベンチマーク作って実験してみて
0754デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 22:03:13
>>751
C++ ならアセンブラを出力してみればいい
0755デフォルトの名無しさん2010/05/06(木) 23:51:46
switchはO(n)
関ポとﾎﾟﾘﾓはO(1)
0756デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 00:04:08
switchはO(n/2)じゃねえの
0757デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 00:05:44
>>755
理論上はどうだか知らんが
関数ポインタやポリモっちは
最適化の関係でswitchより大幅に遅くなるよ
0758デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 00:09:55
switchはジャンプテーブル最適化があるだろ
0759デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 00:49:25
最適化されない場合はO(n)だろ
特定の環境下だけで語るなよ
0760デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 01:32:19
>>733
一応3Dの場合も書いておこう
ナビゲーションメッシュを使うのが一般的だよ
0761デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 01:39:16
>>756
ビッグオー記法はおおざっぱな挙動を
捉えるためのものだから、定数倍を考慮しない
だから実環境では逆転することがありえる

switchの最適化では、gccだとcaseがある程度多い場合にテーブル化を行うらしい
あとVCだったような気がするが、特に値が飛び飛びでジャンプテーブルに向かない場合、
ifの二分木に展開する処理系もある。その場合、比較回数はO(log n)
0762デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 01:49:10
Big-O Show Time !
0763デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 01:55:46
GUIの中、CUIを使う人間がいてもいい。自由とはそういうことだ。
0764デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 01:59:35
コンパイラってすげえんだな。最適化とかすっげ
0765デフォルトの名無しさん2010/05/07(金) 08:22:28
>>760
3Dのが興味があったので助かります。
何のことかは素人なもので分かりませんが、調べてみます。
ありがとうございました。
0766デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 12:41:53
友達に
Chara::Player::cHoge *Game::Param::charaOBJ = new Chara::Player::cHoge;
とか、namespaceを多様してる奴がいるんだけど、正直どう思う･･･？
そいつ曰くインテリセンスが便利だから使ってるとか言ってるんだけど
なんだかなー
0767デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 13:17:56
細かく分ける流派が増えつつあると思うよ。
俺はそのうち主流になると思うね。
ただその友達の命名はセンス無い。
0768デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 13:35:06
Ｃ＋＋自体が糞言語
0769デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 13:51:41
grepで検索できないとIDE必須になって使いづらい。
IDEないと開発ままならないのは結構致命的だと思う。
0770デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 14:06:12
namespaceで階層構造はありだと思うよ
少なくとも同じ目的でアンダースコアで区切るよりはいい
あとは名前空間だと別名つけれるところがいいね
typedefでタイプ省略するのと同じ感覚で使える
0771デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 14:08:51
よく考えると.netなんかもソースの頭にusing書いてあるので
気にしてないがあれもnamespace省略してるだけなんだよな
0772デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 15:15:10
タイプ省略のほうがどうでもいい
namespaceはIDEなら便利だがgrepでは拾えない
このあたりが一長一短と理解できない人間は厳しい
0773デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 15:42:23
grepしか使えないんだねかわいそう
0774デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 16:26:12
下っ端で何でも周りが準備してるれる環境での作業しからないんだろうな
0775デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 16:32:06
>>774 日本語しっかりしろｗ
0776デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 16:37:06
プログラミングセンスの高い奴は
大学入試センター試験の、数学ＩＡ、ⅡＢのＢＡＳＩＣの問題を解くのが他の数学の問題を解くのに時間的負担にならない奴を指す

ゲームセンスの高い奴は
ツクールシリーズやコミックプレイヤーなどのツールで
一般的なプログラミング言語など無くても面白いゲームが作れる

さて、ゲームプログラミングのセンスは・・・上記２種類とは違うものが求められる
0777デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 19:04:08
商用MMORPG「Ryzom」の全ソースコードがオープンソース化
2010年05月07日 16:51

0778デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 22:05:04
>769>772
grepを使ってないから分からないんだけど、
namespaceを使うとgrepが使えない？ってどういう事？
0779デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 22:48:47
お前は日本語すらも使えて無い
0780デフォルトの名無しさん2010/05/08(土) 23:54:34
>>778
まさかプログラマーじゃないよね？
0781デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 00:04:57
>>780
質問主にそんな質問を返して何の意味があるんだ？
と質問返しをしてみる
0782デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 00:27:28
grep使ってないプログラマーなんていないだろ。
0783デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 01:29:24
地形のメッシュってDCCツール上でどうやって作ればよいでしょうか？
屋外用の地形を作る場合、大きさ、ポリゴン数はどのくらいにすればいいのか分かりません。

