1001コメント288KB

くだすれPython(超初心者用)　その6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 22:43:01

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、
お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>950 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用)　その5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1256350845/

関連スレ
Pythonのお勉強 Part35
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253535109/

0002デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 22:47:32

>>> x
"['c', 'c']"

これを cc っていう文字列リテラルで表示したいです。
何を使用すればいいでしょうか。

0003デフォルトの名無しさん

2010/01/28(木) 23:05:46

>>1
乙です

>>2
"".join(eval(x))
これでいいんじゃね？

0004デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 00:13:05

>>3
ありがとうございます。できました。

0005デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 03:28:15

適当なこと書くなよｗ

0006デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 17:08:13

>>2
s = reduce(lambda a,b: a + b, x)

0007デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 17:38:16

reduceを使うのはオッサン

0008デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 23:17:48

OS：windows7 64bit
python：2.6.2 (32bit)
py2exe：py2exe-0.6.9.win32-py2.6
の環境下で
"icon_resources": [(1,"pyico")]
として作成したプログラムファイルのアイコンがデフォルトのアイコンとなってしまいます。
このプログラムをＸＰのＰＣにコピーするとちゃんと指定したアイコンで表示されます。
この環境でもアイコンが見れるようにするにはどうすればいいでしょうか？

0009デフォルトの名無しさん

2010/01/29(金) 23:53:55

OSを32bitにする

0010デフォルトの名無しさん

2010/01/30(土) 20:07:18

Python 2.6です。

path=～～#削除したいディレクトリのパス
この時、path以下を（ファイルを含め）全て削除するにはどうしたらよいでしょうか？
os.removedirs(path)としてみましたが、
File "C:\Python2x\lib\os.py", line 170, in removedirs
rmdir(name)
WindowsError: [Error 145] ディレクトリが空ではありません。: '～～'
と言われてしまいます。
よろしくお願い申し上げます。

0011デフォルトの名無しさん

2010/01/30(土) 20:14:17

>>10
ファイルも含めて再帰的に削除するか、
出来合いのものを使う
http://docs.python.org/library/shutil.html#shutil.rmtree

0012デフォルトの名無しさん

2010/01/30(土) 21:09:09

>>11
ご教示の
shutil.rmtree
で行けました。
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/module-shutil.html
これですね。
ありがとうございます。

0013デフォルトの名無しさん

2010/01/31(日) 13:44:17

前スレで言ってたJython用のms932コーデック。2.5で確認したけど2.2でも動くはず

Lib/encodings/ms932.py

http://paste.bradleygill.com/index.php?paste_id=28762

募集：Byte配列のアンパックのきれいなやり方

スレ違いな気もするが反省はしていない

0014デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 03:17:50

超初心者です。
テキスト読み始め数日…
クラスってのがいまいちピンと来ないんですが、わかりやすく言うと（例えると）
どんな感じっすか？

0015デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 03:46:26

この動画で説明すると
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9515208
クラス＝型紙
オブジェクト＝ぬいぐるみ

0016デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 16:17:55

>>14
個人的には、クラスに限らず、超初心者がいきなりわかりやすい一言表現とか比喩に触れても
まず意味はわからないし、場合によっては逆に混乱するんじゃないかと思ってる。
そういうのは、具体的なことがそこそこ手に付いてきた段階で、それらを頭の中で束ねる発想として
力を発揮するもので、まずは説明を読んでコード書いて……の繰り返しに専念すべきじゃないかな。

0017デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 20:07:39

わかんなくても書けるよ。
おれは未だにclassがなんで必要なのかイマイチ
分からないけど、classつかってるよ。

0018デフォルトの名無しさん

2010/02/01(月) 20:33:55

必要かどうか迷ったときは必要じゃない時の方が多いような気がする＞クラス

クラスについて知る
↓
なんかよく分からんが怪しいオブジェクト指向本とか頼りに使い始める
↓
デザパタとか覚えて無駄に使いまくる
↓
(Java的なきっちりとした)クラス指向に疲れてくる
↓
再利用を狙うんなら関数オブジェクトとかでもいいし、
ポリモーフィズムならダックタイピングでもいいし、
クラス指向が唯一の解ってわけでもない、とか気づく
↓
それでもOpenCV2.0のC++実装とかnumpyとかそれなりに便利だし
オブジェクトも捨てたもんじゃねえかなとか思い出す　　　　　　　←いまここ

0019デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 09:54:19

>>17
変数をまとめて管理できたら便利じゃね
　→リスト
変数やリストや辞書や関数をまとめて管理して一発アクセスできたら便利じゃね？
　→複雑な辞書
複雑な辞書作っちゃったけど、この構造使い回したい
　→クラス

0020デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 10:42:13

ttp://d.hatena.ne.jp/shuji_w6e/20090910/1252574711

なんにせよクラスとか意識しないで書いていいと思う。
変数散らかって不便だなーなんか読みにくいなって思ったら調べてみるといいんじゃないかなあ

0021デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 15:39:32

python の場合ファイル分けてモジュール化するだけでも実用になったりするからな
class のありがたみがわかるのってフレームワークとか自作するときくらいじゃないかな

0022デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 15:41:19

>>19
Python の class って辞書で作れるような

0023デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 15:43:47

>>21
シングルトンならモジュール化だけでなんとかなるんだろうけど
インスタンスを幾つも生成したかったら結局クラスを使うことになるよ

0024デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 22:00:28

クラスの話の流れで質問です
class Hasher:
def __init__(self,n,o):
ABC = o
def abc_hash(n):
if hash(self,n) == ABC:
print('-'*40)
return True
elif hash != ABC:
print('-'*40)
return False
def re_hash(self):
return n

a = Hasher

HasherクラスにHasher('検査する文字列',ハッシュ値のオブジェクト)
を渡してBOOL値を返したいのですが

ha = Hasher(abc, -1600925533)
Traceback (most recent call last):
File "<input>", line 1, in <module>
NameError: name 'abc' is not defined
ha = Hasher('abc', -1600925533)
ha
<__main__.Hasher instance at 0x18f46bc0>
ha.abc_hash()
Traceback (most recent call last):
File "<input>", line 1, in <module>
File "<input>", line 5, in abc_hash
NameError: global name 'self' is not defined
どうすれば良いんでしょうか

0025デフォルトの名無しさん

2010/02/02(火) 22:21:17

>>> class Hasher(object):

def __init__(self, n, o):
self.n = n
self.o = o

def abc_hash(self):
if id(self.n) == self.o:
print('-'*40)
return True
elif self.n is not self.o:
print('-'*40)
return False

>>> ha = Hasher('abc', 31544672)
>>> ha.abc_hash()
----------------------------------------
True

ハッシュ値がどうたらは置いといてコンテキスト乱れまくってるぞ

0026デフォルトの名無しさん

2010/02/03(水) 00:21:24

だからスペースを& nbsp;に置換しろと(ry

それはそうと、pythonでメンバ使いたかったら
selfを第一引数にしてself.hogeだ

0027デフォルトの名無しさん

2010/02/03(水) 07:26:59

　codepad
　ttp://codepad.org/

長いソースを貼るときはここへ！

ってテンプレートに入れようぜ。

0028デフォルトの名無しさん

2010/02/03(水) 10:40:37

http://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?mode=thr&no=6137

0029デフォルトの名無しさん

2010/02/03(水) 19:28:28

投稿側で を入れるか
閲覧側でdat読めば問題ない。

0030デフォルトの名無しさん

2010/02/05(金) 00:15:56

Jane Style使いはみんな既にやってるのかもしれないが一応。

Jane StyleのReplaceStr.txtを書き換え。。
<rx2>\s & nbsp; msg　//(&n間スペース削除)

おぉ見やすい。なんで俺今まで気づかなかったのか。
他の専ブラでも出来るのかな？
普通のブラウザはGreaseMonkey使えたらできそうだな。
・・・と思って書いてみら出来た。Firefoxで成功。

// ==UserScript==
// @name Show top space of 2ch
// @namespace *
// @include http://*.2ch.net/*
// ==/UserScript==

(function(){
var nodes = document.getElementsByTagName("dd");
for(var i = 0; i < nodes.length; i++){
var after = nodes[i].cloneNode(true);
var msg = after.innerHTML;
msg = msg.replace(/\s/g, "& nbsp;");　//(&n間スペース削除)
after.innerHTML = msg;
nodes[i].parentNode.replaceChild(after, nodes[i]);
}
})();

0031デフォルトの名無しさん

2010/02/05(金) 00:25:05

Portable PythonのPyScripterを日本語化したいのですが
どうすればいいのかアドバイスお願いします。
Portable Python 1.1 - based on Python 3.0.1
PyScripter v1.9.9.6

0032デフォルトの名無しさん

2010/02/05(金) 00:27:00

そもそもPortable Pythonの用途が不明。

0033デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 02:32:21

一体そんな漠然とした質問でどうしろと。

0034デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 08:49:22

Python製の2ちゃんブラってあります？

0035デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 14:04:08

指定した実行可能ファイルが$PATH中に存在するか
判定するにはどうすればいいでしょうか？

0036デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 15:36:17

subprocess.Popen()して、無かったらOSErrorが返るけど
これではいかんのですか。実行してしまったらいかんのかな

0037デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 15:50:43

>>35
os.environ['PATH']

0038デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 17:11:18

which ls ; echo $?
which foo ; echo $?

0039デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 17:16:58

標準モジュールのwebbrowserが自力で探してたよ

0040デフォルトの名無しさん

2010/02/06(土) 20:03:54

sys.path.contains()

0041デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 00:15:03

distutils.spawn.find_executable
でできました。ありがとうございます。

0042デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 11:58:42

C++のコメントに一致するPython正規表現を書いて/教えてくださいませんでしょうか？

target_str = open("hoge.cpp").read()
で取得したtarget_strを対象とし、
hoge.cppのC++のコメントに一致する部分にマッチするところを
全て抜き出しリストにして欲しいです。

////////////////C++のコメント/////////////////////////////

//でコメント導入を示し、行末までがコメントになります。

　var = 42; // この部分がコメント

また/*と*/で囲むと、複数行コメントになります。

　/*この部分がコメント。*/
　/*この部分がコメントです。
　　この部分もコメントです。
　　この部分もコメントです。
　 */

/* */の中に/* */の対を入れることは出来ません。/*の後に再び/*が来ても、それはコメントの一部と思われるため、無視。一方、最初に出現した*/でコメントは終わりと取られます。

　/* コメントを /* 入れ子 */ にすることはできません。*/ ← error!!

ttp://www.icepp.s.u-tokyo.ac.jp/~sakamoto/education/atlasj/cplusplus/l1.html
より引用・改変。

0043デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 12:45:37

import re
comment = re.compile(r'(?<=//)[^\n]*|(?<=/\*).*?(?=\*/)', re.M|re.S)

a = '''
//////////////////////comment1/////////////////
var = 43; // comment2
/* comment3
comment4
*/
/* comment5 */'''

comment.findall(a)
=>
['////////////////////comment1/////////////////',
'',
' comment2',
' comment3\ncomment4\n',
' comment5 ']

004443

2010/02/07(日) 12:49:42

42のコメントの定義だと
/* foo // bar */
foobar */
は "foobar" までコメントになるけど
実際gccで試してみたらエラーだな

0045デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 12:52:00

//が先に評価されて /**/がその後で評価されるってことか

0046デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 12:57:20

コメントは面倒だぞ
cout << "/* comment? */" << endl; とかもある

0047デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 13:05:01

>>42
re.compile(r'(//[^\n]*$)|(/\*.*?\*/)', re.M | re.S).findall(target_str)

004847

2010/02/07(日) 13:07:44

うげ、もろかぶり。しかも>>46考えてない

0049デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 13:28:37

>>44
> 42のコメントの定義だと
> /* foo // bar */
> foobar */
> は "foobar" までコメントになるけど
ならないだろ。
42のコメントの定義でも。

> 実際gccで試してみたらエラーだな
無論そうだろう。

005042

2010/02/07(日) 13:40:01

すみませんみなさん。
確かに
/* // */
のようなケースについては記述をしていませんでした。

C++のプリプロセッサは基本的に前から見ていくので、
最初に出現したコメントが優先されます。
（//を無条件で優先するということはありません。）

従ってご指摘の通り、
/* foo // bar */
foobar */
は最初の/*を見た瞬間から*/が出現しない限り全て無視する（コメント扱いする）こととなります。
よってC++プリプロセッサは//を見ても何とも思わずコメント扱いを続け、
その後最初に */を見た瞬間にコメント扱いを終了します。

よって
"foobar" までコメントになるのでははなく、
/* foo // bar */だけがコメントとなりfoobar */の部分でコンパイルエラーとなります。
（当方、g++, VC++, dmcで確認しましたが全て同じ動作でした。）

005142

2010/02/07(日) 13:45:20

例：
ttp://uploader.rgr.jp/src/up1912.jpg
このような扱いです。
緑の部分がコメントで、
黒がコメントでない部分です。

0052デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 13:55:08

もう正規表現使うよりparser書いた方がいいんじゃないか

0053デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:02:50

文字列に含まれるコメントがなぁ・・・
import re

a = '''
//////////////////////comment1/////////////////
var = 43; // comment2
/* comment3
comment4
*/
/* comment5 */
" /* comment6 */ "'''

comment_and_string = re.compile(r'(?<=//)[^\n]*|(?<=/\*).*?(?=\*/)|"[^\n]*"', re.M|re.S)
[ x.group(0) for x in comment_and_string.finditer(a) if x.group(0) and x.group(0)[0] != '"']

re.scannerでparser書いた方がわかりやすいかも

005442

2010/02/07(日) 15:07:51

みなさんありがとうございます。

正規表現で一気にやらず、処理を分けるかparserを書くことにします。

ありがとうございました。

0055デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:12:56

正規表現ミスってた
comment_and_string = re.compile(r'(?<=//)[^\n]*|(?<=/\*).*?(?=\*/)|"[^\n"]*"', re.M|re.S)

シングルクォーテーションとダブルクォーテーションの区別が付きにくいフォントだと
かなり終わってる

0056デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:19:11

49は穴だらけの仕様を書いてしまうか、記載外の処理を思い込みで実装するタイプ

0057デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:21:13

>>56
釣られてどうする
荒れるからやめろよ

0058デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:22:48

Finding Comments in Source Code Using Regular Expressions
ttp://ostermiller.org/findcomment.html
ここでも結局
Does not support multi-line comments
とかなっているね。
しかも、文字列の中にあるのは除外すべきなのに対応できていない。

0059デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:28:41

詳説正規表現にあった気がするよ

0060デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 15:43:05

>>59
俺は持っていないが、
さすがに文字列中のコメントには対応できていないんじゃないか？
（文字列の中にあるのは除外すべきってやつ。）

0061デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:03:32

六章末にあるが誰も引用したがらないだろうな・・・

0062デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:06:48

Google booksで覗けるから未読の人は見てみるといい

0063デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:07:14

正規表現のスレに行って聞いてみるわ。

006460

2010/02/07(日) 16:10:01

詳説正規表現をGoogle booksで見てみたけど、
やっぱり
Does not support multi-line comments状態だね。

0065デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:17:30

＞Some people, when confronted with a problem, think “I know, I’ll use regular expressions.” Now they have two problems
＞ある人達が一つの問題に直面した時，彼らは「ああ、正規表現を使えばいいのか．」と考えた。今彼らは二つの問題を抱えている。
＞- Jamie Zawinski

0066デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:17:58

話は変わるけど>>43にある通り、正規表現の先読み後読みって非対称的で可読性低いよね
由来が由来だから仕方ないけど、文字列処理だけPythonicに書けないってのがなんかなぁ……
正規表現の代替って無いもんだろうか

0067デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:22:23

そもそも、正規表現で解析できるのはregular languageだけだ。
行コメント、複数行コメントと文字列リテラルが絡むとregular languageの範囲を超えて
context free languageになるから、それようの構文解析器が必要になる。

構文解析ライブラリを使って自分で解析するか、 Pygments みたいなライブラリを
再利用するべし。

0068デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:28:47

http://www.kt.rim.or.jp/~kbk/perl-5.8/perlfaq6.html#how_do_i_use_a_regular_expression_to_strip_c_style_comments_from_a_file

# Perl用
s#/\*[^*]*\*+([^/*][^*]*\*+)*/|//[^\n]*|("(\\.|[^"\\])*"|'(\\.|[^'\\])*'|.[^/"'\\]*)#defined $2 ? $2 : ""#gse;

うえっぷ

0069デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:30:45

>>66
Pythonらしいのは、やはり、自作パーサだろう
http://inforno.net/articles/2008/08/08/sexp-parser-in-python-re-scanner

まぁ55みたいに文字列とコメントにマッチさせて、文字列除いてもいいけど

0070デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:32:51

>>65
英語かっこいい
何で日本人はこう気の利いたこと言えないの？
劣等民族だから？

0071デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 16:34:02

>>70
英語かっこいいって、お前中学生かよｗ

0072デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 17:01:36

>>70
俺は正規表現厨氏ねって思ってるから安心して

0073デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 17:03:40

>>53,55は "/**//3" をうまく扱えないな

0074デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 17:21:47

http://codepad.org/EROPe4E2

0075デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 17:35:36

>>53
/* test
char *hoge = " */ ";
*/

0076デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 17:54:44

>>75
それ >>74 でも失敗するな

0077デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 19:21:19

>>73
先読みを使ってるせいで
複数行コメントの終端を表すスラッシュがマッチ後も消費されないから
単一行コメントのスラッシュとしても使われてしまう
ってことか。なるほど。

>>75
それコンパイルできる？
gccだとエラーになった

0078デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 20:53:28

コンパイルエラーが正解

0079デフォルトの名無しさん

2010/02/07(日) 22:01:14

>>75
　/* test
　char *hoge = " */ ";
　*/
は
　/* test
の/*を見たところからコメント扱いを続けるため。
　char *hoge = " */ ";
　*/
は
　　　　　　　　　　　　 ";
　*/
だけが残される。
よってコンパイルエラー。

0080デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 13:53:50

返事かなり遅れました...
僅かな時間を見つけて

>>25
ありがとうございます
is notですか...
参考になります
一致しない時に返すという条件を定義するんですね
あと__init__とかって組み込み型を継承しないと使えない特殊メゾットなんですね
>ハッシュ値がどうたらは置いといてコンテキスト乱れまくってるぞ
混乱してました。英語のリファレンス読んだり、日本語の読んだりして
あと僕が思い描いていた処理とは少し違うようです
でもとてもいいヒントになりました
http://codepad.org/Nxv7UZul
こんな感じです

>>26
覚えておきます...
メンバってメンバ関数のことですよね
調べてみます
>>27
すいませんでした
今度から活用させていただきます

あと最近Pythonと文法が似ている(と誰かが言っていた)JSにも挑戦中です
ブロック体で表現する以外にthisだとかvarだとか...
Pythonでも;を付ける癖が...

ありがとうございました

0081デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 19:53:13

悪いんだが、君が今やろうとしているオブジェクト指向というか、クラスシステムの部分は１番似てない。
それに、varをはじめとするスコープの仕組みもだいぶ異なる。

JavascriptとPythonで似ているところといえば、
ジェネレータとか、関数がオブジェクトとか、ある程度使いこなせてる人が「便利だな」と感じる部分。
だから生半可な気持ちで掛け持ちすると火傷しそうな気がする。

0082デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 20:11:34

>クラスシステムの部分は１番似てない

そうかな？

0083デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 20:53:21

プロトタイプベースとクラスベースだから、まぁ違うよね。

PythonとJSの文法を似てると言うのなら、CもJavaもRubyもHaskellも似てるうちに入る。
以後その誰かの言うことは信用するな。

0084デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 21:57:49

JavaScriptはモジュールがないのがな
Pythonのモジュールシステムが便利すぎるだけだが

0085デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 22:11:40

Python って頑張ればプロトタイプベースで書ける

0086デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 22:11:58

rindex() と index() って何か違うの。

0087デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 22:13:05

>>85
いや、頑張らなくていいから w

0088デフォルトの名無しさん

2010/02/08(月) 23:40:34

>>86
index()は左から探し、rindex()は右から探して最初にヒットしたものを返す。

>>a = "test"
>>a.index("t") == 1
True
>>a.rindex("t") == 3
True

0089デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 00:40:43

頑張ってるのってかなり遅い

0090質問

2010/02/09(火) 02:15:16

OS: Windows7 x64
Pythonのバージョン: Stackless Python 2.6.4

という環境で

http://www.riverbankcomputing.co.uk/software/pyqt/download

からPyQt-Py2.6-gpl-4.7-1.exeをダウンロードしてインストールしました。

そして実行すると以下のようなエラーが出ました。

> cat QTHello.py
import sys
from PyQt4.QtGui import *
app = QApplication(sys.argv)
button = QPushButton("Hello World", None)
button.show()
app.exec_()
> python QTHello.py
Traceback (most recent call last):
File "QTHelloWorld.py", line 2, in <module>
from PyQt4.QtGui import *
MemoryError

悩みましたが解決方法がわからず、
皆さんのお力をお借りしたいと思い、
質問させていただきます。

0091デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 02:32:19

Windows Vista 32bit
Python 2.5
そのソースのままで動いた

64bit 環境では知らん

関係ないかもしれないけど
from PyQt4.QtGui import *
をやめて下のように書いたらどうなりますか？

import sys
import PyQt4.QtGui as QtGui

app = QtGui.QApplication(sys.argv)
button = QtGui.QPushButton('Hello, work', None)
button.show()
app.exec_()

0092デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 04:12:37

64bitを窓から投げ捨てろ！

0093デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 05:13:27

Hello, work

0094質問

2010/02/09(火) 10:56:41

>>91
そのソースでも同じくMemoryErrorがでました。
64bitというのが怪しいのでしょうか・・・

0095デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 11:15:11

つ http://www.stackless.com/wiki/FAQ

0096質問

2010/02/09(火) 11:22:03

>>95
なるほど、PyQTは行儀の悪いライブラリだからStackless Pythonでは動かないんですね。

0097質問

2010/02/09(火) 11:50:04

解決しました。

PyQTのソースを弄ってまでStackless Python上で使い続ける気が無かったので、
普通のPython上で実行してみたところ正常に実行できました。
ありがとうございました。

0098デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 11:52:40

でもこれからは64bit全盛なんだろうなぁ・・・
俺もそろそろ64bitに移行したいが、こういうトラブルが怖い

0099デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 12:00:48

この場合64bitは関係ないと思う。Stackless PythonというPython実装の問題。

0100デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 12:48:46

Stackless Python でもほとんどの拡張モジュールがそのまま動く。
PyQtというかSIPが行儀の悪い拡張をしているのが問題。

0101デフォルトの名無しさん

2010/02/09(火) 15:36:57

r8 と r9 をどっかで潰してるんだろうな

0102デフォルトの名無しさん

2010/02/10(水) 08:35:21

1: #!/usr/local/bin/python
2:
3: spams = [ "spam", "egg", "ham" ]
4: for i in spams:
5: if i != spam
6: print "spam"
7: print i
8: print "SPAM! SPAM! SPAM!"

