３６歳のオッサンがC言語を始めたいのだが・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001デフォルトの名無しさん
2009/10/18(日) 21:02:460809デフォルトの名無しさん
2010/12/24(金) 22:02:310810デフォルトの名無しさん
2010/12/25(土) 01:37:520811デフォルトの名無しさん
2010/12/25(土) 02:02:21国産コンパイラのOpenCOBOLがあります。
OpenCOBOL Windows Binary
http://opencobol.no-ip.org/
OpenCOBOL Documentation Library
http://www12.ocn.ne.jp/~peg/
OpenCOBOLの開発と COBOL言語の未来
http://www.moss.gr.jp/index.php?plugin=attach&refer=MOSS2%B9%D6%B1%E9%BB%F1%CE%C1&openfile=OpenCOBOL.pdf
>>809
過去にたくさん使われたから保守の仕事が残っていますが、
新規案件にはCOBOLより生産性の高いJavaが使われます。
先がないCOBOLを今から学ぼうとする人はまずいないです。
人月計算とExcelとスーツの世界より
http://anond.hatelabo.jp/20070831005830
0812デフォルトの名無しさん
2011/01/05(水) 04:27:48Win7やXPをまともに使い尽くせないようではむり
0813デフォルトの名無しさん
2011/01/05(水) 19:45:02現状、Windows では、API より下のことは憶測伝聞でしかわからないのですが？
0814デフォルトの名無しさん
2011/01/05(水) 19:54:320815デフォルトの名無しさん
2011/01/13(木) 06:44:00ソースコードの互換性を保とうとするのはとても尊い心がけだと思うけど
実際のところ、ベンダのいう「ほとんど変わっていません」は「ぜんぜん違う」と同義であり
APIのインタフェースは一緒でも些細な挙動の違いがソースコードを無に帰することもまむまむ
0816デフォルトの名無しさん
2011/01/13(木) 07:54:4020年も仕様がほとんど変わらない高水準言語は
結構あるだろ。その世界に精通していく分には
そんな心配はしなくていい。
0817デフォルトの名無しさん
2011/01/13(木) 11:41:480818デフォルトの名無しさん
2011/01/13(木) 22:50:5408191
2011/01/15(土) 19:42:28おまえら、釣られすぎ（ ´,_ゝ｀）プッ
0820デフォルトの名無しさん
2011/01/15(土) 19:49:20本当に楽しんでいます。ありがとうございます。
0821デフォルトの名無しさん
2011/01/16(日) 21:53:350822デフォルトの名無しさん
2011/01/23(日) 04:03:22プログラム歴はN88BASICで中学時代にゲーム作りまくってたけどアセンブラとかCは難しいからわかんねーってなって、その後PCはソフト使う側になっただけなんだけど、
その当時は麻雀ゲームとか作ったり、256バイトでどれだけゲーム作れるかとかやってたわ。今でいうケータイゲーの糸通しをポケコンのE-500で256バイトで作ったなあ。
Cはいろいろ低級なことにまでいちいち指図しないといけなさそうで、自分でいろいろアプリケーション作るには大変そうかなって勝手に妄想中。
どうもJAVAがそこらへんが楽できそうでプラットフォームも色々と縛りがゆるそうでええかな？とは思うものの20年越しの「Cって面倒くさくね…？」に決着付けたい気もするんだけど、どうかねえ。
まあ、コンパイルしちゃえば言語なんて何使っても良いのかもしれないけど、詳しいことはわからん。
VB少しいじってみたけど命令覚えるのが一苦労だぜ。
たぶんいろいろ勘違いしているんだろうな…何でも良いんでツッコンでくれるとありがたいっす。
今は予備校にでも行こうかと思ってるｗモチベーション維持のため。
0823デフォルトの名無しさん
2011/01/23(日) 04:04:190824デフォルトの名無しさん
2011/01/23(日) 19:55:58若いヤツなら時代が違うって思われてるからいいけど
0825デフォルトの名無しさん
2011/01/24(月) 12:38:30>VB少しいじってみたけど命令覚えるのが一苦労だぜ
IDE使ってないの？
試験受けるんでもないし、いちいち命令覚えるって...
