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人工知能を作ろうver0.0.6

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0001デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 21:30:19
5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253260190
4 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246344585/
3 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1245323558/
2　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244388766/
1　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233960270/
0002デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 21:31:02
>>1乙

荒らすならもう少し勉強しないと荒れようが無いです
0003デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 22:07:18
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
0004デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 22:58:24
前スレの発言が、低レベルすぎて笑えた。
0005デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 23:07:52
嘘が通ると思えるレベルってのが信じられないよねw
0006デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 23:09:40
いかに知らずに語ってるのが多いかだよな
0007デフォルトの名無しさん2010/01/16(土) 23:42:09
そーいや、いつだか見た平仮名だらけで、単語１つだけわざと間違ったコピペがあったな

あれから察するに、人間の文字から単語を検索するプロセスにおいて
文章を読みながら、次に来る単語を予想し、「だいたいあってる」なら、その単語だと
見ているようだな

人間を「知的活動」の標準と捉えると、その程度の精度で良いとも捉えられる
おもしろいコピペだったな。
0008デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 00:11:41
>>7
こういうのもあったな

こんちには みさなん おんげき ですか？
わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく
の　けゅきんう の けっか　にんんげ は もじ を
にしんき する とき　その さしいょ と さいご の
もさじえ あいてっれば　じばんゅん は めくちちゃゃ
でも ちんゃと よめる という　けゅきんう に
もづいとて　わざと もじの じんばゅん を　
いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
0009デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 00:20:26
妄想は人並み以上なんだけど、それじゃ何も得られんよ。
0010デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 01:12:45
>>7
推測が常に平行して行われてる感じですよね
有用だと思いますよね
0011デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 01:15:18
似たのが「ファジイ論理」などのアルゴリズムですね
ただこれだとメンバーシップ関数の尤度が足りないってのが障害になりますね
0012デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 06:49:55
シッタカが偉そうに
0013デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 07:47:24
まずは勉強から、そして勉強へ、勉強はあと３０年ぐらいつづく。
0014デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 09:17:56
30年は多くねぇ？15年に負けとけ。
0015デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 10:35:08
ファジーロジックというよりベイズ推定のほうが近いような。あるいはNNでも同じような現象がおこるかも。
0016デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 14:42:44
>>8
そのコピペ、いつも
「こんにちは　みなさん　音撃ですか？」に見える。
0017デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 14:45:29
>>15
ベイズ推定でも似たようなことになりますね
ただ群の扱いが面倒かも
ニューラルネットワークでも同じ事は起こるでしょうけど
問題はロジックの部分ですよねえファジイ並みに持っていければ
こっちの方が適するとは思いますよね
0018デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 14:46:38
>>13-15
ここで相手にしてもらいたければ最低限その程度知らなきゃw
0019デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 14:49:31
>>18
おまえが一番無能だってことがよくわかった。
0020デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 14:56:16
そう考えるといわゆる多体問題においてはファジーほど進んでいないのかな他の分野は
ファジーの方はファジー集合などから数学的にどんどん発展して行ってしまいましたものねえ

今のコネクショニズムで微分問題を解くなんて事やってるのがニューラルネットワーク的な
その手のアプローチに近い気もするけどまだ先が長そう

0021デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 18:38:19
> いわゆる多体問題においてはファジーほど進んでいない

？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0022デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 18:44:09
>>20
あたま大丈夫。
0023デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 19:55:03
ずいぶん調べるのに時間かかったねw
0024デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 19:57:14
荒らし君のレベルの低さだけが目立つなあ
ついてこいよしっかりw
0025デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 20:01:08
>>24
自己紹介乙
0026デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 20:02:00
返しも今までの荒らしの中で一番レベル低いねw
0027デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 20:04:51
きさまらの人工知能を作成しようとするときに選択する言語は主に何？
あとプラットフォームを教えて
0028デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 20:05:09
自作自演か
0029デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 20:10:11
java
0030デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 21:04:37
Ruby
0031デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 21:41:16
>>27
java
0032デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 22:24:29
Common Lisp