ネットで拾った文で適当に動かしてみてるのですが5行目がおかしいみたいで動きません
どういじるべきなんでしょうか？

0103デフォルトの名無しさん

2010/02/10(水) 09:11:25

よくわからんけど、5行目は

if i == "spam":

なんじゃねの？

0104デフォルトの名無しさん

2010/02/10(水) 09:15:36

動きました
ありがとうございます

0105デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 12:41:31

__hoge__
↑こういう前後にアンダーバー2つついてるものの名前教えろや

0106デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 12:49:47

特殊メソッド

0107デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 12:53:51

サンクス。褒美をやろう（･∀･)つ⑩

0108デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 15:37:50

print 'aaa'

if boolean_flag :
　　　　～ここ～

print 'bbb'
print 'ccc'

###################################################

上のソースにて、～ここ～の部分に何か入れて、
このプログラムを終了してしまいたいのですが、
どうすればいいでしょうか？
boolean_flagがTrueの時にプログラムを終了したいということです。
よろしくお願い申し上げます。

0109デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 15:38:24

sys.exit()

0110デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 15:52:12

>>109
ありがとうございます。

0111デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 15:59:58

raise SystemExit でおｋ。処理内容は等価だし。

0112デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 16:37:12

文字列sのなかに、
"hogehoge"
という文字列が含まれているかを調べるにはどうすればいいのでしょうか？
if s.includes("hogehoge") :
みたいなことをしたいのですが。

よろしくお願い申し上げます。

0113デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 16:43:56

if "hogehoge" in s:
　　print('s contains "hogehoge"')

0114デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 16:45:10

>>113
if "hogehoge" in s:
これでできるのですか。
ありがとうございます。
助かりました。

0115デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 17:06:42

if spam in mail:
みたいなフィルタ書けると嬉しいな

0116デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 17:09:55

何を意図しているのか正確には分からないが、__contains__をオーバーロードすればいいと思う

0117デフォルトの名無しさん

2010/02/14(日) 23:04:37

Process.kill(:USR1, pidi)
他の動作中プロセスに割り込みするにはシグナルしかないの？
WindowsにはUSR1とかない？から、違う方法使いたい。

0118デフォルトの名無しさん

2010/02/15(月) 16:24:29

ああ、、、、、
http://codepad.org/rYcyP8as
質問なのですが、Pythonを記述する作法見たいのが書かれているサイトはありませんか
英語でもいいです

0119デフォルトの名無しさん

2010/02/15(月) 16:33:55

0120デフォルトの名無しさん

2010/02/15(月) 16:40:50

>>119
どうもです

0121デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 00:57:22

PCゲームのmodを作成しようと、windows7 64bitのパソコンに
Python2.6.4 Windows X86-64をインストールし、Path、PATHEXTの設定を
行いました。
しかし、拡張子.pyのファイルをPythonで開くことができません。
正確には一瞬ウィンドウが開くのですが、瞬時に閉じてしまいます。
Python自体は正常に動作します。
どのように対処すれば良いでしょうか？
初心者以前の質問で申し訳ありませんが、助言をお願いします。

0122デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 01:02:31

えーと何か処理を書けばいいのではないでしょうか

0123デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 01:04:43

処理が終了したから閉じた。
右クリックしてidle上で実行しる。

0124デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 01:05:48

コマンドプロンプトから実行するか
スクリプトの最後でraw_inputを使う

0125121

2010/02/16(火) 01:12:42

>>122-124
ありがとうございます

0126デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 02:48:35

returnの「値を返す」の意味が上手く理解できません。
何か上手い例えとかありましたらご教授頂きたいです。

例）
"""Print a Fibonacci series up to n."""
def fib(n):
　　　　result = []
　　　　a, b = 0, 1
　　　　while b < n:
　　　　　　　　result.append(b)
　　　　　　　　a, b = b, a+b
　　　　return result

最後はprintでなく、returnでないといけないのでしょうか？
returnの意味が…orz

0127デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 03:22:08

print にしたけりゃ print でいいんだよ

0128デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 03:38:55

>>126
http://en.literateprograms.org/Fibonacci_numbers_(Python)

・return はひとつだけ値を返したいとき
・yield は for in 構文で複数の値を返したいとき

でおｋ

print はデバック用に確認するためのみに使うべきもの (conoleに出力logファイルに出力)

0129デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 03:44:43

>>127,128さん
回答ありがとうございます。初心者なのでちょっと理解しかねる部分もありますが（滝汗
そもそも「値を返す」って日常生活では使わない言葉ですよね（汗
日常的な言語で表現するとしたら？
計算なりの結果を最終的に表示するって感じですか？

0130デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 03:52:58

どっかでみた自動販売機の例えが分かり易かったかもな
それでいうと、お釣りが「値を返す」って事になる

0131デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 04:05:20

表示するんじゃなく、結果を置き換えること。
日常じゃ、関数なんて言葉使わないだろう。それと同じで、日常じゃ返すなんて言葉を使わない。

例えば、
a= 1+1
の場合、1+1の計算が行われることによって、2に置き換えられ、
a=2
と同じ意味になる。

def twice(x):
　return x*2

a=twice(3)
は、twice(3)が6を返す＝6に結果を置き換えるので、
a=6
と同じ意味になる。

def p_twice(x):
　print x*2
の場合、何もreturnしてない=何も返してない。
何も返さなかったときの動作は言語によって違うが、Pythonの場合は、Noneが返される。
結果、
a=p_twice(3)は、p_twice(3)がNoneを返す、つまりNoneに置き換えるので
a=None
と同じ意味になる。

全然違うでしょ?

0132デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 04:08:35

return で値を返していると
関数を使ったときに、その結果を変数に入れて
合計を求めたり、逆順にしてみたり色々弄れる
>>> a = fib(100)
>>> sum(a)
232
>>> a[::-1]
[89, 55, 34, 21, 13, 8, 5, 3, 2, 1, 1]

日常的だとPDFじゃなくてExcelでほしいとか？

0133デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 04:08:38

>>126
おまいさんみたいなのにはみんなして触らないように心掛けるもんだが、
あえて言っておくと
ヒント：関数

0134デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 06:12:48

>>131さん
とてもわかりやすかったです。
置き換える。
意味がわかりました。
面倒な質問に付き合って頂いてすみませんでした。
ありがとうございました。
…またお願い致します（汗

0135デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 20:00:14

linuxからインタプリタで最近python始めました
www.python.jpのドキュメントなどを見てやってます
あとで分からなくなったりしたときのためにやったことをソースとして残しておきたいと思うのです
インタプリタで実行したコマンドをスクリプトにして保存する(というか実行したことをテキストかなにかで残しておく)ことは可能なんでしょうか？
日本語が所々おかしいところありますがよろしくおねがいします

0136デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 20:10:36

>>135
man script

0137デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 20:10:41

>>135
標準のインタプリタの代わりにIPythonを使って、 %logstart を使うとログが取れるよ。
他の方法だったら、 screen を使うとかかな。

0138デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 20:29:49

tmux

0139デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 21:50:22

あ
http://codepad.org/UYVxK3uW
質問なのですが、Pythonのモジュール使い方をサンプルソース付きで解説しているブログとかありませんか
英語でもいいです

0140デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 22:03:20

ぐぐればいっぱいある

次の方どうぞ

0141デフォルトの名無しさん

2010/02/16(火) 22:50:59

>>139
ActiveState, PyMOTW

0142デフォルトの名無しさん

2010/02/17(水) 18:06:30

>>140
>>141
ありがとうございます

0143デフォルトの名無しさん

2010/02/17(水) 20:29:59

135です
>>136 さん
>>137 さん
>>138 さん
お礼がおそくなりました
自分で読み直しても理解しにくいような文章に迅速な対応わざわざご回答ありがとうございました。
また来るかもしれないのでその時はよろしくおねがいします

0144デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 02:02:51

ファイルのMD5を取得するにはどうすればいいんですか。
import hashlib
hashlib.md5("c:\test.exe").hexdigest()

だと文字列"c:\test.exe"のMD5値が得られてしまいます。。。

0145デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 03:18:32

import hashlib
hashlib.md5(open("c:\test.exe").read()).hexdigest()

0146デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 03:29:56

せっかくなので一気に全部読まずにちょっとづつ読みながら計算する方法も教えて頂けますか？

0147デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 03:42:35

おいこの流れ前にも見たぞ？

0148144

2010/02/19(金) 03:49:32

>>146　オメー誰だ

>>145
ありがとうございます。
でも、欲しい値が得られません＞＜
f.read()で全部読み込めてない気がするんですが。。。

ちなみに、これの値です。
http://www.aimp.ru/index.php?do=download

0149デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 04:05:32

バイナリモードで開けばいい
open(r"c:\test.exe", "rb").read()

0150144

2010/02/19(金) 04:18:27

>>149
うおおお、出来ました！ありがとうございます。

0151デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 04:23:19

import md5
h = md5.md5()
f = open('main.cpp', 'rb')
while True:
  b = f.read(4096)
  if not b:
    break
  h.update(b)
f.close()
print h.hexdigest()

0152デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 11:30:25

md5はPython2.5で撤廃済みだぞ
それはさておき

> このメソッドを繰り返して呼び出す操作は、それぞれの呼び出し時の
> 引数 arg を結合したデータを引数として一回の呼び出す操作と同等に
> なります: つまり、m.update(a); m.update(b) は m.update(a+b) と同等です。

メモリ気にして小分けに渡してupdateしてるの
こういう説明されると意味無しに思えて嫌だ

0153デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 19:25:51

禿堂

0154デフォルトの名無しさん

2010/02/19(金) 23:07:19

TkinterのListboxについての質問です。
listbox内のアイテムをget()で取得するときに<Button-1>だと一つ前に選択
していたアイテムを取得してしまいます。
これをクリックしたアイテムを取得するようにするにはどのようにすればできますか。
<Double-Button-1>ではなくButton-1>でお願いします。

0155デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 14:02:14

ある1文字が全角か半角か判定するのはどのようにしたらいいのでしょうか？

0156デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 14:48:06

unicodedata.east_asian_width

0157デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 14:56:28

unicodeに変換してunicodedata.name()辺り呼ぶのが比較的きれい

0158デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 15:38:59

汚いけど、sjisにエンコードしてlen

0159デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 16:11:56

double_width = set(" = dict(F=2, H=1, W=2, Na=1, A=2, N=1)
def count_width(s):
import unicodedata
return sum(2 if c in "FWA" else 1 for c in s)

0160>>159

2010/02/20(土) 16:14:35

一行目消し忘れたｗ

0161デフォルトの名無しさん

2010/02/20(土) 19:55:02

multi

0162>>159

2010/02/22(月) 02:06:18

全然ダメじゃねーか。
sum(2 if unicodedata.east_asian_width(c) in "FWA" else 1 for c in s)
だ。

0163デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 02:48:21

凝った書き方するからだ

0164デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 21:02:36

凝った書き方はPythonの文化では好まれない。
読みやすさ＆分かりやすさ優先。
・・・ってことぐらい常識だと思うぜ。

0165デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 21:21:44

コードはマシンに向けて書くものじゃなく
人間に向けて書くものだって誰かお偉いさんが言ってたな

0166デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 21:35:16

は？

0167デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 21:50:23

>>165
その人は今はお偉いさんじゃなくて
ホームレスになっちゃってたりしませんか？

0168デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 22:13:44

ネストしているわけでもないし、一行に収まる長さだし、
これくらいならぎりぎりPythonicに含まれると思うぞ。

0169デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 22:17:19

>>168
まあ、な。

0170デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 22:44:43

and/or を使うという手もある

0171デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 22:47:21

i = 0
while True:
　処理
　i += 1

という無限ループがちょっとカッコ悪いので、for i in ～の形で書きたいんだけど、なにかいい方法ありますか？

0172デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 22:52:21

無限ループなんて物騒なもの使うなよ

0173デフォルトの名無しさん

2010/02/22(月) 23:04:08

>>171
import itertools
for i in itertools.count(0):
処理

0174デフォルトの名無しさん

2010/02/23(火) 00:30:46

>>173
ありがとう。

>>172
使いたいこともあるのですよ。

0175デフォルトの名無しさん

2010/02/23(火) 01:14:01

>>171
無限ループなんだからループカウンタを作る必要なくね?と思ったらbreakするまで値を1増やし続けるプログラムを想定してるのか
個人的には目にわかりやすいから普通にwhileでやったほうがよさそうな気もするけど

0176デフォルトの名無しさん

2010/02/23(火) 09:44:55

>>171
generator

0177デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 17:59:05

arrayで行列を作成してある行を削除しようとして
del(test[row,:])
としたところ
ValueError: Can't delete array elements.
となってしまいます。どのようにしたらその行を
削除することができるのでしょうか？

0178デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 18:39:29

test が mutable なら
del test[row]

0179デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 19:36:53

せっかく教えていただいたのにできませんorz
from Numeric import *
import Numeric
import math
import sys
from scipy import gplt
from scipy import*
import sys,string
import time

test=zeros((4,2),typecode=Int,savespace=1)
rowcount=0
for line1 in range(2):
for line2 in range(2):
test[rowcount,0]=line1
test[rowcount,1]=line2
rowcount=rowcount+1
for row in range(4):
if test[row,0] ==1 and test[row,1]==1:
print row,test[row]
del test[row]
こんな感じで記述していて、一応実験的に最後の[1,1]を消そうと
思っています。
どなたかご指導お願いいたします。

0180デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 19:48:26

マルチする悪い子には教えてあげない、まで読んだ

0181デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:24:37

nums = filter(lambda x,y:x%y or x==y,[x for x in\
[i for i in range(2,8),[nums for nums in range(2,50)]]])\

ワンラインで素数の計算をしたいのですが
無名関数への複数の値の引き渡しがまだ良く解りません
Pythonic的には少し複雑ですがlambdaを使いたいです
使うと分かりますね、無名関数の良さが

0182デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:39:29

>>181
[i for i in range(2,8),[nums for...
この時点で意味不明。i for i のリスト内包をどこで閉じるの？

filter 使うのは、まず filter 使わずにシーケンスできてからにしたほうが
いいと思うよ。

0183デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:42:44

lambdaなんて無理に使う必要ないから

0184デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:43:07

右のほうに角カッコがあるがな
関数型言語スレならともかくここはPythonスレなので読む気も起こらないが

0185デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:47:21

>>184
いや、 [i for i in range(2,8), [nums for nums in ...]] って本当にしたいんだとすると、
[range(2,8), [nums for nums in ...]] と同じだから、 i for i が何のためにあるのか
意味がわからなくなるから、リスト内包を本当はどこで閉じたかったのかを確認したかったんだ。

よく見ると [nums for nums in range(2,50)] も range(2,50) と同じだから、全く無意味に
リスト内包使ってるんだな、 >>181 は。

0186デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:48:16

>>181
結論: ワンライナーを書くのは、まず複数行でやりたいことが書けるようになってから。

0187184

2010/02/24(水) 22:52:12

>>185
了解
わざわざ説明させてしまってごめんよ

0188デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 22:58:06

>>186
複数行で出来るからワンライナーで書こうと思いましたが確かにその通りですね
nums = range(2, 50)
for i in range(2, 8):
nums = filter(lambda x: x == i or x % i, nums)
ありがとうございます

0189デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 23:18:36

[filter(lambda x: x == i or x % i, range(2, 50)) for i in range(2, 8)]

0190デフォルトの名無しさん

2010/02/24(水) 23:49:24

http://www.python.jp/doc/release/tut/tut.html

0191デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 00:09:08

>>188
テストしたか？

0192デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 00:14:38

ああ、俺が勘違いしてたのかスマソ
この内容なら2と8forで回さなくても良い気がする

0193デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 00:55:53

>>188
それ、numに再代入しちゃってるよね。再代入しちゃうワンライナーなら
そこから作っても良いけど、いきなり>>181みたいのは無いだろ。
ワンライナーじゃなくて、>>181っぽいロジックのコードを書かないと。

0194デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 02:48:01

reduce

0195デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 02:57:26

Numeric 使ってるひといるみたいだけど obsolete じゃなかった？
numpy とどうちがうの？

0196デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 13:49:57

初めましてこれからpython勉強します宜しくお願いします
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方ですが2.6.4と3.1.1があるみたいですがどちらをｲﾝｽﾄｰﾙすればいいでしょう

0197デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 13:56:00

2.6.4

0198デフォルトの名無しさん

2010/02/25(木) 14:07:34

ありがとうございます早速ｲﾝｽｺしました
とても楽しみでうずうずします

0199デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 02:08:19

>>188
これはどうだろうワンライナーでlambda使ってる
filter(lambda n: all(n%x!=0 for x in range(2,n)), range(2,50))

0200デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 02:18:55

>>188
おもしろい方法を思いついたしかも超anti-pythonic
きっとhaskell使いとかなら普通に使ってる
(lambda x,r,f: x == 8 and r or f(x+1, filter(lambda y: y%x!=0, r), f)) \
(2,
range(2,50),
lambda x,r,f: x == 8 and r or f(x+1, filter(lambda y: y%x!=0, r), f)
)

0201デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 02:25:06

あ、誤答だね連投失礼
(lambda x,r,f: x == 8 and r or f(x+1, filter(lambda y: y==x or y%x!=0, r), f)) \
(2,
range(2,50),
lambda x,r,f: x == 8 and r or f(x+1, filter(lambda y: y==x or y%x!=0, r), f)
)

0202デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 10:42:06

以前にもオライリーの「集合知プログラミング」のサンプルコードでNaNが発生する理由を
質問していたものです。時間が出来たのでもう一度トライしたくなりある程度調べました。
ttp://examples.oreilly.com/9780596529321/ の nmf.pyでの問題です。
発生原因はこの関数で間違いないと思います。">"の行はデバッグのために加えました。
NaNとNaNは比較してもイコールにならないことを利用してプログラムを止めてます。
他にも if h.any() != h.any(): と if w.any() != w.any(): も書いてますがここでは止まりません。
(.any()の使い方は良く分かっていません。インタプリタがこう書けというので書きました。)

def difcost(a,b):
dif=0
for i in range(shape(a)[0]):
for j in range(shape(a)[1]):
# Euclidean Distance
dif+=pow(a[i,j]-b[i,j],2)
> print a[i,j] ,b[i,j] ,dif
> if dif!=dif:
> return dif
return dif
何回かやりましたが結果はiterは3で必ずNaNが出るようです。
>>> weights,feat=nmf.factorize(v,pc=20, iter=3)
0 nan nan
>>> weights,feat=nmf.factorize(v,pc=20, iter=3)
0 nan nan
>>> weights,feat=nmf.factorize(v,pc=20, iter=3)
0 nan nan
>>> weights,feat=nmf.factorize(v,pc=20, iter=3)
0 nan nan
>>> weights,feat=nmf.factorize(v,pc=20, iter=3)
0 nan nan
>>>

なぜかwh（一回前のwとhの積です）の方に急にnanがでるようです。これでなにか分かりませんでしょうか。

0203デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 10:50:27

def difcost(a,b):
dif=0
k = 0
for i in range(shape(a)[0]):
for j in range(shape(a)[1]):
# Euclidean Distance
k+=1
dif+=pow(a[i,j]-b[i,j],2)
print k,':' ,a[i,j] ,b[i,j] ,dif
if dif!=dif:
return dif
return dif
で実行してみました。結果はk=585で毎回止まるようです。メモリ系のバグでしょうか。
ubuntuもあるのでそちらでも試して見ます。

577 : 0 0.0121184608179 81.0386182152 577 : 0 0.0164147052137 91.5984888312 577 : 0 0.0292418437414 79.7176242734
578 : 0 0.0508183707462 81.041200722 578 : 0 0.0496066791031 91.6009496538 578 : 0 0.0733880158902 79.7230100743
579 : 0 0.0257723893872 81.041864938 579 : 0 0.0274640804479 91.6017039296 579 : 0 0.0441988852923 79.7249636157
580 : 0 0.0193929967783 81.0422410264 580 : 0 0.0304702331206 91.6026323647 580 : 0 0.0250509068254 79.7255911637
581 : 0 0.136879372348 81.0609769889 581 : 0 0.13911625497 91.6219856971 581 : 0 0.155482865404 79.7497660851
582 : 0 0.0558954001978 81.0641012847 582 : 0 0.0732634782209 91.6273532343 582 : 0 0.0667560238416 79.7542224518
583 : 0 0.0431843749592 81.0659661749 583 : 0 0.0296703213474 91.6282335623 583 : 0 0.0374581954731 79.7556255682
584 : 0 0.0525606269812 81.0687287944 584 : 0 0.0382979828685 91.6297002978 584 : 0 0.0666638480736 79.7600696369
585 : 0 nan nan 585 : 0 nan nan 585 : 0 nan nan
>>> >>> >>>

0204デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 10:52:14

>>203
585回で止まっている様子を3つ横に並べて書いたのですが、スペースが消えて
わけが分からなくなってしまいました。申し訳ございません。

0205デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 11:13:11

集合値プログラミング読んでないけど、がんばってるからちょっとだけ見てみた。
NumPyの配列は、0で除算しても ZeroDivizionError にならないで inf (無限) になる。
pow(a[i,j] - b[i,j], 2) してるけど、 inf - inf は NaN になるから、この結果も NaN

PythonのバグでもNumPyのバグでもないね。
factorize という関数は >>202 が突っ込んだデータに対応できないというだけ。

0206デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 11:14:41

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%9B%86%E5%90%88%E7%9F%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0+%E6%AD%A3%E8%AA%A4%E8%A1%A8
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E9%9B%86%E5%90%88%E7%9F%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0+python
『集合知プログラミング』には誤植がいっぱいのようです

0207デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 11:18:30

Ubuntuはk=676で止まります…

環境は
windowsXP python2.6 numpy-1.4.0-win32-superpack-python2.6.exe

あとUbuntuがpython 2.6.4 numpy-1.3.0です。

0208デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 11:23:19

レスありがとうございます。頭冷やしてからもう一度見てみます。ありがとうございました。

0209208

2010/02/26(金) 12:10:49

…といいつつ分かりそうにも無いです…
元の論文が
http://hebb.mit.edu/people/seung/papers/nmfconverge.pdf
だそうですが、(10)の式で大なりが出てくる辺りがポイントでしょうか。
全くすれ違いですね。失礼しました。

0210デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 13:38:45

了解

0211デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 14:14:35

>>208
http://oreilly.com/catalog/errataunconfirmed.csp?isbn=9780596529321
これに載ってないか見てみるといいかも

> Non-Negative Matrix Factorization is well defined only
> when there all no all-zero rows and columns.