てか、命令って言い方にも年齢が...
0826デフォルトの名無しさん
2011/01/24(月) 13:26:070827デフォルトの名無しさん
2011/01/25(火) 00:32:48プログラムがどういうことかイメージで分かってるならCもそんなに苦労しないんじゃないか。
0828デフォルトの名無しさん
2011/01/25(火) 02:58:14マシン語から勉強しろ、ということですか？今の環境ではむずかしいのではないですか？
いや、AMD64 をやりたいと思っていますが、そういう本はまだ出ていないようですね。どなたか書いて欲しいですね。
0829デフォルトの名無しさん
2011/01/25(火) 20:08:240830デフォルトの名無しさん
2011/01/25(火) 20:26:46が重要でしょ
目的にあう手段(言語)を選択するべき
0831デフォルトの名無しさん
2011/01/25(火) 20:30:47頭脳明晰ならどんな言語でも70歳までは大丈夫。
ヤル気があれば、40歳までは。
でもZ言語は無理だね。
0832デフォルトの名無しさん
2011/01/26(水) 11:29:420833デフォルトの名無しさん
2011/01/26(水) 11:39:160834デフォルトの名無しさん
2011/01/26(水) 12:28:03Object-Cの基礎力アップの為にCを学んでいるが、
Cは、テキストの扱いが本当にメンドクサイ。
でも逆に今まで自分が、どれだけ恵まれていたかを再確認できた。
0835デフォルトの名無しさん
2011/01/26(水) 15:58:11そのために awk が生まれ perl が生まれ python が生まれたのだよ
0836デフォルトの名無しさん
2011/01/26(水) 17:54:21さて無数にあるC派生言語どうぞ。清濁全部紹介したいところだが世界中にあるもの
全て紹介すると一年後にタイムスリップしてしまうという都市伝説があってだな...必要ならリスト投げておくが？
Ch : ttp://www.softintegration.com/
TkScript : ttp://www.tkscript.de/
Study C : http://www.orchid.co.jp/
まあ、あれだ。C派生言語使うならコンパイラ使えって向きの人のほうが多いがね。
練習や試作用として考えたほうがいいかもしれないな。
それより速度を要求しないゲーム作るならDSL言語のほうが向いていると五番街のマリーへ伝えてくれ。
0837五番街のマリー
2011/01/27(木) 22:54:43どんなコードも、カリカリにチューンするのが真のプログラマーよ
/:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.ｌ|:.:.:.:ﾄ!
|:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/ !:.:|:.:l:.:.:.＿l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ﾉ|
|ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
l! ヽ:.:.:.l:.:.l:| ヽl ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼
＼:|:.:.|＝-‐ トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
i｀:.l , ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
|:ﾉ:.＼iヽ ー‐ /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ
／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ ! ／:.:.／ ＼l:.:.:.:.:.:.',
／:.:.:/:.:.:./|/ 'ｰ-ri /:.:.:.:/ , |ヽ:.:.:.:.:.:',
／:.:.:.:.ﾉ!:.:./ ! 二j´ /:.:.:.:/ ／ l:.:.＼:.:.:.:.',
/:.:.:.:.:.:/ ∨ノ/ ,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐ /!:.:.:.:.:ヽ:.:.:l
!:.:.:.:／_, -‐' .〉 ,ィ´￣l:/ '´ /:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:|
0838デフォルトの名無しさん
2011/01/28(金) 11:21:460839デフォルトの名無しさん
2011/01/28(金) 12:20:01うひょーって感じ。
頭のやわらかさが試される。
0840デフォルトの名無しさん
2011/02/02(水) 00:52:55SICPを読み終えるまでは他の言語や
〜型なんてものには触らせないんだけどな
0841デフォルトの名無しさん