あんまり人工知能らしい事はやってないけど。
0033デフォルトの名無しさん2010/01/17(日) 23:03:15
ありがとよ
人工知能やるときってなんか専門の適した言語でも存在して，
それを使うのかと思ってたけどそうでもないのな．
続けて質問だけど人工知能作って何に使うんだ？
それとも作ることが目的か？
実装の形どんなもの？
0034デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 01:14:39
>>33
オレの場合は完全に趣味だな
人工無能作りたくて、色々勉強中

言語の選択は
オブジェクト指向言語つかってれば、
あまり得手不得手はないんじゃないかな？
特に特定のプロジェクトとかに属していないのなら
自分の得意な言語でやるのがいいとおもう。
ActionScriptで組んじゃう人とかPerlで組んじゃう人なんていうのもいるしね

実装はそれそれの言語の得意な形になるんで一概には言えないけど
オブジェクト指向だと、そのセオリー通りに、機能ごと、役割ごとに
オブジェクトや関数として分割して、それを統合して行くって雰囲気だよな
例えば、NNの多層パーセプトロンをやろうと思ったら
ニューロン１個を一つのオブジェクトとして作り
それを組織化した多層パーセプトロンオブジェクトを作って
それらを使うためのインタフェースを作るって感じかな？
0035デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 01:43:48
>>33
はっきり言って、君がイメージしてるような人工知能って
今の世界じゃない。人工知能搭載とか言ってるプログラムって
ただ一部の機能を自動化してるだけで、そこらのソフトとなんら
本質的に変りない。
0036デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 01:50:52
孤独を癒す友達を作りたいんだよ
0037デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 02:01:16
>>36
作る→×
創る→○

人類は孤独だからね
0038デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 04:40:40
>>33
はっきり言って君が考えてるのはＳＦであって作る方向とは全くの逆方向
0039デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 12:01:54
>>27
vbかC++。エクセル+vbaも結構使う
趣味でやるなら慣れてる言語が一番良いと思う。
言語仕様や勉強不足でつまづいてコードが進まないとかアホらしい
0040デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 14:14:43
>>38
はっきり言って君が何も作れない時点で、妄想の類から１歩も全身していない
無限地獄のニート君
0041デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 15:05:54
人工知能ほど現実を知った時のガッカリ感がある分野も珍しい
0042デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 15:35:30
>>40
こういう全く意味の無い煽りレスをする奴は人間性が腐っている。
0043デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 15:36:54
>>41
まともな研究者なら、ガッカリしないけどな。
未発達、発展途上の分野ほど面白いわけで。
完成の域に達したところが面白くない。
0044デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 16:12:19
>>41
100年ほど世界の盆栽や天才がよってたかって試みてるのに一向に出来ないよな
ハードウェア的に可能かどうか、それすらも分からない有様
0045デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 16:44:13
>>44
その一方で、ハードの発達は凄まじいし、
当初は不可能だと思われることが次々にできるようになってきているのも事実。
「出来る」とわかるのは、それこそ研究開発が終わったとき。同時に人間の時代も終わるけどね。
何れはくるが、その時がいつかは誰も知らない。
0046デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 16:45:36
>>44
研究結果は密かに、生活のお役に立ってるけどね
まぁ、あまり目立った状態で発表されるような類の結果しゃないからしょうがないよね
それに、普段は人工知能の研究結果の差分物であることすら意識されないからね
0047デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 16:48:11
>>45
オカルトとSFはもうおなかいっぱいだ
0048デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 16:55:43
>>45-46
2001年宇宙の旅を見ると、HALこそ出来ていないが、他のものでは現実の方が遥かに進んでいるのがあるしね。
0049デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 18:14:40
副産物とかどーでもいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0050デフォルトの名無しさん2010/01/18(月) 23:02:14
レスありがとよ
やはり本当の人工知能と言えるものはソフトウェアだけでは作れないのかもしれないかもな．
実装も今はまだゲームのNPCの思考や言語分析機して対話のそぶりをするようなものしかなんだろうな．
研究では思考の複雑化をもたらす数式やアルゴリズムの構築とかばかりなんだろうか．
0051デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 00:05:45
話にならない
0052デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 00:40:51
>>50
ソフトウェアで作れないんじゃなくて
知能の仕組みが丸っきり分かってないってのが正しい
0053デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 01:08:37
とりあえず本を入力デバイスにできるコンピュータができれば
それを人工知能と認定してもいい
0054デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 01:15:52
>>52
まるっきりではないよ。だいぶわかってきているし。
0055デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 01:31:20
>>50
そりゃ、ソフトもハードも両方そろわんと、大抵の人が納得するようなものはできないよ
研究の方は、いくつかの数式やアルゴリズムがぽちぽちと出始めてるので
それの組み合わせをやってみるのもいいかもね。