0784デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 02:52:04
いまどきIDE必須でもほとんど問題ないと思うけどどうなんだろ
やっぱ使い慣れたツールじゃないとヤダって人はまだ多いのかな？
0785デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 02:57:20
職場で指定されるパターンがあるんじゃないのか。
0786デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 02:59:30
転職する気などない
0787デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 07:32:08
そういえばゲーム用のサーバー側ってGAE上で動かせばいいよね
そういうことやってるサークルとかいるかな？
0788デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 13:00:44
>>783
やってみるしかない。
現場でも大抵そうだ。
0789デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 14:41:22
IDEの種類はプラットホームごとに違うだろ
0790デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 23:52:48
>>788
そーなんですか、、、
0791デフォルトの名無しさん2010/05/09(日) 23:57:56
ソォーーーーナンスッ！
0792デフォルトの名無しさん2010/05/10(月) 00:06:02
>>783
ゲームでは一般的に高速化、省メモリ化のため浮動小数にはfloatを使う。
floatって結構値域が狭いので、floatで精度が確保できる範囲でマップの座標の最大値を決める。
0793デフォルトの名無しさん2010/05/10(月) 01:22:15
>>792
ばーか
0794デフォルトの名無しさん2010/05/10(月) 01:32:48
IEEE754単精度は24ビット相当と考えればok
0795デフォルトの名無しさん2010/05/10(月) 01:41:33
ttp://data.tumblr.com/tumblr_l23ylpw6Xb1qz55f0o1_500.png
0796デフォルトの名無しさん2010/05/12(水) 12:58:14
だるい
0797デフォルトの名無しさん2010/05/13(木) 21:31:57

OREのPC炎上！
0798デフォルトの名無しさん2010/05/13(木) 23:30:10
ore1gpの開発は大丈夫か？
0799デフォルトの名無しさん2010/05/14(金) 10:51:03
さあ
0800デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 15:17:12
ゲームプログラムでDBの有用性あるんじゃね
って思ったんだが，
プロの現場では実はすでに使われてる？
0801デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 16:11:10
MMORPGやら業務用では使うけど、家庭用で使ってるのは見たことないな。
Oblivion系の箱庭ゲーでは使われてるのかな？
0802デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 17:37:21
何を以てDBを使っていると定義するかだな。

その辺の素人が作った縦シューだって、
様々な敵の耐久力や動きパターンなどがデータベースとして記録されていると言える。
リレーショナルではないだろうけど。
0803デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 17:46:37
i-phonのアプリを作りたいんですが　開発環境　使用言語　インストール方法などまったくわかりません。何方か御指南していただけませんか？
0804デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 17:50:34
iPhoneはインテルMacがあればソフト作成はタダだっけ？
アプリをストアに登録するとなると年間1万だかを支払う必要があったかなあ
0805デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 17:55:56
>>803
非国民は他に行け
0806デフォルトの名無しさん2010/05/16(日) 17:58:56
>>803
公式サイトに全部書いてある。
http://developer.apple.com/jp/iphone/library/japanese.html
0807デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 09:05:39
＞DB
SQLLite的な
0808デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 09:06:34
業務用では使うのか．．
0809デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 09:17:32
ネトゲのサーバ側以外で使ってるの見たこと無いな
sqliteは使ってみたいんだけどどこで使えばいいのか思いつかない
0810デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 13:44:29
>>800
ネットゲーのサーバ(MMO やロビーなど)以外では、DBMS 製品は使わない。
どんなゲームでも、自前で DBMS を実装する。
普通のゲームでは、オンメモリでのサイズのテーブルしか扱わないのでとても簡単。
配列でもソート済み配列でもリンクトリストでも赤黒木でもハッシュテーブルでも、好きなのを使って好きなように作る。

DBの経験はゲームでも役に立つ。
ただし、経験が無くても、大抵のことは少し考えれば分かる。
たまに、複雑な事例では経験者に大きなアドバンテージがある。
0811デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 13:47:46
ＳＱＬの実装が面倒だお
0812デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 15:05:56
4月からプログラムの授業が追加されたのですが、とてもむつかしいですね。
変数とか配列とか覚えても全くゲームとか作れる気がしないですorz
「Ｃ言語」と書かれた教科書を全て覚えれば作れるようになるんですかね。
0813デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 15:13:11
膨大な時間をドブに捨ててでもゲームを作りたいという熱意があれば作れる。
普通の人は将来に向けて時間を有効活用するもの。
ゲームを作る時間をTOEICの勉強に充てれば数百点は点数が上がるだろうし
資格の勉強に充てれば基本情報、ソフトウェア開発技術者くらいは取れるだろう。
友人との親睦を深めるのも人生にとっては有効な時間の使い方だろう。
そういう意味のある時間の使い方を捨ててでもゲームを作りたいという熱意があれば
君にはゲームが作れるだろう。なければ知識だけ得てもゲームを完成させることはできない。
0814デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 15:13:43
変数と配列覚えてゲームが作れる気しない
とか言ってるあなたがゲームを作るのはむつかしそうです。
0815デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 15:29:52
>>813
みんながみんなそうなると意味がないので
ゲーム開発を目指してそこで生活してくれる人もいた方がベストだわ