2011/02/02(水) 01:01:32他人に何が最適かはわからないから、選択肢を増やすだけ増やす。
あとは本人が好きなもの得意なものを続けていくから、勝手に絞られてくるし。
実際に使えるかどうかがすべてだから、本人が使いこなせるならどれでもいいって考えだ。
0842デフォルトの名無しさん
2011/02/02(水) 01:05:370843デフォルトの名無しさん
2011/02/02(水) 23:48:44コンピューター関連ならば、Webでの検索の仕方は必須で教えるけど、
他はバッチコマンド/Bashスクリプトにとどめるよ
C, Scheme なんか絶対にやらせない
0844デフォルトの名無しさん
2011/02/03(木) 00:52:570845デフォルトの名無しさん
2011/02/03(木) 11:13:170846デフォルトの名無しさん
2011/02/03(木) 12:21:39そういう人には、Chicken Schemeをオススメするよ。
ttp://www.call-cc.org/
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~samwyn/scheme.htm
0847デフォルトの名無しさん
2011/02/04(金) 01:02:240848Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6
2011/02/04(金) 21:33:22Mac系のアプリ
ああああ あのマックで動いたときは最高だったよ
目指すはオレバスターだったけどな
0849デフォルトの名無しさん
2011/02/12(土) 17:30:41筒井なんとかの「猫でもわかるWindowsプログラミング」読めばよい。
0850デフォルトの名無しさん
2011/02/12(土) 18:20:04馬鹿向けのアプリ書いてもつまらんよ
0851デフォルトの名無しさん
2011/02/12(土) 23:18:270852デフォルトの名無しさん
2011/02/20(日) 23:51:15.07自前でWebアプリを開発しようと思っているので、自分に最適な言語を探しています。
今までの経験と現在の状況は下記の通りです。
今後のWeb開発環境も含め、なにかおススメありますか？
今までの言語経歴：
BASIC
PascalおよびDelphiでクライアントアプリ（DB連動宿泊管理ソフトなど）
ASPでWebアプリもどき（イントラ内のデータ閲覧ソフトなど）
VBAでAccessやらExcelやらのツール
VBでクライアントアプリ（画像処理ソフトなど）
JavaScript
VBScriptで定型処理のバッチなど
言語じゃないけどSQLServer開発（実はこれが10年来のメインの仕事）
やってないけど興味のある言語：
C#、python
上記を見れば分かるとおり、基本的にはBASICしか知らない素人プログラマレベルです。
できれば、言語はひとつに統一したいなぁと思いつつ、基本的にUNIXの知識が皆無なのが現在頭が痛いところです。
私が習得すべき、あるいはさらに極めるべき言語はなにがよいでしょうか？
0853デフォルトの名無しさん
2011/02/21(月) 00:27:02.940854デフォルトの名無しさん
2011/02/21(月) 00:54:14.750855デフォルトの名無しさん
2011/02/21(月) 10:42:33.200856デフォルトの名無しさん
2011/02/21(月) 11:03:15.56Webアプリといってもどういった内容なのかで変わってくる
0857デフォルトの名無しさん
2011/02/21(月) 20:29:42.760858デフォルトの名無しさん
2011/02/22(火) 08:58:37.86あちらで聞いてきます。お騒がせ致しました。
0859デフォルトの名無しさん
2011/02/22(火) 09:05:29.210860デフォルトの名無しさん
2011/03/11(金) 02:48:33.17ループのネスト削ったりキャッシングしまくってバグ出したの思い出した。
>>852
……強いて言えばVB.NET。次点はC#。
画面作成はVisualStudioのデザイナー頼み。
内部設計としては積極的にストアドを使う。VB.NET側は積極的にストアド蹴る感じ。
DBのお守りがメインの人ならそういうやり方の方が作りやすいかも。
ところでFC2のSNSとか、OpenPNEを導入したサーバをおっ立てるだけでも
実現できそうな気はするけど。
0861デフォルトの名無しさん
2011/06/02(木) 17:55:57.570862デフォルトの名無しさん
2011/10/14(金) 18:23:05.62ヒドイ話や
0863! 【10.4m】 【東電 86.4 %】
2011/10/15(土) 21:26:54.120864デフォルトの名無しさん
2011/10/17(月) 12:36:50.9040近いなら、PerlとかPHPとか書けても
転職できないから、Java, Objective-Cとかスマフォ向けの言語かけるようになって、
自力で商店開くしかない...