>>54
だいぶといっても、自然言語獲得なら限定環境下で３〜５才児程度だし
自律型ロボットなら、人為的に整え限定された環境での運用程度だ
まだまだ開拓の余地が沢山ある魅力的な分野だぞ
0056デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 02:40:50
>>52
そのとおり、
>>54
いいかげんなこと言うな。それは希望的観測
いわば幻想。
だいぶとはチューリングが人工知能を作り上げた時点の話と同じ域だってことだ。
0057デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 02:42:35
>>55
>自然言語獲得なら限定環境下で３〜５才児程度だし
特定の領域での知能であり、それ以上育たない点が技術的問題でしょう。
0058デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 09:34:23
ここまで開発できないと魂やら霊魂ってもんがあってもおかしくないと思えるね
人工知能の開発と霊魂、このどちらかが正しいはずなんだが、なぜかどちらも荒唐無稽に思えるのが不思議
0059デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 09:44:54
>>58
オカルトを認めるなら、オカルトが何かをまず学んでこい。
話はそれからだ。物理学者やらが、どうにも成らない矛盾にぶつかったときに
不確かな何かの異次元的要素に頼ろうとすることはあるが、お前も同じってこと。

オカルトが学べるものならなｗ
0060デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 12:19:13
>>55
＞だいぶといっても、自然言語獲得なら限定環境下で３〜５才児程度だし
＞自律型ロボットなら、人為的に整え限定された環境での運用程度だ

それでも十分すごいことだ。
昆虫レベルから３〜５才児までの進化があっという間。

＞まだまだ開拓の余地が沢山ある魅力的な分野だぞ

それは同意。
進化・発展している最中であって、ガッカリするような分野じゃないんだよな。

0061デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 12:32:28
>>59
＞物理学者やらが、どうにも成らない矛盾にぶつかったときに

どうにも成らない矛盾なんてないよ。なんか勘違いしていない？
0062デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 12:33:43
>>59
作れないから別の要素が足りていないと仮定するのはそんなに悪いことではないだろう
オカルトはオカルトでまたわけわからんのだが
0063デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 12:57:47
>>58
＞ここまで開発できないと

なんでこういう行き詰っているかのような書き方するんだろうねぇ。
この分野は歴史上かつて無いほどの速度で発展しているというのに。
現状はハードの計算量が足りないってのもあるが、
指数オーダーで向上している恐ろしい世界だよ。
真のクラウドコンピューティングになれば、また新たな発展もある。
0064デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 13:37:42
>>63
クラウドコンピューティングｗｗｗｗｗｗ
あんなのCGIを多少使いやすくしただけの、IT会社による売り文句だろｗ
計算量が足りないのは確かにそうかも知れないが、
リアルタイム性が求められる人工知能に対して、そんなレスポンスの遅いものが使い物になる訳ないと思うが。
0065デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 13:39:40
CGIを多少使いやすくしただけ(笑)
リアルタイム性が求められる人工知能(笑)
0066デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 13:44:02
『真のクラウドコンピューティング』とか言ってるし、現行のクラウドコンピューティングとは違った何かが>>63のアタマの中にはあるんだよ。
0067デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 13:47:58
>>63
＞この分野は歴史上かつて無いほどの速度で発展している