ゲームを消費するだけの人はさすがに駄目だが
0816デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 15:32:31
>>812
＞普通の人は将来に向けて時間を有効活用するもの。
２ｃｈに書き込むような人はみんな普通でないってことですね(´･ω･`)
0817デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 17:50:06
>>812
C言語の知識は、ゲームを作ることにはほとんど役に立たない。
だが、そのほんの少しだけ役に立つ部分というのは、高品質なゲームを作る時に必要になる。

携帯アプリやmixiアプリみたいなのを作りたいなら、C 言語は不要で、もっと近道がある。
コンシューマゲームを作るなら、C/C++ が一番の近道。

といってもその近道はとても険しい道で、九割以上の人間が飽きや挫折の犠牲になる。
授業だというなら独学よりははるかにマシだけれども。

あと、家でもやらないと、多分できるようにならない。
授業だけでできるようになるのは、一握りの天才だけ。
0818デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 19:47:50
国語で言えば、小学校でカナや漢字を習ってるような段階だからなあ。

文字を覚えただけで、小説や論文が書けるかっていうと
それは違うと思う。
0819デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 20:18:14
でもそれが理解できないと何も始まらないっていう
まあ、おまいら頑張れ
0820デフォルトの名無しさん2010/05/17(月) 23:59:11
いまどきプログラムってどうやって習得してるんだろうね。
おれはZ-80ハンドアセンブルとかやってたからCはまったく違和感なかったな。
0821デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:07:02
そんじょそこらに売ってるような入門書からじゃないの？

アセンブラってやっぱ仕事で？
0822デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:07:44
>>821
若い奴はこれだから・・・
0823デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:10:03
ごく初期のコンピュータから弄れた世代がうらやましいよ。時代の革新を目の当たりにできたんだろ
こちとら物心ついたときにはWindows98だからな
0824デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:13:04
やたらハイスペックなPS3用のゲーム作るのと、ファミコンやMSXでゲーム作るのとどっちが楽しいのだろうか
0825デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:20:18
>>824
俺はハイスペックなほうが楽しいな
ろくな開発環境もなく乗算や除算でさえ頭を使わなきゃならないハードでのプログラミングはストレスたまる
もうやりたくない
0826デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:22:10
だよねー
0827デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:26:11
>>825
何でも手に入っちゃうからなんにも作らない子がふえちゃったのはそれはそれで問題だとおもうんだ
まぁそれでも作られた物に対価を払ってくれればいいけど最近は安易に盗むからなぁ
0828デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 00:41:23
情報の溢れかえってる今って、先人に追いつく勉強するだけで大変だよ。若いもんだって苦労してんだ
0829デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 02:08:07
まあゲームを作るために時間をどぶに捨てるといっても1～3年程度だと思うけどな。
よほどすごいゲームを作ろうとしなければね。PS程度のゲームならそこそこ早く作れるんじゃないかな
C++→Win32API→DirectXチュートリアルやってメッシュまでこぎつければ
あとはもうロジックの部分を開発するだけでいけるんじゃないかな。しかもWin32APIは全部まじめにやる必要ないし

極めようとすればDXUTとシェーダが鬼門だろうなぁ
0830デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 02:47:30
>>820
お前は才能があったんだよ。

アセンブラで言えばさ、例えば int***** みたいなのも、何でもかんでも int にキャストして持ちまわして、
最終的にメモリにアクセスする時にだけ int * にしてアクセスするようなものだったじゃん。
なんでそんなまどろっこしいことするのかわからなかったし、それとセミコロンを忘れないようにするだけで
三ヶ月くらいかかったよ。

>>824
全部やるのは無理だけど、今でも全体のコーディネートを担当することはできる。
だから今の方が選択肢がある分だけいいんじゃないか。

>>829
一年当たりの時間を書かないと意味ないのでは。
3000時間もあれば、ぼちぼちだと思う。
0831デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 04:02:05
>>820
糞自慢笑
0832デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 06:58:08
ゲームで一番問題なのは
プログラムよりモデリングと音楽
間違いないpuroguramuyori
0833デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 07:56:49
>>832
だが、優れたグラフィック、音楽があっても
プログラムがないと意味がない
0834デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:01:48
>>833
細かいな
俺に喧嘩売ると痛い目見るぞ
0835デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:18:30
見た目だけにこだわるとファイナルなんとかみたいになるぞお前それでいいのか
0836デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:23:59
朝っぱらから顔が赤い>>834がいるスレはここですか？
0837デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:34:35
売れればそれでﾖｼ。元が取れれ馬ﾖｼ
0838デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:38:04
モデリングツール->プログラムで作られている
音楽->シーケンサー等のハード以外はソフトで賄う、SEも同様->プログラムで作られている