売れる売れないに関わらず、ある程度実績あれば転職のネタにはなる
0865デフォルトの名無しさん
2011/10/18(火) 01:50:30.750866デフォルトの名無しさん
2011/10/18(火) 12:23:03.260867デフォルトの名無しさん
2011/11/20(日) 11:29:51.410869デフォルトの名無しさん
2011/11/21(月) 12:21:47.42あんなの仕事にしたら身体がもたない...orz
0871デフォルトの名無しさん
2012/02/14(火) 16:50:43.49Webアプリって言っても範囲が広すぎるし
使用するOS、ネットワークの知識もかなり必要になるだろう
言語にしてもJAVAにPHPにXMLあたりが必要になりそうな
家にCforUNIXとかシステムコールが云々とかいろいろ本転がってるけど
これらは俺には向いてなくて挫折した本
気軽さというイメージは俺の中では全くない・・皆無
個人的に向いてたのは組み込み系だった
まぁ色々試してみないと向き不向きってのはわからんね
0872デフォルトの名無しさん
2012/02/14(火) 17:01:59.730873デフォルトの名無しさん
2012/02/14(火) 17:04:00.61プログラムは11歳から始めてて今は何でも作れるけど
0874デフォルトの名無しさん
2012/02/15(水) 12:21:17.850875デフォルトの名無しさん
2012/02/23(木) 13:39:46.70今はそんなこと言ってる場合じゃないんかな？
0877デフォルトの名無しさん
2012/02/27(月) 12:43:28.130878デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 14:29:07.770879デフォルトの名無しさん
2012/03/04(日) 16:34:33.49だからあそこは「ダメになるサイト」なんだって場。
0880営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
2012/03/31(土) 15:35:48.32大丈夫だろ。36歳ったら、まだガキだわ。
0881営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ
2012/04/02(月) 12:39:00.18あれってリクナビが流したセールストークが独り立ちして、
定説みたいに云われるようになったって聞いたことがある。
元々、根拠ないし、体よくリストラするために云われ始めた、
風説の流布みたいな言葉なんだと、リクルートの人は云っていた。
0882デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 18:43:07.85思ったらObjective-Cが解らないと
駄目なんですねそんで持ってC言語が
出来無いとObjective-Cは理解でき無いとw
今ここ→http://effy.ldw.jp/c/
購入した書籍
http://i.imgur.com/lgg7h.jpg
http://i.imgur.com/J1id5.jpg
プログラミング履歴(28年前)
BASIC
RPG3
0883デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 19:07:17.06Cに寄り道しないで最初からObjectiveCで勉強したら?
つーか、どんなiPhoneアプリを作りたいのか知らんが、
林檎屋に貢ぐ覚悟あるんかいな。
0884デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 20:06:03.78http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336903051/
0885デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 20:13:28.31レス有難うございました
iPhoneで仕事用のアプリを作ろうと思ってます
データベースが基本になるアプリなんでそれほど
難しくないと思ってます
0886デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 20:31:24.94ゲーム系の簡単アプリのアイデアもありますよ
1/2ての選択てコンピュータの基本ですが
人間の思考も細分化すると必らず1/2の
選択してますよね
1/2の選択を何処迄あてられるかアプリ
世界的順位はHPで発表
ヒント無しの1/2 にするかヒントありか？
選択後の演出はミノやパチ演出をパクる
0887デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 20:51:53.96html5でiPhoneアプリ用にWebアプリを作ることを
解説した本があるからそっちの方が手っ取り早かったりして。
0888デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 21:07:30.90java使う人数が多い＋初言語javaな人が多いから、どうしようもない質問でも