具体的には何だ？力任せに計算すりゃなんとかなる分野が
発展しても、人工知能の発展とは言えないと思うが。
0068デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 14:12:14
>>63
統合失調症だろ？間違いない。
0069デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 14:13:30
>>62
オカルトの人工知能に興味があるなら、mixiにそれそのもののコミュニティがあるよ。
まあ、オカルトを受け入れるならな。
0070デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 14:20:58
チェスはハードウェアの進歩で人間に勝てるようになったけど
人工知能の勝利とか思ってる奴はいないだろ。
クラウドコンピューティングやらでできることが増えても同じこと。
0071デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 14:33:27
>>63
クラウドコンピューティングと人工知能にどう関係があるのか教えてくれまいか
クラウド〜って要するにクライアントで入力、サーバーで計算するだけの物だと思ってたが、
最先端のクラウド〜は何か根本的に違うのだろうか
あと>この分野は歴史上かつて無いほどの速度
これ副産物の話でしょ。そんなもんどうでもいいんだよw
>>69
受け入れる/入れないにかかわらず見てみる。ありがとう
0072デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 15:39:11
>>64
用語が気に入らないなら、分散コンピューティング・グリッドコンピューティングでも良いけど、
ちゃんと作れば分野によってはレスポンスは問題にならない。
まだ発展途上だが、これからやれることはどんどん増える。
それにリアルタイムである必要なんて無いよ。
人間が欲しいものを検索してくる人工知能なら、Googleぐらいのレスポンスで十分なわけだし。
0073デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 15:51:38
>>67
究極的には知能なんて力任せ。
分子による物理現象は、コンピューティングと等価ではあるものの、
速度や効率が追いつかないから、工夫が必要なんだな。



原理的にはコンピューティングで世界のすべてを実現できる。すべては計算に過ぎない。
計算する時空　量子情報科学から見た宇宙
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0502/space.html
http://www.wired.com/wired/archive/10.12/holytech.html
If the universe in all ways acts as if it was a computer, then what meaning could there be in saying that it is not a computer?
「もし宇宙があたかもコンピュータのように見えるのであれば、あえてそれをコンピュータではないということに何の意味があるのでしょうか？」
0074デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 15:52:54
>>70
チェスに関しては人工知能の勝利だろ。
今は、そういう分野を地道に増やしていけばいいだけ。
これ以上先を急ぐ必要も無い。今の速度で進歩していけば十分。
0075デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 16:18:32
>>74
人工知能の勝利と言うよりコンピューターの勝利じゃね？
しらみ潰しに近いやり方なら勝てるのは大昔の研究者でも
解っていただろう。
0076デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 16:20:56
「大昔の研究者でも解っていた」なんてことがあるもんか。
勝負事は、やってみなきゃわからんわ。
0077デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 16:40:21
>>75
虱潰し（完全読み）はできないから、工夫が必要。
そういうところはまだまだ人間の力に頼る必要があるが、
人間でないとできないことは、どんどん減ってきているし、
人間ではできないことができる分野は増殖中だ。
0078デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 19:23:08
http://www.natureasia.com/japan/highlights/details.php?id=570
0079デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 20:50:38
>>76
チェスの勝利への完全解ってでてたっけ？
理論上の組み合わせでは、将棋より幅が狭いとか聞いてたけど
解を出せる量（検索の手間とメモリ的意味で）ではないきがするな。
１手打つ事に、次は２週間後ですとかなら、行けるかもしれんが
一般的なチェスのルールでは、無理でない？
0080デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 21:08:37
>>79
出来て無い。
オセロですら8x8マスになると解けていないはず。