モーション作りました->プログラムで再生
音楽作りました->プログラムで再生
SE作りました->プログラムで再生

ファミコン時代を考えれば何が一番重要か伺える
ファミコン時代なんかプログラマが全部一人でやってたしな
0839デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 08:40:48
Ｍａｙａなんかのプラグインもわざわざ専用のプログラム入れて作らすしな
エフェクトなんかも全てプログラムから呼んでやらんといかん
そもそも論として、プログラムがカスだとゲーム進行すらままならん
かつて、ゲームが進められないバグを残したまま販売したソフトも数知れず
0840デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 10:54:53
>>820
俺はザイログ形式どっぷりだから
そこで進化終わって駆逐されたけどな
0841デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 10:56:30
ゲームなんてのはぶっちゃけ、プログラマだけでいい
0842デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 13:06:23
>>835
何が悪いの？

>>841
何作ったのか晒してご覧よ。
0843デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 13:34:45
>>842
僕はPlay○nlineになんちゃらなんかをやってたよ
0844デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 15:54:27
>>843
あれって絵も音も君一人でやったんだ。
凄いね。
全部の会社に君がいたらよかったのにね。
0845デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 15:55:47
僻み根性丸出しだね、みっともないよ
0846デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:04:03
でも担当はどこだったとか特定につながるようなことは教えてくれないでしょ。
0847デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:08:21
>>846
知りたいのかい？
じゃあ、君が開発したソフト名を俺みたいに伏せて教えてよ
0848デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:20:58
俺なんていまだにアセンブラでコンパイルしてるぜ？
0849デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:22:27
>>848
エセだと発覚したな
アセンブラはアセンビリという
0850デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:23:32
なに、学生がプログラマーごっこでもしてんの？
リーマンならまだ仕事中のはずだろ？
おまえらみんなヒマなんだな。ニートの俺みたいに
0851デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:24:43
>>850
たぶん、お前だけかと・・・
0852デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:25:25
>>850
うひょ、ニートきもいｗ
0853デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:44:32
おまえら、書くのはこっちだろ

プログラムできないやつが適当に話を合わせるスレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1178723829/
0854デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:46:29
俺、リーマンじゃないけどニートじゃねー
フリーランスだ
0855デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:50:37
働いたら負け（爆笑）と当時言ってたニートの中には、この金融危機で状勢が変わり
「何で親は正してくれなかったんだ！」
「メディアがみんなニートをしているように報道したのが悪い！ダマされた！」

などと後悔に襲われてるニートも少なくないらしい（爆笑）
0856デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:56:51
ゲームプログラマの割合ってどのくらいだろう
１％ぐらい？
0857デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 16:57:49
分母はなんだよｗ
0858デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 17:02:10
俺は元■にいたで、２流ではなかと
0859デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 17:07:00
分母は日本のプログラマーの数
0860デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 17:43:37
質問してよろしいでしょうか。
(x,y,z,w)で表された同次座標を等価な(x,y,z)のカルテジアン座標系に直す
関数の名前に迷っているのですが何が良いですか。
いつもはw除算とか言ってますが、関数名が思いつきません。
0861デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 18:16:30
トゥーカルテジアン でいいだろ。
何を変換するかは引数の型で分かる。
0862デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 18:36:27
>>859
プログラマーの定義による
0863デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:03:35
>>845
指摘ありがとう。
でもしょうがないよ。俺は絵も音もだめだから。>>841 みたいなカッコいいことは言えない。

>>854
俺はフリーランスだがニートだ。
家も貯金もあるし、やる気が出るまで五年以上は寝ていられる。

>>860
そんなの関数にする必要ない。どうしてもというなら normalize() でいい。が、それだと混同が起きるから、やはり v *= (1.0f/v.w) で良い。
0864デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:05:47
>>863
わざわざ亀でこなくていいよｗ
0865デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:13:44
>>864
何の話だか分からんが、ウサギ乙と言っておくべきなのだろうか。
0866デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:26:06
引き篭もりが人生を賭けてアフィリするスレ Part23
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1274100853/
0867デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:49:31
タダゲー作ってアフィリエイトで小遣い稼ぎできるじゃん
そう思っていた時期がボクにもありました
0868デフォルトの名無しさん2010/05/18(火) 21:53:25
>>867
タダゲー探してきてまとめサイト作った方が手軽だわｗ
0869デフォルトの名無しさん2010/05/19(水) 11:00:49
手軽ですね
0870デフォルトの名無しさん2010/05/19(水) 14:32:00
>>857
プログラマーの突っ込みっておもろいねｗ
0871デフォルトの名無しさん2010/05/19(水) 18:48:32
>>870
どういたしましてｗ
0872デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 00:51:12
ゲーム作るときって
特にRPGみたいな数値ゲーだと
改造対策はしてる？