0212デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 20:35:31

>>199
>>200
>>201
ありがとうございます
すごすぎて何をやっているのか正直良く解りませんが後で解析してみます
あと皆さんのおかげでなんとか超初心者から初心者に昇格できそうです
本当にありがとう、では

0213デフォルトの名無しさん

2010/02/26(金) 23:48:17

Windows + Python 2.6.4 で
optparse (＝コマンドラインオプション解析) を使う際
日本語のヘルプメッセージを表示するのは難しいでしょうか？

Unicodeでヘルプメッセージ文を書いてしまったら
DOS窓=ShiftJISコードで日本語を表示するコンソール上で
日本語が文字化けしてしまいそうですが…

メッセージをコンソールに出力する際には必ずUnicode→SJIS変換を行う
といった指定ができればなんとかなるのかなと想像したのですが
どうすればそういうことができるのかもさっぱりわからず…
かといって、optparse 相当を「車輪の再発明」するのも馬鹿馬鹿しいですし…
何か手はないものでしょうか？

0214213

2010/02/27(土) 00:21:00

失礼しました
今試したら、u" " でメッセージを指定したら
そのまま日本語で表示されました

2.6.4 の optparse は、
Windows + DOS窓でのSJIS表示に対応していたのか…
知らなかった…

0215デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 00:54:22

>メッセージをコンソールに出力する際には必ずUnicode→SJIS変換を行う
>といった指定ができればなんとかなるのかなと想像したのですが

reload(sys)
sys.setdefaultencoding('cp932')

ttp://python.matrix.jp/tips/string/encoding.html

0216デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 02:29:44

できました。
本当にありがとうございます。

0217デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 04:05:33

それにしてもpythonは資料が少ないですね
僕はhttp://www.pythonweb.jp/を見て勉強しています
みなさんは見ているサイトﾌﾞﾛｸﾞ等ありますか？

0218デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 04:30:14

>>213-214
u"" で書いた方が「Unicode」ね。
ソースコードをUnicodeで保存していても、 "あいう" とかしたら、それはPythonにとってはバイト列。
cp932じゃないバイト列を標準出力に出したら、cp932のバイト列を期待しているコンソールは当然文字化けする。
print u"あいう" なら、Pythonは出力するときにUnicodeを出力先のエンコーディングにエンコードしようとしてくれる。

ただし、出力先がファイルだったりするとエンコーディングが判らない。なので、
import codecs
writer = codecs.getwriter('cp932')(sys.stdout)
みたいにすると、 print >>writer, u"あいう" は cp932 に変換されて sys.stdout に書かれる。

0219デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 04:33:27

>>218
w

0220デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 07:57:00

>>218
> Pythonは出力するときにUnicodeを出力先のエンコーディングにエンコードしようとしてくれる。

Perlではそのへん全然やってくれなかったので
てっきりPythonもそうなのかと思い込んでました
賢いというか、気がきくやつですね…＞Python
少し惚れましたとです

0221デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 12:45:41

>>209
その論文は非負値行列因子分解する手法を提案したものだが
matplotlibスレでも言及されているように
コード自体はLS法を忠実に実装しているので
205の言うとおり、君が扱っているデータが
与えている因子数とマッチしないデータだったというだけ

もう少し詳しく書くと
ゼロ除算が発生することが問題なので
コード中の "hd" "wd" の要素がゼロになった時点で負け確定
なので
"w" にすべての要素がゼロの行が含まれる
"h" にすべての要素がゼロの列が含まれる
のいずれかの条件を満たした場合に失敗する

確認すべきは、diffcost内の計算ではなく "w" と "h" 自身

0222デフォルトの名無しさん

2010/02/27(土) 23:54:47

f = codecs.open("hoge.txt", "r", "utf_8")
str = f.readlines()

これで hoge.txt をUTF-8で開いて内容をstrにコピーすることができますよね。
ところがhoge.txtがUTF-8では扱えない変な文字を含んでいる場合、

File "C:\Python2x\lib\codecs.py", line 674, in readlines
return self.reader.readlines(sizehint)
File "C:\Python2x\lib\codecs.py", line 583, in readlines
data = self.read()
File "C:\Python2x\lib\codecs.py", line 472, in read
newchars, decodedbytes = self.decode(data, self.errors)
UnicodeDecodeError: 'utf8' codec can't decode bytes in position 4105-4107: invalid data

というエラーになってしまいます。

これを、強制的に開かせることはできませんでしょうか？

よろしくお願い申し上げます。

0223222

2010/02/27(土) 23:56:26

簡単に考えるとバイナリモードで開けと言うことになりますが、
それ以外でできますでしょうか？

「UTF-8では扱えない変な文字」を扱える文字コードは不明とします。
（ユーザーがUTF-8のつもりで突っ込んできたHTMLを想定しているので）

どうかよろしくお願い申し上げます。

0224デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 00:05:21

open('hoge.txt','rb').decode('utf-8','ignore').splitlines()
じゃだめ？

0225デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 00:05:49

>>224
ignoreなんてあるのですね。
ありがとうございます。

0226デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 01:20:53

>str = f.readlines()

w

0227デフォルトの名無しさん

NGNG?PLT(15607)

time.strptime("Sat Feb 27 13:29:58 +0000 2010", "%a %b %d %H:%M:%S +0000 %Y")

これをコンソールから実行すると正常に値が返りますが、mod_pyhton上からだと

ValueError: time data 'Sat Feb 27 13:29:58 +0000 2010' does not match format '%a %b %d %H:%M:%S +0000 %Y'
となります。

何か特殊なことが必要なのでしょうか？

0228デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 07:00:07

versionは？

0229デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 09:26:49

>>221
なるほど。ではhd wd がゼロになる直前の値が一番ましと
割り切るしかないのですね。もっとvに0が少ないもので
試してみます。ありがとうございました。

0230デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 09:53:17

strptimeってOSのロケール情報が影響したような

0231デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 13:59:12

>>226
これはどこかまずいでしょうか？

0232デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 14:18:41

>>231
>>226じゃないけど、おそらくビルトインオブジェクトであるstrに代入しているところだと思う。
別に__builtins__.strを参照すれば元に戻せるけど。

0233デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 14:20:15

>>231
>>226 でも >>232 でもないけど、 readlines() は（文字列が入った）リストを
返すのに、文字列が入っていると誤解させる変数名を使っているのも
気になるな。

0234231

2010/02/28(日) 14:50:11

なるほど。
strという変数名は避けるべきなのですね。
理想的には
str_listとかにすべきということでしょうか。

0235デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 14:56:39

よりも、 hoge_lines みたいに、リストの内容を示す変数名の方が良いな。

0236デフォルトの名無しさん

NGNG?PLT(15607)

>>228
Python 2.6.4です

>>230
localeですか。そのあたりを攻めてみます。

0237デフォルトの名無しさん

NGNG?PLT(15607)

locale.getlocale()をしたところ、
コンソールは(None, None)、mod_pythonは('ja_JP', 'UTF-8')でしたので
locale.setlocale(locale.LC_ALL, 'en_US.UTF-8')した結果、解決ができました。

失礼しました。

0238デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 17:27:02

>>231
>>226 でも >>232 でも >>233 でもないけど、
f = codecs.open("hoge.txt", "r", "utf_8")
で codecs をかましてるんだったら
f.readlines() は str (バイト列)のリストではなく unicode 文字列のリストが入ってると期待されるので、
ustrs = f.readlines()
みたいな感じで受けるのが良いのかもしれない

0239デフォルトの名無しさん

2010/02/28(日) 23:22:56

>>224
read()が抜けてる。
codecs.open()も4つ目の引数で 'ignore' 指定できるよね。
readlines()なんかしないで forループにかけたりした方が素直な気がするけど。

0240231

2010/02/28(日) 23:26:04

みなさんありがとうございます。
'ignore'フラグを利用して今回は解決できました。

どうもありがとうございました。

0241デフォルトの名無しさん

2010/03/01(月) 02:19:07

バイト列のリスト？ unicode 文字列のリスト？

0242デフォルトの名無しさん

2010/03/02(火) 21:31:02

くそすれに見えた

0243デフォルトの名無しさん

2010/03/02(火) 22:41:01

くそすれです。どうもありがとうございました。

0244デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 10:39:41

from Numeric import*
a=array([3,6,4,1,9,5,2,8,7,5,1,6])
a.shape=(4,3)
print a

で
a[[3 6 4]
[1 9 5]
[2 8 7]
[5 1 6]]
のような配列を作成した時、真中の列のソートとともに
行も移動させる方法を教えていただけないでしょうか？
↓こんな感じに
[[5 1 6]
[3 6 4]
[2 8 7]
[1 9 5]]

0245デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 10:57:04

Numeric は obsolete

0246デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 12:52:46

では何を用いればよいのでしょうか？

0247デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 13:37:08

ruby

0248デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 14:42:33

>>247
なるほど
ありがとうございます

0249デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 14:56:44

>>> from numpy import *
>>> a=array([3,6,4,1,9,5,2,8,7,5,1,6])
>>> a.shape=(4,3)
>>> ind = argsort(a, axis=0)
>>> ind[:,1]
array([3, 0, 2, 1])
>>> a[ind[:,1]]
array([[5, 1, 6],
[3, 6, 4],
[2, 8, 7],
[1, 9, 5]])

0250デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 15:18:43

numpyか
numpy＋PyCUDAとか覚えないといかんかな。
「Python？遅くね？」
とか言っている奴が泡を吹く。

0251デフォルトの名無しさん

2010/03/04(木) 18:18:04

エンヴィディアさんが最近ちょっとおかしいのが不安要素ではある

0252デフォルトの名無しさん

2010/03/06(土) 22:16:16

pythonインスコしました

メモ張に「print "Hello world"」と書いて拡張子pyで保存しました

ダブルクリックで起動させるのですが、すぐに窓が閉じて結果がわかりません
助けてください

0253デフォルトの名無しさん

2010/03/06(土) 22:19:05

自己解決しますた！

0254デフォルトの名無しさん

2010/03/06(土) 23:31:44

かわいい

0255デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 04:13:24

pythonでtwitterクライアントを作っていますが、IDとパスワードはどう管理すれば良いですか？
暗号化してファイルに保存するのは安易すぎますか？

0256デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 06:12:47

python関係ある？

0257デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 11:45:40

>>255
複数のアカウントを暗号化して、それを1つのパスワードで管理するなら
手間は減らせる。

でなければ都度入力させる方が安全。

0258255

2010/03/07(日) 14:36:50

>>257
アカウントは現状1つしか想定していないので、
その都度入力するように実装しようと思います。
ありがとうございました。

0259デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 20:56:57

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘　　　　　おっぱい！おっぱい！

0260デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 20:59:20

Python 2.6.4 (r264:75821M, Oct 27 2009, 19:48:32)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5493)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import oppai
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
ImportError: No module named oppai
>>>

0261デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 21:21:00

Python 2.6.4 (r264:75821M, Oct 27 2009, 19:48:32)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5493)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> from __future__ import sex
File "<stdin>", line 1
SyntaxError: not a chance
>>>

0262デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 21:23:37

おっぱいをマルチするなw

くらえっ
>>> import this

0263デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:19:38

local_netモジュールはおもにどんなスクリプトを書く時に使うのでしょうか？
またモジュール一覧などがみれるサイトはありますか？

0264デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:36:32

ほい
http://www.python.jp/doc/release/lib/lib.html
http://docs.python.org/modindex.html

オヌヌメ
http://www.python.jp/pub/doc_jp/Python25.chm

0265デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:39:14

ありがとうございます
今日pythonを一通り理解したばっかでまだまだ全然わかんない‥
初心者用のお題とかありますか？

0266デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:42:14

>>265
hello world

0267デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:42:25

>>263
ドラマで使われてたやつらしいけど
local_netっていうモジュールが実際にあるわけじゃないから
（誰かが真似て作ってるかもしれないけど）
ここで聞いても意味ないと思うよ

>>265
チュートリアルのコードの部分を中心に読むとか
説明でわからないところは調べるか飛ばすかここで聞けばおｋ

0268デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:54:00

>>265
どの言語でも同じ。まずは何に使うか、だね。

でも一通り理解したって凄いね。
漏れなんか半月やってるのに未だに良く分からん。
ドキュメントの見方が。結局ライブラリのソース拝んでる。

0269デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 22:57:54

すいませんあげてしまいました
>>267
どおりでググっても出ない訳ですか
自分でつくったってことですね
>>268
本当に基本的な事ですよ
クラスの書き方とか
イテレータとかめんどいのは覚えてないし

0270デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 23:01:29

何やってんだ‥さげれてない
>>264
オヌヌメが開けないんですが

0271デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 23:04:54

>>269
漏れの場合はGoogle DATA APIを扱いたくてなんとなくPythonになったので
参考にはならないが、

今までに他の言語で作ったものがあれば、それを
この言語に移植してみるのも勉強になると思う。

違いが分かる。

たとえば
ttp://code.google.com/p/piwate/wiki/PythonFileIOTips
こんな感じ。

0272デフォルトの名無しさん

2010/03/07(日) 23:08:00

pythonがプログラミング初体験なんです
無難に電卓ですかね？
だとするとTkinter と wxpythonどっちがいいですか？
>>270ブロックを解除したら開けました

0273デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 00:50:26

>>272
作りたいものを作ればいい。

0274デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 01:20:10

>>272
電卓程度ならTkinterで良いと思うよ

0275デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 03:56:24

wxPythonで電卓
ttp://python.matrix.jp/projects/wxPython/caluculator.html

0276>>272

2010/03/08(月) 14:37:39

みなさんありがとうございます

>>275
ここはみた事あるんですがよく分からなかったです‥

0277デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 18:18:01

>>272
右も左もわからないなら、チュートリアルを読んでCUIのプログラムを書いてみる
http://www.python.jp/doc/nightly/tut/tut.html

wxPythonはここが解りやすいかも
http://www.harukaze.net/~haruka/wxpython/index.html

0278>>272

2010/03/08(月) 18:26:32

>>277
有難うございます
素晴らしいです

メールを送るようにするのはどうすればいいでしょうか？
すいません質問ばかりで

0279デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 19:00:44

スパマーは死ね

0280デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 19:37:52

>>279
ハムを食べて何が悪いんですか

0281>>272

2010/03/08(月) 19:46:51

>>279
プログラミングのきっかけは以前メールを千件一人に送りつけるツールをみたことですのでwww

0282デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 20:45:58

>>281
まぁなんだ、最初は自分のアドレスにちまちま送るぐらいにしとけ。

宛先如何に関わらず、大量に発信するとISPにマークされる。

対策：
・インターネットに負荷を掛けないよう、ゆっくり送る
・沢山のISPに分散して実装し、それぞれから少しづつ送信する

補足：
・逆引き可能なドメインでないと拒否されることがある。
・ホワイトリスト/ブラックリストに載っているドメインだと拒否されることがある。
・相手ごとに同意が必要(携帯の場合。サイトで同意を取り、アドレスを教えてもらう)
・クリーニングされてないメールアドレスを使った場合
携帯キャリアが送信をブロックすることがある。
・一度に沢山送ると携帯キャリアはブロックする。
なお、その閾値は公表されてない。冒険するか、無難なスピードにしておくこと。

0283>>272

2010/03/08(月) 20:57:03

>>282
うわすげえ
ありがとう
ヘッダがよくわからないからまだまだ先になると思うけど

0284デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 22:32:57

モジュールの相互参照ってできないのでしょうか？
たとえば
(./a.py)
import b
class a_class:
　def __init__(self):
　　b_class()
a_class()

(./b.py)
import a
class b_class:
　def __init__(self):
　　return
のようなコードではNameError: global name 'b_class' is not definedとエラーになってしまいます.
ひとつのファイルに書けばいい話なのですが、
それぞれのクラスが巨大になってきてファイルを分割したい欲求に駆られました

よろしくお願いします

0285デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 22:58:33

pythonで

def __init__(self, title, description, duedate, addeddate=None)

これのaddeddate=Noneってどういうこと？

0286デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 23:13:02

>>284
クラスのガワだけ定義して置いて、
後から代入すればいいんじゃね？
試してないけど。

チュートリアルの9.4いろいろな注意点辺り。
代入したらそのインスタンスのみに効くような気がしなくもないが
よくわからん自分で試してみてくれ。

0287デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 23:33:51

>>284
b.b_class
という意味じゃなくて？

0288デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 23:48:05

>>287
失礼しました
./a.pyのb_class()はb.b_class()が正しいです.
エラーメッセージも正しくは
AttributeError: 'module' object has no attribute 'b_class'
です.恥ずかしい・・・

>>286
C言語で宣言文のみ先に読み込ませるようなことでしょうか？
pythonでのサンプルコードがパッと思いつかないのでもうちょっと勉強してみます.

0289デフォルトの名無しさん

2010/03/08(月) 23:52:40

>>288
1) import b を、 def __init__(self) の中に入れる。
2) a_class() とインスタンスを作る部分をさらに別モジュールに分ける。
3) b.py で import a を止める

0290284

2010/03/09(火) 00:21:00

>>289
ありがとうございます.
2)までの手順でエラーなく実行できました.

import bを関数内部に書くことで
import aを行っている最中にb.pyを読まないようにする,
という理解でいいんですよね？

0291デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 00:34:06

>>290
そうですね。
でも、相互参照しているのはやはりモジュールを分割するときの切り口が悪いかもしれないです。

0292デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 02:03:20

>>284
a_class()のインスタンス化する場所に問題があると思う。
importってのは、実質的にそのスクリプトを丸ごと実行しているので、
グローバルなスコープに書かれたコードはimport時に実行されてしまう。

0293デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:06:19

for x in range(1,10)

inの意味がわかりません
xにrange(1,10)を入れるということでしょうか

0294デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:14:11

xに1から10までを順に入れるということです。

0295デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:20:06

rangeについてはわかっておりました
ご丁寧にありがとうございます
もう一つなんですが度々出てくるinについて教えていただけないでしょうか

0296デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:26:19

for x in hoge:
はhogeという集まりから一つずつ取り出してxに入れろよボケナスという意味です

0297デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:33:32

>>296
それじゃちょっとニュアンスが違うよ。

hogeという集まりから一つずつ取り出してxに入れろよハゲ

って感じかと。

0298デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:33:41

なるほどわかりやすい説明ありがとうございます

0299デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:34:53

ボケナスかもしれませんがハゲではありません

0300デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 03:44:58

いやPython2.5以降はhoge→ハゲが推奨されると聞いていたので。

0301デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 04:00:28

>>295
inは文脈によって意味が異なる。
というより、for-inで1つの構文なので、forの後のinは他のinとは意味が違う。

for以外のinはここに書いてある。
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/typesseq.html
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/types-set.html
ようするに、a in bは「bの中にaが含まれるか？」という条件式。
'a' in 'abc'はTrue、'd' in 'abc'はFalseになる。

0302デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 04:06:04

>>301
なるほどかゆいところに手が届きました
ありがとうございます

0303デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 06:25:18

>>296
ふと、
ランダムに値を返すイテレータ作ったら面白そうな気がした。

0304デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 13:43:17

>>303
こうですか？わかりません ><

import random
class randomIter(object):
    def __iter__(self):
        return self
    def next(self):
        return random.randint(0,100)

if __name__ == '__main__':
    ra = randomIter()
    for x in ra:
        print x

0305デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 13:50:12

from Numeric import *

を用いてarrayでからの2次元配列を作成し、
[2,5,3]
[9,1,7]
[8,4,6]
を順に加えながら配列の大きさを拡大していく方法を
教えていただけないでしょうか？

0306デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 14:03:31

arrayは入れ子にできないんじゃない？
arrayじゃないとだめなの？

0307デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 14:56:03

listなら出来そうなのですが、計算させたいのでarrayを使おうかと・・・

0308デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 15:07:18

list みたいな可変長配列つかって、計算する部分だけ array にしたら？

そう言えば、list から array への変換ってデータをコピーするのかな？
OpenCVの vector<*> から cv::Mat への変換はデータのコピーをしないけど
numpyではどうなってるのだろう。

0309デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 18:08:14

for i in [1 5 6 3 7]:
n=a[i]
for j in range(n):
a=n[0]
b=n[1]
：
z=n[]
　
ある値を格納するとき委は変数を指定しなければなりませんが、
上のようなとき(イメージ）にｎの数によって変数を作成していく方法ってありますか？
nの長さによって変数を増やすのはどうやればできますか？

0310デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 18:12:34

>>309
グローバル変数なら可能。メンバ変数などでも可能。
ローカル変数なら不可能。
関数は関数オブジェクトを生成する時にローカル変数一覧が決定されるので、
動的にローカル変数を増やすことができない。

そもそも、何をやりたいの？
絶対、配列か辞書を使う方が賢いよ。

0311デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 19:28:28

>>309
仮に n が 100 だった場合 100 番目の変数にはどうやってアクセスするんだ
バラバラに展開した変数と目的の値の対応を覚えておくのは大変じゃないか
いずれにしろ別の方法を探したほうがいいと思うよ

普通はリストのまま使ったほうがいい
>>> board = [[0, 0, 0], [0, 1, 0], [0, 0, 0]]
>>> board[1][1]
1
>>> board[0][0] = 1
>>> board
[[1, 0, 0], [0, 1, 0], [0, 0, 0]]

0312デフォルトの名無しさん

2010/03/09(火) 20:49:45

>>285
デフォルト引数と呼ばれ、引数を指定しなかったとき=以降の値が引数として扱われる。例えばこんな感じ：
>>> def foo(bar=123):
... 　　return bar
...
>>> foo(456)
456
>>> foo()
123
ちなみに、デフォルト引数は関数を定義した時にしか評価されないので以下のようにはしないこと：
>>> import time
>>> def report(now=time.time()):
... 　　print now
...
>>> report()
1268135316.33
>>> report()
1268135316.33

0313デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 13:23:36

初心者がPythonをはじめる場合、あえてActivePythonをインストールしたほうが
良いのかな？
pywin32が最初からインストールされているし、GUIのパッケージマネージャが
付いてくるらしいし。

0314デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 13:39:18

否

0315デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 13:45:07

横からだがなんか落とし穴でもあるんだっけ

featuresを見たらPyPMってビルド済みパッケージを落とせるマネージャや
pywin32やCOMが最初から付いてくるようだし
Windowsユーザには特に良さそうなんだが