今のところ解けているのはチェッカーと6x6マスのオセロくらいまで。
0081デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 22:05:56
この手のゲームの研究って、ほとんどが人間に完全に勝つ
とかいう方向目指してるのが間違いな気がする。定石インプットして
探索しまくれば強くはなるのはもう解ったから、チェスでも将棋でも
汎用的に対応できるプログラムが開発されてほしい。
0082デフォルトの名無しさん2010/01/19(火) 23:43:15
>>81
そんなに力ずくで簡単に強くは出来ないんだけどなあ。

将棋とか囲碁など人間のプロ並みに強くするのが難しいゲームはアルゴリズムにいろいろ面白い工夫をしてるよ。

ボナンザ・メソッドとかモンテカルロ法とか。

もちろん、ハードウェアの性能向上による力ずくの強さ上昇分も大きいのだけど。
0083デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 05:49:47
やれやれ、付け焼き刃の知識を自慢気に披露するシッタカになってしまったんだな、龍田君は
0084デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 08:47:24
>>81
例えば将棋の名人はチェスに強いと聞く。それはまぁコマの動きが近いからだろうが
ポーカーにも強いんだろうか
また新しいゲームを今作ったとして、それには?
汎用的っていうのがどこまでのことなのかよくわかんね
誰だって強い一手を探すために頭の中で検索はしてるだろうし
0085デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 13:30:41
>>83
ストカーこええｗｗ
0086デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 13:45:02
釣られましたよ本人が(笑)
黙っていれば誰にも分からないのに、何故こいつは黙ることが出来ないのだろうなwww
0087デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 13:45:48
やれやれ、付け焼き刃の傷を自慢気に披露するアシタカになってしまったんだな、龍田君は
0088デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 13:55:25
>>85
「ストカー」って何だよ(笑)
0089デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 14:12:34
いや、マジでストーカー怖いんだけど、どうしよう？
通報した方がいいの？
0090デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 14:20:02
今、無言電話かかってきた、マジ怖い！なにこれ！
0091デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 14:51:11
適当に出した名前に引っかかった>>85がアフォ過ぎるだけ
0092デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 14:56:06
客観的に見てアホは83だろ。
適当な名前か関係者か知らんが、実名っぽい名前を意味もなく出した時点で馬鹿確定。
0093デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 15:02:22
>>92
嵐に釣られるアフォﾊｹｰﾝw
0094デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 15:56:04
>>92
いや、>>85が「自発的」に自分の名前を公表したから釣りの成果は大きい。
彼の文体は特徴があるから、今後彼を見かけたら「龍田君こんにちは」くらい言ってやってくれw。
0095デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 16:54:15
>>94
本人じゃないんじゃない？龍田なんて名字は聞いたことが無いが。
実名っぽい名前を出すのを見れば、ストーカーっぽいとは俺も思うし。
0096942010/01/20(水) 16:59:49
ムシャクシャしてやった、名前なんてどうでもよかった、今は反省している(笑)
0097デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 18:23:34
>本人じゃないんじゃない？

>>85や>>89で「ストーカ怖い」なんて言っているのに？
もしこれが違うレスだったりしたら、俺の釣りはハズレだったかもな。

ああそうか！>>89が本人だからストーカ通報して被害届が出せるのか！
0098942010/01/20(水) 18:44:07
これはイケナイ、只今猛烈に反省中(笑)
0099デフォルトの名無しさん2010/01/20(水) 19:19:07
あんたら一体、何の話をしてるんだ？
0100デフォルトの名無しさん2010/01/21(木) 10:35:51
人工知能のテストです
失敗っぽいね
0101デフォルトの名無しさん2010/01/25(月) 13:13:44
際限なく単純化された知能は「選択する」という点に集約されるんじゃないかと思う
後はこれの実現はあらかじめ決められた経験や本能による「選択」
なのか量子の揺らぎを利用したランダムな「選択」なのか
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