テキストファイルとかiniファイルとかに

HP=234
攻撃=323
とかそのマンマで書いてるんだが

もちろんその数値を直接書き換えたらゲームで最強モードになるが
やりたいやつは勝手にやればいいと思うんだがどう？
0873デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 00:58:32
iniファイルだと・・？
0874デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 00:59:34
>>872
改造対策って
何のために改造対策するのか分かってるの？
0875デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:01:45
ノーガードでいいと思うよ。
ただ、テキストファイルと分からない拡張子つけといた方がいいかも。
0876デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:03:53
個人・同人ゲームにおいて改造対策する主な理由を想像してみる

・ネットを通じて他のプレーヤーと情報を共有していたりする場合
　　・オンラインゲーム
　　・インターネットランキング

これ以外思い当たらない

0877デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:05:15
>>876
俺様の作ったゲームそのままを遊んで楽しんでもらいたい。
0878デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:07:00
セーブファイルをいじってステータスいじろうなんて思うのは
よほど面白いゲームで普通に一通りクリアしてからだから
大抵のゲームは改造対策なんていらないw
0879デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:10:00
>>872
おまいのゲームを世界中の人間がプレイするんだ。しっかりと改造対策しとけよ
0880デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:11:51
インターネット初期の時代・・・

自分のＨＰに自作アプリをアップして、
みんなが俺のアプリを使ってくれると思っていたのに
１年間でカウンタは俺が自分でサイト開いた回数分しか回っていなかった
0881デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:12:55
>>872
テキストとか ini ファイルということは珍しい。
シリアライズで検索してみてもいいだろう。
別にしなくてもいいし、遠い将来で充分だけどね。

>>878
俺のかかわったあるゲームは、改造しない人のほうが少なかった。
コンプリートでエロ特典のあるゲームな。
0882デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:15:19
エロ特典の要素アリのＲＰＧか・・・
それは必要だな
0883デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:24:28
エロ要素のあるRPGというと
ツクールで作られた・・・名前忘れた

なんか戦争っぽい物語で赤い髪の格闘女と
無口な紫髪のウィッチな幼女と金髪戦士と
主人公（男）が、なんか女王に呼ばれて戦争するゲーム

ところどころちょっとエロイCGでてきたり
主人公（男）がエッチっぽいことしたりする
名前なんだっけ
0884デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 01:26:32
ツクール製だとRPGプレイしなくても画像見れそうな気がする・・・
まぁ文章とあわせて見ることでエロ度がアップする（かもしれない）けど
0885デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 10:31:54

(*´ω`)ω･`) 　＜ひとでなし！
/⌒ つ⊂⌒ヽ

0886デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 15:49:03
アマチュアのオフラインゲームなら過度な改造対策は要らないと思う。
改造して遊びたい人のこと考えてないだけでメリットが一つもない。
それに改造するかしないかの判断をプレイヤーに任せても全員がするわけじゃない。
0887デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 16:04:51
PC洋ゲーだと開発者コンソールとかチートモードとかがあって、パラメータ自由にいじれたりするよね
0888デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 16:08:40
>改造して遊びたい人
そんなゴミのことは考える必要ないｗ
0889デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 16:36:07
せいぜい、免責に

改造した場合の保障はいたしません

を書いとけばおｋ
0890デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 20:32:37
でもセーブデータ改造されてもいいのか
0891デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 21:50:58
データの整合性が取れないとゲームが起動できなくなるゲーム
0892デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 22:25:32
エディットと呼べば全て解決。
0893デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 22:39:39
>>890
なんでダメなの？
すきなようにやらせればいいじゃん
0894デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 22:56:04
起動時に全データファイルをCRCでチェックすればおｋ
0895デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 23:13:37
普通の人の覗き見防止用にシーザー暗号でおｋ
0896デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 23:38:00
>>893
セーブデータをいじられ、
制作者がテストしていない組み合わせのデータの読み込みがきっかけで
バッファ オーバーランが起こる可能性も無くはない。

セキュリティ ホールを生む可能性は0.1%でも低くするよう努力してくれ。
ましてや、>>894 の様な簡単なチェックで防げるんだから。
0897デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 23:41:07
改変されているか複数ハッシュで計算すればまず改造無理だろ。
CRC MD5など有名どころはばれるかも知れないが
自作のやつとSHAとかローリングハッシュとか複数使えば解明されない。
出来ても相当手間掛かる。
0898デフォルトの名無しさん2010/05/20(木) 23:52:58
セーブデータどんなにいじられようがバッファオーバーランしちゃだめだろ
0899デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 00:00:03
そこまで細かく調べてまでセーブデータ弄ろうとするって異常な奴だなｗ
0900デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 00:11:57
ハッシュのアルゴリズム変えたり複数組み合わせたって意味ないじゃんｗ
アルゴリズムがバレたところでハッシュ値合わせて改変するの至難の業だし、
それよりチェッカ探して潰したほうが早い
0901デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 00:13:03
PC ゲームなんて、デバッガでアタッチして実行したら、暗号化程度はすぐに破られる。
ファイル読み込み API のエントリポイントにブレークかけて、セーブデータのファイル名を引数に呼び出されるまで実行したらよい。
そんで読み込んだら、読込先をデータブレークポイントに設定して、デクリプトするまで実行したらいい。
発想か知識があれば簡単だ。
多分数時間程度だろう。
リバースエンジニアリングとしてはかなり簡単な部類だ。