0316デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 14:07:29

否

0317デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 14:24:47

否定すんなら理由書け
それともいつもの荒らしか

0318デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 14:32:30

Nein

0319デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 14:36:36

バカが引っ越してきたか？

0320デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 14:43:34

Non

0321デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 16:40:11

バッテリ同梱なのにパッケージマネージャいるのきゃ？

0322デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 16:50:05

>>321
いくら標準ライブラリが充実しても、外部ライブラリが要らない言語なんてないだろ。

0323デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 16:51:09

より強力なバッテリ(外部モジュール)が欲しいんじゃね

0324デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 16:57:48

よっぽどの理由がない限りはCPythonでいいと思う
あえてActivePythonを選ぶ理由はない
あとActivePythonいれたらTkinterがインポートできなくなった
速攻で元に戻した

0325デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 17:07:34

PyPMとか普通使わない。pip or easy_installで十分だし、他の人もそうしてる。

0326>>325

2010/03/10(水) 17:21:47

>>324
ActivePython が CPython とバイナリ互換をうたってるから、互換性がすごく高いと
思ってたけど、そんな問題もあるのね。
>>325
俺は setup.py bdist_wininst やってアンインストールできるようにしているけど、
やっぱりGUIでPyPIを探してパッケージをインストールできるツールがあったほうが
いいと思う。特にWindowsの初心者プログラマ向けに。
PyGameとかあるんだし、素人向けの開発環境が簡単に構築できるようになったら
Pythonの魅力がもっと広がると思うんだ。

0327デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 17:42:00

あれ、PyPMって別にGUIのインストーラを提供しているわけではないのか？
だとしたら、pywin32がデフォルトでインストールされている以外はあまり
旨みが無いなぁ。

0328デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 19:10:16

file = open('hoge.txt')
file.close()
としたとき、もう一度fileをファイル名を使わずにopenする方法ってありますか？
宜しくお願いします。

0329デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 19:21:30

file = open(file.name)

0330デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:15:10

>やっぱりGUIでPyPIを探してパッケージをインストールできるツールがあったほうが
いいと思う。

なるほど作ったら面白そうな気がした
ありがとうございます

0331デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:24:40

Pythonとか時代遅れにも程がある
今はPerlにすべてにおいて負けてる

0332デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:36:09

ruby厨がperl厨に一言↓

0333デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:42:27

本スレでやれ

0334デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:45:09

なんでPythonの初心者スレに定期的にRubyとかPerlとか言い出すゴミが現れるの？

0335デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 20:57:06

>>334
本スレでは歯が立たないからだろう。

それにしても他の言語と比較するならちゃんと両方例示して欲しいもんだ。
ま、そんなことも出来ない程度の奴等なのかもな。

0336デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:11:56

2.6の環境じゃPython Twitter 1.6使えないの?
上位互換かなと思ったんだけどorz

0337デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:18:07

>>336
具体的にどんなエラーになってるの？
同じ Python twitter が現在 Python 2.5 なら動いているの？
Twitter側の変更のせいで動かなくなっている可能性は無い？

0338デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:22:58

>>336
なんでわざわざpython-twitterなんて地雷を踏むんだ？
普通はtweepyやtwythonだろう。

0339デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:30:30

普通とかあるのかよ

0340デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:30:36

>>337
mkdir python2.6
touch /usr/include/python2.6/pyconfig.h
したらイケたorz

0341336=340

2010/03/10(水) 21:32:14

>>338
爾来なの？っつかそんなのあるんだ。
python twitterでググったらあったからなんだが。

0342デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:33:45

>>340
実は python-dev or python-devel をインストールしていないとか？
python-twitter って拡張モジュール使うん？使わないのに pyconfig.h を参照する？？

0343340

2010/03/10(水) 21:35:00

>>342
なんすかそれw

0344デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 21:38:45

>>342
simplejson使ってるみたい

0345デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 22:23:17

>>341
python-twitterは2.6未対応、文字数をバイト数でカウントするので日本語で問題有り、
ごく一部のAPIしか使えない、作者も更新やめてほったらかし。

tweepy、twythonはそのままでも2.6対応している。
今からやるならtweepyが一番いいんじゃない？まだ情報は少ないと思うが。

0346デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 22:38:37

すいません。色々調べてる時間が無いんでココで聞きます。

GAEでPython使ってwebアプリ構築する事にしたんですが(ここで意見あれば是非）、IDE使うべきかemacs使うか悩んでます。
emacsはもう10年近く触って無いんでちょこっと面倒ですが、慣れた時の便利さは分かってるつもりです。(現在Mac使い）
IDEはeclipse考えてます。

皆さん意見お願いします。

0347デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 22:53:13

完全に好みの問題だな
emacsのキーバインドを忘れてるならeclipseでいいんじゃない

0348341

2010/03/10(水) 22:53:54

>>345
了解。みてみるーあんがと。

0349デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 23:02:28

>>347
ありがと～

昔はemacs上でメールから何から完結してたけど今は違うからね、eclipseにするわ

こういう時に2chは頼りになるね。初pythonなんで今後も宜しくお願いします。

0350デフォルトの名無しさん

2010/03/10(水) 23:16:28

いちおうeclipse向けのemacsキーバインディングもあるよ

0351デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 00:15:45

以前聞いたんですが結局調べてもわかりませんでした

def __init__(self, addeddate=None)

の=Noneってどういうことなんでしょうか？

0352デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 00:17:45

>>351
>>312で答えてくれてるぞ

0353デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 00:18:41

>>352
うわあああああ
きづかなかった
ほんとすいません

0354328

2010/03/11(木) 00:18:54

>>329
ありがとうございます。

0355デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 00:21:49

>>312
ありがとうございます
すごいわかりやすいです
つまりその例だと関数を定義した時の時間しか表示されないってことですね？

0356デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 01:13:35

そう。その例とかはまだ分かりやすいけど
default={}
とかは俺も未だにうっかりする事があるので注意

0357デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 02:05:59

>>356はドジっ娘なだけでホントは分かってる人だろうからいいんだけど、初心者は、
数字/文字列/True/False/タプル以外の初期値はdefault=Noneにする習慣つけるといいよ。
関数内で
if default is None:
　　default = なんたらかんたら
ってする。
そのまま指定できる型でも、変に指定するよりも関数内で指定した方が処理がわかりやすくなることもある。

意図的に
_nonlocal_vars={}
って引数を付けて、その仕組みを悪用するという技もあるとかないとか……
便利だけどよくないってことで、python3からはnonlocalキーワードが追加されたよ。

0358デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 03:50:10

それぞれの要素に対して操作するときは
for i in ["a","b","c"]: print i でいいんだろうけど
要素の順番によって挙動を変えたいときってどうすればいいんですか

たとえば、今は次のように書いてるけど
l=["a","b","c"]
for i in range(len(l)): print i, l[i]
なんか見苦しく感じているのです

0359デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 03:55:34

やりたいことがあってるかは分からないけど
とりあえず、下のコードと同じことは

l = ["a", "b", "c"]

for i, j in enumerate(l): print i, j

こういうふうにできる

0360デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 03:55:42

for i, x in enumerate(l): print i, x

0361デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 04:26:30

VB脳

0362デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 09:03:12

>>356
うわ、これ初めて知った。
無意識のうちにNone使ってたから、やらかしたことはなかったが。

0363デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 09:37:06

いい加減入門書嫁。

0364デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 12:11:41

>>357
ん？どういうこと？シーケンスリテラルを初期値にするなってこと？

0365デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 12:46:53

違う。デフォルト引数をmutable objectとすることは注意しないといけないって話
拡張型ならあまり考えないでも問題にならない事が多いけど
class Hoge(object):
a = []
の.aがHogeの所有でHoge()の所有でないのと同じ
リストや辞書はそのまま書き換える事が多いので
うっかりするとデフォルト引数にアイテムが貯まって行っちゃう

0366デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 13:28:57

def hoge(self, default=[]):
も危険？

0367デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 13:34:39

>>366
>>> def hoge(default=[]):
... 　　default.append('hoge')
... 　　return default
...
>>> hoge(range(3))
[0, 1, 2, 'hoge']
>>> hoge()
['hoge']
>>> hoge()
['hoge', 'hoge']

0368デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 14:14:55

>>367
知ってて利用するのはあり？
それとも可読性が下がるからだめ？

0369デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 14:24:21

人生のレシピなんてないさ

0370デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 14:49:36

>>368
なしとはいわないけどclassにして__call__実装しろ

0371デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 16:04:45

>>367
む。これは気を付けないと。

教えてくれてサンクス。

0372デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 20:27:06

def hoge(default=None):
if default is None:
default = []
default.append('hoge')
return default

こう書かないといけないのか

0373デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 21:02:01

def u(f):
    def v(*args,**kwds):
        def w(default=None):
            if default is None:
                default = []
            default.append("hoge")
            return default
        return w
    return v

@u
def h():
    print("hello")#実行されない

h(range(10))
>>>[0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 'hoge']

0374デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 21:05:48

間違えた
@u(range(10))#多分ここの数字は何でもいい
引数を与えないと動かないでした
連投スマソ

0375デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 21:10:51

あれ？デコレーターに引数を渡す意味が分からない
何やってんだろ
でも引数渡さないと動かない
スレ汚し失礼

0376デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 21:13:31

そもそも >>373 が何をしたいのか判らない。
呼び出すたびにデフォルト値を生成するデコレータを作りたい？

0377デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 21:21:23

>>376
ムシャムシャしてやったから無視していいです

0378デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 23:01:51

if not addeddate:
addeddate = datetime.now

ってどういう意味ですか？

0379デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 23:23:20

bool(addeddate) == Falseのとき、addeddateにdatetime.nowを代入する。
具体的にはaddeddateがNoneとか空リストとかFalseそのものだったとき。

0380デフォルトの名無しさん

2010/03/11(木) 23:26:46

>>379
なるほどありがとうございます

0381デフォルトの名無しさん

2010/03/12(金) 23:48:11

デバッグ用のインスタンス表示メソッドってなんですか？

0382デフォルトの名無しさん

2010/03/13(土) 15:08:33

ディレクトリの中身一覧が欲しいとき
os.walk(path).next()
以外の方法ってありますか？

0383デフォルトの名無しさん

2010/03/13(土) 15:17:14

os.listdir(path)

0384デフォルトの名無しさん

2010/03/13(土) 20:03:13

そうなのか。知らなかった。

0385デフォルトの名無しさん

2010/03/13(土) 22:55:31

>383
ありがとうございます。

0386デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 12:33:36

今からpython始めたいんですが2.6と互換性のない3.1のどっちから勉強始めるべきでしょうか？

0387デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 12:38:01

ちなみに今学生なのですぐに業務に使う予定はありません。2.6からスムーズに移行できるものなのでしょうか？

0388デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 12:41:31

勉強だけなら3.1で良いと思う
外部ライブラリを使いたい or 使うかもしれないのであれば2.6の方が無難

0389デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 12:48:31

2.6から3.1への移行は心配しなくて良いと思う
3.x系で弾かれる書式は、2.6でも警告されるから
2.6でも自然と互換性のある書き方を採用しているだろうし

ただ、文字列周りは混乱するかもしれない
http://d.hatena.ne.jp/fgshun/20090901/1251818730

0390デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 12:54:58

>>388 >>389
2.6から勉強始めることにしました
非常に参考になりました
ありがとうございます！

0391デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 13:07:02

勉強にはお勉強スレのテンプレサイトも参考にするといいぞ
テンプレに載ってなかったので貼り

Dive Into Python 3 日本語版
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/

Python 3.x向けだけど、その点を割引いても読む価値がある

0392デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 13:48:49

まとめwikiに……と思ったら
まとめwikiがない

0393デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 13:56:27

たぶんこれ
ttp://python.rdy.jp/

0394デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 16:16:27

皆さんはexeに、変換する時どのようにしていますか？
いまいち分からなくて

0395デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 18:43:56

cx_Freeze

0396デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 22:32:37

cx_freezeはお手軽だがascii以外の文字コード使ってるときは要注意だな
あと有名所はpy2exe
どちらもググれば大量に実行例がヒットする

0397デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 22:37:58

おれpy2exeばっかだ。
こんどcx_Freezeも使ってみよう。

0398デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 23:02:10

PyInstaller, 開発はずっと続いているんだけど、リリースされなくてsvnから
最新版取って来いってのがなぁ･･･

0399>>394

2010/03/14(日) 23:14:43

皆さんありがとうございます
2.6に対応してないのが多いので困ってました

0400デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 23:17:37

>>399
Python2.6に対応していないのって、あまり気にしないでいいよ。
俺もpy2exeをPython2.6で利用しているし。
msvcrtは別にインストールしてもらう必要があるけど。

0401>>394

2010/03/14(日) 23:20:53

>>400
そうなんですか！有難うございます

webアプリがpythonで作れるってしったんですがwebアプリがいまいちなんのことか理解できないです

0402デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 23:23:35

例えば2chとかWikipediaとかYoutubeとかだな＞Webアプリ

0403デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 23:40:34

>>400
msvcrtもsetup.pyに書いておけばいいのに

0404デフォルトの名無しさん

2010/03/14(日) 23:41:42

＞Webアプリ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1267057923
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1267094290

0405400

2010/03/14(日) 23:48:00

>>403
WinSxS でググってみて。
setup.py に msvcr9.dll を書くだけじゃダメだって判るから。

まじめに解決しようとしたら、Windowsプログラミングでは避けて通れないmanifest
を扱う必要があるんだけど、それが面倒だから「VC Runtime再配布可能パッケージ
をインストールして」とかで逃げる。

0406デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 00:28:47

再配布だと.pydの配置とロードが問題になるんだよな
setuptools+py2exeで一つのディレクトリにまとめる事はできるけど考えるのめんどくさいのでmsvcr入れろになる

しかしインストーラのファイル名が全部vcredist_x86.exeとかMSは何考えてんだ

0407デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 00:38:27

VSも10でSxS廃止するらしいな
やれやれだぜ

0408デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 00:39:01

何も考えてないにきまってるじゃないか

0409デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 00:42:49

またぶん投げんのかよ

0410デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:02:54

プログラムの学習目的でpythonを始めようと思うのですが、
ヴァージョンが2.xと3.xがありますがどちらを選べばいいんでしょうか？
特徴などあればあわせて教えていただきたいです。

0411デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:12:10

pythonの学習目的
2.xと3.x

プログラムの学習目的
2.xと3.x

0412デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:14:01

>>410
2から3への橋渡しである2.6。
ほとんどのサードパーティ製ライブラリが利用できるし、3への移行も簡単。

0413デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:15:42

学習目的ってことだと情報が多いかどうかが重要かなあ
現時点で情報が多くて、皆が使っている（と思われる）のは2.X系列なので
そっちが無難だと思うよ
ライブラリが揃っているという意味で、実用的でもあるしね

0414デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:18:55

>>411-413
皆さん即レスありがとうございます。
2.6にしてみようと思います。

0415デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 01:54:32

>>407
マジか!?
どこに書いてあった？

0416デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 02:43:44

2ch

0417デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 11:51:20

>>412
>3への移行も簡単。

善良な市民に嘘を教えるなよボケ。

0418デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 11:55:55

移行の時は、実際Python3で動かしてみて、エラーが起きたらトレースバックを見て
問題を解決できるんだよな。
暗黙に壊れるより明示的にエラーになるという方針が嬉しい。
文字列と数値の間で暗黙に型変換されるような言語だったら、Python2から3へ
みたいなアップグレードへの対応は気が狂うと思う。

php4からphp5への移行とかどんな感じだったんだろう？
ほとんどのアプリ、フレームワークが、移行をあきらめて新規に作り直したんじゃ
無いだろうか。

0419デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 12:20:19

>>417
Python 2.6用に書かれたプログラムはpython -3でエラーが出なくなるまで修正した後、2to3で普通にPython 3用のコードになるけどこれでも簡単ではない？

0420デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 13:43:56

>>419
Dive Into Python3 の chardet モジュール移行を読むと良いよ。
b"foo"[0] が文字列から数値に変わってたりする。

0421デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 13:52:40

>>420
それぐらいでしょ？-3オプションで訂正されないのは。

0422デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 13:56:45

>>421
辞書の .keys() がリストではなくviewオブジェクトを返すようになったけど、
リストを期待しているコードは動かなくなる。
これも -3 じゃ検出できない。

-3 オプションや 2to3 でできるのは静的に自明な部分だけで、動的解析が
必要なものは検出できないよ。

0423デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 14:19:38

2.xから3.xへの移行が簡単なら、Django移植してくれよ

0424デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 14:32:15

>>423
http://bitbucket.org/loewis/django-3k/

0425デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 14:42:57

タイムアウト

0426デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 14:44:38

-3オプションは2to3で修正できないコードの警告を出して
dict.keys()は2to3でlist(dict.keys())のように修正されるから良いじゃないの？

0427デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 15:01:48

pygtkが使えません、インストールしたあと
import gtk
とやってもないと言われてしまいます
どうすればいいでしょうか

0428デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 15:20:45

import pygtk

0429デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 15:44:42

/opt/local/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages
の中のgtk-2.0とpygtkとついたファイルを4つ
/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packagesに移したら
サンプルのプログラムが動きました
ありがとうございました

0430>>394

2010/03/15(月) 17:52:59

>>402
それはwebサイトって事ですか？

0431デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 17:59:32

>>430
Google DocumentsやGmailみたいなのがWebアプリ
ショッピングカートとか機能性を有する物。

動的ページを吐き出すのが目的のwikiや2chはアプリという概念からはズレてる気がする。

0432>>394

2010/03/15(月) 18:18:53

>>431
いまいち分かんないんだけど見るだけじゃなくて何か機能があるって事ですか？

cx_freezeとpy2exeインストールからつまづくんですが

0433>>394

2010/03/15(月) 18:44:39

インストールは出来ました
ただ使い方が

0434>>394

2010/03/15(月) 18:50:29

足の爪が伸びてきたな
先に爪を切ってきます

0435>>394

2010/03/15(月) 20:11:37

>>434
ちょwww

0436デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 20:17:21

>>433
http://tinyurl.com/yfcuycc

0437デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 22:27:57

おすすめのエディタってありますか？

0438デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 22:28:27

Windowsでファイル名とかディレクトリ名にUnicodeが含まれてると
os.remove()とかos.renameが
WindowsError: [Error 123] ファイル名、ディレクトリ名、またはボリュームラベルの構文が間違っています。:
ってなっちゃうんですが、解決法はありますか？

0439デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 22:41:33

？
>>> open(ur'C:\うにこーど.txt', 'wb').write('fugafuga')
>>> open(ur'C:\うにこーど.txt', 'rb').read()
'fugafuga'

0440デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 22:48:52

>>438
os.remove()やos.rename()にちゃんとunicodeでパスを渡せば問題はない
strだとダメだな

0441デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 22:54:55

@property
def members(self):

この @property てなんですか？

0442438

2010/03/15(月) 22:57:05

例えば
for f in os.walk(path).next()[2]:
　　　　os.remove(f)

こんな感じのことがしたいんですが
strからunicodeに変換する方法はどうすればよいのでしょう？

0443デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:01:49

os.walk は UNICODE を扱うように出来ていないんじゃなかったかな
不便だけど os.listdir は UNICODE 対応なのでそっち使うとか

0444デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:02:17

>>442
os.walk() に渡している path が str だから、戻ってくるのもstrになる。
unicode で path を渡せば、ちゃんとunicodeでファイル名が帰ってくる。

0445デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:06:03

>>441
@が付くのはデコレータ
@propertyの使い方はいわゆるgetter
class MyClass(object):
　　_a = 100
　　_b = 100
　　@property
　　def total(self):
　　　　return self._a * self._b

c = MyClass()
print c.total

0446デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:07:56

あれ、大嘘言ったようだ
>>443は無視しておくれ

0447438

2010/03/15(月) 23:13:28

あああ！
ようやく>444の意味がわかりました。
ありがとうございました。

0448デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:14:20

できるだけ os.walk を使わないようにします

0449441

2010/03/15(月) 23:20:33

>>445
ありがとうございます
みんPyにはのってなかった

0450デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:40:34

マジかよみんPy捨ててきた

0451デフォルトの名無しさん

2010/03/15(月) 23:43:44

Webアプリ編に書いてあるよ＞デコレータ

0452デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 01:10:49

今のところ、メモ帳を使ってプログラムを書いているんですが、どんなエディタを使えば良いんでしょうか？
JmEditorやPyScripterなどが出てきたんですが、開発が止まっていたりして何を選べばいいのかさっぱりです。
よければ使っているものを教えてください。

0453デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 01:17:55

xyzzy

0454デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 01:18:38

xyzzy + py-mode

0455デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 01:24:38

サクラエディタ

0456デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 10:23:41

>>452
俺はvim使ってるが、万人に勧められる代物じゃないなぁ……
エディタは自分にあってるかどうかが重要なので、無料で使えるものでよさそうなのをとりあえず使ってみたら？

Pythonの場合、インデントの設定が詳細にできることは、必須条件。
エディタによっては自動インデントがお節介でスペースとタブの混ざったインデントにしてくれるものもあるが、
Pythonではそれやられると致命的だから、そんな設定は初めからないか、無効にできるものがいい。

0457デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 10:34:04

KomodoEditって日本語でも大丈夫だっけ？

vimとemacs以外に何をおすすめして良いのか判らん。

0458デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 10:55:46

viとかemacsはときどき日本語の扱いに難があるから困る。

0459デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 11:17:04

>>451
ありがとうございました！
本屋で見てきます！！

0460デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 11:37:16

>>451
Webアプリ編のデコレーターの説明はすごく分かりづらかった気がする。
素直に初めてのPython買っておけばいいと思うけど。

0461デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 11:59:24

このスレ気持ち悪い

0462デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 12:04:11

Komodo Edit はGUIを日本語化できないけど、見た目は普通の
テキストエディタっぽくて良いな。ちゃんとファイルのエンコーディングも
設定できる。
PythonWin は今時MDIだと古くさく見える。PyScripterはどうだっけ？

IDEとしては、Pydev が盤石で、eclipse 重いという人は Eric かPyScripterだな。

0463デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 12:17:08

>>452
俺が使ってるのは、PyScripterとEmEditorのフリー版。

PyScripterは、無限ループのスクリプトを実行させるとそのままIDEも
フリーズして強制終了しないといけなくなるとかの問題があるけど
統合環境の便利さと起動/動作の軽さは優秀。

EmEditorはそのままだとタブを使われるから、設定を変更して
スペースにする必要がある。

0464デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 12:34:36

>>463
EmEditor はPythonのシンタックスハイライトに対応していますか？
あと、ファイルのエンコーディングでcp932とutf-8(bom無し)に対応していますか？