ぐぐればほぼすべて答えが出てくる。
んで、最近ならその知識をそのまま生かしてAndroidの開発できるし。
0889デフォルトの名無しさん
2012/05/16(水) 21:37:46.34してだけで28年ぶりのプログラミングになります
1996年頃からMacでCADやってて現在に至る
CADをPDF化してデータベース化するソフト
を作ろうと思ってます(仕事用)
>>886はコンセプトは1/2を何処迄当てられるかで
簡単に短時間参加できるスマホが良い
0890デフォルトの名無しさん
2012/05/17(木) 06:28:10.3140才に近い人が勉強して、まともに食っていかれるとは思えない。
月給5万の国に行くなら別だが。それよりはずーっと高級言語を習得する
方が現実的。月給25万でHaskellプログラマ雇えるなら36才でもいいや、
となら企業は考える。
0891デフォルトの名無しさん
2012/05/17(木) 08:19:55.50どう考えても、>886はWebアプリ向き。
どう考えても、前者はスマホでやることじゃない。
あーそうそう、>887で挙げているのはISBN-13:978-4873114613だな。
>>890
そもそもHaskellプログラマを雇いたいと思う企業は殆どないと思うが。
0892890
2012/05/17(木) 08:47:35.09米国ではダメかもしれないが、日本ではあるだろう。もっとも5-6年前に大手の通信会社が
Prologプログラマを10人単位で雇おうと求人をかけた。ところが応募はゼロ。
Prologくらい厚く教育されている言語でもこんなものだから、需給関係はうまくいっていない。
0893デフォルトの名無しさん
2012/05/17(木) 13:38:44.070894デフォルトの名無しさん
2012/05/18(金) 11:55:25.800895882
2012/05/19(土) 18:31:29.70http://i.imgur.com/lKMsU.jpg
http://i.imgur.com/0lXzM.jpg
http://i.imgur.com/YVoYg.jpg
0896デフォルトの名無しさん
2012/05/19(土) 22:25:42.690897デフォルトの名無しさん
2012/05/19(土) 23:45:14.44hello,worldを教えたらできるようになってしまった
0898デフォルトの名無しさん
2012/05/20(日) 22:47:20.60使用者側が扱いやすい年齢、ということなんでしょう。たしかに40超の人間を精神労働でこきつかうのはね。
0899デフォルトの名無しさん
2012/05/21(月) 13:01:55.42でも、アメリカでは普通に５０代のエンジニアがいて、若い奴らに混じって会社員として働いている。
日本でもフリーのエンジニアで５０代でもがんばっている人もいる（中條 達雄とか）けど、フリーだからね...
３５歳限界説とか言っている日本の未来は無いと思う。
0900デフォルトの名無しさん
2012/05/21(月) 14:53:23.93日本では兎角徹夜作業とかになって、それだと、三十五でも苦しいねと
いうことなのだが、外国ではそうならないのか？
0901デフォルトの名無しさん
2012/05/21(月) 16:10:05.5835なら35なりの仕事の仕方をするべき。
0902デフォルトの名無しさん
2012/05/22(火) 12:25:06.25契約形態によってマチマチ。
ただ、超過勤務を進んで行う奴は、何かと引き立てられやすい。
そこは日本と変らない。
彼らの場合、自分専用の小部屋を与えられるか否かにステータスがあるらしい。
うだつが上がらない場合は、パーテーションで区切られたブースで一生を閉じることとなる...
0903デフォルトの名無しさん
2012/05/26(土) 15:00:56.91そうだな、締め切りとバグ取りに人生を捧げられるＭ男でないと厳しいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C
0904デフォルトの名無しさん
2012/08/09(木) 21:22:15.63もう既に老眼が始まっているのでは？
0905デフォルトの名無しさん
2012/08/17(金) 14:28:19.86VC++2010のグローバルスコープ画面で文字の大きさを１５０％にしたら
だいぶ目が疲れなくなったわい。
0906デフォルトの名無しさん
2012/08/21(火) 12:35:35.33やっぱり老眼です（ｷﾘｯ
暇が有れば信用できる眼科医に相談or検診は
しておいたほうが良いですよ。
0907デフォルトの名無しさん
2012/08/21(火) 12:40:04.83糖尿病が有ると、眼にも障害が現れることがあるので
たかだか2000円くらいは、安心料として安いですよ。
0908デフォルトの名無しさん
2012/08/21(火) 16:05:10.66レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。