改造防止より、読み込みデータのサニタイズの方が、セキュリティ目的にはずっといい。

どうしても改造防止したければ、正規に保存されたことを証明したいのだから、外部の信頼の置ける認証局を使って公開鍵暗号で署名するのが一番だろう。
その手のことをしないと、結局デバッガでメモリ上の値を直接使われて、回避策が無駄になる。
0902デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 00:48:50
個人・同人ゲーでそこまでｗ
0903デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 00:56:01
外部認証しても結局はローカルで展開実行するんだから、メモリ改変、コード改変が前提なら防御できない
0904デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:02:59
そんなこと突き詰めたら何にも出来ません＞＜
09059012010/05/21(金) 01:03:32
もう一つ、外部サーバにセーブしてしまうという方法もあった。
成りすまし防止には結局認証局が必要だけど。

>>902
だよね。
というか、商用ソフトでも、改造対策はかなりレベルが低い。
改造コードが出回らないゲームなんて、よほど人気のないソフトくらいのものだろう。
例外は MMO だけど、それですら成りすまし対策は無い。（なくて困る事も事実上ないけど）

スタンドアロンのゲームでは、改造対策なんて正直趣味のレベル。やりたければやればいい。
09069012010/05/21(金) 01:06:34
リロードすればよかった。

>>903
ああ、セーブデータ改造のことしか考えてなかった。
確かにパラメータ改造なら、実行中のメモリを書き換えてしまえばいいのだから、
スタンドアロンのゲームはもうどうしようもない。
0907デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:07:59
改造対策のスキルなんか身に着けて得することなんてあるの？
0908デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:09:08
時代はクラウドですね。接続先のコンピュータで全て処理する時代に・・・そんなゲームもいつか
0909デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:09:14
データの書き換えなど大元が管理すれば改造無理。
たとえば株やFXで改造できるか。
0910デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:12:35
可能っちゃ可能
ハンザイだがｗ
0911デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:13:14
うちのパソコンのスペック低い
だから
クラウドコンピューティング使ったオンラインゲームを作るべき
0912デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:15:50
スタンドアロンでも数値書き換えできないようにできるのでは。
至る所に仕掛けを仕組みのは困難としても。
たとえば。経験値が上がるとした場合。
敵ごとに暗号化された経験値が決まっていて、適切な値でないと弾かれるようにする。
連続したデータだから改造しやすいんだ。
0913デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:19:22
おまえら・・・・必要のない改造対策の議論に熱いな
0914デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:20:34
敵の種類、地区ごとに値を変えて、受け入れられない偽データ入ってきたら
セーブデータが破壊される仕組みにする。
実際に使う範囲は、2の16乗程度として、64bitの暗号データでやりとりすれば
殆どが失敗するデータになり、データ破壊の危険を冒しながらになる。
0915デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:25:39
サーバーパソコンで全ての処理をして
プレイヤーのパソコンに処理後の画像だけ転送する
プレイヤー側からの送信は全てキー入力の情報として扱うようにする
0916デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:26:02
改造するほどハマってくれるユーザーが居ない現実
0917デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 01:28:33
俺のゲームは俺のホームページにダウンロードリンク貼ってから１０年で４件のダウンロードがあった。
そのうち１件は俺自身でのテストダウンロード。また、１件は友達にダウンロードしてプレイしてもらった。
検索サイトにも登録してあるから、誰でも辿りつけるハズなのに
0918デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 06:56:18
>>917
お前のホームページはうさん臭いからなｗ
0919デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 06:57:03
>>917
うrl
0920デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 08:22:36
>>919
恥ずかしいから無理。
0921デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 09:40:05
もうあれだ
復活の呪文方式でいいよ
0922デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 10:03:01
>>917
うち１件はウチのチンパンジーだよ
0923デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 10:23:52
でも復活の呪文方式にする位ならセーブ方式にした方が手間掛からんキモス
0924デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 11:31:37
ふっかつのじゅもんって解析されたんだろうか？
0925デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 11:32:39
↑その時代にってことです
0926デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 11:33:55
復活の呪文にみせかけて、セーブデータを読み出せばよかろう
0927デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 11:36:45
どらくえはねとげでうんぬんとかあったなあ
0928デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 11:57:12
>>924
ファミリーベーシックかなんかで、レベル・HP・MPやらの値指定して、
復活のじゅもんを出力するプログラムが公開されてた気がする
0929デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 12:03:22
全単射か単射の暗号関数を用意して、全ての処理は暗号化された側で行えばいいのでは。