PyScripterは、たぶんRpycをインストールして、コードを別プロセスで動かすように
設定すればIDEが落ちなくなるはず。

0465デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 12:46:05

みんなのPython Webアプリ編，読んでみたけど良い書籍だった気がする。

0466デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 12:53:00

本の宣伝する時は名前欄に本名書くように

0467デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 14:12:13

>>465
良く書けてる本だと思うよ
フレームワークの情報を期待すると肩すかしを食らうかもしれないが(w

0468452

2010/03/16(火) 16:21:24

みなさんどうもありがとうございます。
eclipseは昔使ったことがあるので、とりあえずPydevを入れてみたいと思います。

0469デフォルトの名無しさん

2010/03/16(火) 19:35:10

>フレームワークの情報

本の中で自作してるんだっけ？

0470デフォルトの名無しさん

2010/03/17(水) 23:39:02

デスクトップアプリ作ってて、helpファイルを起動するときって、
みなさん何使いますか？
私は os.startfile か　subprocess.popen あたりを使ったんですが、
普通は何を使うものでしょうか？

0471デフォルトの名無しさん

2010/03/17(水) 23:54:31

startfileって要するにShellExecuteでしょ？
それでいいんじゃね？

0472デフォルトの名無しさん

2010/03/18(木) 01:22:44

>>466
は？

0473デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 02:50:35

http://vipprog.net/wiki/prog_lang/python.html
これ一通りやってみました
次は何をすれば良いですか？

0474デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 02:57:13

しらねーよw
すきなもん作ればいいじゃん

0475デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 03:46:19

>>473
プログラミング言語は道具だ。

つまり、君の質問は、包丁の使い方一通り覚えて千切りと短冊切りできるようになったけど
次は何をすればいいの？って質問と同じだ。

そんな答え辛い質問ではあるが、
じゃあみじん切りに挑戦したら？に対応する答えは、じゃあクラスに挑戦してみたら？
じゃあカレーでも作ってみたら？に対応する答えは、自前でソートの実装してみたら？
にあたる。

0476デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 04:14:39

>>473
pythonでCGIをやってみるとか
perlやphpで書かれたお気に入りのスクリプトをpythonに移植してみるとか。

GUIの2chブラウザ作るとか

0477デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 07:55:25

>>473
そこ日本語の文字列のところの説明がめちゃくちゃだな

0478デフォルトの名無しさん

2010/03/19(金) 09:01:47

>>477
VIPだからゆるしてやれ

0479デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 01:04:24

質問書いてたら自己解決したでござる
ありがとうくだすれ！

0480デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 09:15:46

GoogleによるPythonの講習。
http://code.google.com/edu/languages/google-python-class/

0481デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 09:22:22

>>480
Python Exercisesってのが面白そうだね
ライセンスも原著作者のクレジットだけ示せばいいらしいし
宿題スレにでも持ち込んでやってみるかな

0482デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 13:24:35

EclipseにPyDevを導入したいんですが、詳しく解説してあるサイトってありますか？

0483482

2010/03/20(土) 13:41:22

すみません、自己解決しました

0484デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 14:28:12

pyfltkをインストールは出来たのですが、モジュールがインストールできません
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
File "fltk/__init__.py", line 31, in <module>
_fltk = swig_import_helper()
File "fltk/__init__.py", line 23, in swig_import_helper
import _fltk
ImportError: No module named _fltk
どうすればいいでしょうか

0485デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 15:17:32

>>484
自決しました

0486デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 17:29:38

>>485
ちょw死ぬなw

0487

2010/03/20(土) 20:29:36

In [14]: l=[1,2,3,4]

In [15]: for i in l:
print i
....:
....:
1
2
3
4

In [17]: l=[1,2,3,4]

In [18]: for i in l:
print i
if i < 3:
l.remove(i)
....:
....:
1
3
4

なんで2が出ないのですか？

0488デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 20:35:32

>>> l=[1,2,3,4]
>>> for i in l:
print i, l
if i < 3:
print l
l.remove(i)

1 [1, 2, 3, 4]
[1, 2, 3, 4]
3 [2, 3, 4]
4 [2, 3, 4]
>>> l=[1,2,3,4]
>>> for i in l[:]:
print i, l
if i < 3:
print l
l.remove(i)

1 [1, 2, 3, 4]
[1, 2, 3, 4]
2 [2, 3, 4]
[2, 3, 4]
3 [3, 4]
4 [3, 4]

0489デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 20:36:29

>>487
http://www.python.jp/doc/2.5/ref/for.html のいちばんした

0490デフォルトの名無しさん

2010/03/20(土) 21:28:49

for x in なんちゃらって、だいたいの人がx使ってるのはなんでだろう。
代入してxを宣言しなくても怒られないのは何でだろう。
そういうもんだと使ってたけど、ふと思うと気になってくる。

0491デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 00:15:26

へ？
俺は慣習的にiを使う事が多いけどな。

0492デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 00:41:01

for 単数形 in 複数形:
かな。個人的に i は極力使わないようにしてる

0493デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 00:50:40

俺も最近は492
HaskellやCloujureで推奨されてるみたいだし
enumerateでインデックス取ってくるときは i か idx を使うな

0494デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:08:12

iのほうが押しやすいという理由でi
小指と薬指のキーは嫌い、特に下段w

0495デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:10:56

emacs使ってると左小指が強化される
SSKで右小指も

0496デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:14:07

そして潰れる
一日使っただけでEmacs小指になって捨てた。
元々指が軟弱なのかも知れないが俺は短足、短指、短小と3拍子揃ったイケメン

0497デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:14:11

ごめん
× SSK
○ SKK

0498デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:19:32

SKK使うとタイプミスする

メモメモφ(_ _)

0499デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:21:24

>>496
俺は逆にCtrl+のショートカットで出来ることを
カーソルキーやファンクションキー、DEL、BS
あまつさえHOME、ENDを使わなきゃならない
ってことになるのが苦痛だなぁ

0500デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:23:29

>>499
それは同意だな
Emacsの2ストロークも苦痛だが

0501デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:26:56

>>490
明示的に代入(もっとPython風に言うと、名前への値の束縛)をしなくてもいいのは、
for x in l自体がxに値を束縛するって意味を含んでいるから。
def func()だって、funcに関数を束縛するって意味だから、funcに前もって代入しなくてもいい。

俺も>>492のいう単数形 in 複数形を心がける事が多いなぁ。
iは、ループカウンタとしての使い方、値はどうでもよくて回数のみが重要なときと
リストなどのインデックスとして使うときは極力使い、そうでないときは極力使わないようにしてる。
インデックスとしての利用はなんとなくPythonらしくない気がするので避けてるけど、その方が楽そうなときは無理には避けない。

0502デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:33:24

その日の気分で大文字でAとかBとかやってみたりする事もあるな。
思考が止まるから深く考えた事無いや

0503デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:38:30

>>500
2ストロークはタイプ自体は苦痛じゃないけど
数が多すぎて覚えられないのが苦痛だな
いや、別に、良く使うやつだけ覚えておけばいいんだけど
あと、右AltはIME切り替えに割り当ててるんで
Alt+左手キーがムチャクチャ押しにくいw
Python関係なさすぎ

>>501
単数形 in 複数形スタイルは時に自分の英語力の無さに絶望することになる
『dataの単数形ってなんだっけ？』みたいな

0504デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:40:10

dataの単数形なんて知らないから for d in data: にしちゃうよ

0505デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 01:45:25

まぁ単数形自体は "datum" なんだけど
タイプ量も増えちゃうし
俺は data という単語自体を敬遠するようになったw

0506デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 02:22:02

大丈夫。ネイティブの連中も知らんからｗ使うと→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

0507デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 03:16:06

なんでもかんでも for item in items でおｋ

0508デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 03:44:56

>>506
いや、それは無いだろ・・・え、マジ？

0509デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 04:01:53

data/datasで意味わかるからおｋ

0510デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 04:04:58

日本人が荻と萩の区別をつけにくいというのと同じような意味だ

0511デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 04:52:01

剥げと禿げ

0512デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 09:43:53

indexの複数形がindicesってのも、知らない人多いよな。

0513デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 11:44:45

mouse の複数形とか

0514デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 11:49:00

ペゾルト本でそんなネタがあったね

ところでおまいら補償と保証と保障の区別はつきますか

0515デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 11:49:32

質問が完全に無視された死のう

0516デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 11:59:11

っドナーカード

0517デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 12:02:35

>>515
どの質問？

0518デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 12:10:56

>>517
>>484
未だに解決してない

0519デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 12:14:11

>>485 で解決宣言出たと思ってたw

0520デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 12:20:30

単純に即答できる人がいなかっただけではないかと

0521デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 13:15:32

485は荒らしだろ

>>484
http://sourceforge.net/projects/pyfltk/
からダウンロードしたバイナリなら大丈夫だけど

0522デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 13:35:15

質問には一時的に鳥つけた方がいいな
俺も一回、解決しますた！とか言われたわ

0523デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 14:47:45

compensationとassuranceとguaranteeだな

0524デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 16:11:26

必要なライブラリswig-1.3.40fとltk-1.1.10をソースからビルドした上で
pyFltk-1.1.5のディレクトリに移動して、python setup.py build;python setup.py install
を実行してインストールしました
site-packagesにfltkディレクトリとpyFltk-1.1.5-py2.6.egg-infoが生成されました
インタラクティブシェルで
>>> import fltk
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
File "fltk/__init__.py", line 31, in <module>
_fltk = swig_import_helper()
File "fltk/__init__.py", line 23, in swig_import_helper
import _fltk
ImportError: No module named _fltk

>>521
駄目でした

0525デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 16:38:13

_fltk.pydはあるの？

0526デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 16:41:59

>>524
えぇー。おかしいね

C:\Python26\Lib\site-packages\fltk\_fltk.pyd が存在するか

C:\Python26\Lib\site-packages\fltk をカレントディレクトリにして python 起動させて
>>> import _fltk
できるか

0527デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 16:51:58

>>525
>>526
＞C:\Python26\Lib\site-packages\fltk\_fltk.pyd が存在するか
_fltk.soの存在をfltkディレクトリに確認しています

＞C:\Python26\Lib\site-packages\fltk をカレントディレクトリにして python 起動させて
＞>>> import _fltk
＞できるか
>>> import _fltk
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
ImportError: dlopen(./_fltk.so, 2): no suitable image found. Did find:
./_fltk.so: mach-o, but wrong architecture

なんでー

0528デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 16:59:35

cygwin使ってる？

0529デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 17:21:35

拡張モジュールに関する質問をする場合は、使用しているOSや、Pythonのバージョン、
Windowsの場合だったらWindows版PythonかCygwin版Pythonかまで先に言っておかないと。

0530デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 17:23:50

osxか。環境ないから俺はお手上げだな
依存関係の解決に失敗してるとかみたいね

0531デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 18:24:22

xyzzyにpy-modeを適用しましたが、pyファイルを読み込んだ時にしか有効になりません。
新規ファイルで有効にする方法はあるんでしょうか？
それとtabを押してもインデントが有効にならないんですがこれもどうすればいいでしょうか？
OSはwin7 32bitです。

0532デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 18:30:06

スレチ
xyzzy Part16
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1209098133/
xyzzyの使い方が分からぬやし励ましあえその12
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1226425897/

0533デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 18:34:06

申し訳ないです。誘導ありがとうございます。

0534デフォルトの名無しさん

2010/03/21(日) 19:15:48

ImportError: dlopen(./_fltk.so, 2): no suitable image found. Did find:
./_fltk.so: mach-o, but wrong architecture

0535デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 00:13:53

# encoding:utf-8
def fg(**kwargs):
　return

dict={ u'いち':1}
print dict[ u'いち']
d={ u'y':2 }
print fg(x=1,**d)

python2.6.4です.
上記のコードで前者のprintはちゃんと1を出力しますが,
後者はTypeError: fg() keywords must be stringsというエラーが出てしまいました.
コード内の文字列をすべてUnicode型に統一したいのですが、
この場合はどう変更したらいいでしょうか？

0536デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 01:08:06

どう変更したら良いも、キーワード引数にユニコード型を使わなければ良いだけの話なのでは？
どうしても使いたいのならPython 3.xにすればいい

0537デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 01:11:59

2.6.5なら大丈夫っぽい

0538デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 01:14:53

>>527
まずFLTKを単体で入れてみたら？

Building and Installing FLTK Under UNIX and MacOS X
http://www.fltk.org/documentation.php/doc-1.1/intro.html

0539デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 01:17:44

Issue 4978: allow unicode keyword args - Python tracker
http://bugs.python.org/issue4978

0540デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 01:25:32

539のリンクを辿った先にあるGuidoのコメントで
『キーワード引数をユニコードにする必要性がわからん』
って書いてるね

0541デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 07:28:10

def fg(いち=1):
　return

0542535

2010/03/22(月) 08:43:18

皆さん、回答ありがとうございます.

>>536
欧米で作成されたコードの日本語対応をしようとしてまして、
辞書にUnicode型が使えないとなると、ほぼ全部書き直しになってしまうのです。
Python3.xも検討しましたが、使用しているライブラリが対応していませんでした・・・

>>537,539,540
ありがとうございます。
2.6.5にしたところ動作しました。
Guido氏のコメントによると、自分のやろうとしていることは実は相当外道なのでしょうか。

0543デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 10:25:14

>辞書にUnicode型が使えないとなると、ほぼ全部書き直しになってしまうのです。

なんで？

0544デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 10:26:27

>Guido氏のコメントによると、自分のやろうとしていることは実は相当外道なのでしょうか。

外道かどうかはともかく
相当設計が間違ってると思う

0545デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 10:32:08

キーワード引数のキーワードを日本語にしたい？

昔Windowsのとあるプログラムが、日本語化で、/ALL というオプションが /全という
漢字オプションにされたというおそろしい話を思い出すのだが。

0546デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 10:54:25

>>542
dictをキーワード付き引数リストとして渡す関数の方では
キーワードにUnicode型を期待していないはず

辞書のキーにはUnicode型が使えるが
キーワード付き引数のキーワードにはUnicodeが使えない
ってところで、542がなんで困ってたのかさっぱりわからん

まぁ、2.6.5になって解決したならいいけど

0547デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 11:37:22

ただし、Python3では変数名に日本語が使えるようになるから、キーワード引数に日本語を使うのも
間違いじゃないね。
もちろん、英語じゃない単語を使うことはPEP8では推奨されず、標準ライブラリでは利用されないけど。

0548デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 11:40:10

どんどんVB並みになっていくな

0549535

2010/03/22(月) 11:46:59

535,542です.
あるスクリプト(ゲームスクリプトのようなもの)を構文解析してそれに応じて処理をするようなプログラムなのですが、
元のプログラムはそのスクリプトが英語で書かれていると仮定して作られているため.
日本語を書けるようにしたい、というのがそもそもの動機です.

元のプログラムでは、日本語で書けるべきtokenを辞書のキーとして用いているので、
辞書にUnicode型が使えないと困るわけです。
ただ>>535のように、辞書を引数として渡しているところでエラーが発生していたため、
対処法を質問した次第です.

>>546
ようやく理解できたような気がします.
そもそも自分はキーワード引数というものを理解していないことに気づきました.
要するにキーワード引数を使わないようにすべての関数を変更していったらよいのでしょうか？
>>535では fg(**kwargs) ---> fg(args) みたいに

0550デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 11:52:37

辞書キー全部UTF-8にすればいける

0551デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 12:09:35

>>549
この場合問題は「キーワード引数」ではなく、「可変引数」で
たんに関数に辞書を渡したいだけなら、可変引数なんて必要なくて
辞書をそのまま渡せばいい。

fg(**kwargs)は、fg(foo=1,hoge='hoge)のようにして呼び出すための構文。
そういう関数の呼び方をしないなら、使う必要はない。

0552デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 14:05:48

>>549
551が書いてるみたいに辞書を展開しないでそのまま渡すのなら
関数の内部で辞書の値を辞書のキーと同じ名前の変数に割り当てるか
もしくは、キー名の変数を使っているところで辞書を参照するようにする

例えば以下のような関数では
show(x=0, y=0):
　print("X:%s, Y:%s" % (x, y)

前者の場合
show2(point):
　for k in point.keys():
　　exec('%s = %d' % (k, point[k]))
　print("X:%d, Y:%d" % (x, y))

前者の場合
show3(point):
　print("X:%d, Y:%d" % (point['x'], point['y']))

0553デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 14:07:09

ぐわミスった
どっちも前者になってるw

0554デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 14:43:26

>>551-552
細かい修正の仕方まで教えてくださってありがとうございます.
特にshow2の書き方は参考になりました.
本当にありがとうございました.

0555デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 15:03:50

どうでもいいけどdict.items使おうぜ

0556デフォルトの名無しさん

2010/03/22(月) 15:27:48

>>554
ちょっと不安になったんで念のために
execは注意して使わないと危ないぞ

exec('%s = %d' % (k, v))
の時に 'k' の内容が
import os; os.rmdir('*');x
とかだと目も当てられない

0557 ◆R9K0ZGdQng

2010/03/23(火) 19:59:43

pythonで2chの特定のスレに書き込むのはどんなライブラリを使えばいいの？
検索仕方とかも教えてください

0558デフォルトの名無しさん

2010/03/23(火) 20:15:09

urllib
googleで「python urllib」で検索

0559 ◆R9K0ZGdQng

2010/03/23(火) 20:37:20

>>558
ありがとうございます
ですが、私が言ったのはライブラリを検索する方法です
今回でいうurllibが分からなかった場合で

0560デフォルトの名無しさん

2010/03/23(火) 20:48:06

>>559
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/lib.html

0561 ◆R9K0ZGdQng

2010/03/23(火) 21:17:00

>>560
すいませんありがとうございました

0562デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 11:54:27

質問です。オブジェクトのリストを要素でソートしたいのですが
sort(cmp=lambda x:???) の使い方がよくわかりません(これを使うのがスマートなのでしょうか)
たとえば、
Class Point(object):
def __init__(self,x,y):
self.x=x
self.y=y

triangle=[ Point(0,0),Point(2,4),Point(2,2) ]

このtriangleの要素を Pointクラスのyで昇順にしたいです

0563デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 12:06:21

sort(points, key=lambda p: p.y)
ただし、これだとyが同じ時の順番が未定義。

yが同じ時にはx順で並べたいなら
sort(points, key=lambda p:(p.y, p.x))

0564デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 12:08:45

ごめん、昇順か。reverse=Trueでもつければいいと思うよ

0565デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 12:12:17

あとsortedだぜ

0566デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 12:12:52

昇順なら別にreverse要らないんじゃないか

0567デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 12:21:31

>>563-566
ありがとうございます！
lambdaで設定したkeyをフラグにして取り出すんですね

0568デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 17:52:39

py2exeで自分が読み込んだモジュールはどうすればいいでしょうか？

0569 ◆0RbUzIT0To

2010/03/24(水) 20:17:02

#! /usr/bin/env python
# coding=utf-8
from Tkinter import *
root=Tk()
buff=StringVar()
buff.set("")
label=Label(root,textvariable=buff)
label.pack()
# コールバック関数の生成
def make_cmd(n):
return lambda : buff.set('button %d pressed' % n)
# ボタンの生成
for x in range(4):
button=Button(root,text="Button %d" % x, command=make_cmd(x))
button.pack()

root.mainloop()

①これのStringVar()とはどのようなものでしょうか？

②それとlambdaをここで使うわけは何でしょうか？

0570デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 22:10:55

>>569
1. 要するにLabelのテキストを簡単に設定するためのプロパティオブジェクト
configure すればいいけどこれ使う方が簡単

2. 使わなくてもいい。単にボタン4つ分のイベントハンドラを書くのが面倒だったと思われる

0571 ◆0RbUzIT0To

2010/03/24(水) 22:28:50

>>570
すいませんプロパティオブジェクトとconfigureは私のpython本には乗っていないので良く分からないです

0572デフォルトの名無しさん

2010/03/24(水) 22:40:24

>>571
ttp://epydoc.sourceforge.net/stdlib/Tkinter.StringVar-class.html
でも読んだら。

0573 ◆0RbUzIT0To

2010/03/24(水) 23:18:34

>>572
英語ですか
見た所簡単そうな感じなので頑張って見ます

0574デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 05:46:56

>>569
1 の StringVar は、StringVar の中身を変更すると
StringVar と対応付けられたウィジェットも自動で書き換わるという仕組み
以下を対話型プロンプトから試してみて

>>> from Tkinter import *
>>> root = Tk()
>>> svar = StringVar()
>>> b = Button(text='', textvariable=svar)
>>> b.pack()
>>> svar.set('Hello')
>>> svar.set(u'こんにちは')

2 は簡単そうに見えるけど実は相当難しい（クロージャってやつ）
ボタンの生成時に make_cmd(x) を実行しているのがポイントで、
make_cmd の返り値である無名関数はボタンを生成したときの番号（ 0, 1, 2, 3 ）を記憶している

わけわかんなかったら次みたいに素直に書くのもあり

def button0_onclick(): ...
def button1_onclidk(): ...

0575デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 08:43:31

>2 は簡単そうに見えるけど実は相当難しい（クロージャってやつ）

実は簡単

0576デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 08:49:04

関数を生成して返してるだけじゃん
どこが難しいのやら

0577デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 08:51:08

天才現わる

0578 ◆0RbUzIT0To

2010/03/25(木) 18:31:27

>>574
やっぱりクロージャですか
ありがとうございます
一つ目がよく分かんないです‥

0579 ◆0RbUzIT0To

2010/03/25(木) 18:52:22

もしかしてStringVar()は後から中身を書き換える時に使うんでしょうか？

0580デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 19:27:08

もともとTk由来だから分かりにくいかもなあ
今のありがちなツールキットなら、label.textみたいにプロパティで
アクセスさせるのが普通だし

Tkだと、何の変哲も無いただの変数を
label .foo -textvariable foo_value
みたいにして、ウィジットと紐付けることができるんよ
一旦紐付けると、それ以後、変数foo_valueの値を書き換えれば自動的に
ウィジットに転送されるし、逆もまた行われる

tkinterのStringVarはそれをエミュレートするためのクラスね
tkほどエレガントとは言えんけど、原理は同じ

0581 ◆0RbUzIT0To

2010/03/25(木) 19:36:10

>>580
なるほどありがとうございます

0582デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 21:59:51

下のような処理を書きたいんですが、
lambda x: x とか result[k] = result.get(k, 0) + 1 あたりはもっといい書き方ないですかね。

def count_by(iterable, func = lambda x: x):
　 result = {}
　 for e in iterable:
　　 k = func(e)
　　 result[k] = result.get(k, 0) + 1
　 return result

0583デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 22:14:33

mod_wsgiを利用している際のimportについて質問です。
src/
path.py
hoge.py
huge.py

のようなファイル構成で、path.pyに
ROOTPATH ="D :/python/"

と記述し、hoge.pyやhuge.pyから、
import path
filePath = path.ROOTPATH

というように利用するつもりなのですが、
ローカルでは動くのに、WSGI上ではエラーとなってしまいます。
解決方法をご存知の方はご教示願います。

0584デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 22:18:31

バックトレース貼ってくれ
あとsys.pathの確認

0585583

2010/03/25(木) 22:32:12

>>584
レスありがとうございます。

職場で作業しているので今はバックトレースを貼れません。すみません。
sys.pathについてググってみましたが、
http://www.python.jp/doc/2.5/inst/search-path.html
こちらのサーチパスの変更作業が必要という認識で問題なさそうですか？

今からちょっと環境用意して試してみます。

0586デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 22:33:18

バカゆとりどもの宿題タダでやってやるなんて、お人好しだなお前ら

0587デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 22:46:54

tsv(csv)ファイルの計算について質問です。

カラムごとに数値の合計値を出力したいと考えています。
特定のカラムであれば,

i = 0
for line in open('test.tsv').readlines():
item = string.split('\t')
if item[0].isdigit():
i += int(item[0])
print i

で大丈夫なのですが、
複数のカラムの場合はどのようにすればよいでしょうか？

0588デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 22:52:42

>>582
collections.defaultdictを使うといいんじゃないかな

0589デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 23:02:09

>>587
単に合計値をリストに格納すればいい
こんな感じでいいんじゃないの

sums = []
for line in open('test.tsv'):
cols = line.split('\t')
if len(cols) > len(sums):
sums += [0] * (len(cols) - len(sums))
for i, col in enumerate(cols):
try:
sums[i] += int(col)
except ValueError:
pass

for sum in sums:
print sum

0590デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 23:19:08

import csv

tsv = [map(int, line) for line in csv.reader(open("tsv.tsv","r"), csv.excel_tab)]
print map(sum, zip(*tsv))

0591デフォルトの名無しさん

2010/03/25(木) 23:19:35

>>852
>>> from collections import defaultdict
>>> def count(iterable):
...     result = defaultdict(int)
...     for item in iterable:
...         result[item] += 1
...     return result
...
>>> x = ["foo", "bar", "baz", "foobar"]
>>> count(len(y) for y in x)
defaultdict(<type 'int'>, {3: 3, 6: 1})

Python 2.7 なら collections.counter というそのものズバリなものが追加されるけどね。

0592587

2010/03/25(木) 23:38:00

>>589
>>590

助かりました！
質問に答えてくださり、ありがとうございました。

0593 ◆0RbUzIT0To

2010/03/26(金) 19:43:03

>>> def foo(n):
return lambda x: n * x

>>> foo10 = foo(10)
>>> foo10(100)
1000
>>> foo5 = foo(5)
>>> foo5(11)
55

これのfoo(10)ではnにセットしているのですか？
それともxにセットしているのですか？

0594デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 19:46:30

foo(10)の10はn
foo10 = foo(10)
foo10(100)の100がx

0595デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 21:23:38

何度見てもラムダがランバダに見えてしまう

0596 ◆0RbUzIT0To

2010/03/26(金) 21:54:33

>>594
ありがとうございます
ただ理屈がわからない‥

0597デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 22:20:10

前の質問もそうだったけど
どうわからないのか書いておくれ

0598デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 22:53:10

>>596
foo(10)の10はnなのはわかるべ？

で、関数def foo(n):
の戻り値が「lambda x: n * x」でnに10を入れると、
foo10っていう変数には
lambda x: 10 * x
が代入される。

これは

def foo10(x):
　　return 10 * x

と同じだと思ってよろし

0599デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 23:24:22

> lambda x: 10 * x が代入される
これだと実行していない lambda の中身が一部評価されてることになるぞ

0600デフォルトの名無しさん

2010/03/26(金) 23:36:23

わからないうちはそう思っておけばいい

0601 ◆0RbUzIT0To

2010/03/26(金) 23:59:43

なるほど！
ありがとうございます
もう少し自分で考えればよかったですね…

0602582

2010/03/27(土) 01:28:58

>>588,591
レスが遅くなりましたが、上手く出来ました。
ありがとうございます。

0603デフォルトの名無しさん

2010/03/27(土) 18:58:32

今日、みんなのPythonが届き勉強をはじめました。
がんばるぞ～。

0604デフォルトの名無しさん

2010/03/27(土) 23:53:16

初めてのPython は読み応えありすぎてわろた

0605デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 00:14:57

はじぱいはPython3が主流になる前に売り払った方がいいかな

0606デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 00:32:35

>>605
地元の図書館に寄贈しろよ
Book Offとかで売ったってしれてるだろ

0607デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 00:42:05

売ってもどうせ一食分にもならないから図書館に寄贈して未来の技術者に貢献するべき

0608デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 00:58:49

図書館に寄贈したら一瞬で捨てられるぞ。
俺が寄贈した技術本は既に棚に並んでいない。

0609デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:04:24

書庫の奥で眠ってるんじゃね？

0610デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:06:04

技術書の場合はあまりに汚かったり古い本は捨てられるよ

0611デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:12:02

新しい技術書はヤフオク
古い技術書はブックオフ
これでおｋ

0612デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:13:12

ミンぱいwebアプリ編買おうと思ってるけど、webアプリなんて作る事ある？

0613デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:14:00

寄贈するなら新刊のうちに。
それと読みたいのに無いなら
すぐにも購入希望を出したほうが全員の利益になる。

0614デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 01:15:41

>>609
それはない

0615デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 13:24:06

>>612
あれ買うぐらいならこれ読んだ方がためになると思う。
http://www.python.org/doc/essays/ppt/sd99east/index.htm

0616デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 16:53:43

>>612
何か凄い特長でもあれば考えてもよいが、思いつかない。
PerlとかPHPの方が情報も書籍も多いと思われ。

0617デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 16:58:14

図書館の本って鼻くそが挟まってたり動物の糞が挟まってる時があるよな

0618603

2010/03/28(日) 17:39:52

>>604
>>605
みなさん凄いです。
早くそうなりたいです。
N88-BASICならある程度いろいろ出来るんですが…現在、変数と組み込み型のとこです。

0619デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 17:52:26

馴れ合いなら他所でやれ

0620デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 18:03:33

ごめんなさい

0621デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 18:07:40

>>617
あるね
小学生の頃に借りた動物図鑑にはカエルの小さいヤツが干からびて挟まってた。

0622デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 18:35:39

Python3の解説サイトでオススメのとこ教えてくれよ

0623デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 18:45:08

固定長の配列を宣言するときの定型みたいなものはありますか？
例えば２×２のときに、
>>> a = [[0] * 2] * 2
とするとうまく動きません。

0624デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 18:50:46

a = [[0 for x in range(2)] for y in range(2)]

0625623

2010/03/28(日) 19:15:02

>>624
リスト内包表記を使うんですね。
参考になりました、これでいってみます。
ありがとうございました。

0626デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 19:29:38

対話式インタープリタで

>>> print(dir(sys.os))

のように、コマンドの実行結果をファイル出力したいんですが可能でしょうか？

0627デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 20:32:35

>>622
入門書レベルならdive into python 3
ttp://diveintopython3-ja.rdy.jp/index.html
ただ、Python2やってた人には冗長かもしれない。

英語でもいいなら、公式ドキュメントとかpepとかそのへんがいいんじゃないかなぁ。
あと、3は専用スレあるからそっち池
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/

0628デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 20:44:48

>>626
ファイルオブジェクトへの書き込みなら
print >>fileobj, dir(sys.os)
だけど、まだ開いてないならややめんどくさく、
with open("filename.txt", "w") as f: print >> f, dir(sys.os)

0629デフォルトの名無しさん

2010/03/28(日) 21:02:46

>>627
サンクス
2もやったことないから3から挑戦してみる

0630デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 10:01:30

dive intoってあまり話題になってないのが不思議
信者がウザいのが問題なのかな？

0631デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 10:54:01

超初心者向けではないからここでは話題になりにくいだけじゃないか
前の版は定番で広く読まれてるよ

0632デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 11:11:38

まあ宣伝乙ってことで(ww

0633デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 11:35:04

>>629
初めてな人は2から始めた方がいいよ。
3は情報少ないし、ライブラリも対応していないのが多い。

0634デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 12:00:22

初心者にどちらを勧めるかは、用途によって異なる。
すぐにWebアプリ作って公開したいとか、即戦力を求めるならライブラリの充実した2
とりあえずかんたんなスクリプティングから始めたいというなら、互換性を維持するための
種々の問題と無縁で将来のスタンダードになる3

0635デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 12:06:39

おれはずっと2でいいや

0636デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 13:01:13

>>634
>とりあえずかんたんなスクリプティングから始めたいというなら、互換性を維持するための
>種々の問題と無縁で将来のスタンダードになる3

簡単なスクリプティングのまま２～３年過ごすのってどんな自宅警備員ですか？

0637デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 13:05:29

なんのこっちゃ

0638デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 15:57:06

もちろん将来は逆転するだろうけど
3で始めると足りない機能とかライブラリとか気付いたときに
2に乗り換えるとなると余計面倒なことになると思うし
だからといって3の環境が整うのを待つのも微妙
なので今の段階では2から始めて置く方が無難なんだよね
2で分かってれば3になっても苦労しないと思う
逆は大変だよ

0639デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 15:58:07

Googleがさっさと3に移行してくれねぇかなぁ

0640デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 16:22:22

638はできる子。
634は非モテ。

0641638

2010/03/29(月) 16:29:27

ありがとう
はじめて2chで褒められた (*・ω・*)

0642 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 17:53:21

毎度お世話になります
今回は初歩的な質問です

例えば
def f(x):
return x * 2

という関数を作ったときに、returnをつけなければならない理由は何でしょうか？
また
def print_a():
print "クルミポンチオ"
のときにreturnを付けない理由は何でしょうか？
今一返り値がよく分からないんです

0643デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 17:57:48

>>642
関数の呼びだし元で、返り値を利用するときはreturnで値を返す。

0644 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 18:08:28

>>643
ようは、計算したらreturnってことですか？

0645デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:11:18

>>642

def func1():
　　return 'hello world'

def func2():
　　print 'hello world'

modori = func1()
print modori

func2()

0646デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:13:40

def counter():
x += 1
yield x
みたいなのもなかったっけか

0647デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:15:48

>>644
例えば、「このゴミ捨てといて」と頼む場合は、捨てたゴミは返してもらう必要がないので
返り値はいらない。

「この書類にサインして」と頼む場合は、サインされた書類を返して貰う必要がある。

その関数に、どういう役割をもたせるかの問題。

0648デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:18:48

今時のゴミ投棄は廃棄証明が戻って来たりする罠

0649 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 18:20:56

>>647
そのごみ捨てといてがprint文に当たる訳ですか
関数やらprintを使ったらreturnはいらないってことですか

0650デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:23:23

これはあかん

0651デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:25:05

>>> def counter():
... x = 0
... while True:
... yield x
... x += 1
...
>>> counter()
<generator object at 0x01ACBCD8>
>>> counter()
<generator object at 0x01ACBCB0>
>>> counter()
<generator object at 0x01ACBD00>
>>> counter().next()
0
>>> counter().next()
0
>>> counter().next()
0
>>> c = counter()
>>> c.next()
0
>>> c.next()
1
>>> c.next()
2
>>> c.next()
3
>>> c.next()
4

0652デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:28:10

>>642
> という関数を作ったときに、returnをつけなければならない理由は何でしょうか？
xを受け取ってそれを2倍した計算結果をわざわざ捨てて
呼び出し側にNoneを返す関数なんて使い物にならないから

> のときにreturnを付けない理由は何でしょうか？
後者はその恥ずかしい文字列を出力さえしてくれればいいのでreturnしていない

0653デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 18:37:21

>>649
関数の中身がどうなっているか(printを使ったか)ではなく、
その関数が結果を返す必要があるかどうか。

例えば、「2chのスレッドを読み込む」という関数は、ダウンロードしてきた
スレッドの内容を返す必要がある。
「2chのスレッドに書き込む」という関数は、特に何も返す必要がない。
どちらも似たような処理だが、役割が違う。

0654 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 18:51:14

なんだか分かった気がします
確認のためにテストなどお願いします

0655デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 19:07:39

ではさっそく
いわゆるFizzBuzz問題を解いてください

0656 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 19:18:49

for x in range(1,101)
print x
if x % 3 ==0:
print "Fizz"

elif x % 5 ==0:
print "Buzz"

ここまでできたが３と５の両方の倍数ってどうやって表現するのかわかりません
　まだまだアマチュアですね

てかちげえwww

0657デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 20:54:56

>>656
if x % 15 == 0:
print "FizzBuzz"
か
if x % 3 == 0 and x % 5 == 0:
print "FizzBuzz"
お好きな方をどうぞ

補足
andはhoge and hogeの二つの条件に当てはまった時
orはhoge or hogeのどちらか一方が当てはまったとき

0658 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 21:07:19

>>657
それって、3と5の公倍数でしたっけ？
9とか10も入ると思ってたんですが
これってそんなに難しくないですよね？

0659デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 21:24:07

FizzBuzz問題の標準制限時間は2分だそうです

0660デフォルトの名無しさん

2010/03/29(月) 21:29:57

>>656
if文の外で必ず通るところにprint xが書いてあるから
123Fizz45Buzzになりそうだけど

0661 ◆0RbUzIT0To

2010/03/29(月) 21:55:31

>>659
出来なくはないかも知れませんね
覚えてればの話ですけど

0662デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 00:36:44

returnを省略すると暗黙の「return None」と同義と考えていいと思う。

def print_a():
print "クルミポンチオ"
return None

返値を使うか使わないかは呼び出し側次第。

0663デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 03:20:50

いや、そのりくつはおかしい

0664デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 09:04:10

>>662
確かにreturnがない関数の戻り値を見るとNoneだけど、
なーんかしっくりこない。
pythonでは「何も返さない関数」=「Noneしか返さない関数」だけど、やっぱりしっくりこない。

実行したときの結果が同じに見えるとき、その処理の中身の違いが分からない程度の学習段階だと、
とりあえずもうちょっと先に進んでみろ、と言っておきたい。
関数に引数渡したり、関数を沢山使う場面に出くわすようになったら、意味が全然違うことに気付くはず。

0665デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 09:23:35

それなりにPythonやってる方だと思うけど
なんで省略＝return Noneがおかしいのか分からん

0666デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 09:39:16

関数が必ず戻り値を返すということにすると、関数をラップするとか、
関数オブジェクトを利用するコードが書きやすいんだよな。

あと、動的型付け言語だと、関数が戻り値を呼び出すのかどうかが
実行時まで判らないから、本当に戻り値の無い関数があると
その扱いが難しい。

0667デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 10:55:30

>>> def a(): 1
...
>>> a() == None
True

こうなるから間違ってなさそうだけどな

0668デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:08:57

>>> import dis
>>> def hoge():
... 1234 + 5678
...
>>> dis.dis(hoge)
2 0 LOAD_CONST 3 (6912)
3 POP_TOP
4 LOAD_CONST 0 (None)
7 RETURN_VALUE

0669デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:28:16

>>668
もちついてください
超初心者用スレでそんな低レベルの話されたらパニックになる人が最低1人は出ます

漏れです

0670デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:53:25

Cでは「何も返さない関数」=「アキュムレータの値を返す関数」

0671デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:54:41

Rubyでは「何も返さない関数」=「さいごに評価された値を返す関数」

0672デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:56:47

省略＝return selfだったら良かったのにと思うことはある

0673デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 11:59:35

Ruby気持ち悪い

0674 ◆0RbUzIT0To

2010/03/30(火) 12:33:01

結局、FizzBuzz問題の答えはなんですか？

0675デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 12:47:55

ファッションチェックお願いします

for x in range (1,101):
y = x
if x % 3 == 0 :
y = "Fizz"
if x % 5 == 0 :
y = "Buzz"
if x % 15 == 0 :
y = "FizzBuzz"
print y

0676デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 13:19:59

まあNoneが返るだけいいよ
>>671-672とかだったら発狂してた

0677デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:31:29

>>671
Ruby ヒドすwwww

0678デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:34:58

fizzbuzz？1行で書いてやんよ

print '12fizz4buzzfizz78fizzbuzz'

0679デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:38:18

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10187442

0680デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:42:44

>>678
学生に課題だすと必ずそういう解答するお調子者がいるんだよなぁ

0681デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:50:44

>>672
>省略＝return selfだったら良かったのにと思うことはある

これが噂のRuby脳か。

0682 ◆0RbUzIT0To

2010/03/30(火) 14:52:04

>>675
yを使うのかー
なるほど

0683デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 14:53:33

print(map(lambda x:'FizzBuzz' if x%15==0 else 'Fizz' if x%5==0 else 'Buzz' if x%3==0 else x,range(1,101))

0684デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:01:17

>>683
出たな一行野郎

0685デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:06:21

m = {0:'fizzbuzz', 1:'1', 2:'2', 3:'fizz', 4:'4', 5:'buzz', 6:'fizz', 7:'7', 8:'8', 9:'fizz', 10:'buzz', 11:'11', 12:'fizz', 13:'13', 14:'14'}
for x in xrange(100): print m[x%15]

0686デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:06:30

>>684
これよりもっと酷いのがここに
ttp://foma-zakki.cocolog-nifty.com/zakki/2007/05/python_fizzbuzz_ed8f.html

0687デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:07:53

ifは遅せえよ
マップ型使えといわれてるだろ

0688デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:09:08

>>685
それ、間違ってる

0689デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:09:24

>>681
省略=self は ruby じゃないだろ

0690デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:09:39

#!/usr/bin/env python
try:
num_of_input = input("Input number of values: ")
i = 0
vals = []
while i < num_of_input:
val = input("Input value #" + `i` + ": ")
if val >= 100: raise "TooBig"
vals.append(val)
i = i + 1
print "The following values are user inputs:"
for val in vals:
print val
except "TooBig":
print "The value is too big!!"
これってどうゆうこと？コピペしても実行できないorz

0691デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:12:11

for i in range(100):print i%3/2*"Fizz"+i%5/4*"Buzz"or-~i

ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi?page=FizzBuzz

0692デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:13:09

>>690
どこからコピペしてきたのか知らないけど
`i` はたぶん 'i' か "i"

あと実行はコマンドプロンプトから行ってエラーメッセージ貼ってね

0693デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:14:16

>>690
そういう英語がおかしいコードは読まなくてもよい。

0694692

2010/03/30(火) 15:18:06

なんか別の言語と間違えてた

>>690
#!/usr/bin/env python
try:
num_of_input = input("Input number of values: ")
i = 0
vals = []
while i < num_of_input:
val = input("Input value #" + `i` + ": ")
if val >= 100:
raise "TooBig"
vals.append(val)
i = i + 1
print "The following values are user inputs:"
for val in vals:
print val
except "TooBig":
print "The value is too big!!"

インデントが狂ってたよ
ポップアップかソースで

0695デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:26:38

>>694
インデントの位置がわからない…

0696デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:28:47

>>690
python 2.6 だと文字列例外が取り除かれてるみたい
raise "TooBig" とかできなくなってる

#!/usr/bin/env python
# -*- coding: utf-8 -*-

class TooBig(Exception):
pass

try:
num_of_input = input("Input number of values: ")
i = 0
vals = []
while i < num_of_input:
val = input("Input value #" + `i` + ": ")
if val >= 100: raise TooBig()
vals.append(val)
i = i + 1
print "The following values are user inputs:"
for val in vals:
print val
except TooBig:
print "The value is too big!!"