f(x+y)=f(x)+f(y)が成り立ち、f(x)からxを復元可能なもの。

演算結果の値f(x)+f(y)が不正になれば改造されたと判断。
0930デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 12:14:39
ドラクエはゲームデータに関係ないランダムキーを使って
同じデータでも複数のふっかつのじゅもんが生成されるようにしてたね
はずれキーを引くと、打ち間違えてないのにふっかつ出来なくなる
0931デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:09:59
>>928
おじいちゃん・・・
0932デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:17:16
まて、どう考えてもそこは「お兄さん」だろう？
MSXで似たようなことやった人が他にもチラホラと。
0933デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:18:06
>>929
それってどのデータを保存するの？
f(x)？f(y)？f(x+y)？
0934デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:37:54
>>933
経験値　10 point upなら、+10だけど
それを　f(10)point up、+f(10)　に変更する。
fは敵ごとに変更してもいい。

簡単にたとえば　f(x)= 100 - 2 * x などとしてみると、
経験値0から　+10up　は、100=f(0)から 180 = 100 + f(10)となる。
100とか180を記録する。

x< y でも f(x)< f(y) と限らない関数が良いが。自力で見つけ出すのは困難な気がする。
0935デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:41:34
和と積の定義から自分で作り出せばOK
0936デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:42:23
経験地0から+10upを記録するってどういうこと？現在の経験地が10であることを記録するだけ記録すればいいんじゃないの？
よくわからん。
0937デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:43:02
彼は数学科修士の人だから詳しいんだよ。暗号理論に
0938デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:43:29
順序は保存するとは限らない単射準同型を用意しておくって事。
真のパラメータは直接いじくらずに演算を行うことで、
メモリ上のサーチでも引っかかりにくくする。
0939デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:45:21
>>915
0940デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:45:52
>>936
単純に、1upを+1してたら直ぐにばれるだろう。10upで+10でもそうだ。
探索させないための小細工。
0941デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:50:29
個人・同人ゲーでそこまでｗ
0942デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:53:15
この程度のことが簡単に実装できないヤツにゲームが完成させられるとも思えないが
実際にするかどうかは別だけど
0943デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 17:54:33
>>942
どんなゲームを作るかにもよるが
まぁここではＲＰＧを作るならってこと？
0944デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 18:06:36
f(x+y)=f(x)+f(y)　と、x≠yならばf(x)≠f(y)を満たす関数で
ある4点 a,b,c,dを選べば　f(a) < f(b) (a< b) かつ　f(c) > f(d) (c< d)が成り立つ
関数って存在するのか。
0945デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 18:26:25
>>939
成りすまし問題がある。
ネトゲーのチートといえば普通は逆だが、このケースではニセサーバを立ててしまえばやりたい放題。
0946デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 18:33:27
ニセサーバをどうやって立てるんだよ
ソースコードを手にいれればやりたい放題ってのと同じレベルのような
0947デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 20:33:47
おまえら面白いな
こういう面白い奴らが作ったゲームが面白い
とは限らない
0948デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 22:57:17
カスみたいなゲームしか産まれないよ
0949デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:27:02
俺らプログラマーは言われたとおりにプログラミングすりゃあいいだけ
面白いゲームを考えるのはデザイナーの仕事
デザイナーの考えたことをどう実現すりゃあいいかを考えようぜ
0950デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:28:44
>>949
考えるも何も普通にできる
無能なお前だけだよ、できないのは
0951デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:34:49
いいえ、俺もです！
0952デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:37:09
デザイナー兼プログラマーです
0953デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:51:14
プログラマの方からも提案しないとダメだといつも言われてるぜ
0954デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:52:09
ゲームプログラムって型情報欲しくなること多くて困る
dynamic_castに汚染されて歯がゆい
0955デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:53:59
>>953
デザイナもプログラミングしてくれるなら手伝ってもいいけど、一方的に手伝わされるのはいやだよね
0956デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:53:59
>>954
で？
君の存在は不要だけど？
0957デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:53:59
>>950
スレタイで言うところの”俺”さんですか？
0958デフォルトの名無しさん2010/05/21(金) 23:54:39
>>956
>>956
0959デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:14:59
>>1
＞ゲーム開発に関してプログラムの観点からアプローチするスレッドです。