一応こんなふうにすればなる

0697デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:32:59

あと `i` は python 3 で使えなくなるから repr(i) の方がたぶんいい

0698デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:38:01

>>696
例外クラスのExceptionを継承するってことデスか

0699デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:42:52

ねえねえ、例外処理とifってどっちが早いの？

0700デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:44:56

>>698
文字列例外ではなくクラス例外を使わなければいけないということ
Exception クラスを継承しているのはユーザが定義する例外はそうすべきだと書いてあったから
http://www.python.jp/doc/2.5/lib/module-exceptions.html

0701デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:45:27

ifで済む様なところまで例外使う奴が意外と多くて驚いた

0702デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:50:36

だからコードは貼るなと！
ttp://codepad.org/
使えとあれほど！

0703デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:50:47

>>701
だってパターンマッチがないんだからしょうがないないじゃん

0704デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:50:54

C#かpythonのどちらかを勉強しようと思うのですが、どちらを勉強したらいいと思いますか？
将来的には物理演算とグラフィカルな表示をするプログラムを作りたいです。

0705デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 15:52:07

>>704
その用途なら間違いなくC#でしょ。

0706704

2010/03/30(火) 15:56:05

即レスどうもです。
ちなみに理由は何故ですか？
物理演算用のライブラリでも用意されてるんですか？

0707デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 16:09:39

速度が重要な用途だから。

しかし、そんならC/C++でCUDA/PhisyXでも修行しなさいって
ことになるか。

0708704

2010/03/30(火) 16:40:46

計算速度はそれほど気にしません
強いて言えば習得できるスピードを重視してます

0709デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 16:48:55

ものによっては速度100倍とか変わるで

0710デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 17:23:46

単純な数値計算やバイト列の操作とかは、PythonはCに比べるとものすごく遅いよ
Pythonを選ぶのなら、その手の処理は丸投げ可能なライブラリを使うか、
自分でC拡張を書いたほうがいいな

0711704

2010/03/30(火) 17:36:02

なるほど、勉強になりました
これ以上はスレチになりそうなので他所に行きます
答えてくださった方々、ありがとうございました

0712デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 20:10:31

>>689
自己参照返しはメソッドチェーン作るときのお決まりのパターン。
Pythonじゃあんまりメソッドチェーン使わないけど
Rubyはメソッドチェーンだらけだし。

0713デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 20:15:44

使わないというか使うなクソボケ氏ねっていう勢い

0714デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 20:34:11

>>712
そんなのは分かってるよ
あほか

0715デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 20:49:24

pythonだって文字列処理とかはメソッドチェーンじゃないですか
手癖によるけど

0716デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 21:45:56

数値演算ならnumpy使えば全然速いだろ。

0717デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 22:17:22

>>715
Pythonで値が返るのは、基本的に（selfではなく）「新たな値を返す」ケースだね
文字列もそう
self返しはあまり見ないな

0718デフォルトの名無しさん

2010/03/30(火) 22:32:02

ruby信者きもいで素(><)

0719デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 01:31:09

あるオブジェクトだけが与えられた時、それがどのクラスのインスタンスか知る方法はありますか？

0720デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 01:48:51

>>719
type(obj)

0721デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 07:33:47

720は駄目な子

0722デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 09:56:35

>>721
俺もそう思ったが、Python 3.xでは正解のようだ。

0723720

2010/03/31(水) 10:15:13

うわぉ、 old-type-class だと >>720 が上手くいかないんだな。
old-type-classなんて使うな！って思うけど･･･
ダサいけど、 obj.__class__ を使の方が汎用的なのか？

0724デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 10:25:26

ああ、3.xということじゃなくて、new style classってことか。
2.5.x, 2.6.x でも__future__で全部new style classにして欲しいな。
つい忘れる事がある。

0725720

2010/03/31(水) 10:40:34

>>724
__metaclass__ = type

class C: pass
↑ new style class

0726デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 13:47:56

722はお花畑の住人。

0727デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 21:05:03

リストの概念がむずかしい

0728デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 21:33:03

pythonの #! はどう書いておけば無難なの？
まだWindows版しか使ってないから分からない。

0729デフォルトの名無しさん

2010/03/31(水) 22:15:51

windowsはshebangではなく拡張子を見てるから
つける必要はない

0730デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 02:36:52

Windows専用なら書かなくてもいいけど
*n*xにも持っていくなら書いた方がいいかもね
書かなくても python hoge.py で動くよ

#!/usr/bin/env python
この書きかたが多いみたいだけどこれを嫌う人もいるらしい

#!/usr/local/bin/ptyhon
自分でインストールしたらなこんな感じ

#!/usr/bin/python
元々インストールされてたのを使うならこんな感じ

どっちみちポータビリティ考えてプログラム書いておかないといけないから
ここだけ変えて動くってもんでもないことは意識しておいたほうがいいよ

0731デフォルトの名無しさん

2010/04/01(木) 07:42:03

google のスタイルガイドでは #!/usr/bin/env python<バージョン> だそうで
ttp://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/pyguide.html#Python_Interpreter

因みに #!/usr/bin/env の問題についてはこのへん
ttp://ya.maya.st/d/200606c.html#d20060625
結局どう書いても環境依存するので無難な書き方ってのは無い。自分の環境で動くように書いとけばいいよ

0732デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 00:05:09

#!/usr/bin/env python
で十分。あとは setup.py をきちんと書いておくこと。
python setup.py install するときに、自動的に書き換えられるから。

0733デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 10:09:40

今はバージョン混在期なので /usr/bin/python2.6 -O のように明示的にしておいた方が無難かもね。

0734デフォルトの名無しさん

2010/04/02(金) 13:10:11

自分で書いたソースの中で shebang 行に書かれている内容を参照出来ますか？
自己ファイル読むしかないですか？

0735デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 16:28:24

DOSコマンドのroute printで表示される情報と同じものを取得する方法を教えてください

0736デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 16:35:21

import win32com.client
print u'%-16s%-16s%-16s%-16s' % ('Destination', 'Netmask', 'Gateway', 'Metric')
for i in win32com.client.Dispatch('WbemScripting.SWbemLocator').ConnectServer().ExecQuery('Select * From Win32_IP4RouteTable'):
　print u'%-16s%-16s%-16s%-16s' % (i.Destination, i.Mask, i.NextHop, i.Metric1)

0737デフォルトの名無しさん

2010/04/05(月) 17:18:23

わあいわあい

0738デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 01:13:11

Pythonの日本語コミュニティってどんなところがあるか教えてください。
出来ればIRCやチャットなんかでリアルタイムで参加できるといいんですが。
PyjugとかいうところはIRCもうやってないみたいだし。ここやhatenaのブログ群しかわからんです。
オンラインで一人でやっていく場合、何かいい手助けがあれば教えてください。おながいします。

0739デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 06:50:00

>>738
そんなものはない。英語を勉強するか諦めるかどっちか選べ。

0740デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 06:50:12

ついったーに#Pyjugってハッシュタグあるね。
あんまついーとされてないけど。。

0741デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 06:54:31

2chのスレが一番マシなのか？www

0742デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 06:57:15

>>738
マジレスすると最近はGAE周りに
初心者に手取り足取り教えてくれる
親切な人たちが集まっているようだ

GoogleAppEngine hack-a-thon
でググってみてくれ

0743738

2010/04/08(木) 07:56:47

>>739
やはりそうですか、前にPython勉強しようとして挫折したのもそこからだった気がします。
調べたんですがなかった。今仰るとおり英語で勉強中です。

>>740
サンクスちょっと見てみます。

>>742
マジレスありがとうございます。やはり日本語コミュニティはありがたい手助けになると思うので、熱心にググってみますです。

0744デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 08:48:37

ラブプラスを持ってゆくとカップル割引になりますか？

0745デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 09:00:03

http://www.python.jp/mailman/listinfo/python-ml-jp

Webのアーカイブを見れば分かると思うけど、メーリングリストで質問すれば親切に答えてくれるよ。

0746デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 09:39:29

PythonのMLは、参加者の数に対して、質問を含めて、ネタを提供する人が
足りない状況ですね。
初心者が気兼ねなく質問するのは、活気が戻るので大歓迎です。

0747デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 09:51:42

GoogleAppEngineのコミュニティなど存在しない。
厨房の妄想が作り出した幻想だ。

0748デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 11:28:19

>>739
自分で作るという手もあるぜ

0749デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 13:41:59

ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ作ってみた
http://www.cometeo.com/room/GdiVpDEF/

0750デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 15:46:43

python challengeやったんだが一問目からわからん
なにすればいいの？

0751デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 15:54:15

try to change the URL address
URLがttp://www.pythonchallenge.com/pc/def/0.html
謎の画像

というか専用スレがあるよ

Python Challengeをやろう！
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175919288/

0752デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 15:54:52

>>751
誘導サンクス

0753デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 15:55:52

たしかに最初にやったときは面食らった

0754デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 16:54:23

モジュールなんてどこから探せばいいんだ？

0755デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 18:07:18

名前さえわかるならeasy_installで一発

0756デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 18:09:22

* ぐぐる
* 公式マニュアル＞ライブラリリファレンス
* PyPI

0757デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 18:45:03

効果から名前を知りたいんだよな
ライブラリリファレンスも使いにくいし

0758デフォルトの名無しさん

2010/04/08(木) 19:58:14

画面キャプチャが
import ImageGrab
ImageGrab.grab().save('hage.png')
だけで出来るとは気付かなかった

0759デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 04:40:44

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘　　　　　おっぱい！おっぱい！

0760デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 08:16:35

ironpython始めたんだけど
みんなエディタ何使ってるの？TT

0761738

2010/04/09(金) 10:20:41

一応irc.2ch.netにpythonのチャンネルがあるのは見つけました。
irc://irc.2ch.net/python

0762デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 14:49:52

>>760
秀丸

0763デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 18:19:39

なんかこれだけは覚えとけってモジュールある？

0764デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 18:21:56

peak hell

0765デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 18:23:52

autolibがあれば他は不要

0766デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 19:05:20

sysとかも必要かね？

0767デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 19:10:07

>>765
そんなのある？

0768デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 19:33:53

PIL

0769デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 20:14:27

iモードIDの取得方法を教えてください
f = cgi.FieldStorage()
if f.has_key('HTTP_X_DCMGUID'):
print f['HTTP_X_DCMGUID'].value
と書いてもダメのようです

0770デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 20:23:35

携帯側でID送らない設定になっているとかいうオチだったり

0771デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 20:25:23

from uamobile import detect
dev = detect({'HTTP_USER_AGENT':os.getenv('HTTP_USER_AGENT'),'HTTP_X_DCMGUID':os.getenv('HTTP_X_DCMGUID')})
iid = dev.guid

0772デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 20:38:37

できたぁ～
771さんヒントありがとう
import os
dev = os.getenv('HTTP_X_DCMGUID')
print dev

0773デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 20:41:53

おめこ

0774デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 23:00:23

沢山バージョンがあるんですがどのpythonがいいですか？
やりたいことはxpでコマンドラインが扱えるツールを扱ったり
webからファイルをダウンロードするようなものを作ろうと思ってます

0775デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 23:14:22

>>774
とりあえずこれでいい
http://www.python.org/ftp/python/2.6.5/python-2.6.5.msi

しかしいつの間にかテンプレ消えてんじゃねーか
◆関連リンク
Python の Home Page
http://www.python.org/

Python 日本語ドキュメント - Pythonistaのお友達
http://www.python.jp/doc/release/

最新版直リン - 2.Xが推奨。3.Xはライブラリやドキュメントが使えないことも
http://www.python.org/download/

Python のコーディングガイド PEP8
http://www.python.org/dev/peps/pep-0008/

Python のコーディングガイド PEP8 - 日本語訳
http://www.oldriver.org/python/pep-0008j.html

日本語文字列コード問題まとめ
http://python.matrix.jp/tips/string/encoding.html

インタラクティブモードのエンコード
http://python.matrix.jp/tips/compatibility/interact_encoding.html

0776デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 23:20:04

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　㌧㌧
　　　/ ~つと）

0777デフォルトの名無しさん

2010/04/09(金) 23:22:52

>>775
Pythonの文字化け対策:sys.setdefaultencodingの謎
http://hain.jp/index.php/tech-j/2008/01/07/Python%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97%E5%8C%96%E3%81%91
実行時にdefaultencodingを変更する
http://d.hatena.ne.jp/perezvon/20070715/1184469534

0778デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 00:28:18

>>775にいたるまでテンプレ消えても誰も指摘しなかったのかｗ
おおらかでいいな

0779デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 00:32:25

自治は結構丸投げなんだよな

0780デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 00:35:03

ID出ない時点で半分諦めてるからな
モジュール書く時はsys.getdefaultencoding()に関係なく動くようにしたい思った春

0781デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 00:36:59

>>775
そういう初歩的なことはどうでもいいから
さっさとファイル入手力のやり方が知りたいんだが
ヘルプにもどこにもそこのリンクには書いていないじゃないか
別に本格的にやるわけじゃないんだから
要所だけわかりゃいいんだよ

0782デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 00:40:18

そうですか
がんばってね

0783デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 07:47:09

pyファイルでコマンドライン引数拾いたいんだが
pyファイルにファイルドロップしようとしても無理だし
ランチャに登録してパス渡しても無理なんだけど
コンパイルしなきゃだめなの？

0784デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 08:12:50

0785デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 08:31:30

argvs = sys.argv
print argvs

こうやってるんだけどさ、pyファイルのパスしか格納されてないんだよね

0786デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 08:40:21

あーわかったわ、
なぜかわからないがipy.exeに対してやらなきゃならないのか

ipy.exe test.py readme.txt

0787デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 08:48:46

IronPythonは別スレがあるぞ
それはともかく

> こうやってるんだけどさ、pyファイルのパスしか格納されてないんだよね
ドロップしたファイルのパスがargv[1]に入らないってことか

なんかWindowsのコンソールは関連付けやパイプで妙な挙動をすることがあるから
変だなと思ったら>>786みたいに明示的にインタプリタに食わせるといいよ

0788デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 09:37:39

>>787
お、スレチでしたか
ともかくありがとう

0789デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 11:22:06

なんだactivepython入れたらエディタもついてくるじゃない
これでいいやん

0790デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 11:35:54

・・・

0791デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 13:23:37

…

0792デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:16:30

めんどくせーなこの言語は
何度も何度もshift-jisに変更させやがって
変換なしで文字列操作できないのかよ

0793デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:20:32

っちらし

0794デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:22:31

>>792
馬鹿には使えません

0795デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:36:36

はあ？他の言語なら何も考えずに処理できるぞ
言語が糞なんだろうが
いちいちエラー吐きやがってよ

0796デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:39:47

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

0797デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 16:55:44

なんだこれは
今度はソースのセーブすらできなくなってるし
そりゃ過疎るわなこんな糞言語

0798デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 17:35:46

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

0799デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 17:37:50

　　∧_∧
⊂（#・д・）　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

0800デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 18:39:01

わざわざ何度も何度も変換するなんて、相当暇なんだな。
入力時にdecodeして出力時にencodeするだけでいいのに。

0801デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 18:39:58

にわかとうじょう

0802デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 19:25:05

>>795
>はあ？他の言語なら何も考えずに処理できるぞ

まちがったまま勝手に処理されても気付かない
(＝文字化けしたり)ってことはCのヌルポと同じだよ
Javaみたいにヌルポを教えてくれるかどうかの違い

0803デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 19:34:19

これはひどい
ていうか悪態つくような子に触らないで

0804デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 19:45:38

　　∧_∧
⊂（#・д・）　ヌルポって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　￣￣

0805デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 22:37:57

uniのABCとsjisのＡＢＣを直接結合できないと知った春でした
しかしそれくらいで500エラー出すかね、厳しい言語だね

0806デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 22:45:09

>>805
もうちょっと弱い型付けの言語でも探せば？

0807デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 23:23:45

>>805
馬鹿には使えません

0808デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 23:36:55

ここまでなんとかできたんだけどもっとシンプルに書けませんか？
url="http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ana/1270636640/"
lines=urllib.urlopen(url).readlines()

if os.path.exists("img") != True:
　os.mkdir("img")

def getTitle(line):
　return line[7:len(line)-9]

imgurls=[]
def getIMGurls(line):
　strs=line.split()
　for str in strs:
　　if re.search("ttp://blog-imgs",str) != None:continue
　　if re.search(".jpg",str) != None:
　　　imgurls.append(str)

for line in lines:
　if re.match("<title>",line) != None:
　　title= getTitle(line).decode("shift-jis")
　if re.search("\.jpg",line) != None:
　　getIMGurls(line)

for imgurl in imgurls:
　if re.match("ttp",imgurl) != None:imgurl="h"+imgurl
　dest="img\\"+os.path.basename(imgurl)
　urllib.urlretrieve(imgurl,dest)
　time.sleep(1)

0809デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 23:49:26

あー
３年位前に漏れも同じの作ったわｗ

0810デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 23:54:34

>>808
めんどくさいから俺がどうにかする気はないが、シンプルにしたいのなら。

正規表現使う必要性があんまり分からん。それにもし使うなら文字列取り出しまでやっちゃえばいいのに。
そうするとgetTitle関数は不要になるか、タイトルにマッチするかどうかも盛り込んだ関数になるんじゃないかなぁ。

getIMGurls関数は、グローバル変数のimgurlsに依存してる時点であんまり処理の分割って役目を果たせていないのだから、
1回しか使わないのであれば関数にする必要ないんじゃないかなぁ。

あと、一度imgurlsに入れてから処理しなおさなくても、その場で処理してしまってもいいように思えるが。

0811デフォルトの名無しさん

2010/04/10(土) 23:59:11

ひどいコードだ
まるでPHPを見ているようだ

0812デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 00:34:36

>>805
エラーを出してくれる方が親切だろ。

しかし、その割には変数の宣言は必要ない。
厳しいのか緩いのかよくわからん謎仕様。

0813デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 00:48:11

>>812
強い動的型付けが謎仕様なの？

0814デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 01:53:26

プログラミング初心者でも理解出来そうなpython入門書教えてくだしあ

0815デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 02:32:46

pythonで学ぶプログラム作法

英語なら無料
ttp://www.freenetpages.co.uk/hp/alan.gauld/

0816デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 03:33:06

>>812
漏れは >>805 じゃないけど
python 学び始めた頃は文字列操作の度に
なんでこんなに例外ばっかり・・・と思ってた

unicode と (encoded) str の違いを理解して
例外の出る理由が判ったあとは考えかたが変わった

いいかげんな文字列処理で文字化けしてても動く言語
→どこにバグがあるか判らないけどとりあえず動くからプログラムに間違いがあっても放置

python の場合
→ちゃんと問題のある場所でエラーが出るからバグ修正が楽

0817デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 03:56:11

ご指摘の参考にちょっとマシになったと思うのですがどうでもしょうか？
lines=urllib.urlopen(url).readlines()
title=""
dir=""

for line in lines:
　　if re.match("<title>",line):
　　　　title= line[7:len(line)-9].decode("shift-jis")
　　　　dir="d:\\img\\"+title+"\\"
　　　　if os.path.exists(dir) != True:
　　　　　　os.mkdir(dir)
　　else:
　　　　strs=line.split(">")
　　　　for str in strs:
　　　　　　m=re.search(r"ttp://.+\.jpg",str)
　　　　　　if m:
　　　　　　　　filename=title+"_"+os.path.basename(m.group(0))
　　　　　　　　print filename

　　　　　　　　try:
　　　　　　　　　　if os.path.exists(dir+filename) != True:
　　　　　　　　　　　　urllib.urlretrieve("h"+m.group(0),dir+filename)
　　　　　　　　　　　　print "success "+filename
　　　　　　　　　　else:
　　　　　　　　　　　　print "exists "+filename
　　　　　　　　finally:
　　　　　　　　　　print ""

raw_input("ダウンロード完了")
quit()

0818デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 04:41:27

汚ねーコード貼るなって

0819デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 07:02:08

>>817
* 行からタイトルを探す作業は一度見つかったら残りの行については探さなくて済むはず
* os.mkdirの引数は\で終端する必要は無い
* if not os.path.exists(dirname): と書くとすっきり
* strは組み込み関数にもあるのでできれば使わない
* （urllibはkeep-alive（ぐぐって）に対応してなかったような気がする）

あとはHTMLからリンクを抜き出す正規表現を勉強してみたり
HTMLでなくDATにアクセスするようにするともっとすっきり書けると思う
strs=line.split(">")のあたりはいかにも苦し紛れだ

0820デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 07:03:05

DATについては monazilla 2ch dat でぐぐって

0821デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 09:47:06

>>819
独学でやっているので動けばいいかなぐらいで妥協しがちだけど
こういう意見は非常に参考になります
思い切って意見聞いて正解でした
ありがとうございました

0822デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 10:43:31

>>817
HTMLから持ってくるなら
HTMLParser使えよ....

0823デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 14:19:42

datだろ常考

0824デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 14:37:04

dat使った方が楽そうだけど、HTMLでやった方が汎用性は高いぞ

0825デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 15:00:53

なんか開発するときってどうゆうてじゅんでやってる？

0826デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 15:07:00

>>825
・目的を考える。
・ターゲット考える。

それから開発

0827デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 15:08:35

・既に出来上がったものがあるかどうかを調べる
・2chで聞いて誰かが作ってくれるかどうか確認する

0828デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 15:52:26

HTMLParserとか汎用ライブラリの下請けに使うことはあっても
>>817に使うケースは99%ないなｗ

0829デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 16:32:08

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。

0830デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 16:33:19

マルチうざい

0831デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 16:45:49

そのコピペ流行ってるのか？

0832デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 17:04:08

>>831
化石レベル。
コピペを知ったばかりのリアル厨房と思われ。

0833デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 17:08:53

自演かもしれないがHaskellスレに見事釣られてるのがいて失笑した

0834デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 17:58:03

いちいち報告せんでいいわ厨房

0835デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 18:23:10

厨房ってなに？

0836デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 18:27:06

そりゃあれだろ、料理を作る感じの

0837デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 18:29:44

kitchen

0838デフォルトの名無しさん

2010/04/11(日) 20:03:12

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘　　　　　おっぱい！おっぱい！

0839デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 12:47:48

Python 3 プログラミング徹底入門は評判どうなんでしょうか。
買った方いらしたらどんなもんか教えてください。

0840デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 13:48:40

プログラミングとやったことない人でもはじめられる入門書ってないですか

3DCGのソフトのスクリプトがpythonになるので手をつけたいんですけど

0841デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 13:50:27

本の質問多いな
たぶん本でPython学んだ人って少ないと思うよ

0842デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 14:02:03

>>840
最初の言語にPythonはやめとけ
VisualC#2008　Expressを落として、
「プログラムを作ろう! Microsoft Visual C♯2008 Express Edition 入門 (DVD付) (マイクロソフト公式解説書」
とか買ってみなさい。

0843デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 14:27:53

>>842
Pythonは最初の言語としても優れている。

WindowsでGUIアプリを作るところから始めたいのなら、C#から始めるのが正解だと思うけど、
>>840は別の目的があるのでPythonから始めたのでOK。C#はお門違い。

0844デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 14:58:23

てか「最初の言語」という用途こそ
教育用言語由来であるPythonがもっとも得意とする分野だと思うがどうか

本ははじパイでいいんじゃない
ちと高くて厚いけど

0845デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 15:24:25

はじパイはunicodeまわりのところが全くといっていいほど書かれていないのでお勧めしない
昔とちがって今はネットの情報で充分だよ

0846デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 15:27:52

問題は、「インストールしてIDLEで書いて動かせる」ところまでいけるかどうかだな！

0847デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 20:37:07

みんなIDLEで書いてるの？

0848デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 20:39:26

他に選択肢がないからな

0849デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 20:48:17

俺はGinnieというﾏｲﾅｰｴﾃﾞｨﾀ使ってる

0850デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 20:56:59

秀丸使ってます(ｷﾘｯ

0851デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 21:16:19

Emacs

0852デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 21:17:04

PythonってCと比べて簡単？

0853デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 21:43:04

簡単だよ

0854デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 21:50:43

IDLEはPython2系ではクソ。非ASCII文字列の扱いがデタラメ。

0855デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 21:56:02

デタラメってほどじゃないけどな
判らずに使ってると滅茶苦茶に見えるのは確かだな

0856デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 22:05:16

馬鹿には使えません

0857デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 22:30:24

馬鹿しか使いません

0858デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 22:56:06

くやしいのう
くやしいのう
（AAｒｙ

0859デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 22:56:59

ばーか

0860デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 22:59:07

他所で解決しました
もう結構です

0861デフォルトの名無しさん

2010/04/14(水) 23:20:53

>>860
さようなら。たびのひと。またおたちよりください。

0862デフォルトの名無しさん

2010/04/15(木) 00:05:33

>>855
判らずに使ってるとも何も・・・
UTF-8以外の環境で、 u"あいうえお" ってしてみ？

0863デフォルトの名無しさん

2010/04/15(木) 00:31:37

それIDLEの問題というよりはcode.pyの問題

0864デフォルトの名無しさん

2010/04/15(木) 00:35:00

>>863
IDLEの問題と言いにくいのは事実だが、code.pyの問題でもないな。
http://bugs.python.org/issue1542677
http://bugs.python.org/issue5911