これってどういうこと？
0960デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:22:29
>>959
普通は、どんなゲームを作るかを考えてからプログラミングするんだけど
このスレでは、先にプログラミングしてから、ゲームを考えるという方向性
0961デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:28:55
>>955
プログラム分からん奴にプログラム触られたくないわ
0962デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:30:54
こういうの作ってください　→　('A`)

じゃなくて

こういうの作れますよ　→　じゃあそれを使ってこういうゲームにしましょう
0963デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:32:11
プログラム理解できないアホはゲ製行けってこと
0964デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:35:58
>>954
クロスキャストとかせずに特定の型にダウンキャストするだけなら自分でID振ってstatic_castした方が速いよ
まぁdynamic_castのせいで全体が遅くなることってそうそうないと思うけど
0965デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:36:44
>>959
ゲームのある一部分の処理とかのプログラミングの仕方について語るとかじゃないの
0966デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:38:47
>>964
知ったか乙
0967デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:43:29
>>966
ごめんね
0968デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 00:44:40
>>967
代返してくれてありがとう
0969デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 02:28:52
>>946
そういう話じゃないならデータ改造自体どうでもいいだろ。
バイナリは目の前で動いてるんだぞ？
リバースエンジニアリングの話だよ？
0970デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:04:09
マジレスすると
自分で作ったゲームで
自分で楽しめたのは麻雀くらい
ＲＰＧなんかは全く楽しめない
0971デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:07:55
アクションRPGとか別ジャンルの要素を入れたら楽しめるか、も？
0972デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:10:27
ストーリーなり攻略なり
自分で作ったんなら丸分かりだもんな
0973デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:14:39
自分自身で楽しめるゲームなんてありえない
0974デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:25:29
パックマンってゲームが面白そうな感じだからやってみたいなと思ったが
自分で作ろうにもパックマンをプレイしたことがない。テレビで数度見かけただけ
0975デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:31:06
wikiでルールでも読めばよかろう
0976デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:32:19
今ならGoogleで出来るじゃないか
0977デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:35:39
パックマンはプログラミング初心者には難易度高いからオススメしない
0978デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:38:02
GoogleのはJavascriptで作られてのかな
0979デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 03:38:46
キーボードでもマウスでも操作できるねｗ
0980デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 05:26:17
>>976
ワロタ　良かったな>>974
0981デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 05:30:59
グーグルのを見たから>>974を書き込んだんじゃねーの？
0982デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 06:44:01
>>970
ようやく自分の知能の低さがわかったのか！
おめでとうございます！
0983デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 07:10:28
1980年代前半かよ！っていうくらい少人数開発なので
プログラマなのに色々とデザインしなkyならないという。

いや、すげぇ楽しいけど。
0984デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 08:44:31
80年代前半は基本一人じゃねーの？
0985デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 11:01:50
会社全体で、なんだ。
0986デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 11:16:34
>>969
>>915の話じゃないのか？
0987デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 12:14:25
一部のMMOのサーバ周りは、本職のネットワーク屋が見ると相当酷い…って聞いたことあるな。
その時は話半分にしか聞いてなかったので、全然覚えてないんだが。
0988デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 12:19:07
MMOサーバのソースが外部に漏れたとき、みんなから大笑いされた奴かな
お国柄なんだし気にもとめなかったが
0989デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 12:27:50
ゲームのプログラムなんて動けばいいレベルでしか実装してないところも結構あるしな。
プログラムの知識がある上司がいないとレベルの低いマに言いくるめられちゃうし。
0990デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 12:45:51
ですね
0991デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 14:29:15
昔はハードの性能が限られてたからPGの技量が問われたが
今はどんな酷い作りでもそれなりに動くからな

それでもさらに斜め上いくRPGツクールみたいなゴミもあるけど
0992デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 15:05:04
グーグルのパックマンやってみたが
しっかり作りこんであるな
２ステージ目クリアしたら変なアニメーション流れたしｗ
音もちゃんとあるしなｗｗ
いや、つい時間を忘れてはまってしまうとこだったｗｗ
0993デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 16:12:51
パックマンは企画とプログラマとサウンドが別スタッフだったのは知ってる。
デザインはどうだったかな？
0994デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 16:17:33
ロゴという前提もあって仕方ないが
グーグルのパックマンやるとオリジナルのゲームバランスのとり方の高度さが分かる。
0995デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 17:02:42
誰も次スレ立てない現実
0996デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 17:32:25
>>993 企画とデザインは岩谷徹さんじゃないの？
0997デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 18:53:56
ゲームプログラムなら俺に聞け7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274521960/
0998デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 18:56:04
誰もプログラムの話してないなここｗ
0999デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 19:15:57
ブロック崩しの弾とブロックの当たり判定で、弾の速度が速いとすり抜けちゃう
1000デフォルトの名無しさん2010/05/22(土) 19:18:44
>>999
今現在の科学技術では確立されていない技術。ほぼ不可能と言っていい。
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