IPythonも同じ問題を抱えている。

0865デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 01:47:00

初めての言語でパイソンはないよな
この言語から学べるものって何もないが
このソフト使うのってコマンドラインツール
を利用するときぐらいしかないわ

0866デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 02:03:11

そりゃ学ぼうとしなければ何も学べないわな

0867デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 08:49:59

formatterモジュールって何をするモジュールですか？
ドキュメント見てもわけわかりません・・・

0868デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 09:41:51

logging で使ったことがあるような気がする
ttp://lab.hde.co.jp/2008/02/pythonlogging.html

0869デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 11:12:51

>>865
言語から本気で何かを学び取りたいなら、
コンピュータそのものを学びたいならアセンブラかC
コンピュータサイエンス的なものを学びたいなら、LispかMLかHaskell
だと思うんだ。

けど、そういう言語こそ2番目以降でいい。

0870デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 11:29:42

始めての言語にPythonはいい選択だと思うが
あとはちと古いがPascalなんかも

真面目に取り組みたいなら>>869の言うとおり

0871デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 11:32:59

Pascal は良いね
矯正ギプスみたいな感じがする

0872デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 12:17:33

言語としては入門に向いていても、現状では初心者が勉強していく
環境が十分に整ってないと思う。

あと、初心者がモチベーションを維持していくには、絵や音が出た方が
いいと思うけど、Pythonでそれをするのは面倒なんだよね。

そういう点では、入門としてはSmallBasicが最高の環境だね。
文法がBASICなのがイマイチだが。

0873デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 14:11:32

言語としては入門に向いていても、現状では初心者が勉強していく
環境が十分に整ってないと思う。

あと、初心者がモチベーションを維持していくには、レン鯖にCGIを置いたり
Webサービスを簡単に利用できたほうがいいけれど、
SmallBasicでそれをするのは面倒なんだよね。

そういう点では、入門としてはPerlが最高の環境だね。
リファレンス周りで他の言語に乗り換える奴が続出するけどね。

0874デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 14:24:59

ないない

0875デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 14:32:37

結局C#一本やるだけで十分事足りる

0876デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 14:44:00

なぜここいいるんだ？

0877デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 14:53:59

C#強いわ～。タダだし開発環境最強だし。

0878デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 15:22:52

ところで840の人は、Maya Pythonとか使えるようになったのかな。
でも、
ttp://cgkit.sourceforge.net/maya_tutorials/intro/
のTake 4とかみたら「なんだこれ」と思った。

0879デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 16:13:45

>>872
音は出ないけど、turtleモジュールとかはどうだろう。標準で付いてくるし、Pythonのソースコードを落とせばデモで遊べる。
音を出したいんだったらpygame辺りか。

0880デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 17:27:57

Tkinterが標準で付いてくるのもポイント高いな

0881デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 17:33:50

どうせGUIやるならC#でやるわ

0882デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 18:47:22

C#はｿｰｽ丸見えらしいがpythonもかい？

0883デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 18:58:12

Pythonもそうだよ
だから安心してWhitespaceにGUIライブラリを実装するといい

0884デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 19:37:46

import win32com.client
import re
s = win32com.client.Dispatch('SAPI.SpVoice')
vs = s.GetVoices()
voicename = ['DTalker_Taro', 'MSSam', 'MSMary', 'MSMike', 'LHKENJI', 'LHNAOKO']
voice = {}
for i in xrange(vs.Count):
　v = vs.Item(i)
　for n in voicename:
　　if re.match(r'^(.*)(%s)' % n, v.Id):
　　　voice[n] = v

s.Voice = voice['LHNAOKO'] if 'LHNAOKO' in voice else voice['MSSam']
s.Rate = 5
s.Speak(u'これはPythonでSpeech APIを制御してしゃべらせています。どうでしょうか。', 1)
s.WaitUntilDone(30000)
s.Speak(u'二つ目の文です。', 2)

0885デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 19:42:30

>>884
時間待ち？　が寂しいんだが。
スピーチ終了を知らせるイベントとか無いの？

0886デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 20:31:33

s.WaitUntilDone(-1)

0887デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 20:34:52

http://www.bookshelf.jp/2ch/tech/1230821097.html
460-

0888デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 20:40:35

最近打ち合わせでは分かり切ったことは飛ばして話を進めているのに
知識として持っててあたりまえのことを質問する馬鹿が増えた

0889デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 21:48:02

>>888
自分が利口になったからだ！
って考えれば末広がりんぐ

0890デフォルトの名無しさん

2010/04/16(金) 23:22:28

>>889
お前さん、なんかかっこいいな

0891デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 01:25:57

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269343909/149

0892デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 16:23:39

Pythonチュートリアルの日本語訳を探しているんですが、2.6や3.0のものが見付かりません。
Python本体は2.6や3.0を使って、チュートリアルは2.5のものを読むのでも大丈夫ですか？
なんかチュートリアルが一番コンパクトにまとまってるみたいなので、入門にそれを使いたいんです。

0893デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 16:26:20

みんなのPythonはどうですか？

0894デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 16:57:38

>>892
2.5と2.6は大して変わってないので気にしなくていい。

0895デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 17:21:56

>>892
2.5をやればいいと思うよ
多くのチュートリアルサイトも2.5以前のものが多いし
つまらないところでいちいち詰まるよりは効率的
どっちみち英語読めない奴は糞プログラマだしな

0896デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 18:49:37

>>894
loggingは拡充されてた希ガス。configfileから読み込む辺りが。

0897デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:05:10

最近pythonを始めました。そこで疑問がありましたので質問させてください。
listのindexでは該当項目がないとエラーになりますが、
count等でまずは該当項目があるかチェックするのが普通のやり方なのでしょうか？
またcount以外でやる方法がありましたら教えていただけないでしょうか？

0898デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:13:43

ValueErrorをトラップすればいいと思うけど
要素リスト内にあるかどうかを調べたいのなら、単に
if x in [1,2,3]:
とかでいいよ

0899デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:14:11

エラーが起きたらエラー処理をする
簡単でしょ？

0900デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:14:39

try: except LookupError: で処理するのが普通かな
indexがなかったらデフォルト値を使うような処理ならdictを検討した方がいい
あえて例外素通りさせるのもあり

0901デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:32:01

>>898-900
なるほどif文でも調べられるのですね。
まだチュートリアルで

0902デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:33:37

>>901
がんがれ
if文というより、in演算子の機能だよ

>>> 4 in [1,2,3]
False
>>> 1 in [1,2,3]
True

0903デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:34:00

すいません、途中で送信してしまいました。

>>898-900
なるほどif文でも調べられるのですね。

まだチュートリアルでtryまでいってなかったので、気づきませんでした。
親切に教えていただきありがとうございました。

0904デフォルトの名無しさん

2010/04/17(土) 20:37:55

>>902
なるほどin演算子でtrue,falseも返ってくるのですね。
in演算子はlistとかの中身を送るだけなのかと思っていました。

勉強になりました。ありがとうございます。

0905デフォルトの名無しさん

2010/04/18(日) 01:04:54

>>904
＞in演算子はlistとかの中身を送るだけなのかと思っていました。

細かい話なので、混乱するようなら今は覚えてなくてもいいけど、
for x in lsのinのことを言っているのなら、それはin演算子じゃあないよ。
for文がfor ... inの形式で書くことになってて、ここでのinはfor文の一部。
in演算子と偶然同じ単語が使われてるだけね。

0906デフォルトの名無しさん

2010/04/18(日) 02:11:56

hoge = [None] * 10

とかして一定の大きさの配列確保してから代入して使ってた

0907デフォルトの名無しさん

2010/04/18(日) 08:57:32

import time
import threading

class TestA(threading.Thread):
  def __init__(self, name):
    threading.Thread.__init__(self)
    self.name = name

  def run(self):
    cnt = 0
    while True:
      print cnt, self.name
      cnt += 1
      time.sleep(1)

def testB(s):
  for i in xrange(5):
    print i, s
    time.sleep(1)

for i in xrange(3):
  TestA('testA %d' % i).start()
  threading.Thread(target=testB, args=('testB %d' % i, )).start()

これで testB が全部終了したときに
TestA の方が自動で終了するようにしたいのですが
どう書けば良いのでしょうか？

0908デフォルトの名無しさん

2010/04/18(日) 20:43:04

>>905
for文のinは違うのですね。
for文のinがまさしくin演算子だと思っていたから勉強になりました。
ありがとうございます。

0909デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 11:07:03

RSSを取得してきて表示するのを書きました。
RSSはUTF-8で書かれているのですが、コマンドプロンプトで実行すると漢字だらけで文字化けしているようです。
うまく表示するにはどうしたらいいのでしょうか？

0910デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 11:50:17

勉強ついでに5000件程度のファイルのサイズをチェックして重複を削除するプログラムを作ったのですが時間がかかりすぎて不便を感じてます。
より高速に処理するにはどう記述したら良いでしょうか？
i = 0
path = '/hoge/'
files = os.listdir(path)
del_list = []
while i < len(files):
File = path + files[i]
j = i + 1
while j < len(files):
File_check = path + files[j]
if os.path.getsize(File) == os.path.getsize(File_check):
del_list.append(File_check)
j = j + 1
for del_file in del_list:
os.remove(del_file)

0911デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 12:05:29

ファイルサイズをキーにしたdictを使うといいよ

0912デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 12:08:28

ファイルサイズだけで重複判定して削除って随分危険だな
まあ勉強用ということならいいけど

0913デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 12:09:00

>>911
ありがとうございます！
さっそく試してみます

0914デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 12:11:12

>>910
つ、checksum 値。
e.g.) md5sum, sha1sum

0915910

2010/04/19(月) 12:21:24

>>912
どうせエロ画像だからいいのです('A｀ )
>>914
ありがとうございます。
後で試して比較してみます

0916デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 12:28:10

>>909
Python 2.X系と仮定しての話だけど

日本語WindowsのデフォルトのコードページはCP932という奴で、
UTF-8とは違うエンコーディングになるので、UTF-8なバイト列を
そのまま表示しようとしたら、当然文字化けになる

Windowsのコードページにあったエンコーディングに変換するには
Pythonでは'mbcs'というエンコーディング名を使う

sにデータが入ってるとして
u = s.decode('utf-8') # str->unicode変換
u.encode('mbcs', errors='ignore') # unicode->str変換
のようなことをやるとよいよ

運がよければ上だけで印字できる（print uとかやれば）
それでダメなら下で、再度strに変換する

0917デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 13:43:23

普通に
print u'おちんちんびろーんｗｗｗｗｗ'
みたいにユニコード文字列にするのでは駄目なの

0918デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 13:44:46

>>917
RSSフィードみたいなのをプログラムの外から読み込むのと
ソースに書き込むリテラルは全然違う話だぞ

0919デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 18:12:31

>>916
Windowsのエンコードを取得するとcp932なのに、
mbcsと指定しないとコケるのはなんとかならんのだろうか？

import locale
console_encode = locale.getpreferredencoding()

間違い？

0920デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 18:14:37

間違い

0921デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 18:32:19

>>920
じゃあどーすんの？

0922デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 20:02:32

>>916
C#なら何もしなくてそのまま表示できるのに

0923デフォルトの名無しさん

2010/04/19(月) 20:54:38

>>909
RSSはxmlだから、xmlのライブラリに突っ込んでやって、そこから値を取り出せば、
デコードされてunicodeになって帰ってくる。
unicode文字列をそのまま print したら、コンソールのエンコーディングにエンコード
されるから文字化けしない。

>>922
C#でも、ダウンロードしたバイナリをそのまま標準出力に流したら化けるだろうが。
言語の問題じゃなくて、処理フローの問題だよ。

0924デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 19:01:56

参考書に載ってるソースコードそのまま書いて実行しても書いてある結果になりません。。。
print("Type integer, each followed by Enter; or just Enter to finish");

total=0;
count=0;

while True:
line=input("integer:")
if line:
try:
number=int(line);
except ValueError as err:
print(err);
continue;
total+=number;
count+=1;
else :break;

if count:
print("count=",count,"total=",total,"mean=",total/count);

これで最後にEnterだけ押したら最後の行のが出力されるはずなんですが、
なぜかEnter押しても
invalid literal for int() with base 10: ' '
となります。どうしてでしょうか。わかる方教えてください。

0925デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 19:19:27

>>924
line=input()の後にline = line.strip()ってつけてみてもだめかなぁ？

0926デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 19:42:14

>>925
ありがとうございます！載ってる答え通りになりました。
が、参考書のソースコードがこれ間違ってるってことになるんですかね。。

0927デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 19:44:39

とりあえず書名と自分の使ってる Python のバージョンぐらい書いたほうがいいぞ

0928デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 20:05:57

>>927
申し訳ないです。本は「Python3　プログラミング徹底入門」
バージョンは3.0で、開発環境はEclipseのPyDEVのバージョン1.5.6です。

0929デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 20:42:22

半角スペースを入れずにEnterだけ押したのなら
本に書いてあるとおりの結果になると思う

コマンドプロンプトや仮想端末から実行してみて
line = line.strip()がなくても望みの結果が得られるようならEclipse+PyDevが怪しい

0930デフォルトの名無しさん

2010/04/20(火) 23:42:28

糞本買うととんでもないことになるな。

0931デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 01:31:43

「はじめてのPython」にしとけとあれだけry

0932デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 05:55:52

Eclipse+PyDevが怪しい

0933デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 05:57:26

Python3が怪しい

0934デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 06:02:49

バグ取りや例外処理の練習用だと思えば良い教材

0935デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 07:22:17

プログラムの本質でない部分のバグで詰まるなんてかわいそう
素直にC#でやればいいのに

0936デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 07:23:31

PHPで言う所の
PHPをC++化するOSSツール「HipHop for PHP」、Facebookがベータ版を公開 | 情報・通信：カテゴリー別新着一覧 | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100204/208938/

これに相当するPython版ってありませんか？

0937デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 07:46:41

ありません

0938デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 09:31:05

>>936
全く同じものはないけど、Cython, unladen-swallow, PyPy-JIT

0939デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 12:12:12

>>929
コマンドプロンプトから実行したら望みの結果がでてしまいました。。。
ってことは開発環境周りが怪しいってことですね・・・

0940デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 17:54:00

Windows XP上のPython 2.6.2とPyscripter 1.9.9.7で質問です。
Python　command Lineで実行すると正常にプログラムが動き、Pyscripterで実行→実行すると
decoding Unicode is not supportedとエラーをはきます。
文字列コードの変換がおかしいのかなと、文字列コード変換を別々にやらせるように修正。
今度は逆に、Pyscripterでは正常に動くのはいいんですが、Pythonのcommand lineでは動かなくなります。
可能性としては何かありますか?

0941デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 18:01:33

ソースにエンコード指定行書いてないとか

0942デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 18:16:54

>>940
とにかくさ、慣れるまで非効率的でも癖のないエディタを使うべきだと思うよ
もしくは併用するとか
大抵のテキストエディタはランチャ登録機能備えているしね

0943デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 18:20:10

>>942
了解です。いろいろとエディタ探しの旅に出てみますね。
ありがとうございます。

0944デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 18:52:32

>>940
何をしてエラーが出たのかくらい説明しないと答えようがない。
文字を出力したのか入力したのか、スクリプトを実行したのかシェルで入力したのか、
質問するには情報がなさすぎ。

0945デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 19:06:46

通りがかりのエスパーですが
print u'日本語'.encode('hogehoge')
print u'日本語'
print '日本語'
と混在して出力させてると
>>940 の状態が起きそうな気がする

0946デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 19:58:57

>>944
すみません。スクリプトを実行したときで文字を入力したときです。
>>945さんの言うように混在してます。

0947デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 20:03:40

ソース晴れ

0948デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 20:19:07

Pyscripterは糞だから使うなっつーの

0949デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 20:25:42

あほが湧いてるな。せっかく入学した学校で虐めにでもあってるのか？

0950デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 20:28:00

>>949
ここで昔話するな

0951デフォルトの名無しさん

2010/04/21(水) 23:22:35

907 ですがわかるかたいらっしゃいますでしょうか？

0952デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 01:23:32

>>928
ぐぐったらその本に書いてあるサンプルが公開されてたからら見てみたけど
お前が勝手に
if not line: break
削ったせいじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

0953デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 08:50:00

>>951
スレッドBを先に作って、start()しない。
スレッドAの最後で、スレッドB.join()する。
スレッドB.start()する。

0954デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 09:25:52

>>907
threading.Thread.__init__(self)
の次の行に
self.setDaemon(True)

0955デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 20:59:49

>>952
''はFalseだが' 'はTrueだぞ

0956デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 21:30:02

>>924
そのスペースはどっから沸いたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

0957デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 21:30:43

>>924　×
>>955　◯

0958デフォルトの名無しさん

2010/04/22(木) 21:35:23

ぐぐればそれっぽいのが出てくるな
一行で

http://stackoverflow.com/questions/2530387/
why-eclipse-pydev-print-output-look-strange-with-two-strings

0959デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 08:50:40

windowsで2.6使っていますが、3.1も使いたいと思ってます。
同じ環境に3.1インストールしても問題ないんでしょうか？

0960デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 08:51:15

かまへんかまへん

0961デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 08:55:23

>>960
即答ありがとうございます
3.1入れてみます

0962デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 09:06:02

>>960
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

0963デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 10:52:17

日本語お上手ですね＾＾

0964デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:05:37

タプルがわからん
タプルの何がわからんかもわからん
たぶんタプルの存在意義がわからん
使い方とか具体例だしてわかりやすく教えれ
おねがいします

0965デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:20:35

リストと似てるけど
最初の一回しか初期化出来ないのがタプル

0966デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:24:42

タプルは辞書のキーにできるけど、リストはできないんじゃなかったっけ？

0967デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:26:23

初期化じゃなかった代入

0968デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:28:52

>>> {'hoge':'fuga',1:'hage',2:'hige',(1,2):'moge',('a','b'):'mage'}
{(1, 2): 'moge', 1: 'hage', 2: 'hige', ('a', 'b'): 'mage', 'hoge': 'fuga'}
>>> {'hoge':'fuga',1:'hage',2:'hige',(1,2):'moge',('a','b'):'mage',[1,2]:'a'}
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: list objects are unhashable

0969デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:33:00

ソートも出来ないな

>>> sorted((3,2,1))
[1, 2, 3]
>>> (3,2,1).sort()
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'tuple' object has no attribute 'sort'

0970デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 11:35:48

あと、タプルだと代入するときに綺麗に書けることあるよね

0971デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 12:04:21

なるほどありがとうございます
どうゆうときに使えばいいんだろう？
誕生日のデータとか固定されてて変更しないようなデータのときはタプル？

0972デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 12:27:09

入門書を読め

0973デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 12:32:02

>>971
mutableなオブジェクト全般に言えることだけど
listを安易にリターンすると、listの中身を弄られて壊される可能があるから
気をつけてね

return xs[:]
のようにコピーをリターンするのなら問題ないし
弄られていいのなら問題ないけど
tupleのようなimmutableな型なら、そういう心配はもともとない

0974デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 12:57:50

つまりいじられたくないデータをタプルに、ムータブルでもかまわないようなデータはリストにってことか
おおまかだけど認識できた
ありがとう

0975デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 13:16:41

リストとタプルの違いは、mutableとimmutableの違いや参照の話になるから
ちょっと初心者には難しいね。

基本的には複数の値をひとまとめにするにはタプルを使っておけばいい。
ライブラリでリストを指定されたときだけリストで。

リストでできることは大抵タプルでもできる。
ただ、中身を頻繁に書き換えるような使い方だと、タプルでは効率が悪くなるだけで。

0976デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 13:33:00

PHP.netの右上の「search for」みたいに、
横断的に関数・ライブラリのリファレンスを検索するには
どこで検索すればいいんでしょう？

http://docs.python.org/ の Quick Search では
例えば pycurl の情報が出ないし、何よりドキュメントが貧弱で
もう少しまともなのがあればと思って質問しました。

0977デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 13:34:10

PEP-8とか
http://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
http://oldriver.org/python/pep-0008j.html

Google Python Style Guideとか
ttp://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/pyguide.html
ttp://works.surgo.jp/translation/pyguide.html

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

0978デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 13:39:29

くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0979デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 13:53:57

糞本めええええええええええええええええええええええええ

0980デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 20:40:58

PIL の ImageWin で
「あるウィンドウの中身に BMPファイルから書き込む」
ことは出来たのですが
逆の
「あるウィンドウの中身を BMPファイルに書き出す」
のが ImageWin ではうまく出来ないようで
他にそれらしいモジュールとかも見つからないのですが
PIL では出来ないのでしょうか？

0981デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 21:22:27

>>980
なんでPILにこだわるの？
GetDIBits()で取れない？
そういうのは期待していない？

0982デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 21:27:29

>>981
最後の手段でそれは考えていますが
自分で一通り作ったあとに
車輪の再発明とかだったらショックなので orz

0983デフォルトの名無しさん

2010/04/23(金) 22:19:31

wxPythonならwx.MemoryDCFromDC(dc)で取得したDCにBlitで取れるかな

0984デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 00:25:30

車輪の再発明を怖がりすぎ

0985デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 07:49:30

>>956
>>924からわいてきてるじゃん。
> invalid literal for int() with base 10: ' '

>>952の
if not line: break削ったのが原因って指摘は、
>>924の
if line:
　# ...
else :break
をちゃんと読んでいたらわいてこない発想。

0986デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 08:53:10

>>980
wxPython で作った pnl (=wx.Panel) に書いた画像は取得＆保存できた

from wx.lib.colourchooser.canvas import BitmapBuffer
import wx
bb = BitmapBuffer(width, height, wx.Colour(0, 0, 0))
bb.Blit(0, 0, width, height, wx.WindowDC(self.pnl), 0, 0)
bmp = bb.GetBitmap()
bmp.SaveFile(u'できたよ.png', wx.BITMAP_TYPE_PNG)

ちなみに Win32API を使うとこんな感じになるみたい
ttp://www.sm.rim.or.jp/~shishido/wincap.html

0987デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 09:21:28

PIL試してみたけどImageWin使えねーwww

0988デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 11:26:00

>>986
C#なら2行でできる処理だな

0989デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 12:55:54

じゃあ2行分の予算でおねがいしますね

0990デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 14:15:03

>>986
できました！！
ありがとうございました！！！

0991デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:41:03

PyPIっていつもこんな重いんですか？

0992デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:48:24

くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0993デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:48:53

>>991
おまえの環境だけが遅いのかもしれんが

0994デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:49:22

うめますね

0995デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:49:55

くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0996デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 17:52:39

くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0997デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 18:05:16

うめますね
くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0998デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 18:05:38

うめますね
くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

0999デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 18:06:24

うめますね
くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

1000デフォルトの名無しさん

2010/04/24(土) 18:06:36

うめますね
くだすれPython(超初心者用)　その7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/

1001１００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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くだすれPython(超初心者用) その6

くだすれPython(超初心者用)　その6